09/10/14 22:54:00 H6wpXmxM
>>348
こいつの矛盾をつつくと面白いよw
毎日7時から2chしてて自称現職ってのがうけるw
仕事してないのがバレバレ。
351:実習生さん
09/10/14 22:54:48 5oS7glgG
>>348
ああ、予備校の先生の
「オレってすごいだろ」を信じた
陰謀論の君だね。
頑張れ。
ただし、今から、違う仕事を探すんだよ。
君は教師になるのは危険だよ。
騙されやすいから。
352:実習生さん
09/10/14 22:55:18 H6wpXmxM
>>349
だから、必死にごまかさなくても、お前が体育だってのがバレてんの。
お前の書き込みをもう自分で忘れたか？w
幼稚だからバレてないとでも思った？頭が悪いね。体育教師の限界？w
353:実習生さん
09/10/14 22:57:49 H6wpXmxM
このスレにいるみなさん、下記のスペックに当てはまる教師を見つけたら
ぜひここに報告して。馬鹿をあぶりだすチャンスだから。
将来、採用が決まった高校で探すもよし、本物の現職さんからの報告も歓迎。
・東京都
・高校
・体育
・バレー部顧問
・独身
・毎朝6時に2chに書き込み。
・毎晩7時から2chに書き込み。
・自称「道場の指導役をしてたけど今年で終わった」
354:実習生さん
09/10/14 22:58:11 rwTquVN1
H6wpXmxMはもはや荒らし野郎だな
興奮してまわりの迷惑がわからなくなってる
355:実習生さん
09/10/14 22:58:48 5oS7glgG
>>352
そうか、体育なのね。
じゃ、そう思っていたら？
オレは、どっちでも構わないよ。
ただ、昔、オレの教科について書き込んだことがあるんだが
まあ、どっでも構わないよ。
オレの書き込み？
これについては断言するが
「オレが体育科だ」と言う書き込みは
絶対にないよ。
あるのなら、オレは今すぐ、この板に来るのをやめてあげる。
幼稚、と言うのは、君だろうね。
じゃ。オレが体育科だと自称した、書き込み、お待ちしております（笑）
356:実習生さん
09/10/14 22:59:16 VPSuvNL2
>>350
お願いだからやめて下さい
まともに議論出来る人達がうんざりしていなくなりま
正直言ってあなたの対応は迷惑です
357:実習生さん
09/10/14 22:59:33 5oS7glgG
>>353
多分、それだと、オレは見つからないよ。
可哀想に（ククク）
358:実習生さん
09/10/14 23:00:37 H6wpXmxM
>>355
必死に言い訳しなくてもいいよ。お前は体育教師。
書き込みでバレてるから。必死に否定しても無駄。残念でしたw
体育だと授業の準備しなくていいんだろうね。
他の教科を知ってる？準備で忙しくて2chを毎日7時からやる暇無いから。
反論もできないようだし、お前の幼稚さだけが残ったねw
359:実習生さん
09/10/14 23:01:39 5oS7glgG
>>356
済まないのだけれど
「まともに議論できる人」が、このスレに
君も含めてどれだけいると思っている？
感情論に走る
知識足らず、経験なしの、肥大した自尊心の発達した
半病人ばかりだろ？
それなら、こうやってオレがバカにしてやるのも
一つの社会正義なんだよ。
360:実習生さん
09/10/14 23:01:50 H6wpXmxM
>>357
ずいぶん文章が短くなったねw 焦ってる？ww
反論できないようだし、事実のようだねw
361:実習生さん
09/10/14 23:02:46 H6wpXmxM
>>359
馬鹿にされてるのはお前なんだよ。
結婚もできない馬鹿体育教師が毎日2chで必死になる姿は滑稽そのもの。
頭が幼稚で無駄なプライドだけが育った無能。
362:実習生さん
09/10/14 23:03:37 5oS7glgG
>>358
おいおい……
で、オレが体育科、だと、自称したレスは見つかったか？
他の教科？
う～ん、少なくとも、毎晩家で教材研究をしている
人は、極、少数派であると断言してあげる。
反論というのは、相手に「論」がある場合にできるが
この場合は、鼻で笑う以上のことができず
大変申し訳なく思っているよ（失笑）
363:実習生さん
09/10/14 23:04:30 5oS7glgG
>>360
いやあ、さっきも書いたけど
妄想に良いべき言葉が見つからないだけだよ。
面倒くさいし。
そして、妄想以上のものを
オレにぶつけられないのが君の能力の限界だものね。
364:実習生さん
09/10/14 23:04:56 H6wpXmxM
>>362
毎日7時から2chで必死になってる言い訳はまだ？答えられないならいいよ。
仕事してないのがバレバレだから。
何回も言うけど、お前は頭が悪いから分からないのかな？
自称しなくても、お前の連日のレスを見てれば分かるの。
本当に幼稚だねw
365:実習生さん
09/10/14 23:06:06 H6wpXmxM
>>363
ちゃんと答えられないのがお前の限界。
能無し体育教師だとそういう言い訳で限界になっちゃうの？w
頭が悪いねやっぱり。自分で自分を客観視したほうがいいよ。
366:実習生さん
09/10/14 23:07:46 5oS7glgG
>>361
結婚ねえ。
確かに、今は、結婚できないな。
色んなこと遊ぶのは楽しいし
特定の子を選べば、他の子は悲しむし。
で、ところで、君は結婚したの？
まさか、自分がしていないでは、そう言うレスを書けないよね。
それと、今、オレの年代では結婚してない人の方が多いんだが
君は、オレの世代全部を「馬鹿」と決めつけるんだ。
と言うことは、とりもなおさず、君自身が
常識外れの馬鹿、と言うことになるんだけど
まあ、それは、わかりきっていることだから、それでいいか（笑）
オレの頭が幼稚だ、と言うのは構わないけど
俺の言うことに論理的に反論できない人達は
余計に困るかもね。
367:実習生さん
09/10/14 23:07:50 VPSuvNL2
次々と濃厚接触した生徒がインフルエンザにかかっているのだが不思議と感染しない
若い先生で感染している人はいるが２０代後半からは不思議といませんね
368:実習生さん
09/10/14 23:08:57 5oS7glgG
>>364
ふ～ん、普通の全日制の教員の勤務時間を知らないんだ～
それとも、教員は２４時間勤務だと思ってる？
まあ、どちらにしても、君の非常識さが出てるけどねえ。
369:実習生さん
09/10/14 23:09:03 H6wpXmxM
>>366
結婚できない言い訳も見苦しいw
お前だけだよ結婚できないのは。まともなコミュニケーション能力がなくて
幼稚だから。毎晩2chやってるお前が誰を選べるんだよw
生徒にきもい視線むけてオナニーしてるのが関の山w
370:実習生さん
09/10/14 23:10:03 H6wpXmxM
>>368
仕事してないお前こそ勤務時間しらないんじゃないの？
早く、毎日7時から2chやってる言い訳言えって。
考える時間をあげるからw
371:実習生さん
09/10/14 23:12:25 5oS7glgG
>>369
そうかあ。
俺は結婚できないのかあ。
で、君は結婚して幸せなんだよね？
まあ、そのレスに、「オレはとっくにしてる」
と書けないのは、現実（ある意味君の正直さ）を
示しているけれど（笑）
う～ん、毎晩やっているのかどうかは、さておき
確かに、彼女たちが来ないときとか
みんなが来ないときは、良くここを覗いているよ。
先週は、夜に突然来られちゃって、
大変だったものなあ。
ま、いいや。
とりあえず、君が幸せだと言うことを書けないと
君が書いたことは、全部、そう、全部、君自身に戻ることになるね。
がんばれ。
372:実習生さん
09/10/14 23:13:22 5oS7glgG
>>370
う～ん。
そうか、教師の勤務時間を７時からだと思っているんだ。
すごいなあ（笑）
373:実習生さん
09/10/14 23:13:50 H6wpXmxM
>>371
頑張るのはお前w
結婚できずに死んでいくのはお前だよ？w
生徒からも保護者からも結婚できないキモイ男として記憶に残る。
何にも仕事してないから毎日7時から2chできるよね。良い証拠になってるよw
374:実習生さん
09/10/14 23:14:58 H6wpXmxM
>>372
お前、同僚からの飲み会とかいう設定はちゃんと考えてる？w
誰からも誘われずに毎日直帰して2chしてるなんて、
リアルでいたら同僚からいじめられてる馬鹿教師だけだから。
保護者対応なんかも脳内からすっぽりぬけてるね。
自称現職の嘘もこれが限界w
375:実習生さん
09/10/14 23:15:20 5oS7glgG
>>373
で、君は結婚してない、と。
まず、鏡を見てみたら？
しかも、教師の勤務時間を７時からだと思っていると。
う～ん。
可哀想に。
376:実習生さん
09/10/14 23:16:00 H6wpXmxM
>>375
結婚できないお前の糞さ・幼稚さを転嫁しないでね。
簡単に論破されるのが馬鹿体育教師の限界だねw
377:実習生さん
09/10/14 23:16:56 5oS7glgG
>>374
同僚との飲み会ってのが
学校現場でどのくらいあるか知ってる？
まず、その現実を知ってご覧よ。
保護者対応、ね。
これも、君が現実を知らないだけのことだね。
じゃ、幸せな結婚をしたという話を
まず、君が書いてみましょう！
さもないと、相当寒い、君の実生活が想像できてしまうよ。
378:実習生さん
09/10/14 23:17:04 rwTquVN1
>>367
お互い諦めよう
あなたの例えに乗っかると、公開オナニーしてたクズにセックスの相手が出てきてしまった
今晩は二人の醜いセックスでスレは汚れていくよ
379:実習生さん
09/10/14 23:18:20 H6wpXmxM
>>377
言い訳になんら具体性が無くて笑えるね。
お前が毎日7時から2chしてる事実は刻まれてるけどw
結婚できないキモ男のお前が毎日2chやってる姿は滑稽だって何回言えばわかる？w
馬鹿だからまだ理解できない？ww
380:実習生さん
09/10/14 23:19:02 LbjSuQ1O
非常識派、寂しい人間だな。
381:実習生さん
09/10/14 23:19:57 H6wpXmxM
>>380
いい年こいて結婚できずに毎日2chってリアルできもいよね。
同僚からいじめられてるんでしょ。
382:実習生さん
09/10/14 23:21:53 VPSuvNL2
>>378
はい
諦めます
うちは私立なのですが公立にはこんな先生もいるのですね
驚かされますがしかたないですね
>>380
とても可哀相な方だと思います
こうやって自分の存在意義を再確認しているのだと思います
物好きな女性が現れてくれるといいんですけどね
383:実習生さん
09/10/14 23:27:06 rwTquVN1
>>382
私立なんですか
自分は塾で教えてます
討論とかどうでした？
384:実習生さん
09/10/14 23:27:16 H6wpXmxM
校務分掌、職員会議、保護者対応、部活指導、授業準備、成績、試験、同僚との飲み会。
自称現職で嘘付いていると、こういう簡単なことも忘れて毎日2chしちゃうんだろうね。
385:実習生さん
09/10/14 23:29:19 TXNSeJoa
高校の先生は中学とは違うけどな
386:実習生さん
09/10/14 23:29:37 lbUCxt7J
【マーフィーの法則】
「バカとは言い争うな―はたからは、どっちがバカか区別できない。」
387:実習生さん
09/10/14 23:45:10 j0liZGDO
>>383
うんそろそろ討論の話がしたいっす。
例えば、私のとこは
受験生が30代後半男性×２、20代前半女性×２、20代前半男性×１
ってメンツだったんだけど、、(ちなみに面接官は全員男性)
ここから２人合格するとして、
女２人合格って確率あるかな…あるよな～((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
388:実習生さん
09/10/14 23:46:43 Do/mgzNn
２次試験を受験しましたが、合格でも辞退します。
不合格でよろしくお願いします。
389:実習生さん
09/10/14 23:52:56 VPSuvNL2
>>383
うちは新卒が多くて拍子抜けしました
やむを得なく引っ張る役目をやりました
390:実習生さん
09/10/15 00:15:09 VE5IPWFp
>>387
今年は、一般と特例がミックスされたグループでした。しかも、特例もバラバラでした。
昨年は、社会人だけのグループがあったような気がします。
391:実習生さん
09/10/15 00:24:46 3kpCFWnz
実際今って高校の教師になるって厳しいの？
非常勤が基本って聞いたけど…
392:実習生さん
09/10/15 00:27:59 G3Be10Zc
>>390
教科によって違うと思います。自分は、社会人と他の特例が混ざってました。
393:実習生さん
09/10/15 00:28:19 SkS3UmX9
>>391
なんやねん非常勤が基本って
誰に聞いてん
高校教員は知識でアホならなられん
394:実習生さん
09/10/15 00:29:43 3kpCFWnz
