【ひっ翔べ】鹿児島県教育事情その6【チェスト】at EDU
【ひっ翔べ】鹿児島県教育事情その6【チェスト】 - 暇つぶし2ch354:実習生さん
08/12/27 23:25:16 ll3E5uiu
それと、少し飛躍するかもしれないが、
「死刑制度」の問題について、国民は、
もう少し、考えるべきだな。

先頃、元厚生次官夫妻が「刺客」によって
殺される事件があったが・・

国家による、「死刑」という名の、
「正義の殺人」が許されるならば、

個人による、「私刑」という名の
「正義の殺人」も許される
という論理だって成り立つわけなんだからさ。

355:実習生さん
08/12/27 23:54:49 7BOcPhv8
>>353 そんなこといっていると、飲酒運転はとまらないと思う。やはり、教師の信用失墜
行為という意味も含めて、解雇が妥当だと思う。朝、7時運転っていうことは、本人の自覚症状はあるわけだから、
やはり許されないこと。その職場で働く、子どもと教師がかわいそう。



356:実習生さん
08/12/28 11:06:22 X8nlUVIw
>>355
仮に、厳罰処分で、公務員の酒気帯びが減っても、
民間人が酒気帯びをやっているなら、事故は減らないよ。

交通安全の啓発目的ならば、公務員だけをターゲットにする
制度は、意味無し。

それに、勤務時間外におこなった、市役所職員の酒気帯び運転と
勤務時間中におこなった、警官の青少年育成条例違反が
全く同一の処分になる点に関しては、問題ある。
(酒気帯びと青少年育成条例違反とでは、量刑が違うのでは?)

357:実習生さん
08/12/28 13:44:43 hHPbYcYh
>>356 ここは、鹿児島県教育スレッド。先日起きた、大隅における教員飲酒運転事故について、議論しようではないか。依願退職か退職か。
教員については、厳正な処分をすると発表したばかりだが。


358:実習生さん
08/12/28 19:24:01 3KEbYyGK
>>181 >>293とかあるんだねー。

自衛隊・警察・消防にも団体交渉権(スト含む)ってのを認めるべき
っつー論理の飛躍してないか、353は?
公務員だから厳しく、ってのは民間知らなさ過ぎ。
勤務中・外に関わらず厳しいぞ?

やはり公務員は国民や地域住民の税金で生きていけてるわけだから、
民間並かそれ以上に扱われて当然。

あと、国家が死刑執行できるから国民が私刑してもいいっつー論理が
馬鹿げてる。
国民一人一人が勝手に復讐法で行動したらどうなるか、考えろ。
秩序維持のため、法の下に国家(司法)が動いてる。
国家が裁いたり仲裁したりしてるのすら否定するのか?
都合よく死刑だけ否定するのか?それとも、万引きも不倫も
私刑を認めるってスタンスなのか?

359:実習生さん
08/12/28 23:31:50 aMVpJ2bQ
>>354
は常識不足。死刑廃止論者の超飛躍的思考で桁はずれの論理展開に驚いたよ。

360:実習生さん
08/12/29 10:53:10 HbkxVHMI
>>858
>公務員だから厳しく、ってのは民間知らなさ過ぎ。
>勤務中・外に関わらず厳しいぞ?

公務員だろうが、民間だろうが、ピンからキリまで、
いろいろな職種や階層があり、それぞれ、待遇が違う。

>やはり公務員は国民や地域住民の税金で生きていけてるわけだから、
>民間並かそれ以上に扱われて当然。

土建業者や小売業者だって、お客様の支払ったお金で
生きているのだから、実は、そういった論は、あまり意味がない。

>国家が死刑執行できるから国民が私刑してもいいっつー論理が
馬鹿げてる。
>国民一人一人が勝手に復讐法で行動したらどうなるか、考えろ。

殺人者は、制度があろうが、無かろうが、人を殺すもの。

「殺人」が解禁されたら、国民が皆こぞって、
人殺しをするわけでもないだろ?

361:実習生さん
08/12/29 11:49:26 062qFeGi
>>360
>国家が死刑執行できるから国民が私刑してもいいっつー論理が
馬鹿げてる。
>国民一人一人が勝手に復讐法で行動したらどうなるか、考えろ。

殺人者は、制度があろうが、無かろうが、人を殺すもの。


↑勝手に飛躍すんな阿呆か貴様。
厳罰化は一定の効果があるだろうが。殺人件数の統計は見てみろ。
プラス遺族、被害者等関係者の心情を察する余地もある。

お前は教祖組だろ。気持ち悪すぎ。


362:実習生さん
08/12/29 15:49:03 uK+egtWJ
>>361
「交通安全」が目的ならば、「交通法規」を改正して
厳罰化をやるのが筋。

労働法では、公務員と民間では、違う扱いの面もあるが、
雇用の面で、著しく不利益を得るのであれば、
たとえ、公務員であっても、守られるべき人権はある。

(なお、選挙で選ばれ、高度な政治的判断を行なうような
特別職は、一般職と異なる扱いは、あってしかるべきだが?)

ところで、死刑制だが・・
死刑制のおかげで、殺人が抑制されているというデータはない。
それと、遺族・被害者感情だが、「犬を殺された」という理由で
殺人をする人間もいる時勢だからな?
それよりも「正義のためならば、人を殺してもかまわない」
という「死刑制」存続の発想のほうが、より危険。

長期的には、日本も「死刑制」廃止の方向に向かわざるを
得ないだろう。

363:実習生さん
08/12/29 17:37:12 062qFeGi
端々に飛躍しすぎの感あり。
死刑が極刑である。山口母子殺害の弁護団かお半ナ。

364:実習生さん
08/12/29 20:30:24 W94oW1VO
凶悪事件の司法での救済には、限界があるのも事実だな。

「忠臣蔵」が、もてはやされる理由。

司馬遷が「刺客列伝」を書いた理由。

ゴルゴ13や中村主水は、学問の対象になる?


世界で最も有名な「死刑」を描いた物語=「新約聖書」

365:実習生さん
08/12/30 04:32:36 uvoeWGEG
飲酒運転について議論するか、児童・生徒への猥褻行為(うまく結婚したヤツも含めて)について議論しよう。

366:実習生さん
08/12/30 14:50:58 doYF0ivA
祭りの日に、一人だけ、罪を赦されるという慣習があり、
強盗が赦されて、無実の人間が死刑になる、という話。。
なぜ、そうなっちゃったか、というと、「大衆がそれを望んだから」
という理由づけだったかな?

「大衆が望んでいるから、厳罰を」というのは、
一見、正論のように思えるけれども、
しかしながら、いくら、大衆が望んでいても
「手をだせない分野」があっても
いいんではないかな?

「酒気帯びで免職を!」と声高に叫ぶのもいいけど、
それが、当人にとって、「過剰な罰」になるのであれば、
明らかな「人権侵害」になる可能性がある。

367:実習生さん
08/12/30 14:53:47 sfLD+S9U
酒気帯びで免職はいきすぎだな。
飲酒で免職は当たり前だと思うが。

368:実習生さん
08/12/30 20:46:54 JPV+S/md
>>367 たまたま酒気帯びであり、常習犯の疑いもありということだから、飲酒運転
もあるよう感じだったら、免職でしょ。だいたい初犯じゃないことは確かなのだから。


369:実習生さん
08/12/30 23:03:32 13nFjT1b
食品メーカーが、変な食品を流通させたら、
責任をとらされます。

土建業者が、欠陥工事をしたら、
責任をとらされます。

公務員は、私用で「酒気帯び・・」運転をしたら、
辞めさせられます。

民間企業の、社会に対する責任の取り方を考えたとき、
果たして、「酒気帯び・・」のようなものが、
公務員の資質で、最重要視されるべき問題なのか?

(例えば、「酒気帯び・・」は、市役所職員の資質に
かかわる重要なことなのか?)

交通安全は、大事だが、
それは、本来、交通政策の中で取り上げるべき性質のものじゃ。

370:実習生さん
08/12/30 23:14:29 sfLD+S9U
まっこて理にかなった発言だと思った次第。
はげしく、同意いたしますがよ。

371:実習生さん
08/12/31 22:08:31 2fvkyJ2/

>>293
>>181

曽於市(そおし)、南之郷中学校
久留恵、鎌田くみ子、入佐俊和、塩入喜代子、事務補佐山元、森健一郎
URLリンク(kikko.cocolog-nifty.com)


372:実習生さん
09/01/03 17:38:29 4P0E0dk6

>>324
kwsk



373:実習生さん
09/01/03 17:52:39 ri5LWgbL
>>324 >>181 >>293の曽於市って今日が成人式だったんじゃない?
自殺に追い込まれた教師にお世話になった生徒達って複雑かもね。
草場の陰からお祝いされてるといいでつね。・゜゜(>_<)゜゜・。

374:実習生さん
09/01/04 16:40:04 jOrwIe6K
リアルタイムじゃねぇから
ただの笑い話だろwww

375:実習生さん
09/01/06 13:39:52 JDmY1HQ+
普通に笑い話でしたが、なにか?

