08/12/13 11:26:36 dt+hDsJA
世界中調べたのか？
351:実習生さん
08/12/13 12:52:35 Xcy/XWkK
とにかく
俺を女子部の顧問にしやがれ、クソ校長が
俺が顧問になったら
毎日部活に参加して
土日もきてやるよ
部員のケアやマッサージもしてやるよ
これだけのことをやるんだ
文句あるか
352:実習生さん
08/12/13 13:04:36 zeV0bqJg
来年から中学校で教師になるんだけど俺はいったい何部の顧問になるのだろうか。
帰宅部だった俺に野球とかサッカーは無理だ。
女子部の副顧問にしてもらえれば最高なんだが・・・
353:実習生さん
08/12/13 13:13:39 ZjrwqJlt
「女子帰宅部顧問」を作ってもらえばｗ
354:実習生さん
08/12/13 15:36:55 teeNGBW3
但し女子部の場合、あまり遅くまでやらないようにな。
午後8時になっても常時まだやってる状態だと、防犯上問題となり、
帰宅時事件起きても、
解散時間遅すぎて顧問・副顧問が不利になるだけだから。
そういうキチガイ教師も多いんだよな。
355:実習生さん
08/12/13 15:51:11 zeV0bqJg
俺のように帰宅部だった教師は空いてるところに適当にまわされるのかな？
356:実習生さん
08/12/13 17:45:35 uXNbEsU+
帰宅部だったなんて校長は全く知らないんだから、若い男というだけで一番大変な部活に回されるよ。100％確実に。
副顧問とかないない(笑)
357:実習生さん
08/12/13 17:46:37 /yOQ2Jy4
>>352
男子相手の方が単純だからやりやすいよ。
別に見本を見せる必要はないから
とりあえず、部活が決まったら、その競技の入門書を数冊と
トレーニングに関する本、テーピングに関する本を数冊ずつ
読んでおけば、最初は、それで大丈夫。
謙虚にスタートしましょう。
特にテーピングは大事。
上の方のヘンタイ君のように、女子にマッサージをするのはありえないが
テーピングは、男女を問わずあるよ。
あっちこっちできなくても、膝と足首、手首を覚えれば大丈夫。
足首も、内側用と、外側用で、わけて覚える。
キネシオも使えるようになると、さらに可。
近所のドラッグストアで実際に買って自分にやってみればいい。
358:実習生さん
08/12/13 18:32:18 OhkdRo2k
>>355 経験無い部活の顧問をやらされるなんて、よくある話。経験無い柔道、バスケ、バレーボールの顧問をした経験あるよ。今現在の部活は自分が中高時代に経験した競技だからやりやすいけどね。
359:実習生さん
08/12/14 00:23:35 /Z7OBQAv
部活が出来ないのは
頭はレベルが高いが。
教師の心のレベルが低い。
結局しりぬぐいが自分で出来ないなら
教師を辞めればいい。
360:実習生さん
08/12/14 01:48:15 EHS2xtFq
>>359
何語話してんの？
361:実習生さん
08/12/14 03:58:57 K37rVBd2
部活動は廃止でいいよ
経験のない素人に教わるなんて生徒も不幸だし
教員も責任負わされるのも不幸だよ
有償の地域クラブにしよう
プロに教わるのが一番
クラシックバレエとかピアノは学校ではあまりやらない場合が多く
ほとんどが～教室でしょ？
それと同じようにすればいいんだよ
362:実習生さん
08/12/14 08:57:00 Wzj7VyWb
経験あっても教え方が最悪な奴もいるから一概には言えないがな。
中高体連関連・組合が部活廃止の方向へ向かないのなら、
新組織作った方がいいのでは？
363:実習生さん
08/12/14 10:52:04 Q6vYONNt
★勉学よりも人格形成が大切ですよ★
364:実習生さん
08/12/14 13:19:19 WDPGtPZf
>>363
人格形成は部活動以外でもできると思いますよ☆
365:実習生さん
08/12/14 13:26:21 WDPGtPZf
男の社会では学生時代に部活動に打ち込んだとか
今現在何らかのスポーツをしているという事で泊が
つくというか評価される事が昔は良くあったけれど、
今はどうなんだろうか？会社の運動系の同好会への
所属も強制的ではなくなった現在、スポーツをやって
いたかどうかってそれほど重要ではなくなってしまった
のでは無いでしょうか？
366:実習生さん
08/12/14 17:58:06 K37rVBd2
>>365
スポーツ選手になるわけじゃなければ部活動経験やスポーツしてるかしてないかで
採否を決めるべきではない
367:実習生さん
08/12/14 19:06:10 DLengb2f
>>366
部活やスポーツ以外に特技があれば問わなくてもいいさ。
しかし、現実は？
368:実習生さん
08/12/14 19:27:20 KOfKj2oh
>>361
そうだよな。
学校の施設を使っていいからさ。
小学校のスポーツ少年団と同じ。
369:実習生さん
08/12/14 19:35:40 x8x/NbTt
age
370:実習生さん
08/12/14 20:57:07 EX8rnusY
頼まれてやってる週２の部活が、明日から週３になって、ブルーです。
（もう1人の顧問が勝手に決めた）
371:実習生さん
08/12/17 18:34:29 iGEJ8vXa
生徒の少ない小中学校で団体スポーツの部員確保に苦労する
372:実習生さん
08/12/18 04:14:38 ZhkvAbvl
採否は部活動で決まっているというわけではない。ただ、企業側が運動部出身者を採用したいと言っている
その言葉だけが一人歩きしている感が強い。現実に不採用者の理由の第一位は、筆記試験の不調。
373:実習生さん
08/12/20 07:36:48 Gp2Bu1C/
企業などの採用に運動部出身者が有利
そんなこともバブルの頃までは良くあった。
しかし、だからといって現在もそうだというわけでもない。
筆記試験がかなり大きな部分を占めるのは事実。
ただし「採用に有利だから運動部に入る」という
中高生がどれだけいるのか、と言えば
皆無とは言わないが、少数派だろう。
多くの子どもたちは「やってみたいから」
運動部に入り、そして、頑張っているんだよ。
374:実習生さん
08/12/22 07:51:20 wvtfjUr1
早く部活に対する適切な賃金を払え
タブー過ぎだろ
休日は５割増し
375:実習生さん
08/12/22 13:34:27 h0nCzGWg
名前だけのバレー部副顧問だとタカをくくってたら
（顧問不在時の責任者として練習を見学したのが数回だけで、指導はおろか試合に帯同すらしたことない）
突然明日から長期で顧問が不在だと言い渡された…期間中に試合もある
休日が潰れるのも正直キツいけど、何よりも
いざ体育館で何をすればいいのかサッッッッッパリ分からないのが苦痛すぎる
顧問も生徒も、私に監督としての働きは期待してないだろうけど
全然顔を出さず職員室にいるのもマズいだろうし、顔を出せば出したで
集合・整列→何か一言、って流れになるだろうし…胃が痛い
376:実習生さん
08/12/22 18:04:33 MT1fT2Ry
>>373
企業の筆記試験ってSPIのこと？SPIは大して大きな比重は占めないんだが・・・。
377:実習生さん
08/12/22 18:11:19 vQn8TRHb
>>375
副顧問という地位で楽をしてきたツケだと思う。
とはいえ、どの部活でもだいたい始まるまでの流れは一緒だろうから、
ある程度は生徒任せでも勝手にやっていくと思うが。
かえって顧問ぶってあれこれ今までと違うことをやる方が反感を買いそう。
練習試合は相手校の先生にいろいろと流れを聞くのが吉だろうな。
下手したら審判やれとか言われかねないし。
まぁバレーの練習試合じゃ生徒がやるだろうけど。
378:実習生さん
08/12/22 18:31:39 MT1fT2Ry
>>372
企業がどうかじゃなくて生徒がなぜ部活をやっているのかだと思うよ。生徒間の会話だと推薦で高校や大学
いきたくてそれで部活やっているのがいるなんて別に珍しくもなんともない。それを教師がそれは違うだのな
んだのいっても彼らの考えを変えることはできないわけだ。経験していないことなわけだし。
結局重要なのは入部の取っ掛かりの話じゃなくて部活がいい場所になればいいってだけの話で、大学
いきたくてやりはじめた部活だったが入ってみればそれなりに楽しいものだとかそういうところになればいいだけの
話。
ところがいざ入ってみれば女子部員を自分の車に乗せるアフォ顧問だの生徒を殴る馬鹿顧問ばかり、退部したのは
顧問と部員一丸となって徹底無視、生徒同士では陰湿ないじめを延々と繰り返し、教師は専門外だから自分に自信なく
指導放棄、そういう部活が世の中には結構多いからね。部活は慎重に選べとか耳を疑う先輩からのアドバイスも多いわけで。
結局、地域化してきちんとした人にやってもらうのが一番いいと思うよ。
379:実習生さん
08/12/22 18:48:23 IkddENLu
>>378
横レスだが
＞そういう部活が世の中には結構多いからね。
大部分は全うだと言うことを君自身が認識しているということだね。
ご苦労様。
380:実習生さん
08/12/22 19:39:27 gcAjrGgS
警報：ID:IkddENLu
いつもの彼なので徹底無視でよろしく
381:実習生さん
08/12/22 19:43:49 vQn8TRHb
ID:IkddENLuは新任教員スレでも暴れ回っているな
382:実習生さん
08/12/23 19:37:17 WQWNQlCm
>>378
質問なんだが、お前の話何か根拠かソースでもあんの？
どう見ても勝手に想像してるようにしか見えないんだけど。
自分の学校でそうだから？
383:実習生さん
08/12/23 22:59:30 d0t8TUL2
捏造とか疑う前に、生徒の視点にもたって色々なスレをのぞいてみては？
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
384:実習生さん
08/12/23 23:58:40 AV4LpPFF
>>383
まず受験について、中１で部活始めた時って高校受験のことなんて考えてたか？
んで、高校入ってからはその続きでやるだろ？普通は。
ウチの高校は２年で受験勉強のためにやめる生徒もいたのに、
受験のために続けるヤツなんて中々いないぜ？
あと人間関係はうまくいかない方ってのは、部員５０人いたとしても、大抵２～３人じゃね？
そんな人を見ろって意見じゃ偏らない？
385:実習生さん
08/12/24 00:25:21 02tCPXRT
>>384
まぁ、何度もいっているように部活がいい場所になる、それができないのなら学校で部活を
やらない方向にもっていくしかない。
中１だと保護者や塾経由で受験に関係するから何かしら部活やったほうがいいとか
きく奴は多い。高校で続きをやるかどうかは、今は高校にその部活がないケースが
ある。ある所にいきたかったが受からない、受けさせてもらえないケースもかなりあるからね。
後、高校だとはやい段階で大学進学を意識する奴もそれはいるよ。特定サークルのある大学に
いきたいのもいるわけだし。少数だが部活推薦枠だのAO枠狙いもたまにいる。
受験のために続けるっていうのはそういう話じゃなく、大学を意識して部活に入るか
どうかという話なんだが（－＿－；ただ、大学のサークルは別に３年続ける必要性はないとみてはくれるが、高校の
顧問が理解のない人だと高校での顧問との人間関係が悪くなるケースは多いよね。
人間関係の話は大体派閥ができて特定グループ内でしか交流しない
っていうもの。女子は内部ではそんなのばかりだし男子でも場合によってはそういうのがある。
気に入らないのをハブってどこのグループも拾わないというのはあるわけで。それ自体もよくないんだが
最大の問題は部活枠で発生した問題を学内に持ち込むのが問題で、下手すると教師も関わっていたりする。
ようはそういうもろもろの問題を生徒視点で学校に持ち込ませたくないと考えるのなら、部活は外部で面倒みてもらう
しかないし、それも勉強だというのならいじめや休学・退学、最悪自殺のリスクを抱えながら部活をやるのもありなんじゃないの？
386:実習生さん
08/12/24 00:33:59 kXcXkW9U
>>385
「そういうリスクも考えられる」とか、「○○だったりする」って話は、
議論の根拠にはならないと思うが？
中には悪いヤツもいるってのは、結局部活じゃなくても一緒じゃん。違うかい？
387:実習生さん
08/12/24 21:40:17 02tCPXRT
地域活動で中にはひどい奴がいるというのと、部活で中にはひどい奴がいるというのは結構違う。
部活の場合はひどい奴が引き起こした問題が部活外まで波及して、学級や学年、学校の問題に
なる。例えば部内での人間関係や教師生徒関係のこじれはクラスの日常生活にもそのまま持ち込
まれるし、部活中の事故やトラブルに対し顧問だけでなく学級担任の先生も問題の把握に努めると
