10/01/23 17:53:11 lX4u7SYl
公務員だから厳しくできないなら、効率の学校そのものもなくていいとさえ思う。
公立だから公務員だから、つまり相手が「国民の奉仕者だから」という理由で
バカな生徒やバカ親がゴリ押しして、それが通るくらいなら、
学校は全部私学にして、むしろ、バカを早い段階で社会から放逐するようにしないとダメなんじゃないかと思う。
401:実習生さん
10/01/23 19:14:37 gptoEgnm
無理やりやらせても、だめなものはだめ。
一所懸命がんばっていい成績とって、いい大学行っても時代の潮流という
流れにはなかなか逆らえない。
片や、一度だけの試験でのうのうと暮せる教育公務員はその数が膨大。
この根幹をどうにかしなければ、教育にも未来はない。
402:実習生さん
10/01/23 19:57:51 5t5LBrBC
じゃあ、いい大学行って公務員になる、という選択肢があるだろ。
いいかげん、挫折組のクズの寝言は聞き飽きた。妬み嫉妬しか語れないバカ。教育視点で語れよ。それができないから２ちゃんでわめくだけが生き甲斐のカス人生送るんだよｗ
学校・教員減らして集中させ質を高める方策もあるとは思うがな。ただ、格差は広がるだろうからそれを受け入れるか、だが。
403:実習生さん
10/01/23 20:20:25 4NcZOb80
何が試験だ
コネやツテがありまくりだろ
いんちきな試験で職を得たのを棚に上げて何たる物言いか
404:実習生さん
10/01/23 20:28:15 IcXC5b3e
哀れ...。
なんのかんのほざいても、公務員でいさせてくれ～って
納税者に土下座して懇願している様子がミエミエ。
公務員でなければ、組合がなければ、自分の存在が確認できないカス。
ここで無記名で情けなーい虚勢を張ってみても、家や職員室や教室では嫌われもの～Ｗ。
405:実習生さん
10/01/23 20:43:38 psxPW7+i
やっぱり妬みじゃねえかｗ
クズの考えは語るに落ちるわ。
そういや私立大はコネ・裏口で入学できるからズルいと息巻いてただけのバカがいたよ。そいつの頭の中は有名私大合格者＝コネ・裏口入学というお花畑だったがなｗ
公務員でも大企業でも、多くの者は実力で成功を手にしてるいる。やり手の営業マンだって、コネ作りから努力するんだよ。
公務員採用の透明性を求めるなら話はわかるが、
矛先がズレてるのもわからんバカは引っ込んでろ。
そうそう、教育公務員叩きするのもいいが、お前みたいなカス組はまともな学校にも行けない社会になるのわかって言ってんだろうな？
中国の経済もできるとこから投資してそんな感じで、今や日本抜いて世界第二位の大国にまでなろうかというとこが、底辺の闇は深いんだよな。
406:実習生さん
10/01/23 21:04:15 IcXC5b3e
ウワッ！ 怒ってる、怒ってるｗ�｡
やっぱり、裏口教師だったのね。
嫌われ者だったのね。
407:実習生さん
10/01/23 21:07:49 5t5LBrBC
ついでに言うと、質をあげるためにカネは不可欠。これがセオリーだ。世間で役立たずのカス人間は理解できてないがなｗ
教育の質を数的面でとらえず、少数精鋭の形に再編成するかの議論なら価値はあると思いスレ覗いたらこのザマだよ。その結果、学校の統廃合が進み教員の失職者が出ようが俺の知ったことではない。
公務員コンプレックスだけの負け組バカは指くわえて黙ってろ。
408:実習生さん
10/01/23 21:12:03 lX4u7SYl
公務員だから、バカでもクズでも相手にしてくれるんだよ。
それをわからないとダメ。
切られる覚悟のない、甘えたできそこないが、いたずらに公務員ばかり叩いてもダメだろう。
教育とは、生徒を受け入れることではないよ。
409:実習生さん
10/01/23 21:13:49 gptoEgnm
まぁ何にしても教育公務員とか
おこがましいんだよ。
まったく図々しい。田中角栄は馬鹿だな。
410:実習生さん
10/01/23 21:15:18 gptoEgnm
公務員の連中が非公務員になったら、同様の他公務員の引きずり落としがものすごかろうｗ
411:実習生さん
10/01/23 21:22:45 Aa0Ig0Rz
>>390
＞単なる税金によって運営される公益法人、公立学校でしかないんだよ
＞よってそこで雇われる教員は、公務員教員
少なくとも公益法人の職員は公務員ではないよね？
言いたいのは、地方公務員法で縛る必要があるのかということ。
412:実習生さん
10/01/23 21:47:56 wpy2gBT5
>>411
地方公務員法で何の不都合があるの？
413:実習生さん
10/01/23 22:00:08 4NcZOb80
国立大学が独立行政法人化された
で、従来のような終身雇用ではなく、任期付雇用もかなり取り入れられてきている。
大学のみならず、付属幼小中高校にまで導入された。
で、能力の劣る人間などはどんどん淘汰されていくはずだ。
だから、教育公務員法なり地方公務員法なりを改正して、教員の終身雇用なんかは止めてしまえばいい
それだけでも 手抜きを平然と繰り返す人間はいなくなる
なにせ、次回の契約更新に響くからね
414:実習生さん
10/01/23 22:11:42 wpy2gBT5
>>413
任期付雇用は公立小中高にも取り入れられてるけど
情報弱者？
しかも終身雇用は国立大学法人にも民間企業にも当然にあって
ないのは派遣くらいなんだがどういう論理？
415:実習生さん
10/01/23 22:20:29 4NcZOb80
>当然にあって
これがこの国をおかしくした元凶なのだよ
人口が増え続ける時代ならそれもいいだろう
が、もう人口減少時代なのだよ
いい職も限られてくる
その職を能無しが占め続けることは百害あって一理なし ということ
競争原理で無能者は淘汰されなければならない
こういうご時世に身分保障がありクビにならない、などということはむしろおかしいことだと思うべき
416:実習生さん
10/01/23 22:24:31 Aa0Ig0Rz
>>412
法律の縛りがあるため、自由に職員の降格ができない。
「学校は救うが職員は救わない」っていうのも、ありで良いと思うんだよね。
417:実習生さん
10/01/23 22:28:39 wpy2gBT5
>>416
詳しくないんだけれどどういう縛り？
民間企業と違うということ？
418:実習生さん
10/01/23 22:29:57 wpy2gBT5
>>415
身分保障がありクビにならないというのは何が根拠？
地方公務員法にはそんな条文は見当たらないけど
419:実習生さん
10/01/23 22:37:22 4NcZOb80
条文解釈ではそのとおり
ただし 職の廃止や定員の減少 以外では分限免職は出来ない規定
この1月の社会保険庁廃止での分限免職が四十数年ぶりとのこと
このくらい難しいということだから、特例法法改正した方がいいだろう
420:実習生さん
10/01/23 22:39:00 wpy2gBT5
>>419
教員は分限免職されていますが
情報弱者ですか？
421:実習生さん
10/01/23 22:42:24 wpy2gBT5
>>419
＞条文解釈ではそのとおり
＞ただし 職の廃止や定員の減少 以外では分限免職は出来ない規定
以下転載
＞地方公務員法
＞
＞第28条 職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反して、これを降任し、又は免職することができる。
＞
＞1．勤務実績が良くない場合
＞2．心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
＞3．前２号に規定する場合の外、その職に必要な適格性を欠く場合
＞4．職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合
＞職の廃止や定員の減少 以外では分限免職は出来ない規定
の根拠は何ですか？
422:実習生さん
10/01/23 22:44:27 Aa0Ig0Rz
>>417
地方公務員法
第27条 （第1項略）
２ 職員は、この法律で定める事由による場合でなければ、その意に反して、降任され、若しくは免職されず、
この法律又は条例で定める事由による場合でなければ、その意に反して、休職されず、
又、条例で定める事由による場合でなければ、その意に反して降給されることがない。
（第３項略）
423:実習生さん
10/01/23 22:45:25 wpy2gBT5
ちなみに、
社会保険庁職員は国家公務員でした。
よって適用されるのは国家公務員法です。
地方公務員法とは関係ありません。
424:実習生さん
10/01/23 22:47:31 wpy2gBT5
>>422
＞この法律で定める事由による場合でなければ
すぐ後ろに４つの場合に免職できると定められているのです
>>421に貼ったのがそれです
425:実習生さん
10/01/23 22:50:55 4NcZOb80
まあ ４ のつもりで書いたわけだが
実際に 1 で首を切ろうとするなら、裁判沙汰は覚悟しないといけない
だから、任期満了で自動失職 規定があったほうがいいということ
現に今でも常勤講師などはこの規定になっている
ただし、これは臨時的任用だから ということだよな
その代わりに臨時雇いには試験などは無く、コネ任用がまかり通っている
こちらの方が問題だろうよ
だから、任期つき正規雇用を制度化した方がいいだろう ということだよ
426:実習生さん
10/01/23 22:56:27 wpy2gBT5
>>425
根拠はないということですね
裁判は起こっていますが、それは民間企業においても同じように裁判が起こっています
公務員に限られたことではありません
そして教員は毎年分限免職されています
427:実習生さん
10/01/23 23:03:21 4NcZOb80
出来ないことは無いが この際法改正までした方が「能無し教員を辞めさせやすい（任期切れで当然の失職）にもって行きやすい」ということ
その方がいいだろ
何で 終身雇用に拘る のか逆に聞きたいが
428:実習生さん
10/01/23 23:07:12 wpy2gBT5
>>427
終身雇用は一般的な日本の雇用形態で
でないのは悪名高き派遣くらいですが
教員免許更新制度が導入されたのを知っていますか？
429:実習生さん
10/01/23 23:14:36 4NcZOb80
＞終身雇用は一般的な日本の雇用形態で
ま、私はこれがこの国をここまでの閉塞感のある社会に追い込んだ元凶だと思っている。
むしろ、能力に応じてどんどん転職するような人材が流動化する社会が活力を生む と考えている。
ぼやぼやしていたら、いつ足元をすくわれるか分からないから、皆真剣に持てる力を出し働く
ほどほどで良いや、首には為らないのだから・・・とぬるま湯に漬かったような人間は生きていけないだろ？
こっちの方がいいだろ
430:実習生さん
10/01/23 23:22:37 gptoEgnm
教員が公務員である必要はないな。
結論が出た。
431:実習生さん
10/01/23 23:30:39 wpy2gBT5
>>429
それならなんで教員スレに粘着してるんでしょうか
432:実習生さん
10/01/24 00:02:46 nZrJ1ySp
ずばり 教員（というか学校教育分野）の民間への開放を言いたいからだよ
その方が税金支出は安くなるからね
税金は一円たりとも無駄には出来ない
身分保障に胡坐をかいて、働きの悪い公務員ではなく、ぼやぼやしているとクビになる、あるいは会社がつぶれてしまう、という競争原理が働く民間の方が質の良い仕事が出来るということ
公務員でなくても仕事がきちんとできる、と立証された分野は枚挙に暇が無い
だから、学校教育も国や自治体の役割は「公務員を直接雇用して学校を運営する」のではなく、しかるべき民間（あるいはＮＰＯなどが）きちんと仕事をしているかを確認して補助金を配る役割に特化すれば良い
433:実習生さん
10/01/24 00:43:17 E7vsAmLN
教員に限らずとさっき言ったのと矛盾
434:実習生さん
10/01/24 02:33:12 nZrJ1ySp
＞教員に限らずとさっき言ったのと矛盾
どこよ？
俺は言ってないぞ
435:実習生さん
10/01/24 02:50:42 ql0EZUeF
>>432
すでに私立学校があるが？
大学は法人化されたが、税金等入学は減っていない。
しかも広告費等で「民間に搾取」されているだけ。
民間だからと言っても成功していない例もある
ＪＡＬ、郵便局なんかはその例。
436:実習生さん
10/01/24 03:10:23 nZrJ1ySp
それは一面に過ぎない
少なくとも 今までのように管理職が存在感を発揮できず、ヒラはノルマも何もなく、ただ休まず遅れず働かず という勤務態度は姿を消した。
これだけでも意味があることだ。
JRなんかが典型的な例だろう
勤務時間中に平気で風呂に入っていたりしていたんだからな
437:実習生さん
10/01/24 05:56:02 U1zUcNAB
それは一面に過ぎない
438:実習生さん
10/01/24 06:04:03 U1zUcNAB
公務員がサボってるなんてのは個人の妄想だし
私立や民間だからって税金が使われてないなんてのも、個人の妄想なんだよね。
439:実習生さん
10/01/24 06:58:13 1w5fZNi+
妄想ならいいんだけどな。そうじゃないから、皆怒っている。
こんなに情報があふれている上に、臨時などが増えてきている昨今。
公務員の仕事の内実を知ることはたやすい。
戯言もいい加減にしろよ。
440:実習生さん
10/01/24 07:07:56 1w5fZNi+
しかも、ニートなどが言うんじゃなくて「公務員は」という但し書きが
ある場合、他の業種と比べているケースが殆どだろう。
日本の大部分の低年収の世代や業種の人間が教育公務員よりも
