09/10/12 19:42:49 JElMAKdu
>>204
君の「意見」は、それはそれで構わないと思うよ。
オレは現実の一端を教えているのに過ぎないんだから。
何も知らない人の「思います」で、
現実が変わるのならいいね。
206:実習生さん
09/10/12 20:55:59 9fukdTNX
二次試験の合格者って発表された？
207:実習生さん
09/10/12 22:21:47 kUAjFoTT
>>205
よく見ると、いつも来てる偉そうな人でしょ？
憶測でモノを言わない方がいいよ。
208:実習生さん
09/10/12 22:25:24 JElMAKdu
>>207
偉そうかどうかは知らない。
しかし、現職教員の置かれた状態から考えれば
きわめて蓋然性は高いと信じるけどね。
それと、ここには書けない事情などから
オレは、書いていることを１００％信じて書いているよ。
「憶測」というのとは、違うよ。
まあ、信じる、信じないは、しょせん自由だ。
お好きにどうぞ。
209:実習生さん
09/10/12 22:29:30 kUAjFoTT
>>208
どう言葉を飾っても憶測は憶測。
あまり恥をさらさない方がいい。
受験生の夢をつぶさないうちにね。
210:実習生さん
09/10/12 22:35:52 JElMAKdu
>>209
憶測だと、判断できる知識が君はないけどね。
他人の書いていることを「憶測」だと
判断することも、君にはできないんだよ。
自分のほどを知りなさい。
それがあなたの今後タメだ。
それから「受験生の夢」？
オイオイ、驚いたな。
こんな所の書き込みで潰れてしまう夢なんてあるのか？
それって、冗談抜きで、このスレでの反応の中では
最大の驚きだよ。
いやあ、世の中、いろいろな人がいるけど
ホント驚いた。
匿名掲示板の書き込みで潰れてしまうようなことを
「夢」にしている人がいると思っているんだ。
ほんと、いやあ、後学のためになった。
ありがとう。
211:実習生さん
09/10/12 22:42:30 kUAjFoTT
「集団討論で」でかいことを言う受験生を大幅加点していると言う情報が得られるのは、
ただの現職ではあり得ない。
もしただの現職でないとしても、そんなやんごとなき人間が暇を持て余して
受験生スレで即レスしたりしない。
それだけのことに、知識なんて要らないの。
反証できないでしょ？
わかったら巣に帰りな。
212:実習生さん
09/10/12 22:50:39 JElMAKdu
>>211
まず、人がいってもいないことを
妄想で、書いたことにしないでくれ、と言っておこう。
＞大幅加点している
まず、この文言はない。
しかも「でかいこと」と言うような
下らないまとめ方もしていない。
その上、書き方ｊは、もっと微妙にしてある。
君の頭の中のように単純じゃないんだよ、世の中は。
さらに言うと
「やんごとなき人間」という存在でもない。
採点に関われない存在である、というのは
明言してある。それが公平さというものだからね。
オレは、公平、かつ、正直に生きたいと考えているから
そのあたりは、きちんと書いているつもりだよ。
そう言うことを全部吹っ飛ばして
君の妄想でまとめられても、
オレとしては困る、としか言いようがないな。
知識なんていらない？
そうだなあ。
妄想で、人のレスに文句をつけるのに
確かに知識はいらないだろうな。
その意味では正しい。
しかし、君のレス自体が正しいかどうかは、自分でよく考えてみるが良い。
213:実習生さん
09/10/12 22:56:17 kUAjFoTT
>>202
要するに大量加点はないわけね。
面接の結果に影響ないなら俺は何も言わないよ。
それにしても貴方はずいぶん書くね。
どんだけ暇なのよ。
214:実習生さん
09/10/12 22:57:50 kUAjFoTT
採点に関われない人間なら、やっぱり憶測だね。
なお安心したよ。
215:実習生さん
09/10/12 23:05:19 JElMAKdu
>>213
大量加点はない」と言うこともかいてないね。
「要するに」と言いつつ
妄想を入れるのはやめてくれないか？
面接の結果に影響がない、と言うことも書いてない。
また、妄想か……
あなたは、どれだけ妄想が好きなの？
他人の言っていることを少しでも理解しようとできるの？
ちょっと、無理な気がするんだけど。
それと、「ずいぶん書く」？？？
確かに携帯からなら書けないだろうけど
ＰＣからなら、造作もない量だけど。
それとも、君には多く感じるのだろうか？
>>214
やはり、ちゃんと読めないんだね。
妄想の果てには、病気が待っているよ。
気をつけてね。
216:実習生さん
09/10/12 23:11:24 KlgOSlHY
>>215
現職って正規採用じゃないじゃん
恥ずかしい
217:実習生さん
09/10/12 23:12:39 kUAjFoTT
>>215
いいよ。
大量加点が「ない」と書いていなくても、少なくとも貴方に書くつもりがないなら
主張としての確実性は元からないんだから無視すればいいだけでしょ。
ご苦労さんだったね。
218:実習生さん
09/10/12 23:12:43 JElMAKdu
>>216
ごめん、意味不明。
できる限り、正直に情報提供しようと思うけど
妄想で文句をつけられても対応しようがないよ。
219:実習生さん
09/10/12 23:13:31 JElMAKdu
>>217
君が無視してくれるのなら、それが一番だ。
これからは、妄想で文句をつけないでね。
じゃね。
220:実習生さん
09/10/12 23:19:08 kUAjFoTT
>>218
そんなつまらないことを正直に情報提供してどうするの？
その辺が、もともと怪しかった。
自信満々で集団討論ぶったぎって自己主張しても面接的にはOKなんて、一般の受験生には
毒にしかならないことを、現職が書くものかどうか……。
教師の端くれなら、普通書かないもんなあ。しかも受験生スレで。
よほど教育的配慮がぶっ飛んだ人しかあり得ない。
221:実習生さん
09/10/12 23:20:34 kUAjFoTT
>>219
わかったからもう巣に帰っていいよ。
222:実習生さん
09/10/12 23:25:56 JElMAKdu
>>220
毒にしかならないかどうかは
あなたの判断次第だろうね。
自信満々で、という点もどうかと思う。
オレは「そういう現実に違和感を持っている」と
さんざんに書いておいたが
一方で、そう言う現実があることも
知っておいた方が、受験生にとっては良いと思うが……
それとも、君は、現実など知りたくない
「自分にとって良い現実だけを知りたい」と考えているのだろうか？
もし、そう考えているのなら、オレの書き込みは不快だったと思う。
しかし、それなら、こんな所を見てはいけないんだよ。
就職試験に関する情報に
「教育的配慮をしろ」というのならば
それは、相当に間違った考えだとしか言いようがない。
そして、そういう甘ちゃんは、オレとしては、どうなろうと
あまり胸は痛まないというのはある。
223:実習生さん
09/10/12 23:26:51 JElMAKdu
>>221
はいはい。
妄想は、ほどほどにね。
ただし、妄想を元に誰かに何かを喋ると
社会的生命を奪われるから知っておきましょう。
224:実習生さん
09/10/12 23:35:14 yVTKhs/f
>>222
貴方の言う「都合の悪い現実」を受験生が知ったところでどんなメリットが
あるの？
確かに貴方の書き込みは不快だけど、貴方は思うところあってそれを「正直に」
書いたはず。
それが「教育的配慮」でないなら、貴方のいる意味はない。
なのに、なぜこのスレにきたの？
225:実習生さん
09/10/12 23:36:06 kUAjFoTT
>>223
それは貴方のことだろ
226:実習生さん
09/10/12 23:41:21 JElMAKdu
>>224
メリットか……
いろいろな可能性を考えられるだろうな。
しかし、与えられた情報から
メリットを取り出すのは、受け手側の問題じゃないのか？
それとも、そこまでお膳立てしないと「嫌～」
ってな、お坊ちゃま（お嬢様）なのか？
正直に」というのは、オレの生き方の問題であって
「教育的配慮」とは無関係だ。
むしろ、現実の問題としたとき
教育的配慮から、オレはいくらでも自分に嘘をつくよ。
どんなにいやなことを生徒から言われもにっこりと笑ってみせるし
生徒が、どんなに酷い行いをしても、オレは怒りを持ち込まない。
しかし、ここでは、基本的に大人が相手。
しかも、相手はオレの生徒ではない。
それなら、正直に書き込みをして何が悪い？
それとも「ボクちゃんお子さまだから配慮してよ～」
って泣きつきたいのか？
しかし、残念ながら、ここを見ている時点で
泣いてもダメなんだよ。
227:実習生さん
09/10/12 23:42:23 JElMAKdu
>>225
君が妄想の塊のようなレスをしたことは
既に証明してある。
いやなら、ちゃんとしたレスを書くことだ。
但し、今度からね。
今は、何を書いても「妄想クン」でおしまいだから（笑）
228:実習生さん
09/10/12 23:44:24 yVTKhs/f
>>226
正直に妄想を書かれても迷惑。
貴方は試験に関わっていないんだから、誰かから噂を聞いたか自分で考え出したか、
どっちにしてもそんな妄想を書かれても困る。
メリットと言ったのは、そういうこと。
受験生にメリットがないなら、それはただのゴミレス。
ゴミレスを書き散らかさないで下さい。
229:実習生さん
09/10/12 23:45:34 kUAjFoTT
>>227
脳内証明はいいから早く寝ろよ
230:実習生さん
09/10/12 23:50:14 KlgOSlHY
寂しい人生だね
滅多にない休日を２ちゃん漬け
友達もいなければ恋人もいないのかな？
231:実習生さん
09/10/12 23:51:41 JElMAKdu
>>228
君が、オレの書いたレスを
「妄想だ」と決めつける知識はないようだけど？
繰り返しになるが、他人のレスを
憶測、とか妄想、と決められる知識も経験も無いといのが
君なんだよ。
そのあたりの「分」をわきまえる必要があるんじゃないのか？
受験生にメリットがあるのかどうかは
受け止める人次第。
「メリットだけを示せ」というのは
お子さまの、口を尖らせての主張に過ぎないよ。
つまりは、これも、ダメな発想だな。
ゴミは君自身であることを
早く自覚することだ。
232:実習生さん
09/10/12 23:52:26 JElMAKdu
>>229
オレは証明しないよ。
ただ、妄想を書き連ねたレスは指定してあるね。
それを読めない君は、既に……
可哀想に。
233:実習生さん
09/10/12 23:53:23 JElMAKdu
>>230
う～ん、めったにない休日
でもないし
２ちゃん漬けでもないなあ。
可哀想に。
自分の生活から発想してしまったのか？
234:実習生さん
09/10/12 23:55:04 yVTKhs/f
>>231
「妄想だ」と決めつける知識は、ある。
それは、貴方の書き込みの量で明白。言い訳が多すぎる。
最初はそれでも冷静な書き込みに見えたけどね。
今となっては自己弁護で必死でしょ。
もし真実なら、我々の反論はほっといておけるはず。
ほっておけないから、ここまで必死なんだよ。受験生ですらないのに。
・・・いや・・・もしかして受験生・・・・・？？？
235:実習生さん
09/10/12 23:56:20 yVTKhs/f
>>232
証明したと言ったり、してないと言ったり、いそがしい人だね。
いいから涙を拭けよ。
236:実習生さん
09/10/13 00:00:04 JElMAKdu
>>234
知識があるなら、それを示せばいい。
しかし、一言も示せてないだろ？
いくらあると書いても、示せてないなら
「ない」と扱われて、文句を言えないんだよ。
オレの書き込みの量というのでだめ。
ちゃんと、これとこれ、と指摘できないとね。
妄想をひけらかしているのが君だと言うことを自覚しましょう。
237:実習生さん
09/10/13 00:00:50 puZ9B8bS
>>235
ふふふ。
お好きにどうぞ。
可哀想に。
238:実習生さん
09/10/13 00:02:19 yVTKhs/f
>>236
>>234をよく読んでみれば分かるよ。
貴方は人の意見をよく読まずに書いてるようだね。
もうちょっと、心に余裕を持たないと。
239:実習生さん
09/10/13 00:04:16 puZ9B8bS
>>238
う～ん、申し訳ないけど
妄想を主体にするレスに
きちんと読み込む必要は感じない。
妄想を書く人には、適当な対応で良いんじゃないの。
ちゃんと対応して欲しくば
それなりのレスを書かないとダメってことだ。
可哀想に。
240:実習生さん
09/10/13 00:06:48 /5osgv5r
>>239
要するにわからないんだね。
最初は、少しはいい人かと思ったけど、（自称）現職でここに来てること自体
私生活の貧困さを感じてしまうね。
たとえ2ch漬けの毎日を送っていても、せめて教員試験スレにこないぐらいの
矜持はもっていてほしいもんだね。
そういう意味では、たしかに俺たちにもメリットはあった。
