09/12/18 17:16:09 GbzP64fB
寺脇
「全国学力テストをやって、40年前と比べて同じ問題を出したら、今の方が点数が高かった」
辛坊
「点数が高かったのは、もしかすると学校で教えてもらっているからなのか、塾で教えてもらっているからなのかは、
わからないなんですよ。純粋に学校をえられただけの知識で答えているんですか。」
601:実習生さん
09/12/18 17:55:19 Z7466Lor
>>592,593
＞その程度の順位変動は制度いじってないフィンランドでも
＞おきてるだろ、って話だよ。未学問の教育学者さん。
＞あと2極分化を"倍増"と印象操作してるけど、
＞そもそも下位層は少数なんだから少数のぶれでも"倍増"になる。
いいんだねｗ
そんなこと言っちゃって？
訂正するなら今のうちだよｗ
602:実習生さん
09/12/18 18:15:59 Z7466Lor
「格差社会と教育改革」苅谷剛彦、山口二郎著 岩波ブックレット
PISA数学学力の変化（p.20）
【フィンランド】
下位５％の学力の子供たちは、2000年と比べ2003年の方が５％強、学力が高まっている。
（というよりも、全学力層において全体的に学力が向上している）
【日本の場合】
上位５％の子供たちがわずかに上昇しているだけで、残りの９５％は2000年に比べ2003年の方が学力が下がっている。
下位２５％以下にいたっては、４０％近く学力を落としている。
「生きるための知識と技能１、２」国立教育政策研究所 ぎょうせい
【日本】読解力の習熟度レベル別割合（％）
１未満 レベル１ レベル２
PISA2000 ２．７ ７．３ １８．０
PISA2003 ７．４ １１．６ ２０．９
レベル１以下の割合９．０％（ＰＩＳＡ2000）→１８．０％（PISA2003）
あれ？ちゃんと倍増してるねｗ
ちなみにフィンランドではレベル１以下の子の割合は５．７％と、日本の３分の１以下しかない
603:実習生さん
09/12/18 18:17:41 Z7466Lor
そもそも下位層は少数なんだから少数のぶれでも"倍増"になる。
そもそも下位層は少数なんだから少数のぶれでも"倍増"になる。
そもそも下位層は少数なんだから少数のぶれでも"倍増"になる。
そもそも下位層は少数なんだから少数のぶれでも"倍増"になる。
そもそも下位層は少数なんだから少数のぶれでも"倍増"になる。
そもそも下位層は少数なんだから少数のぶれでも"倍増"になる。
そもそも下位層は少数なんだから少数のぶれでも"倍増"になる。
そもそも下位層は少数なんだから少数のぶれでも"倍増"になる。
そもそも下位層は少数なんだから少数のぶれでも"倍増"になる。
そもそも下位層は少数なんだから少数のぶれでも"倍増"になる。
そもそも下位層は少数なんだから少数のぶれでも"倍増"になる。
そもそも下位層は少数なんだから少数のぶれでも"倍増"になる。
そもそも下位層は少数なんだから少数のぶれでも"倍増"になる。
そもそも下位層は少数なんだから少数のぶれでも"倍増"になる。
そもそも下位層は少数なんだから少数のぶれでも"倍増"になる。
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ ID:jM1Izeml
その程度の脳みそしかないんだから出てくるなよｗ
何が“未学問の教育学者さん”だ笑わせるなｗ
低知能のお馬鹿さんｗ
604:実習生さん
09/12/18 18:37:38 Z7466Lor
「学力低下は錯覚である」神永正博 森北出版p23
文部科学省が1998年に実施した授業の理解度に関する調査と教育社会学者の深谷昌志氏の調査では、
1979年の中学生（たぶん全体）と1998年の中学２年生の授業の理解度を比較してみると
「よくわかる」割合は１０．２％→４．７％へと減っているが、
「だいたいわかる」、「半分くらいわかる」割合は、６０．５％→７４．９％と増えている。
（ちなみに記述はないが、「ほとんどわからない」割合は、９．６％→４．１％へと減っている。統計用語で言えば、分散が減っているということ）
↓
これを「明らかに落ちこぼれが減ったことを意味している」と結論づけているが、大変な誤り。
【なぜなら】
1980年から新しい学習指導要領が始まり、2002年のゆとり教育ほどではないが学習内容の削減が行われている。
1979年と1998年で授業の難易度そのものが違い、
79年よりも98年の方が勉強する内容が易しくなっているにもかかわらず、「よくわかる割合」は減っている。
学習内容が易しくなっているのだから、授業がわかると思う子が増えるのも当然である。
それに、授業がわかるというのはあくまでも生徒の主観であり、実際生徒が授業を理解しているかどうかは別問題であり、
これをもって「落ちこぼれが減っている」と結論づけることはできない。
子供の授業の理解度について、ずれがあるかは下記参照
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
だいいち、ＰＩＳＡの結果を見れば
レベル１以下の割合９．０％（ＰＩＳＡ2000）→１８．０％（PISA2003）
誤りなのは明らか。
605:実習生さん
09/12/18 18:41:54 Z7466Lor
>>604
×学習内容が易しくなっているのだから、授業がわかると思う子が増えるのも当然である。
○学習内容が易しくなっているのだから、授業がわかると思う子が増えるのは当然であるにもかかわらず。
606:実習生さん
09/12/18 18:59:39 Z7466Lor
【日本】読解力の習熟度レベル別割合（％）
１未満 レベル１ レベル２ 計
PISA2000 ２．７ ７．３ １８．０ ２８．０
PISA2003 ７．４ １１．６ ２０．９ ３９．９
PISA2006 ６．７ １１．７ ２２．０ ４０．４
【日本】数学的リテラシーの習熟度レベル別割合（％）
１未満 レベル１ レベル２ 計
PISA2003 ４．７ ７．１ １６．６ ２８．４
PISA2006 ３．９ ９．１ １８．９ ３１．９
と、明らかに落ちこぼれ（下位層）が増えていることがわかる
（ちなみに数学的リテラシーの2000年、科学的リテラシーはデータが無いため比較できない）
607:実習生さん
09/12/18 19:06:32 Z7466Lor
＞今回の全国学力テストの成績を昭和３０年代の大規模調査と比べると、
＞４０年間で都道府県格差が縮小し中位層が厚くなっていることが読み取れる。
この数十年で起きたのは、
都道府県格差が縮小し、そのかわり都市規模別に学力格差が現れ、
大都市、中核都市の方が学力が高く、小都市、僻地の方が学力が低いという傾向へと変わった。
また、以前は公的な教育費と学力とは強い正の相関があったにもかかわらず、
現在では全く相関はなくなり、代わって生活保護受給者の割合が高い地域ほど学力が低いという新たな傾向が現れた。
つまり、学力が公的な教育費とは関係なくなり、
塾があるかないかといった都市の規模、
生活保護受給者の割合といった貧困さと関連するようになった。
辛坊氏の
「純粋に学校をえられただけの知識で答えているんですか」
という指摘は非常に的を射たものなのである。
608:実習生さん
09/12/18 19:13:09 Z7466Lor
読解力の正答率の推移と比較では、2000年、2003年、2006年で共通に実施された（同一）問題28題について、平均正答率は00年が65.2%、03年が62.2%、06年59.5%であり、年ごとに低下していた。
正答率の比較では、06年は03年より上回った問題は6問、下回った問題は22問であった。そのうち5ポイント以上、上回った問題が1問、下回った問題が6問だった。
科学的リテラシーの正答率の推移と比較では、2003年と2006年で共通に実施された（同一）問題22題について、平均正答率は03年が59.5%、06年が60.1%であった。
正答率の比較では、06年は03年より上回った問題は13問、下回った問題は8問、変わらず1問であった。そのうち5ポイント以上、上回った問題が1問、下回った問題が1問であった。
また、2000年と2006年の共通問題14題について、平均正答率は00年が65.7%であったのに対して、06年は61.5%であり、00年に比べ約4.2%低下していた。
正答率の比較では、06年は00年より、上回った問題が9問、下回った問題が4問、変わらず1問だった。そのうち5ポイント以上、上回った問題が0問、下回った問題が4問だった。
数学的リテラシーの正答率の推移と比較では、2003年と2006年で共通に実施された（同一）問題48題について、平均正答率は03年が56.1%、06年が53.4%であり、約2.7%低下していた。
正答率の比較では、06年は03年より、上回った問題が8問、下回った問題が40問だった。そのうち5ポイント以上、上回った問題が1問、下回った問題が10問だった。
残念だったねｗ＞ID:jM1Izeml
609:実習生さん
09/12/19 01:07:58 fhJl9YDk
【社会/ネット】26歳金髪DQN女「おばあちゃんひいた。車が台無し」ブログで…遺族、怒りの声に｢別にぃｗ｣★７
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
610:jM1Izeml
09/12/19 05:03:34 Q0454J2D
>>Z7466Lor
え、やっぱり未学問じゃん。
2.7%とか変動の範囲じゃねーか。
で、自分に都合のわるいほうは
学力分布が2分化傾向にあることは神永自身も認めてる。
だがゆとりのせいかどうかはわからんだろ。
フィンランド自身がゆとり教育なのはなんでなのかね。
611:jM1Izeml
09/12/19 05:04:54 Q0454J2D
自分の都合の悪いほうはー>
自分の都合の悪いほうは基準が下がったで逃げかよ。
612:jM1Izeml
09/12/19 05:31:03 Q0454J2D
基準のせいにできるんだったら俺も>>606
のレベル2の仕切りがセンシティブな位置だったと主張するねw
613:実習生さん
09/12/19 06:45:58 Okr6URJi
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
今回の全国学力テストの成績を昭和３０年代の大規模調査と比べると、４０年間で都道府県
格差が縮小し中位層が厚くなっていることが読み取れる。当時との同一問題で、「学力上昇」の
傾向がでた。
一方、同一問題の前回との比較では、「魚をやく」（小６）の書き取りの正答率は３３・８％（抽出）
から７０・９％に３７・１ポイント、「おもしろみがハンゲンした」（中３）も２６・９％から６７・２％へ
４０・３ポイントも上昇した。数学でも、中３の連立方程式も５３・４％から７２・７％に上がった。（一部略）
＞４０年間で---当時との同一問題で、「学力上昇」の傾向がでた。
＞４０年間で---当時との同一問題で、「学力上昇」の傾向がでた。
＞４０年間で---当時との同一問題で、「学力上昇」の傾向がでた。
ポイント１：４０年前に比べて、特に底辺層の基礎学力が向上している。
ポイント２：学力格差は「縮小」している。
↓↓↓重要！↓↓↓
＞「魚をやく」（小６）の書き取りの正答率は３３・８％（抽出）から７０・９％に３７・１ポイント
＞「おもしろみがハンゲンした」（中３）も２６・９％から６７・２％へ４０・３ポイントも上昇した。
＞数学でも、中３の連立方程式も５３・４％から７２・７％に上がった。
４０年前の小中学生、頭悪いってレベルじゃねーぞｗｗｗｗｗ
614:実習生さん
09/12/19 06:47:19 Okr6URJi
各国のIQの上昇
Japan........................105
Germany...................102
USA (white)..............100
USA (blacks)................85
Japan (1950)...............79
Germany (1954)..........76
Japan 1950-2002: 26 points
West Germany 1954-2002: 24 points
France 1949-2002: over 25 points
Netherlands 1952-2002: 24 points
USA 1918-2002: 26 points
UK 1900-2002: 30 points or more.
Personally, I like the argument of Richard Lynn that the main factor is improved nutrition during development and early
childhood. Over the last 100 years, industrialised countries have seen three striking trends: (a) average height has
increased; (b) the average age of puberty has fallen; and (c) average IQ scores have risen. Improved nutrition is the
major reason for (a) and (b), so it would be a parsimonious explanation if it is also responsible for (c).