劣るような知識しかないわけではないことくらい分からんのか？
特殊な能力のほかは例えどんな高校や大学でた奴らでも、社会で揉まれ
知恵は平均化してくる。それが戦後教育の恩恵でもあるだろう。
それら低所得者が就職時の憂き目だけでその後の生活レベルが違ってくれば
公務員に対して文句も多くなるのは必然。公務員は結局法を自分のご都合主義に
合わせてくるからな。
教師の公務員はもうこの時代必要ない。
教師はその職についたとたん「アホ」になるしなｗ
441:実習生さん
10/01/24 10:16:44 1LzLfcOX
>>日本の大部分の低年収の世代や業種の人間が教育公務員よりも
劣るような知識しかないわけではない
から、
>>それら低所得者が就職時の憂き目だけでその後の生活レベルが違ってくれば
公務員に対して文句も多くなる
という発想でしか話できないから、お前はバカなんだよ。
その中から、有能なものを登用するシステムを機能させる、とかいうならわかる。役立たずがクビになるシステムもいいだろう。
その中で、期限付きでどれくらいマシな人材が集まるんだ？
今の待遇でさえ、都市部の低倍率が話題になるくらいだ。通信で免許とったり教員になる道はあるのに、だ。
できる奴は私立なり、もっと評価されるとこへ去って行くだけだろうよ。
「就職時の憂き目だけ」？いいや、違うね。
「公務員うらやましい！ズルい！」とわめくしか能がないからだろｗ
そんなバカは天にツバしてて自身に帰ってくることがわからないからバカのままなんだぜ？
コスト削減民営化結構、ＪＲだってサービスは向上した。
反面、地方は切り捨てられ、駅前はシャッター街が広がってるけどなｗ
ま、ひとつの選択肢だ。
442:実習生さん
10/01/24 10:44:21 ucCljbTw
公務員の給料が高くてうらやましいなら、試験受けろ。
大卒であれば、平等に受験資格はある。年齢制限がない県（静岡等）もあるので県を選ばなければ。
公務員が仕事をしていないと思うなら、公務員になれ。
職種がいろいろあるから一概に言えないが（ごみ処理関係は問題になったな、そもそもあれは朝早いとはいえ午前しか仕事がないから。午後は窓口補助とか手はあるはずだが）
教員は最低限３時まではどうやっても避けられない仕事がある。しかも休憩なし。
民間でもＪＡＬやら郵便局やら問題になる例がある。
ＪＡＬは民営化したが、民間ゆえに待遇が良すぎて破綻した。
公務員だとこうなる前に叩かれて給与が激減していた。
（ＪＲはさほど高くないが国鉄時代よりは昇給、ＮＴＴなどはかなり給料が高い）
郵便局はもとより高卒待遇でかなり給料が安い。
でも、サービス水準はさほど悪くなく田舎にもあるので重宝されていたが、民営化され
配達回数減、配達時間の増大など、田舎だけでなく都市部も不便に。合理化とも言うがかならずしも良いとはいえない。
※郵便局は構造的問題があってもほぼ黒字。
一部の人間だけ儲かる民営化。ここにいる大半が損するわけだが。
学校が民営化されれば２ｃｈに書く能力さえないない者が増えるだろう。
443:実習生さん
10/01/24 12:59:23 U1zUcNAB
郵便局たたきは、小泉が、派遣法を導入するための隠れ蓑だったからなあ。
当時、それに踊らされて騒いでいた無知が、いま派遣に堕ちて苦しんでいるのは自業自得。
よく民間は苦しんでいるってけど、底辺レベルの人間（派遣とか）が
低い待遇やノルマを背負わされて苦しんでいるわけ。
そういう底辺だけの視点からだけで民間を語るのはいかがなものか。
底辺が堂々と「民間は」と、まるで民間の代表者、代弁者みたいに発言するのは間違いだと思う。
切られる側と切る側。ノルマを課される側と課す側。待遇を決定する側と従う側。
両方とも民間であり、「民間は」と発言する以上、両方の視点から見るべきだろう。
ちなみに俺は、公務員はひとつのシステムであり、
業種、職種で、給料を含めて待遇が違うのは当然で特に気にはならない。
俺の待遇は悪くないし、特に苦しんでいないしね。
これも「民間の意見」だ。
ましてや、自分が苦しいから、あるいは苦しんでいる人がいるから、オマエも苦しめ、
なんて非理論的な言動は論外。
もちろん公務員の給料は税金だが、社会的地位によって、負担している税金も違うはず。
苦しんでいる人、派遣やプアの納税額はどのていどだろう。
納税は国民の義務であり、まともに税金を払えていない＝義務を果たしていない人に、政治や公務員にクチを出す資格はないだろう。
444:実習生さん
10/01/24 13:09:11 U1zUcNAB
ちなみに、実は俺も、公務員教師の排除、学校の私学化には大賛成なんだが（ｗ
つまり、それは学校の私学化、私塾化であり
成績の悪い、遡行の悪いバカは早めに切り捨てる、という点で、大賛成。
生徒も学力で分類されるべきだし、成績のいい生徒にはさまざまなサービスがある。
はんたいに成績のわるい生徒は切られる。
だれもが成績優秀者になれるわけじゃな、誰もが東大に入れるわけじゃない。
ダメなヤツは結局ダメで、そういう人に、人や時間などのコストをかけるなんてのは、
効率のいい教育とはいえない。
教育とは、教えね側だけでなく、受け手の資質も半分関わってくるわけだし、
効率が良い授業、
高結果（生徒は高い成績をとり、高レベルな学校に進学。そういう高レベルの生徒が多ければ、教師の成績も高いということになる）
を考えれば、できない生徒は排除することは当然のことだろう。
公立（公務員）でない以上、教育することは義務でないので、効率化や先鋭化はたやすくできると思う。
現在、ヒキコモリやヤンキーなどのバカを（たとえば出席日数があきらかに不足しているにもかかわらず）排除することができず、
結果的に卒業させてしまい、結果的に「卒業という学歴」をむやみにばら撒いている現状を考えれば
学校を完全に私塾、私学化することで、できの悪い人間を早い段階で
社会から排除することができるし、
それが結局は社会のためになる。と思う。
445:実習生さん
10/01/24 15:06:00 9CkM87wb
>>444
何を言っているのだ？
成績の悪い者をよくするのが（むしろ本来の）教育じゃないのか？
成績の良い者には澱みなく上級の教育機関に流し、
悪い者にはより手厚い教育を施すべき。
できない者の排除だなんてそれは教育の放棄を意味する。
＞公立（公務員）でない以上、教育することは義務でないので、効率化や先鋭化はたやすくできると思う。
公務員じゃなくても義務はある。というか国民の３大義務の１つだろ。
446:実習生さん
10/01/24 16:02:24 EMUkQSsn
てか、このスレって人それぞれ「公務員」に対するイメージが違うんだよね。
公務員だって、不安定な身分で人一倍仕事をしている奴もいるし、
民間であっても、他者の犠牲でのうのうと飯を食っている奴もいる。
さらにいえば、教育に何を求めているのかも、人それぞれ違いすぎる。
だから、具体的な制度設計の話になると、話がまとまらない。
447:実習生さん
10/01/24 17:49:23 584gnxkd
>>419
教職員の分限免職も知らない奴がいちゃもんつけんなよｗ
アホかと思った。
448:実習生さん
10/01/24 17:59:29 584gnxkd
>>422
同意。まったくその通り。
449:実習生さん
10/01/24 21:21:11 1w5fZNi+
分限免職処分がもっと適正運用されればいいと思う。
加えて…
地方公務員法
第一条（目的）
この法律は地方公共団体の人事機関ならびに地方公務員の任用、職階制、給与、その他の勤務条件、
分限及び懲戒、服務研修及び勤務成績の評定
↑
※特に【勤務成績の評定】ココなｗ
参照 地方公務員法３９条４０条
（研修）（勤務評定）
任命権者は職員の執務について定期的に勤務成績の評定を行い、
その評定の結果に応じた措置を取らなくてはならない。
特例法２１の４
公職選挙立候補に置ける職員の規制（公職選挙法８９？９１）
学校の政治活動の禁止（教育基本法８の２）
これ、と…あとはめんどくさいから中身は調べてねｗ
国家公務員法第78条の4号
地方公務員法第28条の1の4「職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合」
の適正運用を推進すれば、いいんだけど、実態は「熱意のある」臨時の首を切って
高齢、高所得の駄目教育公務員がのさばっている実態。
そこにメスをいれなけりゃ…だね。
450:実習生さん
10/01/24 21:30:39 1w5fZNi+
国民の３大義務なんて誰のためなんだか…。
憲法なんて綺麗言ばかりで…変えなければ日本は再生しないね。
条例改正ごときでは国（文部科学省）に潰されてしまう。
451:実習生さん
10/01/26 06:40:31 HoJMm2Ws
民主の出方次第だね
452:実習生さん
10/01/27 23:27:51 otW3mUXQ
公務員コンプレックスかｗ
それもあるな。不公平な世の中は今に始まったことじゃないが、この時代には
教員＝公務員はそぐわない。次第にその気運は高まるだろう。
コンプレックスが圧倒的大多数になれば、巨悪は倒れる。
453:実習生さん
10/01/28 00:58:04 cSdlwLYU
他人をうらやむことしかできないカスの自爆テロというわけかｗ
大学全入時代とも言われバカが量産された結果の、ひとつの社会の揺り戻し作用だな
454:実習生さん
10/01/28 21:57:28 YmGTwkQI
>>453
よく言うよ。カスが。
455:実習生さん
10/01/30 17:07:25 6f6MBbvC
教員が公務員の必要はない。
税金でてんこもりの保障が必要な職種ではない。
456:実習生さん
10/01/30 17:45:31 SYXR6QLP
>>455
>>449 の意見についてはどうよ？
私は基本的に賛成なんだが。
457:実習生さん
10/01/30 19:14:19 8+bKiKlf
三者面談で話したけど教師って馬鹿だぜ。
あまりにも馬鹿だったから、学年主任と校長呼び出して話したけど、やっぱり馬鹿だった。
金を稼いだことがないって子供と同じだよ
社会を語るとき、金の話が抜けてる。致命的欠陥だよ
458:実習生さん
10/01/30 20:41:12 QYg5wIBT
ガキの時は気付かなかったが、親になって会うと教師は馬鹿だね
依頼、見積もり、契約、納品、請求、支払いって工程を経験してないからね。大人の顔をしたガキそのものだよ
中卒の建設屋と話した時と同じ気分になる。
459:実習生さん
10/02/01 11:07:13 dn+sGQ86
>>457
> 金を稼いだことがないって子供と同じだよ
> 社会を語るとき、金の話が抜けてる。致命的欠陥だよ
そんなことはない。昔の武士を見てみろ。金を稼ぐなど士農工商で下の下の者がやること。
少なくとも社会の木鐸たる教師には無縁でよろしい。
460:実習生さん
10/02/01 11:10:04 dn+sGQ86
>>458
> 依頼、見積もり、契約、納品、請求、支払いって工程を経験してないからね。大人の顔をしたガキそのものだよ
学校の内情を知らんくせに知ったかぶるな、下郎。
修学旅行の業者決めや備品納入など、学校運営に関わることに関して、
各分掌でそんな手順はあたりまえのことととしてやっておるわ。
教員は分掌の一員としての大事な仕事もある。欧米とは違って日本の教員が多忙な理由の一つなのだが。
461:実習生さん
10/02/02 18:59:37 YYd2lbfy
学校の内情ｗ
＞修学旅行の業者決めや備品納入など、学校運営に関わることに関して、
各分掌でそんな手順はあたりまえのことととしてやっておるわ。
教員は分掌の一員としての大事な仕事もある。
業者決めや備品納入などがそんなに大切で時間も手間も掛かるものか？
その程度のことをどんな位置に置いているんだ。
一般と違って、利益に直結することもねーだろ。どうせ酒飲席なんかでいい加減に決めて
校長の決済もらうだけだ。
ばかじゃねーのｗ
462:実習生さん
10/02/02 19:03:27 6WSrj680
キチガイは相手にするだけ無駄
論破されると時間だの手間だのなんて後から言い出すんだから
463:実習生さん
10/02/02 21:33:09 MTFVA5dT
>461
知らないというのは困ったモンだねぇ。最低３社からは見積もりをとって
作って出せば、「他の学校で箱の予算でやっている」と、前提が違うような
学校の例を出してきて蹴られてなんての繰り返しなんだけどね。
だいたい、今は修学旅行って昔ほどうまみがないから業者がやりたがら
ないんだよ。相見積もりとるのに苦労することだってあるんだから。
>どうせ酒飲席なんかでいい加減に決めて
昭和の話だ、そりゃ。
464:実習生さん
10/02/02 22:51:18 YYd2lbfy
>>463
よく言うよ。今でも通例だろ。酒飲みながらは。
しかも、その程度の仕事をさも大層な仕事をしているかのように振舞う。
お前は世間知らずだ。社会人やったことないだろ。
教師が社会人なんて認めない。
教職が潰れたらお前らは食っていく術がないだろう。
465:実習生さん
10/02/03 00:14:44 IpMXiNWg
>>お前は世間知らずだ
そのセリフそっくりそのまま返してやるよ。
根拠はアフォの脳内での思い込みか。学校も社会のひとつだが、何も知らねえじゃねえか。
そんなんだから社会で役立たず扱いされて、こんなとこで泣きベソ書きなぐるしか能がないんだろｗ
世間知らずのバカは一生、電波わめいてろｗ
466:実習生さん
10/02/03 11:04:57 cWPkOz1Z
100万人もいるのか。
多すぎるだろ。 それ。
467:実習生さん
10/02/03 12:55:03 qd9lD78U
でも教師が伝える能力が低いのは確かだよ。歴史で年号教えてる事に疑問も感じないからな
幕末なんて竜馬はこういう人間だった。晋作はこうだったが一番大事なのによ