376:実習生さん
09/01/06 20:23:12 AaTOOKtt
鹿児島って保守県と思うのは、ほとんどの学校に指定校のある立命館とか明治大を
難関大と今だに勘違いしているところ。あと、国公立大志向。早稲田とか慶応と同等扱いしているところが怖い。

377:実習生さん
09/01/06 23:23:39 nNxMsxY6
どうでもよくね。
怖いも何も学校云々言ってる時点であんたが保守。ちったあ時代を読め。上昇志向でいけ。

378:実習生さん
09/01/06 23:29:58 DaJHrgkO
>>376
県内では、難関大を出ても、それに見合うだけの
就職先があまり多くない。

したがって、本県では、鹿大も、早稲田、慶応と同等、
というのは、あながち間違いではないかも。

379:実習生さん
09/01/06 23:30:43 DaJHrgkO
>>373
死んでしまったら、おしまいだ。。

それにしても、この問題の始末は、
どうするつもりなんだろ?

380:実習生さん
09/01/06 23:32:06 nNxMsxY6
もう良いだろ。始末はもう済んだ。未来志向。

381:実習生さん
09/01/06 23:32:45 DaJHrgkO
四十七士!四十七士!

(いちおう、釘をさしておくが、ネタだからな?)

382:実習生さん
09/01/06 23:34:22 DaJHrgkO
一枚。。二枚。。三枚。。




383:実習生さん
09/01/07 00:58:38 NY9WSgl5
>>378 鹿大の合格と早稲田と慶応の合格が同じレベルに扱われていることは間違いないかと。
明治とか立命館はコンビニで生徒募集している時代。少子化か。

384:実習生さん
09/01/07 16:21:00 xvu9dCVX
>>298の話題を変えたい不倫関係者ですね。わかります。

385:実習生さん
09/01/07 19:40:48 mImQ+mEv
不倫をもう出すな。うぜえ  どうでんよかな。くずが

386:実習生さん
09/01/07 21:51:43 51NkXntM
>>298の不倫が本当だとの告白ですね。わかります。

387:実習生さん
09/01/07 22:14:43 xvu9dCVX
384だけど。
298は>>293の間違いな。(386は別人。)
不倫の本人385降臨とはな。。

388:実習生さん
09/01/07 23:19:24 F1gTilnD

385=195?
385は>>200読んで落ち着けばいいんジャマイカ。



389:実習生さん
09/01/08 19:24:09 oCWJvcAk
>>384 >>386 >>388
新学期前夜の不安から、現実逃避していたんですね。わかります。
今日はちゃんと冬休みの宿題の提出が出来ましたか?

390:実習生さん
09/01/08 22:25:43 ZTl4NcJg
389に禿同
 >>259 >>260

391:実習生さん
09/01/08 22:38:52 k4WvnpT+
新しいネガティブ・キャンペーン・・・・?
389、つまり末吉じゃ皆が知ってるって事?今の生徒達ですら?
バレてないと思ってるのはあの元・淫乱不倫カップルだけって事?



392:実習生さん
09/01/08 23:15:40 3Oaj9FzP
馬鹿が便乗。これが鹿児島教育界の現実か。

393:実習生さん
09/01/08 23:54:09 KV0m09OH

>>200 で終わってるしな。





394:実習生さん
09/01/11 00:49:52 kbFKJGyz

  >>293で終わりなw



395:実習生さん
09/01/12 16:07:37 KtgMa99d
高校サッカー、鹿児島城西惜しくも準優勝でしたね。
でも、よく戦ってくれたと思います。
薩摩隼人の心意気を全国に見せてくれました。
よう気張りもした!

396:実習生さん
09/01/12 20:31:44 YSGb39Zl
【S1】:東京大
【S2】:京都大
-------------------------------------------------------------------------
【A1】:大阪大 一橋大
【A2】:名古屋大 慶応大
【A3】:北海道大 東北大 九州大
-------------------------------------------------------------------------
【B1】:筑波大 東京外語大 東京工業大 早稲田大
【B2】:横浜国立大 千葉大 神戸大 広島大 お茶の水大
【B2】:首都大東京 東京学芸大 大阪外語大 大阪市立大 上智大 ICU大
-------------------------------------------------------------------------
【C1】:金沢大 岡山大 熊本大 電気通信大 東京芸術大
    名古屋工業大 東京理科大 立教大 同志社大
【C2】:埼玉大 新潟大 静岡大 奈良女子大 東京海洋大 東京農大
    九州工業大 横浜市立大 大阪府立大 京都繊維大 京都教育大
    名古屋市立大 明治大 立命館大
【C3】:滋賀大 信州大 群馬大 茨城大 三重大 大阪教育大
    京都府立大 小樽商科大 青山学院大 中央大 関学大
    学習院大 津田女子大
-------------------------------------------------------------------------
【D1】:宇都宮大 岐阜大 徳島大 長崎大 鹿児島大 豊橋技術大 神戸外語大
【D2】:和歌山大 岩手大 山形大 山口大 長岡技術大  富山大 香川大 愛媛大
    弘前大 都留文化大 高崎経済大 北海道教育大 兵庫教育大
【D3】:大分大 高知大 福井大 山梨大 宮崎大 福島大 鳴門教育大
-------------------------------------------------------------------------
【E】 :北見工業大 室蘭工業大 鳥取大 島根大 秋田大 佐賀大 琉球大


397:実習生さん
09/01/13 00:12:09 Vr6UEygh
攻め攻めの攻めだるま。
どっかのスレにあったけど、守りは無いに等しい示現流サッカーでしたね。

気持ちいいくらい点が入るし。
長所を伸ばして後の成長にもつなげる。短所をなくすばかりの教育とは一線を画していた。

398:実習生さん
09/01/13 14:21:49 NH7XA0bW
しらんがな

399:実習生さん
09/01/13 22:03:04 6H6yq0ai
しかし、競技によるだろうが、公立中学生が入学していないのに私立高校で練習を始めているという現状はおかしいのでは。



400:実習生さん
09/01/13 22:57:39 Vr6UEygh
ヒントは私学校。
他県との差別化教育はもはや公立校では無理やし。

401:実習生さん
09/01/14 07:17:43 QyEf0fLD
だれも応援しとらんwww

402:実習生さん
09/01/14 22:02:45 7qOPqUIx
正直言って、「どっちが勝ったか、負けたか」なんて、
どうでもいいけど、
あれで、メシを喰っている人たちもいるんだから、
「一つの産業」として考えれば、その存在も悪くはない。
(但し、他人に迷惑をかけることでもない限りにおいてね?)

403:実習生さん
09/01/15 07:24:34 vWlR338l
ほんと,どうでもいいよなwww しょうもね~

404:実習生さん
09/01/15 20:46:20 gSqfp6gM
馬鹿ばっかだな鹿児島の教員は

どうしてそこまで部活を冷やかに見れるんだ。

405:実習生さん
09/01/15 23:57:26 eqP3HIEL
現実には、「部活」に憧れて教員を目指す人も多いし、
実際に夢中になる人も多い。

個人的には、部活に熱中する人を否定はしないけれども、
所詮、部活とは、単なる道楽に過ぎないんじゃないか?

406:実習生さん
09/01/16 00:00:45 gSqfp6gM
心技体の体の部分がけっこう重要の実社会。
部活で上下関係、忍耐(精神的に継続する力)も養う。

のはけっこう言えてると思うが、、、


頭でっかちは結局使えないからな。引きこもりを生むし

407:実習生さん
09/01/16 00:11:04 N+JBSkg1
と、高卒がのたまわってますw

408:実習生さん
09/01/16 00:14:53 QIJeKuwG
小学卒業ですが・・・

409:実習生さん
09/01/16 08:17:56 SafR1aeb
404がおそらく馬鹿なのは想像できる

410:実習生さん
09/01/16 11:49:34 1cIERCQk

404 下半身動物だからな。
(>>293)



411:実習生さん
09/01/16 19:48:53 QIJeKuwG
バカが多いなノッテくるのがおもろい

下半身獣ですが

412:実習生さん
09/01/16 20:08:21 QIJeKuwG
ていうか
ほんとに鹿児島だいじょうぶ?
まあ20代の女なんてバカばっかだけど(常識外れの女教師多い)

ブログに個人情報掲載(自分に好意をもつ男子生徒の恋愛相談内容)

個人が特定される内容だったとか。
学生と変わらんな。

413:実習生さん
09/01/16 23:24:21 BweinaC+
>>412
「部活」=「スポーツ」=「修養の場」??

「鉄道研究会」における上下関係

「郵趣クラブ」における忍耐力

「アニメ同好会」に参加する引きこもり

道楽は、道楽では?

414:413
09/01/16 23:26:39 BweinaC+
>>412じゃなくて>>406へのれす。

訂正

415:実習生さん
09/01/16 23:27:20 BweinaC+
>>412
いわゆる「停職」処分のやつね?

>ブログに個人情報掲載
>(自分に好意をもつ男子生徒の恋愛相談内容)

しかし、このようなクダラナイ内容で、
県教委が格好つけて処分を出すのもどうか?