かそういうのも生じる。
地域の場合は生徒も教師もその点は部活ほどひどくはないから、その点は有利といっては有利。ただ、
上に述べたのは学校教育としてコミュニケーション能力を伸ばすためにやらなくちゃいけないんじゃないのかって議論
もそれはあるから、そこが難しいのかもしれないけどな。
388:実習生さん
08/12/24 21:44:53 2sJTmR9d
>>387
横レスだが
そう言う奴がいると言う点では、全く同じ。
ただし、そう言う奴がいた場合は、
「どちらがひどいことになるのか」という議論は成り立つ。
そして、
学校にはいくつものチェック機関と、公の存在で構成されるという点があり
地域活動の場合には、そのいずれも存在しないと言う点で
地域活動の方が、圧倒的に問題が大きくなるということ。
389:実習生さん
08/12/24 21:47:59 02tCPXRT
>>388
とりあえず日本人と会話できるようになってから出直してくれ。
390:実習生さん
08/12/24 21:52:10 2sJTmR9d
>>389
とりあえず、日本語が分かるようになってから出直してきてくれ。
391:実習生さん
08/12/24 22:00:59 02tCPXRT
横レスにしちゃ一連のやりとりをまったく理解せず書き込んでいるから指摘しているだけだよ、ダメ人間。
そもそも学校は部活のいじめや顧問生徒の関係が悪くなったことをいちいちチェックしてくれる
第三者なんていないのにチェック機関があるなんて捏造自体がそもそもおかしいし、
地域クラブが公の存在じゃないってどんだけ社会常識ないんだって話だし、なによりそんな議論していないし、
地域が部活よりひどいというソースもないし、頭の悪さしか感じないおめでたいレスでした。
チェック機関があるなら、辞めると顧問がその生徒を悪く言うし同期との関係もあるからそろそろ辞めたいけど
辞められないっていう生徒の悩みがある点で機能していないといわざるをえない。
392:実習生さん
08/12/24 22:04:11 2sJTmR9d
>>391
横レスだから一連のやりとりを冷静に見ているから指摘しているだけだよ、ダメ人間。
>そもそも学校は部活のいじめや顧問生徒の関係が悪くなったことをいちいちチェックしてくれる
>第三者なんていないのにチェック機関があるなんて捏造自体がそもそもおかしいし、
学校のあらゆることは、教育委員会の管理下にあるが？
おまけに、地域の学校は、地域の監視下にもあるご時世だ。
しかし、地域クラブには所轄機関もなく、地域の目も入らない。
そんなことも知らないで、書いているの？
大丈夫？
393:実習生さん
08/12/24 23:47:08 9gULGRmU
うちの県では 部活手当てが １月から増えるようだが、
まだ、休みのほうがいいね。
394:実習生さん
08/12/25 00:31:06 B0AZr/A3
>>392
> 学校のあらゆることは、教育委員会の管理下にあるが？
地域クラブも、行政の管理下にあるが？
> おまけに、地域の学校は、地域の監視下にもあるご時世だ。
地域クラブも、地域の監視下にあるが？
> しかし、地域クラブには所轄機関もなく、地域の目も入らない。
以上誤り。
そんなことも知らないで、書いているの？
大丈夫？
395:実習生さん
08/12/25 00:36:23 53Jqp1VS
煽っても・・・ねえ。
さびしいんだね。
396:実習生さん
08/12/25 06:30:48 yWJfM5F/
>>394
地域クラブは、行政の管轄下にはない。
もちろん、一部「関与」している場合もあるが
「監督」するものではない。
おいおい……
大丈夫か？
その場しのぎのウソを並べても
大人には通じないのだが。
397:実習生さん
08/12/25 15:21:03 VNLtXV2P
>>393
うちの県は引き続き４時間以上が１２００円→２４００円になる。
だから４時間一ぷんやったとして時給６００円
398:実習生さん
08/12/25 17:13:49 FvkoLUnJ
ID:2sJTmR9d ID:yWJfM5F/
お前ら分かってて↑相手にしているわけ？
399:実習生さん
08/12/25 21:31:31 B0AZr/A3
> 地域クラブは、行政の管轄下にはない。
今度は管理下を管轄化と誤読ですか？非常識派クン。
その場しのぎのウソを並べても
大人には通じないのだが。
400:実習生さん
08/12/25 22:14:22 7YKcKHqb
>>399
「管轄下」にないものを、どうやって監督するのか、
後学のために、ぜひ、知りたいものだよ。
いゃまったく。
実に、珍妙なるレス。いつもながら、笑わせてくれる。
401:実習生さん
08/12/25 23:35:50 sNsb0qsm
部活指導なんて女子部以外は適当にやりゃあいいんだよ
ガキの遊びに付き合ってられっかってんだ
402:実習生さん
08/12/26 00:08:49 YfHsBeQm
>>401
女子部ではどうやるの？教えてエロイ人
403:実習生さん
08/12/26 01:57:01 y0/+Znjz
>>401
完全同意
404:実習生さん
08/12/26 03:01:11 Oo4nDG8W
遊びかもしれないけど、児童生徒の可能性を伸ばすチャンスでもあるよね。
子どもの遊びかもしれないけど重要な学び場でもあり。
405:実習生さん
08/12/26 04:36:51 zG7e3EBe
ダメ教師は部活に逃げる。猥褻教師は部活に走る。
406:実習生さん
08/12/26 04:44:22 cJEWxzLR
部活動がしっかりと指導できるやつは、そのほかの指導もきちんとしてるやつが多い。
407:実習生さん
08/12/26 06:19:16 Wu/Qx9/f
部活を禁止すると、放課後セックスの回数が増えるだろ
408:実習生さん
08/12/26 07:17:16 rchszGPU
まず今までの体育を廃止し、部活を体育にすればいい。
部活を科目として、「授業」の１つにしてしまえばどうか？
月曜日の４～５限、水曜日の３～４限、金曜日の４～５限を部活動とする。
公式試合は、夏の年1回とする。
409:実習生さん
08/12/26 07:19:46 rchszGPU
文化部のことを考えていなかった。
もう少しよく考えてみる。
素人の意見でごめんね。
410:実習生さん
08/12/26 07:23:37 QPSMzrVG
>>409
考えが足りないのは
「文化部のことを考えなかった」からではなく
「まず今までの体育を廃止」という基礎部分から。
411:実習生さん
08/12/26 12:19:37 8AXbGGtI
だから
一番簡単な方法は部活の賃金をあげること
８時間いて２０００円前後では、やるひとはいなくなる
８時間いたら
最低１００００円の賃金を与えないと駄目
412:実習生さん
08/12/26 14:05:21 K/Zj2Z1W
>>411
地域サークルならタダ
413:実習生さん
08/12/27 19:05:15 UI83JW0t
部活動で養えるものも確かにあるけれど、学校は
基本的に勉強をするところだから本業を疎かにし
てまで部活をするのはどうかと思うね。中には
有名運動部に入部するためだけに学校に行っている
生徒とかもいるが、スポーツの世界で成功する人間は
ごく一部でその他の生徒は部活一辺倒で送った学生
生活の中で失うものが多すぎる。それに体育会系の
世界では後輩いびりなどの問題も必然的につきまとう。
学校と部活は分離するべきだな。学校の教師が部活の
顧問を受け持つのもやめるべきだ。学校とは関係のない
サークルとしてやるべき
414:実習生さん
08/12/27 23:18:13 ct64XNy+
>>413
色々と同意する部分は多いけど、ただ１点
「体育会系の世界では後輩いびりなどの問題も必然的につきまとう」
という部分だけは同意できない。
415:実習生さん
08/12/28 08:12:38 o08EIO25
>>413
＞本業を疎かにしてまで部活をするのはどうかと思うね。
基本はそうだが、学校教育の中でいろいろなことに
挑戦する機会を与えられているわけだから
一時的に、そう言う時期があるのも、当たり前のことだろう。
ただし、全般的に言うと、ごく普通の学校なら
成績上位者に部活参加者が多いという事実がある。
>有名運動部に入部するためだけに学校に行っている
>生徒とかもいるが、スポーツの世界で成功する人間は
>ごく一部
有名運動部に入って、そのごスポーツの世界で成功するもの
は、確かに一部だ。
しかし、そう言う一部の子どもがいても良いんじゃないのか？
＞体育会系の
＞世界では後輩いびりなどの問題も必然的につきまとう。
「必然的」ではないな。
また「後輩いびり」を強く止めるのは
一般的な学校の部活となる。
416:実習生さん
08/12/28 08:49:47 mqVCXoc8
【大阪】中学教諭２年にわたり校長室や保健室、部室で２０人の生徒にわいせつ行為 交代で部屋に呼び連続でわいせつも
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
これも部活動があったために起こった事件。
部活動の是非はともかく、学校がいらない
責任を負う必要などないということ。
417:実習生さん
08/12/28 08:58:18 mqVCXoc8
>>415
＞基本はそうだが、学校教育の中でいろいろなことに
＞挑戦する機会を与えられているわけだから
＞一時的に、そう言う時期があるのも、当たり前のことだろう。
学校で与えられる挑戦の機会の幅の狭さを考えたら、
勉強以外の主な学校での活動が各種スポーツである
必要は無い。各種資格を取るための勉強をしたり、
将来の就職に直結するスキルの習得に当てたほうが
有意義。
＞ただし、全般的に言うと、ごく普通の学校なら
＞成績上位者に部活参加者が多いという事実がある
ソース
＞有名運動部に入って、そのごスポーツの世界で成功するもの
＞は、確かに一部だ。
＞しかし、そう言う一部の子どもがいても良いんじゃないのか？
成功しなかった生徒はどうする？部活一筋で他の事を何も
していなかったらせっかくの努力が報われないではないか
＞また「後輩いびり」を強く止めるのは
＞一般的な学校の部活となる。
一般的な学校以外は後輩いびりを推奨しているとでも？ｗ
418:実習生さん
08/12/28 18:13:46 o08EIO25
>>417
有意義かどうかは、君が決めることではない。
もちろん、他の誰が、決めて良いことではないかもしれないが
少なくとも、知識も、社会的経験も、立場もない君が
力説しても、それこそ無意味。
成績と部活の相関については
そばの教師に聴いてご覧。
大抵の教師はよく知っている。
もちろん、そんなことはない。
部活をやっている連中の成績はおしなべて低いと言いたいなら
それこそ、ソースを出しなさい。
挑戦する権利というのはいつだって、誰にだってある。
それが人生というものだろう。
報われないこともあるが、報われることもある。
１００％保証は、人生にあり得ない以上
いろいろな夢を追えるからこそ人生は楽しい。
一般的な学校の話をしているだけであって
一般的な学校「以外」については、言及してない。
君も何かを言えるほどの知識も経験も無いだろう？
まあ君の場合は一般的な学校についても
何も言えるものがないようだが。
419:実習生さん
08/12/28 20:15:54 mqVCXoc8
>>418
文章を読む限り、あんたの知識も経験も大したものでは
ない事だけはわかったｗ
挑戦する権利はいつでも誰にでもあるというのは教育の
理想的なあり方だといえる。しかし実際にはスポーツ同好会は
子供でも大人でも入る事ができるが、学校で勉強を教えてもら
えるのは限られた期間だけである。その機会を逃すとたくさん
の費用を自腹で払って勉強しなければ無くなる。
やはり学生は学校でスポーツより勉強に集中すべきなのである。
420:実習生さん
08/12/28 20:19:27 o08EIO25
>>419
文章を読んでおれの経験が大したことがないと思うなら
それは、君の未熟故だろう。
＞挑戦する権利はいつでも誰にでもあるというのは教育の
＞理想的なあり方だといえる。
この部分は、認められるが
「しかし」以下が、全くつながらないよ。
もう一度、君以外の人が読んでも分かるように書き直しなさい。
421:実習生さん
08/12/28 21:38:57 zjHR6dpw
たいていの人は、自分が大きな影響を受けたことを
課題に評価するものだ。
部活を通じて得た経験によって、
その評価は両極に行くのは当たり前のこと。
ちょうど、年齢を重ねた人が、
今の映画よりも昔の映画を高く評価するようなもの。
心が瑞々しいころの経験は大きい。感動も深い。
ただ、それを絶対視することは、
個人的には自由だが、教師としてしてはならない。
422:実習生さん
08/12/28 21:46:32 o08EIO25
>>421
自分が受けた影響と
現在の実態の分析は、全く無関係だろうな。