社会人から見れば橋下知事の話術は尊敬に値する。教師の話術は社会人以下なのは確かだよ
教師なんてうちの会社じゃ使えない
468:実習生さん
10/02/03 12:56:01 qd9lD78U
でも教師が伝える能力が低いのは確かだよ。歴史で年号教えてる事に疑問も感じないからな
幕末なんて竜馬はこういう人間だった。晋作はこうだったが一番大事なのによ
社会人から見れば橋下知事の話術は尊敬に値する。教師の話術は社会人以下なのは確かだよ
教師なんてうちの会社じゃ使えない
469:実習生さん
10/02/03 16:49:12 NpQPP2dR
働かなくても給料がもらえるのは公務員だけ
470:実習生さん
10/02/03 22:18:52 Chsj4qD/
おいおい、、、、、
社会科の授業で「竜馬はこういう人間だった～」とかが一番大事？バカ確定だろ。
文句ほざいてる底辺は、所詮このレベルか、、、、、
趣味のカルチャー講座じゃないことすらわからんのな。
まあ、うらやましがるだけで何も出来ないカスが教壇立っても、ＤＱＮ学生相手にションベンちびって出席取ることすらままならんだろうがｗ
そういうことだ。
471:実習生さん
10/02/03 22:32:34 cWPkOz1Z
教員で能力の高い奴なんていない。誰かの考えたことを伝えているだけ。
能力が高くないから教員やっている。
従って、教員の雇用方法の法改正が必要。
公務員である必要はない。
472:実習生さん
10/02/03 22:39:56 cWPkOz1Z
例えば高校なんて全員行かせるから学問の価値が分からなくなる。
一部の層だけが法体系で守られた中で一生
ぬるま湯につかるような社会は朽ちてしまう。
文部科学省なんて要らない。教員が公務員である必要はない。
知識にも意欲にも餓えが必要。
473:実習生さん
10/02/03 22:47:55 ptl9W4s5
そもそも今の狂院に給料なんて払う価値すらない。
474:実習生さん
10/02/03 22:56:58 qEHBHhaV
>>教員で能力の高い奴なんていない。
へえ、根拠は？脳内妄想で人を説得できるとか、そんな甘えた社会で生きてないよね？
>>能力が高くないから教員やっている。
ふ～ん、じゃあ証明してみせてよ。データでもあるんだろうね。あ、偏差値バカはいらないからねｗ
>>従って、教員の雇用方法の法改正が必要。
文の論理が飛躍してるのわかる？まさか、会社でこんな杜撰な文書出してないよね？？ブラックのクソ会社だったらごめんねｗ
>>公務員である必要はない。
ま、それもアリだとは思うよ。
ただ、「公務員、うらやまちいでちゅ～」ってとこから来てないよね？どうすれば社会に活力が戻るかとか、ビジョンがあって語ってるんだよな？
でなければ、オマエはただのアホ。
475:実習生さん
10/02/03 23:17:00 nA7EDfIa
↑じゃあお前が教師はどういう人間がなってるか？どうやって社会貢献してるか？
先に語りなさい。君が生徒だったら僕は体罰してるよ
476:実習生さん
10/02/03 23:25:15 IpMXiNWg
>>君が生徒だったら僕は体罰してるよ
世間に叩かれて教師クビですな。文句垂れてるのはホントにこの程度、まったく勤まりませんでしたねｗ
はい、さようなら。
477:実習生さん
10/02/04 02:32:01 WPZrC3sE
こんな所で落書きしてないで実行してみろ
478:実習生さん
10/02/05 19:15:58 Yfa8N8qy
教員が多すぎる。
一クラス70人でも育つ子は育つのだから、放っておいて良い。
教員が公務員である必然性はないな。
479:実習生さん
10/02/05 21:07:13 4z+yPTNs
自分も教員は公務員だから妬み心があったが
授業参観で今の教員のレベルの高さを実感して考えが変わった。
授業も子どもとの接し方も非常に上手だった。
教員は公務員で全く問題ないと思う。
480:実習生さん
10/02/05 21:13:47 OWK/ObGG
インターネット授業を取り入れれば学校施設が不要になり世界一優秀な先生の授業が人数制限を受けずに受ける事が出来て
不要な無能教育公務員約１００万人の平均年収８００万円が必要無くなり、財政再建が出来る
481:実習生さん
10/02/05 21:39:53 4z+yPTNs
それは妄想です。
人と人の生身のかかわりなくしては教育は成立しませんので
学校教育にそのような手法は通用しません。
ですので、非正規人員の増員（すでに臨時任用、非常勤の教員は多数います）で対応するしかありませんので。
むしろ端末一本でできる証明書発行等の市役所等の仕事こそが合理化対象になるでしょう。
482:実習生さん
10/02/05 21:42:19 4z+yPTNs
（追加）
人しかできない仕事は多いです。
あなたの考えだと、精神科の医師の仕事ですら
端末の質問に答えてその結果から処方する薬を出せばいいということになります。
ですが、人間はもっとあいまいなものですから、
精神科の医師の仕事はそのように合理化はされません。
483:実習生さん
10/02/05 21:43:10 OWK/ObGG
アメリカやオーストラリアやシンガポールで当たり前のように行われているインターネット授業を
何故日本では出来ない
484:実習生さん
10/02/05 21:52:43 OWK/ObGG
インターネット授業は双方向で人間対人間で出来るパソコンを媒体にしただけの方法であり
世界一優秀な先生の授業が人数制限なく受けられる最高の手段であり
無能な教育公務員の授業を受けさせられる子供を救う唯一の手段である。
485:実習生さん
10/02/05 22:07:30 OWK/ObGG
何も努力しなくても解雇も減給もされない公務員の身分にあぐらをかいた無能教育公務員の時間の無駄授業から未来ある子供を救う唯一の手段
486:実習生さん
10/02/05 22:11:17 OWK/ObGG
反論はないですか、無能教育公務員さん
487:実習生さん
10/02/05 22:18:01 cNWS+xMa
>>484
そんな手法は、とうの昔に専門家が否定している。
e-learnigは既存の形態よりコストが高い。
なぜか？
質問のメールが来たら、その日のうちに返す必要が出てくるんだぞ。
双方向というものは、コストがかかるんだよ。
宿題の添削も同様にスピーディーにやらないといけない。
ちゃんとe-learnig運用したことあるの？
488:実習生さん
10/02/05 22:58:08 OWK/ObGG
選挙で選べない教育公務員の味方の専門家が否定
宿題の添削など塾の講師がよくやる添削や質問の返答の書き込みや宿題を見るアルバイトを雇えばいいだけで
無能教育公務員の時間の無駄授業を受けなければならない膨大な無駄コストと未来ある子供への弊害を考えれば
言い訳にもならない屁理屈だ
駄
489:実習生さん
10/02/05 23:21:53 HrJzIEcq
学校がどんな場所だったか思い出せないみたいだな。インターネットが聞いてあきれる。社会性のカケラもないお前さんの日常と一緒にするなよｗ
未来ある子どもの将来を、世間のカスの妄言で台無しにされてはたまらん。
以上。
490:実習生さん
10/02/05 23:27:04 OWK/ObGG
勉強以外の思い出作りが言いたいようだね
役立たずの無能教育公務員の逃げ込む常套手段だな
491:実習生さん
10/02/05 23:28:45 FX4Wgkax
そもそも競争がないと進歩がないというのは奴隷の使用人の妄想
492:実習生さん
10/02/05 23:31:18 OWK/ObGG
はっきり言うが、無能教育公務員の役立たずの時間だけが無駄授業には思い出は存在しない
ただの時間の浪費で後悔ばかりの時間である事ぐらい生徒「子供」が言わなくても理解しましょう
493:実習生さん
10/02/05 23:34:14 OWK/ObGG
食料も資源もない国に
競争がない
どうすれば国民は生きていけるのだろうか
税金を合法的に盗み放題する教育公務員には理解出来ないだろう
494:実習生さん
10/02/05 23:35:06 HrJzIEcq
思った通り、バカそのものの返答しかできんのなｗ
学校で学ぶことって試験で点取ることだけじゃなかったのわからなかったんだなｗ
それじゃ「社会性」というものがお前さんみたいに備わらないだろ？ｗ
まあ、人生にロクな思い出もないヤツの僻みからのカキコのは同情くらいはしてやるよｗ
495:実習生さん
10/02/05 23:44:05 OWK/ObGG
社会性を磨くのは社会「仕事」についてからで
けして役立たずの無能教育公務員が言う１円も税金以外のお金を儲けたことがない
無能教育公務員に社会性を得た覚えがないのは私だけではないでしょうか
496:実習生さん
10/02/05 23:44:52 pOv78GPR
小学生の頃から社会不適応の児童は一生不適応だよ。
老後が心配だね。
497:実習生さん
10/02/05 23:47:03 v1vpUSEV
教員が自らの欠点を言わない。だから人を教える資格が無いんだよ
社会人経験が無い、または乏しい。だから雑談が詰まってしまう事が多々あるって言えるなら見込みはアルけどね。一般人の僕だって経験した社会の事しか分からない、陶芸の良し悪しなんて区別もつかない。小杉の切り返しは尊敬してしまう、完璧に自分より能力は上だと・・・・
教師が自分より頭が切れるなんて思った事は悲しいが無い
498:実習生さん
10/02/05 23:52:22 OWK/ObGG
社会不適応者はいつの時代も存在する
だからと言って何も役に立たない授業を垂れ流す無能教育公務員を肯定は出来ない
499:実習生さん
10/02/05 23:57:15 HrJzIEcq
>>495
お前さんの足りない知能と経験ではそう考えるのが精一杯なんだろうけどさ、
社会性も培わないまま世の中に出ても、ネットでグチるだけの惨めな人が増えるだろう？可愛そうだとは思わないかい？ｗ
ついでに、学校も社会の一つなんだがな。
お前さんが認めない？
いいから神経科行ってそう言ってきな。悩みは解決するぞｗ
500:実習生さん
10/02/06 00:07:27 55yV75fb
>>495
お前さんの足りない知能と経験ではそう考えるのが精一杯なんだろうけどさ、
社会性も培わないまま世の中に出ても、ネットでグチるだけの惨めな人が増えるだろう？可愛そうだとは思わないかい？ｗ
ついでに、学校も社会の一つなんだがな。
お前さんが認めない？
いいから神経科行ってそう言ってきな。悩みは解決するぞｗ
バクチャー症候群って知ってる？己の能力の低さを屁理屈で誤魔化そうとする行為の事だよ
教師が当てはまるね。君は教職から去れ
501:実習生さん
10/02/06 00:08:12 lDi7Hpoa
世界一優秀な先生の授業が受けれるインターネット授業を受けたい
努力せずに楽して合法的に高給が得られる公務員の身分にあぐらをかいた無能教育公務員の時間無駄授業はこりごりだ
税金以外のお金を１円も稼ぐ事が出来ない人間「税金以外のお金を１円も稼げない教育公務員に資源も食料もない国で生きていける
本当に役に立つ教育をする事は不可能である事ぐらい小学生でもわかる事である
502:実習生さん
10/02/06 00:18:39 lDi7Hpoa
将来人口激減が確実の若者や選挙権すらなく政治選択出来ない子供やまだ生まれもしない子供らが主に返済しなければならなくなる
６０年返済の借金の赤字国債を毎年数十兆円も垂れ流して
６０年返済の借金が毎年数十兆円も含んだ税金以外のお金を１円も稼ぐ事が出来ない教育公務員に資源も食料もない国で生きていける
本格に生きる事に役立つ教育をする事は不可能であるただ無駄な役に立たない無駄時間授業が繰り返されるだけである。
503:実習生さん
10/02/06 00:19:24 55yV75fb
同級生で教師になった奴は口のきき方がおかしくなってる。
ガキを相手にしてるから命令口調になるんだよな。当然怒鳴られてシュンとしてた
ボクシング部の奴に外に放り出されたけどね(笑)
504:実習生さん
10/02/06 00:33:32 lDi7Hpoa
逆らえない子供しか偉そうな口をきけない
将来人口激減が確実の若者や選挙権なく政治選択出来ない子供あまだ生まれもしない子供らが主に返済しなければならなくなる
６０年返済の借金の国債や地方債等が景気が良い悪い関係なく毎年数十兆円も垂れ流された予算の税金から
何も努力せず競争せずに合法的に垂れ流される生きる事に役に立たない無駄授業を垂れ流す無能教育公務員「教師」平均年収８００万円以上と
資源も食料もない国で何も役に立たない無駄授業を受け続ける未来ある子供達
505:実習生さん
10/02/06 00:45:54 lDi7Hpoa
反論はありませんか、無能教育公務員「教師」
506:実習生さん
10/02/06 00:56:32 girUXhYU
教育に縁がないわけではないが、俺は別に教職じゃないのだがｗ
教員が知り合いにいるなら、同期の中じゃ物好きの負け組み扱いがデフォだと思ってたんだが違うのか？ｗ
うらやましがって泣きごと言ってるのはどんな底辺かって話だよ。やっぱり中身も言うこともその程度だろ。
世界一すばらしいインターネット授業で盛大に笑わせてもらったが、体育や家庭科他、実技系集団行動系どうすんだよｗ
ともだちはパソコンだけかい？
どんな社会不適格者量産したいんだｗｗｗ
まだ実際の行動取ってるだけ現場にいる教師の方が社会の役に立ってるぜ？
それ以下の役立たずのクゾの話に価値があるとでも？ｗ
ま、こういうネジ飛んでるのが沸いてるの見ると、教育の無力さは理解できるｗ
507:実習生さん
10/02/06 11:31:30 iCYTjjmb
インターネット授業のどこがそんなに笑うところなんだ？
実技系集団行動系なんて、素人の教育公務員が「教える」ことができているわけないだろｗ
友だちの作り方を「学校」だけで学ばせようというのかい？？？