反面教師という意味でね。
241:実習生さん
09/10/13 00:10:03 puZ9B8bS
>>240
私生活の貧困さを君が感じるのは
別に止めないよ。
オレの知ったことではない。
ボランティアに、外からの誤解はつきものだというのが
俺の見解だよ。
オレが２ちゃん漬けというのも、君の妄想では
現実はさておき、そうなのだろうね。
反面教師として？
まあ、君の妄想を許してくれない人がいる
という点を学んだのは、一つ、新保じゃないのか（笑）
242:実習生さん
09/10/13 00:12:24 /5osgv5r
>>241
まあ、そういう意味では貴方に対して俺はボランティアをしているよ。
さっき貴方は書き込みに教育的配慮など要らないと言っていた。
でも「ボランティア」という言葉を使うと言うことは、心変わりをしているようだね。
少しでも貴方の心がきれいになってくれたのなら、俺はとてもうれしいよ。
243:実習生さん
09/10/13 00:12:46 puZ9B8bS
>>240
追加。
＞最初は、少しはいい人かと思ったけど
こんなことを書いている時点で甘いんだよなあ。
現実を知るには
「いい人かどうか」ってことを抜きにして
徹頭徹尾、現実に徹することだ。
このあたりが、
妄想を膨らまさせたり
むやみに、他人に「教育的配慮」を求めたりする
甘さにつながるんじゃないのか？
244:実習生さん
09/10/13 00:14:39 /5osgv5r
>>243
「いい人」というのは、「人間的魅力」のことだよ。
貴方は現実として、人間的魅力に欠けている。
だから、すぐ底が見えてしまうんだよ。
もし貴方に現実に徹する力があるなら、もっと有意義なところに
教員生命を傾けているはずだからね。
もっと成長するといいよ。
245:実習生さん
09/10/13 00:17:06 RK91oGl6
>>241
自分でこれだけ大勢に批判されてる事実はどう受け止めてるの？
たかが２ちゃんでもみんなルールを守って荒れないように書いてます
あなたは今では完全にこのスレを汚しています
事実を伝えたいのなら伝え方が大切なのではないでしょう
それさえも出来ないあなたに教員としての適性は感じません
あくまで一社会人受験生の主観ですが
246:実習生さん
09/10/13 00:19:53 RK91oGl6
>>244
その通りだと思う
２ちゃんに一日数十回書き込んでいる現職なんてどう考えてもろくでなし
もっともっとやることがあるだろうと
247:実習生さん
09/10/13 00:21:35 /5osgv5r
>>246
しかも教員採用試験スレにね。
自分の後輩達のスレを荒らすなんて、堕ちたもんだ。
そうはなりたくない人間の典型だな。
248:実習生さん
09/10/13 00:25:19 RK91oGl6
>>247
本当に迷惑ですね
我々はあと１０日ヤキモキしてるって言うのに
通過してるといいなぁ
249:実習生さん
09/10/13 00:28:42 /5osgv5r
>>248
現職教員なら、この時期のつらさを知ってるはずなのに・・・・
そのつらさを知ってて来たんだったら、最悪。
受かってるなら、早く教えてほしい。
受かってないなら、さっさとバッサリ切ってほしい。
受かったら受かったで、中学か高校か分かるのにあと４ヶ月以上かかるんだけど。
250:実習生さん
09/10/13 01:06:35 3spNWCga
ID:JElMAKduは別になにも悪い事を書いてるように見えないけど。
なんで途中から煽られて、こんな変な流れになってるのかが分からない。
煽ってる人たちは、ちょっとおかしいんじゃない？
何回も落ちてる人たちがやっかんでんじゃないの？
251:実習生さん
09/10/13 01:13:17 326iVtnS
最初はよかったんだけどね。
最初は。
252:実習生さん
09/10/13 01:17:02 RK91oGl6
>>250
人に説明する時に相手を否定したからだと思う
経験してない君には分からないよというような書き方でね
私は今年初めて受験したものだけど、不愉快ってか不器用な人だなと思った
あの話し方では大人はおろか生徒も絶対に納得しないでしょ
そして多くの２次受験生は発表が近づいて来るにつれてナーバスになってるからね
253:実習生さん
09/10/13 03:00:24 ZwMxvOLT
去年は期限付きだったんだか今回も落ちてたらどうしよう
今年で24だし周りはみんな就職してるし本当にきつい
254:実習生さん
09/10/13 08:02:08 326iVtnS
23歳か。
大学卒業したての時期ってそういうの気になるよね。
なんか逆にそういうのが若くてうらやましい。
255:実習生さん
09/10/13 10:01:50 C5CKwFK8
オーストラリアの日本人殺しＣＭ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
256:実習生さん
09/10/13 12:12:53 PROqjkyP
なんかぴりぴりしてんね
257:実習生さん
09/10/13 17:09:31 DTtSxohr
結論からいうと、（自称）現職のほうが正しい上に冷静である。
受験生は青臭いガキすぎてみてらんない。お前ら全員落ちろ！！！！！
258:実習生さん
09/10/13 17:23:54 lKZ4s7yB
自慢男について。
私は、産休代替だったので、研究部に所属し、
研究授業もやっていたので、
講師で研究授業をやる（見に行く）ことは珍しいと思いませんでした。
だから「講師なのに、研究授業をやってるから実力ある」と評価されることはないと思います。
産休代替なら、研究授業に携わったり、見学に行くことなんてしょっちゅうです。
大体、集団討論で自慢にならない自慢話をしてる時点で
かなり変な人物です。
259:実習生さん
09/10/13 17:48:31 lKZ4s7yB
まぁ、自慢男のように、よほど痛い人物は落ちて当然ですが、
やはり、微妙なのは『年齢』だと思いますよ。
小学校は特にその傾向が強いですが、
いくら若い（新卒）が給料が安く済むからって、
それはないだろうっていう新卒合格者はたくさんいます。
きっと今年も結果を見て愕然とする方も多いでしょう。
小学校の例ですが、
面接中に号泣、敬語が使えない、「予備校ではこうした方がいいと言われた」
と集団討論で発言しちゃう…、
なんていう痛い新卒の合格者（小学校）はザラ。
260:実習生さん
09/10/13 17:54:35 tfjubCrG
>>259
素朴な疑問なのですが、それでも合格しちゃったという例は、
どちらからの話なのでしょうか？
まさかすべてご自分の集団面接での体験ではないですよね？
なお前半に関してはまったく同意です。
261:実習生さん
09/10/13 19:43:28 puZ9B8bS
>>244
オレには、人間的魅力なんてないよ。
悪いけど。
ただし、底が見えるのかどうか、については
君には見えないだろう、と言っておく。
有意義なところ」への価値観は
オレの勝手な判断ではあるが
君の関知できることではないから、安心したまえ。
>>245
「大勢が批判する」ことはダメなのか？
ネットの掲示板なんて、多数決が支配するものでもないし
多数が正しいというわけでもない。
このスレを汚していると「君」は、思うのだが
その根拠など、君のちっぽけな頭と経験が
生み出したものでしかないんだよ。
それと、教員の適性ねえ。
う～ん、ネットの対応と、現実の処理の仕方を
同一だと思っている時点で
頭の構造が単純すぎるし
あまりにも、心が弱すぎると思うよ。
しかも、君には知恵も経験も無いわけだろ？
そう言う人間が、ものを申せるのだと、なぜ考えられるのか。
逆にオレは聞きたいよ。
君は、自分が正しいと思える根拠は何だ？
262:実習生さん
09/10/13 19:44:25 jyHbBYgT
【教育板】教育板に巣くう通称「非常識派」
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
10/13 ID:puZ9B8bS
263:実習生さん
09/10/13 19:46:41 tfjubCrG
>>261
もう可哀想な子をあまり追い込まなくてもいいでしょ。
書き込み内容を見れば判断できますから。
264:実習生さん
09/10/13 19:48:18 puZ9B8bS
>>246
これも、あまりも、お子さまな意見だな。
キミのレベルでは判断できないことがある
という可能性をちっとも考えられない。
それが、君の小ささ、くだらなさの証明なんだけどね。
君は、2ちゃんなど、しかも、そんな時間に見てないで
明日に備えて勉強しなさい。
大人は、自分の時間を自由に使っていいんだよ。
オレのことだけどね。
>>247
迷惑？
君は、個々を覗かない自由がある。
オレは、君にここを見て下さいなんて
お願いしたこともない。
余計な刺激を受けたくなければ
こんな所を除いてはいけないんだよ。
これから教員になりたいと言うのなら
今、やるべきことはいくらでもあるはずだよ。
それなのに、夜中まで２ちゃんか。
心の構造が病んでいるんじゃないのか？
さもなきゃ、大人になりきれてないのか。
>>249
「つらさ」？？？
おいおい。
悪いけど、オレは知らないよ。
そんな感情で時間を持つような
余裕のある人生を送ってないんでね。
ツライというのなら、こんな所を見なきゃ良い。
それだけのことなんだが？
265:実習生さん
09/10/13 19:54:29 puZ9B8bS
>>250
ごめん、ついでにレスさせてもらうと
「煽られて」という「受身形」でとらえないでもらえないか？
オレがここに書き込んでいるのは
情報提供をしてあげたい、という親切心と
余計なプライドを持っている人間を
今のうちに叩きつぶしてあげたいという親切心の
両面があるんでね。
オレのレスに反発したレスを見て見ると良い。
すべてが「感情的反発」でしかない。
論理的に、オレの書いたことを潰すことができないからね。
すなわち、その過程で、自分が小さい人間である
下らない人間である、ということを自覚させる効果があるんだ。
多分、オレのレスに反発した人間は、
そうとうに、嫌な気分で書いているはずだ。
それでよろしい。
これから教師になりたい人間は
まず、自分が小さくて、下らない人間なんだと
どうしようもないくらい、知った方が良いんだ。
その意味で、252の言っている
「否定した」という見方は正鵠を射ている。
そう、否定してあげるためにここにいるんだ。
否定されちゃった人間は、いくら反発して
感情的にオレを否定しようとしても
心のどこかで、どうしようもない無力感を感じることになる。
それこそが、現実、と言う奴だよ。
ちなみに、2ちゃんと現実をごっちゃにしている時点で
252も、どうしようもないほどのバカ、と言う扱いになる。
可哀想だが、それが現実なんだよ。
266:実習生さん
09/10/13 19:58:16 puZ9B8bS
>>257
悪いけど、何人かは見るべきものがあるとオレは考えるよ。
だから、オレには、全員落ちろとは思えない。
第一、オレのレスに反発するくらいの覇気は
あった方が良いと思うぞ。
反発した結果として、自分の小ささを知り
ズーンといや～な気持になる。
その結果、感情で反発してなかったことにするダメ人間もいるだろうし
見返してやろうと思う人間も出てくるだろう。
まあ、能力は、いずれ伸びることもあると
信じたいという部分もあるが（笑）
267:実習生さん
09/10/13 20:29:22 9/ejqBY+
>>262
有名な珍がいたのね。それがID:puZ9B8bSだったと。な～んだ。
【教育板】教育板に巣くう通称「非常識派」
1 ：最低人類０号：2009/10/04(日) 20:42:32 ID:P/lqEeqC0
通称「非常識派」と呼ばれ、下の参考スレで暴れ回っている
自称東京都高校教師女子バレー部顧問です。
上から目線で「訓示」（笑）を始め、いつしか非常識派の絡んだスレは
人格否定合戦が始まり、スレの体をなさなくなります。
268:実習生さん
09/10/13 21:02:21 dq9/1rXd
何だか良く分からない流れになっているけど、集団討論で『自慢話』なんて絶対にタブーだろ。
他者が長ったらしく冗長な話をした後に『ビシッ』と短く決める。
これに尽きる。
話した回数なんか全く関係ない。
269:実習生さん
09/10/13 21:08:13 jt0TtI8R
ビシッと短くキメたつもりが
「単純～」
「あらら、別の見方は考えないんだ」
「勝手に切んなよ」
「空気嫁」
な～んてことになんなきゃいいけど（笑）
270:実習生さん
09/10/13 21:22:58 dq9/1rXd
皆やきもきしてるな。
後10日だよ。
落ち着いて結果発表を待とうや。
271:実習生さん
09/10/13 22:18:47 PXxdZ0w/
自慢男について素朴な疑問。
それだけ力があるんなら、どうしてさっさと採用されなかったんだろう？
272:実習生さん
09/10/13 22:21:47 326iVtnS
「非常識派」がスレで暴れてたんだな。
数年前、「部活をなくせ」みたいなスレッドで自分を「常識派」と名付けて暴れ