>>393
やっぱ高校の先生は頭よくねえと無理か
大学とか聞くと早稲田とか慶応ばっかだし
395:実習生さん
09/10/15 00:32:33 SkS3UmX9
>>394
別にそんなこともないやろ。知識あれば
396:実習生さん
09/10/15 00:36:33 3kpCFWnz
>>395
頭の良さで言ったら大学の教授のほうがいいか
教科にもよるか
397:実習生さん
09/10/15 00:38:11 SkS3UmX9
>>394
学歴は関係ないやろうが知識がないなら進学こうで専門教える時に困るんちゃうか？
398:実習生さん
09/10/15 00:39:14 SkS3UmX9
>>396
そらそうやろ。
399:実習生さん
09/10/15 00:40:54 SkS3UmX9
教科は？
400:実習生さん
09/10/15 00:41:51 3kpCFWnz
>>397
そうだよな
人に教える立場なわけで、自分が理解できてねーといけねーしな
現実的な話をするとどうなんだ
公立の試験には受かりにくいのかどうか
401:実習生さん
09/10/15 00:44:08 3kpCFWnz
教科は国語
402:実習生さん
09/10/15 00:44:57 SkS3UmX9
>>400
俺は慶応、神奈川で高校国語落ちた
聞いた話では例え受かっても専門試験の点数や学歴で進学こうとかアホな学校とかが決まる自治体もあるらしいよ
試験成績次第やろ
403:実習生さん
09/10/15 00:47:09 3kpCFWnz
>>402
やっぱ成績次第でいけるとこも決まってクンのか
試験もやっぱそれなりに難しいだろ？
404:実習生さん
09/10/15 00:50:34 SkS3UmX9
中学高校問題は一緒
一次は受かった
というか神奈川なら高校でも一次は受かるわ（笑）
二次は人物だし受けたら？東京は一括でとるから専門ができる人が高校行くだろうから
405:実習生さん
09/10/15 00:51:59 SkS3UmX9
試験が難しいかどうかはわからん。
俺は高校時代から基本的に国語は満点か満点近かったから
406:実習生さん
09/10/15 00:54:22 3kpCFWnz
ちなみに東京希望
けどやっぱ教師になるってのは勉強だけできてもだめだよな
面接で落とされる可能性のほうが高いな
407:実習生さん
09/10/15 00:56:39 SkS3UmX9
面接は中学のが合格最低ライン高かった
神奈川は点数出るから
何で高校にしたん？
408:実習生さん
09/10/15 01:00:09 3kpCFWnz
なるほど
てかお前頭いいなｗｗ
高校にしたわけは、部活の顧問やりてえなと思って
409:実習生さん
09/10/15 01:01:58 SkS3UmX9
>>408
部活なら中学のが盛ん。
410:実習生さん
09/10/15 01:03:02 3kpCFWnz
けど中学生ってなんかいやなんだよな
自分で考えて行動するってやつがすくないじゃん
自分もそうだったけどよ
411:実習生さん
09/10/15 01:04:23 SkS3UmX9
>>410
中学は生徒と関わるのが面倒なのも正直ある？
（￣ー￣）
412:実習生さん
09/10/15 01:05:18 3kpCFWnz
あるあるｗｗｗｗｗ
中学のほうがいじめとかめんどくせーよ
その点高校はあほな高校のやつらでも多少は理解力がある
413:実習生さん
09/10/15 01:09:43 SkS3UmX9
まあそれは構わんけども、高校の先生になっても中学の先生を馬鹿にしたらあかんで
知識がないなら東京は専門ができるやつに取られるんじゃないか？あるなら東京受けてもいいだろうが
無理なら神奈川とか
頑張りましょう
414:実習生さん
09/10/15 01:13:18 3kpCFWnz
基本的どの先生でも馬鹿にはしない 人によるがな
いろいろアドバイスサンクス
415:実習生さん
09/10/15 06:36:14 Q3YrfK59
>>379
で、君は、もちろん、嬉しくも楽しい結婚生活だろ？
まさか、１人寂しく、膝を抱えていたりしないよな？
くくく。
>>381
まあ、どう思っていただいても結構だよ。
>>382
う～ん「物好き」というのは、世の中、結構いるものなんだよ。
すまないね。
>>384
１行目。
それが毎日あると思っているのなら
学校現場を君は知らない。
まあ、実際、何も知らないんだろうけど。
416:実習生さん
09/10/15 06:38:00 Q3YrfK59
>>400
その人は、病気の人だよ。
相手にするのは、病状を悪化させるから
やめてあげて欲しい。
神奈川県のスレでは「和歌さん」と呼ばれている人で
自分が国語の教員免許を取れるつもりで
教採も受けたことにしちゃっているので
引っ込みが突かなくて来ている人。
現実に戻すために、できれば、あなたの理性に期待したい。
417:実習生さん
09/10/15 06:49:57 L17BHh9N
相手をするあなたも荒らしの仲間です。行き着く先は常に人格否定合戦。
【教育板】教育板に巣くう通称「非常識派」
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
10/15 ID:Q3YrfK59
418:実習生さん
09/10/15 10:54:38 JDF+7wif
沖縄集団自決「軍の命令ではない」 地元誌が特集記事
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
419:実習生さん
09/10/15 12:45:32 FDJ/Idjf
神奈川、横浜、川崎、千葉と次々と仲間が受かっていく
東京もあと一週間ですね
他の自治体だとみんな２次の手応えはあったようでした
東京の２次は手応えが分かりづらかったですよね
420:実習生さん
09/10/15 16:01:30 kEEYENa3
>>419
いや、むしろみんな手応えがあったんじゃないかな。
圧迫もなく、言いたいこともちゃんと言えて、面接官にも伝わったようだった。
でも、みんなそうだったらしいと分かったから、疑心暗鬼になってる。
421:実習生さん
09/10/15 16:11:10 wVMXF6+5
レス番200位からここまで読んでないけど問題ないよね？
422:実習生さん
09/10/15 21:53:52 dcH4YZl+
精神未熟児どものカキコしかないから問題ない。
423:実習生さん
09/10/15 23:04:18 wVMXF6+5
>>422
よかった。サンキュウ。
424:実習生さん
09/10/15 23:05:31 DYF2jTn5
期限付名簿搭載者激増の予感
425:実習生さん
09/10/16 06:56:49 4doUNsnX
>>424
俺は逆で、減らすと思う。昨年、期限付を多く出して、今年は特例受験が多くなった。
期限付を今年も多く出せば、特例制度を見直す動きも出るかもしれない。
３月から６月頃まで、期限付で採用されない者の悲痛な叫びがあったし。
今年は、小学校以外の期限付は少ないと思われる。
426:実習生さん
09/10/16 13:50:34 DW42pU0D
あと一週間切りましたー
427:実習生さん
09/10/16 18:50:30 Ja9stm1c
>415
↑↑↑馬鹿が朝の6時から全レスしてるw
こんな低能だから学校で同僚からいじめられて結婚できないんだよw
428:実習生さん
09/10/16 19:24:09 0F5EOyeF
>>427
おまえマジくずだな
非常識さん以上にかわいそう
429:実習生さん
09/10/17 11:42:34 vLd+4jvH
>>420
確かに圧迫面接では無いと思うが、厳しい突込みは多かったように感じる。
面接官は、その受験者のレベルを見て質問を変えているんじゃないかな。
『突っ込みが無くて、友好的な面接だから期待できる』という判断は危険だと思う。
突っ込みに対しての返答によって、受験者の人間性が判断できるからね。
あと６日だーー。何だか落ち着かないね。
430:実習生さん
09/10/17 13:04:32 /qNGw7eL
>>429
俺ツッコミ少なかったんだよね。
これ突っ込まれるだろうと思うないようを先回りしてどんどん喋ったせいもあるけど、
「回答は簡潔が良し」と「ツッコミはされた方がいい」には完璧に反してる。
しかも高齢だし……これだけフラグ立ってる俺が受かったら神だな。
ツッコミされた人は どんなツッコミ受けた？
次回の参考にしたい。
431:実習生さん
09/10/17 13:31:19 k03SSFA4
>>430
私と似てます。
私も高齢受験で「突っ込みナシ」でした。
一昨年、初受験で似たような「突っ込みナシの優しい面接」でした。
「これはもう完璧、受かったな」と喜んでいたら、
期限付きにも引っ掛からない「不合格Ⅰ」でした。
ショックで教採は諦めていましたが、
今年また頑張って二回目受験、しかしまた前回と同じ「優しい突っ込みナシ面接」…
もう結果見ずともわかるような気が……。
高齢は、表向きの年齢制限撤廃アピールなんですかね？
面接でも流されている気がする…。
432:実習生さん
09/10/17 13:40:25 /qNGw7eL
>>431
ひどい話ですね。
面接官の好き嫌いもあるのかな……。
高齢者は自治体も限られてくるし、東京都に落ちると言うことが教職志望に繋がってくるから必死なんけどね。
ちなみに集団討論はどうでした？
433:実習生さん
09/10/17 13:41:44 /qNGw7eL
変な語尾になってしまったorz
なんですけどね、と読んで下さい。
434:実習生さん
09/10/17 14:19:19 k03SSFA4
唯一前回と違ったのは、集団討論のメンバー。
前回は、学生２人、社会人２人、高齢講師私１人でしたので、
内容も『ちぐはぐ』…でまとまりがなかった。
現場も社会人経験もない学生が、机上の空論を演説されても困るな～、
って感じでした。
今年は全員高齢同世代でした。
でも経験なしや、社会人や現役講師や立場はバラバラだったので、
前回とはまた違う感じのちぐはぐ感はありましたが、
学生よりは話しやすかったです。
高齢は管理職候補でないと受からないとも言われてますし、
難しいですね。
435:実習生さん
09/10/17 19:38:01 OB961BJ7
高齢ってほどじゃないけど中堅の受験生です
今は私立で教えていて教員歴７年
予備校で集団討論などは繰り返し練習していたので当日は他の受験生の雰囲気の違いに驚きました
面接は圧迫を覚悟していたので、こんなんでいいのかなって思いましたが、後々考えると結構突っ込まれていたかもしれません
〇〇という教科をあまり教えたくないんじゃないの？その私立から逃げ出すしかなくなったって訳か・・・など細かくチクチク嫌味を言われました
その言い方が決して敵意を出してでなく、暖かい雰囲気の延長で言われてしまったので特に変な受け答えはしないですみました
また来週結果を報告させていただきます
ちなみに予備校仲間のみんなも手応えがなく、あんなんでいいのか不安とみなさんおっしゃってました
436:実習生さん
09/10/17 20:12:23 siplw6Zv
>>435
自分も集団討論は、周りの意見のすごさに圧倒されましたが、最初から引っ張ろうと考えて上手くいったかは分かりませんが、頑張りました。
個人面接も、圧迫というよりも和やかだがチクチクと重い質問があった気がします。質問の量も多かった気がします。
こんなんで良いのかは、はっきり言って微妙です。
437:実習生さん
09/10/17 22:27:41 /qNGw7eL
うちはみんな大人しめだったので、終始和やかな集団討論でした。
唯一気になるのは、ほぼ意見がまとまったかまとまらないかのときに突然
面接官に遮られてまとめに入られたこと。
二十分たってなかった気がするのに……。
集団討論は何気に一番の不確定要素。
できることなら今年受かってしまいたい……。
438:実習生さん
09/10/17 22:50:21 YvTDuxY4
誰か二次試験の不合格の区分け教えていただけませんか。
439:実習生さん
09/10/17 23:23:51 /qNGw7eL
ここに来て一日のたつのが非常に遅く感じる。
もう決まってんだろ？
俺のだけでいいから教えてくれー。
440:実習生さん
09/10/18 00:23:32 PZ6RCYyh
去年受かった者です。面接で圧迫はなかったけど
それで大丈夫？それでも駄目なら？
としつこく突っ込まれました。
同期はだいたいそう言われたようです。
不安になって突っ込まれるたびに意見を変えたりして
矛盾を指摘されないようにしました。
ちなみに同じ地区の同期の最高齢は30代前半で、
現役は小学校に数名で20代半ばの
数年程度社会人経験や講師経験を積んだ人が多いようです。
全員に聞いて回ったわけではありませんが。
441:実習生さん
09/10/18 00:37:05 ocKnfvn6
しゃちほこばった、暗記してきたような回答をした受験生に
いくつか、補足質問をしただけで
「圧迫」だのと言われたら、普通の面接はできないよなあ。
民間の面接を一度は経験した方が良いし
「圧迫面接」が、どれほどのものなのか
ちゃんと、調べてみればいいのに。
ちなみに、ちゃんとした面接官が
圧迫面接をしてきたら