URLﾘﾝｸ(www.gnxp.com)
■昔の日本人より明らかに若い世代のほうがIQが高い。その原因はほぼ間違いなく栄養。身長と同じ。
■IQは重要な指標である
IQとワーキングメモリには強い関係があるので、IQは決して軽視できない。
ワーキングメモリは人を人たらしめている、人間の脳の中で最も高度な機能の一つである。
URLﾘﾝｸ(www.pnas.org)
URLﾘﾝｸ(swingybrain.blogspot.com)
615:実習生さん
09/12/19 08:49:58 5Zu0NJrR
>>610
都合が悪いことは無視ですか？
＞【読解力】
＞レベル１以下の割合９．０％（ＰＩＳＡ2000）→１８．０％（PISA2003）
＞あれ？ちゃんと倍増してるねｗ
＞【数学的リテラシー】
＞下位２５％以下にいたっては、４０％近く学力を落としている。
読解力は最下位層が倍増しているし、
数学的リテラシーは下位25％の学力が40ポイントも落ちている。
都合が悪いことは無視ねハイハイ卑怯者ｗ
ちなみにあの本には
「明らかに落ちこぼれが減ったことを意味している」
と書いてあるがこれはウソ。
というより都合が悪いデータは全て無視してるｗ
例えば>>608みちな同一問題の正答率とかねｗ
統計学者として一番やってはいけないことｗ
616:実習生さん
09/12/19 08:51:31 5Zu0NJrR
＞だがゆとりのせいかどうかはわからんだろ。
脳みそ無いんですか？
＞フィンランド自身がゆとり教育なのはなんでなのかね。
フィンランドがゆとり教育？
アタマダイジョウブデスカ？
誰が言った？
どうせマスコミの情報鵜呑みにしてるんだろｗ
この程度の知識しかないなら出てくるなｗ
617:実習生さん
09/12/19 08:54:50 5Zu0NJrR
フィンランドがゆとり教育だと思ってる馬鹿なjM1Izeml
フィンランドがゆとり教育だと思ってる馬鹿なjM1Izeml
フィンランドがゆとり教育だと思ってる馬鹿なjM1Izeml
フィンランドがゆとり教育だと思ってる馬鹿なjM1Izeml
フィンランドがゆとり教育だと思ってる馬鹿なjM1Izeml
フィンランドがゆとり教育だと思ってる馬鹿なjM1Izeml
フィンランドがゆとり教育だと思ってる馬鹿なjM1Izeml
フィンランドがゆとり教育だと思ってる馬鹿なjM1Izeml
フィンランドがゆとり教育だと思ってる馬鹿なjM1Izeml
フィンランドがゆとり教育だと思ってる馬鹿なjM1Izeml
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フィンランドがゆとり教育だと思ってる馬鹿なjM1Izeml
フィンランドがゆとり教育だと思ってる馬鹿なjM1Izeml
フィンランドがゆとり教育だと思ってる馬鹿なjM1Izeml
フィンランドがゆとり教育だと思ってる馬鹿なjM1Izeml
フィンランドがゆとり教育だと思ってる馬鹿なjM1Izeml
618:実習生さん
09/12/19 09:05:14 5Zu0NJrR
そもそもゆとり教育ってなんだよｗ
お前知らないだろｗ
寺脇
「もちろんそうなんですけど、だからその子たちには習熟度別っていって、そのわかんない子どもたちだけのグループを作ってやれるようにしましょうと。
それまでは一律に、同じように教えて、ついてこれる子とこれない子にわかれていっちゃっていたのを、
そういうふうな組み方のできるゆとりを作ろうって話だったのが、
えー、じゃ子どもに勉強させないでいいのね、っていう誤解が、現場でも出てきてしまったことは事実です」
こういってるけど、全部嘘っぱちだからねｗ
批判されたから
官僚がお得意のあとからとってつけた理屈だからｗ
619:実習生さん
09/12/19 12:57:05 3DIzp2bF
文科省全国学力テスト
８０－３０÷５の正答率
１．秋田……91.9
２．福井……81.2
３．富山……78.5
・
・
45．新潟……59.7
46．北海道…55.8
47．岐阜……55.3
秋田の狂死以外氏んでいいよ
620:実習生さん
09/12/19 16:45:47 gpT2XLJv
狂死が仕事をしているかどうか、わが子や家庭教・塾講で教えている児童生徒が
次の項目のうち、どれだけできているかチェックすればわかるよ♪
□ノートに日付が書いている
□ノートにページ数や題名が書いている
□ノートに見やすいようにしきりがいれている
□ノートに適度にスペースをとって書いている
□ノートに問題番号をそろえて書いている
□宿題やプリントなど提出物は定期的にチェックされている
□プリント類はファイルにとじている
□漢字ドリルや自主勉強ノートなど、誤字脱字、汚い字には、訂正の朱書きがされている
□隹（ふるとり）や成など、正しい書き順で書ける
□こざとへんやりっしんべん、がんだれやまだれなど、主要な部首がわかる
□宿題やテストなど、ちゃんと間違えた問題は間違い直しをしている
□鉛筆を正しく持つことができる
□四則計算は「＝」をそろえて、途中の式を書いている
□九九が正確に、かつ速く言える（小２冬以降）
□小数のかけ算、わり算で、小数点の移動を書いている（小５冬以降）
□自分の名前、友達の名前、住所などをローマ字で書けるか（小４冬以降）
□「～ことですか」「～はなぜですか」という問いに、きちっとした形式で答えている
８割以上あてはまる・・・普通の教師です
６割以上８割未満・・・・まだまだ未熟な狂死です
６割未満・・・・・・・・・・・とっと子どもを塾に通わせましょう♪
さあやってみよう！
621:実習生さん
09/12/19 17:30:20 gpT2XLJv
狂死が仕事をしているかどうか、わが子や家庭教・塾講で教えている児童生徒が
次の項目のうち、どれだけできているかチェックすればわかるよ♪
□ノートに日付が書いてある
□ノートにページ数や題名が書いてある
□ノートに見やすいようにしきりがいれてある
□ノートに適度にスペースをとって書いている
□ノートに問題番号をそろえて書いている
□宿題やプリントなど提出物は定期的にチェックされている
□プリント類はファイルにとじてある
□漢字ドリルや自主勉強ノートなど、誤字脱字、汚い字には、訂正の朱書きがされている
□隹（ふるとり）や成など、正しい書き順で書ける
□こざとへんやりっしんべん、がんだれやまだれなど、主要な部首がわかる
□宿題やテストなど、ちゃんと間違えた問題は間違い直しをしている
□鉛筆を正しく持つことができる
□四則計算は「＝」をそろえて、途中の式を書いている
□九九が正確に、かつ速く言える（小２冬以降）
□小数のかけ算、わり算で、小数点の移動を書いている（小５冬以降）
□自分の名前、友達の名前、住所などをローマ字で書けるか（小４冬以降）
□「～ことですか」「～はなぜですか」という問いに、きちっとした形式で答えている
８割以上あてはまる・・・普通の教師です
６割以上８割未満・・・・まだまだ未熟な狂死です
６割未満・・・・・・・・・・・とっと子どもを塾に通わせましょう♪
さあやってみよう！
622:jM1Izeml
09/12/19 19:27:43 Q0454J2D
>>615
なるほど、じゃあよりゆとりの進んだ2006では下位25%
どうなっているのかな？
623:実習生さん
09/12/19 19:48:00 uk5Ap28B
>>622
ムダだよ、
悪いことは全部ゆとりのせい、良いことは他の要因で説明するっていう
結論ありきの人みたいだから
教育課程との因果関係どころか
相関性も証明できてないのに、
学力低下の存在を顔真っ赤にして主張されてもねｗ
624:実習生さん
09/12/19 20:38:31 KoQeDbO6
討論番組などで即座に自分の感想投稿したい方はツイテレというツール利用すると便利なようですよ、国内主要放送局が共同でつくったツールのようです。
625:実習生さん
09/12/19 22:25:07 mswiQ31v
>>622
＞じゃあよりゆとりの進んだ2006では下位25%
自分の脳みそで考えろ馬鹿ｗ
たぶんもっと下がっているだろう。
まあ間違っても上がってるってことはないからｗ
＞【読解力】
＞レベル１以下の割合９．０％（ＰＩＳＡ2000）→１８．０％（PISA2003）
っで、この数字がたいしたことないって？
微々たるもんか？ほらほらｗ
そういえば、午前中の勢いがないね～ｗどうしたのかな？
2000年 ９．０％（１１人に一人、標準的なクラスで約３名）
↓
2003年１８．０％（約５．５人に一人、標準的なクラスで約６名）
ちなみにフィンランドはできない子にほど手厚い教育で、落ちこぼれが極端に少ない。
ってか、現在の日本のフィンランドの２倍は落ちこぼれがいる
フィンランドがゆとり教育だなんてだれだそんな恥ずかしいこと言ってる奴ｗ
【PISA2000】読解力の習熟度レベル別割合（％）
１未満 レベル１ レベル２ 合計
フィンランド １．７ ５．２ １４．３ ２１．２
日本 ２．７ ７．３ １８．０ ２８
【PISA2006】読解力の習熟度レベル別割合（％）
１未満 レベル１ レベル２ 合計
フィンランド ０．８ ４．０ １５．５ ２０．３
日本 ６．７ １１．７ ２２．０ ４０．４
626:実習生さん
09/12/19 22:26:03 mswiQ31v
>>623
まともなレスもできないゴミ虫君はだまってよーねｗ
627:実習生さん
09/12/19 22:29:35 mswiQ31v
＞悪いことは全部ゆとりのせい、良いことは他の要因で説明するっていう
だいたい良いことってなんだよｗ
勉強嫌いは相変わらず多いし
いじめ、不登校、校内暴力は増える一方
ゆとり教育が始まった１９８０年代から学力は下がる一方
＞相関性も証明できてないのに
馬鹿だろお前ｗ
628:実習生さん
09/12/19 22:51:45 g1wRnsKM
十七条の憲法現代語訳
第１条 お前ら仲良くしる
第２条 仏様とお経と坊さんは大切にしろよ
第３条 天皇陛下の詔勅は謹んで受けろ
第４条 役人は礼儀と身分をわきまえろ
第５条 人を裁く奴は賄賂とかに惑わされんなよ
第６条 ＤＱＮは叩け。いいことしろ
第７条 役人はちゃんと自分の仕事をしろ
第８条 役人は朝早く出勤して夜遅く帰れ。きっちり定時なんかに帰るなよ
第９条 信用は大切だぞ
第１０条 他人が何か間違ったことしてもあんまり怒るな
第１１条 功績や過ちはハッキリさせて、賞罰とかその辺きっちりさせろよ
第１２条 役人は住民から搾取しちゃダメだろ
第１３条 役人ども、おまいらは同僚が何やってるかはきっちり知っておけよ
第１４条 役人は他の市とかの方が給料高いからって妬んだりすんな
第１５条 役人どもはてめー財布のことばっかり考えてないで国のために働け
第１６条 国民に何か課すときは、必ず時期とか空気読んでやれよ
第１７条 重要事項は会議して決めろ。ひとりでコソコソやんなよ
629:実習生さん
09/12/20 03:53:38 BiLskI7t
っでフィンランドのどこがゆとり教育だって？
630:実習生さん
09/12/20 07:42:44 1yc7w/E7
>625
> 現在の日本のフィンランドの２倍は落ちこぼれがいる
とりあえず自分の文は読み直してからアップしな。「日本のフィンランド」って
何だ？
631:実習生さん
09/12/20 08:28:40 6cGGx5wv
一クラスの人数が半分。
おまけに、ボランティアなどが入って
７～８人に一人の指導者が当たり前。
他にも、カウンセラや、ケースワーカーが
専属でついているのが当たり前。
おまけに、受験なんて言葉は、必要なく
「落ちこぼれをださない」のが目標。
家庭教育だって違う。
親は子どものそばにいる。
夜、子どもに本を読み聞かせるのは、
スタンダードな親の姿。
そんな国の倍「しか」落ちこぼれを出さない
っていうのが、いかにすごいことか（笑）
632:実習生さん
09/12/20 10:20:32 lZVz05Me
日本は他の国に類を見ない民間教育産業がある。
これがあってはじめて今の位置を維持している。
公教育だけならもっと値は低くなる。
633:実習生さん
09/12/20 10:50:40 6cGGx5wv
>>632
そりゃあ、そうだろ。
先進国の半分の予算比で、これだけやるのは奇跡。
ただし、私費負担をいれても、まだ、低いけどね。
おまけに、日本の学校は、カウンセラー機能も、ケースワーカー機能も
果ては、治安維持機能も学校に面倒見てもらってる。
おっと、本来なら家庭教育の「基礎的生活技能」も
文化継承技能もやらせて
おまけに、スポーツ振興機能もか。
他の国が、腰を抜かすほど多機能だなあ。
634:実習生さん
09/12/20 11:07:40 q/Ca0iHl
>>633
要するに、何でもやるが何でもアマチュア。
コスト的にはそれで安くつくが、仕事のプロが要求される現代に
マッチしてるかどうか疑問。
親や生徒が不満と募らせるのも、教師の質が落ちたというより、
人権と同じで時代の要求度が高まったためだろう。
公立学校の機能をこれ以上膨らませるより、私塾やスポーツ団体用の
バウチャーを出すのが合理的だと思うけど。
635:jM1Izeml
09/12/20 11:39:44 X8eMu2yH
>>625
>自分の脳みそで考えろ馬鹿ｗ
いやデータなんだから。
まあ無理に推測するなら