416:実習生さん
09/01/17 00:19:37 x/qetF7d
>>413
いかにも鹿児島人的ひねくれ発想だよ。

そういった文科系の部活であったとしても立派な修養。
体育会では学べんない上下関係、忍耐力が必要。

そういったところで学んだものを生かして実社会で応用してがんばってる子たちも多いよね。
教育者たるもの他世間に目を向けなければ。

あなたの発想だと、TV生産も道楽、スポーツ用品生産も道楽、英会話講師も道楽 結局につながる。


簡単に道楽で済まされないところが、特に資本主義社会ではおもしろいところでもあるんだ。

417:実習生さん
09/01/17 02:51:36 tij/JXaG
鹿児島の中学・高校では、非運動部の生徒に対するいじめが普通にあるイメージがあるのだが。

418:実習生さん
09/01/17 17:57:53 UMBteQzD
骨折させた事務職員どうなるのだろう?

419:実習生さん
09/01/17 18:29:46 dyT37oIc
URLリンク(mixi.jp)
未成年に飲酒をすすめる先生

URLリンク(www.pref.kagoshima.jp)
ちなみに酒飲ませた先生は県警認定のあんぜん・あんしんサポーター(笑)らしい

420:実習生さん
09/01/17 23:00:59 tbjJ7+Vx
>>416
あれだ。あれだ。
この調子じゃ、「飲酒」や「女」も、立派な修養で、
上下関係や忍耐力が必要だとか言いかねえな?

言っておくが、働くものにとっては、
対価を伴う「賃金労働」と、対価を伴わない「道楽」は、
ぜんぜん別物。

もしも、仮に、公立学校の課外活動を
「道楽」ではなくて、「賃金労働」と位置づけるなら、
その負担は、誰が負うんだ??

現状では、「教師の善意」=「道楽」でなければ、
公立の部活は、成り立たない。

421:実習生さん
09/01/17 23:02:07 tbjJ7+Vx
ていうか、2ちゃんねるが、仕事か?(w

422:実習生さん
09/01/17 23:03:03 tbjJ7+Vx
>>417
>非運動部の生徒に対するいじめが

それは、脳ミソ体育会系の思い上がり。

文化系は、少人数で、かつ非公認で
いろんなサークルつくれるし、
わがまま勝手な奴とは、別に無理して
つき合う必要ないからね?

むしろ、体育会系内部のほうが
「酒」「暴力」等
色々問題あるんじゃ?

423:実習生さん
09/01/18 09:43:19 q05SeMKn
部活指導ぐらいがめんどくさいなら教師やめろや
そんぐらいの残業を苦行と思うようではmmm
ましな民間に一回行ってこいや

部活が道楽だったらあんたらの塾講師以下の勉強指導がよっぽど道楽以下 
賃金発生する分ね。

424:実習生さん
09/01/18 19:52:10 e8yjlNt/
新聞見てびっくり
バスケのプロチームに
現職教員がいるんだね

子どもは鼻高々だろうけど
同僚は、いい迷惑だろうね

給料貰わなきゃ、何しても文句は言われないのかな?
合法的に休みさえすれば
遠征は特休なのかね

425:実習生さん
09/01/18 22:20:48 RnqJFyBb

>>293で分かるように、不倫しても許される職業だからな。
教職に自律・倫理を求められない世の中。権威失墜も自業自得。
生徒たちに道徳を語れない教師たち。



426:実習生さん
09/01/18 22:54:45 n7sYGYnI

>>259 >>260
親としては教師の生活を監視したい気分だorz





427:実習生さん
09/01/18 23:01:39 KreV2ou3
>>423
>部活指導ぐらいがめんどくさいなら教師やめろや
>そんぐらいの残業を苦行と思うようではmmm
>ましな民間に一回行ってこいや

ところで、「夜スペ」で物議を醸した某民間出身校長だが、
あの人は、全く門外漢の割には、
正課と課外の活動の区別がついているんだよね?
「夜スペ」の方向性については、大いに問題があるけれど、
ちゃんと正課と課外のメリハリをつけて
教育活動をやるという点に関しては、筋としては正しい。

>部活が道楽だったらあんたらの塾講師以下の勉強指導がよっぽど道楽以下 
>賃金発生する分ね。

公立の人件費に関してだが、アバウトだが、
初任給約20万円と計算して、1日当たり約1万円。
40人学級で授業したとすると、
1コマあたり1人約30円弱くらいのコストになるかな?
その金額の分、まじめに学習しているのかどうか?
(それとも、塾を辞めて、教師の給与をUPするか、
或いは、教員を増員して、生徒1人あたりのコストを上げるか?)

428:実習生さん
09/01/18 23:02:18 KreV2ou3
統一テスト全国最下位の沖縄県が
全国トップの秋田県に「教育施策」を学ぼうと
する動きがあるようだね?

でも、どうせ学ぶのなら、
本土式の教育を取り入れた、鹿児島県大島郡の教育とか、
研究すればよいと思うのだが??

やはり、てっとり早く(w
テスト全国トップを参考にしたいのか?

429:実習生さん
09/01/18 23:30:03 PVa30vOO
>>426
>親としては教師の生活を監視したい気分だorz

確か、警察による電話の盗聴を認めた「盗聴法案」が
国会を通過したのが、1999年。

無論、法案が通過するのを待って、電話盗聴技術の実証試験
をやるわけでなく、当時、既に技術的なものは、完成されて
いたと推測されるわけだが・・・

例えば・・、の話だが、
もしも、四方を海に囲まれた、離島の学校に勤務する、
特定の教育公務員の電話回線を、警察が盗聴していたとしたら、
その教員の動静を、行政は、平日・休日関係なく、100%完全に
監視することも可能だろうね?

そのために必要な予算に関しては、
××省マルチメディア推進事業etcとか、テキトーな名称をつけて、
「裏金」をつくればいいわけで・・・。

因みに俺は、活動家でも、公安関係者でもないのだが、
この話を聞くと、離島の教員のところに
気軽に電話をかけたくないと思うよね?

430:実習生さん
09/01/18 23:30:48 q05SeMKn
沖縄は輪姦されてるからな。
だから植民地にされると後がやばいんよ。
風紀の乱れ、向上心の無さをすごく感じる県だからな。

将来の大和んちゅの姿が今の島んちゅ。

431:実習生さん
09/01/19 00:39:26 YGJL3bF6

426のは>>181 >>293からきてたのね。
>>425からの流れに気付かなかったわ。



432:実習生さん
09/01/19 00:42:03 iyhIPNfx
↓これな

>>181
>>186
事件関係者。男。粘着自治厨。不倫の発覚を恐れ、2chをチェックしている。
>>195
186の不倫相手。擁護発言じゃん。親不孝者!(今頃職場で白い目で見られている?)
>>197 >>198 186を諭す
>>200 = 186
不倫とはつまり肉便器たる便所女を求めているだけと気付き、別れ話。
>>207 = >>208 糸冬了  
>>259 >>260 ワロスw だが本当に 糸冬 了



433:実習生さん
09/01/19 02:13:27 6oqdyRMr
>>155 >>158

うわー なんかどっちも気持ち悪い。
どっちも自分の担任になって欲しくないわ。

心の何処で先生はちゃんとして欲しいと思ってるけど…。
もう今はね…。

ああはなりたくないって思う大人のモデルばっかしないでくれ。

猥褻とか飲酒ひき逃げとか職場のパワハラで自殺追い込みとかいじめ隠しとか、どんだけ生徒をどん引きさせるんだ?

堅苦しいこと言って威張らずに普通に真面目でいいのに。

434:実習生さん
09/01/19 17:47:58 nco1kcmM
>>433
古いレスをわざわざひっぱり出してきたってことは、
少なくともこのスレは普段見てなかった人ですね。

こんな顔の見えないとこの、暇つぶしの意見や、
妄想による出鱈目の決め付けを真に受けるより、
自分の目の前にいる人に向かって、質問をしたり、意見を言ったり、
議論をふっかけてみるほうが、よほど有意義ですよ。

ここは暇つぶしにはいいけどね。
でもあなたは、真面目そうな感じがするから…

435:実習生さん
09/01/20 23:51:17 D6zxer5R
>>429を補足。

1999年の「盗聴法」は、
警察が、電話の回線を盗聴する際の手続きを
定めた法律。(かつての治安維持法と同様に、
以後、権力が超法規的な行為をしないよう定めた?)

しかしながら、警察がちゃんと法律を守って、
くれているのかどうかは、形式的にはともかく、
実質的には、国民自身が検証しようがない。

それと、ソースは失念したが、かつて、
公安警察の監視対象として、犯罪集団の他に
「市民運動家」、「労働組合」も入っているリストを
見たことがある。

ところで、近年、年金記録を勝手に見た、ということで、
社会保険庁職員の身分が問題になっている。

以下は、個人的な推測だが、
公安警察の違法捜査行為(もちろん非公開)が
問題視される一方で、
自治労系の社会保険庁職員が人質となって
ヤリ玉になっている状況の可能性も
ありうるのないか?(以上、推測ここまで)

436:実習生さん
09/01/20 23:52:18 D6zxer5R
ついでに、
電話盗聴技術について、少し調べたんだが、
固定電話の盗聴技術は、確立された技術だが、
移動体通信(携帯電話)の盗聴技術は、
やや難しいらしい。

最近、中央大学の教授が何者かに殺される
事件があった。
プロフィールを見てみると、
彼は、「電気電子情報通信工学」の専門家
だったらしい。

殺害理由は、全く想像がつかないけれども
「電気情報通信工学」って、つまり、「電話」の
ことだよね?