まわってた厨がいた。
確か都立のバレー部顧問と言ってたけど、まだこの板に張り付いてたとは……。
しかも受験生のスレに……当時からこうやって荒らしてたんだろうな。
はた迷惑な話だ。
273:実習生さん
09/10/13 22:27:55 326iVtnS
>>271
人間関係のスキルがなかったからでしょ。
一次合格者の点を見る限り、学力崩壊に近い点で受からせてる。
逆に言えば、今現在の学力をあまり重視していなさそう。
なのにそれに逆行するような集団討論してるんだから、きっと落ち続けてるんでしょ。
274:実習生さん
09/10/13 22:30:03 puZ9B8bS
>>273
＞一次合格者の点を見る限り、学力崩壊点に近い
おいおい。
君が、どんな立場で、どんな根拠から言えるわけ？
それこそ、君の「バカの証」でしょうね。
そう言う人間が、「スキルが」と言って
説得力があると思う方が……
275:実習生さん
09/10/13 22:32:00 RK91oGl6
気がついたら２０連勤だった
教員もめちゃめちゃ忙しいのかと思ったらそうでもないみたいだね
どうしようもない先生と仕事するのはとても大変そうだけど
受かってるといいな
276:実習生さん
09/10/13 22:33:41 326iVtnS
出た、非常識派
277:実習生さん
09/10/13 22:36:18 326iVtnS
>>275
なんか、自称現職でもああいう暇そうなカキコを見ると安心。
278:実習生さん
09/10/13 22:37:14 RK91oGl6
>>276
ん？俺？
279:実習生さん
09/10/13 22:39:02 326iVtnS
>>278
いや、その前の人
280:実習生さん
09/10/13 22:43:24 RK91oGl6
>>279
びっくりした
まぁほっときましょう
困ったら所詮２ちゃんという掲示板で・・・って逃げるだけじゃん
その２ちゃんで偉そうに相手を否定して自分に対する意見はいつも２ちゃんと現実は違うだもん
それでいて論理的にとか言えるのが不思議
鬱だった時の自分にそっくりです
彼にとって１番つらいのは相手にされないことでしょうね
281:271
09/10/13 22:45:00 PXxdZ0w/
いや、たぶんこの人は毎年同じように面接で自慢してたんじゃないかなと。
その自慢が採点官に反感をかって今まで落とされ続けていたとしたら
きっと今年も同じ運命になるだろうと思ったんだ。
でも本人は「あの実績でまだ足りなかったか！」と思いこんで、来年の面接は
さらに自慢に拍車がかかる悪寒www
282:実習生さん
09/10/13 22:46:47 puZ9B8bS
>>280
放って置いてくれるのが一番だよ。
偉そうかどうかは、オレの知ったことではないが
感情的なレスは否定されて当然だし
２ちゃんと現実を同一視するのがおかしいことも当然だな。
論理的であろうとする必要は
教師になりたい人にとっては必須の態度だけどね。
ウツだったときに
もし、オレのようになれたのなら
君は天才だよ。
ま、くれぐれも、これにレスしないようにね。
言いたい放題にさせてもらうから（笑）
283:実習生さん
09/10/13 22:55:40 RK91oGl6
>>281
予備校の先生は東京は２回２次で落ちたらもう他にした方がいいと言ってました
直前対策講座で今度５回目のチャレンジという方がいました
集団討論も慣れていて一見良さそうだったのですが、その後だんだんその人の人間性が見えて来ました
他の人の面接の最中にタバコを吸いに行ったり、あくまで個人的な意見ですが何だか人としての魅力を感じませんでした
私は仕事で毎年１００名くらいの生徒を指導していて人を見る目には自信があるのですが、その方は採用したくないと思ってしまいました
これはあくまで個人的な主観なのでなんとも言えませんけどね
その方の今年の結果が分かりましたらまた報告しますね
284:実習生さん
09/10/13 23:01:14 puZ9B8bS
>>283
横レスだけどね
面白いなあ。
仕事の関係で「毎年１００名くらいの生徒を指導」している設定なのに
予備校の話を「そのまま」信じるのかあ。
しかも「直前対策講座」まで受けてねえ（笑）
その上「採用したくない」と、
自分が採用側であることを匂わせている。
いやあ、実に面白いなあ。
「個人的」と「主観」を一緒に書いてしまうのも
論理能力不足を感じさせるなあ。
なんなら「一般的な主観」やら「個人的な客観」を
考えてみるか？（爆笑）
285:実習生さん
09/10/13 23:05:55 dq9/1rXd
泣いても笑っても、後10日なんだよなーー。
俺は二次試験の面接対策で、人間的に成長出来た様な気がする。
こんなに自己分析した事って、今まで無かったよ。
自分と言う商品をいかに売り出すか、その為には如何に自分を知っているかって事だもんな。
困難な質問に対して、臆せず笑顔で答えるための度胸も要る。
ぎりぎりの緊張感の中のあの20分は、結果はともかく今後の自信に繋がったな。
286:実習生さん
09/10/13 23:09:29 RK91oGl6
>>285
確かにめちゃめちゃ緊張しました
最後はとにかく自分を出し切ろうと思いました
企業の面接とはまったく違ったものですよね
あと１０日間、落ち着かないなぁ
287:実習生さん
09/10/13 23:18:54 /5osgv5r
>>285-286
私の場合、一番緊張したのは某予備校でやった模擬面接でした。
なんか声が震えちゃって、「えっ自分こんなに緊張するの」って気づいてから
本気で面接対策を始めたような感じでした。
自己ＰＲ文作って１００回暗唱したりして・・・結局使わなかったんですが。
自己分析って大事ですね。このためにあるんだなーって実感しました。
288:実習生さん
09/10/13 23:21:02 fh0pZQj0
ってか今さらだけど点数配分ってどーなってるっけ。
筆記、論文、面接の配分誰か教えてくれ～
289:実習生さん
09/10/13 23:22:38 puZ9B8bS
>>288
一次を通ったら
二次では、一次の点数は見ない。
290:実習生さん
09/10/13 23:23:52 /5osgv5r
>>288
筆記論文は一次使い捨てで、面接が集団個人ともに３００点ずつだったと思いますが
291:実習生さん
09/10/13 23:25:13 fh0pZQj0
えっ、そーだっけ。。
東京も？？あれ？
292:実習生さん
09/10/13 23:35:04 RK91oGl6
>>291
教育委員会の発表では討論と個人面接が３００点ずつです
これも予備校の先生の情報なのですが一次の論文でだいたいは決まっていてそこから逆転することもあるとのこと
なぜあれだけ自信満々に言っていたか不思議です
293:実習生さん
09/10/13 23:37:28 eqN8Uf85
>>292
どこの予備校ですか？イニシャルだけでも。
完全にインチキ情報ですね。
294:実習生さん
09/10/13 23:42:42 RK91oGl6
>>293
どこの予備校かは言えませんがかなり情報をもっている先生だと感じました
それで論文を有料で添削したりしたら疑うのですが、本当は有料でしないといけない添削をどんどん無料でしてくれてました
まぁただその情報は間違ってる気がします
295:実習生さん
09/10/13 23:55:47 dq9/1rXd
考えてみたら、一次は使い捨てっていうのは、どうも首をひねるなぁ。
極端な話だけれど、
一次５割の人が二次で８割取った→合格
一次満点の人が二次で６割取った→不合格
これは如何なものか？
296:実習生さん
09/10/14 00:03:24 eqN8Uf85
>>294
その情報の信憑性は、低い気がしますね。
>>295
１次の点は、２次でリセットではないですか？
１次免除の場合、１次は零点になりますね。
とにかく、徐々に結果が気になってきましたね。
297:実習生さん
09/10/14 00:24:34 MX2koqd5
>>296
なるほど、そう考えると一次に結果は加味しないのが妥当な気がするな。
最近不合格の夢をみる・・・
やっぱり気になって仕方がないなorz
298:実習生さん
09/10/14 00:49:47 MMaOgRFv
中高共通など → 中学かな高校かな中等教育学校かな
→ 校長面接に呼ばれたのは特別支援学校（知的障害）でした。
→ エーなにそれ。
299:実習生さん
09/10/14 00:55:24 MX2koqd5
特別支援学校は人手が足りていないからね。
多分３年位の勤務でしょう。
いい経験になると思って頑張るんだ！
俺は特別支援学校受験者だよ。
300:実習生さん
09/10/14 01:27:42 MMaOgRFv
>>299
はい。
特別支援（または養護）教諭免許状も経験も知識もないのに最前線に投入するのはいかがなものか。
先輩に教えてもらえると思っていても、実際は若手ばっかりでみんな自分のことでせいいっぱい。
自己申告書にあれやったこれやったこんな成果あげたからねと書かなくちゃいけないから、若い衆の面倒なんて見てないし。
301:実習生さん
09/10/14 06:36:51 5oS7glgG
前に教えてあると思うけど
一次が通った人は
二次では、一次の点数は見ないよ。
（リセットされる）
ちゃんと教育委員会の定例会でも確認できることだ。
（したがって、ネットでも確認できる）
間違った情報を流す人間が
どれだけ多いのかを知るべきだな。
302:実習生さん
09/10/14 10:29:05 VPSuvNL2
>>301
表向きに発表される情報が全て正しい情報と思ってるなんておめでたい方ですね
303:実習生さん
09/10/14 11:27:14 5iZWQwEd
>>302
教育委員会の公式発表より噂話や2chの書き込みを信じるなんてお幸せな方ですね
304:271
09/10/14 11:29:46 Cu5MFhgO
>>300
給料高いよ。で、定時で帰れる。
305:実習生さん
09/10/14 11:30:33 Cu5MFhgO
すまん、271は無関係
306:実習生さん
09/10/14 11:40:32 VPSuvNL2
>>302
校長や教育委員会の関係者からその先生が仕入れた情報です
それを単なる噂とするかは各個人の判断でよいのではないでしょうか
本当に全ての事実が公表されると思いますか？
ご自身の経験で表向きの発表と実状が違う経験はしたことないのでしょうか？
307:実習生さん
09/10/14 11:53:30 Cu5MFhgO
ま、「コネで採用しています」なってことは正式発表しないもんなｗｗｗ
308:実習生さん
09/10/14 12:56:56 5iZWQwEd
>>306
おっしゃる通り、貴方が直接仕入れた情報に基づいて判断なさることに何の異議もありません。
ですが、このスレを見ている人達からは貴方の判断は「噂話や2chの書き込み」に過ぎません。
その上で
>表向きに発表される情報が全て正しい情報と思ってるなんておめでたい方ですね
とまでご発言になるからには、
「お前ら俺の書き込みを信じないとはおめでてーな」
と言っているように思えますが、違いますでしょうか。
>本当に全ての事実が公表されると思いますか？
思いません。
>ご自身の経験で表向きの発表と実状が違う経験はしたことないのでしょうか？
あります。
ですが、だからと言って貴方の書き込みを鵜呑みにするほどバカではありません。
要するに、
「少なくとも貴方の書き込みより教育委員会の発表の方が信頼できますよ」
ってことを皮肉っぽく言ってみたかっただけです。
309:実習生さん
09/10/14 13:04:19 VPSuvNL2
>>307
皮肉っただけならいいです
変に皮肉り返してすみませんでした
ただ間違った情報と言い切るのはどうかと思い書きました
私は５％くらい信じているという状態で決して信じろなどとは思っていませんよ
ただその先生の言っていた情報がこれからの受験生に少しでも役に立てばと思い書きました
310:実習生さん
09/10/14 13:12:48 LbjSuQ1O
昔を思い出したよ。
定期テストでいろんな情報を仕入れて「情報屋」みたいになってた奴。
すごく細かくヤマをはって「極めた！」とか言ってて、
でもそういう奴の成績はたいてい中の下で、素直に勉強する奴の方が上だった。
わざわざ現職の先生だか校長だかの話を聞いて情報を集める奴って、なんか
うさん臭いニオイがする。
現職だったらなおさら。
俺が現職だったら「細かいこと考えなくていいから今できることを頑張れ」っていうけどね。
自分だって教材研究や二学期の文化祭やら体育祭やら修学旅行やら定期テストやら、
各種行事で忙しいだろうし。
自分のことで頑張れない現職の言うことなんて聞く価値もない。
311:実習生さん
09/10/14 13:17:18 VPSuvNL2
>>310
言葉足らずですみません
予備校の先生がそういう活動をしていたので一応仕事として行っていたのだと思います
312:実習生さん
09/10/14 13:23:49 kl+dkZVv
>>311