下位25%で切ればレベル1未満が減り、レベル1層が増えたら
アップするんじゃないかなw
636:実習生さん
09/12/20 11:46:25 6cGGx5wv
>>634
しかし、現実を見れば
君の言いたいことの逆だよね。
それが現実（嘲笑）
637:実習生さん
09/12/20 15:42:21 RVsOF8Dt
>>630
書き間違いだ悪いか馬鹿？
ほかに言うべきことはないのかね～
638:実習生さん
09/12/20 15:44:00 RVsOF8Dt
＞日本は他の国に類を見ない民間教育産業がある。
そうですね～
辛坊
「点数が高かったのは、もしかすると学校で教えてもらっているからなのか、塾で教えてもらっているからなのかは、
わからないなんですよ。純粋に学校をえられただけの知識で答えているんですか。」
ってことですよｗ
639:実習生さん
09/12/20 15:49:13 RVsOF8Dt
>>633
＞先進国の半分の予算比で、これだけやるのは奇跡。
馬鹿ですか？
＞ただし、私費負担をいれても、まだ、低いけどね。
はあ？
何言ってるの？
日本が対GDP比で低いのは学校教育費だけであって、
狭思の給料は別（むしろ世界で２番目に高い）
それに、塾などを含めた私的な教育費は世界で最も高い。
ウソばっかつくな
もはや日本の学力は塾無しでは指させ切れないほど低下しているのは事実。
おまけに、日本の学校は、カウンセラー機能も、ケースワーカー
>>635
話逸らすな
フィンランドはゆとり教育なんだろ？
どこがゆとり教育なんだよｗ
ゆとり教育って何だｗ
早く答えろよ
全く、
ゆとり教育で学力は下がってない
落ちこぼれは増えてない
でも、少ない教育費でこれだけ高い学力を保っているのはすごい
馬鹿ですか？
640:実習生さん
09/12/20 15:58:47 6cGGx5wv
>>639
自分で数字を確かめなさい。
２ちゃんばかり信じちゃあだめだよ。
嘲笑されてる現実を、ちゃんとみましょう。
それと。
そうか、教育費には、人件費が入ってないと思ってるんだ…
ここまでのバカは、久しぶりだよ。
バカにされるの、しょうがないよね、君（爆笑）
641:実習生さん
09/12/20 16:14:46 RVsOF8Dt
>>640
＞そうか、教育費には、人件費が入ってないと思ってるんだ…
言い方が悪かったみたいだな
教育費の総額は低いが、人件費（教員の給与）は高い。世界で２番目に高い。
＞自分で数字を確かめなさい。
馬鹿ですか？
私的教育費の対GDP比は１．５％で
総額は世界で２番目の数字ですが何か？
ちゃんと数字を確かめましょうねｗ
642:実習生さん
09/12/20 16:16:45 RVsOF8Dt
国公立学校教員の年間法定給与1（2004 年）
初等教育 前期中等教育
初任給 勤続15 年の給与 最高給与 最高給与到達年数 初任給 勤続15 年の給与 最高給与 最高給与到達年数
アメリカ 32,703 39,740 m m 31,439 40,088 m m 31,578
イギリス 28,769 42,046 42,046 m 28,769 42,046 42,046 5
韓国 28,569 48,875 78,472 m 28,449 48,754 78,351 37
シンガポール24,326 m m m 24,326 m m m
スウェーデン 25,152 29,522 33,849 m 25,963 30,420 34,477 a
ドイツ 37,718 46,935 48,938 m 39,132 48,167 50,284 28
フィンランド 27,922 32,541 32,541 m 32,407 38,318 38,318 20
フランス 23,112 31,090 45,872 m 25,570 33,548 48,451 34
日本 24,469 45,753 58,373 m 24,469 45,753 58,373 31
（1 米ドル＝138.87055 円）
諸外国の教員給与に関する調査研究
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
教師の給与は韓国に次いで“世界２位”
教師の給料なんて今でも十分高い！いやむしろ高すぎるくらい
給料を上げ要なんてもってのほかｗむしろ今の半分でもｲｲくらい
643:実習生さん
09/12/20 16:17:55 RVsOF8Dt
勤続15 年の教員給与の対一人当たりGDP 比(2004 年)
初等 前期中等 後期中等
アメリカ 1.00 1.01 1.01
イギリス 1.36 1.36 1.36
韓国 2.37 2.36 2.36
シンガポール m m m
スウェーデン 0.95 0.98 1.02
ドイツ 1.63 1.67 1.80
フィンランド 1.09 1.29 1.46
フランス 1.07 1.16 1.17
日本 1.55 1.55 1.55
諸外国の教員給与に関する調査研究
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
実は日本の教師の給料はGDP比でみたら韓国、ドイツに次いで高かった！あのフィンランドよりも高い！
644:実習生さん
09/12/20 16:22:10 WtxOochR
>>642
で、なぜ米ドル換算で単純比較するの？
教育費と同じＧＤＰ比でしないと意味無いんじゃないの？
たぶん、もうちょっと下にスクロールすると載ってるよｗ
645:実習生さん
09/12/20 16:22:35 RVsOF8Dt
っで相変わらず
>>607
といった都合が悪い指摘は無視なわけねｗ
相関しない以上、
教育費を増やしたところでどってことはないね。
それよりも生活保護世帯をどうするかとか、
そういう世帯が集まる地域をどうするかが問題。
っで、
そういう世帯が集まる地域に進学塾は進出しない。
ますます地域の教育力が低下し、学力低下、貧困のスパイラルに陥る。
学校がこれをどうこうできるかというと、どうにもしない。
教育困難校が中にはあるのは事実だが、えんぴつの持ち方一つ教えられない狭思に
何かができるとも思えない。
中３にもなって、分数のわり算もできない、ピリオドひとつ書けないやつが
クラスのごろごろしている状態をずっと放置してきた狭思にねｗ
これが一番の問題。
646:実習生さん
09/12/20 16:22:58 6cGGx5wv
ハイハイ。
教育費の総額も何も
通常、「人件費なしの教育費なんて論じません！」
馬鹿は、後付けしても、バレるや（嘲笑）
何度もいうけど、２ちゃんレベルでものを言っても
君は、バカ扱いだから。
もうちょっと、勉強しなさい。
647:実習生さん
09/12/20 16:23:06 WtxOochR
>>643
うわ、ＧＤＰ比を見てさらにそう強弁するかｗｗｗ
データの見方として根本的に狂ってるんじゃないの？
648:実習生さん
09/12/20 16:23:38 RVsOF8Dt
>>644
＞で、なぜ米ドル換算で単純比較するの？
馬鹿かお前？
649:実習生さん
09/12/20 16:25:51 RVsOF8Dt
>>647
＞データの見方として根本的に狂ってるんじゃないの？
データの見方もわからないお馬鹿さんは黙ってようねｗ
ヒント：割合
確かに日本の公的支出は少ないが、そのうちの大半を占めているのが実は狭思の給料だったりするｗ
650:実習生さん
09/12/20 16:26:47 WtxOochR
>>649
で？物価指標との比較は？
もちろんその上で言ってるんだろうからな
651:実習生さん
09/12/20 16:28:21 RVsOF8Dt
>>650
じゃあお前がその修正値を出せよｗ
どんな反論するかと思ったらそんな屁理屈かよｗ
っで、日本の狭思の給料は世界でも高いのか安いのか？
どっちだ？
逃げずに答えてねｗ
652:実習生さん
09/12/20 16:31:36 6cGGx5wv
人件費のない教育費を論じちゃったバカ君は
結局、コピペしかできないっと（苦笑）
昨日は、半日、へばりついて、あっちこっちに貼りまくり。
なぜ、自分が相手をしてもらえないのかわからずに。
本当に、馬鹿の上に、グズで、察知能力ゼロじゃ
社会に出られないぞ。
おい、バカ君。
出直しておいで（笑）
653:実習生さん
09/12/20 16:32:28 WtxOochR
>>651
だーかーらー、単純に米ドルの数値だけ出して比較する事に何の意味があるわけｗ
ＧＤＰ比で比べたら、そこまで突出したもんでもないじゃないかｗ
そもそも給料なんか、その社会の中での相対でしか意味がねえんだよ
教師の給料が高いっつって批判するなら、
その辺からきちっと論証する責任がお前にはあるんだよ
わかる？にわか君
654:実習生さん
09/12/20 16:33:26 RVsOF8Dt
＞もうちょっと、勉強しなさい。
そりゃお前だろｗ
＞ただし、私費負担をいれても、まだ、低いけどね。
＞おまけに、日本の学校は、カウンセラー機能も、ケースワーカー機能も
＞果ては、治安維持機能も学校に面倒見てもらってる。
＞おっと、本来なら家庭教育の「基礎的生活技能」も
＞文化継承技能もやらせて
＞おまけに、スポーツ振興機能もか。
＞他の国が、腰を抜かすほど多機能だなあ。
だって、本業の勉強を教えることが開店休業状態だもんねｗ
ゆとり教育だとか新しい教育観だとかいって、
勉強嫌いを増やして、おまけに勉強ができない子までっ増やしてきて何言ってるのかな？
>>631
フィンランドにはそういうサポートがあっても
日本には塾っていうサポートがありますから～
残念ｗ
655:実習生さん
09/12/20 16:34:55 RVsOF8Dt
っで、
日本の狭思がちゃんと勉強を教えているかどうかというと、
文科省全国学力テスト
８０－３０÷５の正答率
１．秋田……91.9
２．福井……81.2
３．富山……78.5
・
・
45．新潟……59.7
46．北海道…55.8
47．岐阜……55.3
この体たらくｗ
クラスの人数がとか、家庭教育がとかいう以前の問題だねｗ
この程度のことを教えられなくて、それ以上のことなど教えられるわけがないｗ
656:実習生さん
09/12/20 16:36:41 EeC61ktK
>>652
逃げずに答えてねｗ
それともずっとそうやって逃げる？
657:実習生さん
09/12/20 16:38:52 EeC61ktK
そもそも
＞日本が対GDP比で低いのは学校教育費だけであって、
＞狭思の給料は別（むしろ世界で２番目に高い）
だれも
通常、「人件費なしの教育費なんて論じません！」
なんて言ってませんが何か？
プププッ
もしかして人件費抜きって読めるのかなｗ
アタマワルスギｗ
658:実習生さん
09/12/20 16:43:15 EeC61ktK
通常、「人件費なしの教育費なんて論じません！」
通常、「人件費なしの教育費なんて論じません！」
通常、「人件費なしの教育費なんて論じません！」
通常、「人件費なしの教育費なんて論じません！」
通常、「人件費なしの教育費なんて論じません！」
通常、「人件費なしの教育費なんて論じません！」
通常、「人件費なしの教育費なんて論じません！」
通常、「人件費なしの教育費なんて論じません！」
通常、「人件費なしの教育費なんて論じません！」
通常、「人件費なしの教育費なんて論じません！」
通常、「人件費なしの教育費なんて論じません！」
通常、「人件費なしの教育費なんて論じません！」
通常、「人件費なしの教育費なんて論じません！」
通常、「人件費なしの教育費なんて論じません！」
通常、「人件費なしの教育費なんて論じません！」
通常、「人件費なしの教育費なんて論じません！」
通常、「人件費なしの教育費なんて論じません！」
通常、「人件費なしの教育費なんて論じません！」
ええ、論じませんよｗ最初からそんなこと言ってないしｗ
教育費＝学校教育費＋私的教育費
＝（学校教育にかかる経費＋教師の給料）＋私的教育費
学校教育費＝対ＧＤＰ比3.4％ ←低い
（教師の給料＝対ＧＤＰ比1.55％） ←高い
私的教育費＝対ＧＤＰ1.5％ ←高い
ニホンゴタダシクリカチマチョウネｗ
659:実習生さん
09/12/20 16:45:08 6cGGx5wv
>>657
ハイハイ。
いくら攪乱したり、話題を変えたくても
乗ってあげないよ（笑）
バカは、君。
人件費なしの教育費なんて空想してしまった君がバカ。
あとから、「書き方が」は、通じない。
誤記は、いつだってあるから、単純ミスは、かまわないが
基本的な間違いをするようでは、知性も、知識も認めてもらえない。
まず、君がバカであることを自覚しなさい。
話は、それからだよ。
逃げるなよ～ （爆笑）
660:実習生さん
09/12/20 16:45:37 EeC61ktK
>>653
＞ＧＤＰ比で比べたら、そこまで突出したもんでもないじゃないかｗ
ヒント：ＧＤＰ
661:実習生さん
09/12/20 16:46:40 WtxOochR
>>658
うん、だから、教師の給料が正当なんだったら
むしろ教育費全体が少なすぎることになるよね？わかる？
だから、君は、教員の給料が不当であることを証明する必要があるわけ。
662:実習生さん
09/12/20 16:46:44 EeC61ktK
>>659
＞人件費なしの教育費なんて空想してしまった君がバカ。
え？
いつ？
だれがそんなこと言った？