あえて言うなら、
生徒としての、おれ自身は運動部ではなかったが
教師としてのおれ自身は、運動部顧問でほぼ一貫している。
もちろん、それを絶対視するのかと言えば違うが
かといって、当事者の現場認識をきちんと踏まえずに
何を踏まえるというのだろうね。
423:実習生さん
08/12/28 22:12:36 FQ7/QQU+
ID:o08EIO25を相手する辺りこのスレの奴らは存在を容認しているのか
424:実習生さん
08/12/28 22:14:50 o08EIO25
>>423
少なくとも、何も言えない君よりも、大事かもね。
425:実習生さん
08/12/28 23:44:05 KzR23fkk
もう あきらめてんじゃない？
容認も何も居座ってるんでるだけで
賛同しているわけじゃない。
426:実習生さん
08/12/29 07:26:53 tHtfuGYr
相手にしなければいいだけのこと
それができないから救いようがない
427:実習生さん
08/12/29 09:34:56 OXFk+j2z
なんにせよ、部活動で成果を挙げることが教員の
評価につながる限り、教員は部活動の意義を主張
しつづけるだろうな。部活動で評価を得ている教員が
「自分は無意味な事をして評価を得ています」なんて
言うはずが無いからな
428:実習生さん
08/12/29 09:49:21 T8vwb/ZD
一部の教員に振り回されてるだけ。
仕事じゃねーんだからさ。
429:実習生さん
08/12/29 13:37:25 VJNTXjJu
部活動を勤務評定に
いれてよい。いれてはいけない。
430:実習生さん
08/12/30 12:39:11 XBub/YXT
部活指導、どうやって手抜きしている？
431:実習生さん
08/12/30 19:09:49 pSTokxru
指導しないこと。生徒の自主性に任せる。これが教育です。
432:実習生さん
08/12/30 20:44:10 iPUuY842
主顧問はこの休み遠征に行くらしいが知ったことじゃないね
433:実習生さん
08/12/30 21:00:56 +Ykzdjm2
女子部になれば天国
男子部になれば地獄
混合部、文化部なら普通
来年新任だけど今からドキドキするぜ
434:実習生さん
08/12/30 21:57:58 UA+st6/X
女子の方が始末が悪いぞ。
435:実習生さん
08/12/30 22:00:07 UEMN6c+1
>>433 女子ってのは面倒だぞ。マジで。考えを改めたまえ。
436:顧問です
08/12/30 22:30:09 FuaTv/sF
あき
437:実習生さん
08/12/30 23:34:27 +Ykzdjm2
>>434>>435
そうなの？
俺帰宅部だったから全然わかんね
野球とかサッカーはまじ勘弁してほしい
438:実習生さん
08/12/31 01:26:57 3EdYI1+i
>>437
ちょっと叱ったらブログに顧問がウザイとか書かれちまったぜ。
めんどくせーめんどくせー。
女子中高生なんか化粧もしてないから不細工丸出しだし、
運動系の部活なんか男と変らん見た目で、中身だけネチネチした女だ。
そんな奴にでもブログに悪口書かれりゃへこむし、
さて今後どうしたもんかと悩んだりして、
普通に生活してたら一秒たりとも考えなくてすむような、
「不細工とどう上手くやっていくか」なんて事を何時間も考えたりするわけで腹立つぜ。
439:実習生さん
08/12/31 01:58:01 btSfKx8g
>>433
>>416みたいなことを考えているだけだろ。好きにするがいいさ。結果は見えているが・・・
440:実習生さん
08/12/31 10:19:08 oalvLd2v
こんな年の瀬に部活やってる
バカ教師もいるからな
まあおれだが
誰もいない職員室からｶｷｺ
441:実習生さん
08/12/31 10:29:21 VadHS+2n
学校閉鎖じゃないのね
442:実習生さん
08/12/31 14:25:19 SBM1OpGU
>>438
生徒のブログみるとかまじきもいんだけど
443:実習生さん
08/12/31 15:41:40 imBl+RQQ
いや、生徒のブログを見るのは普通である。
全国の中高生の間でまんえいしている前略プロフィール
そして、リアルという今の気持ちをブログ風にした日記
ここに教員の悪口を書く馬鹿学生を排除しないとならないので
常に目を光らせ、退治しています。
444:実習生さん
08/12/31 19:05:51 Kv6uOzjo
>>442
スレ違いになるが
生徒のブログを見るのは、良心的な教師。
なにしろ、現在、中学校で起きるイジメなどの問題行動は
その大半が、ネットが絡んでいる。
（４４３氏が書いているようなところ）
学校で、ネットなんて覗いているヒマも手段もないから
家に帰って、プライベートタイムをそこにあてるわけだ。
高校などでは、入学時に
携帯やネットでのトラブルは、自己責任で
原則として、個人名や学校名を出すことは禁止。
また、結果的にイジメになってしまった場合は
通常のイジメと同等に、断固たる対応をする
というアナウンスをする学校が増えている。
しかし、入学したてで、浮かれているから
アホが、次々と書き込んでくれるので
次々と検索に引っかかる。
もちろん、翌日呼び出して、その場で消させている。
そのうち、巧妙になってくるので
そうなれば、まあ、学校側が関知しなくてもよくなる
というわけだ。
だいたい、世界中に公開しているブログを
教師や、自分が悪口を描いている相手が見ない
と思い込む人間が、いくら、幼いとは言え、痛々しいよ。
445:実習生さん
09/01/01 01:50:16 VypoSrp+
そうそう。
バカな中学生や高校生は
自分の名前をそのまま書いたり
クラス、出席番号
そして、学校名までもそのまま書くから検索するのが楽
学校名で検索すれば、１００以上のプロフがでてくる
そして、わざわざリンクを作って、友達のところにいけるようにしてくれるから
こっちの手間もはぶけるｗｗ
446:実習生さん
09/01/01 02:13:03 Kkenodr4
まぁ、２ｃｈに生徒の悪口書いている教師なんてのもいるくらいだから、お互い様だけどな。
447:実習生さん
09/01/01 02:24:47 Kkenodr4
>>438
２ｃｈに生徒がウザいとか書いている時点で同類。まぁ今の教師なんてそんなもんなんだろうが。
>>417
成績と部活の関係は実は結構議論が深い。結論はそんなものを示すソースはなく、憶測でしかない
っていうことなんだが、憶測が結構ひどい。例えば教師は部活所属者の成績を意図的かつ巧妙に甘く
つけている、部活退部者や未経験者は悪くつけるなんていうのもあるくらいでね。
非常識派が「教師に聞け」なんていうのなんてのはほんといい例だよね。部活指導奴と授業の
評価している奴が同じという組織に聞けなんて、トヨタの人にトヨタの車がいいかどうか
どうか聞くようなもので、客観性なし、何のソースにもならないのにね。
つまり、本当にそうかどうか確かめる意味でも部活と学校は別の場所でやる必要があるわけだ。
> 成功しなかった生徒はどうする？部活一筋で他の事を何も
> していなかったらせっかくの努力が報われないではないか
その通りだよな。
> 一般的な学校以外は後輩いびりを推奨しているとでも？ｗ
部内のいじめは普段の生活に飛び火するから、そういう意味でも部活内のいじめは深刻な問題だよ
448:実習生さん
09/01/01 02:35:41 Kkenodr4
>>419
まぁ同意。スポーツなんてのはそれこそいつでもできるが、勉強はある程度年齢が
すすむと物を覚えることも発想の転換もきかなくなる。それを一番肌身で感じている
世代の教師が、勉強なんてしないでいいから部活だけやってればいいなんていうのは
本当に理解に苦しむよね。
449:実習生さん
09/01/02 07:54:37 5Vxln9NI
>>447
憶測って言葉の使い方を間違えているぞ。
現実を教えてやっているに過ぎないな。
で、部活指導と授業の評価って奴も
全員が全員、その子の部活の担当ということでもない。
トヨタの例は、全く見当違いってコトなんだ。
教師に聞けばいいってのは
逆を言うと、聞く相手の任意性を任せるってこと。
これほど、公明正大な物はないな。
何しろ「聞く相手」をえらべるのだから。
もちろん、世界中の教師は一人残らず敵
ってなやつには、聞く相手は見つからないのだろうが
そう言う奴には、元から、見える現実は狭いってコトなので
まあ、こういう場では無視しうる存在ってことだ。
つまり、部活を否定する何事も、君は言えてないってことだ。
もちろん、現実の部活には問題点も色々あるが
少なくとも「君」は、何も言えなかったって現実を教えておくね。
あ、そうそう、部内のイジメは普段の生活に飛び火するって点なら
地域のイジメは、地域の生活そのものに飛び火するってことだ。
もちろん、その中には、学校生活も当然含まれるだろう。
そして、そうなったら、誰も、それを止める手立てを持ち得ない。
学校の中の活動なら、教師の目は届きやすいがね。
どちらが悲惨か、と言う点なら言うまでもないな。
450:実習生さん
09/01/02 08:45:54 Tgcvdxj8
ID:5Vxln9NIを相手にする限りまともなスレの流れにはならない
そんなことは数年前から分かり切っているはずなのに
それなのに次々とID:5Vxln9NIを相手にする奴が出現する
ああまたこの１年ID:5Vxln9NIとその他大勢の不毛なやり取りが続く
そしてこの書き込みにもID:5Vxln9NIはお決まりのレスを付けるだろう
451:実習生さん
09/01/02 08:53:17 h4+VBHSK
＞つまり、部活を否定する何事も、君は言えてないってことだ。
＞もちろん、現実の部活には問題点も色々あるが
＞少なくとも「君」は、何も言えなかったって現実を教えておくね。
学校で生じる諸問題はこのように処理されているという良い例だな。
「今回の件については特に問題はないということで良いですね？」
「はい」
ってかんじで流されていくんだろうな・・・
452:実習生さん
09/01/02 08:57:08 5Vxln9NI
>>450
もちろん、つけてあげるよ。
「まともな流れ」というのが
「現実を無視した妄想と偏見だけのスレ」というのなら
そうかもしれないな。それは認める。
なにしろ、現実の一部分を垣間見せて
偏見と妄想をなるべく減らすためにボランティアをやっているのだから。
そして、妄想と偏見だけを並べることこそが
「不毛な状態」と一般的には言う。
こういうことまで教えるてやるオレの親切心だが、
そのうち「（教わって）良かった」と理解できると思っているよ。
もちろん「そう思え」と命じるつもりはないし
当たり前の人間ならそうなるだろうが、そうならないとしても
君の人間性を否定するつもりもない。
ただ、可哀想にと、思うだけだから、安心して良い。
453:実習生さん
09/01/02 08:58:23 5Vxln9NI
>>451
すまないが、わけがわからないな。
誤読してないか？
はたまた、思い入れを書きたいが故のこじづけでは？
454:実習生さん
09/01/02 10:59:03 h4+VBHSK
>>452
非表示設定にしたいので、トリップつけてくれないかなぁ
具体的なデータをひとつも出さないわ、自分は学生時代に
部活をやってないわで、あんたの言ってる事には何の説得
力も無い。部活の顧問という立場からの主観的な意見を
無意味に並びたててるだけだ
455:実習生さん
09/01/02 11:02:57 R6ugVLfq
>>454
スルーしろ
456:実習生さん
09/01/02 11:10:55 h4+VBHSK
ところでスポーツなんて社会に出たら一つの趣味でしかないのに
どうして小中学校で、あんなに優遇されてるんだろ？
大会で成果を出してる部活の顧問はやたら偉そうにしているし。
単純にガタイのいい体育教師が怖いからみんな当たり障りの
無い接し方をしている内に、体育教師や部活顧問がいつの間にか
権力を持ってしまったってことなのだろうか？暴力を後ろ盾にして
権力を得るなんてヤクザのやることだ。
あと関係ないけど最近は野球なんてそんなに流行ってないのに女子アナは
どうして野球選手と結婚したがるんだろ？
俺が知らないだけで実は日本の社会を裏で操っているのは体育会系の
人達なのだろうか？
457:実習生さん
09/01/02 11:11:30 h4+VBHSK
>>455
了解
458:実習生さん
09/01/02 11:39:57 R6ugVLfq
>>456
> 大会で成果を出してる部活の顧問はやたら偉そうにしているし。
少なくとも自分のまわりでは，そういう感じのヤツはほとんど居ないな。
皆無ではないが，それはそいつの人間性の問題であって，部活とは関係ないような気がする。
459:実習生さん
09/01/02 19:52:46 5Vxln9NI
>>454
検証方法は、示しておいた。
できないのは、仕方がないが。