仮にその「予備校の先生」の言葉を信じるとして、タイミング悪すぎない？
試験前なら、モチベーションが上がっていいし、これから勉強という段階なら
２次試験まで見据えた計画的な勉強ができる上でメリットもあるだろうけど
なぜ二次試験合格発表の９日前にいうかな。
「これからの受験生に少しでも役に立てば」って、明らかに情報の使い方がおかしい。
313:実習生さん
09/10/14 13:33:50 VPSuvNL2
>>312
ダメだった人がなぜダメだったかを振り返るのに有効と思ったからです
特に今年の面接はみなさんうまくいったという印象だと思います
それくらい面接官は共感するようにしていたし集団討論のテーマもやりやすかったと思います
論文がいつも添削されてＡで２次も完璧なのにダメな方がいればそれは有意義な情報になるし論文がまったくダメで受かった人もとても参考になります
314:実習生さん
09/10/14 13:50:35 LbjSuQ1O
>>313
言い訳になってない。
合格発表後にやればいいだけ。
315:実習生さん
09/10/14 15:36:07 VPSuvNL2
>>314
ナーバスな気持ちを逆なでして申し訳ありませんでした
もう少し配慮が必要でしたね
すみませんでした
お互い９日後に喜びの書き込みをできるといいですね
本当にご迷惑をおかけしました
316:実習生さん
09/10/14 16:15:03 cwxMisMm
【長井ダム】９割以上完成していて、１２月には貯水に移る予定だった事業を凍結
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
しかし小沢系のダムは・・↓
【小沢王国】胆沢ダム当面継続 達増拓也(小沢の側近)知事「当然のこと」【進ちょく率7割】
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
465 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 20:30:40 ID:VLhBvXDBO
小沢がらみのダムは前原もマスコミもスルー
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
以下西松建設受注・東北のダム
津軽ダム(工事中)
森吉山ダム(工事中)
鳥海ダム(調査中)
胆沢ダム(工事中)
長井ダム(工事中)
田川ダム(調査中)
URLﾘﾝｸ(www.i-ppi.jp)
(入札事例)
発注機関 国土交通省北陸地方整備局
担当部・事務所 利賀ダム工事事務所
■落札者情報
落札者名 西松建設(株)
「ヤミ利権が、第一。バラマキは赤字国債で国民にツケ」（？）
317:実習生さん
09/10/14 16:47:11 TXNSeJoa
今大学三年の子が勉強のために使うのも忘れ自分のことだけのアホがいるな
二次試験発表前？だからなにやねん
お葬式があって仕事でおちこんでたらしばかれるで
関係ないねんから
318:実習生さん
09/10/14 17:55:09 g4Q22Xa6
>>281
笑いました。
「あの実績でまだ足りなかったか！」と思いこんで、来年の面接は更に…
というのが、有り得そうで、おもしろすぎます。
>>283
全力出しきれてて、二次二回落ちなら、何かしら考えなければならないでしょうが、
極度の緊張や予想外の圧迫でタジタジ…、
など、割とよくありますよ。
一度目は不合格、二度目は補欠（または期限付き）、三度目で合格…なんてざらです。
また、教科、年齢によっても違いますしね。
319:実習生さん
09/10/14 18:08:56 g4Q22Xa6
２ちゃんで相談するのはどうかと思うのですが、
良心的な方のレスを期待して書きます。
私は今回、講師経験者特例で受験しました。
講師経験校では問題なく終了していますが、
つい先日、ある学校から仕事の連絡がきまして、
見学に行ったら、電話でのお話とかなり内容が違った（教科も違うし、期間も違った）ので、
お断りさせていただきました。
すると、その学校の男性副校長から、
「電話では受けたくせに、断るとは何様だ」
「この先の講師の仕事や採用試験がどうなるか、わかっているだろうな」
「土下座して謝れ」
と言われました。
その後、いろんな方に相談した所、
そんなおかしな副校長は放っておけ、と言われたのですが、
実際、採用試験の人事に連絡して、あることないこと
言われてたとしたら、とても悔しいです。
どなたか、そういったことに詳しい方、教えていただけませんでしょうか？
聞いた話でも構いません。
よろしくお願いします。
320:実習生さん
09/10/14 18:51:25 zRynPnXJ
>>319
それはその副校長がアホや
しばきに行き
321:実習生さん
09/10/14 19:17:34 Vex0vccQ
>>319
実話ですか？事実であれば、問題ですね。
ただ、結果が出た後、動くべきです。
人事とは、リンクしてませんよ。そんな連絡を人事にしたら、その方の校長昇任はありませんからね。
322:実習生さん
09/10/14 20:29:29 5oS7glgG
なんだか、妖しげな陰謀論を（笑）
もう、終わっている事みたいだけれど
ダメを押しておく。
まず、予備校の講師の怪情報を信じた君。
君は、教師を諦めなさい。危険だ。
君のような人が
「水は、良い言葉に反応して綺麗な結晶を作ります」
なんて、妖しい話を生徒にしてしまうんだよ。
陰謀論というのは、インセンティブを考えないと
そもそも成立しないのだが
教育委員会には
「一次を入れないと言いつつ（受験生を騙して）実は、見ている」
と言う操作を入れるインセンティブは働かない。
入れたいなら、堂々と入れて良いわけだ。
教育委員会でも、その仕組みを聞かされた教育委員が
「そうなんだ」と驚いたくらいだから。
しかも、何千人という受験生のデータを処理するのに
何段階もあって、それを何人もの係が作業・確認する。
もし、バレたら自分の首が飛ぶようなことを
なぜ、密かに、大勢でやる必要があるのよ（爆笑）
一方で、その講師には
誰かさんに、陰謀論を囁くインセンティブがある。
「オレだけが知ってるけど」
と、確認できないことを良いことに
「こんなことまで知っているオレってすごいだろ」
と、受験生に思わせて、もっと金を搾り取れる。
事実、信じたオコチャマがこうやって、書き込んでしまうんだしね（失笑）
多くの受験生は、騙されないようにね。
323:実習生さん
09/10/14 20:37:14 PB8DUgLF
【教育板】教育板に巣くう通称「非常識派」
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
10/14 ID:5oS7glgG
324:実習生さん
09/10/14 21:55:44 LbjSuQ1O
非常識派は五年ぐらいたってもこの板に粘着してそう。
寂しい人生だな。
325:実習生さん
09/10/14 22:04:23 H6wpXmxM
2chしか居場所が無い万年講師なんでしょ。必死になってる理由を察してあげないと。
326:実習生さん
09/10/14 22:07:11 5mar6nVm
>>324
少なくとも3年前から粘着している。
部活を学校からなくせ!!Part24
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)
1 ：実習生さん：2006/10/31(火) 20:12:51 ID:UJNPIZd9
現在の部活動には、いろいろな問題がある。
とりわけ問題なのは、部員にしろ顧問にしろ、自分の意志とは関係なく、
強制的に活動（参加）しなければならない場合がまだまだあること。
そのことが様々な弊害を生んでいることは事実である。
やりたい人がやり、やりたくない人はやらない。
そのようなスタイルの部活動が実現されるのは、いつの日になるのだろうか？
NG推奨ID： 常識派 ◆h17mmceEZk
過去３スレに渡り，他人への長文による誹謗中傷によりスレッドの消費をはやめている輩です。
くれぐれも相手にしないことをローカルルールとします。なお、２ちゃんブラウザを使用し
特定あぼーんすることをできれば要求します。
過去３スレで荒らし回った、となると実際はもっと前からいたようだ
327:実習生さん
09/10/14 22:07:25 5oS7glgG
>>325
すまないね。
現場の情報を挙げているんだけどね。
ちなみに、現職であれば、オレを確かめる方法はいくらでも思いつくよ。
ああ。今年は初任研には（指導者側として）参加しないことは確定。
道場の、方も、やっと、お役ご免としてもらえたよ。
助かった。
328:実習生さん
09/10/14 22:13:33 LbjSuQ1O
>>327
なんか現職教員の風格が感じられない。
もう少し後進を導くような、いいことを言えばいいのに。
俺が貴方のいうような立場だったらそうするよ。
329:実習生さん
09/10/14 22:14:57 5oS7glgG
>>328
風格？
済まないね。くたびれた人間で（笑）
オレには、風格やら人の気持ちやらを
慮る余裕はないんだよ。
まあ、君がやってみればいい。
330:実習生さん
09/10/14 22:17:29 LbjSuQ1O
>>329
余裕がないのはわかってた。
でもその努力はしないとね。
331:実習生さん
09/10/14 22:18:47 H6wpXmxM
ID:5oS7glgGは単なる嘘つき馬鹿だから放置でいいよ。
レスから底の浅さだけがにじんでる。
332:実習生さん
09/10/14 22:20:41 5oS7glgG
>>330
そうだなあ、
風格を作り上げる努力
なんて、引退してからじっくりとしてみることにするよ。
今のオレは、生徒の満足のために
いろいろなことを考えるに、目一杯だからね。
333:実習生さん
09/10/14 22:23:48 H6wpXmxM
>>332
朝の6時から2chやってるお前が、具体的に生徒のどんな満足を考えてるの？w
嘘つきは泥棒の始まりだって常識でしょ？非常識なお前だとそれすら知らないのかな？
334:実習生さん
09/10/14 22:24:21 VPSuvNL2
スルーでお願いします
相手する人がいるから登場する
たまに酔っ払いでいるでしょ
彼が書く本当の目的は気持ちいいから
一種の自慰行為
335:実習生さん
09/10/14 22:24:48 5oS7glgG
>>333
朝の６時と言うのは
勤務前の時間だけど？
それとも、君は
「教師は２４時間生徒のためだけに生きろ」と主張するの？
336:実習生さん
09/10/14 22:26:25 H6wpXmxM
>>335
勤務前に必死に2chやってるお前は何なの？ってことw
まあ、孤独で家族もいない独身なんでしょ？
生徒にも同僚からも嫌われてるから2chで必死になってるんでしょw
337:実習生さん
09/10/14 22:27:50 PB8DUgLF
相手をするあなたも荒らしの仲間です。行き着く先は常に人格否定合戦。
【教育板】教育板に巣くう通称「非常識派」
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
10/14 ID:5oS7glgG
338:実習生さん
09/10/14 22:29:23 5oS7glgG
>>336
あの程度が「必死」なのか？
いったい、どんな能力なんだよ（笑）
独身は、楽しませてもらってるよ。
生徒に嫌われている、ねえ……
あるいは、同僚からはどう思われているのか知らないが
生徒は、オレの授業を取りたいみたいだよ。
休み時間に、廊下を歩けば
あちこちからかかる声で
１０メートルとまっすぐに歩けない。
オレは、それで満足だし、十分だ。
339:実習生さん
09/10/14 22:31:26 H6wpXmxM
>>338
妄想乙。校種や教科なんか答えられないでしょ？w
孤独でチンケな部屋のパソコンでお前が顔真っ赤に長文打ってる姿は滑稽そのもの。
生徒も影でお前を馬鹿にしてるよ。いい年こいて結婚できない馬鹿。
コミュニケーション能力が欠如してるからそんな人生になるw
340:実習生さん
09/10/14 22:31:56 PB8DUgLF
>>339
>>337
341:実習生さん
09/10/14 22:33:36 5oS7glgG
>>339
校種は、高校。
教科は答えない。
、ああ。２行目以降は
知識も、経験も、常識もない君の妄想だね
と教えてあげよう。
342:実習生さん
09/10/14 22:36:02 H6wpXmxM
>>341
妄想じゃなくてお前のレスから伺い知れる事実ですから。
お前、自分のレス読み返してる？
朝の6時から必死に2chしてるお前の姿を客観的に見てる？
結婚相手もいなくてコミュニケーション能力が無いお前の痛さに気づいてる？
いい年こいて頭が幼稚すぎる。デモシカが受かる時代に採用された無能でしょ？w
343:実習生さん
09/10/14 22:39:57 5oS7glgG
>>342
伺い知れる」のためには
君に、広範な知識、経験がないとダメなんだけど。
それ、ちょっとひけらかしてご覧。
無理だろ？
その程度だから、君。