んじゃ、僻地は余計に存在価値がないな。
508:実習生さん
10/02/06 11:35:47 iCYTjjmb
公務員がうらやましいとかホントにデフォできちがいなんだな。
これまで読んでて、そんなことで論議している内容じゃないだろ。
逆に言えば、うらやましがられている場合でもない。
そこが分からないのは、>>506がビンゴだからだろ。
509:実習生さん
10/02/06 11:41:21 qP0M+Cx8
だからバカにされてるんだよw
学校の機能を「思い出づくり」としか思いつけないお子ちゃま頭じゃあねえ。
>>素人の教育公務員が「教える」ことができているわけないだろｗ
学校生活も満足にこなせなかったカスの思い込みは根拠になりません。
とりあえず、お前が友達いないのはわかった。
自分が意味のないクズ人生だからって、他の子どもに迷惑を押し付けないでくれよｗ
510:実習生さん
10/02/06 11:43:27 lDi7Hpoa
実技系集団行動は、日本人の１０分の１以下の給料で喜んで仕事をする中国人で十分である
511:実習生さん
10/02/06 11:50:09 lDi7Hpoa
学校を卒業して仕事が始まれば嫌でもグローバル競争「世界的競争」にさらされる
何も努力せず競争ないすべて税金支出の教育公務員には理解出来ないだろうが
512:実習生さん
10/02/06 12:14:35 KJLrzFSv
競争に落ちこぼれ、ネットでだけの泣き喚くだけのお前さんみたいなやつを生まないためにも学校は必要だろうな。
「自分が意味のないクズ人生だからって、他の子どもに迷惑を押し付けないでくれよｗ」、
今までの話をまとめるとこれに尽きる。
513:実習生さん
10/02/06 12:44:11 lDi7Hpoa
世界最速で少子超高齢化社会を迎え資源も食料もない国の日本の教育を
世界最高の物にする為には、世界一優秀な先生から人数制限なく受けられるインターネット授業がどうしても必要である事ぐらい
誰でも理解出来る事である。
514:実習生さん
10/02/06 13:13:26 iCYTjjmb
>>509
どういう頭の回路？
それとも単に煽り？
いずれにしても低脳ｗ
515:実習生さん
10/02/06 13:16:58 iCYTjjmb
要らないよ。教育公務員なんか。
学校を否定するわけでも、教育を否定するわけでもないが。
「教育公務員」は要らない。
516:実習生さん
10/02/06 15:40:11 fudrEi0a
現実は尊敬できる教師にはあった事が無い。がほとんどだろ
この現実はどうよ？５０６の現役教師さん
民間で言葉尻とらえて上げ足ばっかり取ってる５０６みたいな奴はどんな手使っても首にされるぜ
勝手に否定して勝手に答えるお前は気持ち悪いぜ。 うっとうしいから反論は許さん
517:実習生さん
10/02/06 16:44:26 girUXhYU
よっぽど教師にトラウマがあるみたいだなｗ
同情に値するわ。いいから病院行け、悪いことは言わん。
お前の狭い世界が世の全てなのか？おめでてーなｗ
低年齢のガキって、自分以外の世界を認識できてないんだぜ？それと同レベル。
そもそも、尊敬できるから公務員なのかい？
とにかく認識がズレてるからカス扱いされるんだよ。
それで、「どうよ？」と聞いといて「反論は許さん」とか、どんだけ低脳の発言だよｗｗｗ
そんな発言から滲み出るとおり、お前、民間の代表ヅラしててもそこで通用してないだろ？ｗ
ブラック底辺から早く抜け出さないと、ネットと違って誰も相手にしてくれないぜｗ
いいか？よく読めよ？
カス教師がクビなるのもいい。
教員が公務員でなくてもいいだろう。
そこで私怨だらけの理由とあきれた方策を連ねるだけだから、バカ晒して失笑される。
518:実習生さん
10/02/06 17:03:57 xW5pvfuC
・地方公共団体が直接設置している大学の教員
・特別支援学校の寄宿舎指導員
・実習助手
・常勤講師（契約年数一年間）
これらも教育公務員なのが忘れられている…。
寂しいスレだ。
教育公務員特例法を全部読んでから来て欲しい。
519:実習生さん
10/02/06 18:42:41 +vFPswTn
>>480
>>481
NHKの教育番組で十分
520:実習生さん
10/02/06 18:43:23 +vFPswTn
>>481
ちゃんと仕事（教育）してから物言えよ
521:実習生さん
10/02/06 20:03:55 9TaC/TBC
高校では既に通信制と言うのがあって、通信によって教育がなされている。
だから、これを小中学校にも拡大して通学を減らせばいい。
これで無能な公務員教師はそれほどいらなくなる。
522:実習生さん
10/02/06 21:54:13 cEvfIOYv
一方的に強引に解釈して都合のいい答えを出す。
聞かれた事を答えろよ。 教師ってどっかネジが飛んでるだろ？
523:実習生さん
10/02/06 22:00:53 3lEKdd7U
教師はろりこん、女子生徒を犯したくて四六時中ムラムラしてる
524:実習生さん
10/02/06 22:25:54 Pb/OZ4Ti
教員は、いいね。楽勝。
525:実習生さん
10/02/06 23:31:44 iCYTjjmb
教育公務員の必要性を説く輩＝実際をカムフラージュしている教育公務員か関係者が
教育公務員の必要性がないと説く輩を公務員うらやましい派（ニート、低所得者）と決め付けたい
図式なんですね。ここは。
あほらし。国家財政と緊縛の経済事情、そして今後の国家ロードマップ。
加えて戦後教育の反省がきちんとなされれば、自ずと答えがでる。
それをあーじゃ、こーじゃと難癖つけるのは無粋極まりない。
御身大切主義だと言われてもしかたないよ。教育公務員諸君
526:実習生さん
10/02/06 23:38:09 iCYTjjmb
いつまでも学校教育に頼っている場合じゃないだろ。
そもそも学校が機能しなくなっているぞ。影響にしてもそうだろ。
ほかに教育する機会が与えられれば機会均等になるんだよ。
教育公務員の平均賃金や身分保障の均等じゃないんだから。大切なことは。
その牙城を崩すのは手っ取り早く教育公務員制度を無効にすることだ。
527:実習生さん
10/02/07 00:03:16 krxisyxe
あのう、いいかげんレベル低い考え押し付けないでもらえますぅ？あんたが学校嫌いなのわかったからさぁ。
バカがうつるｗ
528:実習生さん
10/02/07 00:18:39 V2E2B5N8
問：教育公務員の範囲をもれなく記せ。
（レベル１）
まさか、学校教員だけだと思っているんじゃないだろうね？
529:実習生さん
10/02/07 07:24:49 MrLd6ywv
全ての地方教育公務員だ。
研究者も事務員も休職も給食も委員会もなんもかも含めて
国家公務員の文部科学省もいらない。
530:実習生さん
10/02/07 07:27:06 MrLd6ywv
>>527
レベルが低いのは教育公務員というデフォが余程痛いらしいな。
教育公務員がその程度だから、公務員的価値がないんだ。
531:実習生さん
10/02/07 07:33:22 MrLd6ywv
そもそも高等教育機関の国立大学の職員が独立行政法人扱いになっているのに、
なんでそれより低レベルの義務教育機関の教員が「地方公務員」のままなんだ？
学力も上げられない。こころも育てられない。体力もつけきれない。
しかし、教員は旧態依然のシステムでどっぷりぬるま湯が続いている。
非常におかしい。
もはや学校というシステムが惰性以外なにものでもない。
532:実習生さん
10/02/07 10:15:05 AT6ono6f
公務員教員でなくとも、国民に教育を提供することはできる
医療、福祉、介護で可能なのだから教育でも可能なはずだ
民間の事業提供者を監督・支援すればいいだけの話
公務員教師を雇用して自治体直営 は非効率だから廃止すべし
533:実習生さん
10/02/07 12:11:50 6K8vLkwX
教師が公務員である必要性はまったくなし
誰でもわかる現実である
534:実習生さん
10/02/07 14:44:49 Oz+8fn8g
教員やっているが別に公務員でなくなってもかまわない。
給料は減るかもしれんがサービス残業する必要はなくなる
し、使えない同僚が淘汰されるのなら悪い話じゃない。
ただ、公務員という「おいしい待遇」、だからみんなたたい
てるんだよね？、なのに都市部では新採の倍率は２倍弱だ
し、産休や病休の補助教員は全然集まらないんだけど。
535:実習生さん
10/02/07 14:46:52 L64XWcxD
>>534
ズバリ言うと、このスレで詳細を語らず「公務員」にこだわっている人は、
非常勤講師や臨時的任用も法的に公務員であることを知らないか忘れている。
536:実習生さん
10/02/08 11:59:37 dk08X7cf
>>535
だから何？
ココで言っているのはそういう講師の話じゃないんだろ？
ばか？
537:実習生さん
10/02/08 13:52:55 c4XBYPy+
小学３年生の子供にも馬鹿って言われてる教師が普通の訳ないだろ？親が怒鳴り込んできて４０歳男性教師が泣いたってよ
それを聞いた私も１０回ほど担任に詳細を問いただした。そうしたら泣き出した
校長に言って担任をはずさせるしか道はない。
538:実習生さん
10/02/08 14:07:20 dk08X7cf
なにが「ズバリ言うと～」だ。
どうしようもねーな。
539:実習生さん
10/02/08 14:18:36 c4XBYPy+
このスレの教師を見ればレベルの低さがよく分かる。教えてばかりいると勘違いするんだろうな
的外れな答えを勝手に答えてる。部下なら修正する、客なら無視する
教師は教えられる事を経験できない方輪だね
540:まさに税金の無駄遣い
10/02/08 16:50:41 ytAFRtP5
着任以来１６年間ひとつも論文を出さない腐大の恒例慢粘ハゲ助教
学長＆享受＆ラボのメンバーの視線が痛くないのか？
学会発表もしない、研究費すら一銭も稼がない
存在意義皆無、K都府民の敵、税金泥棒
URLﾘﾝｸ(gion.kpu.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(gion.kpu.ac.jp)
近況
先日、クルーズ船の写真がコンクールで佳作に入選しました。
ふつうのコンパクトカメラだっただけに、とてもうれしいです。
写真を撮るのも趣味に入りそうです。
11月４日イタリア語検定試験５級合格しました。完全な独学なのでうれしいです。
もう一度、５級を受験するつもりだったのに、予定が早くなってしまいましたが、
来年は４級に向けて頑張ります。ヒアリングをもっと勉強しないと。
資格 時刻表検定試験１種１級合格しました。 認定証です（クッリクしてね）。
541:実習生さん
10/02/08 21:11:09 Fibz8L44
なんだ、道理でＤＱＮのモンペかｗあまりの頭の悪さに泣けてきたんだなｗ
部下なら修正する？ウソつけよ、低脳のカスに部下がつくわけないだろｗ
客なら無視する？使えねー！バイトとしてすら使えねー！やっぱり役立たずのゴミじゃねえかｗ
すばらしいインターネット授業（爆笑）とか、学校の機能は「思い出づくり」とか、その程度の知能でよく教育を語れたもんだぜｗ
あとな、レスもないのに何度も書き込み繰り返すのは精神疾患の証拠だからなｗお大事にｗｗｗ
542:実習生さん
10/02/08 21:20:52 dCS7xf3R
世界一の授業が人数制限なく受けれるインターネット授業を導入すれば、教室を含む教育施設やその管理費が必要で無くなり
世界一無駄遣いの無能教育公務員を大幅に削減出来る
資源も食料もない日本が世界競争に生き残るには世界一の教育を受けた人的資源の育成が必要であり
誰もが簡単に世界一優秀な先生から世界一の授業を受ける事が出来るインターネット授業の導入はどうしても必要ではないでしょうか
543:実習生さん
10/02/08 21:26:07 NFYXbDB0
すでに高校では通信制課程として前例があるわけだな。
だから、小中学校にも拡げて通学制を廃止すればいいわけ。
544:実習生さん
10/02/08 21:53:44 dCS7xf3R
大学などは、いまだに変わりの生徒が出席の有無を確認する返事を変わりに返事する代返「本人の変わりに返事する行為」が
まかりとおる現実を考えれば、インターネットで無警告で確認する本人確認が出来る方が確実に授業を受けている確率が高くなり
しかも、教育施設や施設維持や管理費用が要らなくなる現実を考えればいいことばかりである
545:実習生さん
10/02/08 22:27:24 Fk70Ug5p
インターネット授業については、それを実現させるための法案の骨子を書いてくれ。
法令によって、初等教育と前期中等教育の通信教育には制限がある。
（学校教育法附則第8条 参照）
なお、夜間授業についても、かろうじて学校教育法施行令第25条第5号が根拠になっているだけで、
小学校や中学校で「定時制の課程」のみを置くことは法令上認められない。
546:実習生さん
10/02/08 23:59:38 Fibz8L44
あ～、ムリムリ。そんな難しい言い方したって低脳のカスには伝わらん。
小学生のお子ちゃまや中坊にどうやってレポート指導課すんだ？
画面の前で座ってるだけで勉学、学問は成り立つのか？
これで十分。
通信教育は化ける可能性はあるが、システムも理解せず初等教育の中心に据えようとしても話にならん。
カラテを習うときも、道場に通うことを廃し通信教育だけで達人育つのか？ｗｗｗ
まあ、できるやつはどんな環境でもできるから問題はないが、ごく少数だ。
人格形成に失敗して日々粘着三昧の底辺バカのことは論外だからなｗ
通学制との希望者数の差や、卒業率が何を意味するのかもわからんようだしな。
人と接することがどういう意味を持つのか。これがわからんヒキコモリニートには想像すらできない世界だろうよ。
547:実習生さん