（と言うこともちゃんと説明した）
非表示にする自由はない。
現実から目を背けないようにするためだ。
オレが高校時代にどうあろうと
大事なのは「顧問としての専門的な見地」であって
部活にどんな、怨念を持つのか、良い記憶を持つのか
ではないな。
460:実習生さん
09/01/02 19:54:44 5Vxln9NI
>>456
君の言うような学校は少ないと思うよ。
女子アナが、野球選手と、という部分はスレ違いだが
一つだけ言っておくと
結婚とは、会う機会と、その機会をどのようにものにするかだ。
461:実習生さん
09/01/03 03:59:01 iGlIlzdW
>>449
> 教師に聞けばいいってのは
> 逆を言うと、聞く相手の任意性を任せるってこと。
> これほど、公明正大な物はないな。
> 何しろ「聞く相手」をえらべるのだから。
教師に聞いたら、確かに部活やっている奴を甘くつけることはあるってことだった。
462:実習生さん
09/01/03 04:21:11 iGlIlzdW
>>456
学校は学校への貢献度が高いのを優遇したいという思いがある。学校への貢献って何かって
いうと結局成績がいいか部活かくらいしかないんだよね。どこの学校も進学校や特定の分野で
一流校と呼ばれたいという願いがあるからね。
ただ、そのためには暴力もつかうというのは問題ではあるよね。俺の母校も顧問が大会中に生徒が
勝てないのに腹をたてて人が見てる中顔面けっとばしてクビがとんだのがいたけど、まぁそこまでして
一流校進学校と呼ばれたいかとは思うよね。勉強や部活が盛んなところはまぁ大体人道的じゃないことの
１つや２つはそれはあるよね。
>>459
> オレが高校時代にどうあろうと
> 大事なのは「顧問としての専門的な見地」であって
専門性っていうのはどこの教育機関でどういうことを学んだかということであるわけで
高校含め学生時代にどういう競技を専門的にやり指導法を学んだのか否かも評価
するべきだよ。国語教える奴が大学で文学や教育学専攻してこなかったら嫌だろ。それと同じ。
463:実習生さん
09/01/03 04:26:01 iGlIlzdW
> あ、そうそう、部内のイジメは普段の生活に飛び火するって点なら
> 地域のイジメは、地域の生活そのものに飛び火するってことだ。
地域クラブやったことのないニートか何かだったんですね、わかります。
地域クラブは、自分の好きな町のクラブにいくんだよ。少年野球なんて
自分の学校でやっているのにいったり隣の学校でやっているのにいったり
好き勝手やっている。ピアノ教室なんてのもそうだよね。
部活はそれができないんだよな～。だからイジメ回避という意味じゃ
地域のほうが部活よりはるかに優れている。
464:実習生さん
09/01/03 07:39:03 9ZG7bkao
>>461
へえ、お正月から学校ですかあ。
なるほどねえ。
先生も大変だね。
>>462
>専門性っていうのはどこの教育機関でどういうことを学んだかということであるわけで
ああ、それ、全く違います。
おおざっぱな言い方だと
専門性というのは「その領域に、どれだけ詳しいのか」ということで
「どこ」で学んだのか、そして、それが「教育機関かどうか」ということは、全く違います。
ただし、「否かも評価すべき」の「も」の使い方は正しいけれど
この前段が、ぶちこわしています。
それにしても、たった３行ののレスで矛盾したことを書くのって
返って難しいと思うんですけどね。
>>463
自分の好きな「町」のクラブには
とうぜん、同じ学校の人はその人しかいない
と言う状態にはなりません。
もうちょっと、社会に出ましょうね。
ちなみに、「ピアノ教室」は「地域クラブ」とは全く違いますが
それですら、同じ教室に、同じ学校の人が習うというのは
地域的な物であれば、珍しくはない。
そんなことも知らないのか……
465:実習生さん
09/01/03 08:19:10 q5p5S1pf
いつもの奴：ID:9ZG7bkao
相手するバカ：ID:iGlIlzdW
466:実習生さん
09/01/03 12:19:17 iGlIlzdW
>>464
君のやり方で確かめると教師が部活加入かどうかで成績を優遇している事実があるっ
て現実があるわけだよね。
> 専門性というのは「その領域に、どれだけ詳しいのか」ということで
どこかで何かを学ばない限りそういう風にはならない。
> 自分の好きな「町」のクラブには
> とうぜん、同じ学校の人はその人しかいない
> と言う状態にはなりません。
ソースなし。ゆえに捏造。 もうちょっと、社会に出ましょうね。
467:実習生さん
09/01/03 12:20:46 iGlIlzdW
> ちなみに、「ピアノ教室」は「地域クラブ」とは全く違いますが
ピアノ教室は地域クラブだよ。お前ほんと世間知らずだな。
> それですら、同じ教室に、同じ学校の人が習うというのは
> 地域的な物であれば、珍しくはない。
同じ学校の人と習うのが嫌なら別のところにいけばいいでしょ
ってことをいっているんだが。お前ほんと頭悪いな
468:実習生さん
09/01/03 12:38:52 ogHwwDkB
まだ バレー部君っていたのね
469:実習生さん
09/01/03 12:40:51 +64vUP/B
■■■■クラシック音楽界住人の犯罪者達■■■■
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
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URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
470:実習生さん
09/01/03 18:25:35 9ZG7bkao
>>466
いやあ、ちゃんと「確かめ」ていると良いね。
で、３が日に、ちゃんと答えてくれる良い先生を持っているんだね。
いやあ、素晴らしい先生だと思うから大事にしなさい。
本当にいるならね、ってことだけど。
それと「甘くつけている先生がいる」ことと
俺が言っている「部活生徒の成績」は全く別の話なんだが。
それについては既述してあるのできちんと読むこと。
どこかで」であって「教育機関」ではないね。
よくぞ、自分の至らなさに気がついたね。
今年は、ちゃんと、自分の常識のなさない気がつく一年でありたいね。
がんばれ。
ソースなら、まず、君が示したら？
現実のことをオレは教えてあげているだけだ。
社会に出ていない君が知らないだけのこと。
現実を否定したい君がソースを示さないとね。
はいはい、がんばって。
471:実習生さん
09/01/03 18:27:26 9ZG7bkao
>>467
ピアノ教室は「地域クラブ」とは全く違う存在だよ。
常識を知らない君と、社会人のオレ。
どちらが正しいのか、親に聞いてごらん。
といっても、また「親は同じだと言った」と捏造すると思うが
まあ、恥を知らない君の主張はそんなモノでしょう。
いつか「マスコミ」ってのを捏造したこともあるもんなあ。
別のところにいけば、だが
多くの場合はどうか、と言うことが、この場合は問題だね。
がんばれ。
472:実習生さん
09/01/03 19:53:04 7GFBYTn6
おまえらいつまでもがたがたうっせえぞ
女子部になったら毎日手取り足取り指導する
男子部になったら最大限手抜きをする
これでいいじゃねえか
473:実習生さん
09/01/03 23:08:28 iGlIlzdW
> ピアノ教室は「地域クラブ」とは全く違う存在だよ。
> 常識を知らない君と、社会人のオレ。
> どちらが正しいのか、親に聞いてごらん。
それは反論不能ってことですね。社会人と
非常識な社会人（会社勤めでもなく教師ですらない）のキミ。
まず親にでもきいてみることだ。
自分の車に女子生徒を乗せることが教師の仕事と思っているだけ流石。
474:実習生さん
09/01/03 23:12:02 iGlIlzdW
>>470
> いやあ、ちゃんと「確かめ」ていると良いね。
> で、３が日に、ちゃんと答えてくれる良い先生を持っているんだね。
３が日に２ｃｈやっている教師もいる（？）んだから、教師に聞くなんて
わけもないこと。
> それと「甘くつけている先生がいる」ことと
> 俺が言っている「部活生徒の成績」は全く別の話なんだが。
そう、部活をやっている生徒の成績を優遇しているといっていたよ。
> どこかで」であって「教育機関」ではないね。
「どこか」とは教育機関のことだ。
> ソースなら、まず、君が示したら？
> 現実のことをオレは教えてあげているだけだ。
現実のこととはそれこそソースを示すことでしか示せないのだから、お前がそれが現実だと
いうのならソースをだすのが筋。でなければお前が勝手に作り上げた自分だけの現実を他人
におしつけているだけにすぎない。
475:実習生さん
09/01/03 23:27:04 TqKjKbvq
非常識派はまた論破されてたのかw
こりねーなホントにw
476:実習生さん
09/01/03 23:48:05 9ZG7bkao
>>474
ふうん、わけもないことねえ（笑）
その先生は,優遇していると言った。
で、俺の主張との関連は？
「教育機関」限定なら、君のレスが破綻するけど？
それでもいいの？
まあ、普通は,破綻する方が常識だけれど。
現実の一般常識を示して,それを否定したい「君」が
ソースを示すのが普通だけれどね。
477:実習生さん
09/01/03 23:49:37 9ZG7bkao
>>473
ああ、反論不能は君だろう？
常識的な見解を証明しなければいけないとは思わないな。
常識を知らない君の一方的な落ち度だもの。
社会人にすらなれない君が
社会人に何事かを言えると持っている方が……
しかも、捏造、ウソが「言われない限り」やり放題っていう君には……
478:実習生さん
09/01/03 23:51:16 9ZG7bkao
>>472
まあ、ここに居着いているヘンタイ君だとは思うが
一面の真理はある。
女子の部活は、丁寧な指導をしないと,すぐ、荒れる。
逆に男子は、あまり、口を出すと、なかなかに難しい。
このあたりの微妙な雰囲気を知らないと
部活の顧問は成り立たないってことなんだ。
まあ、ヘンタイの君には関係ないだろうけれど。
479:実習生さん
09/01/04 00:08:19 3ZciAQRV
ID:iGlIlzdWは去年からずっと非常識派に粘着している同一人物だろ
お前もいい加減に消えろ
全く学習能力のない奴らだ
480:実習生さん
09/01/04 04:27:25 PiALOGVM
公務員は楽でいいとか思ってたが教師は大変なんだな。。
部活動って土日もやるとこ結構あるけどさ、あれって
やらなかったら教頭とかに何か言われるの？
でも日曜日とか普通休む権利あるだろうに。
その辺よくわからない。
481:実習生さん
09/01/04 04:31:18 QVAoZyif
>>480
原則は学校によるだろうけど
うちは土日どちらか1日は休みにして、
子どもを家庭に返すことになっている。
482:実習生さん
09/01/04 05:09:33 PiALOGVM
原則ってのは日曜も運動部は活動が原則とかある？
それおかしくない？
483:実習生さん
09/01/04 11:13:16 IoHcOzgo
>>482
大会やコンクール等は，休日開催
484:実習生さん
09/01/04 14:07:55 QVAoZyif
>>482
あくまでも部活動やりすぎの歯止め規定といった感じ。
土日どちらか1日やりなさいということではない。
顧問の都合によってはない日も当然あり得る。
とはいえ、暗黙のうちに運動部は土日に1日は部活をやることになっているがね。
校長が部活をがんがん推し進める人だったりすると、
朝練をやれ、土日ともやれ、というのを推奨する場合もあるかもなぁ。
485:実習生さん
09/01/04 17:20:38 jQFN7+TD
携帯からだが、校長が推奨してもやらなかったらどうなる？
教員のそういう大変さは民間とはまた違うものがあるな。
486:実習生さん
09/01/04 19:11:17 QVAoZyif
>>485
もっとやれ、と露骨に言われるかもしれんし、
遠回しにねちねち厭みを言われるかもしれんね。
まぁ勤務時間外の活動も多いことだし、無理強いしたら問題になるだろうな。
校長が中体連の理事をやっていたりすると
自分の立場もあるので「部活をがんばれ」、と
プッシュしてくることもある。
487:実習生さん
09/01/04 21:43:12 spa9XzC0
部活は地獄。
最近は授業時数確保の大義名分の下、休みに大会が開催されたりするからな。
ゴールデンウィークなんてマジ地獄。
俺はサッカー部だけど、地区大会で休みは丸潰れ。
ジジィが適当な文化部持ってたりすると腹立つな。
488:実習生さん
09/01/05 02:21:05 AfhvDMBd
>>478
> 女子の部活は、丁寧な指導をしないと,すぐ、荒れる。
> 逆に男子は、あまり、口を出すと、なかなかに難しい。