それと、さっきも書いたけど、あの程度が「必死」になるのは、君の能力。
結婚相手ねえ
う～ん、今、選ぶと、色々と問題があるんでね。
オレは、現状に満足しているよ。
いい年こいて」は良いけれど
君の頭がどうしようもないんじゃ、何も言う資格はないよね。
344:実習生さん
09/10/14 22:43:15 g4Q22Xa6
319です。
>>320さん、>>321さん、
レスありがとうございます。
本当に実話です。いろんな所に相談しましたが、
「今、学校における管理職のパワハラが問題になっている」
と言われました。私だけではないようです。
弱い立場の者を脅すなんて、教員はおろか人間として失格だと思いました…。
レスありがとうございました。
345:実習生さん
09/10/14 22:43:22 H6wpXmxM
>>343
毎日朝も夜も2chで必死になってるのに、生徒の満足を考えてるとかいう
大嘘に自分で気づいてない？w
何にも授業の準備をしていないのが見え見え。
というか嘘だから、設定もろくに考えてないでしょ？w
教科も答えられない。分掌も答えられない。
残る事実は、朝も晩も2chで必死になってることだけ。
何回も言うけど、お前の毎日のレスや時間帯を見ろよ。
仕事してないのが見え見えだからw
346:実習生さん
09/10/14 22:47:06 5oS7glgG
>>345
君の知識と経験で
上位者の状況を見るのは不可能なんだけどね。
教科を答える意味はない。
文章を答える意味がどこにある？
必要に応じては、その経験を書くけれど
今は、そんな必要は０だ。
まあ、君が、住所氏名学校名を
身分証明書の画像つきでＵＰしてきたら
初めて、そう言う非難をする資格があるだろうね。
もちろん、それに答えるのは、オレの自由だがね。
そう言うところを勘違いしちゃいけないよ。
オレのレスの時間をちゃんと分析しなさい。
分析もしないで、ものを言っちゃダメだよ。
347:実習生さん
09/10/14 22:49:15 H6wpXmxM
>>346
教科は分かったわ。お前は馬鹿体育教師。
お前、生徒より頭悪いでしょ？
職員室に居場所がなくて教官室に引きこもってるでしょ？w
生徒指導を押し付けられてるでしょ？w
分析したいならお前もやってみれば？
土曜日だけど、お前朝から晩まで2chしてるから。
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
結婚相手のいないキモ男の典型的な過ごし方だね。反論ある？w
348:実習生さん
09/10/14 22:52:53 VPSuvNL2
>>345
いいかげんにしろ
スルーしろ
単なるキチガイと口論なぞするな
一昨日からの流れを見ればどう対応するべきか分かるでしょ
349:実習生さん
09/10/14 22:53:35 5oS7glgG
>>347
そうか。
オレは体育なのか。
初めて知ったよ（笑）
ただ、おそらく、君と同じ分析をして
「英語」と考えた人間もいるんだけど。
どっちが正しいでしょうね。
あるいは、２人とも間違っているか。
職員室、ねえ……
都立校の場合、職員室は……
まあ、部外者にはわからないから、そこは責めないよ。
生徒指導を「押し付け」られている？
おいおい、生徒指導は、教師としての基本だぞ。
それを「押し付けられて」などと取るのは
以下に、君が教育現場を知らないのかということだ。
オレは、オレの知識と経験で
分析したい相手を分析する。
例えば、君は、オコチャマだ、とかね（失笑）
君の程度では、上はわからない、と言うことを知りなさい。
350:実習生さん
09/10/14 22:54:00 H6wpXmxM
>>348
こいつの矛盾をつつくと面白いよw
毎日7時から2chしてて自称現職ってのがうけるw
仕事してないのがバレバレ。
351:実習生さん
09/10/14 22:54:48 5oS7glgG
>>348
ああ、予備校の先生の
「オレってすごいだろ」を信じた
陰謀論の君だね。
頑張れ。
ただし、今から、違う仕事を探すんだよ。
君は教師になるのは危険だよ。
騙されやすいから。
352:実習生さん
09/10/14 22:55:18 H6wpXmxM
>>349
だから、必死にごまかさなくても、お前が体育だってのがバレてんの。
お前の書き込みをもう自分で忘れたか？w
幼稚だからバレてないとでも思った？頭が悪いね。体育教師の限界？w
353:実習生さん
09/10/14 22:57:49 H6wpXmxM
このスレにいるみなさん、下記のスペックに当てはまる教師を見つけたら
ぜひここに報告して。馬鹿をあぶりだすチャンスだから。
将来、採用が決まった高校で探すもよし、本物の現職さんからの報告も歓迎。
・東京都
・高校
・体育
・バレー部顧問
・独身
・毎朝6時に2chに書き込み。
・毎晩7時から2chに書き込み。
・自称「道場の指導役をしてたけど今年で終わった」
354:実習生さん
09/10/14 22:58:11 rwTquVN1
H6wpXmxMはもはや荒らし野郎だな
興奮してまわりの迷惑がわからなくなってる
355:実習生さん
09/10/14 22:58:48 5oS7glgG
>>352
そうか、体育なのね。
じゃ、そう思っていたら？
オレは、どっちでも構わないよ。
ただ、昔、オレの教科について書き込んだことがあるんだが
まあ、どっでも構わないよ。
オレの書き込み？
これについては断言するが
「オレが体育科だ」と言う書き込みは
絶対にないよ。
あるのなら、オレは今すぐ、この板に来るのをやめてあげる。
幼稚、と言うのは、君だろうね。
じゃ。オレが体育科だと自称した、書き込み、お待ちしております（笑）
356:実習生さん
09/10/14 22:59:16 VPSuvNL2
>>350
お願いだからやめて下さい
まともに議論出来る人達がうんざりしていなくなりま
正直言ってあなたの対応は迷惑です
357:実習生さん
09/10/14 22:59:33 5oS7glgG
>>353
多分、それだと、オレは見つからないよ。
可哀想に（ククク）
358:実習生さん
09/10/14 23:00:37 H6wpXmxM
>>355
必死に言い訳しなくてもいいよ。お前は体育教師。
書き込みでバレてるから。必死に否定しても無駄。残念でしたw
体育だと授業の準備しなくていいんだろうね。
他の教科を知ってる？準備で忙しくて2chを毎日7時からやる暇無いから。
反論もできないようだし、お前の幼稚さだけが残ったねw
359:実習生さん
09/10/14 23:01:39 5oS7glgG
>>356
済まないのだけれど
「まともに議論できる人」が、このスレに
君も含めてどれだけいると思っている？
感情論に走る
知識足らず、経験なしの、肥大した自尊心の発達した
半病人ばかりだろ？
それなら、こうやってオレがバカにしてやるのも
一つの社会正義なんだよ。
360:実習生さん
09/10/14 23:01:50 H6wpXmxM
>>357
ずいぶん文章が短くなったねw 焦ってる？ww
反論できないようだし、事実のようだねw
361:実習生さん
09/10/14 23:02:46 H6wpXmxM
>>359
馬鹿にされてるのはお前なんだよ。
結婚もできない馬鹿体育教師が毎日2chで必死になる姿は滑稽そのもの。
頭が幼稚で無駄なプライドだけが育った無能。
362:実習生さん
09/10/14 23:03:37 5oS7glgG
>>358
おいおい……
で、オレが体育科、だと、自称したレスは見つかったか？
他の教科？
う～ん、少なくとも、毎晩家で教材研究をしている
人は、極、少数派であると断言してあげる。
反論というのは、相手に「論」がある場合にできるが
この場合は、鼻で笑う以上のことができず
大変申し訳なく思っているよ（失笑）
363:実習生さん
09/10/14 23:04:30 5oS7glgG
>>360
いやあ、さっきも書いたけど
妄想に良いべき言葉が見つからないだけだよ。
面倒くさいし。
そして、妄想以上のものを
オレにぶつけられないのが君の能力の限界だものね。
364:実習生さん
09/10/14 23:04:56 H6wpXmxM
>>362
毎日7時から2chで必死になってる言い訳はまだ？答えられないならいいよ。
仕事してないのがバレバレだから。
何回も言うけど、お前は頭が悪いから分からないのかな？
自称しなくても、お前の連日のレスを見てれば分かるの。
本当に幼稚だねw
365:実習生さん
09/10/14 23:06:06 H6wpXmxM
>>363
ちゃんと答えられないのがお前の限界。
能無し体育教師だとそういう言い訳で限界になっちゃうの？w
頭が悪いねやっぱり。自分で自分を客観視したほうがいいよ。
366:実習生さん
09/10/14 23:07:46 5oS7glgG
>>361
結婚ねえ。
確かに、今は、結婚できないな。
色んなこと遊ぶのは楽しいし
特定の子を選べば、他の子は悲しむし。
で、ところで、君は結婚したの？
まさか、自分がしていないでは、そう言うレスを書けないよね。
それと、今、オレの年代では結婚してない人の方が多いんだが
君は、オレの世代全部を「馬鹿」と決めつけるんだ。
と言うことは、とりもなおさず、君自身が
常識外れの馬鹿、と言うことになるんだけど
まあ、それは、わかりきっていることだから、それでいいか（笑）
オレの頭が幼稚だ、と言うのは構わないけど
俺の言うことに論理的に反論できない人達は
余計に困るかもね。
367:実習生さん
09/10/14 23:07:50 VPSuvNL2
次々と濃厚接触した生徒がインフルエンザにかかっているのだが不思議と感染しない
若い先生で感染している人はいるが２０代後半からは不思議といませんね
368:実習生さん
09/10/14 23:08:57 5oS7glgG
>>364
ふ～ん、普通の全日制の教員の勤務時間を知らないんだ～
それとも、教員は２４時間勤務だと思ってる？
まあ、どちらにしても、君の非常識さが出てるけどねえ。
369:実習生さん
09/10/14 23:09:03 H6wpXmxM
>>366
結婚できない言い訳も見苦しいw
お前だけだよ結婚できないのは。まともなコミュニケーション能力がなくて
幼稚だから。毎晩2chやってるお前が誰を選べるんだよw
生徒にきもい視線むけてオナニーしてるのが関の山w
370:実習生さん
09/10/14 23:10:03 H6wpXmxM
>>368
仕事してないお前こそ勤務時間しらないんじゃないの？
早く、毎日7時から2chやってる言い訳言えって。
考える時間をあげるからw
371:実習生さん
09/10/14 23:12:25 5oS7glgG
>>369
そうかあ。
俺は結婚できないのかあ。
で、君は結婚して幸せなんだよね？
まあ、そのレスに、「オレはとっくにしてる」
と書けないのは、現実（ある意味君の正直さ）を
示しているけれど（笑）
う～ん、毎晩やっているのかどうかは、さておき
確かに、彼女たちが来ないときとか
みんなが来ないときは、良くここを覗いているよ。
先週は、夜に突然来られちゃって、
大変だったものなあ。
ま、いいや。
とりあえず、君が幸せだと言うことを書けないと
君が書いたことは、全部、そう、全部、君自身に戻ることになるね。
がんばれ。
372:実習生さん
09/10/14 23:13:22 5oS7glgG
>>370
う～ん。
そうか、教師の勤務時間を７時からだと思っているんだ。
すごいなあ（笑）
373:実習生さん
09/10/14 23:13:50 H6wpXmxM
>>371
頑張るのはお前w
結婚できずに死んでいくのはお前だよ？w
生徒からも保護者からも結婚できないキモイ男として記憶に残る。
何にも仕事してないから毎日7時から2chできるよね。良い証拠になってるよw
374:実習生さん
09/10/14 23:14:58 H6wpXmxM
>>372
お前、同僚からの飲み会とかいう設定はちゃんと考えてる？w
誰からも誘われずに毎日直帰して2chしてるなんて、
リアルでいたら同僚からいじめられてる馬鹿教師だけだから。
保護者対応なんかも脳内からすっぽりぬけてるね。
自称現職の嘘もこれが限界w
375:実習生さん
09/10/14 23:15:20 5oS7glgG
>>373
で、君は結婚してない、と。
まず、鏡を見てみたら？
しかも、教師の勤務時間を７時からだと思っていると。
う～ん。
可哀想に。
376:実習生さん
09/10/14 23:16:00 H6wpXmxM
>>375
結婚できないお前の糞さ・幼稚さを転嫁しないでね。
簡単に論破されるのが馬鹿体育教師の限界だねw
377:実習生さん
09/10/14 23:16:56 5oS7glgG
>>374
同僚との飲み会ってのが
学校現場でどのくらいあるか知ってる？
まず、その現実を知ってご覧よ。
保護者対応、ね。
これも、君が現実を知らないだけのことだね。
じゃ、幸せな結婚をしたという話を
まず、君が書いてみましょう！
さもないと、相当寒い、君の実生活が想像できてしまうよ。
378:実習生さん
09/10/14 23:17:04 rwTquVN1
>>367
お互い諦めよう