以下は、個人的感想だが・・
昔、甲突川の石橋を造った肥後の石工らが、
本国に帰国する際、薩摩と肥後の国境で、
薩摩藩に雇われた刺客によって殺された小説を
読んだことがある(今西祐行著「肥後の石工」)
ひょっとして、彼は、何かヤバイ仕事でもしていたのじゃ?
(以上、推測ここまで)




437:実習生さん
09/01/20 23:53:31 D6zxer5R
>>434
個人に対して話をするなら、直接、
話をするのがいいだろう。

しかし、日本政府に対して、話をしたい場合、
1.直接、手紙を出す。
2首相官邸前など、公の場で、「示威行為」をする。
等。。いろいろ

438:実習生さん
09/01/21 12:23:36 ing5LTyk

つまり>>432の末吉 不倫淫乱教師は筒抜け
だという事か・・・・・・



439:実習生さん
09/01/21 18:41:33 oeM0CE95
>>438
君は末吉はもちろん、大隅半島にもろくに行ったことがないだろう。
馬鹿丸出しだよ。

440:実習生さん
09/01/21 22:44:50 lQy8vsVC

つまり>>432の不倫淫乱教師は、末吉はもちろん大隅半島中に広まっていると
いうことだろう。
439は関係者丸出しだよ。



441:実習生さん
09/01/22 06:55:47 HvIPHMC9
URLリンク(mixi.jp)

442:実習生さん
09/01/22 23:25:18 3H3qKYkM
米国政権交代。。

日本も、大きく世の中が変わる。

とくに、最近、10年前後。。
技術革新がらみ、凄い。。


443:実習生さん
09/01/22 23:47:54 yiFaODD6
ドル覇権が崩壊するのか?
金融立国でバブル生み出したアメリカが
次はグリーンらしい。環境立国でどこまで立ち直る?

欧州はすでに先進。アメリカはどんくらい時間かけて

444:実習生さん
09/01/23 00:53:23 kt76edZP
442 443 著しくスレ違い。ウザい。
坊やはメディアに踊らされて実際に欧州に住んだ事は無いだろうから
分からなくて当然だが、現実はアメリカ・日本は環境先進。語る前に住んで体験してこい。
まずは欧州と脳内ひとくくりする世間知らずをどうにかしろ。
坊やにとって欧州の国々は何ヶ国なんだかwww

445:実習生さん
09/01/23 01:20:34 hMbJEf0p

 >>432の不倫淫乱教師関係者の話題逸らしに何をマジレス返してんだw



446:実習生さん
09/01/23 07:16:20 mBmMjYdD
>>445
あなた遺族の人?

447:実習生さん
09/01/23 07:19:38 4OwnZaP4
ドイツに住んでいたが、太陽光パネルの一般家庭導入は右肩上がり(国の補助事業で大きな補助がある)。
オランダ、スペインは風力発電。

日本が環境先進とは・・・  見せかけですな。
アメリカ?とんでもない。

ちなみに経済的(金融、政治)的観念だからな。貴様はわかってない。

448:445
09/01/23 11:10:59 hMbJEf0p
446 テメーに関係ねーだろボケ

447は住んでたって過去形が気になる。俺は海外は旅行くらいしか行った事がないが(しかもアジア圏のみw)、社会と民主の裏献金の頃くらいかい?
太陽パネル普及率は日本もアメリカも右肩上がりとは言えるよね、一応。
たしか報ステかなんかで、風力の人体被害の特集組んでた事があったし、だいたいドイツ・オランダ・スペインで「欧州」と言われても・・・・
だから突っ込まれるんじゃね?
ドイツも原発停止の時はマスゴミで話題なっても、なし崩し的に稼動してるなんて報道されてないじゃん?

ドイツ住んでたなら、その都市名、ゴミ分別の種類とミネラルウォーターの瓶キャッシュバック代を教えてくれ。鉄道は何を使っていた?発車国と終点国は?
ユーロとマルクの交換時の特法についても、外国人としてどうだったかも知りたいね。

スレ違いだから次のカキコには返事しないよw

449:実習生さん
09/01/23 17:03:33 2Ed9rEKl
>>448
あなたきっこの日記の人?

450:実習生さん
09/01/23 22:45:59 SCqXhCik
>スレ違いだから
「環境教育」について語ることについては、問題なし。

それに、環境については、
実は、本当に、環境にやさしい生活をしているのは、
まだ、開発が進んでいない、自給自足のような
生活をしているようなところだろう。

本当に、環境負荷の低い生活をするのであれば、
日本人は、現在より、どの程度、生活のレベルを
下げることを我慢できる?

451:実習生さん
09/01/23 23:12:57 otNsxggG
さらに、日本の教育そのものについてだが、
現に、少子化のため、
高校、小・中学校の統廃合を進みつつある時代、
どういう教育制度が良いのだろうか?

例えば、ドイツならば、複線型の中等教育制度を
とっていて、職人の世界などは、「マイスター」制度
なるものもあるらしいと聞くが・・
六・三・三・四制を基本とした現在の日本の
教育制度の将来は、いかにあるべきか?

452:451
09/01/23 23:15:51 ogSkdx6D
統廃合を→統廃合が

ていせい

453:実習生さん
09/01/23 23:58:56 lah6jaC3
>ドイツ住んでたなら、その都市名、ゴミ分別の種類とミネラルウォーターの瓶キャッシュバック代を教えてくれ。鉄道は何を使っていた?発車国と終点国は?
>ユーロとマルクの交換時の特法についても、外国人としてどうだったかも知りたいね。

ここは俺も知りたい。本当は住んだことがないのに「住んでた」って嘘ついて
いるなら、根本的に嘘つきに教育を語る価値は無いと思うんで。
ドイツ教育を齧った程度の内容だしな。本当にドイツに住んでいたなら、何で
教育に興味を持ったのかも知りたい。

なるほどw学校関係者でドイツに行った事のある奴がお前かwww
まあ無いわなw
ドイツ教育をかじった事のあるちゃねらーで、かつ>>293の近辺者ねw

454:実習生さん
09/01/24 01:55:41 Dsg7R/6L
俺に通貨のことを指南せよとは、金払ってからにしろ。どんだけキャリア積んでると思ってる?
鹿児島の田舎教師風情が小生意気な。

まあ、俺が住んでた頃と今はは全然状況が違うが。
住んでたのは90年代前半の3年間だ。東西ドイツ間での通貨統合協定が発効した次期。ドイツマルクが両ドイツの共通通貨になったんだけど、意味わかる?
ユーロの意味も、価値もしらない ジゴロ が、いい気になんなよ 貴様。

ごみはそれぞれ(ガラス、プラスチック等々)は、専用コンテナに捨てられてる(分別収集)と言えばいいか?

俺は今でもビール党だが、ドイツではビールの瓶には、店で瓶を返却するとお金も返ってくる仕組みだな今。ビール以外のリターナブル容器はもちょっと高いんじゃ?


もっと具体的に答えられるけど、ウザいからやめる。性悪な女みたいにイチャモンつけやがって。自分で調べろ。
もう一回言う。鹿児島の教師風情が。

455:実習生さん
09/01/24 05:21:52 gOUEPMNJ
>鹿児島の田舎教師風情が小生意気な。

うちの親父を思い出してしまったw鹿児島県人とはいえ大阪育ちの親父は時々そういう事言ってたから。
日頃は「数学がダメだったから…」とか言ってるくせに、キレると
「ワイは関大の法科や!ナメとんのか、わりゃ!」
だからな…

456:実習生さん
09/01/24 07:18:08 mYY09KhN
わざわざドイツに行った話をしたがるのは、
やっぱり音楽関係者か。

457:実習生さん
09/01/24 12:18:14 Dsg7R/6L
俺は最初から自分のことをネガティブにだめだとか思ってないから、あんたの親父とは違うな。
日頃からほとんどの低能鹿児島人教師を見下している部分が多い(中には尊敬する方もいるが)

さらっと書いたドイツや環境面に対する私見を執拗にほじくり返され 答弁しただけなのにな。
わざわざとはな。


458:実習生さん
09/01/24 13:56:03 gOUEPMNJ
455だけど、俺はドイツの話をしつこく聞いてはないよ。ふと親父を思い出して、しょうもない事書いてみただけw

俺も基本、鹿児島の鹿大出の教師はバカにしてるしwいや、もちろん全員じゃないよ。正確に言えば鹿大の教育を出て教員やってる人をバカにしてる、かも。鹿大でも高校の時の理学部出の数学の先生や、法文出の英語の先生は面白い授業してたから。
大まかに言ったら、理系は国立、文系は京都の私大、芸術・体育は東京の私大を出た先生がよかったと思ってる。意外と広大に遭遇しなかったから、広大は知らんw
広大だと左的ないらん智恵付けてきそうで、それはそれであまりいいイメージはしないけどw

459:実習生さん
09/01/24 14:12:49 4ReQmtEL
ドイツいたっつー知り合いがいるっつー話をしていた関係者を知ってまつ。。。。
まさか不倫関係だとは思いたくないでつが、教師でもないのにこのスレに
来ているという事は。。。。

曽於市(そおし)、南之郷中学校
久留恵、鎌田くみ子、入佐俊和、塩入喜代子、事務補佐山元、森健一郎
URLリンク(kikko.cocolog-nifty.com)



460:実習生さん
09/01/24 14:20:53 4ReQmtEL

>>293の関係者な。



461:実習生さん
09/01/24 19:17:31 mYY09KhN
>>459
あなた遺族の人?