ほとんどの受験生は、泣くか、怒るかのどっちかだよ。
何しろ、それを狙っての方法なんだから。
442:実習生さん
09/10/18 00:38:18 ocKnfvn6
何度も書いているけど
「本人の感想」「自己評価」を書き込むと
他の受験生や、今後の受験生に悪影響を与えるよ。
まあ、他の人を邪魔したいという
悪意のある人は書き込めば良いんだけどさ。
443:実習生さん
09/10/18 00:58:11 S0PyUuig
>>442
あなたは何者？
444:実習生さん
09/10/18 00:59:50 ocKnfvn6
>>443
ごく普通の
都立高校の一教師。
445:実習生さん
09/10/18 01:10:33 S0PyUuig
ここを覗いている現職はやっかいな方が多いな
どうにかならないものか
議論したいのだろうからみなさんスルーしていきましょう
もっと今のあなたに適したスレがあると思うのでそちらへどうぞ
446:実習生さん
09/10/18 01:13:16 ocKnfvn6
>>445
おいおい。
別に「議論」なんて、したくないよ。
オレは、事実を教えているだけだから。
事実に議論をしてもしかたないだろ。
あ、スルーするなら、まず君からしなさい。
447:実習生さん
09/10/18 01:24:21 S0PyUuig
来週の今日はどんな気持ちなんだろう
うちの集団討論は一人が初めにキーワードで話をしていきましょうと言って二人がそれに同意
そしたら全員下を向いて考え始め、一生懸命考えをメモし始めたので１５秒くらい全員を見渡して私が切り出しました
一人は個人的には適性を感じましたがいかんせん敬語が使えず世間知らずという感じでした
もう一人の若い女性に話をふったのですが隣にいた私にも聞こえないくらい小さい声
話もどんどん脱線してしまい長引いてしまいました
結構準備しないて受けに来るんですね
時計を見る方もいなくてあまり仕切りたくなかったのですが結果的に仕切ってしまいました
448:実習生さん
09/10/18 01:26:37 ocKnfvn6
>>447
何度も書いているけど
「本人の感想」「自己評価」を書き込むと
他の受験生や、今後の受験生に悪影響を与えるよ。
まあ、他の人を邪魔したいという
悪意のある人は書き込めば良いんだけどさ。
449:実習生さん
09/10/18 01:33:27 S0PyUuig
面接官の３名ってみなさんも
面接表、単元指導計画、場面指導担当の方３名という感じでした？
個人的な感想では場面指導の方が厳しめなのかなって思いました
面接表担当の方は学校現場にいる人にはない雰囲気を感じました
控室にいる方はいかにも公立の教員という感じでしたね
450:実習生さん
09/10/18 05:12:41 f675ZyNv
私もそう思いました。友人も同じことを言ってました。
たぶん、単元指導計画が教科担当、
場面指導が指導主事？対応はソフトだったが、鋭い質問連続だった。
面接表の人は、タイムキーパーしてましたよね。
私の所は、携帯でやってました(￣▽￣；)
私の面接表担当の面接官は、見た目は退職前の校長みたいな
落ち着き方でしたが、話し出したら、
「あれ？この人、教員じゃないの？」
って思いました。まさか保護者？
質問もなんか取って付けた様な、面接表から
『今、拾いました』みたいな雑な感じでしたf^_^;。
単に、あとの二人の面接官が、答え方や態度をじっくり見てたんですかね(-.-;)…。
451:実習生さん
09/10/18 08:13:09 N7NHugr9
【教育板】教育板に巣くう通称「非常識派」
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
10/18 ID:ocKnfvn6
452:実習生さん
09/10/18 09:08:33 S0PyUuig
箱根駅伝の予選会で脱落して泣いてる姿をテレビで見ていて鳥肌が立ちました
うちも場面指導の先生が一番鋭く、またチクチクと話をしてきました
場面指導と単元指導計画の方は教員の管理職クラスって感じでしたね
それに対して面接表の方は教員ではないけど公務員っぽさは感じたんですよね
453:実習生さん
09/10/18 09:19:45 PZ6RCYyh
>>452
公務員ぽいのは都の職員ではないでしょうか。
社会人としての常識や言葉遣いや
立ち居振る舞いを見ていると聞いたことがあります。
「見ている」というかんじで、ほとんど
教育については質問してこなかったでしょう？
454:実習生さん
09/10/18 09:22:17 sDJSr5HU
根拠のない憶測は、誰にとっても有害だよ。
しまいには、自分自身が、自分の思い込みに束縛されてしまうから。
455:実習生さん
09/10/18 10:06:28 gwZcFJNX
>>453
うちは、面接表担当も教育の話してたよ。
校長か、教委課長クラス（もともと教員）でしょうな。
456:実習生さん
09/10/18 11:28:14 KWdKGR0i
それにしても、面接がこれほど大事とは……。
一次通過しか考えてなかったから、改めて己の無策を痛感する。
ここは現実逃避モードで……
もし受かっていたら皆さん何します？
私は数学なので、もう少し数学の勉強をしながら単元指導計画の練習をしますが。
それにしても単元指導計画なんて、今年はじめて聞きましたよ。
457:ばーちゃる２ちゃんねらー裕子
09/10/18 12:17:52 xPgA/2jS
_. -─‐‐-- 、
／ ｀ヽ、
, -r'" ＼ ＼
／ ミ//⌒ ＼ ヽ ヽ
/ ミY/ ＼ ＼ ＼ `､ ヽ
|/ / ﾐ ＼ ＼ ヽ ! |
/ | | //ヾ'⌒ヾ ＼ ヽ ヽ ヽ !│
| || | // ヽ ＼ ヽ ヽ i !│
| || | | // ヽ ヽ ﾄ､ ｉ | | | | わたくしが どこにいるか当ててみなさい
| || | ! i|'''‐-ﾐ､、 _|斗!| | 川| |│ URLﾘﾝｸ(www.id.yamagata-u.ac.jp)
| | !| ! | {",_j;r}`、 ｀￣´,j_ﾉ:|| 〃/| || | iﾄ、
ヽ! } | ﾄ!|| ヾ=' ll＝=|| ヾ=' /|/ｲ | || | ii ヽ
! ! |└r＝＝＝'i └＝＝＝rｲ | || | ｿ ヽ
/ | | |ハ ` /川 | ! ﾚ' ヽ
//| | | i｀丶、 ⊂⊃ ／!川 ! ! | ノ
// | | | | ヽ l`ヽ､~__. '" ﾚﾘ ! | | r＜
458:実習生さん
09/10/18 16:24:31 PZ6RCYyh
もし受かったら、面接の練習を引き続きしたほうがいいよ。
年明けにもう一度、今度は市区の教育委員会で面接があります。
集団面接か個人面接かは市区によるけど面接官は４～５人いた。
落ちたら２巡め待ちになるので１回で受かるようにしたほうがいいかと。
また話を蒸し返すようだけど１巡め落ちると特支から声がかかったり。
高校は１本釣りとのウワサもあるけど中学と小学校は落ちてる人いたからね。
459:実習生さん
09/10/18 16:48:05 BcBK8vOs
後５日・・・
落ち着かん！
面接対策あれだけやったのに。
後から考えると、全然だめな気がしているのは俺だけか？
460:実習生さん
09/10/18 16:57:35 RXkJaeB7
>>459
みんな全然だめな気がしてくるもんさ。
自信たっぷりだ！なんていうやつがいたら
俺はそいつの性格を疑うね。
ホントに発表まで長いよな。
落ちてたらどうしようか…また来年！？
就活すっかな…でももうブラック企業しかのｋ…(ry
いやいや教師になるんだ！！
461:実習生さん
09/10/18 16:59:42 KWdKGR0i
>>458
一巡目とか一本釣りとかどういう意味ですか？
不躾で申し訳ないですが、詳しく教えてほしいです。
462:実習生さん
09/10/18 17:16:07 H/iMZdX2
発表まで落ち着かない。ほんとに。
いま講師してるから一日中授業してるし、どのタイミングで合否をチェックするべきか…。
落ちてたらどうしよう。
まぁ仮に受かってたところで、次の不安が押し寄せてくるんだろうけど…
とりあえず合格していたい。
463:実習生さん
09/10/18 17:23:41 vX9VQ22t
自分のことだけのやつ
464:実習生さん
09/10/18 17:40:30 PZ6RCYyh
>>461
教員採用試験合格はあくまでも合格者名簿に１年間登載されるだけで
「採用内定」ではないってこと。
年明けに市区の教育委員会から電話で呼び出されて（１巡め）面接がある。
受かればその市区の学校に内定して校長面接に進むけど、
落ちたら他の市区から再度電話があるまで（２巡め）待たなきゃならない。
近年は名簿に登載されればどこかには採用されるであろう状況にはあるけど
２巡めが普通校とは限らないわけで特別支援学校から電話がくることもある。
採用面接がはじまるのは小学校、中学校、都立学校（高校と特別支援）の順で
１巡めで落ちると３月末まで内定が出ずやきもきすることも。
１年間名簿に登載されるわけだから
２、３月に内定出なくてもいいわけだけど
４月１日付けで採用されないとボーナスの額もかわってくるし
前任者との引き継ぎが必要な教科（学校に１人しかいない教科）なら
早めに内定がほしいところだし。
465:実習生さん
09/10/18 18:32:52 y3Il0Taf
>>464
ありがとうございます。採用面接があるわけですね。
もし受かったとしても、うかつに「受かった」なんて言えないですね。
466:実習生さん
09/10/18 21:34:49 BcBK8vOs
俺は今一般企業ではたらいているんだが。
３月に勤務先が決まったとして・・・
そんなにすぐに辞めさせてくれる訳がないｏｒｚ
467:実習生さん
09/10/18 21:39:23 vX9VQ22t
はよやめや
468:実習生さん
09/10/18 21:45:35 BcBK8vOs
４月から教員として働けるかどうか分からないのに、今の仕事を辞めるって言うのも勇気が要るもんだｏｒｚ
469:実習生さん
09/10/18 21:49:15 KWdKGR0i
>>466
やっぱり「受かった」と２、３ヶ月前に言ってしまうしかないですね。
そのためにも、あと５日後……。
470:実習生さん
09/10/18 21:50:10 KWdKGR0i
ああ、受かりたい……。
471:実習生さん
09/10/18 22:24:44 BcBK8vOs
試験前の５日間
発表前の５日間
同じ５日間なのに、どうしてこんなに違うんだ・・・
472:実習生さん
09/10/18 23:08:34 PZ6RCYyh
>>465
校種にこだわらず（高校じゃなきゃ嫌とか特別支援なら断ろうとか）
どこでも働くつもりがあるなら心配しなくても４月１日から働けると思うよ。
期限付きも後ろに控えているわけだし。
地方から出てくるのに３月末に勤務先が決まるんだと
引越しが大変だろうなとは思うけど
正規合格なら会社は辞めてもなんとかなるのでは。
473:実習生さん
09/10/18 23:13:16 PZ6RCYyh
>>468のような悩みは期限付きになった場合でしょうね。
４月初めに声がかかった人もいれば未だに待ってる人もいます。
ずっと待ってやっと声かかったけど面接に行ってみたら
何人も期限付きの候補者が呼ばれていて結局落ちてしまったり。
474:実習生さん
09/10/18 23:28:13 BcBK8vOs
>>472-473
おお、親切にレス有難うございます。
正規で採用されたら、確実に４月から教員として働けるって事なんですね。
何としても受かるぞーー。
475:実習生さん
09/10/18 23:33:04 KWdKGR0i
中高ならいいけど、特支はなー。
何のために中高を受けてるのか、何のために特支の試験があるのか……。
断ったら次はないんですかね。
はい、捕らぬ狸ですね。すみません。
476:実習生さん
09/10/19 02:50:39 EEeySM9o
>>475
結構特別支援学校に採用されたら・・・って悩んでいる人が多いけど。
今後の長い教員生活を考えたら、良い経験になるんじゃないかな。
多分３年位の勤務でしょ？
特別支援から戻って来れません！て言う訳じゃないんだから・・・
477:実習生さん
09/10/19 03:20:40 EEeySM9o
ふと思い出したんだが。
二次試験前に色々な面接対策の本を読みあさった。
その中に・・・
教員採用試験の面接で、面接に関係のない『恋人はいますか？』という質問をされることがあるそうだ。
俺は聞かれなかったし、そんな質問を受けた人を聞いたことがない。
誰か、そんな質問を受けた人いますか？
（試験官はどのような意図があって、そんな質問するんだ？）
478:実習生さん
09/10/19 03:24:16 fE4C2Fal
それは試験官がアホや
479:実習生さん
09/10/19 05:05:17 EEeySM9o
>>478
そうだよなー。
多分、『この人は不合格』っていうのが分かっていて、時間稼ぎの為にそのような質問をすると思うんだ。
もっと気の利いた質問するべきだよな。
面接時はめちゃめちゃ緊張したし、如何に自分を知ってもらうか必死だった。
でも、面接官も『変な奴を採用しない為に必死なんだよな。