「人件費なしの教育費なんて論じません！」
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ ID:6cGGx5wvおまえかｗ
663:実習生さん
09/12/20 16:47:21 6cGGx5wv
あ、追加。
こちらとしては、君の自覚があるまでは、どんな話題も
君の「話題そらし」であると断定させてもらう。
じゃあ、頑張れ、バカ君（嘲笑）
664:実習生さん
09/12/20 16:48:41 EeC61ktK
さあ引き算ができない馬鹿はほかっておいてｗ
>>661
＞むしろ教育費全体が少なすぎることになるよね？わかる？
実験費を除いた公的な教育費がなｗ
だから、狭思の給料減らしてその分回せばいいだろｗ
＞だから、君は、教員の給料が不当であることを証明する必要があるわけ。
だからってのが意味不明
665:実習生さん
09/12/20 16:49:56 EeC61ktK
>>663
と、議論についていけない人がもうしておりますｗ
>>664
＞実験費を除いた公的な教育費がなｗ
人件費な
666:実習生さん
09/12/20 16:50:24 WtxOochR
>>664
だーかーらｗ
教員の給料は「不当に」低いのか、と聞いてるんだよｗｗ
話通じない人だなあ
まぁ多分ムリなんだろうけど。。
667:実習生さん
09/12/20 16:53:02 EeC61ktK
＞日本が対GDP比で低いのは学校教育費だけであって、
“だけ”という日本語がわからないみたいねｗ
学校教育費＝対ＧＤＰ比3.4％ ←低い
（教師の給料＝対ＧＤＰ比1.55％） ←高い
私的教育費＝対ＧＤＰ1.5％ ←高い
＞教育費の総額は低いが、人件費（教員の給与）は高い。世界で２番目に高い。
どこをどう読んだら
教育費の総額に人件費が含まれてないって読めるのかな？
ザイニチダカラシカタガナイネｗ
「うちわけ」ってことばがわからないみたいｗ
668:実習生さん
09/12/20 16:53:53 EeC61ktK
>>666
＞教員の給料は「不当に」低いのか、
不当に「高い」んだよｗ
馬鹿かお前？
669:実習生さん
09/12/20 16:54:39 WtxOochR
>>668
ごめんｗ素で間違えたｗ
で、「不当」に高いと、なぜ言えるのかが、なーーんにも説明されてないんだけど
670:実習生さん
09/12/20 16:55:46 EeC61ktK
>>669
不当以前に、まず「高い」
これは事実でいいんだな？
671:実習生さん
09/12/20 16:57:15 WtxOochR
>>670
そりゃ、米ドル換算では高額だよ（防衛費と同じことやね）
で、ＧＤＰ換算すると、そこそこ高め、くらいだね
もひとつ、教育費全体に占める割合は、超高い、だね
672:実習生さん
09/12/20 16:58:13 dLZdFt/7
っで、不当かどうか
それは学校教育費が高くても低くても
子供の学力に何ら影響を与えなくなっている
これが現状であると言うこと。
ただし、戦後20～30年間は、
公的な教育費と学力は正の相関をしていたから、
学校教育が子供の学力の形成に良い影響を与えていたのは事実。
しかし、それはよくもわるくも30年前の話。
では現状はどうか？
はいどうぞ＞ID:WtxOochR
673:実習生さん
09/12/20 17:00:25 6cGGx5wv
なるほどね。
やはり、バカは、自覚などできないってことか。
まあ、最初から期待はしてないけどね。
とりあえず、昨日の午後、ずっとＰＣにへばりついて
コピペをあちこちに貼りまくった君は
寂しかった？
誰も相手をしてくれなかったもんな（優しい笑い）
でも、こうやって、ちょっと相手をしてもらうと
教育費に人件費が入ってないと思い込んでいるバカだ、という
現実がバレてしまったわけだ。
もうちょっと、いや、もっとたくさん、勉強しましょうね。
いくら戯言を書いてもいいよ。
君が、得意になって書いてたら、
今回のことを、ちゃんと書き込んであげるから。（笑）
じゃあ、頑張ってね。バカ君。
674:実習生さん
09/12/20 17:00:37 dLZdFt/7
>>671
だから文句があるなら信頼できる指標を持ってきなさい。
あくまでも割合の話で言えば
学校教育費は低い
私的な教育費は高い
これは事実
675:実習生さん
09/12/20 17:03:02 dLZdFt/7
>>673
今一番相手にされていないのは
「おまえだ」
ってこと自覚してる？
676:実習生さん
09/12/20 17:05:00 dLZdFt/7
くやしいのぅ～ID:6cGGx5wv
はずかしいのぅ～ID:6cGGx5wv
だれもあいてにしてくれないのぅ～ID:6cGGx5wv
ニホンゴヨワイノゥ～ID:6cGGx5wv
ばかだのぅ～ID:6cGGx5wv
かっこわるいのぅ～ID:6cGGx5wv
なさけないのぅ～ID:6cGGx5wv
あたまわるいのぅ～ID:6cGGx5wv
677:実習生さん
09/12/20 17:07:12 WtxOochR
>>672
あれ、学校教育費の話をしてるの？
その中の教員の人件費の話をしてるの？
話がブレブレで、嫌味じゃなくマジで何言ってるかわかんない
678:実習生さん
09/12/20 17:11:30 dLZdFt/7
【フィンランドの教師と日本の狭思の違い】
フィンランドの教師は原則修士号取得が条件だが、
高々大学で数十単位とっただけでとれるほどのペーパー免許（通信教育も可ｗ）。
通信教育で医師免許を取った医者に、手術任せようとは思わないね。
っで、日本の狭思は、こと小学校に至っては偏差値５０程度しかないが、
フィンランドの大学の教育学部は医学部並みに難しい。
フィンランドの教師は主体的に研修をするなど日々精進を惜しまないが、
一方日本の狭思は(ry
フィンランドの教師は、子供の力を伸ばそうとするが、
日本の狭思は、「できんものはやってもできん」と思っているふしがあり、
「九九ができない」「ローマ字が書けない」でも原則放置。
できないからと言って、何か不都合があるとも思っていない。
むしろ、無理に教えることは詰め込みだといって開き直る有様。
679:実習生さん
09/12/20 17:13:14 WtxOochR
>>678
博士が教員なんかなりたがるかよｗ
しかも、そのうえでお前給料減らせとか言ってるんだろ？
もう無茶苦茶じゃねぇかｗ
680:実習生さん
09/12/20 17:15:33 dLZdFt/7
>>677
あんたも(ry
教育費＝学校教育費＋私的教育費
＝（学校教育にかかる経費＋教師の給料）＋私的教育費
年度が違うから厳密な数字は異なるが、
学校教育費は対GDP比で3.4％
GDPが５００兆だとしたら
５００兆円×3.4％＝１７兆円←これが教育費
狂死の給料が占める割合は1.55％だから
５００兆円×1.55％＝７．８兆円←これが狭思の給料
１７兆－７．８兆＝９．２兆円が人件費を抜いた学校教育費
わかった？
681:実習生さん
09/12/20 17:20:28 WtxOochR
>>680
ということは、>>672だと、現在は以前と違って学校教育費が学力と相関してないということだよね。
となると、学力に正の相関を与えていない公教育を縮小しろ、という趣旨になるんだけど・・
682:実習生さん
09/12/20 17:21:10 dLZdFt/7
>>680
ちょっと訂正な
５００兆円×3.4％＝１７兆円←これが学校教育費の総額
つまり、
公的な学校教育費の総額・・・１７兆円 ←低い
（うち人件費以外の教育費・・・９．２兆円）←かなり低いｗ
（うち狭思の人件費・・・７．８兆円） ←高い
私的な教育費の総額・・７．５兆円 ←かなり高い
っでな、
割合で言うとGDPが違うんだから額そのものがわからないだろ。
私的な教育費に関して
割合として最も高いのは韓国
しかし、総額として最も高いのはアメリカ
GDPが違うからね
あんたの言うように、物価とかGDPの総額が違うから総額では比べられない。
だから対GDP比で見るしかない。
683:実習生さん
09/12/20 17:25:08 dLZdFt/7
>>681
＞となると、学力に正の相関を与えていない公教育を縮小しろ、という趣旨になるんだけど・・
正しく理解頼むなｗ
公的な学校教育費が学力と相関しないと言うことは、
公的な学校教育費の総額・・・１７兆円
（うち人件費以外の教育費・・・９．２兆円）
（うち狭思の人件費・・・７．８兆円）
のどれが相関しないのかな？
そもそも
「うち人件費以外の教育費・・・９．２兆円」
これを減らせとは一言も言ってない。
ID:6cGGx5wvは知能が低いから理解できないみたいだけど、あんたはわかるだろ？
おれが減らせと言っているのは「うち狭思の人件費・・・７．８兆円」だ。
７．８兆円を減らして、代わりに９．２兆円に組み込むだけでもいい。（何かどっかの政党が言ってることだがｗ）
そうしたら、「公的な学校教育費の総額・・・１７兆円」は別に減りもしなければ増えもしない。
ようは予算の内訳を組み替えるだけだから。
何か文句ある？
684:実習生さん
09/12/20 17:26:33 WtxOochR
>>683
だーーかーーーらーーー
＜教師の給料＞が「不当」に高いと、君が断言するのはなぜか、と聞いておるのだよ
685:実習生さん
09/12/20 17:29:09 dLZdFt/7
もちろん先立つものがあれば、公的な学校教育費の総額を増やすのも手だろう。
しかし、それには問題が２点ある
１．財源は？
２．教育費を増やしても、効果があるのかどうかさえ疑問
686:実習生さん
09/12/20 17:31:03 dLZdFt/7
>>684
＞教師の給料が「不当」に高いと、君が断言するのはなぜか、と聞いておるのだよ
>>678
読んでねｗ
フィンランドの教師とは雲泥の差だよ
日本の狭思のどこが優秀なの？
ってか働いてないのは>>655を見れば明白
687:実習生さん
09/12/20 17:33:53 pVQJxyIc
>>678
＞フィンランドの教師は原則修士号取得が条件だが、
＞高々大学で数十単位とっただけでとれるほどのペーパー免許（通信教育も可ｗ）。
ごめん訂正なｗ
×高々大学で数十単位とっただけでとれるほどのペーパー免許（通信教育も可ｗ）。
○日本の狭思は高々大学で数十単位とっただけでとれるほどのペーパー免許（通信教育も可ｗ）。
688:実習生さん
09/12/20 17:34:43 WtxOochR
>>686
で、博士号を取った優秀日本人がなぜ教員になりたがらないか、というと
そりゃ労働条件が悪いからでございますよ、という意見に対して
ノーコメントですかｗｗ
優秀な人材を集める仕組みになってねぇじゃんｗ
689:実習生さん
09/12/20 17:35:00 pVQJxyIc
それにしてもID:6cGGx5wvは馬鹿すぎるｗ
内訳が理解できないなんてｗ
まあ恥ずかしくて２度と出てこれないだろうけどｗ
690:実習生さん
09/12/20 17:37:29 pVQJxyIc
>>688
＞で、博士号を取った優秀日本人がなぜ教員になりたがらないか、というと
修士号なｗ
＞そりゃ労働条件が悪いからでございますよ、という意見に対して
＞ノーコメントですかｗｗ
そう考える時点で的はずれ
＞優秀な人材を集める仕組みになってねぇじゃんｗ
なってねーよ！なぜなっていない？労働条件が悪いから？全く根拠無いねｗ
なぜならレベルの高い帝大レベルの人間は免許取得が困難という理由で採用試験を受けられないんだからね。
事実、免許取得が容易な高校の教師採用試験はどうなんだろうね？
691:実習生さん
09/12/20 17:40:16 WtxOochR
>>690
あれ、免許なんかペーパーで簡単に取れるんじゃなかったのｗｗｗｗ
採用試験が受けられないとかいうのも完全にガセじゃねぇか
百歩譲って現在の免許制度に問題があったとしてもさ、
それが、教師の給料を減らすことと何の関係があるんでしょーか？
692:実習生さん
09/12/20 17:42:05 pVQJxyIc
民間からもっと優秀な人材をひっぱってくればそれですぐ底上げされる。
東京の和田中の例を見れば明らか。
つまり、
日本の教育では、
教員免許制度という有名無実の制度が、優秀な人材の参入の障壁になっているんだよ。
志の高い旧帝大にいける力がある優秀な人材が、
なぜ高々偏差値５０程度の教育大に通おうとする？
フィンランドではもともと志の高い人間がより高いレベルを目指して教育大へ行く。
っで、フィンランドではその教育大のレベル自体が高い。医学部並みに高い。
必然的に質の高い教育が受けられる。
日本の一番の問題点は、
旧帝大の方が優秀な人材が集まるのに、
教育大からしか小中学校の狭思になれないという大学間格差があるということ。
693:実習生さん
09/12/20 17:45:33 pVQJxyIc
>>691
＞あれ、免許なんかペーパーで簡単に取れるんじゃなかったのｗｗｗｗ
簡単にとれるという意味じゃない。
有名無実な制度だと言っているんだよ。
実際免許がある無いで教え方の上手下手が決まる訳じゃない。
なんに、制度上、建前上の話。
＞採用試験が受けられないとかいうのも完全にガセじゃねぇか
ガセではない。
実際、普通の大学で教員免許を取得しようと思ったら、飽き時間なんてほとんどなくなる。