あなたの例えに乗っかると、公開オナニーしてたクズにセックスの相手が出てきてしまった
今晩は二人の醜いセックスでスレは汚れていくよ
379:実習生さん
09/10/14 23:18:20 H6wpXmxM
>>377
言い訳になんら具体性が無くて笑えるね。
お前が毎日7時から2chしてる事実は刻まれてるけどw
結婚できないキモ男のお前が毎日2chやってる姿は滑稽だって何回言えばわかる？w
馬鹿だからまだ理解できない？ww
380:実習生さん
09/10/14 23:19:02 LbjSuQ1O
非常識派、寂しい人間だな。
381:実習生さん
09/10/14 23:19:57 H6wpXmxM
>>380
いい年こいて結婚できずに毎日2chってリアルできもいよね。
同僚からいじめられてるんでしょ。
382:実習生さん
09/10/14 23:21:53 VPSuvNL2
>>378
はい
諦めます
うちは私立なのですが公立にはこんな先生もいるのですね
驚かされますがしかたないですね
>>380
とても可哀相な方だと思います
こうやって自分の存在意義を再確認しているのだと思います
物好きな女性が現れてくれるといいんですけどね
383:実習生さん
09/10/14 23:27:06 rwTquVN1
>>382
私立なんですか
自分は塾で教えてます
討論とかどうでした？
384:実習生さん
09/10/14 23:27:16 H6wpXmxM
校務分掌、職員会議、保護者対応、部活指導、授業準備、成績、試験、同僚との飲み会。
自称現職で嘘付いていると、こういう簡単なことも忘れて毎日2chしちゃうんだろうね。
385:実習生さん
09/10/14 23:29:19 TXNSeJoa
高校の先生は中学とは違うけどな
386:実習生さん
09/10/14 23:29:37 lbUCxt7J
【マーフィーの法則】
「バカとは言い争うな―はたからは、どっちがバカか区別できない。」
387:実習生さん
09/10/14 23:45:10 j0liZGDO
>>383
うんそろそろ討論の話がしたいっす。
例えば、私のとこは
受験生が30代後半男性×２、20代前半女性×２、20代前半男性×１
ってメンツだったんだけど、、(ちなみに面接官は全員男性)
ここから２人合格するとして、
女２人合格って確率あるかな…あるよな～((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
388:実習生さん
09/10/14 23:46:43 Do/mgzNn
２次試験を受験しましたが、合格でも辞退します。
不合格でよろしくお願いします。
389:実習生さん
09/10/14 23:52:56 VPSuvNL2
>>383
うちは新卒が多くて拍子抜けしました
やむを得なく引っ張る役目をやりました
390:実習生さん
09/10/15 00:15:09 VE5IPWFp
>>387
今年は、一般と特例がミックスされたグループでした。しかも、特例もバラバラでした。
昨年は、社会人だけのグループがあったような気がします。
391:実習生さん
09/10/15 00:24:46 3kpCFWnz
実際今って高校の教師になるって厳しいの？
非常勤が基本って聞いたけど…
392:実習生さん
09/10/15 00:27:59 G3Be10Zc
>>390
教科によって違うと思います。自分は、社会人と他の特例が混ざってました。
393:実習生さん
09/10/15 00:28:19 SkS3UmX9
>>391
なんやねん非常勤が基本って
誰に聞いてん
高校教員は知識でアホならなられん
394:実習生さん
09/10/15 00:29:43 3kpCFWnz
>>393
やっぱ高校の先生は頭よくねえと無理か
大学とか聞くと早稲田とか慶応ばっかだし
395:実習生さん
09/10/15 00:32:33 SkS3UmX9
>>394
別にそんなこともないやろ。知識あれば
396:実習生さん
09/10/15 00:36:33 3kpCFWnz
>>395
頭の良さで言ったら大学の教授のほうがいいか
教科にもよるか
397:実習生さん
09/10/15 00:38:11 SkS3UmX9
>>394
学歴は関係ないやろうが知識がないなら進学こうで専門教える時に困るんちゃうか？
398:実習生さん
09/10/15 00:39:14 SkS3UmX9
>>396
そらそうやろ。
399:実習生さん
09/10/15 00:40:54 SkS3UmX9
教科は？
400:実習生さん
09/10/15 00:41:51 3kpCFWnz
>>397
そうだよな
人に教える立場なわけで、自分が理解できてねーといけねーしな
現実的な話をするとどうなんだ
公立の試験には受かりにくいのかどうか
401:実習生さん
09/10/15 00:44:08 3kpCFWnz
教科は国語
402:実習生さん
09/10/15 00:44:57 SkS3UmX9
>>400
俺は慶応、神奈川で高校国語落ちた
聞いた話では例え受かっても専門試験の点数や学歴で進学こうとかアホな学校とかが決まる自治体もあるらしいよ
試験成績次第やろ
403:実習生さん
09/10/15 00:47:09 3kpCFWnz
>>402
やっぱ成績次第でいけるとこも決まってクンのか
試験もやっぱそれなりに難しいだろ？
404:実習生さん
09/10/15 00:50:34 SkS3UmX9
中学高校問題は一緒
一次は受かった
というか神奈川なら高校でも一次は受かるわ（笑）
二次は人物だし受けたら？東京は一括でとるから専門ができる人が高校行くだろうから
405:実習生さん
09/10/15 00:51:59 SkS3UmX9
試験が難しいかどうかはわからん。
俺は高校時代から基本的に国語は満点か満点近かったから
406:実習生さん
09/10/15 00:54:22 3kpCFWnz
ちなみに東京希望
けどやっぱ教師になるってのは勉強だけできてもだめだよな
面接で落とされる可能性のほうが高いな
407:実習生さん
09/10/15 00:56:39 SkS3UmX9
面接は中学のが合格最低ライン高かった
神奈川は点数出るから
何で高校にしたん？
408:実習生さん
09/10/15 01:00:09 3kpCFWnz
なるほど
てかお前頭いいなｗｗ
高校にしたわけは、部活の顧問やりてえなと思って
409:実習生さん
09/10/15 01:01:58 SkS3UmX9
>>408
部活なら中学のが盛ん。
410:実習生さん
09/10/15 01:03:02 3kpCFWnz
けど中学生ってなんかいやなんだよな
自分で考えて行動するってやつがすくないじゃん
自分もそうだったけどよ
411:実習生さん
09/10/15 01:04:23 SkS3UmX9
>>410
中学は生徒と関わるのが面倒なのも正直ある？
（￣ー￣）
412:実習生さん
09/10/15 01:05:18 3kpCFWnz
あるあるｗｗｗｗｗ
中学のほうがいじめとかめんどくせーよ
その点高校はあほな高校のやつらでも多少は理解力がある
413:実習生さん
09/10/15 01:09:43 SkS3UmX9
まあそれは構わんけども、高校の先生になっても中学の先生を馬鹿にしたらあかんで
知識がないなら東京は専門ができるやつに取られるんじゃないか？あるなら東京受けてもいいだろうが
無理なら神奈川とか
頑張りましょう
414:実習生さん
09/10/15 01:13:18 3kpCFWnz
基本的どの先生でも馬鹿にはしない 人によるがな
いろいろアドバイスサンクス
415:実習生さん
09/10/15 06:36:14 Q3YrfK59
>>379
で、君は、もちろん、嬉しくも楽しい結婚生活だろ？
まさか、１人寂しく、膝を抱えていたりしないよな？
くくく。
>>381
まあ、どう思っていただいても結構だよ。
>>382
う～ん「物好き」というのは、世の中、結構いるものなんだよ。
すまないね。
>>384
１行目。
それが毎日あると思っているのなら
学校現場を君は知らない。
まあ、実際、何も知らないんだろうけど。
416:実習生さん
09/10/15 06:38:00 Q3YrfK59
>>400
その人は、病気の人だよ。
相手にするのは、病状を悪化させるから
やめてあげて欲しい。
神奈川県のスレでは「和歌さん」と呼ばれている人で
自分が国語の教員免許を取れるつもりで
教採も受けたことにしちゃっているので
引っ込みが突かなくて来ている人。
現実に戻すために、できれば、あなたの理性に期待したい。
417:実習生さん
09/10/15 06:49:57 L17BHh9N
相手をするあなたも荒らしの仲間です。行き着く先は常に人格否定合戦。
【教育板】教育板に巣くう通称「非常識派」
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
10/15 ID:Q3YrfK59
418:実習生さん
09/10/15 10:54:38 JDF+7wif
沖縄集団自決「軍の命令ではない」 地元誌が特集記事
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
419:実習生さん
09/10/15 12:45:32 FDJ/Idjf
神奈川、横浜、川崎、千葉と次々と仲間が受かっていく
東京もあと一週間ですね
他の自治体だとみんな２次の手応えはあったようでした
東京の２次は手応えが分かりづらかったですよね
420:実習生さん
09/10/15 16:01:30 kEEYENa3
>>419
いや、むしろみんな手応えがあったんじゃないかな。
圧迫もなく、言いたいこともちゃんと言えて、面接官にも伝わったようだった。
でも、みんなそうだったらしいと分かったから、疑心暗鬼になってる。
421:実習生さん
09/10/15 16:11:10 wVMXF6+5
レス番200位からここまで読んでないけど問題ないよね？
422:実習生さん
09/10/15 21:53:52 dcH4YZl+
精神未熟児どものカキコしかないから問題ない。
423:実習生さん
09/10/15 23:04:18 wVMXF6+5
>>422
よかった。サンキュウ。
424:実習生さん
09/10/15 23:05:31 DYF2jTn5
期限付名簿搭載者激増の予感
425:実習生さん
09/10/16 06:56:49 4doUNsnX
>>424
俺は逆で、減らすと思う。昨年、期限付を多く出して、今年は特例受験が多くなった。
期限付を今年も多く出せば、特例制度を見直す動きも出るかもしれない。
３月から６月頃まで、期限付で採用されない者の悲痛な叫びがあったし。
今年は、小学校以外の期限付は少ないと思われる。
426:実習生さん
09/10/16 13:50:34 DW42pU0D
あと一週間切りましたー
427:実習生さん
09/10/16 18:50:30 Ja9stm1c
>415
↑↑↑馬鹿が朝の6時から全レスしてるw
こんな低能だから学校で同僚からいじめられて結婚できないんだよw
428:実習生さん
09/10/16 19:24:09 0F5EOyeF
>>427
おまえマジくずだな
非常識さん以上にかわいそう
429:実習生さん
09/10/17 11:42:34 vLd+4jvH
>>420
確かに圧迫面接では無いと思うが、厳しい突込みは多かったように感じる。
面接官は、その受験者のレベルを見て質問を変えているんじゃないかな。
『突っ込みが無くて、友好的な面接だから期待できる』という判断は危険だと思う。
突っ込みに対しての返答によって、受験者の人間性が判断できるからね。
あと６日だーー。何だか落ち着かないね。
430:実習生さん
09/10/17 13:04:32 /qNGw7eL
>>429
俺ツッコミ少なかったんだよね。
これ突っ込まれるだろうと思うないようを先回りしてどんどん喋ったせいもあるけど、
「回答は簡潔が良し」と「ツッコミはされた方がいい」には完璧に反してる。
しかも高齢だし……これだけフラグ立ってる俺が受かったら神だな。
ツッコミされた人は どんなツッコミ受けた？
次回の参考にしたい。
431:実習生さん
09/10/17 13:31:19 k03SSFA4
>>430
私と似てます。
私も高齢受験で「突っ込みナシ」でした。
一昨年、初受験で似たような「突っ込みナシの優しい面接」でした。
「これはもう完璧、受かったな」と喜んでいたら、
期限付きにも引っ掛からない「不合格Ⅰ」でした。
ショックで教採は諦めていましたが、
今年また頑張って二回目受験、しかしまた前回と同じ「優しい突っ込みナシ面接」…
もう結果見ずともわかるような気が……。
高齢は、表向きの年齢制限撤廃アピールなんですかね？
面接でも流されている気がする…。
432:実習生さん
09/10/17 13:40:25 /qNGw7eL
>>431
ひどい話ですね。
面接官の好き嫌いもあるのかな……。
高齢者は自治体も限られてくるし、東京都に落ちると言うことが教職志望に繋がってくるから必死なんけどね。