男子には丁寧な指導なんてしなくていいなんて、今時どこの顧問でも
いわないよ。
489:実習生さん
09/01/05 06:27:45 AOY4vcDu
テレビ中継される各種大会を見ているといつも思うが、「監督」という肩書きを止めて欲しい
外部指導者を雇っている方がまれで「教諭」が正解なのに
「監督」じゃ部活の問題が視聴者に何も伝わらない
490:実習生さん
09/01/05 12:27:22 Tc6cfF7t
冬休み中も，低脳教員たち，部活ご苦労さん。
部活なんて，教師の仕事じゃないんだから，
やりたくなければ，釣り部でも作って，遊んどけ屋。
491:実習生さん
09/01/05 15:45:07 he4LEu41
素人の意見だから何もわかっちゃいないが、部活動のバリエーションを
増やしたらどうか。英語部とか、肥満児が多くなってるんだからダイエ
ット部とか、あるいは英語以外の外国語の教員免許を持ってる先生がい
るならそれを持ち腐れにしないように外国語を学んだり研究する部活と
か。
部活は監督を外部から雇い、教員の顧問は希望制にしたらどうか。
授業研究とか、教育心理の勉強とかする時間もなく忙しく働くのは
いいことではないと思う。
土日祝日全部部活動なんておかしいと思う。
492:実習生さん
09/01/05 16:37:39 he4LEu41
それから、追加で
大学で学ぶ学問を研究する部活もあっていいのではないか。
希望者が集まるかという問題はあると思うが
哲学を勉強する部、経済学を学ぶ部、など。
レポートの書き方なども指導する。
文化部もどんどん活動していけばいい。休日以外。
そして運動部はもう少し活動を緩和したらいい
493:実習生さん
09/01/05 16:40:44 he4LEu41
自分はフランス文学出身なので例えばだが、
夏休みの課題としてはパスカルのパンセを
読むとかモンテーニュのエセーなどを読ま
せる。とか。
494:実習生さん
09/01/05 16:56:25 OY0AwBgB
>>493
中学は？
495:実習生さん
09/01/05 17:04:35 he4LEu41
中学は知らん。食に関する指導はどうだろうか。
料理。
孤食が増えている。
夕食をみんなでワイワイ笑いながら食べる環境に
ある生徒は心理的にも安らぎがあるんじゃないかしら。
それが出来ないなら少なくともお菓子づくりをして
部員みんなで話しながら食べる思い出とかを持ったら…
時間の問題、食中毒、費用の問題等、問題はたくさんある
のかしらんが。
496:実習生さん
09/01/05 17:05:47 he4LEu41
個人的に楽しい思い出を持ってる子は強いと思ってる
497:実習生さん
09/01/05 17:07:31 OY0AwBgB
>>495
はっきりいっておまえ全然おもしろくないな
そんなつまんねえ部つくっても誰も入んねえぞ
生徒が部活に何を求めているのか全くわかってねえな
そんな部をつくるぐらいだったら部活なんていらねえよ
498:実習生さん
09/01/05 17:11:10 he4LEu41
そうだろうか。
別に提案してるだけだが。
あなたのそういう態度が鼻につきますね。
えー非常に気分悪いですね、あなたのような人間に
対応されると。
しかもお前呼ばわりしてるし。
499:実習生さん
09/01/05 17:11:45 he4LEu41
お前とかいうのは失礼なのわかります？
あなたの生徒じゃないんですよ？
500:実習生さん
09/01/05 17:14:26 he4LEu41
＞生徒が部活に何を求めているのか全くわかってねえな
何求めてるんですか？
501:実習生さん
09/01/05 17:15:32 he4LEu41
ぼけーっとしとらんと答えんかいや
502:実習生さん
09/01/05 17:16:59 he4LEu41
あなたはこの場では教師じゃないのわかります？
503:実習生さん
09/01/05 17:22:59 OY0AwBgB
なんだ気ちがいだったのかｗ
504:実習生さん
09/01/05 17:25:44 he4LEu41
結局、そういう態度で終わるんですね。
それ、ものすごくワガママなのわかります？
「～じゃないか」という提案→つまらないな→失礼な
話し方について不快→禁止用語
結局あなたが悪いということですよね？
で、生徒は何を求めてるんですか？
食生活などの基本的なことを馬鹿にしてるみたいですが…
505:実習生さん
09/01/05 17:28:58 OY0AwBgB
>>504
俺に相手にしてほしいの？気ちがい君ｗ
自分の提案を否定されたからって逆ギレして連投するなんてお子ちゃまだねえｗ
506:実習生さん
09/01/05 17:29:53 he4LEu41
いんや、否定は否定で受け止める。
だから、何を求めてるのか答えてください。
507:実習生さん
09/01/05 17:33:40 h0ObHKMa
荒らしは無視で
508:実習生さん
09/01/05 17:34:33 he4LEu41
それに素人の意見だがと最初に断ってたはず。
こういう態度だから子供は自分の気持ちを隠すのかねえ。
議論したかったのに。
これはこういうとこがあるからダメとかそういう話を
したいのに最初から馬鹿にした態度。
ガッカリだ
509:実習生さん
09/01/05 18:10:20 yHwZByso
NGID指定完了！
510:実習生さん
09/01/05 18:18:12 AOY4vcDu
非常識派に比べるとかわいいものだ
511:実習生さん
09/01/07 00:43:46 qSQt/F4j
同意。非常識派のソースなしのこれが現実論に比べれば別にね。
学校で食事部は、最近は食中毒その他の問題があるから難しいよ。一昔前は
小学校のクラブで料理クラブがあったが、今はどうだろう。英語部は今普通にあるだろ。
なんか全国高校生スピーチコンテストみたいなのみたことあるぞ。ダイエット部は常識的に
考えていじめにつながるのが火を見るより明らかでダメだろ。第二外国語部はやりたきゃ
やらせてもらえるんじゃない？
部活なんてやりたきゃ勝手に作ってやればいい程度のものだから、どうぞとしかいいようがない。
>>491の部活指導は外部指導員呼べとかはこのスレでは地域移行論と並んで説得力が
ある議論だし、最近東京でも廃部する部活数が問題になってそういうことをやれないか検討しているよね。
教師の異動が短期間で行われるようになって、部活の指導者維持が難しくなったから、今後は部活指導は
外部指導員を雇えないかってことらしいね。
512:実習生さん
09/01/07 00:54:11 qSQt/F4j
大学の学問研究部は今授業の教えてはいけない縛りをとこうとしているから、今後は
授業でやれるようになると思うが。ただ、多分意味はないだろ。今後大学は少子化と親世代の
財政難が進んで淘汰はまず間違いないから、高校の対大学対策っていうのは長い目
でみると無意味。就職も１０年後あたりから高卒市場がまた注目されるんじゃない？
513:実習生さん
09/01/07 14:15:30 qSQt/F4j
>>500
人によるが大体のところは
・授業ﾂﾏﾝﾈ。放課後は部活でもやって気晴らししたい
・部活のためだけに学校にきている、大会にでて競いあいたい
・受験でハクがつくからお付き合いで参加、当然、部長副部長書記ができる部活を探す
あなたの提案は１番目と３番目にうけいられる。ただ、部活顧問は
体育部以外は部活とはいわないってすごい主張するのがいるから、
そういう人はこういう提案を面白く思わないとおもう。
514:実習生さん
09/01/10 18:15:48 dNQjmzRT
地域移行の話は、２０年ほど前からありますが、
市教委は全然だしてません。
今年から、部活手当てが一寸だけ増えたくらいです。
２０年たってこの程度の変化だよ。
515:実習生さん
09/01/11 23:35:05 DbReNjRL
とりあえず休日の部活はなくすべき。
労働基準法的にどうなんでしょうか？よく知らないが。
でも先生って休日や夏休みも仕事あるっていうけど、
さすがに生徒いないから、仕事に忙殺されることはない
でしょ？
その分普段大変だから別にそれを悪く言ってる
とかじゃないし、教師は余裕がないといけないとも思うが。
部活の負担はやっぱり大きそうだよなあ。
516:実習生さん
09/01/12 02:23:16 UzF3bCPq
単純に
・教師が希望する部をあげ、開設。
わかりやすく４０人学級１クラスが３学年ある学校とする。（全校１２０人）
教師が５人（わかりやすくするため少なくした、あくまで仮定）
５人がサッカー部、野球部、吹奏楽部、漫画研究部、歴史研究部を開設したいと届ける。
生徒にも同じ調査をして
サッカー部２３人、野球部１６人、吹奏楽部１２人、陸上部９人、漫画研究部１０人、柔道部９人、英語部８人、歴史３人
この場合はサッカー、野球、吹奏、漫画は成立する。
歴史研究部は少ないので開設しない。その代わり陸上、柔道、英語のうちひとつを開設。
小学校では行われる方法、ぜひやって欲しい。
517:実習生さん
09/01/12 04:53:45 loIZDPBO
855 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/12(月) 01:21:11 ID:lf7N0GqZ0
井川遥、なんでチョンのくせにKFCのCMで着物着て日本人のふりしてんだよ。
このCM見るたびに反吐が出る。
父親・母親ともに在日韓国人2世。よって井川は在日韓国人3世。
帰化はしていない。
本名は趙秀恵（チョ・スヘ）、日本では同じ漢字で「ちょう・よしえ」と名乗っている。
○中学校時代のエピソードとして女子生徒が「よしえちゃん、あなたホントは在日韓国人じゃない？」と
聞かれ「なあに変なこと言ってるのよ。やあね、私あなたと同じ日本人よ。間違わないでね」と答えたという。
○数少ない親しくつきあっていた女友達も、自宅の中まで連れてくることはなかった。招き入れるということは、同時に
自らが在日韓国人であることを知られてしまうということでもあったからだ。
年齢詐称については、無名モデル時代に若い方が選ばれることが多いことから、
所属事務所と「本人が双方が納得した上での」合意事項でサバをよんだらしい。>>163
518:実習生さん
09/01/12 06:20:24 gYH1yK6y
おはよう。三連休全て部活の大会。毎日７時に学校集合。もう明日から仕事。はー。疲れた。
519:実習生さん
09/01/12 09:30:15 da/A6m1+
>>516
理念としては、そうやって開設された部活が大半だろう。
やりたいという生徒がいて、やらせてあげようという教師がいた。
しかし、活動というのは「継続性」の問題がある。
ひらたくいえば、一生懸命２年間頑張って来た生徒に
「今年は３年生だけど、先生がいないから、この部は成立しないから」
と言うのは、よほど神経の太い人じゃないと言いにくいだろう。
おまけに、日本の教師は､
基本的には、真面目で生徒のことを思いやる「いい人」が多い。
「一生懸命やってきたのに、いきなり潰すのは可哀想」
という、思いから、簡単、冷酷に見捨てることができない。
また、継続性のない活動は、学校教育の一環としては批判されやすいし
「子ども達が一生懸命やってきたのでなんとかしてください」
という保護者や地域の要望は、今の学校にとっては
相当に、強い圧力を生み出しうる。
かくして、来年も、経験をしたこともない部活を持って
しなくても良い苦労をする教師が、大量に生み出されるというわけだ。
まあ、そこから「苦労」だけを受け取るのか
「楽しみ」を見つけ出せるのか、と言うのは、
その教師の資質によるところもあるが、
どっちにしろ「困難」なことではある。
520:実習生さん
09/01/12 09:48:12 WjtHuCIn
>>518
お疲れ様。
私は金曜日から昨日夜まで遅くまでフルタイムでした。
おかげで起きたのが今orz
明日からまた授業だ・・・
521:実習生さん
09/01/12 16:52:27 loIZDPBO
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ 就職にあたってのご希望は？
| }
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
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＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ 特にありません。
| （__人__） | 月給は４０万ほどで、人と関わらなくてよくて、
＼ ｀ ⌒´ ／ 時間は残業無しの９時ー５時で、安い寮費のマンションがあれば
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､. あとは、ぜいたく言えない身ですので。
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