462:実習生さん
09/01/24 22:41:01 8Z9e3Lfo
>>458
あなたは現役教師?それとも生徒?
鹿大の教育出というだけでなんでバカにされなきゃならんのか理解に苦しむ
んだが…。

463:実習生さん
09/01/24 23:09:56 Dsg7R/6L
>>458
課題教育学部出身教師への評価に激しく同意します。

464:実習生さん
09/01/25 00:11:28 VAkHYOmd
>>454
>住んでたのは90年代前半の3年間だ。

で、ドイツは、ドイツでも、東と西、どっち住んで
いたんだ?

この頃は、旧東ドイツ地域なんて、
「トラバント」なんていう国民車みたいなのが
走りまわっていたらしいし、
どういう環境対策をとっていたのか?気になるところ。。

465:実習生さん
09/01/25 00:12:44 VAkHYOmd
>>462
>鹿大の教育出というだけでなんでバカに

単に鹿児島県の小・中学校教師の
スタンダードな学歴だからだろ。

「鹿大」「鹿大」と中学生なんかにバカにされながらも、
いちおう、誰でもが入学できるレベルの学校では
ないから、微妙な評価になる、と推測。

466:実習生さん
09/01/25 01:47:52 zuxWTSfa
>>462
ごめん、単なる親の悪影響wしかもよく考えたら、鹿大教育の人全員をバカにしてる訳じゃなかった。たまたま中学の時の教師に二人ばかりアホがいたせいで、そう思ってしまった。
今考えても、教養にも専門性にも足りてない奴らだった。まあそれは教育学部の人間はどこでも多少はあるけど。自分の母校広大もなorz

467:実習生さん
09/01/25 02:20:13 bqbSHRkL
464さん
>>459 >>460 の、不倫関係者が話題そらしで沸いただけじゃないの?

468:実習生さん
09/01/25 03:37:41 3Qf+8fBN
>>467
それであなた、遺族の人?

469:実習生さん
09/01/25 03:49:07 WFpLqkUh

>>293



470:実習生さん
09/01/25 04:58:56 0fSQZ3ph
生徒に教えるべきだよね

携帯の使用は'子供の脳腫瘍の危険を五倍に コードレスは4倍に”という研究
欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
スレリンク(baby板)

【調査】携帯電話の脳腫瘍リスクを調べる史上最大の調査、中間報告は最悪[01/10]
スレリンク(scienceplus板)

471:実習生さん
09/01/25 21:04:16 xTht3hU1
>>470
生徒だけでなく、保護者にも理解させるべきだよね。

確か、西欧のどこかの国では、健康への配慮から、
子どものケータイの使用を禁止しているところも
あるらしいよね。

日本で、子どものケータイの問題が
採り上げられるときは、
なぜか、「道徳的」「教育的」な理由が主で、
決まって、「子どもの安全上のため」と
メリットの面も併せて、話題になることが多いね?

マスコミだって、電気通信産業から多くの
広告収入を得ているし、
電気通信行政自体が、一つの利権になっている
側面もあり、
あまり、マイナス面がとりあげられることは、
少ないのでは?

472:実習生さん
09/01/25 21:09:19 CeCRL/Hb
>>462 開放免許制でどの学部でも免許を取れることから、始まった議論。でも、免許更新制がある以上は、
教育学部には頭があがらないよ。教育学部出の教師は教育方法に優れ、専門学部出の教師は教科の専門性が高いということだろう。
明治とか立命館は少子化の影響で、ほとんどの学校が指定校もっている時代。

473:実習生さん
09/01/26 00:35:52 mt91ROpW
>>181
>>186
事件関係者。男。粘着自治厨。不倫の発覚を恐れ、2chをチェックしている。
>>195
186の不倫相手。擁護発言じゃん。親不孝者!(今頃職場で白い目で見られている?)
>>197 >>198 186を諭す
>>200 = 186
不倫とはつまり肉便器たる便所女を求めているだけと気付き、別れ話。
>>207 = >>208 糸冬了  
>>259 >>260 ワロスw だが本当に 糸冬 了


上のドイツ野郎ってさ、卑下して罵詈雑言浴びせて見下している教師と不倫しているって、
ある意味羨ましいよな。すげー支配欲が満たされていそう。
「無能なメスブタを俺の意のままに操ってやってるぜ」みたいな。


474:実習生さん
09/01/26 21:14:37 usscXwxY
ドイツ野郎って言われてるのも不快だが。
不倫事件?何なのかさっぱり分からないんだけど。
しっかり最初から説明してくれ。濡れ衣の内容すらつかめない。
>>473は精神病?
言ってる妄想話に追い付けませんが。

475:実習生さん
09/01/27 07:28:30 SzUUl+Gf
たしかに。

476:実習生さん
09/01/27 20:45:37 DzITnUR3
こういう掲示板では、明らかにデタラメな内容は、
無視しておけばいいんじゃない?
(スレの流れから考えて、ドイツ野郎なんて、
実在するとは、思えないしね)

477:実習生さん
09/01/27 21:46:03 L8QjWyf0
真面目な話でもするか?

例えば、曽於市の例の事件なんだが、
教職員の身分や人事権を握っているのは、県教委で、
校内における教職員の服務に関する権限を握っているのは、学校長。

だとすると、自殺に関する責任の重さは、どっちが重いのか?
(いずれにしろ、どっちも重いのだろうけど?)

例えば、「教育センター」送りなんていっても、
県内数多くいる教職員の中で、これに当たる確率は、かなり低い。

しかも、そこに送られて、生還する確率が3分の2だから、
ふつうの教職員は、喜んで行くところじゃないよな?

478:実習生さん
09/01/27 21:46:35 L8QjWyf0
それと、最近起きた教育界の動きを見てみると、
いろんな事件が、明らかにどこかで繋がっているしね。

特に、「センター送り」の人選なんて、まあ、個別の事情があったにせよ、
基本的には、懲戒処分に相当するような偶発的出来事が主因というよりも、
県教委の行政施策の一環として、人選が行なわれているような気が
するね。

TVで、遺族が「県教委の処遇」に疑問を呈するような発言をしていたが、
「それは、まさにその通り」で、当事者である教職員側からみると、まさに
説明つかないようなやり方でやっているんじゃ?

479:実習生さん
09/01/27 21:47:16 L8QjWyf0
ただ一つだけ言えるとすれば、
政府の「教職員管理政策」そのものが、すべての根底にある、
ということ。

確かに、国民がよりよい教育を受けたいと望んでいるのは
事実だが、
その条件を整備をすべき行政が、妙な方向に力を働かせて
いるところに問題があるんじゃ?

話題にされる場合も、
「不的確教員」や「モンスターペアレント」ばかりで、
「教育行政自身」の問題がなかなか指摘されないしね。

そういえば、
確か、自殺した教師は、30歳過ぎくらいだったか??
単独で、国や県の教育行政に立ち向かえる人間は、
そうは、ざらにいない。

480:478
09/01/27 21:57:55 w/bff6UU
>>478
>基本的には、懲戒処分に相当するような偶発的出来事が主因というよりも、
>県教委の

(訂正)
(上記の文は、下のように表現を変えておきますね)

基本的には、懲戒処分に相当するような偶発的出来事の有無とは関係なく、
県教委の

481:478
09/01/28 00:23:01 rP9gXeQR
曽於市(そおし)、南之郷中学校
久留恵、鎌田くみ子、入佐俊和、塩入喜代子、事務補佐山元、森健一郎
URLリンク(kikko.cocolog-nifty.com)

携帯厨もいるみたいだからこの件についてな。





482:478
09/01/28 00:25:07 rP9gXeQR
>>186
事件関係者。男。粘着自治厨。不倫の発覚を恐れ、2chをチェックしている。
>>195
186の不倫相手。擁護発言じゃん。親不孝者!(今頃職場で白い目で見られている?)
>>197 >>198 186を諭す
>>200 = 186
不倫とはつまり肉便器たる便所女を求めているだけと気付き、別れ話。
>>207 = >>208 糸冬了  
>>259 >>260 ワロスw だが本当に 糸冬 了



483:実習生さん
09/01/28 23:24:58 +BAOiXTS
>>481
>>482

名前らんに「478」と書いているが、
どちらとも、>>478>>480を書いた人物と別人なので
念のため。



それにしても、裁判をしても、賠償金をとっても、
死んだ人間は、帰ってこないよな。。

484:478
09/01/29 00:39:41 Oal5iO+k
俺こそが478だから。
金ってのは目的ではなく手段だろ。不透明で実社会と乖離していると言っても過言でないような
今の教育現場体制に一石を投じたという面から見ると、興味深い。

刑事裁判で個人攻撃するより、民事裁判として現場体制とその責任所在について知りたいと思う
のが親心であり、本来なら校長他へ憎悪を向けるべきところを抑えているのではないか?

子を持つ親として、何とも表現できないやるせなさが残るな。。



485:実習生さん
09/01/29 14:25:18 31VQquGo
鹿児島にはゴミ教員しかいないということでよろしいな^^

486:実習生さん
09/01/29 15:03:48 fnzu+lG0
ちがくない?