ちなみに集団討論はどうでした？
433:実習生さん
09/10/17 13:41:44 /qNGw7eL
変な語尾になってしまったorz
なんですけどね、と読んで下さい。
434:実習生さん
09/10/17 14:19:19 k03SSFA4
唯一前回と違ったのは、集団討論のメンバー。
前回は、学生２人、社会人２人、高齢講師私１人でしたので、
内容も『ちぐはぐ』…でまとまりがなかった。
現場も社会人経験もない学生が、机上の空論を演説されても困るな～、
って感じでした。
今年は全員高齢同世代でした。
でも経験なしや、社会人や現役講師や立場はバラバラだったので、
前回とはまた違う感じのちぐはぐ感はありましたが、
学生よりは話しやすかったです。
高齢は管理職候補でないと受からないとも言われてますし、
難しいですね。
435:実習生さん
09/10/17 19:38:01 OB961BJ7
高齢ってほどじゃないけど中堅の受験生です
今は私立で教えていて教員歴７年
予備校で集団討論などは繰り返し練習していたので当日は他の受験生の雰囲気の違いに驚きました
面接は圧迫を覚悟していたので、こんなんでいいのかなって思いましたが、後々考えると結構突っ込まれていたかもしれません
〇〇という教科をあまり教えたくないんじゃないの？その私立から逃げ出すしかなくなったって訳か・・・など細かくチクチク嫌味を言われました
その言い方が決して敵意を出してでなく、暖かい雰囲気の延長で言われてしまったので特に変な受け答えはしないですみました
また来週結果を報告させていただきます
ちなみに予備校仲間のみんなも手応えがなく、あんなんでいいのか不安とみなさんおっしゃってました
436:実習生さん
09/10/17 20:12:23 siplw6Zv
>>435
自分も集団討論は、周りの意見のすごさに圧倒されましたが、最初から引っ張ろうと考えて上手くいったかは分かりませんが、頑張りました。
個人面接も、圧迫というよりも和やかだがチクチクと重い質問があった気がします。質問の量も多かった気がします。
こんなんで良いのかは、はっきり言って微妙です。
437:実習生さん
09/10/17 22:27:41 /qNGw7eL
うちはみんな大人しめだったので、終始和やかな集団討論でした。
唯一気になるのは、ほぼ意見がまとまったかまとまらないかのときに突然
面接官に遮られてまとめに入られたこと。
二十分たってなかった気がするのに……。
集団討論は何気に一番の不確定要素。
できることなら今年受かってしまいたい……。
438:実習生さん
09/10/17 22:50:21 YvTDuxY4
誰か二次試験の不合格の区分け教えていただけませんか。
439:実習生さん
09/10/17 23:23:51 /qNGw7eL
ここに来て一日のたつのが非常に遅く感じる。
もう決まってんだろ？
俺のだけでいいから教えてくれー。
440:実習生さん
09/10/18 00:23:32 PZ6RCYyh
去年受かった者です。面接で圧迫はなかったけど
それで大丈夫？それでも駄目なら？
としつこく突っ込まれました。
同期はだいたいそう言われたようです。
不安になって突っ込まれるたびに意見を変えたりして
矛盾を指摘されないようにしました。
ちなみに同じ地区の同期の最高齢は30代前半で、
現役は小学校に数名で20代半ばの
数年程度社会人経験や講師経験を積んだ人が多いようです。
全員に聞いて回ったわけではありませんが。
441:実習生さん
09/10/18 00:37:05 ocKnfvn6
しゃちほこばった、暗記してきたような回答をした受験生に
いくつか、補足質問をしただけで
「圧迫」だのと言われたら、普通の面接はできないよなあ。
民間の面接を一度は経験した方が良いし
「圧迫面接」が、どれほどのものなのか
ちゃんと、調べてみればいいのに。
ちなみに、ちゃんとした面接官が
圧迫面接をしてきたら
ほとんどの受験生は、泣くか、怒るかのどっちかだよ。
何しろ、それを狙っての方法なんだから。
442:実習生さん
09/10/18 00:38:18 ocKnfvn6
何度も書いているけど
「本人の感想」「自己評価」を書き込むと
他の受験生や、今後の受験生に悪影響を与えるよ。
まあ、他の人を邪魔したいという
悪意のある人は書き込めば良いんだけどさ。
443:実習生さん
09/10/18 00:58:11 S0PyUuig
>>442
あなたは何者？
444:実習生さん
09/10/18 00:59:50 ocKnfvn6
>>443
ごく普通の
都立高校の一教師。
445:実習生さん
09/10/18 01:10:33 S0PyUuig
ここを覗いている現職はやっかいな方が多いな
どうにかならないものか
議論したいのだろうからみなさんスルーしていきましょう
もっと今のあなたに適したスレがあると思うのでそちらへどうぞ
446:実習生さん
09/10/18 01:13:16 ocKnfvn6
>>445
おいおい。
別に「議論」なんて、したくないよ。
オレは、事実を教えているだけだから。
事実に議論をしてもしかたないだろ。
あ、スルーするなら、まず君からしなさい。
447:実習生さん
09/10/18 01:24:21 S0PyUuig
来週の今日はどんな気持ちなんだろう
うちの集団討論は一人が初めにキーワードで話をしていきましょうと言って二人がそれに同意
そしたら全員下を向いて考え始め、一生懸命考えをメモし始めたので１５秒くらい全員を見渡して私が切り出しました
一人は個人的には適性を感じましたがいかんせん敬語が使えず世間知らずという感じでした
もう一人の若い女性に話をふったのですが隣にいた私にも聞こえないくらい小さい声
話もどんどん脱線してしまい長引いてしまいました
結構準備しないて受けに来るんですね
時計を見る方もいなくてあまり仕切りたくなかったのですが結果的に仕切ってしまいました
448:実習生さん
09/10/18 01:26:37 ocKnfvn6
>>447
何度も書いているけど
「本人の感想」「自己評価」を書き込むと
他の受験生や、今後の受験生に悪影響を与えるよ。
まあ、他の人を邪魔したいという
悪意のある人は書き込めば良いんだけどさ。
449:実習生さん
09/10/18 01:33:27 S0PyUuig
面接官の３名ってみなさんも
面接表、単元指導計画、場面指導担当の方３名という感じでした？
個人的な感想では場面指導の方が厳しめなのかなって思いました
面接表担当の方は学校現場にいる人にはない雰囲気を感じました
控室にいる方はいかにも公立の教員という感じでしたね
450:実習生さん
09/10/18 05:12:41 f675ZyNv
私もそう思いました。友人も同じことを言ってました。
たぶん、単元指導計画が教科担当、
場面指導が指導主事？対応はソフトだったが、鋭い質問連続だった。
面接表の人は、タイムキーパーしてましたよね。
私の所は、携帯でやってました(￣▽￣；)
私の面接表担当の面接官は、見た目は退職前の校長みたいな
落ち着き方でしたが、話し出したら、
「あれ？この人、教員じゃないの？」
って思いました。まさか保護者？
質問もなんか取って付けた様な、面接表から
『今、拾いました』みたいな雑な感じでしたf^_^;。
単に、あとの二人の面接官が、答え方や態度をじっくり見てたんですかね(-.-;)…。
451:実習生さん
09/10/18 08:13:09 N7NHugr9
【教育板】教育板に巣くう通称「非常識派」
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
10/18 ID:ocKnfvn6
452:実習生さん
09/10/18 09:08:33 S0PyUuig
箱根駅伝の予選会で脱落して泣いてる姿をテレビで見ていて鳥肌が立ちました
うちも場面指導の先生が一番鋭く、またチクチクと話をしてきました
場面指導と単元指導計画の方は教員の管理職クラスって感じでしたね
それに対して面接表の方は教員ではないけど公務員っぽさは感じたんですよね
453:実習生さん
09/10/18 09:19:45 PZ6RCYyh
>>452
公務員ぽいのは都の職員ではないでしょうか。
社会人としての常識や言葉遣いや
立ち居振る舞いを見ていると聞いたことがあります。
「見ている」というかんじで、ほとんど
教育については質問してこなかったでしょう？
454:実習生さん
09/10/18 09:22:17 sDJSr5HU
根拠のない憶測は、誰にとっても有害だよ。
しまいには、自分自身が、自分の思い込みに束縛されてしまうから。
455:実習生さん
09/10/18 10:06:28 gwZcFJNX
>>453
うちは、面接表担当も教育の話してたよ。
校長か、教委課長クラス（もともと教員）でしょうな。
456:実習生さん
09/10/18 11:28:14 KWdKGR0i
それにしても、面接がこれほど大事とは……。
一次通過しか考えてなかったから、改めて己の無策を痛感する。
ここは現実逃避モードで……
もし受かっていたら皆さん何します？
私は数学なので、もう少し数学の勉強をしながら単元指導計画の練習をしますが。
それにしても単元指導計画なんて、今年はじめて聞きましたよ。
457:ばーちゃる２ちゃんねらー裕子
09/10/18 12:17:52 xPgA/2jS
_. -─‐‐-- 、
／ ｀ヽ、
, -r'" ＼ ＼
／ ミ//⌒ ＼ ヽ ヽ
/ ミY/ ＼ ＼ ＼ `､ ヽ
|/ / ﾐ ＼ ＼ ヽ ! |
/ | | //ヾ'⌒ヾ ＼ ヽ ヽ ヽ !│
| || | // ヽ ＼ ヽ ヽ i !│
| || | | // ヽ ヽ ﾄ､ ｉ | | | | わたくしが どこにいるか当ててみなさい
| || | ! i|'''‐-ﾐ､、 _|斗!| | 川| |│ URLﾘﾝｸ(www.id.yamagata-u.ac.jp)
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ヽ! } | ﾄ!|| ヾ=' ll＝=|| ヾ=' /|/ｲ | || | ii ヽ
! ! |└r＝＝＝'i └＝＝＝rｲ | || | ｿ ヽ
/ | | |ハ ` /川 | ! ﾚ' ヽ
//| | | i｀丶、 ⊂⊃ ／!川 ! ! | ノ
// | | | | ヽ l`ヽ､~__. '" ﾚﾘ ! | | r＜
458:実習生さん
09/10/18 16:24:31 PZ6RCYyh
もし受かったら、面接の練習を引き続きしたほうがいいよ。
年明けにもう一度、今度は市区の教育委員会で面接があります。
集団面接か個人面接かは市区によるけど面接官は４～５人いた。
落ちたら２巡め待ちになるので１回で受かるようにしたほうがいいかと。
また話を蒸し返すようだけど１巡め落ちると特支から声がかかったり。
高校は１本釣りとのウワサもあるけど中学と小学校は落ちてる人いたからね。
459:実習生さん
09/10/18 16:48:05 BcBK8vOs
後５日・・・
落ち着かん！
面接対策あれだけやったのに。
後から考えると、全然だめな気がしているのは俺だけか？
460:実習生さん
09/10/18 16:57:35 RXkJaeB7
>>459
みんな全然だめな気がしてくるもんさ。
自信たっぷりだ！なんていうやつがいたら
俺はそいつの性格を疑うね。
ホントに発表まで長いよな。
落ちてたらどうしようか…また来年！？
就活すっかな…でももうブラック企業しかのｋ…(ry
いやいや教師になるんだ！！
461:実習生さん
09/10/18 16:59:42 KWdKGR0i
>>458
一巡目とか一本釣りとかどういう意味ですか？
不躾で申し訳ないですが、詳しく教えてほしいです。
462:実習生さん
09/10/18 17:16:07 H/iMZdX2
発表まで落ち着かない。ほんとに。
いま講師してるから一日中授業してるし、どのタイミングで合否をチェックするべきか…。
落ちてたらどうしよう。
まぁ仮に受かってたところで、次の不安が押し寄せてくるんだろうけど…
とりあえず合格していたい。
463:実習生さん
09/10/18 17:23:41 vX9VQ22t
自分のことだけのやつ
464:実習生さん
09/10/18 17:40:30 PZ6RCYyh
>>461
教員採用試験合格はあくまでも合格者名簿に１年間登載されるだけで
「採用内定」ではないってこと。
年明けに市区の教育委員会から電話で呼び出されて（１巡め）面接がある。
受かればその市区の学校に内定して校長面接に進むけど、
落ちたら他の市区から再度電話があるまで（２巡め）待たなきゃならない。
近年は名簿に登載されればどこかには採用されるであろう状況にはあるけど
２巡めが普通校とは限らないわけで特別支援学校から電話がくることもある。
採用面接がはじまるのは小学校、中学校、都立学校（高校と特別支援）の順で
１巡めで落ちると３月末まで内定が出ずやきもきすることも。
１年間名簿に登載されるわけだから
２、３月に内定出なくてもいいわけだけど
４月１日付けで採用されないとボーナスの額もかわってくるし
前任者との引き継ぎが必要な教科（学校に１人しかいない教科）なら