東大や京大で小免とれるか？
＞百歩譲って現在の免許制度に問題があったとしてもさ、
＞それが、教師の給料を減らすことと何の関係があるんでしょーか？
理由は２つ
１．今でも狭思の給料は高い。でも高くても良い人材が集まるわけではない。
２．予算が限られている。
以上
694:実習生さん
09/12/20 17:46:01 WtxOochR
>>692
その「民間から引っ張ってくる」予算はどうするんでしょーか
仮に民間から引っ張った方が良かったとして
質はともかく量はどうやって保証するんでしょーか
で、その話が「教員の給料が不当に高い」ことにどうやってつながるんでしょーか
695:実習生さん
09/12/20 17:50:02 1yc7w/E7
>690
２ちゃんが全世界の人間だと分からないだろうねぇ。労働条件悪いよ。
教員夫婦が子どもに「教員はやめなさい」って言っているのがその最たる
証拠。おいしかったら勧めるだろ？首都圏じゃこの不況なのに２倍そこそ
この競争率なのはなぜ？労働条件が悪いからだよ。田舎は違うよ。公務
員くらいしか定職がないんだから。
東京大や京都大が教員にならないのはそれより高級の可能性があるか
らに過ぎない。「免許取得が困難」？バカだねぇ。東大なんて頭良いから、
卒業時に複数免許持っているのが普通。俺は「国語と英語」、もっとすごい
「国語と数学」って東大卒教員を知ってるよ。
696:実習生さん
09/12/20 17:50:11 WtxOochR
話がぶれてぶれて結局免許制度批判かいｗ
教育費ぜんっぜん無関係だよそれ
最初っからそこ批判すればいいのにｗ
妙な数字だして妙な主張するんじゃなくてさ
697:実習生さん
09/12/20 17:50:24 pVQJxyIc
>>694
＞その「民間から引っ張ってくる」予算はどうするんでしょーか
＞仮に民間から引っ張った方が良かったとして
＞質はともかく量はどうやって保証するんでしょーか
採用試験を門戸開放すればいい。それだけの話。
今なら、東大、京大、早稲田、慶應、民間に行くような優秀な人材がバンバン受けるだろうねｗ
なぜ、今はこういう人材が受けないかって？
受けないんじゃなくって、受けられないんだよねｗ
なぜなら教員免許を持ってない（あるいは取得組み込みがない）から。
なんでわざわざ教育大出の無能なやつらから選ばねばならん？
＞で、その話が「教員の給料が不当に高い」ことにどうやってつながるんでしょーか
>>678読んでねｗ
698:実習生さん
09/12/20 17:51:26 pVQJxyIc
>>695
＞教員夫婦が子どもに「教員はやめなさい」って言っているのがその最たる証拠。
その割には親も狭思って狭思はごまんといるけどねｗ
狭思が子供に狭思になるのをやめなさいっていう本当の理由知らないんだろｗ
699:実習生さん
09/12/20 17:54:12 1yc7w/E7
>693
>東大や京大で小免とれるか？
小学校はとれないよ。だって、課程認定されてないもの。でも、教育学部生も
理学部の聴講で理科や数学の免許とれるし、文学部で国語の免許は取れるよ。
700:実習生さん
09/12/20 17:55:07 pVQJxyIc
>>696
＞教育費ぜんっぜん無関係だよそれ
そうだよｗ最初っからそういってるじゃんｗ
じゃなくてぇ～
狭思の給料増やせば、狭思の質が向上するってのは真っ赤なウソｗ
だって今でも狭思の給料は高いのに、全然優秀な人材が集まってない。
701:実習生さん
09/12/20 17:56:41 pVQJxyIc
>>695
小学校に「教科」なんてありませんが何か？
ってか、狭思で最も多いのは小学校狭思
＞俺は「国語と英語」、もっとすごい「国語と数学」って東大卒教員を知ってるよ。
だから何？
それがどうした？
そういうやつらが何人いるの？何十人いるの？何百人いるの？何千人いるの？何万人いるの？
教員免許保有者は推定では２００万人はいるんだよ。
そのうちの何％の話してるんだボケｗ
702:実習生さん
09/12/20 17:56:42 WtxOochR
>>700
だから、早く「教師の給料が＜不当に＞高い」根拠を教えてくださいよー
給料を上げろだなんて一言も言ってませんから
703:実習生さん
09/12/20 17:57:47 1yc7w/E7
>698
>狭思が子供に狭思になるのをやめなさいっていう本当の理由知らないんだろｗ
ふーん、君は知ってるんだ？「本当の理由」なんて思わせぶりな。
704:実習生さん
09/12/20 17:57:47 WtxOochR
>>701
教員になるくらいなら一般企業に行ったほうが給料的にははるかに優遇されるんだよ？
誰がなりたがるんだっつーのｗ
705:実習生さん
09/12/20 17:58:37 pVQJxyIc
>>699
認定外の大学なら、卒業に必要な単位に
免許に関する単位は含まれないはずだが？
おのずと、単位の量に傾いて質が低下するのは目に見えてる
706:実習生さん
09/12/20 18:00:11 WtxOochR
>>705
君がさっきから延々とやってるのは、
「教師の人材確保のために免許制度を改革せよ」という主張であって
「教師の給料が不当に高いから下げろ」という主張では全然ないんだよ？
気づいてる？
707:実習生さん
09/12/20 18:00:39 pVQJxyIc
>>702
日本語わからないの？
無能で怠け者に高給を払う必要がないと言っているんだよｗ
高給に見合うだけの高い専門性を日本の狭思が身につけているのかな？
結局、この話になると誰も答えられないｗ
＞狭思が子供に狭思になるのをやめなさいっていう本当の理由知らないんだろｗ
知らないなら黙ってろｗ
708:実習生さん
09/12/20 18:01:56 1yc7w/E7
>701
>なぜなら教員免許を持ってない（あるいは取得組み込みがない）
というから具体的な事実で論証してあげると
>だから何？
>
>それがどうした？
>
>そういうやつらが何人いるの？何十人いるの？何百人いるの？何千人いるの？何万人いるの？
とピント違いのレスが返ってくる。ディベートだとしても低級。東大生で
教員免許を取る奴はそれなりにいるさ。しかし、景気が良ければ、普
通は民間に行く。それだけの話。
709:実習生さん
09/12/20 18:02:16 WtxOochR
>>707
お前が考える「本当の理由」なんか知るかよｗｗ
その「本当」が何によって担保されてるのかも不明だし
（そういう調査があったわけでもないしなー）
労働条件以外の理由があるなら教えてほしいよ
710:実習生さん
09/12/20 18:05:25 1yc7w/E7
>705
何言ってるんだ？教員免許の単位は教員養成系大学じゃなければ
卒業単位には含まれないのが普通だぞ。しかも、教育学や教育心理
学はかぶっているから、実際に複数免許とっても単一免許に比べて
そんなに単位数は増えないのだが。
711:実習生さん
09/12/20 18:05:39 pVQJxyIc
>>706
今はっきりがっかりしたことがあるｗ
ID:6cGGx5wvだけじゃなくおまえも馬鹿だったってことｗ
２つの主張があるってわからないの？
まあ、主張というか対策だな。
オレは別にどっちでもいいけど、
今の狭思の給料は、専門性の低さに見合ってないｗ
そんな無能な狭思に税金突っ込むくらいなら、学校そのものの備品購入とか、
それこそスクールカウンセラーとか学校カウンセラーとか補助教員に投入した方がマシ。
でも、こんなの小手先の対策だから、
もっと根本的に改善するには、教員免許制度そのものを廃止する。
そして、採用試験を門戸開放し、優秀な人材でも受験できるようにする。
これも、あくまでも入り口の問題であって、
狭思になった時に優秀でも、親方日の丸、働いても働かなくても、給料がもらえる
そこが諸悪の根元ｗ
東大でが多い官僚でも、無能者ばかりなのはその象徴だねｗ
712:実習生さん
09/12/20 18:06:28 pVQJxyIc
もっとがっかりしたことがある
ID:1yc7w/E7も馬鹿だったってことだｗ
713:実習生さん
09/12/20 18:06:50 WtxOochR
>>711
労働条件下げて誰がやりたがるかい教員なんかｗ
714:実習生さん
09/12/20 18:07:34 WtxOochR
>>711
ちなみに月給どれくらいなら見合うのかね
715:実習生さん
09/12/20 18:07:38 pVQJxyIc
無能で怠け者に高給を払う必要がないと言っているんだよｗ
高給に見合うだけの高い専門性を日本の狭思が身につけているのかな？
これ見れば明らかｗ
文科省全国学力テスト
８０－３０÷５の正答率
１．秋田……91.9
２．福井……81.2
３．富山……78.5
・
・
45．新潟……59.7
46．北海道…55.8
47．岐阜……55.3
この体たらくｗ
クラスの人数がとか、家庭教育がとかいう以前の問題だねｗ
この程度のことを教えられなくて、それ以上のことなど教えられるわけがないｗ
716:実習生さん
09/12/20 18:08:16 1yc7w/E7
バカにがっかりされても気にしないから心配するな。
717:実習生さん
09/12/20 18:08:53 pVQJxyIc
＞「教師の給料が＜不当に＞高い」根拠を教えてくださいよー
専門性云々という話よりも
「働いているかいないか」という基準で見た方がわかりやすいかもなｗ
718:実習生さん
09/12/20 18:10:53 pVQJxyIc
そこでこれかなｗ
狂死が仕事をしているかどうか、わが子や家庭教・塾講で教えている児童生徒が
次の項目のうち、どれだけできているかチェックすればわかるよ♪
□ノートに日付が書いてある
□ノートにページ数や題名が書いてある
□ノートに見やすいようにしきりがいれてある
□ノートに適度にスペースをとって書いている
□ノートに問題番号をそろえて書いている
□宿題やプリントなど提出物は定期的にチェックされている
□プリント類はファイルにとじてある
□漢字ドリルや自主勉強ノートなど、誤字脱字、汚い字には、訂正の朱書きがされている
□隹（ふるとり）や成など、正しい書き順で書ける
□こざとへんやりっしんべん、がんだれやまだれなど、主要な部首がわかる
□宿題やテストなど、ちゃんと間違えた問題は間違い直しをしている
□鉛筆を正しく持つことができる
□四則計算は「＝」をそろえて、途中の式を書いている
□九九が正確に、かつ速く言える（小２冬以降）
□小数のかけ算、わり算で、小数点の移動を書いている（小５冬以降）
□自分の名前、友達の名前、住所などをローマ字で書けるか（小４冬以降）
□「～ことですか」「～はなぜですか」という問いに、きちっとした形式で答えている
８割以上あてはまる・・・普通の教師です
６割以上８割未満・・・・まだまだ未熟な狂死です
６割未満・・・・・・・・・・・とっと子どもを塾に通わせましょう♪
さあやってみよう！
719:実習生さん
09/12/20 18:12:49 pVQJxyIc
>>713
＞労働条件下げて誰がやりたがるかい教員なんかｗ
採用試験の障壁（免許の有無）を取り除けば、今ならいくらでも受験希望者はいるだろう。
労働条件が給料だけだと思ってるのか？
終身雇用ってのは重要な労働条件じゃないのかね？
720:実習生さん
09/12/20 18:14:34 pVQJxyIc
>>708
＞東大生で教員免許を取る奴はそれなりにいるさ。
だから何だ？っていってるだろ？
ピントはずれ？
ププププッ
それぐらいってどれくらいだ？
１００人に１人？
１０００人に１人？
そんなレベルだろ
そんな“例外”がいるから一般化するなんて小学生レベルがやることですが何か？
ってかおまえは、
＞狭思が子供に狭思になるのをやめなさいっていう本当の理由知らないんだろｗ
の答えでも考えてろ
721:実習生さん
09/12/20 18:15:16 pVQJxyIc
ちなみに
【ただいまのお題】
・狂死より高い給料もらっている労働者が全体のどれくらいいるか
・ローマ字もフォニックスも教えずに、英単語を読み書きさせる方法
・鉛筆の持ち方を３秒で簡単かつ確実に教える方法（締め切りました。結局誰も答えられませんでしたｗ）
・クラス全体がざわざわして児童が狂死の話を聞かない状態を解決する方法
・割合の第三用法の教え方
・高給で無能でも勤まるおいしい仕事なら、大量募集している都市部の教採倍率が２倍ちょっとっておかしくないか？
・狂死っての何のプロ？
・「名前さえ書ければ合格」したデモシカ狂死と、民間上場企業社員を同列に論じても問題はないのか？
・教員養成系大学・学部は偏差値６０もあるのか？
・そもそも狂死は働いているのか？（参照>>756,757）
これに答えられる狭思は皆無だしな
722:実習生さん
09/12/20 18:16:55 1yc7w/E7
>701
>小学校に「教科」なんてありませんが何か？
教員たたきをしたいならもう少し勉強してからやりな。小学校には
生活・国語・算数・理科・社会...といくらでも「教科」はあるよ。
ないのは「教科別の免許状」。それだって、音楽や美術は中学校
の教科免許を持っている教員が小学校免許とるか臨免かは別とし
て専科でいるのが普通でしょ？
723:実習生さん
09/12/20 18:17:17 403WNeyp
いくらでもあるよ～