10/02/09 00:22:36 7LEnwgst
>>541
＞レスもないのに何度も書き込み繰り返すのは精神疾患の証拠だからなｗお大事にｗｗｗ
証明してみろよ。
548:実習生さん
10/02/09 00:24:50 7LEnwgst
>>545
法案の骨子を出せだぁ？？？何様のつもりだよｗ
銭出せよ。話はそれからだ。
タカリと同じ性質だな。
549:実習生さん
10/02/09 00:26:54 7LEnwgst
>>546
(棒読み)教育公務員が地域のコミュニティと和合して立派な公僕として存在しているんだね。
わっははははははは
550:実習生さん
10/02/09 00:29:36 7LEnwgst
まったく……
税金泥棒の考えることときたら、自己保身ばっかり。
国の将来を考えると暗鬱な気分だ。
551:実習生さん
10/02/09 00:36:10 7LEnwgst
そもそも公僕は一般人の僕だ。そういう気概なしに公務員やるなよ。
地域の平均給与より高額なら自主的返納しろよ。
裏で舌を出しながら、のうのうと苦しみを分かち合うような面するなよ。
だめ教師がのさばる現実が良くないことが分かるなら、声をあげて現場から変えていけよ。
552:実習生さん
10/02/09 00:59:37 25N2xmiP
ホラよ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
この中から好きなの選んで見てみな
あてはまる自覚があったら薬もらって来い
早ければ早いほどいいぞ
煽りじゃねーからな
治るから心配するなよ
553:実習生さん
10/02/09 01:12:23 7LEnwgst
お前が飲んでろ>>552
554:実習生さん
10/02/09 01:36:26 7LEnwgst
くだらね～な～専従の奴らって
ゴミだな 早く氏ねばいいのに。
555:実習生さん
10/02/09 02:23:16 ChKroZxD
45で1000万になるから辞めれないよ。
556:実習生さん
10/02/09 19:54:57 XlNnW6r1
>>546
> 通学制との希望者数の差や、卒業率が何を意味するのかもわからんようだしな。
希望者数の差は単なる個人の選択の結果。
卒業率は単なる努力不足の結果。
何でわざわざ個人の選択やら努力不足の尻拭いのために税金出さなきゃならないの？
557:実習生さん
10/02/09 20:32:43 25N2xmiP
一般的にそこまで要望ないってことだろ。卒業するのが難しいやり方にわざわざ変えるってんなら、赤字怖さに公教育を捨てるんだろ。低所得者は貧困スパイラル、あとは私立頼みだろうなあ。今の進学率も中身見ると相当アレだと思うけどねえ。
558:実習生さん
10/02/09 20:49:53 XlNnW6r1
自己責任なんだから仕方ない。各自努力しろというほかない。
559:実習生さん
10/02/09 21:03:27 q7+3juPB
>>558
小学校から通信制にするとなると、大学や大学院も通信制を原則にしないと、
法体系で問題あるなあ。
あと各種学校や専修学校の通信制は、社会教育法に基づく形になっているから
これも改正しないと…。
しかし、ひらがなや、四則演算も通信かあ。
ぶっちゃけ、昭和前期の方がマシに思えてしまうが。
560:実習生さん
10/02/09 21:24:25 25N2xmiP
>>自己責任なんだから仕方ない。各自努力しろというほかない。
行き着く社会はこうなんだね。それを肯定するのがどんな意味を持つか、関係者以外の人も、自身に当てはめ振り返ってみなきゃね。
561:実習生さん
10/02/09 21:42:41 q7+3juPB
>>560
学歴に小学校卒業があるかをきちんとチェックする時代かぁ。
学年制を廃して単位制にするにしろ、卒業要件は厳しくなるだろうねえ。
数学検定ならぬ算数検定ができてもおかしくないだろうし。
法律では9年間の義務教育は保証しているけど、小卒も中卒も保証していないからね。
562:実習生さん
10/02/09 21:45:04 q7+3juPB
>>561
ごめん、高校は中学を卒業していないと入れないけど（高校の独自認定での入学を含む）、
中学校には入学要件なかった。
563:実習生さん
10/02/09 21:58:40 40c8EN3c
＞小学生のお子ちゃまや中坊にどうやってレポート指導課すんだ？
＞画面の前で座ってるだけで勉学、学問は成り立つのか？
まあ現状の学校でもできていないのだが？
564:実習生さん
10/02/10 23:04:08 VKqdGG0n
早く教育公務員をなくす方向性で賛成
565:実習生さん
10/02/11 00:23:23 DRf+yRFU
>>564
そういう言い方だと、教育公務員特例法だけを廃止して、すべて一般の公務員にするように聞こえる。
教育公務員特例法が適用されるのは、教員だけじゃないんだよ。
566:実習生さん
10/02/11 19:53:52 Z2o4myju
そうじゃなく、国立大学法人傘下の付属学校のように「公務員身分を外す」工夫も考えたら、ということ
法改正が若干必要になるが、すでに現業系の公的分野では「公設民営」が広く実施されている。教育委員会に関係があるところでは、図書館の運営委託とかな
これで、公務員を直接雇用する必要性は薄れる
人件費も大きく圧縮できている。
こういうことがだいじだといういうこと
567:実習生さん
10/02/11 20:55:31 DRf+yRFU
>>566
問題の条文は、
学校教育法
第五条 学校の設置者は、その設置する学校を管理し、法令に特別の定のある場合を除いては、その学校の経費を負担する。
と言いたいのかな。
つまりは、「公立学校」の公設民営を規制する条文が存在している。
同時に私立学校においても学校管理のアウトソーシングを禁じている。
568:実習生さん
10/02/11 21:02:15 0cikzNuW
そうすると給食の調理委託なんかはどうやってその規定をクリアしてるんでしょうね。
569:実習生さん
10/02/11 21:13:34 DRf+yRFU
>>568
それは教材が業者製作でもかまわない…っていうのと同じ論理を使っているんだろう。
「給食」をモノ扱いすればOK。
まあ、調べれば、この条文についてだけでも、うんざりするほどの判例・通達・通知が出てくるだろう。
570:実習生さん
10/02/11 22:10:03 Z2o4myju
まあ 通達で処理できるのなら法改正は必要ないわな
給食でできるのなら教職員の派遣というか民間からの登用も可能だろう、いくらでも
現にALTなんかは安上がりの語学学校会社から調達している例もある
571:実習生さん
10/02/11 22:16:26 j5veg/qH
何も努力せず競争しなくても生涯が保証されている選挙で選べない公務員の身分にあぐらをかいでいる教育公務員「教師」に
世界的競争に嫌でも巻き込まれる未来ある子供達を任せられるのか
非常に疑問です
572:実習生さん
10/02/11 22:35:20 Z2o4myju
>「給食」をモノ扱いすればOK。
すでにALTをモノ扱いしている以上、非常勤講師なんかは十分「モノ扱い」できるだろ
学校の校務運営には責任を持たないわけだから
ついで一部の「管理職と基幹教員」以外は常勤講師扱いで有期間雇用契約を一般化する。
現に国立大学法人では公務員身分が外れたことをきっかけに、新規の契約者からどんどん有期契約制度を導入している。
これが 世間の常識 だろうね
573:実習生さん
10/02/12 06:25:27 FTjCyj1s
公務員じゃなくてもかまわないが、経験を積まないとならない職種なのだから
非常勤とか委託だと長期的に破綻するぞ。
574:実習生さん
10/02/12 07:04:40 NAMtGhRW
民間では、派遣社員はモノ扱いのところも
575:実習生さん
10/02/13 12:38:57 A0vouuT3
基幹要員（幹部）と現業要員との区別はどこにでもある。
日本の場合でも、下請け、孫請けとかのかたちで コストを抑えるためにより低位な待遇の置かれている立場はある。
奇麗事だけでは通用しない
学校現場でも、取替え可能な使い捨て要員がいてもおかしくない
576:実習生さん
10/02/13 22:13:33 UzN51MmD
>>575
ほとんどの講師は使い捨てだから、教諭をどうするかだなあ。
主幹教諭とか指導教諭という職位を作るからおかしくなる。
高等教育に準じて助教、准教諭という職位を作って、
助教→講師→准教諭→教諭
というキャリアパスにする。
んで、原則講師までは使い捨て。
・教諭は終身だが、全体教員数の3分の1までとする。
・臨時免許状と特別免許状を講師までに制限。基本は助教とする。
・上の職位に行くためには、あれこれ条件を付ける。
577:実習生さん
10/02/14 12:37:56 Pszn1N+e
>>576
教諭の終身はなし。そんなもの要らない。
特権階級化するだけだ。
578:実習生さん
10/02/14 13:24:33 Tmg8mONc
レールに乗ってきた純粋培養集団じゃ、多種多様な生徒を教育できない
･･･と親の僕は考えます。挑戦や寄り道をしてない人間に説得力はありません
社会人で教師を尊敬する人はゼロだと思います。
579:実習生さん
10/02/14 14:14:03 1rNw3bqd
牧野 ○は人格が腐った最低教師
580:実習生さん
10/02/14 15:41:24 TvII/BvX
挑戦や寄り道をしたとしても、結局何もモノにならなかったゴク潰しに教育を語られてもなあ(笑）
そもそも「尊敬」とかいってるとこから歪んでるわ
ただでさえ、なり手がいないのにこれ以上質を低下させてどうすんだよ？
正採の待遇抑えて期間採用の給料倍にしてみるとおもしろいかもしれんがな
581:実習生さん
10/02/14 18:47:27 Pszn1N+e
こんなご時世に公務員改革を行わないなんて日本は腐っている。
政権交代への一番の期待は「公務員改革」だったんだ。
582:実習生さん
10/02/14 18:51:01 qVWe+Hv0
教員よりも、県庁などの職員を２年間ぐらいの期限付きで採用が先。
583:実習生さん
10/02/15 00:19:53 uFz/E1LG
冗談じゃない。教員の方が火急の課題。
数が多すぎる。
勝間和代さん「知識は検索エンジンで得られるのだから
学校教育では論理的思考力の育成を」
論理的思考が教えられるものか。教育公務員ごときに。
584:実習生さん
10/02/15 00:35:59 PMw0zu/d
論理的思考力もない奴に言われてもなあ（苦笑）
585:実習生さん
10/02/15 00:51:16 /cQ2bTNS
教員なんかに論理的思考のロの字もないからなｗ
ムリムリ。論理的思考じゃなくて思想教育始めそうだよ
586:実習生さん
10/02/15 10:51:41 uFz/E1LG
教員に論理的思考があれば、まず公務員の今の制度、優遇が今後の日本を苦しめる元凶だと気づくはずだし
教えている子どもの就学が困難な状況が増えているのに、組合あたりで自己保身にばかり走って
モンペとか文句ばかりは言わないよな。
587:実習生さん
10/02/15 10:55:07 uFz/E1LG
しかし、どうしてこんなに馬鹿な教師が多いのに罷免にすることが難しいのだろうか？
教育委員会によっては処分に温度差がありすぎ。
早く統一した降格処理をもたらすためにも、公務員改革を推進してほしい。
まぁ教員が公務員でない方が良いと思う。時代が違う。
588:実習生さん
10/02/15 11:56:52 xchHpG0+
学生時代に尊敬に値する教師に会った事ある？俺はゼロ
吉田松陰みたいな人が師だよ
589:実習生さん
10/02/15 12:46:44 1oKfn8bC
何も努力せず競争しなくても生涯安泰の教育公務員に論理的思考能力が出来るわけがない
つまり、論理的思考がない教育公務員「教師」の授業を受ける資源も食料もない日本の国の子供達は非常に不幸である
590:実習生さん
10/02/15 15:50:02 1oKfn8bC
何も資源や食料がない国で役立たずの使い古しの大昔の答えを覚える訓練にしかならない教育をうけさせられる子供達
しかも、競争不要で何も努力しなくても生涯が保障されている教育公務員「教師」に学歴以外の肩書き以外
まったく役にたたない答えを覚えるだえの訓練の教育をうけさせられる子供達
591:実習生さん
10/02/15 20:52:54 3WiW/UH+
>>588
自分が伊藤博文や山縣有朋だとでも思ってるの？
592:実習生さん
10/02/15 21:04:40 njlNy5gW
教育を適当に語るのは勝手だけど、少しくらい世の中の役に立ってからじゃないとリアルじゃ誰も聞いてくれないよ(笑）
593:実習生さん
10/02/15 21:44:04 uFz/E1LG
>>592
適当に語るのは教育公務員の十八番だろ ば～か
教師は世の中の役に立っているとでも？
害悪だろ
594:実習生さん
10/02/15 21:46:41 anvyTUCm
>593
じゃあ、誰が教育を請け負うの？塾講師？彼らじゃ底辺は底上げできないよ。
595:実習生さん
10/02/15 21:57:02 uFz/E1LG
底辺を作ったのは現行教育システム
596:実習生さん
10/02/15 22:03:02 PMw0zu/d
教員がダメダメだとしても、お前より一万倍は世の役に立ってるんじゃね？(笑）
害悪って、論理的な意見も言えず他のせいにして逃げてる能無しのことだろ
ば～か(笑）
597:実習生さん
10/02/15 22:51:16 kQw1nAW+
塾講師のほうがレベルは高いよ。だって僕、中学生で塾行ってるもん。教師は教えるのが下手だね
塾は世の中金で回ってる。金を稼ぐ為に勉強しろって本質を教えてくれる
教師は何か足りねーんだよね