４．５人は面接するんだろうから、向こうも大変だよな。
480:実習生さん
09/10/19 06:04:22 iclWoE88
>>477
少なくとも東京ではしないよ。
481:実習生さん
09/10/19 08:06:48 EEeySM9o
無事に夜勤が終了する様子。
後４日だーー。
落ち着かない・・・ｏｒｚ
４日後も夜勤明けでこうしてパソコンの前に座っている予定。
職場のパソコンから『東京都教育委員会』のホームページを見て、さあどうなるか？
482:実習生さん
09/10/19 12:36:03 ojfNsFHu
携帯からは開かないよね？
483:実習生さん
09/10/19 12:38:38 ojfNsFHu
二年連続、期限付き名簿搭載って有り得る？
484:実習生さん
09/10/19 12:40:54 ngN5j/7T
>>482
一次の時は携帯から見たよ
485:実習生さん
09/10/19 14:58:27 vkXpEfX1
PDFファイルって携帯から見れるの？
486:実習生さん
09/10/19 15:52:17 ngN5j/7T
>>485
自分のはDoCoMo９０２ってかなり古い型だけど普通に見られたよ
説明書見てみたら
487:実習生さん
09/10/19 17:07:34 vkXpEfX1
自分のは今年の冬に買ったauだけど、普通に見れないです。
変なのつかまされたかな……。
予備校で受け持ってる高校生と同じ携帯だったんですが。
488:実習生さん
09/10/19 17:12:31 zy2N8Jts
>>483
ありうる
489:実習生さん
09/10/19 17:14:59 hrLohnLE
昨年合格したものです。
特別支援からは戻ってこれません。
一回行ったら定年まで特別支援。
そこんとこ忘れないように！
490:実習生さん
09/10/19 17:20:45 vkXpEfX1
マジですか
491:実習生さん
09/10/19 17:27:47 ojfNsFHu
それは聞いた事がある。だから特別支援を徹底的に避けた（面接で変な答えをして
わざと落とされるように仕向けた）人を知ってる。
あからさまに嫌な顔をして
「排泄介助をやる自信がありません」と言って落とされ、
次にきた普通校の中学校へ決まった。賢いやり方。
492:実習生さん
09/10/19 17:29:52 ojfNsFHu
私の携帯（SoftBank3G）はPDF開けるが、
東京都教育委員会の合格発表だけは、開けなかったんだよね。なぜかな。携帯から見られると助かる。
493:実習生さん
09/10/19 17:39:36 ojfNsFHu
昨年、期限付き名簿搭載で、「特別支援からも連絡がくるらしい」
ということわ初めて知り、現場の先生達に話したら、
皆が皆、全員、慰めるように、
「（言葉に詰まって）…大丈夫だよ。
普通校に戻れる人も、いるらしいよ」
と言われた。
「戻れる人もってことは、戻れない人もいるんかーい？」
と焦ったものだ。
小学校の高学年を持つことができず、
毎回学級崩壊を繰り返しているような人が、
普通校から特別支援へ異動の希望を出している、とも聞く。
もし知的障害の特別支援になったら、
専門の勉強もしていない素人の自分が行くなんてバカみたいだ。
494:実習生さん
09/10/19 18:24:42 4lZZqo6Y
>>477
「恋人はいますか」っていう質問にも、ちゃんと意図はあるよ。
メンタツ（女子編）のよく聞かれる質問項目にも載ってるよ。
495:実習生さん
09/10/19 18:30:29 qYTDPmhM
>>493
期限付で連絡があって、採用になるだけマシ！
もったいないこと言うなや。
496:実習生さん
09/10/19 19:27:34 0qTa7w63
>>477
現職の者です。
私、面接で聞かれましたよ。「失礼ですが、ご結婚は？」と…。まあ適齢期ってこともあるし(笑)
意図としては、結婚→妊娠→産休といった関係ではないでしょうか？
497:実習生さん
09/10/19 19:45:23 jDUzC5n7
>>496
30代後半だから？
498:実習生さん
09/10/19 22:40:13 iclWoE88
>>493
大丈夫。
君は、どの校種でも「専門の勉強」なんてしてない素人だから。
どの校種でも、素人が、一歩一歩、プロに近づくんだよ。
499:実習生さん
09/10/19 22:56:29 jlWueG1B
>>498
>>493の言ってる意味をよく考えてみな。
500:実習生さん
09/10/19 22:59:19 iclWoE88
>>499
考えるほどの意味はないね。
501:実習生さん
09/10/20 00:06:50 w8tSLuHd
>>500
そう思ってしまうところが、貴方の限界かも知れないね。
502:実習生さん
09/10/20 05:55:10 jwYc2MSn
相手をするあなたも荒らしの仲間です。行き着く先は常に人格否定合戦。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【教育板】教育板に巣くう通称「非常識派」
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
10/19 ID:iclWoE88
503:実習生さん
09/10/20 06:14:50 6wOwKVBb
>>501
そうだね。
何もないところから無限の意味を汲み取るのは
一般人には不可能だから。
504:実習生さん
09/10/20 06:28:25 jwYc2MSn
相手をするあなたも荒らしの仲間です。行き着く先は常に人格否定合戦。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【教育板】教育板に巣くう通称「非常識派」
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
10/20 ID:6wOwKVBb
505:実習生さん
09/10/20 08:37:59 +HKhymm4
>>496
そう言うのって雇用機会均等法的にNGなんじゃないの？
506:実習生さん
09/10/20 11:30:38 Ul5lKqo9
刻々と発表が近づいております・・・
期限付き任用希望「有」で願書を出していて、期限付きの結果になったとき辞退したら後々不利なことはあるのだろうか・・・
いろいろと不安な思いがあふれ出てくる。
507:実習生さん
09/10/20 12:00:07 RtwS+hL6
>>505
私もそう思いました。
セクハラ的にもNG。
なんでもアリの民間ならまだしも、
公務員試験でそれはないんじゃない？プライベートなことだし。
もし本当なら問題になるよ。
書き込みした人が嘘ついてるか、
本当なら問題バカ面接官だね。
508:実習生さん
09/10/20 12:03:56 RtwS+hL6
>>506
結果が期限付きで、名簿登録を辞退しても、今後に全く問題ないよ。
ただ、一度登録されて、話が来てから断る、とか、
勤務先が決まってから辞退するとかしたら、
マズイだろうけどね。
509:実習生さん
09/10/20 13:09:06 +HKhymm4
>>507
採用一年目で結婚二年目から産休育休とってそのまま退職って例を知ってるので
確認したくなる気持ちも分からんではないのだが、やっぱりいろいろまずいわなぁ
510:実習生さん
09/10/20 14:52:12 A1FDT/UE
面接試験後、放心状態になった。
帰りの地下鉄を乗り過ごし、そして迷子になった。
都内の勤務は不可能と分かった。
511:実習生さん
09/10/20 15:09:01 w8tSLuHd
どうしたの？
512:実習生さん
09/10/20 17:35:30 Mt+CZLks
>>510みて思い出したけど、
試験帰りの電車で地方出身者っぽい人達が切符買うのに列を成しててﾜﾛﾀ。
513:実習生さん
09/10/20 18:11:57 RtwS+hL6
>>509
それはまた別の意味で問題だよね。
確かに、採用後、初任者研修中に産休入っちゃう人いるよね。
その後、３年育休とってまた次の子で産休…
とかいう例は知ってる。
それはそれでまた違う問題になっちゃうけどね…
514:実習生さん
09/10/20 21:43:07 iuogVCK+
>>512
地方にはスイカとかまだ無いから。
515:実習生さん
09/10/20 21:48:17 3TyiqT8i
薄馬鹿下郎
516:実習生さん
09/10/20 22:16:20 A1FDT/UE
試験終了後、みんな何してる
試験対策に明け暮れた日々が懐かしい・・・
517:実習生さん
09/10/20 22:22:13 N4BMlUrW
普通に働いてるよん。
518:実習生さん
09/10/20 22:47:14 RtwS+hL6
面接で質問された「遅れている子の手だて」について。
良解答をお願いします。
どんなに具体的に答えても、
「それでもダメなら？」攻撃をされました。
最後は「諦めずに粘り強く指導します」で終わってしまった。
何が良解答なのでしょうか？
519:実習生さん
09/10/20 22:50:15 syYuNeEw
>>518
それは教育委員会がアホや。東京なんて二度と受けるな。
520:実習生さん
09/10/20 22:50:55 syYuNeEw
二度と受けずに受験者大量に減らして大問題にしたったら
ええねん
521:実習生さん
09/10/20 22:58:59 V4ysfIds
>>518
「それでもダメなら？」攻撃は有名。
有能面接官なら「で、あなたの対策に対して○○してきたら？」と具体的に切り返してくるが
思考停止してる面接官は「それでも駄目なら？」とそのまま言う言う笑
あらかじめ切り返し５回分くらい回答を用意しておく。
微妙に突っ込まれる隙をあえて作りながら。
こちらから面接官の切り返しや質問を誘導する感じかな笑
俺はそれで受かった。
522:実習生さん
09/10/20 23:16:04 JXAx5sQb
>>522
俺なんか１０秒以上フリーズしたよ
まあなんとか答えを返したけどオワタ…
今になって発表日なんて来なけりゃいい～って思う(＞＜；)
523:実習生さん
09/10/20 23:18:29 w8tSLuHd
>>518
どうしてもダメという状況になったら、「落としどころを探すしかない」
と答えるかも知れない。
すべてを伝えるだけが教育ではないと思うから。
524:実習生さん
09/10/20 23:38:06 RtwS+hL6
518です。
皆さんレスありがとうございます。
面接の質問って漠然としていて答えにくいですよね。
良く言えば、できるだけ許容範囲を広く設定しているとか…？
遅れた子の手だてにしても、一つの具体的な方法を述べたところで
突っ込みどころは満載だし、突っ込まれないような
答えをしようとしたら話が長くなってアウトだろうし。
結局は『それでダメでも最後まで諦めない』」という
精神論しか出ないんですよね。
というか、むしろその精神というか意気込みが聞きたいのでしょうか？
「がんばります、という意欲だけではダメ」
とはよく言われることですが、
面接を終えてみると、東京都は『やる気』や『意気込み』を
評価してるような気がしますが、
どうかな…？
525:実習生さん
09/10/20 23:52:09 w8tSLuHd
>>524
私が面接官だったら「とにかく頑張るしかない」までのプロセスを
知りたいと考えると思います。
526:実習生さん
09/10/21 00:25:13 uwylFOyz
遅れている子の対応について。
遅れた理由がいくつか考えられます。
まず１つめ。途中で躓いたせいで遅れた場合。
躓いた所を把握して、そこへ立ち戻って
問題を個別に解決してからでないと
新しい事項を詰め込んでも身につきません。
個別指導や、習熟度別の指導を通して
スモールステップを設定し、生徒が
達成感を得られる指導をすることが有効だと思います。
２つめ。躓いたわけではないものの、
理解や作業の速度が他の生徒よりもかかる生徒の場合。
速度は遅くても、見通しを持って
根気強く課題取り組むことで
ウサギと亀の亀のように最終的には目標を達成できると思います。
教師ができる支援としては、生徒の学習意欲が途中でなくならないよう
生徒の良いところを見つけて要所要所で意欲喚起を行っていきます。
527:実習生さん
09/10/21 00:31:04 uwylFOyz
それでも駄目なら？
根気強く指導していきますが、それでも駄目なら
生徒だけの問題ではなく、自分の指導に問題がある可能性があります。
先輩教員に助言を仰ぐなどして指導の問題点を改善する努力もしていきます。
528:実習生さん
09/10/21 00:42:06 HW4lRPy7
どれだけ今まで生徒指導について考えて来たかが始めの返答で伝わる
それを突っ込まれた時の対応で追い込まれた時の様子や考え方の柔軟性が分かる
結局は人間性を見るための手段として場面指導があるのだと思う
今回５回目の受験という人の面接官役を直前講座でやらされたけど、突っ込んだらとても強く言い返してきて怖くなってしまった
これが生徒対先生だと思ったらどうなんだろうってふと思いました
529:実習生さん
09/10/21 01:03:42 f1zh5baj
>>526
「やる気がない子」