487:実習生さん
09/01/29 22:10:23 evcb+2nY
ちがくない。



488:実習生さん
09/01/30 22:19:12 GrJM1k6o
>>484 = >>478 ではないので、念のため。

>>484
>その責任所在

誰が、権限(=責任)を持っていたかは、
当時の教職員や県教委の役人の名簿を入手すれば、
わかるよ。

489:実習生さん
09/01/30 22:57:14 /EGPBTKo
俺を否定する貴様は何者で何様?!
肩書き≠責任者な。縦社会で上の者が全てを把握した上で動いていると思うほど
青二才じゃないだろ?
実態としての、責任の所在を問いたいのでは、と言っている。
それとも責任逃れ・擦り付けをしたい関係者か貴様は?

490:478
09/01/30 23:12:00 NAyJHdo/
上に二名、好き勝手に俺を否定したがるバカと名を語るアホが・・・・
一人の人間が、死を選んだんだぞ。生徒たちへの影響の計り知れない教師がな。匿名をいい事に俺の存在すら
弄ぶその狂った神経が鹿児島の教師レベルだという事を理解しろ。

俺=478ってのは確かだ。

491:実習生さん
09/01/31 09:30:41 pDEnFG8C
まあ、どうでんよかな。
ひっくるめて無能低能世間知らず鹿児島県教員ダンってこと。 笑わすっ

492:実習生さん
09/01/31 18:55:47 YpzURPac
県教委が発表した優秀教員の人事異動が楽しみだな。みんな、管理職等、優遇されるのだろうな。
主任よりも担任している先生たちが大変なような気がするが。人事異動発表のとき(優秀教員表彰)と
カッコ書きしてほしいな。

493:実習生さん
09/01/31 21:50:34 gjnnuxnd
>>489, >>490 =「偽478」

「権限」を持っている、ということは、
それだけ「責任」が重いということ。

「肩書き」があって、「権限」を行使し、
そして、「責任」が無いのなら、
そういうポストは、無くすべき。

494:478
09/02/01 01:24:05 tWLaazjR
若いのか青いのか世間知らずの教師なのか・・・・
所詮 肩書きさん方のなさる仕事は書類上で進んでいるようなものだ。
理想論に興味はない。あくまで実態を見ないとな。

理想論はチラシの裏に書いとけ世間知らずという意味での、小僧が。

495:実習生さん
09/02/02 02:19:38 Pu7AueT9
鹿児島県の教員の給料に能力給を導入した方が良い。現在の主任手当が
それに当たるかもしれんが、教務主任で月に数千円なんてバカらしい。
仮病40代メンヘル教師がほとんど仕事しないで遙かに良い給料をもら
って休んでいる補教に何時間も毎週入っているとさらに馬鹿らしさ倍増。
他にも校務分掌をいくつも抱えてる独身若手も多い。している仕事で
給料にも色を付けてほしい。他の自治体でもそんなものなのか?

496:実習生さん
09/02/02 22:09:48 7+YCTQOY
>>494(偽478)
まともな組織では、肩書きと権限が一致
しているのが普通だが、
あんたの会社は、少し事情が違うのかな?

497:実習生さん
09/02/02 22:10:15 7+YCTQOY
>>495
>教務主任で月に数千円なんてバカらしい

別に、主任をやらなくても、教員であることに
変わりないのだから、そんなに嫌なら辞めれば?


>仮病40代メンヘル教師がほとんど仕事しないで遙かに良い給料をもら
って休んでいる補教に何時間も毎週入っているとさらに

要するに、「校務」が忙しくて、「補教」やりたくないのを
末端の教師に八つ当たりしているわけね?
こんなところでグチをいっているようでは、
あんたのようなタイプは、管理職に向かないよ。
「任用試験」の勉強をやめれば、余計な負担も減って、
教育に専念することができ、ラクになれるよ。

498:実習生さん
09/02/02 23:13:18 MPKX4zcU
老いているのか、腐っているのか、
世間を知っているつもりの民間人なのか?

肩書きさん方のなさることは、書類上のことだから、
どんな大量殺戮をやったってかまわない?

理想論なんかどうでもよいのか!?
現実を見ながら、追求すべきところは、追求しないとな?

世間を知っているつもりで、
結局、「権力の提灯もち」に成り下がっちゃお仕舞いだが?

499:実習生さん
09/02/02 23:13:42 MPKX4zcU
校長と市教委のウソを有り難く頂戴している市議会もだが・・

それを知ってて、知らぬふりをしている者も、その程度のもの。
(「筋」を通せない組織は、肩書き≠責任者 になっても
何らおかしくない)

それと、曽於市自殺事件の鎌田みたいな校長は、
県内にたくさんいるかもしれんが、
仮に他者に権限があったとしても、校長の意向がなければ、
「センター送り」は、できないのだから、
この校長には、大きな責任はある。

「人殺し」を命ぜられて、「実行犯」が無罪になることは無い。

500:実習生さん
09/02/02 23:59:09 UzZ4Wyod
第一次大戦のきっかけは、サラエボ事件
だと言われるが・・

火薬庫に火がつきそうになったときに
油を注いで、カネ儲けをしようとする奴らが
いるからこそ、被害は、より甚大になる。

傍観者のクセして、偉そうなことを言って、
それで、カネを稼いだ上に、
さらに、被害者に唾を吐きかけるような
ことをするから始末が悪い。

501:実習生さん
09/02/03 00:12:58 oSSWqKtb
( ゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ
 
(;゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚) …?!
  _, ._
(つд⊂)ゴシゴシゴシゴシゴシゴシゴシゴシ

(  д )



502:実習生さん
09/02/03 00:14:51 lpp0M+EA
絵文字教師鹿児島やべーな。

503:実習生さん
09/02/03 20:51:37 Aqu/uo5H
>>500
あなた遺族の人?

もしそうなら、
どうして辞めたらと言わなかったの

504:実習生さん
09/02/04 00:51:05 OJHVtnbj
498が匿名掲示板でなく現実世界で声をあげるのに期待w
口先君で終わらんよう裁判おこしまくれよバーカwwwww

505:478
09/02/04 12:22:09 wwhbNwBT
何もかも裁判にすればいいという問題ではないだろ、分かるか小僧?

何れにせよ498みたいな性格の人間は、自分の回りには問題無いなどと自分にエクスキューズして
匿名掲示板に住む、現実世界で悶々として暮らしている人間であるから煽っても無駄だろうが。

あと、俺を偽者扱いしたがる粘着がいるが、理想自体が悪いとは一言も言ってないのだが。
単視眼的・近視眼的に、現実と理想を一緒くたにするのは若い理想論者の幼さだから仕方ないが。
ノンキャリであったり所詮いち現場教師には見えない世界があり、そしてその世界で国が動いている現実。
能力と実力と機会があれば、が国一に受かって君のような人間が偉くなる事を望む。
学生の今の内に勉強に励め。




506:実習生さん
09/02/04 22:03:15 TYDTma5b
>>505は、偽478。

507:実習生さん
09/02/04 22:03:50 TYDTma5b
>>503
>どうして辞めたらと言わなかったの

遺書を読んだかい?

日本の法律では、
「労働者は、理由無く解雇することができない」
ということになっている。(これは、官も民も同じ)

したがって、職場に辞めさせたい奴がいるときは、
管理職は、必死になって、「理由さがし」をやる。

具体的に言うと、該当の労働者を監視し、
解雇するための理由を必死になって探し、
県教委にせっせと報告する。
(=例の遺書を参照)

そういう状況下で、なんで、遺族が、自分の娘ではなく、
勤め先の「校長の側を応援」しなきゃならんのか?(笑

こういう場合、娘に「辞めたら?」じゃなくて、
校長の側に「いじめを止めたら?」と申し入れるのが筋。


508:実習生さん
09/02/04 23:35:37 b5o09o8j
「酒気帯び」って「懲役3年以下、罰金50万円以下」の罪だろ?

役人にも、「良い役人」と「悪い役人」と「普通の役人」がいて、
現在、問題になっている「良い役人」の待遇を正当化するためには、
「悪い役人」に不味いメシを喰って貰わないといかん、とか?