598:実習生さん
10/02/15 23:42:12 jxZ9toQ0
>>597
仰るとおり！！
学校の教師は、競争もなく年下の子供を集めて、人が書いたものをさも、自分のモノのように吹聴しているだけ。（教科書の指導書とかみてねww）
塾講師は競争原理の中で、教授スキルを上げているので、まだ、わかりやすくモノを伝えられる。
まー学校の教師は、いわゆるサル山のボス程度の行動しかしてないんだなぁ・・・
599:実習生さん
10/02/16 01:07:46 U5whrFNS
大人が見ても中学生が見ても塾講師のほうが脳力は上で一致してるんだね
600:実習生さん
10/02/16 07:22:12 kUhE+xtK
>>596
おめー自身が論理的なことを一つも言っていないことに気づくこともできない
低脳がなに言ってもね～（爆）
601:実習生さん
10/02/16 12:53:17 KHe6ER/C
論理的って意味わかる？ｗ
思い込みと私怨で負け組み低脳が便所の落書き続けることじゃないと思うぞｗ
こんなとこで文句ばっかりたれ流しててお前のゴミ人生がどうにかなるとでも？？
だからお前はダメなんだよｗ教員以下のクズｗｗｗ
いいかげん現実見ろよｗｗｗｗｗｗ
602:実習生さん
10/02/16 13:35:21 d3h+lsG4
あ
603:実習生さん
10/02/16 18:10:38 kUhE+xtK
>>601
自分の文章よく読んでみろ。自己紹介だろ。まったくｗ
＞思い込みと私怨で負け組み低脳が便所の落書き
特にココな（嘲笑）
604:実習生さん
10/02/16 19:29:21 zZ0PwRtT
塾講師のほうがレベルは高いよ。だって僕、中学生で塾行ってるもん。教師は教えるのが下手だね
塾は世の中金で回ってる。金を稼ぐ為に勉強しろって本質を教えてくれる
教師は何か足りねーんだよね
605:実習生さん
10/02/16 19:35:10 KHe6ER/C
バ カ に は や っ ぱ り 読 解 力 も な い ら し い ぜ （爆笑）
ガキそのままの返し方がお似合いだなｗ
「私怨」の意味がわかんないって正直に言ってみろよｗ
そんなに学校が嫌いだったでちゅか～？うんうん、
負 け 組 み 低 脳 カ ス 人 生 が尽きるまで一生やってろｗｗｗｗｗｗ
606:実習生さん
10/02/16 19:51:25 zZ0PwRtT
↑お前支離滅裂の基地外教師だな。どんな教育受けたんだ？
607:実習生さん
10/02/16 20:25:38 +XjAurO9
例の 人格攻撃クンだよな（笑
論理的な話ができないんで、感情を交えて相手を愚弄するしか手がない、ってやつ
こんな人間が教師をしているから、教員は馬鹿にされるわけな
相手にするだけ無駄だろうよ
608:実習生さん
10/02/16 20:34:38 4t9bUl0+
まあ公立学校廃止してオール私立でも結構だが
良い教育受けるためには家庭の経済力次第と言うことになる。
すると国民の間で自然に階級化が進んでくる。
どのみち低層の教育を保障すべく公立学校が必要となる。
609:実習生さん
10/02/16 20:50:09 +XjAurO9
あえていうと
階級化を望む勢力がある
ということ
これで上位階級は既得権が維持できる
アメリカを見たまえ、身分的階級は無くても「経済格差」が存在している。
彼らを追い込んでいけば、政府（権力者）は己の手を汚すことなく、自分たちの都合のよいことができるあわけな
貧困層を「あえて創りだす」ことで、徴兵なくしてイラクやアフガンに軍隊を送ることができる
徴兵制を実施せずに、がミソだろ（笑
資本主義がこのように変容したのだから仕方の無いことだよ
もう、社会主義（共産主義）の脅威 は存在しないからね
それが嫌なら自己責任で這い上がるしかない
610:実習生さん
10/02/16 20:54:09 KHe6ER/C
>>606
おや？中学生のぼくちゃんでちゅか？？一体いくつまで脳内で中学生やってんだよｗｗｗ
ぼくちゃんに反対するやつはみんな教師なんでちゅねｗｗｗｗｗｗ
論理的って教師がクソだから公立学校いらないとかバカ丸出し単細胞の意見繰り返すことなんだよなｗｗｗ
学校嫌いで教師に恨みあるのが逃げて延々間抜けなグチをこぼしてたら誰かが褒めてくれるのかよｗｗｗｗｗｗ
おっと、塾の講師でデキるのがいるのは本当だがな。塾はピンキリだが、そういうのが高給取りになってもいいと思うぞｗ
そういう話に持っていけないから バ カ にされるんだよｗｗｗｗｗ
低脳はさすが違うぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
611:実習生さん
10/02/16 21:37:48 zZ0PwRtT
平成８年生まれなんだけど、お前にかかれば脳内中学生なんだな
お前、俺より馬鹿じゃね？政治の話でも書いてみろ、評価してやるからよ
文章が馬鹿丸出しで賢いフリしてんじゃねーよ。本当に教師はロクでもない奴しかいない
塾の講師でお前より馬鹿な人はいねーよ。教師だからお前でも勤まるんだよ
612:実習生さん
10/02/16 21:43:22 +XjAurO9
人格攻撃クンは「スルー」しようぜ
613:実習生さん
10/02/16 22:01:46 zZ0PwRtT
幕末の話でもしてくれよ。アホ教師さん
本読んでるから多少は詳しいからよ。船中八策とか大政奉還の年号なんて言うなよ、どうでもいいことだからよ
坂本龍馬と高杉晋作の人物像でも語ってみろや
教師は馬鹿だから幕末の志士の物語なんて知らないのかな？
614:実習生さん
10/02/17 02:07:10 Uvk0yEZW
>>608
＞良い教育受けるためには家庭の経済力次第と言うことになる
ここな、
問題は教育公務員の処遇が、時代の潮流を省みず、公務員本位の制度を変えようと
しないで、時代の趨勢から乖離していることが問題ということだろ？
あまりにも制度として完成しすぎて、また更にその膨大な教職員の数から
頑強な制度にしてしまう恐れがあるから駄目なんだ。
その出所は税金だからな。
高校の義務教育化も「義務教育国庫負担法」の恩恵に預かりたいことが見え見えだろ？
民主という自民といい身勝手な馬鹿ばかりだから。
公務員が一番身勝手だが。
615:実習生さん
10/02/17 02:31:58 Uvk0yEZW
例えば、海外に拠点を作るメーカーや日本を撤退する多国籍企業はこれからもどんどん増えるだろう。
その理由としてマスコミなどでは国内労働市場の高い賃金を挙げているが、もっと注目すべきことがある。
それは高い税金だ。そしてその行く末は依然として無駄な債権や公務員の給与にあてがわれている。
国内の産業や企業に体力がなくなり、日本が中国に経済大国をとって変わられ
困窮する国民が増えるとなると、実質この国に勝ち組も負け組みもなくなってしまう。
現在良いご身分であるということは、緩やかな下降線の途中だということに早く気づく必要があるわけだ。
低脳だとか喚く基地は、そういう危機管理的な思考能力がないに等しい。
616:実習生さん
10/02/17 06:30:52 NcayiF3B
教員よりも、県庁などの職員を２年間ぐらいの期限付きで採用が先。
→免許も必要ないし、誰でもできる仕事内容だ。笑。
617:実習生さん
10/02/17 17:44:50 g5n+e+tC
勝間和代。
ああいう人は日本に数人で十分。
なんだが、「皆ワタシの真似をすればうまくいく」とでも言わんばかりの態度が大嫌い。
世の中がこの人のような人だらけになったら、実に息苦しい世の中になるだろうに。
618:実習生さん
10/02/17 18:45:16 i3dMTizK
>>616
県庁の行政職職員と公立小中学校教員と比較するのは、行政職に対して失礼というものだろう
低偏差値の教育大学や初等教員養成学部出身者と旧帝大はじめそこそそこの中堅私大出身者とでは比較するのもおこがましいことだろう
教員は何か言うと行政職と比べて待遇が悪いなどというが、そもそもその前提からして間違っていると言うべきだろう。
教員は行政職に比べて、数段格下の「教育」現業職と自覚すべきだろう。
619:実習生さん
10/02/17 19:13:03 YAHDSvyV
>>618
そもそも行政職というのも教員の世界の言葉だろう。
正規の司書や学芸員はどうなるんだ。
無資格だが公民館主事という職もある。
620:実習生さん
10/02/17 20:34:57 Uvk0yEZW
文部科学省、教育庁絡みの職種は全て教育公務員扱いだろ。
当然だ。人事異動も教育庁内で済ますから公立校→博物館などだろ。
時々イレギュラーで一般行政からくる場合もあるがな。
専従などはすぐにあぼーん
621:実習生さん
10/02/17 20:56:45 M6SbxVcQ
公務員である必要はないかもしれんが、正規雇用で安定した身分はないと
まともなのは来ないよ。塾は「金払って行く」という意志のある家庭の師弟だ
けで成り立っているからね。塾に行かないような奴ほど教育で更正させないと
犯罪者か税金食いになるわけだから。
で、正規雇用にしたら首にさせづらいのは民間も同じだよ。だから派遣を
使うわけで。無能だからって最低賃金というわけにもいかないよ。民間だって。
車のセールスマンなんか、ある程度シェアしあってるしね。
「公務員でない」所に論点を置けばいいのに、「教員イラネー」にハッテンする
奴が出てくるから話がおかしくなる。
622:実習生さん
10/02/17 21:41:04 TQPWHJC7
教員よりも、県庁などの職員を２年間ぐらいの期限付きで採用が先。
→免許も必要ないし、誰でもできる仕事内容だ。笑。
623:実習生さん
10/02/17 23:05:08 YAHDSvyV
>>620
＞人事異動も教育庁内で済ますから公立校→博物館などだろ。
これが易々とできるのは、政令指定都市か都道府県だけだ。
教員採用試験を経て、市町村立の博物館に正採用で勤めている人にはまだ会ったことがない。
傾向的に
・ボロい博物館 → 学芸員＋学士＋事務職の公務員試験合格者（公務員）
・立派な博物館 → 学芸員＋修士or博士＋外郭の財団法人の採用（非公務員）
な気がするのだが…。
624:実習生さん
10/02/17 23:16:00 Uvk0yEZW
管轄がどこかに寄るだけだろ？
教育委員会管轄なら当然その範囲で人事異動
例外はある。
625:実習生さん
10/02/17 23:23:00 YAHDSvyV
>>624
公立の博物館・図書館は、全部教育委員会の管轄だよ。
ただし、多くの市町村の教育委員会は、自前で人材を用意できないんだよ。
一方で、都道府県教育委員会には、
県費負担教職員制度（市町村の教職員でも、任命権者が都道府県になる）のせいで、
広大な権限が集中。
626:実習生さん
10/02/18 06:30:30 UDmCZvmg
教員よりも、県庁などの職員を２年間ぐらいの期限付きで採用が先。
→免許も必要ないし、誰でもできる仕事内容だ。笑。
627:実習生さん
10/02/18 11:49:43 LnPEG0uI
教員よりも非正規で置き換え可能で免許もいらない
事務職みたいなのが真っ先に仕分け対象だろ。
第二次事業仕分けとかあるらしいし。
（教員はすでに非正規がたくさんいるため）
628:実習生さん
10/02/18 16:42:56 rTRKodcD
県などの中枢機関は期限付きはまずいな。権力を行使しやすいところに不正の温床になる。
その代わり国民の権利である罷免権を行使しやすいようにすればいい。
また、給与法の改定でその都道府県の民間平均給与の下限にしなければならない法案を作る。
629:実習生さん
10/02/18 16:44:00 rTRKodcD
教員の非公務員化だけでいい。
630:実習生さん
10/02/19 00:03:52 slWZrU8b
>>627に同意。教育が基本だからね。県庁などの事務的な仕事は，パートで十分。
631:実習生さん
10/02/19 00:24:10 UoRQFc/5
パートに謝れよ。１千人居る役所だって昼には機能停止になるんだぜ。
現役ヤンキーのコンビニのバイトだって昼休みでもシフト使って対応してるぜ
632:実習生さん
10/02/19 06:23:33 izRoHorT
>>631 訂正。県庁などの事務的な仕事は，誰でもできる。 霞ヶ関でもあるまいし。
633:実習生さん
10/02/19 21:41:02 4Oe830ET
>>630
すでに役所の中にも民間からの派遣や非常勤雇用がわんさかいるぞ
市役所で住民票の受けつけなどの単純業務に正職員が携わっているようなところはむしろ少数派だろうよ
行政でも派遣の導入や非正規化は進められている。
むしろ遅れているのが学校教育分野だろう。
臨時雇いの常勤・非常勤講師の人員手当てなんかは教委がやるよりどこかの人材派遣会社にでもやらせた方が人も集められるし、クレーム対応も行き届いているだろう。
634:実習生さん
10/02/19 22:28:56 J1W88RAe
うちの大学は証明書発行は端末だった。
635:実習生さん
10/02/19 22:36:18 tSXHWewR
あー、社会のシステムをそのまま学校に使いたいよー
ガキのやる気がなかったら即クビ、遅刻なんて1秒でもしたらクビ
社会じゃあ当然だよな、勉強に来てるのに授業に遅刻って。
他の先生とか甘いんだよなー、14才とかにもなってるガキに対して
ワザと怒ったり、悲しんだり、、、でもこうしないとスネちゃうんだってｗ
会社じゃあ仕事中スネたりしたら即クビだよな。
で、なんかちょっと勉強はできるけど斜に構えてるやつとかいるんだけど、
けっきょく周りの事気にして必死なんだよねー、単純に勉強してくれよｗ
俺の設定した評価基準はテストよかっても斜に構えてるみたいなやつは
評価が低いから評定１にしていいんだよね？社会じゃ当然。
あと、この前パソコンの調べ学習にたまたま入ったんだけど、なんかヲタみたいな
やつがキーをわざとカタカタ鳴らして得意げに操作してんのｗおまえも結局そうなのかよｗ