「学外活動が多忙で勉強時間がとれない子」
「帰国子女など基礎学力が極端になく、１，２年ではフォローできそうにない子」
への対応もほしい。
530:実習生さん
09/10/21 01:20:49 ej9yhG1e
>>507
公務員でも
介護休業の件（休暇を取るな）であったよ
しかも東京都で
新聞に載って問題になった
先生だったか行政職だったか分からないけど
>>513
臨採→結婚（妊娠）という例を知ってます
>>514
パスモじゃない？
スイカとイコカは共用できるから
531:実習生さん
09/10/21 07:09:07 FbbbYN6Q
>>530
その意見で田舎丸出し。
532:実習生さん
09/10/21 07:23:17 4AkM06Xr
最近の２ちゃんねるは 教師の犯罪に対する姿勢が厳しすぎ
大したことのない犯罪はもう少し大目に見て欲しい
533:実習生さん
09/10/21 07:33:52 4AkM06Xr
レイプなどは大目に見てはいけないが，痴漢、下半身露出、盗撮くらいは大目に見て欲しい
次々とスレが更新されるのは異常だと思う
534:実習生さん
09/10/21 08:59:30 TpDJ6jM/
■2005年8月4日、東京都杉並区における『新しい歴史教科書』採択に抗議した「市民」や「市民団体」に関する報道
【朝日新聞】 傍聴しようと500人もの市民らが訪れた。
【毎日新聞】 扶桑社版教科書に反対する市民団体ら、約500人が傍聴券を求めて集まるなど、関心の高さがうかがわれた。
【読売新聞】 反対する市民団体や過激派・中核派関係者を含め約500人が集まった。
【産経新聞】 過激派の中核派が支援する「『つくる会』の教科書採択に反対する杉並親の会」や、
共産党と友好関係にある「杉並の教育を考えるみんなの会」のメンバーら反対派約六百人(警視庁調べ)が詰め掛け、
審議に圧力をかけた。
【朝日新聞】 市民
【毎日新聞】 市民団体
【読売新聞】 市民団体や過激派・中核派関係者
【産経新聞】 過激派の中核派が支援する「『つくる会』の教科書採択に反対する杉並親の会」
共産党と友好関係にある「杉並の教育を考えるみんなの会」
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
535:実習生さん
09/10/21 12:55:19 +8m3uu5N
>>528
激しく同意。
>>526
この長さ、どうまとめる？
全部話したら長すぎる
536:実習生さん
09/10/21 13:03:17 +8m3uu5N
私は、面接官経験者の校長に、
「答えは結論から言え。聞きたい事は、それから質問されるから」
と言われたので、遅れている子の手だては、
「粘り強く諦めずに指導します」
と答えました。
次の突っ込み予想としては、具体的な指導方法を聞かれるのかな？
と思っていたら、
「教師は忙しいですよね。中々時間も取れないし体力的にも大変ですが、
大丈夫ですか？」
と聞かれたので、
やっぱりやる気などが聞きたかったんだな、と
思いました。具体的に長々と指導法を説明しなくて
よかったと思いました。
537:実習生さん
09/10/21 13:58:57 8cTV85ar
>>536
面接は自己アピールの場だから、自分が考えていることをキチンと伝えられた人の勝ちでしょ。
自分が言いたい方向に面接官が質問してくれたのなら、あなたの第一声は正解だったのかも。
でも具体的にどういうことをしようと想いを巡らせていたにも関わらずそれが聞かれなかったとしたら、あなたはアピールに失敗した可能性があるよ。
だって本当にやる気があるなら、アレをしようコレをしようって頭がいっぱいになってるモノでしょ。
実践の中で私はコレをしましたアレをしましたって、話したいこともたくさんあるよね。
そういうことをキチンと言えたかどうかが一つのチェックポイントになるかも。
538:実習生さん
09/10/21 18:52:10 +8m3uu5N
今、思い出しましたが、
面接官をやった校長に聞いた話で、
「とにかく東京都は意欲を求めてる。まずはやる気を全面に出せ」
と言われました。
友人も、具体的な指導法を答えたら、
「それでもダメなら」を言われ、結局、
「諦めずに指導を続ける」で終わったそうです。
それでもダメなら？は、引き出したい解答への誘導ですよね。
だから、最終的に「やる気と答え方」を見てるのかな？と…。
それから、元教育庁人事課長という人が出してる参考書などにも、
具体的な模範解答によっての評価ではなく、
ハキハキ答えている、学習指導要領を理解している、
といった評価でしたよね。だから、模範解答みたいなものはなく、
やる気の伝わる答え方がつまりは良解答なのかな。
もちろん、がんばります！だけではダメですが、
要点は短く、やる気は全面にアピール…みたいな
539:実習生さん
09/10/21 19:57:08 TACkTFAB
>>539
場面指導で、学習指導要領って、関係あるの？
540:実習生さん
09/10/21 21:15:04 +8m3uu5N
話している内容に、学習指導要領を理解していない部分が
見えたらマイナスだろうね。
541:実習生さん
09/10/21 21:50:16 W749J6VN
学習指導要領の理解は
基本中の基本。
したがって協会外の部分も含めて
理解している必要がある。
542:実習生さん
09/10/21 22:09:21 8cTV85ar
>>538
答えへの誘導と言うより、誘導された答えへのプロセスを見てるんでしょ。
そのための一番手っ取り早い方法が「それでもだめなら」であって、
それが使えない回答を出された場合はさすがに戸惑うんだろうね。
どちらにしても、自分の言いたいことをお題に絡めてしっかり出すことが
アピールに繋がると思う。
543:実習生さん
09/10/21 23:42:33 Eze/+4fX
ID:8cTV85arってたぶん落ちてると思う。というか既に何回か落ちた上での再受験組の人じゃない？
544:実習生さん
09/10/21 23:47:07 f1zh5baj
>>543
どうして？
545:実習生さん
09/10/22 00:06:30 uwylFOyz
つい「話しすぎ」るのは質問が漠然としすぎているから。
面接官から具体的な質問を誘導するのも手です。
>>529
「やる気がない」
１、他の授業でもやる気がないのか、自分の授業でだけやる気がないのか。
２、入学したときからやる気がないのか。
ある時期からやる気がなくなったか。
それにより対応が変わります。
→具体的に指定して来るはず。
「学外活動で勉強時間がとれない」
１、本人と保護者の意思を尊重しつつも
義務教育の意義を保護者に理解してもらえるよう粘り抜く説明し
出来る限り時間や機会を確保してもらう努力をする。
２、短くても有意義な学習時間を過ごせるよう指導の工夫をする。
→義務教育の意義か指導の工夫について聞いてくるはず。
546:実習生さん
09/10/22 00:07:34 ieY63V4t
「帰国子女など基礎学力が極端になく、１，２年ではフォローできそうにない子」
基礎学力と帰国子女であることは別であると思います。
１，２年ではフォローできそうにないからといって諦めるわけにもいかないので
１、基礎学力が極端にない場合は
家庭と連携して家庭学習にもとりくんでもらい、
学校では個別指導を重点的に行います。
２、慣れない環境にいる帰国子女が学校になじめるよう、
生徒理解をして信頼関係をつくる努力をし、
周りの生徒たちや家庭の協力を仰いで
安心して学校生活を送れるような学習環境をつくります。
かな個人的には。
基礎学力がない子は日本育ちだろうがないし
帰国子女どころか外国人でも子供なら
何年かすれば日本語ぺらぺらになってます。
547:実習生さん
09/10/22 00:16:15 n6fgn0Fc
「それでもだめなら」と突っ込みたくなる面接官の気持ちがわかった。
548:実習生さん
09/10/22 00:22:30 ieY63V4t
突っ込んでもらえるよう話すんだよ。
突っ込みようがないほど話したら喋りすぎ
突っ込んでも無駄と思われたら落ちる。
答えに矛盾ながなければ何度突っ込まれてもいいと思います。
549:実習生さん
09/10/22 00:29:42 YxfHtJtR
うまいんだけど、余りに簡潔にまとめすぎて
問題の重さを認識してないような印象を受ける。
具体例や経験を多少挟まないと、誰かの受け売りみたいに感じるかも。
550:実習生さん
09/10/22 00:48:01 ieY63V4t
いきなり具体例語り出しても良いんだけどね。
同じ子は２人といないんだから
具体的にシチュエーションを指定してもらえるよう
突っ込む余地を残したほうが話しやすいのではないかと思うよ。
しかし突っ込んでもらえなかったときのことも考えて
地雷（減点）だけは踏まないようにしないと。
今の倍率なら地雷ふまなきゃなんとかなる。
10年の教歴ありとかだとこんな抽象的な話し方じゃ通用しないけど。
551:実習生さん
09/10/22 00:56:24 n6fgn0Fc
>>550
そういう意味ではけっこう軽いんだね。
少しホッとしたかも。
552:実習生さん
09/10/22 01:17:18 ieY63V4t
>>551
それよりも見た目（念のため書く。美醜ではない。）
の占める比重も多いのではないかと思う。
見るからに子供から嫌われそうな人なんか何答えても不利だよね。
教師目指すぐらいだから長く付き合ってくうちに
良いところがじわじわ伝わってくる人物なのかもしれんけど
そんなの数分の面接で初対面の相手にわかるかいな。
もし面接官にそこまで見抜く技量があるなら
数カ月で辞めてしまうような人が採用されることは最初からないはず。
553:実習生さん
09/10/22 01:24:08 n6fgn0Fc
>>552さんは現職？
554:実習生さん
09/10/22 07:32:21 SsyOpX8N
集団討論の時、ベテランの臨職の人がいて、おいしいとこ全部持ってかれて
全然話せませんでした。
面接官の手元がちらっとみえて自分のとこに×がつけられてたように見えたんですけど
採点は○×をつける項目はあるのでしょうか？？
555:実習生さん
09/10/22 07:43:22 z/qXh3mM
いよいよ明日ですね…
今からとても緊張しています
556:実習生さん
09/10/22 09:57:18 Otvfw7CH
後24時間。
ドキドキ・・・
557:実習生さん
09/10/22 13:30:08 1VKDBQX8
緊張で吐き気がwwwww
558:実習生さん
09/10/22 14:04:34 8W+AiomC
とりあえずダメだったとしてこの先のことを考えると楽になるよ
来年も東京を受けるのか他の自治体にするのかとか仕事をどうするかとか
大体３分の２が落ちるんだからそうしておいた方が気持ちが楽
559:実習生さん
09/10/22 14:32:12 Otvfw7CH
落ちたとして、すぐに切り替えて来年に向かって勉強できなそう。
こんなに身を削って勉強したのは、産まれて初めてだった。
夜勤やりながら、残業の嵐の中、もう一度挑戦出きるかな・・・
560:実習生さん
09/10/22 15:05:22 YxfHtJtR
二十四時間前になってからが長い……。
集団討論は良かったんだけど、個人面接がどう受け止められるか……。
感触が良かっただけに、落ちたらしばらく立ち直れなさそうですorz
俺の一番長い日になりそうです。
561:実習生さん
09/10/22 15:10:24 0WbrqNYx
受かっても地方出身者は
結局来年の地元教採受けることになるんだから(これはさすがに保証する)
勉強はするべしだな。
562:実習生さん
09/10/22 15:27:07 95QPK1Ng
今回、怖いのは、
今回の東京都はかなり優しい『共感型』だったこと。
「いい感じだった」とか「手応えあった」というのは、
たぶんほとんどの人がそうだと思う。
それで落ちるのは、かなり凹むよね。
563:実習生さん
09/10/22 15:35:09 YxfHtJtR
>>562
そうそう。
改善点が分かってる落ち方なら前を向けるけど、
下手に集団討論の面子に恵まれたりすると次回改悪の可能性まで感じてダブルでつらい。
564:実習生さん
09/10/22 15:57:22 8W+AiomC
今年ダメだったら来年は他を受けます
自分をみてもらっていらないって判断されたと思うので
565:実習生さん
09/10/22 16:58:54 JIBfFI/g
>564
あんまり自棄になるなよ
566:実習生さん
09/10/22 17:00:06 yH3sU28C
今年やった面接試験が、自分の限界の気がする。
落ちても来年は辞退かな・・・
受かっていますように ﾅﾑﾅﾑ
567:実習生さん
09/10/22 17:32:56 YxfHtJtR
こんなにみんなが良かった良かった言うと、天井効果を疑ってしまうな。
意外と集団討論が合否の分かれ目だったりして。
568:実習生さん
09/10/22 17:35:48 9InIPYnu
前期の教職関係の単位が一つ取れてなかったｗ
後期に履修は認めてないらしいｗ思わぬ伏兵ｗオワタ(^O^)/
569:実習生さん
09/10/22 17:55:51 8W+AiomC
>>565
自棄ではないですよ