522:実習生さん
09/01/12 17:58:08 FlxfjYY6
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ 就職にあたってご質問は？
| }
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
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＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／ 御社は一部上場とありますが
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､. 全部上場するのはいつでしょうか？
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
523:実習生さん
09/01/12 18:29:34 1daWOyoJ
>>515
『仕事ではない』ことになっているから
労働や公務員にかかる慣例法令の縛りは受けません。
524:実習生さん
09/01/12 18:38:40 qJBcFQSJ
私もいま、部活の大会終わったよ。生半可強いから大会の最後までいました。負けてる生徒からは『早く帰りたい』って言われたけど、興味も経験もない私のほうが帰りたいよ。無駄な一日でした。明日から、普通に勤務！やってられないよ～ って思う私は教師失格ですか？
525:実習生さん
09/01/12 19:58:30 JfTItwcY
>>523
仕事だよ。
だから、ちゃんと、部活中の事故も公務災害となる。
526:実習生さん
09/01/12 21:56:37 1daWOyoJ
>>525
定義上は仕事ではない。
学校に設置義務もない。
ちなみに、公務災害扱いになるのは、
某メーカーで業務ではないことになっていたＱＣサークルが
事実上の業務と同等であると裁判所が判断したと
ほぼ同じ理由だよ。
それ以後、そのメーカーでは、QCサークルも勤務時間とされ、
活動時間に上限が設定されたことは報道されているとおり。
まぁ、
部活は本当は勤務ではないし、正規の賃金も支払われないけど、
世間の要請もあるし仕事だと思われているから、
慣例通り実施と言うことでそこんとこヨロシク。
こんなとこだ。
527:実習生さん
09/01/12 22:36:30 da/A6m1+
>>526
設置「義務」はないが、一度作ってしまえば仕事だよ。
ＱＣサークルの例は､民間の問題だし性格の違う問題なので
置いておくとしましょう。
学習指導要領上も、その存在が明記されているし
文科相の公式見解でも、
銭谷局長（当時）が、国会の場で、きちんと「職務だ」と明言している。
ちなみに「正規の賃金」というのは
あの仕事分、この仕事分、と言う形では支払われないものだから
書いても無駄なこと。
528:実習生さん
09/01/13 00:19:14 JvniizeO
まあ、勤務時間内に部活をやるなら当然手当ては不要だが
勤務時間外なら当然「残業手当」支給が民間に倣ったやり方かと。それが仕事ってものだ。
もちろん民間でも残業代でない会社はあるが、それは「違法行為」なんで。
529:実習生さん
09/01/13 00:45:42 c1tjrKZ0
部活はすべてスポーツ少年団化するべき
■要旨
○グラウンドや体育館などの施設は学校が提供する
○月1000円～5000円程度の月謝制
○年収350万円以下の家庭には月謝免除
○指導者には時間給を自治体が支払う
○指導者は外部の指導員でも、教職員をあててもよい
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
530:実習生さん
09/01/13 23:07:45 V4Cxc6Nd
私、素人顧問です。いつも最後に何か一言を言わなければいけません。素人なので技術的な事は何も言えません。正直、コメントを述べなければいけない場面が一番つらい
です。素人顧問のみなさんはどうされていますか。
531:実習生さん
09/01/13 23:18:17 rEG2J73m
>>530
その競技をしばらく勉強してみたら？
532:実習生さん
09/01/14 00:46:47 o8OdBtyZ
>>529
おおむねそれでいいと思う。
○グラウンドや体育館などの施設は学校が提供する→その代わりに収支報告書を役場に提出
○月1000円～5000円程度の月謝制 →1000円は厳しいが3000円取れば採算ベースだな。（10人以上）
○年収350万円以下の家庭には月謝免除→財源が問題だが、税金にて負担ということでよかろう。半額免除制度もあったらいいかと。
○指導者には時間給を自治体が支払う→これは原則月謝から。時給1000円（素人、教員）～時給1800円（元プロ、プロ指導経験のあるコーチ等）
○指導者は外部の指導員でも、教職員をあててもよい→これはよい。行政職も含め。勤務時間内は手当てなし、勤務時間外は手当ありで。
これでよかろう。
533:実習生さん
09/01/15 04:24:48 5w7YLjaB
>>530
最初はどのスポーツにも共通するような精神論だけで十分だと思われるが・・・
何の部活か言ってくれればもう少し具体的にはなるだろうけどさ。
バスケ、バレーのような団体球技ならチームプレーの精神について話したら？
学級で朝・帰りの会で話す話とそう大差ない気がするけど。
534:実習生さん
09/01/15 23:01:40 a6s/JjXT
労務災害がでようが、時間外の労働最低賃金払ってないことについては、
仕事といいきれないだろう。校長も大会で無い限り職務強制できないしね。
535:実習生さん
09/01/15 23:11:19 4H3pTKZD
>>534
時間外手当が支払われない「仕事」は数多い。
教員の仕事の特殊性による物だ。
それが、良いことか、悪いことは過別の問題として
「仕事ではない」という根拠にはならない。
536:実習生さん
09/01/17 02:24:07 eIcM8u+9
>>535
管理職が 勤務時間外に職務専念をいえない時は、
仕事を強制させられません。
537:実習生さん
09/01/23 22:53:55 j3HFik9y
部活馬鹿はﾀﾋね
顧問会議を平日にやるなボケ
授業代行やらされる身にもなってみろ
538:実習生さん
09/01/23 23:20:03 X/xpFvXx
冬はまだしも、夏の業後の部活はかなり体力消耗するよな。
その後で仕事するのがつらい。
539:実習生さん
09/01/24 17:43:12 xs3I0PX0
本務に体力的な影響が出るような活動はするな。
それこそ本末転倒。
540:実習生さん
09/01/24 18:04:56 Sh/gCmWH
>>532が妥当だな。
部活は廃止が妥当。
541:実習生さん
09/01/27 23:59:31 q8hFcJzz
廃止というより、地域クラブ化に移行。
○指導者には時間給を自治体が支払う→これは原則月謝から。時給1000円（素人、教員）～時給1800円（元プロ、プロ指導経験のあるコーチ等）
ここの部分が特に賛成。外部から優秀なコーチを招聘しよう。
542:実習生さん
09/01/28 00:06:05 4u0N25Tq
○グラウンドや体育館などの施設は学校が提供する。収支報告書を役場に提出。
○全国大会出場のクラブには、自治体より援助金が出る。
○月2000円～5000円程度の月謝制。
○年収250万円～350万円以下の家庭には月謝半額免除、年収250万円以下の家庭には月謝免除。
○指導者には時間給を自治体が支払う。時給1000円（素人、教員）～時給1800円（元プロ、プロ指導経験のあるコーチ等）と差をつける。
○指導者は外部の指導員でも、教職員をあててもよい。行政職でも可能。ただし、教職員で勤務時間内の場合は手当は支給されない。
543:実習生さん
09/01/28 00:09:01 4u0N25Tq
署名活動の署名数が伸び悩んでいますね。
やはり長くて見づらいのが原因ではないでしょうか。
「部活はスポーツ少年団（地域クラブ）化しよう」で改めて署名運動をするというのは、どうですか？
544:実習生さん
09/01/28 00:18:16 4Tv5AzVT
引退した地元のＪリーガーやプロテニス選手など希望者を安い月謝で部活顧問として雇えないものか。
実現したら教員の業務負荷も減らせるし生徒にも質の高い指導が出来るから一石二鳥じゃないかと。
これも立派な地域貢献になると思うが・・。
545:実習生さん
09/01/28 00:42:08 4u0N25Tq
そういう埋もれた才能はもったいないですよね。
副業のような感じでやってもらえたら。
546:実習生さん
09/01/28 01:12:18 4u0N25Tq
こういう掲示板ではなく、wiki形式のホームページなんか作ってみてはどうですか？
547:実習生さん
09/01/28 01:47:46 BhQiFWH/
>>542
妥当。
ようは「部活の民間委託」から始めればいい。
548:実習生さん
09/01/28 13:08:32 4u0N25Tq
自治体によって指導者にランクをつければ？
いい大会成績を出せば、ランクが上がり給料も上がる。
ただし問題が起こった時はランクを下げる。
頑張れば頑張るだけ給料が上がるなら、みんなやる気になるでしょ。
549:実習生さん
09/01/28 18:04:31 6/BVklVq
>>543
新しい署名を立ち上げるのは、良いと思いますよ。
>>546
wiki形式のHPもいいと思います。
両者とも、誰が始めるかが問題になるかと思いますが・・・
550:実習生さん
09/01/28 20:31:07 4u0N25Tq
@wiki（ アット ウィキ ）無料 wiki レンタルサービス
URLﾘﾝｸ(search.nifty.com)
livedoor Wiki（ウィキ）- ゲーム攻略に便利な無料Wikiサービス
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.com)
551:実習生さん
09/01/29 13:58:53 VTb9vV6v
部活以外の主張もしてほしいです。
行事の精選、文科省官僚の1年間の常勤講師研修など。
あと、議論ができる掲示板もほしいですね。
正当な反論はともかく、あらしに投稿制限できるのがいいですけど。
552:実習生さん
09/01/31 14:39:29 a+xjNgHu
a
553:実習生さん
09/01/31 20:01:04 a+xjNgHu
応援
554:実習生さん
09/02/01 02:30:16 l7XGpLNC
HPに賛同
555:実習生さん
09/02/01 22:26:30 l7XGpLNC
作って
556:実習生さん
09/02/02 00:00:51 nUmr/aMP
部活も生徒と同様、教員も任意参加であればいいのに。部活のない学校に行きてー。
557:実習生さん
09/02/02 04:41:23 1Ne+gKft
暫定的（かつ勢いで）作ってしまったw
URLﾘﾝｸ(www19.atwiki.jp)
部活動を考える掲示板は
URLﾘﾝｸ(tree.atbbs.jp)
です。
当然、私一人で全て網羅できるわけ無いし、wikiの編集も初めてなので
皆さんのご協力をお願いします。
>>551さんの要望も汲んだつもりですが、対応しきれない部分もあります。
行事の精選や官僚の研修については、署名サイトではだめでしょうか？
558:実習生さん
09/02/02 04:53:07 1Ne+gKft
それとも2chのようなスレッド形式の方が良かったかな＞掲示板
559:実習生さん
09/02/02 04:56:20 jnG/5Se2
需要の無いもの作るなカス
560:実習生さん
09/02/02 09:34:25 swJ7sH0H
>>557
お疲れ様です。今後に期待しています！
561:実習生さん
09/02/02 18:37:15 Lg6UCeJi
部活を指導している教員の家族の立場ですが、
土日祝が部活部活で、なかなか家族団欒の時間がありません。
本当に悲しいです。
本人はがんばんっているので、文句は言えません。
この悲しみを誰にも言うことができず、ただ、ただ悲しいです。
もっと家族として一緒にいたい、本当に切実な希望です。
562:実習生さん
09/02/02 18:38:41 Lg6UCeJi
がんばんっている → がんばっている
です。すみません。
563:実習生さん
09/02/02 23:08:27 swJ7sH0H
>>561
ぜひ掲示板でご意見を！
564:実習生さん
09/02/02 23:17:14 swJ7sH0H
ウィキがだいぶできあがってきましたね。お疲れ様です！
「部活動を考える掲示板」で、「戻る」を押してもウィキに戻れないですよ。
あと私も２ｃｈ形式をできれば希望します。