509:実習生さん
09/02/05 06:32:53 xGHkb6pu
>>507
じゃあどうして、校長側にやめろと言わなかったの。

510:実習生さん
09/02/05 21:28:07 m39DkdHA
>>509
悪いが、俺は、曽於市の事件の遺族じゃないので。。。
(只、報道から推測するに、職場の問題そのものに
気づいていなかった模様だし、そもそも、
社会人である娘の勤め先にいろいろと口を挟む親ってのも
一般的に存在しない)

ただ、一つ言えることは、
校長という職についているからといって、
必ずしも人間的に優れているわけでもないんだな。。

どういう職場にも言えることだが、
勤め人であるならば、場合によっては、
勤務先と闘わなければならない、ということもありうる。

511:実習生さん
09/02/05 21:35:00 JHA8GRV+
どうでもいいけどな生徒にとって。
レベル大丈夫?鹿児島県内教師。
溜息でるな・・・

512:478
09/02/05 23:48:55 +5z2GBLY
510さん、あなたの様な書き込みがあると、また「肩書き=責任者!」って
火病が現れて荒らすので、もう少し気を使った言い回しを。。

この教師に精神的疾患があったかどうか、そういうのは今は差別扱いされて
しまうから表に出てこないだろうが、そこら辺が分からないと正確な判断は
外野である我々にはこれ以上語るのは不適切そうだ。

しかし、このような小さな学校での校長の管理責任は問われてしかるべき
だとは思う。むしろ校長こそがセンタ(ry





513:実習生さん
09/02/06 11:13:31 vWxuCUkB
【研究】 「日本、今まで対策せず…」 送電線や家電製品の“超低周波電磁波”、人体に影響の可能性…WHOが勧告
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この夏出現した奇形野菜たち・・
スレリンク(rmovie板:789番)

514:ウゼエんだよ!
09/02/06 23:10:14 XtkvNUxN
>>コピペ厨
スレの流れぶった切ってあちこちマルチすると、おまいに対する反感しか湧かないぜ。
ここのスレだけでやってくれ。

515:実習生さん
09/02/07 00:28:06 N7sGGz3G
>>512
またまた、「偽478」か?
偽物相手にするのは、つまらん。

そもそも、「肩書き≠責任者な」と言い出したのは、
誰か?

516:実習生さん
09/02/07 00:28:44 N7sGGz3G
曽於市の自殺教師が精神疾患だったかどうかは、
よくわからん。

しかし、医者の診断が無くても、
例の「遺書」に書いてあった職場の様子は、
ウソじゃなさそうだな?

517:478
09/02/07 02:55:03 g+/trSUf
一通り読んできて、=と≠とがこんがらかってきた・・・・・
逝ってくるorz

518:478
09/02/07 03:06:00 m92qJ2J3
いちいち釣られてる否定厨ってバカなの?死ぬの?
ウザくない?
リアル世界じゃ生きていけない境界性人格障害者?教師ってこんな粘着人間ばっかなの?



519:実習生さん
09/02/07 10:29:54 DQQmSoec
>>517,>>518=「偽478」

スレをわかりにくくしているのは、お前の方。
昼間にちゃんと仕事をしているのかどうか?

520:実習生さん
09/02/07 10:30:21 DQQmSoec
1996年ごろだったか、
確か、S郡の小学校教諭が「教育センター」に
軟禁状態 にあったな?

あれは、精神疾患だったのか?
それとも、放火や殺人など・・の「不祥事隠し」のため、
わからないようにに軟禁されていたのか?

時間的には、S郡の彼の入所からしばらく後、
某市議会で、市教育長のウソつき答弁事件が
発生するわけだが、
おそらく、S郡の前例があったからこそ、
某市における奇妙な労務管理が発生
したってわけだろうな?

521:実習生さん
09/02/07 10:30:54 DQQmSoec
推測するに、90年代当時は、「センター」に教員を送るのは、
「不祥事隠し」が一般的だったと推測されるわけだが・・・

これを、労務に「応用」したのが、某市教委・M中学校長
というわけ??

つまり、特定の教員に重い処分を加えたうえで、
「これがバレたら、市民にとって不利益になる」
という表向きの理由で、教育センターに送る・・
という方針をとる一方で、
市議会では、「重い処分を受けるような教師は、存在しない」
という趣旨のウソの答弁を教育長がしたってわけ??

でもねえ、当該教員は、「放火をしたわけでも、殺人を
したわけでもない」んだから、市内の他の教員と全く
公平な扱いをしてくれても良かったわけなんだが?(w

で、結局、センター送りは、「不祥事隠し」が目的だったのか?
それとも、何か、別の目的があったのか?

時間は、たっているとは言え、
某市教委・M中学校長には、「あかうんたびりてぃ」が
求められていると思うのだが??

522:実習生さん
09/02/07 11:22:21 6JgUahxj
話は、変わるが、
退職校長の大多数は、鹿児島市在住。
ヒラ教員も、鹿児島市に居を構える人が多い。

「人事」をめぐる問題の一つには、
「鹿児島市一極集中」の問題が、見え隠れするね?

様々な「地方の事件」が、話題になっているけれども、
実は、問題の根元は、田舎者が集まってできた都市である
「鹿児島市」の問題だったりする。
(プロ野球で「巨人軍」が問題になるように・・)

例えば、新任のときは、鹿大卒を地方の学校に配属し、
私大卒を鹿児島市内に配属しておいて、
将来的には、逆に鹿大卒を市内に配属して、
私大卒を地方に入れ替える人事を行なったり・・。
(もちろん、その逆もありうるし、この例とは、
また違った人事を受ける教員もいるかもしれない)

ところで、曽於郡の女教師自殺事件だが、これは、
「不適格教師」だの「精神疾患」だの言葉に惑わされて、
被害者を判断してはいけないような気がする。
(それより、彼女の実家が市内N町で、S郡にゆかりの
ある家庭だというところに、県教委側のセンター送りの
「人選」の理由があるような気が・・。)

523:478
09/02/08 01:58:53 KbTcrizC

いちいち釣られてる否定厨ってバカなの?死ぬの?
ウザくない?
リアル世界じゃ生きていけない境界性人格障害者?教師ってこんな粘着人間ばっかなの?



524:実習生さん
09/02/08 08:21:59 /aYWo/z/
>>523
またまた、偽478登場か?

525:実習生さん
09/02/08 08:22:30 /aYWo/z/
あくまで、推測なんだが?
自殺した女教師は、鹿児島市から曽於市まで、
遠距離通勤をしてたんじゃ?

校長が、「無断欠勤」を問題視する発言を
している報道から判断するに、
「勤務処理」の面で、当該職員に対し、
校長が「嫌がらせ」をしていたようにも
見受けられるのだが?

無論、教職員の居住地選択の自由は、
あるわけだが、
こういう点が遠因になって、「不適格」の
レッテル張りをされたら、また、
別の問題になるだろう。

しかしながら、行政は、議会でさえウソをつくくらいだから、
裁判をやっても、そういう側面での真相は、出てこないだろう。

526:478
09/02/08 14:42:29 S3yF51fO
校長だけの責任にしたい関係者ですね。分かります。

URLリンク(kikko.cocolog-nifty.com)



527:実習生さん
09/02/08 22:17:33 rEHXRqre
>>526
また、偽478。

528:実習生さん
09/02/09 11:43:28 N6F0WhfM

鹿銀スレから飛んできました。面白いねw
ドイツ語り部と否定厨が同一人物に思える。。



529:実習生さん
09/02/09 22:20:25 IpgHxd4V
指導要録盗まれてたけど,いったい犯人はどんな目的?
男子のみなんて,変質者の仕業?

530:実習生さん
09/02/10 00:22:26 iZ5HHr17
>>528
いらんこちゆっで、鹿銀スレが荒れ始めたどが・・・・・

531:実習生さん
09/02/10 13:50:34 oUSBFM+y
先輩方教えてください。
4月から採用になるんですが、配属先が決定するのは3月下旬の高校に
集合する際に分かるんですか?
それまでは、特に連絡や書類提出等はないですよね?
よろしくお願いします。

532:実習生さん
09/02/10 20:32:29 oP3ec14z
ついに新聞に私学スポーツ特待問題がでましたね。まだ、合格していない中学生が
合格を前提に私学の部活動に参加しているってどうみてもおかしい。これって、罰せられる大問題じゃないかと思う。
至急、調査してもらいたい。中学校側もたぶん無断で生徒が参加しているため、わからないのでは。

533:実習生さん
09/02/10 22:29:05 H18s197R
>>531
赴任先の辞令が出るには当日。

何も連絡が無ければ、そのまま
当日、指定されたところにいけば、
いいんでないかい?

確か、翌日の新聞に名前が載るはず。

534:実習生さん
09/02/10 22:29:35 H18s197R
>>532
>合格を前提に私学の部活動に参加
>これって、罰せられる大問題

つまり、「高体連」等の規約に
そういう条項があるってわけ?

なお、中学校に在籍している生徒が
学校を休む場合、
きちんと保護者が届ければ、学校側は、
原則としては、何も言えない。
欠席が多い場合、保護者に対し、
出席させるように催促することは、
あるかもしれないが?

535:実習生さん
09/02/11 07:21:06 LnxBggfY
534>> 君は私学の高校教師では。この場合「高体連」でなく「中体連」でしょ。今日も私学の授業料問題が
新聞出たぞ。さあ、どうする。でも、部活動中の事故はだれが責任を最終的に負うの。

536:実習生さん
09/02/12 01:44:00 XrO29WKU
事故責任でいいと思うが?
何もかも体制側の責任にして、根本的に自由意思である本人の責任を問わないのは
おかしいかと。
保護者もしかり。子どもの行為を認めたなら責任は負って当然。
知らない内に勝手にやってたら?なんて愚問だろうな。家庭で未成年を管理できない
程度なのだから、そこだって保護者の責任。
学校や行政に押し付けるのはおかど違いだろう。
確かにこの場合、受け入れた側に若干の責任が発生するだろうが、ヒステリックに
体制側に責任を求める時代から脱却すべき時ではないだろうか?