それくらい自分を出せたと思うということです
今までやってきたことや教員としての自分にも自信、プライドがあります
だからダメだったら他の自治体を受けようと思うんですよね
570:実習生さん
09/10/22 17:58:18 75k0jMQE
>568
モラトリアムが継続できて良かったと逆転の発想もある。
571:実習生さん
09/10/22 18:01:19 9InIPYnu
>>570
まぁな。
ただそうなると問題は、来年には子どもが産まれる事だ。
572:実習生さん
09/10/22 18:23:26 95QPK1Ng
暇人分析ですが、
昨年の合格発表の番号を分析したら、集団メンバーが、
合格：期限付き：不合格…
の割合に、バランスよく分かれているな、と感じました。
私のグループは、合格者１：期限付き２：不合格２…でした。
友人のグループは、合格者２：期限付き２：不合格１…でした。
なんとなく、相対評価されてるのかな？と思いました。
今回グループのメンバー配分も、必ず期限付きが搭載者が
一、二名ずつ入ってましたし…。
自分のグループメンバーで順位をつければ、
大体合否が予想できるかも。
ハッキリしてるのは、同じ実力なら若者（学生・新卒）が優位です。
573:実習生さん
09/10/22 18:48:05 95QPK1Ng
ご存知でしょうが、改めて参考にどうぞ。
評価の観点
【集団面接】
①表現力、説得力
②調整力、協調性
【個人面接】
①教職への理解
②教科等の指導力
③対応力
④向上心、将来性
⑤心身の健康と人間的魅力
以上
574:実習生さん
09/10/22 19:57:14 1GHtvulU
「東京で先生になって」不人気の都、異例の追加採用試験
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
都の採用は知っているが、周りで東京を受験する学生はほとんどいない。
「怖いイメージがある。それに、あまりにも倍率が低いので、逆に大丈夫なのかなと
不安になる」と二の足を踏む。別の男子学生（２１）も「東京の子はみんな塾に通って
いそう。秋田人の僕が育った環境と違いすぎる。先月、東京へ遊びに行ったら、
３日で疲れた。働く場所とは思えない」。
こんな学生たちに、都教委は「都会の子どもは生意気そうとか、
親もうるさそうというイメージを持たれているが、東京といっても都心だけではない。
多摩や離島もあり、田舎と環境は変わりませんよ」とアピールしている。
575:実習生さん
09/10/22 20:14:38 H7Wdu1Hz
つまり都心のガキは生意気でその親はうるさいということだな
576:実習生さん
09/10/22 22:10:58 rzeyzzYE
>>572
去年の自分のグループの場合、合格３、期限付き１、不合格１(自分)だった。
合格３人はグループ討論で和気藹々と「そうだよねー」「うんうんわかるー」を繰り返してた感じ。
自分は斜に構えてダメ出しばっかりしてたら落ちたorz
期限付きの人は挙動不審だった。
今年は反省して共感型でグループ面接に挑むも、メンバーが異様に無愛想なのばかり ('A`)
そんな私に明日はあるのだろうか・・・( ´ω｀)
577:実習生さん
09/10/22 22:18:09 9InIPYnu
>>575
ホントだ。全く否定してないｗ
578:実習生さん
09/10/22 22:37:33 bJiWMHkG
>>576
お前さんは肝心なことに気づいていない
2次面の討論の配点は5割なんだぜ
579:実習生さん
09/10/22 22:42:40 YxfHtJtR
あの討論で５割もついたらすごいでしょ。
もし共感型で統一するという試みによって点数が一極集中した場合、
実質的に合否を決めるのは集団討論ってことになるよ。
580:実習生さん
09/10/22 22:48:29 8W+AiomC
>>579
共感型の個人面接＝全員合格点
ではないと思うよ
面接する側を経験すると分かるけど普通に２０分話すだけで人間性は見えて来る
581:実習生さん
09/10/22 22:56:42 dSt5dMOR
集団面接では全く笑顔を見せなかった面接官が
個人面接の時後半辺りから笑いをこらえられないって感じで何かしゃべると笑ってた…
というより失笑？苦笑されていたような気がする…
すげー不安だ…本当に怖い…受かっててくれ…
582:実習生さん
09/10/22 22:58:24 n6fgn0Fc
>>580
それが成り立つとすると、都立の先生はすばらしい先生ばかりってことになるけど。
583:Ｎ
09/10/22 23:04:22 Mzm8n297
２次試験で受けた中高物理の人数ってわかる方いらっしゃいますか？？
584:実習生さん
09/10/22 23:11:26 95QPK1Ng
>>576
大丈夫、あなたはおもしろいから受かるよ。
笑いました。
585:実習生さん
09/10/22 23:11:35 yH3sU28C
単元指導計画めちゃくちゃ。面接表走り書き。
これだったら確実に落ちるだろ。
単元指導計画と面接表がまともに書けているかどうかは重要だと思うぞ。
586:実習生さん
09/10/22 23:13:16 8W+AiomC
>>582
最近はいい先生がとても増えてるんじゃないでしょうか
ただ科目によって、あるいは小学校などは人が足りないので仕方なく取らざるを得ない
他県で受かった仲間はやっぱりとても人間性が優れた方達でしたよ
当然すべてを見抜ける訳ではないけど
587:実習生さん
09/10/22 23:15:08 n6fgn0Fc
>>586
良い先生が増える前は、面接時間が５分ぐらいだったとか？
588:実習生さん
09/10/22 23:25:57 8W+AiomC
>>587
何か気持ちを逆なでしたのならごめんなさい
発表前日に議論する余裕はありません
私が間違っていました
すみませんでした
589:実習生さん
09/10/22 23:27:25 ZtoI6Q11
他スレより改変
【合否】
【校種】
【一般or推薦or特例or特選】
【受験回数】
【個人面接】
【集団面接】
【実技】
【利用した参考書・講座等】
【感想】
お願いします
590:実習生さん
09/10/22 23:38:30 rzeyzzYE
>>586
受け狙いのつもりはなかったんだけどありがとう。
明日の朝は正座して発表を待つよ（ ＾ω＾）
591:実習生さん
09/10/22 23:39:51 rzeyzzYE
まちがえたorz
>>590は>>584に。
592:実習生さん
09/10/22 23:42:59 ikIvx6Ii
こわいよー、こわいよー。
593:実習生さん
09/10/22 23:50:52 wUNTLLia
俺だけ受かれ！！！！
あとの奴らはどうでもいいい！！！
俺は受かってるぞ！！！！
【合否】合格
【校種】高校数学
【一般or推薦or特例or特選】 一般
【受験回数】 ２回
【個人面接】
【集団面接】
【実技】
【利用した参考書・講座等】
【感想】 楽勝！！！
594:実習生さん
09/10/23 00:08:16 /I8OkTwh
>>593
盛り上げご苦労さん。
東京では、校種に「高校数学」ないからね。
大丈夫？
595:実習生さん
09/10/23 00:14:03 63PB3IA/
とうとう今日発表になってしまったではないか。
596:実習生さん
09/10/23 00:26:20 j6/zMc0c
先週「早く教えてくれ！」って言ってしまってごめんなさい。
やっぱりもう１週間ぐらい遅くていいです・・・。
597:実習生さん
09/10/23 00:50:40 bhpHxqUo
>>580
お前要綱をよく読め
どういう配点になってるかわかるから
598:実習生さん
09/10/23 00:55:40 RQGEGaYs
お前ら当日の面接の様子から結果考えているけど、
普通書類書いている段階でなんとなく合否って気づかないか？
俺なんか各項目多少話を盛らないと書けないようなことばっかだった時点で今年度の合格はあきらめたぜ
東京は面接表の時点で細かい注文出しすぎだわ
あれじゃあ画一的な人材がほしいですといっているようなもんだ
なんとか1年以内で東京都好みの経歴作らないと受からないぜよ
599:実習生さん
09/10/23 01:10:32 b/Iuk3Lb
>581さん
私も面接官から、失笑された気がするんです。
最後の質問なんて、
「考える時間を上げますから、長所を2分間喋ってください」
・・・・これって、「もう聞くこと無いから、好きに時間潰して」
って聞こえて頭真っ白になりました。
ある一次合格した受験生が、「落ちました」って
9月に報告してたんですよね。これも意味不明。
やっと、もうすぐ発表になる。
やっと来年について真剣に計画立てられる。
600:実習生さん
09/10/23 01:17:42 b/Iuk3Lb
>>581
と書くべきでしたね。
失敗しました。すみません
>>599でした。
601:実習生さん
09/10/23 01:32:41 oIBV7AT4
>>597
アンカーは合ってますか？
自分に言われたのですがどうしても要綱とつながるものがなくて
602:実習生さん
09/10/23 01:33:17 RQGEGaYs
情弱乙
603:実習生さん
09/10/23 02:08:39 63PB3IA/
何だ、皆落ち着かなくて眠れないのか。
俺は夜勤だから、寝たくても寝れない！！ｏｒｚ
604:実習生さん
09/10/23 02:10:13 oIBV7AT4
>>603
夜勤お疲れ様です
仕事してると一瞬忘れられるのでいいですよね
私も今週は働きまくりました
605:実習生さん
09/10/23 03:51:11 63PB3IA/
さあ、朝のオムツ交換開始。
夜勤後６時間。
結果発表まで後６時間！
606:実習生さん
09/10/23 04:36:55 f9HwWt2V
目が覚めてしまった
607:実習生さん
09/10/23 04:52:21 ll4CeEHb
HPでの発表は何時？
608:実習生さん
09/10/23 05:01:54 63PB3IA/
10時。
609:実習生さん
09/10/23 06:09:57 Gg9rx7Av
帰宅まで見るのをこらえ，うずうずして仕事に支障をきたすか
勤務時間中にさっさと見て，その後の仕事に支障をきたすか…
あれ？どっちも同じ結果に…
610:実習生さん
09/10/23 06:18:49 CBPmIyLZ
>>609
気持ちわかります！
今産休代替してますが、
副校長にでもみてもらおうかな
611:実習生さん
09/10/23 06:56:31 Gg9rx7Av
>>610
気が合いますね～。自分は育休代替ですよ。
多分自分はさっさと見てしまう派ですね。
採用試験の休み時間にも答え確認してましたしｗ
612:実習生さん
09/10/23 06:58:15 j6/zMc0c
怖いなー・・・・
２次試験から１日前まではものすごく長かったけど、
２４時間切ってから、時間たつのものすごく早いわ。
もうあと３時間なんて・・・信じたくない。
613:実習生さん
09/10/23 07:41:16 HT8osnY/
面接表って大きいんだよね。
結局、最終的には一部の上層部が、
面接表などじっくり見て結果出す訳だから。
614:実習生さん
09/10/23 08:14:01 63PB3IA/
めちゃめちゃ緊張してきたｏｒｚ
615:実習生さん
09/10/23 08:36:14 1RbRUb5/
仕事さえなければ、映画のビデオでも見ながら朝早くまで起きて、
昼過ぎに目覚めて発表を見るんだけどな。
616:実習生さん
09/10/23 09:05:05 oIBV7AT4
>>615
昨晩その作戦で５時に寝たのですが起きてしまいました
617:実習生さん
09/10/23 09:06:27 rYNz1Z/2
あと１時間切った…。
時間が流れるのが速いような遅いような。
緊張し過ぎて吐きそうだ…orz
618:実習生さん
09/10/23 09:20:38 1RbRUb5/
さっきネットのオセロゲームやってて、
思わず「これで勝てたら合格！」って心に念じたら、
負 け ま し た
619:実習生さん
09/10/23 09:42:08 63PB3IA/
夜勤が終了しました。
落ち着かない、居ても立ってもいられない。
日勤手伝ってこ来よう・・・
620:実習生さん
09/10/23 09:48:51 dyKI/f3E
新宿で献血した後に、都庁まで行ってきます。散った時は、このスレが慰めの場であったら良いな。
621:実習生さん
09/10/23 10:06:54 ll4CeEHb
落ちた！
622:実習生さん
09/10/23 10:09:28 63PB3IA/
受かってた！
一次通った人、全員合格だった・・・
623:実習生さん
09/10/23 10:12:11 1RbRUb5/
うーん、ダメだった。
624:実習生さん
09/10/23 10:14:46 5Fq7k1Sg
>>622
教科はなんですか？
625:実習生さん
09/10/23 10:17:15 tm8Pz95a
581です。
うか…受かってた…！！！
626:実習生さん
09/10/23 10:20:14 b/Iuk3Lb
落ちた・・・・・・。
627:実習生さん
09/10/23 10:21:30 pmYIbQmJ