まぁ一番笑えるのはヤンキーだな、上記のやつら全員「かまってちゃんのガキ」だけど
ヤンキーは一番の寂しがり屋、教師が相手にしてやらないとスネる、スネるｗ
悪いのがカッコいいなら学校来ないで銃乱射でもしとけよｗ
いつも10分遅れてくるんだけど、遅刻しない奴は1分前から10分前ぐらいまでの適当な時間に登校する。
でも、ヤンキーは必ず決まって10分遅れてくるんだ、そして心暖かい生徒指導の教師にかまってもらってるｗ
毎日毎日、時間計って10分遅れる涙ぐましい努力だねー、コンビニとかで時間調整してんのかな？
とにかく全員が先生に逆らってかまってもらいたいガキばっかり。
だいたい授業妨害や万引き、喫煙等は即通報だろ？それが社会のルール、なのに他の先生はやさしいんだよ
ヤンキーは最初はすごむものの、10分も立てば親に甘えるような感じになるね
あー、社会のルール導入して、やるき無いやつは「評定１」、じゃまするやつは「即クビ」にしたいよー
会社じゃあこれがあたりまえなのにー 。
まぁ子どもの権利を守るために、通報、出席停止、１評定を職場、教育委員会、文科省に働きかけますね
やるきも無く学校や教師の文句だけ言ってるガキを許している教師は法律違反ですから。
なにより大勢の「ほんとうに勉強したい生徒」の権利を侵害しているガキを許すわけにはいきません。
636:実習生さん
10/02/20 07:20:21 FsjZgjqy
いやいや教師に公務員の付加価値は必要ない。
そもそも教師ってそれだけの価値つけるほどの職業ではない。
637:実習生さん
10/02/20 08:39:10 FsjZgjqy
>>635
早く社会に出ろよｗ
638:名無しさん
10/02/20 22:06:47 FsjZgjqy
公務員は実質的に生活保護受給者と同じ
639:実習生さん
10/02/22 00:16:09 si0cUNRJ
公務員にどんだけステイタス感じてるんだ、この底辺は？ってのが透けて見える件について。
640:実習生さん
10/02/22 21:17:37 Y1NT7i4D
教員が公務員である必要はない。
北海道教組を見てみろ。特権階級然としている。
危険だ。
641:実習生さん
10/02/22 22:06:06 L0utXfzh
>>640
特権階級然としているのは愛知県安城市の教員にもいる。
教頭登用候補ナンバー1とは大分の事案を疑う。
642:実習生さん
10/02/22 23:52:17 Y1NT7i4D
民主は結局、自民党の悪いところを全部持っていた感じだな。
とは言っても自民ももう駄目だ。
どの道、国家、地方の両公務員に血税を牛耳られているこの国にもはや国際社会で生き残る道はない。
あとは団塊世代が死んだあとに何が残るか…生き残った者で考えていこう。
公務員には一足遅い暗黒が待っているだけだが。
早く教育公務員だけでも公務員身分を外さないと本当にこの国は朽ちてしまう。
643:実習生さん
10/02/22 23:54:29 Y1NT7i4D
>>639
底辺呼ばわりして、茶化してそんなに危機感が感じて取れないなら
何もレスする必要がないだろ。
644:実習生さん
10/02/23 00:44:58 kXN68Y4h
教員こそ公務員である必要があるだろ。
さんざん言われているが市役所のどうでもいい事務員とかが
公務員じゃなくてもいい対象だ。
645:実習生さん
10/02/23 00:54:47 kc28aNFs
教師が塾講師以下については反論なしか？
社会人経験のない大人が、子供に社会に出てからを語れるわけが無い
中学生の俺から見ても教師はレベルが低い。代替なんて誰でも出来る
646:実習生さん
10/02/23 03:29:49 Pa7w4oaA
>>644
事務職員と教員との階級合わせ
教諭 →本庁の主事（ヒラ）
教頭 →本庁の主任
副校長→本庁の係長
校長 →本庁の課長補佐
学校はあくまで出先機関。
本庁の職員と一緒にしちゃいけん。
647:実習生さん
10/02/23 06:16:47 5oYdWcm+
>>646
地方自治体で「本庁」などと言う言葉を使っている時点で
社会人経験０の中学生だ、ということが
丸出しなんだけれど。
648:実習生さん
10/02/23 18:15:44 GD3E1NMq
>>647
馬鹿かｗｗｗ
649:実習生さん
10/02/23 21:02:38 Pa7w4oaA
>>647
ん？今は、「本庁」とか「全庁」とかいう表現使わないの？
公務員じゃないから分からん。
650:実習生さん
10/02/23 22:29:23 GD3E1NMq
>>644
一体教員が公務員の必要性ってどういう頭してんだ？
教育で結果も出せず、コンベア式に時間経過して遊んでいるだけだ。
ただのんべんだらりと税金で飯食っているような教員のような連中が
公務員の必要があるわけないだろ。県庁上級職員や警察、消防のような職業では
断じてない。
よって教員が公務員の必要は絶対ない。
651:実習生さん
10/02/24 07:57:28 mrb9mqqS
論理的にとか言わないから、せめて文意が通った日本語書けないのか？
「公務員嫌いといったら嫌いなんでちゅ～！」という幼稚でアホな文を繰り返してるのがわからんのか・・・
652:実習生さん
10/02/24 17:49:52 bV675lmY
いや、今のままの教育公務員制度では日本は破綻するっていう内容の文にしか見えないが？
むしろ>>651のほうがそう見たい、そう思い込みたいってことが見え見えなんだが？
違うのかね（笑い）
653:実習生さん
10/02/24 22:49:06 dgtSQenZ
>>646
指導主事の時点で既に課長だぞ。
おまえ働いたことないだろｗ
654:実習生さん
10/02/25 12:03:12 1bz+KH9i
>>653
だから自分は、公務員じゃないってば。事務職の公務員から聞いた話。
指導主事で課長って市町村の教育委員会？
都道府県の教育委員会の地方教育事務所には指導主事がわんさかいるけどｗ
特に学校教育課。全部が課長というのはおかしい。
655:実習生さん
10/02/25 16:37:07 CUFYBgL/
1994年生まれの人集まれ！☆2
ｽﾚﾘﾝｸ(nendai板)
656:実習生さん
10/02/25 20:06:14 nPJoi7UC
県庁などの事務的な仕事は，誰でもできる。 霞ヶ関でもあるまいし。
さらに高卒採用など、教員の世界では、考えられない。
657:実習生さん
10/02/25 20:25:19 5u4i6QTA
>>656
高卒実習助手→大学で単位を取得（学士無し）→実習教諭
このケースは？
658:実習生さん
10/02/25 20:34:12 nPJoi7UC
>>657 今はそのケースはないよ。笑。
659:実習生さん
10/02/25 20:49:19 5u4i6QTA
>>658
まあ、一般法の地方公務員法を先に改正しちまえば、
特別法の教育公務員特例法にも影響が出るから、
教員が先でも事務が先でも反対はしないが…。
660:実習生さん
10/02/26 02:37:14 AMycK2xf
>>657
正規生の4年コースで免許取得→教諭 はよくあるけどな
うちの県でも某球技の全日本経験者で実業団チームOG（高卒）を臨任の実習助手に採用（当然、部活指導要員）し、4年かけて通信教育で大学出させて免許取らせて、一芸枠採用で本採用にした実績があるよ。
4年間も臨任の実習助手続けられるのはやはりコネかとも思えるけどね。
661:実習生さん
10/02/26 03:28:45 2L7laL3b
期限付きも継続年数には、上限を設けるべきであろう。
662:実習生さん
10/02/26 15:32:44 1+UxdrEf
教員も集団ストーカーだしな
663:実習生さん
10/02/27 06:11:59 j5HTgRRO
期限付きも継続年数には、上限を設けるべきであろう。
講師は、派遣だよ。
664:実習生さん
10/02/27 16:13:10 NN+p23Bq
面接を行って国旗掲揚、国歌斉唱に抵抗を感じるものは落とせばよい
665:実習生さん
10/02/27 20:26:10 ctrxUmvR
公務員てのは全員期限付きじゃいけないのか？それでいいだろ。
特にこのスレの主体である教師は民間委託でいいな。
666:実習生さん
10/02/28 10:05:28 WydexdQl
県庁などの事務的な仕事は，誰でもできる。 霞ヶ関でもあるまいし。
さらに高卒採用など、教員の世界では、考えられない。
667:実習生さん
10/02/28 10:13:23 Npl4gW8C
>>666
教員の仕事は高卒以下の仕事内容なのに、おかしいよなｗ
668:実習生さん
10/02/28 10:19:01 Npl4gW8C
そもそも免許制度とか開放制になっているのにいつまでも師範学校の
制度がそのまま残っているような現状がおかしい。
識字率の低い大昔じゃないんだから、早急に改めるべき。
県庁の仕事は外交渉も含め、高校までとはぜんぜん違う業務を部署配置転換も含め
相当こなしていかなければならんが、
教師は誰かの拵えた既存知識の伝達程度しか本来の基本業務はない。
それさえも満足にできていない現状では、公務員の資格を与えるのに値しない仕事だ。
669:実習生さん
10/02/28 12:45:58 2v1752ug
営業経験が無くて手が詰まる時、多いよね
670:実習生さん
10/02/28 17:05:40 cteVU4Np
高卒、高卒と馬鹿にしているが、Fランク大学出の小学校教員より、高卒でも県庁の行政事務職採用試験の合格者のほうが、よほど優秀だろうよ。
採用試験の倍率見たって一目瞭然だろうが
行政職は倍率20倍は超えてるだろうが
高校で「まともな就職指導」やったことがある人間なら、こんなことは常識だがな
671:実習生さん
10/02/28 19:15:25 Z46MXjXx
教師は教員免許状がないと受験すらできないんだから
誰でも受けられる公務員よりも倍率低くなるのはあたりまえ。
取りにくい免許状ほど低倍率な傾向だからね。
学校教育に競争原理は適合しないので現状のままで充分。
レスするならきちんと勉強してからにして下さいな。
672:実習生さん
10/02/28 19:49:20 +PI+Lho+
そこで教員免許廃止論ですよ。
そもそも免許なんて必要なのか？
673:実習生さん
10/02/28 20:33:13 Z46MXjXx
免許とる間にいろいろ勉強して心構え作ったり現場に行ったりもするので
そりゃ必要ですよ。やったことある奴ならわかると思うが。
674:実習生さん
10/02/28 20:44:42 1Ig2SUOR
県庁などの事務的な仕事は，誰でもできる。 霞ヶ関でもあるまいし。
さらに高卒採用など、教員の世界では、考えられない。
675:実習生さん
10/02/28 21:22:15 +5jnPsaa
>>672
特別免許状制度と臨時免許状制度を活用すれば良い。
国会、自治体首長、地方議会を変えれば、
ゆくゆくは授与権者の教育委員会も変化せざるを得ない。
>>673
確かに、教職科目30単位程度＋教育実習ぐらいは、広く開放した方が良いね。
教育職員免許法が一般人に理解されているかというと、あまりされていないと思う。
676:実習生さん
10/02/28 22:33:50 Npl4gW8C
教員の免許制度なんて公務員になる手合いが少ない時代の慣習というだけｗ
いい加減廃止してもよろし。
文部科学省の既得権益だし。
677:実習生さん
10/03/01 03:15:13 B0ncNVK1
そりゃ、大学進学率が１０％程度の時代には教師は社会的にも尊敬を受ける職業だったかもな
でも、今は大学進学率は５０％を超える、逆に小中学校教員の免許は短大でも取れる。
だから、教員は行政職公務員よりも 格下の存在なのは言うまでもないだろう
678:実習生さん
10/03/01 05:41:21 d4NotjQS
>676
小学校も教科担任にしろと言う世論なのに...。国語・社会だって
教員免許持っているのといないのとじゃ指導技量が全然違うぞ。
679:実習生さん
10/03/01 10:31:53 boPhXsr2
>>677
その論理だと行政職受けるのは無資格でおｋだから
受験に免許状が必要になる教員の方が上になるじゃない。
680:実習生さん
10/03/01 12:46:52 uy6xxnPw
会話もまともに出来ないやつがしつこく粘着してるだけだから気にするだけ無駄
681:実習生さん
10/03/02 20:23:28 zm42v7G5
>>673
なわけねーだろバーカｗ
682:実習生さん
10/03/02 20:53:00 dBxfHrRI
>>679
おまえはアホか
タクシーやバス会社に就職するのに2種免許がいるけど、行政事務職よりも高度な専門職なのか
はあ
教員免許なんぞは二種免許以下の価値しかないだろうが
683:実習生さん
10/03/02 23:54:08 bhXIzfFa
あまりに現場を知らなさ過ぎてワロタｗ
684:実習生さん
10/03/03 00:02:44 lECldNsJ
まあ、世界標準で
「タクシーの運転手」と「教員」を比べているようなのは
劣等人種として、物笑いの種だろうね。
685:実習生さん
10/03/03 00:14:04 2O6pD3OD
>>684
教師なんてタクシー運転手並の仕事しかしてねーじゃんｗ
生徒が万引きしたら引き取りに行ったりさぁｗ
だいたい授業なんてＮＨＫの教育番組流しといた方がよっぽどマシだしｗ
686:実習生さん
10/03/03 00:36:35 2O6pD3OD
そのタクシー運転手だって、
知らない道をおそれて客をえり好みしてると、
月の手取りが２０万円切ったりするんだとか。
一方で、知らない道でもおそれずチャレンジ精神が旺盛な人は平均以上に稼げるんだとか。
まあ違いは、
タクシーの運転手がちゃんと働かないと給料がもらえないのに対して、