あと部活に反対するだけでなく、「ではどうしてほしいのか」という代替案も提示していく必要があります。
下の学校施設提供による地域クラブ化はどうでしょう？
○グラウンドや体育館などの施設は学校が提供する。収支報告書を役場に提出。
○全国大会出場のクラブには、自治体より援助金が出る。
○月2000円～5000円程度の月謝制。
○年収250万円～350万円以下の家庭には月謝半額免除、年収250万円以下の家庭には月謝免除。
○指導者には時間給を自治体が支払う。時給1000円（素人、教員）～時給1800円（元プロ、プロ指導経験のあるコーチ等）と差をつける。
○指導者は外部の指導員でも、教職員をあててもよい。行政職でも可能。ただし、教職員で勤務時間内の場合は手当は支給されない。
565:実習生さん
09/02/02 23:32:42 ii7fuaUY
中体連の大会監督も指導者ＯＫにしてくれ。
指導ＯＫでも大会出られないんじゃ、効果激減でしょ。
566:実習生さん
09/02/02 23:37:50 swJ7sH0H
せっかくウィキを作って頂いたのに言いにくいのですが、やはり少し見にくい印象を受けます。
「生徒の立場から」～「教師の家族から」のまとめは、すべて1つの項目で統一してはどうですか？
あと、ただ箇条書きでは、みなさんに訴えかけるものが、なかなか難しいと思います。
ですから、
(1) 「プロが指導」で生徒獲得URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
(2) 地域のクラブが代役 URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
(3) 教師の負担 報いる動き URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
(10) 顧問の激務 訴え切実 URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
(6) 過度な責任 心の病も URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
(3) 授業に部活 休憩取れず URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
(8) 大量の文書 指導時間奪う URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
(10) ［読者の声］ＯＢら「心の余裕 必要」URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ここらへんの記事をうまく簡潔にまとめる作業をしませんか？
567:実習生さん
09/02/02 23:41:14 swJ7sH0H
自分も暇を見つけて、訴え文を作ろうと思うので、みなさんもご協力お願いします。
・部活改善運動の趣旨（訴えのまとめ。最後に署名運動を紹介）
・部活の問題点 ～様々な立場から～
・議論掲示板
・元スレの紹介
の4項目ぐらいではどうでしょうか？
568:実習生さん
09/02/03 02:52:25 GvWZqnav
>>ID:swJ7sH0H
貴重なご意見ありがとうございます。なかなかの難関ですが頑張りましょう。
少しでも見やすいように、あちらの編集に戻ります。
とりあえずお礼まで。
569:実習生さん
09/02/03 04:42:03 qQxfeBTH
訴えても無理だろ
このご時世のなかでは・・・
とりあえず出来ることは
よこてんの人に大変な部活をゆずることぐらい
まだ部活の希望調査がないから
あった際にははっきりと断る
570:実習生さん
09/02/03 06:31:31 ijzCdv9x
えっ？！日本は「歴史的に文化劣等国」で、
桜も、寿司も、侍も、日本刀も、剣道も、柔道も、相撲も、合気道も、華道も、茶道も、熊本城も、浮世絵も、歌舞伎も、能楽も、
全部日本が韓国から盗み出した文化なの？
韓国がとんでもない反日教育・報道をして、組織的に大嘘を世界中に広めている！！韓国人の反日の異常性を広めて嘘に対抗しよう！！
韓国起源説
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
571:実習生さん
09/02/03 11:55:36 cDFrCLZz
wikiだと、やっぱり見劣りする部分はあるね。
色も単色だし、絵もない。小さい文字が並んでいるだけで見にくい。
せっかく作ってくれたのに文句ばかり言って申し訳ないのだが、
wiki版とHP版と両方作ってみてはどうだろう？
572:実習生さん
09/02/03 18:57:53 k7tuOUAg
HP更新お願いします！
573:実習生さん
09/02/03 21:09:53 GvWZqnav
うぐぅ、疲れました。
今日はだいぶ手を入れたつもりです。
私の能力と時間にも限りがありますので、HPまではとても手が回らないです。
また、誰でも気軽に編集できるwikiの方が、よりフレキシブルに更新が可能だと思います。
期待に添えないことは申し訳なく思いますが、しばらくはみんなでwikiをブラッシュアップして
wikiが充実してから、余裕のある方がHPを作成していただけると良いと思います。
ご容赦ください。
574:実習生さん
09/02/03 22:14:53 iZS6vbUh
>>651
釣られてやるよ
あんた旦那（あるいはカミさん）のこと
これっぽっちも理解してないね
極たまの部活のない日（必ずあるはず）に何を期待しているの？
何をしていいか分からないんだよ
家族サービスが何なのかが分からないんだよ
やったことがないから
575:実習生さん
09/02/04 12:23:46 GUtNkPW0
すごく分かりやすいwikiですね！
素晴らしいと思います。
夫と考えた「部活改善運動の趣旨」をこれから書き込みます。
修正したうえで、もしよければ使ってください。
２ｃｈ用に行がえしているので、同じ段落ならつなげてもらえればと思います。
これを修正・加筆したものをトップページに持ってきて頂けないでしょうか？
576:■部活の地域クラブ化署名運動の趣旨
09/02/04 12:24:19 GUtNkPW0
２０年余り神奈川県の公立高校で国語教師をしていた男性（５８）は、「疲れ切って、ぼろぞうきんのようになってしまい退職した」と話します。（URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)より）。
なぜ学校の先生は、そんなに大変なのでしょう？ まずは次の記事をご覧下さい。
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｜文部科学省の２００４年度の調査によると、公立学校の教員約９２万人のうち、病気休職者は６３０８人。この中で、精神性疾患による休職者が３５５９人と５６．４％を占めた。｜
｜１９９５年度と比較すると、病気休職者は約１．７倍に、精神性疾患による休職者は約２．８倍に増えた。この間、教員の数自体は約５万人減っている。 ｜
｜（教育ルネサンス 過度な責任 心の病も URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)より） ｜
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577:■部活の地域クラブ化署名運動の趣旨
09/02/04 12:26:04 GUtNkPW0
なぜ、こんなにも精神的に病んでしまう先生が多いのでしょう。それは、教員があまりに多忙すぎるからです。
学校週5日制の導入で土曜日が休みになってから、教員の平日の仕事へのしわ寄せが厳しくなりました。
増え続ける保護者の要望、校長や教委などへの報告書の作成、生徒指導、体験学習など校外活動の調整など、教員の仕事は増えることはあっても減ることはありません。
最近では、あまりの多忙さのため定年前に辞める教員が増加しているといも言われます。
「授業をやっているだけなのに、なぜそんなに忙しいのか」という理不尽な教員バッシングをされる方も多いと思います。
社会のほとんどの人は、自分が子どものころに見た教員の姿でしか教員の仕事を理解してくれていません。それほど現在の教員業務の実態は、一般社会から見れば分かりづらくなっています。
（URLﾘﾝｸ(www.manabinoba.com)より）
578:■部活の地域クラブ化署名運動の趣旨
09/02/04 12:26:35 GUtNkPW0
教育実習を経験された方には分かるかもしれませんが、教材研究を真剣にやれば恐ろしいほどの時間がかかります。しかし、あまりの多忙ぶりに、授業以外の業務を優先し、
教材研究がなおざりになりがちなのは、非常に悲しいことです。教師の本分は授業であるはずであり、教師自身が強い自覚をもって授業向上に力を入れなければなりません。
そして、そのための時間の確保が必要なのです。
しかし、実際はどうでしょう。不必要なほど多い会議、問題を起こした生徒や不登校生徒の家庭訪問、学年・クラス運営や雑務に追われています。
保護者によっては、子どもの送迎を教員に強要する人もいます。子どもを迎えに行かなかった教員に、「腹が立った」と暴行を加えて逮捕された保護者までいました。
もちろん教員自身にまったく問題がないわけではありません。大阪府の50歳の女性教諭が、勤務時間中に乗馬クラブに通い、処分されたことがありました。
同じ教員として恥ずかしい限りであり、かつ腹立たしいことです。若い教員が「若いから」というだけで、未経験の顧問を押し付けられ、平日夜の１０時ぐらいまで働き、
土日も部活でなく、生徒が夏休みの期間も研修と部活で追われる日々を送っていることを考えると、教員間の業務分配の適正化は大きな課題です。
教員は教職調整費（本給の４％）の代わりに、残業代が支給されません。こうした一部のお気楽教員と、休日が年１５日程度しかないような教員とが、同じ給与水準であることは、
極めておかしいと言わざるをえません。
特に教員間の負担で差がでるのが、上でも述べたように部活の有無です。以下の記事をご覧下さい。
579:■部活の地域クラブ化署名運動の趣旨
09/02/04 12:27:43 GUtNkPW0
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｜ 福岡県のある中学校の教師は、顧問を務めるサッカー部の練習が午後８時に終わった後、学校で問題を起こした生徒の家庭を訪ね、保護者と話し合った。 ｜
｜帰宅は午後10時すぎ。幼い２人の子供は寝息を立てている。夕飯を１人で食べた後、パソコンに向かって定期試験の問題を作る。就寝は午前１時近くだ。 ｜
｜ 週末も練習試合や大会へ引率する。１学期中の週末で休めたのは４日間だけ。「授業の準備や生徒指導など、本来の仕事なら何時間でもやりたい。 ｜
｜ただ、部活のために家族との時間を犠牲にするのはつらい」と打ち明ける。 ｜
｜ 部活動は学習指導要領に明確な位置づけがなく、顧問の自主的な活動とされる。 ｜
｜この教師には、土日に練習試合の引率をしても、出張旅費は支払われず、１日１２００円が特殊勤務手当として支払われるだけだ。代休は認められていない。｜
｜ サッカー部は勤務する中学校で最も活動が盛んだ。若手だけに引き受けざるをえなかった。小学生時代から地元チームで経験を積んできた部員も多い。 ｜
｜毎日の練習や週末の練習試合は当然という雰囲気を保護者が後押しする。 ｜
｜「大会で負けた時、保護者に『顧問のせいだ』と面と向かって言われた。定期試験前でも練習を休まないでほしいと頼まれたこともある」 ｜
｜（教育ルネサンス 教師の負担 報いる動き URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)より） ｜
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580:■部活の地域クラブ化署名運動の趣旨
09/02/04 12:28:40 GUtNkPW0
これだけ過重な負担を若手教員は強いられているのです。これでは本来の仕事である授業の準備をする時間も取れません。
また未経験顧問に指導されるのは、生徒にとっても大きなマイナスでしょう。今こそ、部活という枠組みを根本から見直す時期に来ているのではないでしょうか。
また、生徒への部活強制も好ましいものとは思えません。
では、部活をどうすればよいのか。その一つの答えを与えてくれるのが、次の３つの記事です。
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｜ 大手企業が立地する東京都府中市からは、複数企業がいくつもの競技で中学校の部活指導に協力しているという情報が寄せられた。 ｜
｜ トヨタ自動車の男子バスケットボールチームは昨年から、市立中学のバスケ部員に年１回のペースで教室を開催するようになった。 ｜