狭思が働いていない事実は
やはり日本の狂死はローマ字を教えていなかった！
（正答率）
くすり →kusuri （69.4％）
たべもの→tabemono （46.0％）
happa →はっぱ （52.8％）
文科省全国学力テストより
724:実習生さん
09/12/20 18:18:14 1yc7w/E7
>720
突っ込まれると哀れだな。
725:実習生さん
09/12/20 18:18:35 403WNeyp
>>722
書き間違いだ文句あるか？
ってか、肝心な質問に答えてねｗ
・そんな“例外”がいるから一般化できるのか？
・狭思が子供に狭思になるのをやめなさいっていう本当の理由
726:実習生さん
09/12/20 18:20:48 1yc7w/E7
>719
保護者が「あの先生は二種免許だそうじゃないですか」と怒鳴り込んでくる
現実を知らないのだろうねぇ。免許なしで教員だと実力以前に親につぶされ
るよ。
727:実習生さん
09/12/20 18:20:57 403WNeyp
寺脇
「全国学力テストをやって、40年前と比べて同じ問題を出したら、今の方が点数が高かった」
辛坊
「点数が高かったのは、もしかすると学校で教えてもらっているからなのか、塾で教えてもらっているからなのかは、
わからないなんですよ。純粋に学校をえられただけの知識で答えているんですか。」
文科省も学校の狭思も
この程度の認識しか教育を語らないからレベルが下がるんだよね。
狭思「小学校卒業まで九九が言えない子がいる」
それはおめーら狭思が働いていないからだろｗ
728:実習生さん
09/12/20 18:21:31 1yc7w/E7
>725
開き直ってるよ、この人。
729:実習生さん
09/12/20 18:22:35 403WNeyp
>>726
お前ホント馬鹿だろ？
免許持って無くて馬鹿にされる
じゃあ免許もってたら馬鹿にされないのか？
論理的に考えてねｗ
あと二種を懸念してるのは短大卒かもしれない、
遠回しに学歴を否定してるんだよｗ
ってか、
＞狭思が子供に狭思になるのをやめなさいっていう本当の理由知らないんだろｗ
答えろよｗ
730:実習生さん
09/12/20 18:25:03 403WNeyp
>>728
おいおい逃げるなよ
・そんな“例外”がいるから一般化できるのか？
・狭思が子供に狭思になるのをやめなさいっていう本当の理由
早く答えてねｗ
＞東大生で教員免許を取る奴はそれなりにいるさ。
＞しかし、景気が良ければ、普通は民間に行く。それだけの話。
あれ？おかしいよね～
だったらなんで官僚になる奴は東大が多いのかな～
さっきからウソばっかｗ
731:実習生さん
09/12/20 18:28:37 403WNeyp
狭思が給料に見合うだけの仕事をしているのならそれを示して見ろよｗ
732:実習生さん
09/12/20 18:29:49 1yc7w/E7
バカはおいといて、教員のスキルとして東大卒とか高偏差値が
必要かは、一般的には関係ないね。職人的な経験則が重要な
要因になってくるから。進学校なんかだと東大卒じゃないと生徒
がありがたがらないというのはあるけどね。
逆に東大とか高偏差値学校卒の先生は「勉強が分からない」
と言うことが分からないから、底辺校や特別支援学校には向か
ない人の方が多い。むしろ底辺校からまっとうな高校・二流大学
で教員の方が向いてたりする。
給料だって、「何でお前が」っていうもらいすぎの奴から「よくあ
の給料で」っていうのまで千差万別。
このスレの本来である「ゆとり教育」の象徴とされる「総合的な
学習の時間」も教師の力量だけではなく、生徒の環境その他い
ろんな要因で大きく異なる。
ただ、当初、旧文部省や教育委員会が「教えないで、自ら学ぶ
ように」と従来の教育を否定したのは事実。
733:実習生さん
09/12/20 18:30:47 6cGGx5wv
横やりだけどさ
教育費に人件費が含まれてることも知らないバカと
レスのやり取りをしてもダメだと思うよ。
結局、攪乱しかできない人なんだし。
734:実習生さん
09/12/20 18:31:15 1yc7w/E7
>730
天下りがなくなったら行かないよ。
735:実習生さん
09/12/20 18:31:22 403WNeyp
>>733
内訳
っていう日本語も知らない馬鹿が何言ってるのかな？
736:実習生さん
09/12/20 18:32:12 403WNeyp
>>734
狭思にも天下りはあるよｗ
737:実習生さん
09/12/20 18:32:52 403WNeyp
馬鹿ID:6cGGx5wvきたーーーーーーーーーーーーーーーーーー
内訳って日本語してますか？
内訳って日本語してますか？
内訳って日本語してますか？
内訳って日本語してますか？
内訳って日本語してますか？
内訳って日本語してますか？
内訳って日本語してますか？
内訳って日本語してますか？
内訳って日本語してますか？
内訳って日本語してますか？
内訳って日本語してますか？
内訳って日本語してますか？
内訳って日本語してますか？
内訳って日本語してますか？
内訳って日本語してますか？
内訳って日本語してますか？
738:実習生さん
09/12/20 18:34:38 1yc7w/E7
>736
ああいえばこういうだな。話がつながってないだろ。天下りがあるなら
東大卒は大挙して教員になりそうなものだろうに。
739:実習生さん
09/12/20 18:35:10 403WNeyp
「内訳（うちわけ）」というにほんごがわからないばかなID:6cGGx5wvくんへ
公的な学校教育費の総額・・・１７兆円 ←低い
（うち人件費以外の教育費・・・９．２兆円）←かなり低いｗ
（うち狭思の人件費・・・７．８兆円） ←高い
私的な教育費の総額・・７．５兆円 ←かなり高い
740:実習生さん
09/12/20 18:38:36 A191z4rv
>>738
だから教員免許（ry
ってか、狭思にも天下りがあるって事実自体知らなかっただろｗ
だいたい、免許とらないとなれない狭思より、ほかにも簡単に試験が受けられる採用試験があるよね？
一般行政職の地方公務員（上級）ｗ
こっちのも天下りがあるし、何よりも働いても働かなくても給料がもらえるしｗ
東大レベルなら、別に教員採用試験なんてレベルの低い採用試験受けなくても、
地方上級で十分通用するよね？
741:実習生さん
09/12/20 18:39:16 A191z4rv
馬鹿ID:6cGGx5wvきたーーーーーーーーーーーーーーーーーー
内訳って日本語知ってますか？
内訳って日本語知ってますか？
内訳って日本語知ってますか？
内訳って日本語知ってますか？
内訳って日本語知ってますか？
内訳って日本語知ってますか？
内訳って日本語知ってますか？
内訳って日本語知ってますか？
内訳って日本語知ってますか？
内訳って日本語知ってますか？
内訳って日本語知ってますか？
内訳って日本語知ってますか？
内訳って日本語知ってますか？
内訳って日本語知ってますか？
内訳って日本語知ってますか？
また恥かきに来たんですか？
742:実習生さん
09/12/20 18:40:04 A191z4rv
「内訳（うちわけ）」というにほんごがわからないばかなID:6cGGx5wvくんへ
公的な学校教育費の総額・・・１７兆円 ←低い
（うち人件費以外の教育費・・・９．２兆円）←かなり低いｗ
（うち狭思の人件費・・・７．８兆円） ←高い
私的な教育費の総額・・７．５兆円 ←かなり高い
うっちわけ、うっちわけ、たーのしいなー♪
うっちわけ、うっちわけ、たーのしいなー♪
うっちわけ、うっちわけ、たーのしいなー♪
うっちわけ、うっちわけ、たーのしいなー♪
うっちわけ、うっちわけ、たーのしいなー♪
うっちわけ、うっちわけ、たーのしいなー♪
うっちわけ、うっちわけ、たーのしいなー♪
うっちわけ、うっちわけ、たーのしいなー♪
743:実習生さん
09/12/20 18:42:27 A191z4rv
【ただいまのお題】
・狭思が給料に見合うだけの仕事をしているのならそれを示して＞all
・狭思が子供に狭思になるのをやめなさいっていう本当の理由＞ID:1yc7w/E7
・東大卒で免許を複数持つ奴がいる。だから何？それがどうした？＞ID:1yc7w/E7
・「内訳（うちわけ）」という日本語の意味について教えてください＞ID:6cGGx5wv
744:実習生さん
09/12/20 18:43:46 1yc7w/E7
>740
>狭思にも天下りがあるって事実自体知らなかっただろｗ
どのレベルのこと言ってるんだ？退職校長で教育実実習や採用対策で
私大の教授なら天下りといえるが、地域の名誉職レベルじゃ天下りとは言
わないぞ。だいたい、官僚のように退職前に行くようなポストはほとんどな
いぞ。満期まで勤めて知事表彰もらった方が叙勲も早くもらえるしな。
745:実習生さん
09/12/20 18:44:07 A191z4rv
>>732
＞このスレの本来である「ゆとり教育」の象徴とされる「総合的な学習の時間」も教師の力量だけではなく、
＞生徒の環境その他いろんな要因で大きく異なる。
狭思の人脈もねｗ
746:実習生さん
09/12/20 18:45:40 A191z4rv
>>744
地域の名誉職ｗ
＞狭思が子供に狭思になるのをやめなさいっていう本当の理由
答えたら、答えてやるよｗ
747:実習生さん
09/12/20 20:35:28 m3OUpYT0
>>735
「後付け」じゃ、馬鹿の丸出しだなあ。
ＩＤ変わったよ。
馬鹿の露出は楽しいですか？
まあ、無知は羞恥心がないから生きてられるんだよね。
748:実習生さん
09/12/20 20:36:45 m3OUpYT0
>>743
ただいまのお題」なんて野を出せる身分じゃないんだよ。
君が馬鹿なだから。
まず、それを自覚しましょうね。
話を逸らすのはやめなさい。
馬鹿が自覚をしたら、次の話な。
馬鹿は拡散思考しかできないから、馬鹿なんだよ。
749:実習生さん
09/12/20 20:47:20 JRyb0z8W
>>747
ねえあんたもいい加減揚げ足とらないで勘違いを認めたら？
750:実習生さん
09/12/20 21:38:06 m3OUpYT0
>>749
ああ、ごめんね。
これは「基本事項」で、知識レベルの基礎なんだ。
だから、まず、馬鹿に自分が馬鹿だと認めさせないと
話が拡散するばかりだからね。
見てご覧よ。
最初の話から、大幅にズレてるでしょ。
馬鹿の一つ覚え、で、話をズラしまくってるからね。
「揚げ足取り」ではなくて、基本の確認ってことなんだ。
751:実習生さん
09/12/20 21:58:52 Z7LLyJ6P
>>750
で、
どこで教育費の中に人件費が含まれてないって言ってるの？
752:実習生さん
09/12/20 23:34:42 BiLskI7t
>>751
どこにも書いてないよ
ただのはやとちりだから
753:実習生さん
09/12/21 14:50:32 0oazzMcn
ゆとりの手前辺り（８０～８３年生まれ）は逆に学力高い
754:実習生さん
09/12/21 19:01:10 JkJ31Tkt
ID:m3OUpYT0って書き逃げクンだろ
日本語通じないところをみるとそうだなｗ
755:実習生さん
09/12/21 20:14:54 cxb0JxOR
>746
「子どもが教師になったら、親が困難校や底辺校にとばされる」からなんて
当たり前の答えじゃないよな？
756:実習生さん
09/12/21 20:38:38 JkJ31Tkt
>>755
そんな答えじゃないし、なこたぁない
＞狭思が子供に狭思になるのをやめなさいっていう本当の理由
理由は、
「あの先生は、○○学校の○○先生の息子（娘）だよ」
って比較されるからだよｗ
子供の方ができが良かったら、
「鳶が鷹をうんだ」
って馬鹿にされるし、
親も子供もできが悪かったら、
「やっぱりｗ」
って馬鹿にされるし、
子供の方ができが悪かったら、
「コネ採用ｗ」
って馬鹿にされるからだよｗ
狭思の世界って狭いからね～。
狭思の子供自身が言ってたねｗ
どこへ行っても「あなた○○先生の子でしょ？」っで言われるってｗ
しかも、ついでに狭思に「ああ、やっぱりｗ」って陰口たたかれるってなｗ
757:実習生さん
09/12/21 20:47:12 pQRo6CST
まず学校が社会に対してどれくらいの役割を果たすか、ここからして日本の教育はわかってない。
それなのに教師は既存のやり方の教育を社会に対しての役割を果たしてる普通の教育だと思って話してるからはなしのラチがあかん。
758:実習生さん
09/12/21 20:51:56 JkJ31Tkt
>>757
まず勉強でしょｗ
ところがその勉強を一番教えてないｗ
勉強すら教えられないのに、
しつけだとか自ら学ぶ力という無理難題を自らカンバンに掲げているのが学校狭思ｗ
っで、結局これらのどれ一つとして子供に身につけさせることができないでいる。
そのくせ給料は高給ｗ
759:実習生さん
09/12/21 20:56:06 f9xPV1ZD
感情的な迫害では？科学が発達し研究もすすんだにも関わらず長きに渡り
差別と迫害を受けたハンセン病に似ているのでは？
URLﾘﾝｸ(asayake.jp)
URLﾘﾝｸ(asayake.jp)
760:実習生さん
09/12/21 21:00:48 JkJ31Tkt