期限付でした、私立探そう。
628:実習生さん
09/10/23 10:25:23 U4gJlwaA
期限付は例年どのくらい採用されることになるんでしょうか？
629:実習生さん
09/10/23 10:25:29 72kS3w3R
受かってたー
新卒なのに・・・
630:実習生さん
09/10/23 10:33:49 nCblVDiA
>>599
自分もそれ（長所２分で）、って言われました。
内心ものすごく焦り、２分とか分からないまま一応時計だけちらっと見て話した。
集団討論の出来は最悪、面接はそこそこ、諦めていたけど
なんと合格してました。嘘だ…
631:実習生さん
09/10/23 10:40:38 yyeh2q7p
みんなよかったね。
ぼくはおちたよ。
もうどうでもいいけどね。
さようなら。
632:実習生さん
09/10/23 10:46:18 qZ0yeZ5c
>>631
落としものですよ。
.∧__,,∧
（´・ω・`）
(つ夢と）
｀ｕ―ｕ´
あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？
.∧__,,∧
（´・ω・`）
(つ夢と）
｀ｕ―ｕ´
633:実習生さん
09/10/23 11:01:45 HzWh4DBD
【合否】期限付( ´ω｀)
【校種】中高共通
【一般or推薦or特例or特選】一般
【受験回数】２
【個人面接】えらい親切な面接官だった
【集団面接】>>576参照
【利用した参考書】教職・専門は東アカのやつ、論文は旺文社のやつ
【感想】 自分のグループは全員不合格。やはりグループでしくじると厳しいようです。
634:ます
09/10/23 11:04:15 kwNPBk3w
数学どんなかんじ？
635:実習生さん
09/10/23 11:10:09 I589sEDR
受かってました。
今日から論文の作成頑張ります。
636:実習生さん
09/10/23 11:19:22 aHkjaOAV
ｷﾀ―(ﾟ∀ﾟ)―!!中高体育ですけど受かりました！！
激務と言われてる教師ですけどやる気は負けないっす
637:実習生さん
09/10/23 11:36:01 rYNz1Z/2
受かったみんなおめでとう(･∀･)
最後の採用面接が大きな壁になるかもだけど、負けずに頑張って！
自分は結果を開くときに地震があって嫌な予感…。
期限付きで番号あった。
微妙に嫌な予感は当たったけど、1年間頑張るぞ。
638:実習生さん
09/10/23 11:38:38 5Fq7k1Sg
>>635
卒論？
639:実習生さん
09/10/23 11:42:45 2QqdbCeN
>>636
体育会系なら大丈夫やろ
640:実習生さん
09/10/23 11:42:46 lno9rCl7
今年も二次で落ちてまた期限付き
もう私立の募集なんてほとんど終わってるし
死ぬということを本気で考えてしまう・・・
641:実習生さん
09/10/23 11:46:23 b/Iuk3Lb
>>640
期限付きならまだよいです。
こっちは、会社自主退社して臨んで無職決定です。
642:セークスマシーン ◆Pznmsc4vRw
09/10/23 11:47:35 TnvNZNDf
（´・ω・`）
643:実習生さん
09/10/23 11:48:30 HzWh4DBD
>>640
私立の募集まだまだあるやんか。
最悪非常勤でも公立よりずっと時給いいから、生きてくことは出来るよ。
644:セークスマシーン ◆Pznmsc4vRw
09/10/23 11:48:44 TnvNZNDf
>>641
すげー！
んで今後どうすんよ？
645:実習生さん
09/10/23 11:49:05 oIBV7AT4
>>167>>252>>275>>280>>283>>286>>292>>294>>306>>309>>313>>435>>447>>449>>452>>528>>564>>569>>580>>586です
【合否】合
【校種】中高共通、一般
【受験回数】一回目
【個人面接】【集団面接】上記の書き込みを見てください
【利用したもの】予備校
【感想】仕事しながら一から勉強するのは大変だった。予備校のおかげが５０％、今までの人生のおかげが５０％だと思います。
予備校では授業自体も大切だったけど、それ以上に出会えた仲間がとても大切でした。
彼らから受けた刺激、そして励ましが何より自分にとっては大きかったです。
これからもより良い教員になれるよう、彼らとこれから出会う教員仲間と頑張りたいと思います。
646:実習生さん
09/10/23 11:56:26 rYNz1Z/2
>>641
自分今年度の4月から腹を括って仕事辞めて、勉強に集中した。
バイトでなんとか食いしのんで期限付きだったよ。
それも情けないけど…orz
居酒屋で昼過ぎから深夜まで週5～6で入ってるけど、贅沢しなけりゃ生きていける。
今は不況だし、バイトもなかなかつらいけど、飲食の深夜枠や早朝枠に働けるならかなり有利。
自分の時間が作れるって前向きに頑張って。
647:セークスマシーン ◆Pznmsc4vRw
09/10/23 11:56:28 TnvNZNDf
>>632←このカキコなんか泣けるな
648:はや
09/10/23 11:56:45 DnouO3NK
合格したみなさま、おめでとうございます！
知り合いが期限付に入ってたのですが、不合格との違いがわかりません。本人にも聞きづらいので期限付に入った人はどう待遇されるのが教えてください(>ω<)
649:セークスマシーン ◆Pznmsc4vRw
09/10/23 11:59:57 TnvNZNDf
>>646
そんなバイト生活じゃ勉強時間ほとんどとれねーだろ？
しかし、期限付きって微妙だな。
四月からバイトしながら話がくるの待つのか？
650:実習生さん
09/10/23 12:01:30 5QjloaoW
【主張】国歌不起立判決 教師の規律違反は許すな
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
651:実習生さん
09/10/23 12:06:49 dJ1GA0ti
受かったぜ！うれしいよお
652:実習生さん
09/10/23 12:18:52 rYNz1Z/2
>>649
まぁ、バイトなんてシフト制だから休みたいときは休めるし、勉強時間は自分次第。
んだねぇ、バイトしながら話が来るのを待ちますよ。
微妙だけど、番号あっただけありがたいかなと。
653:実習生さん
09/10/23 12:22:38 FcJc3fe1
よくわからないんだが去年って期限付き合格だった人達には多めにとりすぎたせいて
３月の時点でほとんど声がかからなかったんだよな？
だから今年は期限付き合格は減らすだろう言われてたと思うんだが全く減ってないよね
これは今年も期限付き合格でも教師の話は来ませんよってことなんじゃ
654:実習生さん
09/10/23 12:32:33 NJg4QHwj
落ちた！ふと思い出した個人面接
面：なぜ地元でなく東京都の教員になろうと思ったのですか？
俺：はい。どの県で働こうとも、働く場所は生徒の前であり、教室であると考えたからです。
面：つまり東京都でなくともいいということですか？
俺：はい。
正直に言った俺乙
655:実習生さん
09/10/23 12:39:15 6pJM6XXi
三人しか落ちてないのに、その中に入ってる俺って…
もう、人間止めようかな…
656:セークスマシーン ◆Pznmsc4vRw
09/10/23 12:44:48 TnvNZNDf
>>655
そーいうのって自分が否定されたようでショックだよな。
漏れも似たようなもんだ。
反骨精神で頑張れ。
657:実習生さん
09/10/23 12:56:33 6pJM6XXi
しかも、どうせ2人は欠席してそうだし…
あ…鬱だ…
658:セークスマシーン ◆Pznmsc4vRw
09/10/23 13:00:38 TnvNZNDf
>>657
前向きにいこう。
一年後には「あの時の悔しさが今の強い俺を作った！」ってな展開にしてやろうじゃないの～。なにをやるにせよ。
反骨精神だお。
659:実習生さん
09/10/23 13:11:39 DSn6BAWW
東京希望で期限付。他県の難関と言われる県は合格。はあ…
660:実習生さん
09/10/23 13:22:55 KexhwOoK
前のほうでもレスしたけど
相変わらず期限付きは右往左往しているね
しかし、俺は面接票見た時点で不合格を確信していたから
期限付きは御の字だったよ
とりあえず2次面接から参加のシード権は獲得できたんだから
わずらわしい教職教養の暗記もないし、たっぷりと2次対策でもしますか
661:実習生さん
09/10/23 13:25:56 BIl+FG0A
３年連続期限付か…
662:実習生さん
09/10/23 13:47:42 q/BHemy1
受験一回目ではやはり合格できなかったか……
来年また頑張ります！
663:実習生
09/10/23 13:53:09 jp+M3RzJ
今出先で・・PDFが開けないんです・・・
だれか合格者番号UPできますか？？＞＜
664:実習生さん
09/10/23 13:54:40 HzWh4DBD
>>663
せめて科目くらい書いてくれ
665:実習生さん
09/10/23 13:56:34 xCwtt9vN
受かってたけどパース
どうも東京好きになれなんだわ
666:実習生さん
09/10/23 14:02:30 YEzDIwSX
人数の比率からして8000番台9000番台が去年の期限付きなんでしょ？
どっちが話きた方？
667:実習生さん
09/10/23 14:03:56 KexhwOoK
素人がいくら邪推したところで真実には当たらないからどうでもいいこと気にせんと受かる努力だけしとけや
668:実習生
09/10/23 14:04:05 jp+M3RzJ
すみません！！！！
中高国語です＞＜
669:実習生さん
09/10/23 14:13:48 HzWh4DBD
>>668
全部UPするのはあれなんで、一般なら下３ケタ、それ以外なら千の位＋下３ケタで範囲指定してくれ。
例えば千の位は８で３００番台とか。
670:実習生
09/10/23 14:16:04 jp+M3RzJ
左から４３００で、下２桁０１～５０までが知りたいです＞＜
671:実習生さん
09/10/23 14:24:04 h3jUyTqr
>>670
中・高等学校共通
国語
名簿登載
４３０００１、４３０００７、４３００２２、４３００２６、４３００３２、４３００３３、４３００３８、
４３００４０、４３００４８、４３００５４、４３００６０、４３００６２、４３０１０８、４３０１１４、
４３０１２２、４３０１４１、４３０１４７、４３０１６７、４３０１６９、４３０１７４、４３０１８０、
672:実習生さん
09/10/23 14:25:15 h3jUyTqr
>>670
中・高等学校共通
国語
期限付名簿登載
４３０００２、４３０００３、４３０００４、４３０００８、４３００１８、４３００２４、４３００３０、
４３００３５、４３００３６、４３００５３、４３００６６、４３００８１、４３００８２、４３００９４、
４３００９８、４３０１１６、４３０１２５、４３０１２６、４３０１２８、４３０１３４、４３０１３７、
673:実習生
09/10/23 14:25:58 jp+M3RzJ
本当にありがとうございました(；ω；`)
ありました！！感無量です＞＜
674:実習生さん
09/10/23 14:37:00 pY6c4g2Y
それをいうなら感無量なのでは…
大丈夫か国語教師
675:実習生さん
09/10/23 14:58:49 itNiYV0K
教科によって、２次受けた人が全員
名簿搭載（正規or期限付き）していることってありえるんですか？
ちなみに、僕はダメでした…
676:実習生さん
09/10/23 15:04:39 7bZKL8NX
教科によっては一次通過＝期限付き以上確定みたいなのはあるんじゃね？
ようわからんけど
677:実習生さん
09/10/23 15:07:02 HzWh4DBD
>>675
うろ覚えだけど、中高国語は人数見る限り期限付きまで入れたらほぼ全員じゃないかと思う。
そんな私は期限付＼(^o^)／
誰か一次の合格者番号保存してる人いる？
678:実習生さん
09/10/23 15:08:31 dMMc3kFL
あと名簿登録されましたが、免許が心配とか友人がいってたんですが
採用が決まった後なにかあるんですか？
679:実習生さん
09/10/23 15:09:39 7bZKL8NX
まあごくまれに空気読めない教授がいるからな
内定者の単位を落としたがる奴とかいるし
680:実習生さん
09/10/23 15:11:45 itNiYV0K
>>676さん、>>677さん
なるほど、参考になりました。どうもありがとうございます。
理科、数学、国語なんかは、ほとんどなんでしょうね。
ため息が出ます…
681:実習生さん
09/10/23 15:16:09 7bZKL8NX
数学はそうかも知れんけど
理科と国語は完全不合格もいるでしょ
小学校でさえ完全不合格いるし
682:実習生さん
09/10/23 15:39:03 6pJM6XXi
期限付き希望しなかったら、期限付きになるってことないのかな?