教師は働いても働かなくてもちゃんと給料がっぽりもらえるところかなｗ
687:実習生さん
10/03/03 08:09:16 BXApNvPR
出来高制？いいんじゃね？
効率よくするなら、できる生徒だけ集めたほうがいいし
不採算部門の閉鎖は当然だろ
２ちゃんでわめいてるようなバカはどうやっても切り捨てられる現実ｗ
688:実習生さん
10/03/03 10:26:59 b2zqmS6m
出身中学まで調べて対応するからね。
威張ってる教師４０歳に君，ＯＯ中学では目立たない子だったらしいなって言ったら大人しくなったぞ。良い子ちゃんが無理して威張ってんじゃねーよ
フクロにすれば逃げるようになるぜ。教師なんて所詮モヤシ君だよ
689:実習生さん
10/03/03 11:14:24 T/UFsx84
世界標準 ならば
所詮 初等中等教育課程担当教員なんぞは 事務系職種としては社会的地位が低い というのが相場なんだがな（笑い
そりゃ、フィンランドあたりが特殊な事例だぞ
この国でも実は 公務員教師 という存在だから賃金が比較的高いだけで 私立の幼稚園教諭や保育士、あるいは塾講師なんかの所得水準は低い部類に入る
私立中高教員で公務員教師よりも給与水準が高いところも見られるが、公務員教師の水準下げれば、こちらも当然下がるだろう。
人確法以前の水準に戻せば良いだけ、このときは少なくとも行政職よりは教員は「数段格下」の扱いだったのは厳然たる事実
超勤はおろか宿直まで義務化されていたのだからな
そこまでやらされても、手取りは行政職よりも低い のが常識だったのだから
その時代に戻せばいい
ちなみにこの時代に「あまりに可哀想だから」と他の公務員や民間にはまだなかった「出産時の有給での休職制度」が創られている。
休む教員には給料を払い、さらに代わりの臨時教員まで雇う、という「人件費の二重払い」という税金の無駄遣い の最たる例だ。
この制度も廃止すべき、ノーワークノーペイで健康保険からの給付金制度に切り替えるべき
690:実習生さん
10/03/03 11:22:34 QOxhRmQ6
その発想からして、いじめられっこのガキの臭いが漂ってるのがわかるだろうかw
そもそも学校で息巻いてるようなDQNはせいぜい日雇い暮らしが相場だろ
文句つけるだけのバカの末路から何か学べるといいよなw
691:実習生さん
10/03/03 13:17:07 AVhDEvW5
公務員…特に教育公務員が国の財政を圧迫しているのは確実。
しかも、それが70年代にできた人材確保法という代物によって全てが悪化した。
もうこれからの時代は教員なんぞにお金と雇用の確保を公金で使っていてはだめだ。
奴らはふんだくれるだけふんだくるしか能がない。
しかも仕事量は民間ではやっていけない連中だから底が知れている。それで言い訳ばかりしている。
箸にも棒にも掛からない連中それが教育公務員。北教組みれば分かる。大分もそうだ。
早く法律の改正を望む。
692:実習生さん
10/03/03 13:44:30 Cqd6AijX
は
693:実習生さん
10/03/03 17:52:27 sMVK4F7h
生徒に借金押し付けて、自分は貴族生活を確保するんだもんな
そんな教師に教えてもらうなんて発想になんねーよ
694:実習生さん
10/03/03 18:21:09 uEzru0XP
民間にすでにある、塾や予備校との相互乗り入れができればいい
国民生活において、教育と同等以上に重要な医療や福祉でも、すでに民間が主体的役割を果たしている。
だったら、教育分野に民間活力を導入できない事はないはずだ。
各学校の実質的運営は民間に任せてもいいはずだ。
何も国や地方自治体が「公務員を直接雇用して」まで直営事業として学校を経営しなくてもいいはずだ。
そうすれば、今の民間の幼稚園教員や保育士、福祉介護士なみに教員の人件費は引き下げられる。
695:実習生さん
10/03/03 18:45:13 uEzru0XP
>>689
>「あまりに可哀想だから」
だからではなく、当時は短大・大学への進学率が低くて、いまよりは正規の教員免許保持者を優遇する必要性があったから
ちなみに当時は代用教員がワンサカいた時代
しかも財政難から、教員定数は増やすことができない時代
ところがいまや大学進学率だけで余裕で５０％を超える時代
にもかかわらず、小中教員免許は短大出ても通信制ででも取れるような資格に過ぎない
その程度の職業従事者に分不相応な優遇は不必要
むしろ、ほかの職業で役に立たないやつが仕方なく従業する職業 ということにしておけばいい
それすら追われたら、もうホームレスになるしかない という程度の扱いで十分だろう
やはりホームレスは嫌だろうから、もっと必死で働くだろうよ
こういう扱いで良いんじゃないのか（苦笑
公立学校が不満な富裕層は自腹で私立へ行くだろう
それで良いじゃん
後は、野口英世クラスの神童が貧困層から見つかれば、たんまり奨学金を出せばいい
696:実習生さん
10/03/03 20:23:43 1b6+mCCm
俺は教員で、公務員でなくなっても良いと思うが、教員たたきの
最底辺待遇が実現したら、まともな奴は教員にならなくなるから、
教育の質はがた落ちし、私立に行かせられるだけの富裕層が牛
耳る世界になるよ。
教員の世界は職人的な側面もあるから10年はとにもかくにもあ
る程度まともな給料を保障して、それ以降は生徒・保護者・同僚
・管理職の評価で給料を決めればかなり変わると思うけどね。
塾の先生に学級経営はきついと思うよ。教科指導主体の塾と
現状の学校は似て非なるものだからね。欧米みたいに教科教
育だけでいいなら、給料下がってもむしろ喜ぶ先生の方が多い
よ。
697:実習生さん
10/03/03 21:57:02 jd3Mzehc
>>696
身分保障→ある程度まともな給料＋研修義務
棒給表に変わるシステム→非公務員
「ある程度まともな給料」＝結婚・育児をする生活資金は保証
ってぐらいで。
こんなもんでどうかな？
塾と学校は別物というのは同意。
バイト・非常勤等ならともかく正規職の仕事は方向性が違いすぎる。
自分も教員免許状ぐらいは持っているが、
イメージとして、学校の修学旅行とかはやっぱりキツそうだ。
高校生なら飲酒する奴もいるが、無茶飲みの急性アル中で
あの世にまで旅に出ることは防がなきゃならないし。
698:実習生さん
10/03/03 22:01:47 AVhDEvW5
>>693
まさしくその通り！！！
今のままのシステムで不具合が出ているのに、
それを見ないで現状維持を突っ走ろうとする無能教育公務員は
これ以上この国には要らない。
699:実習生さん
10/03/03 22:21:43 HNJwFCS5
>>696
＞教科指導主体の塾と現状の学校は似て非なるものだからね。
＞欧米みたいに教科教育だけでいいなら、給料下がってもむしろ喜ぶ先生の方が多いよ。
え？
勉強一つまともに教えられないくせに？
700:実習生さん
10/03/03 22:27:09 jd3Mzehc
>>699
どの程度の勉強のことを指しているのかは分からんが、
ぶっちゃけ大学の学部あたりも大学によってはかなり危ないと感じるが…。
701:実習生さん
10/03/03 22:27:21 1b6+mCCm
>699
そういう教員がいるのは否定しないが、少数。むしろ同一学級の学力差に
辟易しているのが実情。塾でも習熟度を無視したらどれだけの講師がまとも
に講習できるか。
教員の評価は「学級経営ができる」が第一。それができない奴が「専科」。
702:実習生さん
10/03/03 23:41:32 AVhDEvW5
どの程度の話を建設的な話と考えているのか知らないが、基本教育公務員は
怠け、怠惰の塊。
一般社会や民間に出ることが出来ないナマクラな出来損ないが公務員という特権を得て
数にものを言わせて図々しくなっているに過ぎない。
703:実習生さん
10/03/03 23:43:56 AVhDEvW5
地方公務員法改正、給与法改正、教育公務員特例法廃止、人材確保法廃止
とにかく教育公務員の廃止を望む
704:実習生さん
10/03/03 23:51:08 BXApNvPR
ナマクラの出来損ない、、、、、まさにお前のことだなｗ
世間で通用してるヤツがこんなとこでバカの一つ覚えのようにぐちぐち粘着してるかよｗｗｗ
そんなアフォの意見が通るほど世間は甘くないぜ？ｗ
705:実習生さん
10/03/04 00:40:37 u//xOsR/
世間が甘くないから教員かｗ
まったく出来損ないだな。教育公務員。社会のニート。国のニート。
専従ともなれば、ＧＫに必死だな。
706:実習生さん
10/03/04 00:43:02 u//xOsR/
一体この生産性のない地方の蛆虫どもに既得権を与えたのは誰だよ。
角栄か？ん？馬鹿だな。
国が滅ぶのは教育からだ。生きる力もない教育公務員が子どもたちの前に立っていることがおかしい現実を見よ。
707:実習生さん
10/03/04 00:47:57 u//xOsR/
学級経営が大変だと？ 賃金が割りに合わないだぁ？
待遇を悪くすると優秀な人材が抜けるだとぉ？
ふざけるな。どの思考回路でものを言っているんだ。
国がお前らのせいで滅ぼうとしているのに。
708:実習生さん
10/03/04 00:52:46 Y7D6SP1R
民主党政権が続けば人権侵害救済法（人権擁護法）とブロッキングで2ちゃん終了
●民主党のやりたい事 外国人参政権など、マニフェストにないことを全力で推進
ＣＯ２ 25％削減 ：日本は厳しい制約、お金と技術は外国へ
外国人地方参政権 ：外国人が日本の政治に参加、対馬が韓国領 沖縄は独立後中国へ
外国人住民基本法 ：密入国者でも、5年居れば日本人
重国籍容認 ：中国人や北朝鮮人が日本の警察官や自衛官
夫婦別姓容認 ：日本の家族制度と社会の破壊、中国・韓国式の婚姻
戸籍制度廃止 ：家系の破壊、総身元不明人で犯罪者が活発
人権侵害救済法 ：人権擁護法 言論弾圧、ネット潰し、マスコミの一人天下
日教組教育 ：日本が嫌いな日本人、不適格教師、異常な性指導 現在２８万人
靖国神社代替施設 ：日本人は永遠に譲歩し続ける、戦没者慰霊の形骸化
恒久平和調査局設置 ：日本人は永遠に謝罪し続ける
沖縄ビジョン ：人口130万人の沖縄に年間3千万人の外国人
1000万人移民推進 ：犯罪の増加、外国人自治区の成立、日本人の税金で生活保護
東アジア共同体 ：日本歴史史上、初めて中国の属国へ
鳩山談話 ：日韓の過去の歴史観を全否定 一方的な日本謝罪へ
パチンコ換金合法化 ：違法行為が合法に
北朝鮮人権法改正 ：脱北者が国内に定住できる
中国人ビザ年収要件撤廃：観光ビザでの不法滞在増加
ブロッキング ：ネット検閲、児童ポルノ規制名目で反政府サイトを規制
祝日法改正 ：連休減少、祝日・休日が地域毎にばらばらに
709:実習生さん
10/03/04 02:58:51 XZWl9CJM
>>682 お前もアホか？行政事務職も地方公務員は、民間で十分といっているんだよ。
教員と警察と自衛隊は、特別職である。特に教員は、研修権も認めれ、大切に
されねばならない。
710:実習生さん
10/03/04 03:01:34 XZWl9CJM
霞ヶ関の行政事務職、国家公務員といっしょにしてはいけない。
わかったかな。
711:実習生さん
10/03/04 19:19:22 t1vKnWJE
＞そういう教員がいるのは否定しないが、少数。むしろ同一学級の学力差に辟易しているのが実情。
学校と塾で何が決定的に違うかって、
子どもに学力を付けさせなければいけないのが塾で、
子どもに学力がつこうがつこまいが全く給料に関係ないのが学校。
＞塾でも習熟度を無視したらどれだけの講師がまともに講習できるか。
と、すぐ言い訳するけど、
今や学校でも習熟度別授業を導入しているところが大半。
理由になりません。
そもそも、習熟度別授業は子どもの差別につながるからといって
これまでかたくなに拒んできたのはどこの誰だっけ？
都合の良い時だけ習熟度なんて言うなよ
>>702
そうそうｗ
働いても働かなくても給料が一緒ということが問題。
塾講師の場合、生徒に嫌われたり、生徒から授業が下手だと不評だったら
授業のコマ自体も足せてもらえない。当然、給料（バイト料）はその分減る。
ところが、学校教師の場合は、教え方が上手でも下手でも、年功序列で給料は右肩上がり。
例えば、５０代のオバティ・オジティが今どういう待遇か見ればわかるね。
少人数授業とか習熟度別授業と仮称して、オバティ・オジティができないクラスを受け持ったり、
逆に、子どものできがよいから、オバティ・オジティのヘタレな授業でも回るからと言う理由でできるクラスを受け持ったりと、
要はたらい回しにしているのが現状。
712:実習生さん
10/03/04 19:27:39 t1vKnWJE
働かないと給料がもらえないのが普通のサラリーマン
働いても働かなくても給料がもらえるのが日本の教師
713:実習生さん
10/03/04 19:36:28 t1vKnWJE
>>700-701
だいたい、詰め込みは良くないとかいって九九一つまともに教えてこなかったのはどこの誰だ？
９０年代に宿題を出す割合を世界最低水準にまでおとしめたのはどこの誰だ？
PISAの学力テストに代表されるように、これまでトップだった学力を、平均レベルまでおとしめたのはどこの誰だ？
都合がいい時だけ、都合がいい理屈を持ち出すのはやめようなｗ
だいたい、学級経営一つとっても、
小学３年生は学力よりも子どもの精神面の発達に力を入れていきたいから宿題は出しません（少なくします）とかいって、
認知的な発達面において具体的操作期から抽象的操作期へと移行する重要な発達段階にあるにも関わらず、
読み書きも計算も十分に教えない「矛盾した」学級経営を平気でやる
こんなど素人に任せられるわけがない。
こういう学級経営が保護者の目から見てどう写るか考えたことないだろｗ
学級経営とか偉そうに言ってるけど、行き当たりばったりの思いつきオナニー経営のくせにｗ