読み書き計算もできない子が自ら学び自ら考えることができるのか？
調べ学習しようにも、何をどう調べていいかわからないのがオチ。
板書すらまともにできない子が、事典で調べて、事典に載っていることをまとめられるわけがないだろｗ
狭思って馬鹿だからここがわかってないんだよねｗ
何も教えずに、子供に考えさせ、子供に学ばせれば、自分で考えて学ぶ力がつくと本気で思ってるｗ
それでできるようになるのは真ん中より上の子だけｗ
下位層は自ら学び自ら考える力どころか、最低限の読み書き計算もできくなるなんて目に見えてるだろｗ
761:実習生さん
09/12/21 21:03:36 JkJ31Tkt
っで、案の定
「格差社会と教育改革」苅谷剛彦、山口二郎著 岩波ブックレット
PISA数学学力の変化（p.20）
【日本の場合】
上位５％の子供たちがわずかに上昇しているだけで、残りの９５％は2000年に比べ2003年の方が学力が下がっている。
下位２５％以下にいたっては、４０％近く学力を落としている。
「生きるための知識と技能１、２」国立教育政策研究所 ぎょうせい
【日本】読解力の習熟度レベル別割合（％）
１未満 レベル１ レベル２ 計
PISA2000 ２．７ ７．３ １８．０ ２８．０
PISA2003 ７．４ １１．６ ２０．９ ３９．９
PISA2006 ６．７ １１．７ ２２．０ ４０．４
とできない子が増えているし、できない子の学力がますます落ちている
こんなことゆとり教育が始まる以前からわかっていることだけどなｗ
762:実習生さん
09/12/21 21:18:01 JkJ31Tkt
>>750
＞馬鹿の一つ覚え、で、話をズラしまくってるからね。
おまえだろそれｗ
763:実習生さん
09/12/21 22:36:18 dqtotyZc
★警察がパチンコ社会を作りだしている★
★パチンコを朝鮮玉入れと呼ぶのは間違っている･･･警察＆朝鮮玉入れが正解★
2009年11月27日 元厚生次官ら連続殺傷の小泉被告パチプロだった
2009年12月8日 ２７歳女性を殺害・遺棄の被告に懲役２０年判決
「パチスロなどの遊興費に充てるために被害者から借金を重ね」
2009年12月9日 「パチンコ代欲しかった」 青森強殺で再逮捕の女供述
2009/12/10 強盗続け１２年、被害９８００万円＝パチスロに３０００万－福岡県警など
2009年12月7日 大阪市生野区、強制わいせつと強盗を再逮捕「パチンコや風俗店へ行くため」
2009/12/08 自殺失敗、寒くて１１９番 着服を告白し容疑で逮捕 「着服した金はパチンコに使う」
2009年12月5日 久留米のコンビニ強盗：被告に懲役６年を求刑 「パチンコで約２３０万円の借金」
2009年12月4日 コンビニ強盗：被告に５年６月－－地裁都城判決 ／宮崎 「パチンコに使うなど」
2009年12月4日 女性宅に侵入し、通帳などを盗んで放火／千葉「生活費やパチンコ代、風俗店などに使った」
パチンコ店 ＡＴＭ８０００台・・・ＩＩＪ社 今後４、５年で全国に
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
パチンコホール内ＡＴＭ（現金自動預払機）問題で、
その管理・運営業務を大手警備会社「綜合警備保障」（ＡＬＳＯＫ、東京・港区）が受注した。
ＡＬＳＯＫ・・・創業者の村井順氏は元九州管区警察局長、前社長の漆間英治氏は
元中部管区警察局長と、警察高級官僚の天下り先となっています。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
公安警察がパチンコを作りだしている
URLﾘﾝｸ(www.cyzo.com)
(マルハン)パチンコ代欲しさの犯罪(神田うの)
ｽﾚﾘﾝｸ(pachi板)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
764:実習生さん
09/12/22 06:21:39 HagVEXjn
>756
ネタっぽいなぁ。息子娘の方がそれでなりたがらない
つーのなら分かるけど。親の（特に教師の）理屈じゃな
いぞ。他人の教員親子を何のかんの批判しても「我が
子は別」というのが親の論理。また、校長・教頭なんか
までいった人だと「常に自分の目の届く範囲に子どもを
おいておきたい」なんて論理も働くからねぇ。
765:jM1Izeml
09/12/22 06:40:49 0kU3o9VF
>>639
ゆとり教育 フィンランド でぐぐればいいじゃん。
766:実習生さん
09/12/22 15:31:19 ulbzKlIX
>>765
何も出てこないけど
767:実習生さん
09/12/22 18:45:00 o48tdbUv
ワイドショーねたかよw
768:実習生さん
09/12/25 03:17:50 3/QQo2CP
突発的に盛り上がっては止まるんだな、このスレｗ
769:実習生さん
09/12/25 18:35:10 9Q9yeTZj
ゆとり教育が終わることが決まっている今、
現教育のことを語っても無駄だから盛り上がるわけがない。
もし、盛り上がるとしても、
「脱・脱ゆとり教育(再ゆとり教育)」化を目指すゆとり教育推進派の主張と、
「脱・脱ゆとり教育(再ゆとり教育)」化を阻止するゆとり教育反対派の主張とが
対立しているだけ。
770:実習生さん
09/12/25 19:09:39 CvNO8hmO
「ゆとり教育」と無関係なバカがネタ切れになったからでしょう。
771:実習生さん
09/12/25 19:14:09 whNGLKYj
きのどくだけど、大して変わらないと思うよ。総合的な学習は
廃止にならなかったし。
772:実習生さん
09/12/25 20:11:27 GxJjHNtR
>>770
すでに、ゆとりとは関係なく、学力低下が
止まらないから、議論しても意味がない
773:実習生さん
09/12/26 05:22:12 3ZsP27qD
>>769
ゆとり擁護派なんか
完全に論理破綻してるからもう議論にもならんよ
774:実習生さん
09/12/26 10:18:15 Ocb3ckpd
「内訳（うちわけ）」というにほんごがわからないばかなID:6cGGx5wvくんへ
公的な学校教育費の総額・・・１７兆円 ←低い
（うち人件費以外の教育費・・・９．２兆円）←かなり低いｗ
（うち狭思の人件費・・・７．８兆円） ←高い
私的な教育費の総額・・７．５兆円 ←かなり高い
うっちわけ、うっちわけ、たーのしいなー♪
うっちわけ、うっちわけ、たーのしいなー♪
うっちわけ、うっちわけ、たーのしいなー♪
うっちわけ、うっちわけ、たーのしいなー♪
うっちわけ、うっちわけ、たーのしいなー♪
うっちわけ、うっちわけ、たーのしいなー♪
うっちわけ、うっちわけ、たーのしいなー♪
うっちわけ、うっちわけ、たーのしいなー♪
うちわけという日本語、そろそろわかったかな？＞ID:6cGGx5wvくんへ
775:実習生さん
09/12/26 10:23:09 yVZ6KCZq
>774
自衛隊と同じ、日本の病理だと言うだけの話じゃん。まともな教育環境がそろっていない
ということにしかならんよ。そのデータ内訳の分析は。人件費半分にしたって「かなり低い」
が「低い」になるだけだろ？
776:実習生さん
09/12/26 10:26:25 IyAFwPGp
>>774
はいはい。
教えられて、後から、付け足しても
バカは、隠せないんだよ（笑）
無知は、だめだねぇ。
777:実習生さん
09/12/26 10:26:48 Ocb3ckpd
>>775
その分、私的な教育費が高いから総額ではＯＥＣＤ平均になるよｗ
１／３が狭思の給料に消えていくのはぼったくりと言うほか無いけどｗ
もっとも防衛費を私的にまかなうなんてできないけどね～
778:実習生さん
09/12/26 10:27:39 Ocb3ckpd
>>776
速攻つられるところが笑えるｗ
「内訳（うちわけ）」というにほんごがわからないばかなID:6cGGx5wv＝ID:IyAFwPGpくんへ
公的な学校教育費の総額・・・１７兆円 ←低い
（うち人件費以外の教育費・・・９．２兆円）←かなり低いｗ
（うち狭思の人件費・・・７．８兆円） ←高い
私的な教育費の総額・・７．５兆円 ←かなり高い
うっちわけ、うっちわけ、たーのしいなー♪
うっちわけ、うっちわけ、たーのしいなー♪
うっちわけ、うっちわけ、たーのしいなー♪
うっちわけ、うっちわけ、たーのしいなー♪
うっちわけ、うっちわけ、たーのしいなー♪
うっちわけ、うっちわけ、たーのしいなー♪
うっちわけ、うっちわけ、たーのしいなー♪
うっちわけ、うっちわけ、たーのしいなー♪
うちわけという日本語、そろそろわかったかな？＞ID:6cGGx5wv＝ID:IyAFwPGpくんへ
779:実習生さん
09/12/26 10:29:29 3ZsP27qD
>>776
どう見てもあんたの負け惜しみ
いつまでも女々しいよ
780:実習生さん
09/12/26 10:33:02 Ocb3ckpd
ID:6cGGx5wvは「内訳」という日本語がわからないチョンですｗ
＞ただし、私費負担をいれても、まだ、低いけどね。
はあ？
何言ってるの？
日本が対GDP比で低いのは学校教育費だけであって、
狭思の給料は別（むしろ世界で２番目に高い）
それに、塾などを含めた私的な教育費は世界で最も高い。
↓
640 名前： 実習生さん 投稿日： 2009/12/20(日) 15:58:47 ID:6cGGx5wv
>>639
自分で数字を確かめなさい。
２ちゃんばかり信じちゃあだめだよ。
嘲笑されてる現実を、ちゃんとみましょう。
それと。
そうか、教育費には、人件費が入ってないと思ってるんだ…
658 名前： 実習生さん 投稿日： 2009/12/20(日) 16:43:15 ID:EeC61ktK
教育費＝学校教育費＋私的教育費
＝（学校教育にかかる経費＋教師の給料）＋私的教育費
学校教育費＝対ＧＤＰ比3.4％ ←低い
（教師の給料＝対ＧＤＰ比1.55％） ←高い
私的教育費＝対ＧＤＰ1.5％ ←高い
ニホンゴタダシクリカチマチョウネｗ
781:実習生さん
09/12/26 10:47:05 IyAFwPGp
はいはい。
まず、ちゃんとした日本語を使えるようになりましょう。
そして、自分の無知を認めなさい。
話は、そこからだろうね。
話をいくら広げても、（それ故にかもしれないね）
根本的な無知は、隠せないよ。
782:実習生さん
09/12/26 10:48:33 Ocb3ckpd
>>781
ねえねえ
「うちわけ」
っていう日本語
どういう意味だったっけ？
おせーえてｗ
783:実習生さん
09/12/26 10:53:30 Ocb3ckpd
先生、ID:oO88MS8hはどうしていつまでも逃げてるんですか？
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ
∧＿∧∩
（ ´∀｀）/
＿ / / /
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣||
|| ||￣￣￣￣￣||
784:実習生さん
09/12/26 10:54:26 IyAFwPGp
>>782
ねえねえ
最初は、人件費が教育費に含まれるってこと
知らなかったんだよね。君（笑）
まず、無知を認めたら？
785:実習生さん
09/12/26 10:55:15 Ocb3ckpd
本業である子供に学力をつけさせること
＝最近では「やる気」や「興味」を養う
＝OECDの調査では相変わらずダントツで勉強嫌いが多い
＝できていない
雑用である「しつけ」も「文化伝承」も「社会体育」や「地域の活性化」
＝かつては管理教育と体罰でおさえつけていただけのくせして、何が「しつけ」だ笑わせるなｗ
＝できていない
つまり、本業も雑用もできていないってことを説明しただけなのに
「自作自演はやめなさい。」だって？
どこが「自作自演」なんですか？
なにが「自作自演」なんですか？
ID:oO88MS8hには
教師がいかに本業で働いていないかを示すことは「自作自演」なんだそうです。
「インチキ」なんだそうです
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ ID:oO88MS8h
786:実習生さん
09/12/26 10:57:40 Ocb3ckpd
783 ：実習生さん：2009/10/27(火) 21:24:50 ID:dOQt46bt
ちなみに、元の書き込みの７５６には
＞っで、最近では「やる気」や「興味」を養う
この一行は「オレの書き込み」にはないはずだが？
おれは、日本の狂死がいかに本業（＝「やる気」や「興味」を養う）が
おろそかになっているかを示すためにこの話を「一般論」として出しただけですが何か？
＞「この一行は「オレの書き込み」にはないはずだが？」
誰もお前の書き込みだなんて一言も言ってませんが何か？
何か幻覚でも見たのかな？
それとも読解力がないから何か勘違いしたのかな？
一般論で、狂死が本業で成果を挙げていないことを実例を示した＝「オレの書き込み」？
頭大丈夫ですか？
しかも駄目押しが
＞自作自演はやめなさい。
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ ID:dOQt46bt