683:実習生さん
09/10/23 16:00:05 HzWh4DBD
>>682
そりゃそうでしょう。
だから期限付き希望して完全不合格なのか、しないで完全不合格なのかが傍からじゃ分からんのよね。
684:実習生さん
09/10/23 16:13:50 6pJM6XXi
>683
それが本当なら、まだ少しは救われた気がします。
3人しか落ちてないのは、もしかしたら、期限付きを希望しなかっただけかもしれないし…
685:実習生さん
09/10/23 16:15:23 YEzDIwSX
>>677
１次免除の人がいるので、一般結構な人数２次で落ちてるんでは？
国語だと２００人ぐらい？
うち帰って一次と比較してみる
686:実習生さん
09/10/23 16:27:44 FhQ3fwyM
６２２です。
特別支援 中高理科で受験したのですが、１６人一次通過しました。
今回の『名簿登録者数』が１６人。
全員合格した様子。
受かって嬉しいのですが、何か複雑・・・
687:実習生さん
09/10/23 16:35:20 7bZKL8NX
>>685
ただ>>683の指摘しているケースもあるからあくまでも仮定に基づいた数字しか出せません
しかし、それさえもデータとして認識してしまうのがこのスレ住民の大半なんだよなｗ
688:実習生さん
09/10/23 17:19:54 HzWh4DBD
一次合格者一覧のpdf保存してたw
各科目の一次合格者、二次合格者は
一次 二次
小学校 2982 1351
中高国語 380 178
中高数学 405 219
中高英語 315 182
中高地歴 190 92
中高公民 99 40
中高物理 90 49
中高化学 103 54
中高生物 120 65
中高音楽 40 18
中高美術 79 36
中高保体 310 143
689:実習生さん
09/10/23 17:22:50 HzWh4DBD
(続き)
小中音楽 180 75
小中美術 160 71
小中家庭 69 37
小中技術 64 36
特支小学 255 113
特支技術 7 9
特支国語 30 19
特支社会 69 10
特支数学 26 22
特支理科 16 16
特支英語 21 20
特支保体 42 37
特支音楽 29 22
特支美術 40 27
特支家庭 25 18
特支自立 3 2
養護 190 123
特別家庭 1 1
みての通り、特別支援以外はほぼ全ての科目で倍率２倍前後。
特別支援社会の人乙です。
690:実習生さん
09/10/23 17:52:44 h3jUyTqr
>>688-689
ちょっと分析してみたいので、一次合格のファイルを
どこかにUPしてもらえませんか？
例えば、URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)とかでよろしく。
691:実習生さん
09/10/23 17:55:37 rYNz1Z/2
>>690
期限付きの人数も分析にぜひ加えて欲しいｗ
692:実習生さん
09/10/23 18:00:14 7bZKL8NX
これ以上三人成虎みたいなことすな、アホ
だからおちんねや
693:実習生さん
09/10/23 18:00:32 YEzDIwSX
>>687
だから、去年の期限付が全員一次免除
だけど二次の合格者の数字には入ってる
ということは、実際は一次合格者プラス期限付で二次受けてる
ので
三人しか落ちてないとかありえない。
国語なら一次合格者３８０人プラス一次免除者１００～２００人いるってこと。
去年落ちたからこの辺は間違いない。
694:実習生さん
09/10/23 18:03:45 CrFatgGo
てめーの勝手な憶測を自分でデータと思い込むのは勝手だが
なぜ公立の教採スレは仮定に過ぎない数字を信じきる奴が多いのだろう
695:実習生さん
09/10/23 18:05:55 HzWh4DBD
>>690
むしろファイルまだ消されてなかったw
URLﾘﾝｸ(www.kyoiku.metro.tokyo.jp)
696:実習生さん
09/10/23 18:06:33 h3jUyTqr
>>691
そのつもり。
一次合格の番号と二次合格・期限付きの番号を照らし合わせれば、
二次のみの倍率がでるんじゃないかと。
来年以降の参考になればと思って。
# 「てめーの勝手な推測」が気に入らなくてしょうがない人がいるみたいだし・・・ね。
697:実習生さん
09/10/23 18:07:49 7ejrQ4UA
受験番号の上二桁が教科科目番号、次の二桁が一般・特例の試験種別番号じゃ。この次の二桁を、誰か解明してちょんまげ。
そうすれば、一般・特例別の合格者がわかるのよん。
698:実習生さん
09/10/23 18:16:02 HzWh4DBD
>>697
試験種別は三ケタ目じゃないの？
三ケタ目０が一般なのは確定だと思うが。
699:実習生さん
09/10/23 18:41:56 HzWh4DBD
>696
中高国語でざっと見てみたんだけど、同じ試験区分の中でも二次にだけ番号が載ってる人が結構いるね。
照合するのってExcelとか使うと楽なのかな・・・？
私はちょっとめんどくさくてやる気しないので、あなたの分析結果に期待しますw
700:実習生さん
09/10/23 18:43:34 h3jUyTqr
>>695
thx
とりあえず、中高化学で照らし合わせた結果↓
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
初めの2桁は教科・科目。
0000番台が一般、それ以外が特別・特例選考。
7000番台と8000番台は一次合格者に番号がない人達なので、
一次免除でしょうね。
# 特別・特例と一般にあんまり差が無いような・・・。
701:実習生さん
09/10/23 18:49:57 h3jUyTqr
>>700
8000番台でも「XX86XX」は一次に番号があるなあ・・・。
つーことは、「XX70XX」と「XX80XX」が免除かな。
702:実習生さん
09/10/23 18:51:35 uPaGo7YO
楽な科目でも一般受験で名簿搭載は３～４倍だね
703:実習生さん
09/10/23 18:59:44 HzWh4DBD
>>700-701
中高国語だと5000番台と7000番台は全員一次に番号がない。
しかし、その他の試験区分では一次に番号がある人とない人がいる。
試験区分と一次免除は別問題ということだろうか。
よかったら国語も見てみてくれない？
704:実習生さん
09/10/23 19:09:35 7ejrQ4UA
受験番号「**86**」は今年度期限付名簿登載者で、期限付で採用にならなかった人だよーん。
だから、一次免除だよん。
705:実習生さん
09/10/23 19:11:49 HzWh4DBD
>>704
中高国語の「**86**」は一次合格者一覧にも番号あるんだけど。
706:実習生さん
09/10/23 19:16:44 h3jUyTqr
>>704-705
同じ一次免除でも、一次合格者名簿に載る区分と載らない区分があるみたいだね。
707:実習生さん
09/10/23 19:20:51 P0IsfJrC
中高国語 一般のみだと
一次合格者254名、うち2次合格者87名、期限付108名
不合格者 59名
だから不合格者ひとけたではない。
708:実習生さん
09/10/23 19:22:19 h3jUyTqr
>>703
あー確かに、「XX50XX」も一次に番号ないね。
「XX70XX」で一次に番号がある区分ってある？
709:実習生さん
09/10/23 19:33:35 9XDdLxWl
>>708
現職や元職並びに、期限付任用教諭では？
710:実習生さん
09/10/23 19:33:47 P0IsfJrC
中高国語書いてて気がついたけど
一般よりその他の受験枠の合格者の方が多いんだ
ちなみに一般って９００人近く受験してるから実質倍率１０倍じゃん
711:実習生さん
09/10/23 19:48:12 P0IsfJrC
連投スマヌけど
**80**は一次にのってないけど
**86**は載ってますね
つまり二次の討論受験者だけ載せてるってことかな？
でも8000番台が再受験とすると期限付の再受験者自体が少ないよね
期限付の半分しかいないってことじゃん
712:実習生さん
09/10/23 19:53:35 9XDdLxWl
>>711
期限付名簿搭載者です。
713:一次合格者名簿に載っていた区分の倍率
09/10/23 19:56:17 h3jUyTqr
１次合格 合格者 期限合格者 倍率（正規） 倍率（正規＋期限）
小学校 2982 824 1142 3.62 1.52
中高国語 380 142 154 2.68 1.28
中高数学 405 161 186 2.52 1.17
中高英語 315 124 153 2.54 1.14
中高地歴 190 77 77 2.47 1.23
中高公民 99 38 33 2.61 1.39
中高物理 90 42 34 2.14 1.18
中高化学 103 45 43 2.29 1.17
中高生物 120 56 48 2.14 1.15
中高音楽 40 11 26 3.64 1.08
中高美術 79 34 32 2.32 1.20
中高保体 310 119 140 2.61 1.20
小中音楽 180 64 42 2.81 1.70
小中美術 160 63 34 2.54 1.65
小中高家庭 69 22 39 3.14 1.13
中技術 64 35 17 1.83 1.23
714:一次合格者名簿に載っていた区分の倍率
09/10/23 19:58:05 h3jUyTqr
１次合格 合格者 期限合格者 倍率（正規） 倍率（正規＋期限）
特支小学 255 62 97 4.11 1.60
特支技術 7 7 0 1.00 1.00
特支国語 30 18 9 1.67 1.11
特支社会 69 4 17 17.25 3.29
特支数学 26 22 1 1.18 1.13
特支理科 16 12 3 1.33 1.07
特支英語 21 14 6 1.50 1.05
特支保体 42 18 13 2.33 1.35
特支音楽 29 17 10 1.71 1.07
特支美術 40 25 12 1.60 1.08
特支家庭 25 18 3 1.39 1.19
特支自立 3 1 0 3.00 3.00
養護 190 60 94 3.17 1.23
特別家庭 1 1 0 1.00 1.00
715:実習生さん
09/10/23 20:21:43 HzWh4DBD
中高国語、人に頼らないで自分でExcel勉強して分析してみた。
一瞬で照合終わってびっくりw
中高国語だと、一次に番号無いのは、
二次合格者：5xxx、66xx、7xxx、80xxの計36名
期限付き：80xxの1名
6000番台でも60xx、63xx、67xx、8000番台の86xxは一次に載ってる。
上記37名を除いた一次合格者の二次倍率を区分ごとに計算すると、
■正規合格
0xxx(一般)：254/87=2.92
6xxx：17/6=2.83
86xx：57/22=2.59
9xxx：52/25=2.08
■正規＋期限付き
0xxx(一般)：254/(87+108)=1.3
6xxx：17/(6+6)=1.42
86xx：57/(22+22)=1.3
9xxx：52/(25+18)=1.21
とりあえず一般の倍率が見かけよりかなり高いことは分かった。
ただ、これが結果的なものなのか区分ごとに枠が設定されているのかは分からない。
716:実習生さん
09/10/23 20:23:23 rYNz1Z/2
**86**は、一次小論文のみの特例枠だと思う。
自分が都内で講師してたとき、この受験番号だったよ。
717:実習生さん
09/10/23 20:29:41 1RbRUb5/
特例組が意外に受けてないんだなあ。
718:実習生さん
09/10/23 21:09:31 AlbnzcCa
>>716
私はその番号ですが
一次は免除で二次からの受験です。
今年度、任用されなかった期限付き名簿登載です。
719:実習生さん
09/10/23 21:51:57 2QqdbCeN
銀杏臭い
720:実習生さん
09/10/23 21:57:08 1RbRUb5/
あー、やっと家に帰れる……。
今日一日長かったよー。
721:実習生さん
09/10/23 22:00:54 2QqdbCeN
>>720
お疲れ様です。部下をいじめるなよ。せやけど残念やったなあ…期限つきか…
あなたみたいなのが高校いかんとな
頑張って
722:実習生さん
09/10/23 22:01:11 WOZH22K6
来年東京都の採用試験(中学保健体育)受ける予定なんですけど、ボーダーライ
ンてどのくらいですかね？
723:実習生さん
09/10/23 22:03:15 2QqdbCeN
722
俺の知り合いの中学の先生は一次9割取ってたがそこまでいらんかもな
今年受かったみたい