｜ また、同市立府中第二中学校では今年、サントリーのラグビーチームのトレーナーらが、運動部員に、熱中症対策やねんざなどの応急処置法を講義した。 ｜
｜同中では、ＮＥＣの男子バレーボールチームにも、バレー部の指導を打診している。 ｜
｜（教育ルネサンス 顧問の激務 訴え切実 URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)より） ｜
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581:■部活の地域クラブ化署名運動の趣旨
09/02/04 12:29:13 GUtNkPW0
｜部活動に外部から指導者を招く学校が急増している。（中略） ｜
｜ 同中は１学年２クラスの小規模校。１１の部活動のうち、バドミントン、バスケットボール、女子バレーボール、陸上、陶芸、茶道とアンサンブルの七つの部に外部指導員がいる。 ｜
｜（教育ルネサンス 「プロが指導」で生徒獲得 URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)より） ｜
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582:■部活の地域クラブ化署名運動の趣旨
09/02/04 12:30:50 GUtNkPW0
｜ 愛知県半田市の総合型地域スポーツクラブ「特定非営利活動法人ソシオ成岩スポーツクラブ」の日曜の光景だ。グラウンドは市立成岩中学校のもの。 ｜
｜クラブハウスも中学の敷地に立っているが、クラブは地元中学校の部活動がない土日にスポーツの場を提供、世代を超えた地域住民が利用できる仕組みだ。｜
｜ 「学校だけで抱えず、地域全体で子供のスポーツ環境を作っていくのがクラブの狙いです」と、同クラブのマネージングディレクターの榊原孝彦さん（４６）。 ｜
｜ クラブ設立の機運が生まれたのは１９９４年ごろだった。畑や雑木林が住宅地に変わる一方、従来の市街地で高齢化が進み、 ｜
｜地域全体で子供を育てるという雰囲気が薄れてきていた。 ｜
｜ 当時、成岩中学校の生徒指導担当だった榊原さんは、ＰＴＡや町内会などとともに、スポーツを通じて地域で子供を育てようという構想をまとめ、 ｜
｜旧文部省が始めた総合型地域スポーツクラブ育成モデル事業の一つとして、９６年にクラブを発足させた。 ｜
｜目指したのは、地域住民が指導者となり、多様な種類のスポーツを提供するクラブだ。 ｜
｜ 榊原さんらがこだわったのは、中学での週末の部活動の取りやめだ。
583:■部活の地域クラブ化署名運動の趣旨
09/02/04 12:31:12 GUtNkPW0
｜学校週５日制は、週末に子供を地域に帰すのが趣旨なのに、部活動が地域と子供を分断していると考えたからだ。 ｜
｜「大会で勝つためだけではなく、新しい仲間を作ったり、楽しんだりするスポーツとのかかわり方をしてほしい」との思いもあった。 ｜
｜ 学校側の協力も得られ、現在、会員は６歳から８０歳代までの約２６００人。うち、同中学の生徒が約５００人を占める。 ｜
｜生徒の約６割が加入している計算だ。小中学生向けの種目｜は、当初の４から１０に増えた。 ｜
｜（教育ルネサンス 地域のクラブが代役 URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)より） ｜
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584:実習生さん
09/02/04 13:10:45 k2bRcP6C
ID:GUtNkPW0さん。原案を提供していただき、ありがとうございます。
また、このスレを見て原案をwikiに反映していただいたどなたかにも、ありがとうございます。
今後とも、何かあればよろしくお願いします。
585:実習生さん
09/02/04 13:14:40 GUtNkPW0
すみません。ウィキの方、勝手に編集してしまいました。問題があれば直して下さい。
とりあえず私からの提案として、
部活改善運動の趣旨 → 「部活の地域クラブ化署名運動の趣旨」に名前変更
部活スレのテンプレ、今後の部活動を考える → 「2ch現行スレッド」の下の部分に移動
トップページ → 「wikiの説明」に名前変更
してはどうでしょうか？
あと、部活記事は、今後削除される恐れがあるので、ウェブ魚拓URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)で保存しておいた方がいいと思います。
また、せっかくウィキを作ってくださったのに、検索で出てこなければ意味がありません。
サーチエンジンURLﾘﾝｸ(ippatsu.net)にも是非ご登録よろしくお願いします。
あ、署名運動のサイトも分かりやすくまとめて、作り直した方がいいですね。
色々と大変ですが、よろしくお願いします。
586:実習生さん
09/02/04 13:16:18 GUtNkPW0
>>584
不十分な内容で申し訳ありません。
あと、トップページを「ウィキの説明」に名前を直す際に、
内容が自動的に消去されてしまいました。申し訳ありません。
587:実習生さん
09/02/04 13:17:27 GUtNkPW0
みんなで協力して、部活改善のためにがんばりましょう！
588:実習生さん
09/02/04 14:38:40 k2bRcP6C
>>585-586
「部活改善運動の趣旨」というタイトルについては>>567の意見を容れたものです。
このタイトルを変えることについては>>567さんと話し合ってはどうでしょう？
それまでは現行のままにさせてください。
テンプレと代替案については並び順を変えるだけなので、比較的やりやすいです。
wikiの説明 については・・・まぁやってみますｗ
一応当方でバックアップは取ってますが、ウェブ魚拓にも取っておきましょう。
サーチエンジンの件は了解しました。
署名サイトの件は、どなたかに署名を改めて立ち上げていただいて、
そっちにリンクを張り替えた方が手っ取り早いですね。
そろそろこの手の話はwikiの掲示板でやった方がいいかもしれません。
589:実習生さん
09/02/04 15:00:05 GUtNkPW0
>>567は私なので、その点は問題ありません。
色々とお手数をおかけします。
590:実習生さん
09/02/04 15:40:21 2TwhWsCk
中学校では，体育科とかの，バカだけど迫力のある教師が強いから，
教師たちも，仕事でないと知りつつ，言いなりに部活をやらされていることが多い。
変に，学校の連帯感が出るから，部活は学校を盛り上げるには都合が良いのだ。
管理職もそれを知ってるから，部活に反対はしない。
かえって，部活が盛んな方が良いと感じている。
この流れを切らないと，中学の部活はいつまでも，ただ働きだろ。
クソ中学の教師の，悩みは終わらねえよ。
591:実習生さん
09/02/04 17:36:38 /efFr+gH
（現在）
wikiの説明
部活の地域クラブ化署名運動の趣旨
部活動にまつわる新聞報道
署名を募集しています
部活の問題点～様々な立場から～
2ch現行スレッド
部活スレのテンプレ
今後の部活動を考える:代替案
部活動を考える掲示板
（整理後）
部活の地域クラブ化署名運動の趣旨
部活動に関する新聞報道
部活の問題点 ～様々な立場から～
部活スレのテンプレ（2ch現行スレッドと統一）
部活動を考える掲示板
wikiの説明
これでどうでしょう？ 署名のお願いは、各ページの最後に書けばいいと思います。
592:実習生さん
09/02/04 17:37:43 /efFr+gH
「部活動に関する新聞報道」では、新しい部活関係のニュースをその都度紹介するといいと思います。
593:実習生さん
09/02/04 17:38:38 /efFr+gH
あと、今気づきましたが、
タイトルの「部活」と「部活動」は統一した方がいいですね。
594:実習生さん
09/02/04 17:55:22 Y852L+gY
部活のことだろうがいじめのことだろうが問題は日本の教育はそもそも｢全部｣おかしいってはなしなんだから
部活とか単独の問題だけ語って日本の教育全体への疑問を持たないんじゃそもそも意味がない
日本の教育は何から何まで完全に適当に設定されている
それは戦後、社会をちゃんと考えないで経済発展を楽しんで社会を適当にやりましょうというそもそもの日本の国自体のやり方のせいで、
そのちゃんとやる気がない社会に向けての教育もちゃんと根本的に考えてない、日本社会の即物的なやり方に対する適当な即物的なものなのだ
595:実習生さん
09/02/04 18:00:13 7unrSt1f
世の中色々な主義主張があるから、「君が代を歌いたくない」という人がいても仕方がない。
しかし、歌うか歌わないかの二択故にギスギスしてしまう部分もあると思うので、
ここは第三の選択として代替案を提供してみてはどうだろうか。
先生 「君が代を歌わない人は、4人1組で『YouがYO!』を歌っても構いません」
YouがYO! MeがYO! ッハァーン 1サウザンから8サウザン経ってもラーヴサッザーレ
プチストーンいつか壁を乗り越えてビッグストーンに生まれ変わる
リボーンそうオレ達のようにォボーイ そしていつも苔生えるようにいつか皆笑えるように
ピースでファニーな永遠（とわ）に鳴りやまない
ミュージックレッチェケラーゥジャパンッフォーーー！！！
生徒 「君が代歌わせて下さい」
596:実習生さん
09/02/04 18:44:53 /efFr+gH
>>594
そんなに簡単に言い切れるようなレベルの問題なら、苦労しません。
何をおっしゃりたいのか、いまいち分かりにくいですし。
>>595
？
597:実習生さん
09/02/04 21:52:41 k2bRcP6C
>>591-593
対応しました。
>>all
私が見逃している些細な問題（誤字・脱字）などは、皆さんのツッコミを待っています。
よろしくお願いします。
また、一時的に掲示板へのリンクを削除しております。理由はウィキと掲示板のリンクの問題です。
ご不便をおかけします。
598:実習生さん
09/02/04 22:49:46 GUtNkPW0
お疲れ様です！
599:実習生さん
09/02/04 23:52:16 k2bRcP6C
掲示板再開しました。今日はこれで終わりです。
600:実習生さん
09/02/06 19:44:12 0lNWjx1K
>>574
>>561ですが、私へのレスで良いでしょうか？ありがとうございます。
釣りではありません。正直な気持ちを書きました。
夫に何を期待しているかですが、
別に「たまの休日だから何かして」という期待はしていません。
ただ、一緒にいたいだけです。そばにいたいだけです。
「家族」なのに「サービスする」という感覚がわかりません。
二人とも一緒にいて楽しいから結婚したので･･･。
（以上のことについては、夫も同意見です）
601:実習生さん
09/02/06 23:45:41 3N0WgzqT
明日の部活、憂鬱だ。
休日くらい、ゆっくり休みたい。私だけではなく、子どもたちの本音でもある。
しかし、他の部活が活動しているから、私だけ実施しないわけにもいかず…。
子どもを休日に無駄に遊ばせないという目的もあるし。
せめて経験のある部活がよかった。
602:実習生さん
09/02/06 23:47:13 oJ8ty4mK
部活なんてやってる場合じゃないよ、今のどうしようもない教育
603:実習生さん
09/02/07 11:14:36 2QOMOcIY
地域クラブ化賛成！
新しい署名運動もぜひ＿！
604:実習生さん
09/02/07 11:21:55 oT5xKg7d
>>602
新しい署名って、もうできてるのか教えて。
605:実習生さん
09/02/07 11:33:48 ejcnyDgR
この時期は休日は休みにすべきだ
インフルエンザは体力がないとき
かかる可能性があがる
よって、部活は中止にさせてもらう
ほかの部活の生徒に土日の練習について聞いてみたら
「本当は土日は練習ないほうがいい」と言っていた
もう教員・生徒、両者の意見は一致している。
反対しているのは
休日に出勤しない、管理職と教育委員会、保護者だけだ。
606:実習生さん
09/02/07 12:02:48 01NHHOaz
ということで
休日に部活をする場合、
管理職、教育委員会の出勤および、保護者の出席義務を課せば？
わざわざ休日出勤させているんだから当然だよな？
607:実習生さん
09/02/07 12:21:26 npv+5IJO
部 活 指 導 が あ る っ て
は じ め か ら わ か っ て た は ず な の に
何 故 教 員 に な っ た の ？
608:実習生さん
09/02/07 17:03:52 GmwB4Zbu
>>606
というか管理職なしで学校あけていいのか？
その点が納得いかない。
高い給料もらってるんだから管理職や
主幹教諭らに土日の部活みろといいたい