早めに内定がほしいところだし。
465:実習生さん
09/10/18 18:32:52 y3Il0Taf
>>464
ありがとうございます。採用面接があるわけですね。
もし受かったとしても、うかつに「受かった」なんて言えないですね。
466:実習生さん
09/10/18 21:34:49 BcBK8vOs
俺は今一般企業ではたらいているんだが。
３月に勤務先が決まったとして・・・
そんなにすぐに辞めさせてくれる訳がないｏｒｚ
467:実習生さん
09/10/18 21:39:23 vX9VQ22t
はよやめや
468:実習生さん
09/10/18 21:45:35 BcBK8vOs
４月から教員として働けるかどうか分からないのに、今の仕事を辞めるって言うのも勇気が要るもんだｏｒｚ
469:実習生さん
09/10/18 21:49:15 KWdKGR0i
>>466
やっぱり「受かった」と２、３ヶ月前に言ってしまうしかないですね。
そのためにも、あと５日後……。
470:実習生さん
09/10/18 21:50:10 KWdKGR0i
ああ、受かりたい……。
471:実習生さん
09/10/18 22:24:44 BcBK8vOs
試験前の５日間
発表前の５日間
同じ５日間なのに、どうしてこんなに違うんだ・・・
472:実習生さん
09/10/18 23:08:34 PZ6RCYyh
>>465
校種にこだわらず（高校じゃなきゃ嫌とか特別支援なら断ろうとか）
どこでも働くつもりがあるなら心配しなくても４月１日から働けると思うよ。
期限付きも後ろに控えているわけだし。
地方から出てくるのに３月末に勤務先が決まるんだと
引越しが大変だろうなとは思うけど
正規合格なら会社は辞めてもなんとかなるのでは。
473:実習生さん
09/10/18 23:13:16 PZ6RCYyh
>>468のような悩みは期限付きになった場合でしょうね。
４月初めに声がかかった人もいれば未だに待ってる人もいます。
ずっと待ってやっと声かかったけど面接に行ってみたら
何人も期限付きの候補者が呼ばれていて結局落ちてしまったり。
474:実習生さん
09/10/18 23:28:13 BcBK8vOs
>>472-473
おお、親切にレス有難うございます。
正規で採用されたら、確実に４月から教員として働けるって事なんですね。
何としても受かるぞーー。
475:実習生さん
09/10/18 23:33:04 KWdKGR0i
中高ならいいけど、特支はなー。
何のために中高を受けてるのか、何のために特支の試験があるのか……。
断ったら次はないんですかね。
はい、捕らぬ狸ですね。すみません。
476:実習生さん
09/10/19 02:50:39 EEeySM9o
>>475
結構特別支援学校に採用されたら・・・って悩んでいる人が多いけど。
今後の長い教員生活を考えたら、良い経験になるんじゃないかな。
多分３年位の勤務でしょ？
特別支援から戻って来れません！て言う訳じゃないんだから・・・
477:実習生さん
09/10/19 03:20:40 EEeySM9o
ふと思い出したんだが。
二次試験前に色々な面接対策の本を読みあさった。
その中に・・・
教員採用試験の面接で、面接に関係のない『恋人はいますか？』という質問をされることがあるそうだ。
俺は聞かれなかったし、そんな質問を受けた人を聞いたことがない。
誰か、そんな質問を受けた人いますか？
（試験官はどのような意図があって、そんな質問するんだ？）
478:実習生さん
09/10/19 03:24:16 fE4C2Fal
それは試験官がアホや
479:実習生さん
09/10/19 05:05:17 EEeySM9o
>>478
そうだよなー。
多分、『この人は不合格』っていうのが分かっていて、時間稼ぎの為にそのような質問をすると思うんだ。
もっと気の利いた質問するべきだよな。
面接時はめちゃめちゃ緊張したし、如何に自分を知ってもらうか必死だった。
でも、面接官も『変な奴を採用しない為に必死なんだよな。
４．５人は面接するんだろうから、向こうも大変だよな。
480:実習生さん
09/10/19 06:04:22 iclWoE88
>>477
少なくとも東京ではしないよ。
481:実習生さん
09/10/19 08:06:48 EEeySM9o
無事に夜勤が終了する様子。
後４日だーー。
落ち着かない・・・ｏｒｚ
４日後も夜勤明けでこうしてパソコンの前に座っている予定。
職場のパソコンから『東京都教育委員会』のホームページを見て、さあどうなるか？
482:実習生さん
09/10/19 12:36:03 ojfNsFHu
携帯からは開かないよね？
483:実習生さん
09/10/19 12:38:38 ojfNsFHu
二年連続、期限付き名簿搭載って有り得る？
484:実習生さん
09/10/19 12:40:54 ngN5j/7T
>>482
一次の時は携帯から見たよ
485:実習生さん
09/10/19 14:58:27 vkXpEfX1
PDFファイルって携帯から見れるの？
486:実習生さん
09/10/19 15:52:17 ngN5j/7T
>>485
自分のはDoCoMo９０２ってかなり古い型だけど普通に見られたよ
説明書見てみたら
487:実習生さん
09/10/19 17:07:34 vkXpEfX1
自分のは今年の冬に買ったauだけど、普通に見れないです。
変なのつかまされたかな……。
予備校で受け持ってる高校生と同じ携帯だったんですが。
488:実習生さん
09/10/19 17:12:31 zy2N8Jts
>>483
ありうる
489:実習生さん
09/10/19 17:14:59 hrLohnLE
昨年合格したものです。
特別支援からは戻ってこれません。
一回行ったら定年まで特別支援。
そこんとこ忘れないように！
490:実習生さん
09/10/19 17:20:45 vkXpEfX1
マジですか
491:実習生さん
09/10/19 17:27:47 ojfNsFHu
それは聞いた事がある。だから特別支援を徹底的に避けた（面接で変な答えをして
わざと落とされるように仕向けた）人を知ってる。
あからさまに嫌な顔をして
「排泄介助をやる自信がありません」と言って落とされ、
次にきた普通校の中学校へ決まった。賢いやり方。
492:実習生さん
09/10/19 17:29:52 ojfNsFHu
私の携帯（SoftBank3G）はPDF開けるが、
東京都教育委員会の合格発表だけは、開けなかったんだよね。なぜかな。携帯から見られると助かる。
493:実習生さん
09/10/19 17:39:36 ojfNsFHu
昨年、期限付き名簿搭載で、「特別支援からも連絡がくるらしい」
ということわ初めて知り、現場の先生達に話したら、
皆が皆、全員、慰めるように、
「（言葉に詰まって）…大丈夫だよ。
普通校に戻れる人も、いるらしいよ」
と言われた。
「戻れる人もってことは、戻れない人もいるんかーい？」
と焦ったものだ。
小学校の高学年を持つことができず、
毎回学級崩壊を繰り返しているような人が、
普通校から特別支援へ異動の希望を出している、とも聞く。
もし知的障害の特別支援になったら、
専門の勉強もしていない素人の自分が行くなんてバカみたいだ。
494:実習生さん
09/10/19 18:24:42 4lZZqo6Y
>>477
「恋人はいますか」っていう質問にも、ちゃんと意図はあるよ。
メンタツ（女子編）のよく聞かれる質問項目にも載ってるよ。
495:実習生さん
09/10/19 18:30:29 qYTDPmhM
>>493
期限付で連絡があって、採用になるだけマシ！
もったいないこと言うなや。
496:実習生さん
09/10/19 19:27:34 0qTa7w63
>>477
現職の者です。
私、面接で聞かれましたよ。「失礼ですが、ご結婚は？」と…。まあ適齢期ってこともあるし(笑)
意図としては、結婚→妊娠→産休といった関係ではないでしょうか？
497:実習生さん
09/10/19 19:45:23 jDUzC5n7
>>496
30代後半だから？
498:実習生さん
09/10/19 22:40:13 iclWoE88
>>493
大丈夫。
君は、どの校種でも「専門の勉強」なんてしてない素人だから。
どの校種でも、素人が、一歩一歩、プロに近づくんだよ。
499:実習生さん
09/10/19 22:56:29 jlWueG1B
>>498
>>493の言ってる意味をよく考えてみな。
500:実習生さん
09/10/19 22:59:19 iclWoE88
>>499
考えるほどの意味はないね。
501:実習生さん
09/10/20 00:06:50 w8tSLuHd
>>500
そう思ってしまうところが、貴方の限界かも知れないね。
502:実習生さん
09/10/20 05:55:10 jwYc2MSn
相手をするあなたも荒らしの仲間です。行き着く先は常に人格否定合戦。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【教育板】教育板に巣くう通称「非常識派」
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
10/19 ID:iclWoE88
503:実習生さん
09/10/20 06:14:50 6wOwKVBb
>>501
そうだね。
何もないところから無限の意味を汲み取るのは
一般人には不可能だから。
504:実習生さん
09/10/20 06:28:25 jwYc2MSn
相手をするあなたも荒らしの仲間です。行き着く先は常に人格否定合戦。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【教育板】教育板に巣くう通称「非常識派」
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
10/20 ID:6wOwKVBb
505:実習生さん
09/10/20 08:37:59 +HKhymm4
>>496
そう言うのって雇用機会均等法的にNGなんじゃないの？
506:実習生さん
09/10/20 11:30:38 Ul5lKqo9
刻々と発表が近づいております・・・
期限付き任用希望「有」で願書を出していて、期限付きの結果になったとき辞退したら後々不利なことはあるのだろうか・・・
いろいろと不安な思いがあふれ出てくる。
507:実習生さん
09/10/20 12:00:07 RtwS+hL6
>>505
私もそう思いました。
セクハラ的にもNG。
なんでもアリの民間ならまだしも、
公務員試験でそれはないんじゃない？プライベートなことだし。
もし本当なら問題になるよ。
書き込みした人が嘘ついてるか、
本当なら問題バカ面接官だね。
508:実習生さん
09/10/20 12:03:56 RtwS+hL6
>>506
結果が期限付きで、名簿登録を辞退しても、今後に全く問題ないよ。
ただ、一度登録されて、話が来てから断る、とか、
勤務先が決まってから辞退するとかしたら、
マズイだろうけどね。
509:実習生さん
09/10/20 13:09:06 +HKhymm4
>>507
採用一年目で結婚二年目から産休育休とってそのまま退職って例を知ってるので
確認したくなる気持ちも分からんではないのだが、やっぱりいろいろまずいわなぁ
510:実習生さん
09/10/20 14:52:12 A1FDT/UE
面接試験後、放心状態になった。
帰りの地下鉄を乗り過ごし、そして迷子になった。
都内の勤務は不可能と分かった。
511:実習生さん
09/10/20 15:09:01 w8tSLuHd
どうしたの？
512:実習生さん
09/10/20 17:35:30 Mt+CZLks
>>510みて思い出したけど、
試験帰りの電車で地方出身者っぽい人達が切符買うのに列を成しててﾜﾛﾀ。
513:実習生さん
09/10/20 18:11:57 RtwS+hL6
>>509
それはまた別の意味で問題だよね。
確かに、採用後、初任者研修中に産休入っちゃう人いるよね。
その後、３年育休とってまた次の子で産休…
とかいう例は知ってる。
それはそれでまた違う問題になっちゃうけどね…
514:実習生さん
09/10/20 21:43:07 iuogVCK+
>>512
地方にはスイカとかまだ無いから。
515:実習生さん
09/10/20 21:48:17 3TyiqT8i
薄馬鹿下郎
516:実習生さん
09/10/20 22:16:20 A1FDT/UE
試験終了後、みんな何してる
試験対策に明け暮れた日々が懐かしい・・・
517:実習生さん
09/10/20 22:22:13 N4BMlUrW
普通に働いてるよん。
518:実習生さん
09/10/20 22:47:14 RtwS+hL6
面接で質問された「遅れている子の手だて」について。
良解答をお願いします。
どんなに具体的に答えても、
「それでもダメなら？」攻撃をされました。
最後は「諦めずに粘り強く指導します」で終わってしまった。
何が良解答なのでしょうか？