っでどこが「自作自演」何ですか？
悔しいのぅ～読解力が低いということは
理解力不足で勝手に自作自演と勘違いしちゃったもんだから
もう後には引けないよねｗもうインチキ呼ばわりして逃げ回るしかｗ
悔しいのぅ～ID:oO88MS8h
恥ずかしいのぅ～ID:oO88MS8h
読解力が足りんのぅ～ID:oO88MS8h
787:実習生さん
09/12/26 10:58:43 Ocb3ckpd
＞そうか、教育費には、人件費が入ってないと思ってるんだ…
何番のレスをみたらそうなるのかな？
何をどう勘違いしちゃったんだろうねｗ
知能低そうだもんねｗ
内訳って日本語知らなさそうだもんねｗ
788:実習生さん
09/12/26 11:00:07 Ocb3ckpd
>>784
＞最初は、人件費が教育費に含まれるってこと
何月何日の何番のレスを読んだらそう思えるのかな？
それとも幻覚でも見えたのかな？
789:実習生さん
09/12/26 11:00:44 IyAFwPGp
>>785
基本的なことを知らないのは、まあ、バカだねの一言で済むけど
それをごまかそうとしてるから、余計にバカにされるんだよ。
君が、無知を自覚できないなら、他のどんな話題になっても
また同じことをするのは、目に見えているよね。
だから、君が、それを認められるようになるまで
話題は、変わらないんだよ。
最初は、人件費が教育費に含まれるってこと
知らなかったんだよね。君（笑）
まず、無知を認めたら？
790:実習生さん
09/12/26 11:01:11 Ocb3ckpd
>>784
＞最初は、人件費が教育費に含まれるってこと
＞知らなかったんだよね。君（笑）
何月何日の何番のレスを読んだらそう思えるのかな？
それとも幻覚でも見えたのかな？
791:実習生さん
09/12/26 11:02:01 3ZsP27qD
だからうぜぇ
792:実習生さん
09/12/26 11:04:25 3ZsP27qD
>>789
Ocb3ckpdの言う通り
どのレスを読んでもそんなふうには読めない
おまえの勘違いだ
793:実習生さん
09/12/26 11:05:19 Ocb3ckpd
>>789
＞最初は、人件費が教育費に含まれるってこと
＞知らなかったんだよね。君（笑）
何月何日の何番のレスを読んだらそう思えるのかな？
それとも幻覚でも見えたのかな？
794:実習生さん
09/12/26 11:11:40 Ocb3ckpd
ID:6cGGx5wv＝ID:IyAFwPGpは「内訳」という日本語がわからないチョンですｗ
普通に「内訳」のことだってわかるだろｗ
ゆとり教育・学力低下総合スレPart15
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
639 名前： 実習生さん 投稿日： 2009/12/20(日) 15:49:13 ID:RVsOF8Dt
日本が対GDP比で低いのは学校教育費だけであって、
狭思の給料は別（むしろ世界で２番目に高い）
それに、塾などを含めた私的な教育費は世界で最も高い。
↓
640 名前： 実習生さん 投稿日： 2009/12/20(日) 15:58:47 ID:6cGGx5wv
そうか、教育費には、人件費が入ってないと思ってるんだ…
↓
641 名前： 実習生さん 投稿日： 2009/12/20(日) 16:14:46 ID:RVsOF8Dt
教育費の総額は低いが、人件費（教員の給与）は高い。世界で２番目に高い。
657 名前： 実習生さん 投稿日： 2009/12/20(日) 16:38:52 ID:EeC61ktK
もしかして人件費抜きって読めるのかなｗ
667 名前： 実習生さん 投稿日： 2009/12/20(日) 16:53:02 ID:EeC61ktK
“だけ”という日本語がわからないみたいねｗ
学校教育費＝対ＧＤＰ比3.4％ ←低い
（教師の給料＝対ＧＤＰ比1.55％） ←高い
私的教育費＝対ＧＤＰ1.5％ ←高い
↓
673 名前： 実習生さん 投稿日： 2009/12/20(日) 17:00:25 ID:6cGGx5wv
教育費に人件費が入ってないと思い込んでいるバカだ、という
現実がバレてしまったわけだ。
795:実習生さん
09/12/26 11:12:31 Ocb3ckpd
ID:6cGGx5wv＝ID:IyAFwPGpは「内訳」という日本語がわからないチョンですｗ
普通に「内訳」のことだってわかるだろｗ
ゆとり教育・学力低下総合スレPart15
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
639 名前： 実習生さん 投稿日： 2009/12/20(日) 15:49:13 ID:RVsOF8Dt
日本が対GDP比で低いのは学校教育費だけであって、
狭思の給料は別（むしろ世界で２番目に高い）
それに、塾などを含めた私的な教育費は世界で最も高い。
↓
640 名前： 実習生さん 投稿日： 2009/12/20(日) 15:58:47 ID:6cGGx5wv
そうか、教育費には、人件費が入ってないと思ってるんだ…
↓
641 名前： 実習生さん 投稿日： 2009/12/20(日) 16:14:46 ID:RVsOF8Dt
教育費の総額は低いが、人件費（教員の給与）は高い。世界で２番目に高い。
657 名前： 実習生さん 投稿日： 2009/12/20(日) 16:38:52 ID:EeC61ktK
もしかして人件費抜きって読めるのかなｗ
667 名前： 実習生さん 投稿日： 2009/12/20(日) 16:53:02 ID:EeC61ktK
“だけ”という日本語がわからないみたいねｗ
学校教育費＝対ＧＤＰ比3.4％ ←低い
（教師の給料＝対ＧＤＰ比1.55％） ←高い
私的教育費＝対ＧＤＰ1.5％ ←高い
↓
673 名前： 実習生さん 投稿日： 2009/12/20(日) 17:00:25 ID:6cGGx5wv
教育費に人件費が入ってないと思い込んでいるバカだ、という
現実がバレてしまったわけだ。
【馬鹿はD:6cGGx5wvだしｗ】
796:実習生さん
09/12/26 11:45:33 Ocb3ckpd
＞日本が対GDP比で低いのは学校教育費だけであって、
＞狭思の給料は別（むしろ世界で２番目に高い）
＞それに、塾などを含めた私的な教育費は世界で最も高い。
教育費＝学校教育費＋私的教育費
＝（学校教育にかかる経費＋教師の給料）＋私的教育費
公的な学校教育費の総額・・・１７兆円 ←低い
（うち人件費以外の教育費・・・９．２兆円）←かなり低いｗ
（うち狭思の人件費・・・７．８兆円） ←高い
私的な教育費の総額・・７．５兆円 ←かなり高い
学校教育費は確かにＯＥＣＤの中で低いが、
うち狭思の給料が占める割合は４６％と、
加盟国中、最も高く、額で言えば世界で２番目に高い。 ←これ事実！
こういうことだってことが理解できなかったんでしょｗ
それを
『日本が対GDP比で低いのは学校教育費だけであって、
狭思の給料は別（むしろ世界で２番目に高い）』
と書いたら、
【教育費には、人件費が入ってないと思ってるんだ… 】 だってm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ ID:6cGGx5wv
素直に謝れば許してやったのにｗ
797:実習生さん
09/12/26 12:09:29 IyAFwPGp
最初は、人件費が教育費に含まれるってこと
知らなかったんだよね。君（笑）
まず、無知を認めたら？
798:実習生さん
09/12/26 12:15:22 3ZsP27qD
どこをどう読んでも
＞そうか、教育費には、人件費が入ってないと思ってるんだ…
とは読めない
まあ教育費が低ければ
それに応じて人件費も低くなるのが普通だが
日本の場合は特殊で
低い教育費の約半分を人件費が占めているって現実を知らなかっただけだろ
だから勘違いしたんだろ
799:実習生さん
09/12/26 12:27:55 3ZsP27qD
はずかしいな＞IyAFwPGp
800:実習生さん
09/12/26 22:17:45 kx0w0Ocp
ちょ、ほんとにそんなバカがいっぱいいるの？
俺のクラスには
やってないやつ一人
知的障害者１人
ぐらいだけど。
やっぱり秋田の小学校だから？
801:実習生さん
09/12/26 22:25:29 0MzkHj/m
>>800
秋田は極端にできない生徒が少ないけど、
できる生徒も少ないからｗ
学力テストの点が良い＝できない生徒が少ない
だけで、センター試験の県別平均点とかは
全く別の話だからね。
話題になった大阪は、部落民や大陸半島人が多くて
どうしようもない生徒が多い一方で、できる生徒の
率は高い。
日教組の組織率の高い秋田だと、みんなで最低点は
上げましょう、でも最高点も低いよって教育になるんだろｗ
802:実習生さん
09/12/27 21:22:33 i+jFRBUb
>>801
間違いですｗｑ妄想ですｗ
文科省の全国学力調査をみてみると
大阪小
URLﾘﾝｸ(www.nier.go.jp)
秋田小
URLﾘﾝｸ(www.nier.go.jp)
大阪中
URLﾘﾝｸ(www.nier.go.jp)
秋田中
URLﾘﾝｸ(www.nier.go.jp)
＞秋田は極端にできない生徒が少ないけど、できる生徒も少ないからｗ
できない子はかなり少なく、できる子はかなり多い
＞大阪は、部落民や大陸半島人が多くてどうしようもない生徒が多い一方で、できる生徒の率は高い。
できない子が多く、できる子は少ない
まあ、これが大学入試になるとなぜか逆転するのは確かだが
803:実習生さん
09/12/27 21:29:15 i+jFRBUb
例えば、中学校の国語Bの正答数を比較してみると
大阪中
URLﾘﾝｸ(www.nier.go.jp)
満点の割合15.0％
正答が２問以下の割合8.8％
秋田中
URLﾘﾝｸ(www.nier.go.jp)
満点の割合28.2％
正答が２問以下の割合2.0％
満点は秋田が大阪の倍近くいるし、
２問以下の割合は秋田は大阪の４分の１以下しかいない。
804:実習生さん
09/12/27 22:50:15 Tj8Wwyk3
>>802
＞まあ、これが大学入試になるとなぜか逆転するのは確かだが
日教組の組織率の違いだってｗ
お手々つないでみんなで高卒へゴールイン
805:実習生さん
09/12/30 00:40:53 XX/iFHAs
イケメン教師の教育効果は高いと思う。イケメン教師を増やせば、子どもたちは
授業に集中するようになる。
806:実習生さん
09/12/30 03:42:53 vimos+Pp
>>804
保護者の収入じゃないかな。
大学出すまでの費用が捻出できるか否かにかかっているような。
経済面で諦めざるを得ない人は多いのじゃないかと。
807:実習生さん
09/12/30 21:19:38 RG4KzeYm
ゆとり教育は、学力を低下させ、馬鹿な日本人を増やして、
日本の国力を弱まらせ、
日本を中国の属国にしようとゆう日教組の謀略だった。
この日教組の策略はまんまと当たり、わが国の馬鹿人口は大幅にＵＰした。
808:実習生さん
09/12/30 21:46:49 RXyzfHtY
なんで「ゆとり教育」が日教組の策略なんだよ。
自民党の政策だろうが。臨教審の答申、読んでみろ。
財界だって、少数のエリート層と専門職層いたら、あとは柔軟に雇用できる層が
いたらいいってゆう発想でゆとり教育を陰ながら支持したわけ。
馬鹿人口がＵｐした方が、政府にとっても財界にとっても都合がいいだろ。
809:実習生さん
09/12/31 14:46:33 wNwVKiz/
>>808
ゆとり教育とは、従来の詰め込み学習内容を以前よりも縮小した教育のこと。日本教職員組合が提起をし・・・以下省略
ウィキペディより抜粋
810:実習生さん
09/12/31 15:46:41 MlEw29t3
>>809
ｗｉｋｉがすべて正しいワケじゃない・・・というか，読み違えているだけだな。
日教組が70年代初頭に唱えたゆとり教育と，実際に導入されたものとは別物と考えた方がいい
811:実習生さん
09/12/31 15:51:06 XM8OvaK9
>>809
(出典)
2007年7月1日放送TBS「報道特集」にて槙枝元文元委員長談
『迷走 日本の原点』櫻井良子 新潮社
嘘ばかりのTV番組やイデオロギー色の強い評論家の文章は出展にならない
812:実習生さん
09/12/31 16:14:49 894IR6tt
詰め込み教育された人たちに、ペコペコ頭下げるだけの、頭が固くて何もできないバカも多いのはわかるけど、
ゆとり教育をされている俺たちの頭が柔らかいかって言うと、そうでもない。
なぜなら、ゆとり教育世代は、一見正しそうな情報を完全に鵜呑みにする傾向があるように思えるからだ。
例えば、テレビ番組は、番組の意図が入っているので、正しいかどうかよりも視聴率が優先されるし、
インターネット上の情報は、さらに沢山の人のバイアス（偏見や先入観）を経由することによって曲解し続けてしまうこともある。
そういった情報を鵜呑みにすれば、結局、詰め込み世代同様の、頭の悪いバカが出来上がってしまう。
なので、ゆとり教育世代を学力的に向上させたり、よい方向へ生かすには、
学校教育で最低限、情報のとらえ方や論理の授業をすべきだと思う。