537:478
09/02/12 01:45:46 XrO29WKU
事故責任 は 自己責任な。

538:5555
09/02/12 11:27:24 Rd8o/ezw
難関を突破し教員に採用される方がたへ
学校と言う職場は、企業に比べぬるま湯。経験、実力がなくても先生と呼ばれ、
誰にも邪魔されない自分の教室が与えられる。だからって調子に乗るな。自分に厳しくあれ。
職員室の中も尊敬できる教師ばかりじゃないことも覚悟しておくこと。
怠け教師とつるんで自分を正当化するな。
自分のプライドよりプロ教師として研鑽を積め。




539:実習生さん
09/02/12 23:05:14 Kl/+p1vm
>>535
>この場合「高体連」でなく「中体連」でしょ。

「中体連」は、中学校の部活の任意の連合体に
すぎないのだから、基本的に高校の部活動に
関与できない。
既に部活動をしていない中学3年生が、
高校の部活に、入部を前提として
私的に参加しているのであれば、、
これは、高校の部活のあり方の問題。
(規約はどうなっているかは知らん)

問題なら、中体連ではなく、中学校側が高校側に
申し入れるという形になるんじゃ?

>部活動中の事故はだれが

そんなの自分で調べろよ。
(施設に問題があったら、学校の設置者。
トレーニング中の怪我ならば、そのトレーニング方法に
教員がどのくらい関与していたかどうか?
そして、それが職務上の行為ならば、当然、
その責任は、誰にかかってくるか?)

540:実習生さん
09/02/12 23:05:58 Kl/+p1vm
>>538
>企業に比べぬるま湯。

ここでいう、企業とは、私企業のことを言いたいのだろうが、
私企業は、公企業以上に"ずぼら"な面もあるんじゃ?
例えば、公企業では、「賄賂」として厳しく罰せられる事でも
私企業では、罰せられることはない。

>経験、実力がなくても先生と呼ばれ、

日本語の世界では、「先生」とは、敬称。
小中学生が教師に対し「先生」というとは、おかしくないし、
親が子供の前で「先生」というのも悪いわけではない。

但し、「先生」と呼ばれているから、尊敬されている
とは限らないのは、学校の先生も、政治家の先生も
同じだが?

>誰にも邪魔されない自分の教室が与えられる。

何を言っているのか?(アホか?)
教室とは、学びの場に過ぎん。
体育教師が運動場を独り占めにしたという話は、
聞いたこともないしね?

541:・
09/02/13 01:15:29 8XD04mEK
>>538
なんでそんなに偉そうなの?
もし貴方が教師であるなら、正直自分の子供は指導してもらいたくない。

542:実習生さん
09/02/13 09:38:20 0DUcp2Sy
えっ?!日本は「歴史的に文化劣等国」で、桜も、寿司も、侍も、日本刀も、剣道も、柔道も、茶道も、歌舞伎も、
全部日本が韓国から盗み出した文化なの? 

韓国がとんでもない反日教育・報道をして、組織的に大嘘を世界中に広めている!!韓国人の反日の異常性を広めて嘘に対抗しよう!!

韓国起源説
URLリンク(ja.wikipedia.org)

543:実習生さん
09/02/13 22:00:04 01viCupO
>>541
でも、ある程度、「偉そう」じゃないと
競争社会では、生き残れないんじゃないか?
と思ったり。。

例えば、曽於郡の死んだ教師の遺書を読んで
思うのだが、教師としての本人の人間性そのものに
問題があるわけではなさそうなんだが?

「偉そう」じゃなくても、生き残れる社会のあり方
を模索する必要があるかも。。

544:実習生さん
09/02/14 09:52:40 SQo5TJY/
>>538
一般人ですが なぜあなたの文章がそれほど批判されるのか分からない。
一般の県民から見て妥当かつ日頃感じることをそのまま述べている。

今世間でもっとも尊敬に値しない人種になってしまったもん。教師。


545:実習生さん
09/02/14 09:54:45 SQo5TJY/
高校時代の同級を見ても 一番常識の欠けた世間知らずのボンボンが
鹿児島で教師してるしな。ほんと。

劣化は否めないのでは?
研鑽せなな。

546:実習生さん
09/02/15 04:32:47 HURT3Mlj
今の子供たちに学ぶ意欲、体の内側からあふれる向学心を持った
生徒がどれだけいることだろう。卒啄同時、という言葉があるが、
いくら教師が頑張っても、学びの主体である子供自身にその備え
がなければ意味がない。そんな子供を育てた社会や親の責任は追
及されないのか。
また、
現在の社会には学習以外に携帯、テレビ、ゲームと子供の興味を
引く様々なメディアが氾濫しているが、授業がそれに対抗してい
くためには授業の質の向上が欠かせない。そのための投資はされ
ていないのが現状だ。たとえばNHK「お母さんといっしょ」。30
分の番組に200万円の制作費、20人からのスタッフなどを費
やしているという。それに対して教師は授業にかける予算も時間
もないのが現状だ。教育の効果を向上させたいなら、そのために
あなた自身の立場で何ができるのか、何をしているのか示してほ
しい。教育は国家100年の計と言いながら、子供を育てる環境
を整備できない国こそが非難されるべきだし、有権者である大人
一人一人の甘えの結果が今の状況だ。

547:実習生さん
09/02/15 06:46:57 m8AONjSL
>>545
高校が同じなら、世間の人はあなたのことも、
「常識の欠けた世間知らずのボンボン」と思ってるかもしれないよ。

548:実習生さん
09/02/15 16:06:26 wS+Z6yPr
>>546
>現在の社会には学習以外に携帯、テレビ、ゲームと子供の興味を
>引く様々なメディアが氾濫しているが

授業時数は、減っているのに、「英語」や「パソコン」
昔は無かったような「体験学習」が入ってきているね?

それを現場だけの努力で解決するのは大変な面もあるし、
昔と違い、体罰黙認の指導ではなく、よりきめ細やかな
子どもへの対応が求められている、と。。

さて、財政的な裏付けも含め、いかに教育環境を整えていくか?
処方箋は、如何に?

549:実習生さん
09/02/15 16:19:49 C5ZPmA7/
そんな馬鹿ばっかし扱いされる教師と学校に
携帯持ち込み禁止の丸投げ。嫌な事は他人に
させよう。

550:478
09/02/15 23:42:59 E06fAhT7
確かに。
携帯に注意すらできないレベルの教師は、
その能力・適正が根本的に問題だな。

551:実習生さん
09/02/16 07:08:16 qlitA4IG
>>538
>>544
>>545
同一だろ

552:実習生さん
09/02/16 18:21:32 mSpBIzRu
>>546 客観的なご意見 ごもっとも。

  主観的で独善的意見の多い中 めずらしいね。  


553:実習生さん
09/02/16 18:46:45 KpzJYY+S
oi
miss
前スレと過去ログのURLを教えてください。
2chのURLでいいのでよろしくお願いします

554:実習生さん
09/02/16 22:07:37 EYbHfYfU
教師自体に甘えの構造があるのは否めないだろ。
まずアクション起こしてダメだったら仕様がないけど、
何もせんうちから、国家100年の計がどうだの女々しく述べるのはどうかと。
予算は公務員のどのセクションでもカットされてる。民間はもっと大変。

明らかに、指導力は劣ってきている。
ほんとに非常識な子供先生がいると、みんな感じてるだろ?
それは認めようぜ。
古参の教師には尊敬される者も多いが。。

ちなみに俺は>>554だが、批判されるとすぐ自演だどうだと濡れ衣はよしてくれ。
俺は単体だ。

555:実習生さん
09/02/16 22:08:40 EYbHfYfU
>>544だが・・・
の間違いな。

556:実習生さん
09/02/16 22:52:02 4p4b2eCo
>>554
>教師自体に甘えの構造がある

?全く意味不明。

>まずアクション起こして

あえて、過去の裁判等の事例は、出さないが・・

それにしても、日頃、行動を起こさない奴らが、
権利のタダ乗りをするばかりか、
逆に他人の権利を蹂躙して平気なもんだから、
困ったもんだ。

>予算は
>カットされてる。民間はもっと大変。

じゃ、低予算の教育で当たり前なんだから、
質について、つべこべ文句言わないこった。

>明らかに、指導力は劣ってきている。

何年、学校を留年しているんだ?
そろそろ、卒業しろよ。

557:実習生さん
09/02/16 23:06:07 EYbHfYfU
ああ言えば上祐。
ほんと屁理屈だけのけっされ教員が多い。

低予算でも選択と集中で質の向上を目指し成功しているんだよ 世間の優良企業は。
世間知らずを自分で露呈せんでもいいのに 笑

学校留年云々に至っては意味を理解する必要もなし。


外部からの指摘に幼稚な反論は 劣化 の象徴らいしいよ。

558:実習生さん
09/02/16 23:14:21 MX1Ik/mF
>>556
マジで教員ですか?
大分世間の感覚とずれてますね。
県教委や市教委に申し出て、民間派遣にいかれることをお奨めします。

559:実習生さん
09/02/16 23:16:57 gTyMMrl6
>>554
>>教師自体に甘えの構造があるのは否めないだろ。
確かに。自分の生活を犠牲にして働く教師もいる反面、
サボり教師もいる。
これは鹿児島県の教員の給与システムの功罪ではないか
と私は思う。
自分の生活をあまり考えなくても暮らしていけるだけの
給料があるから、脇目もふらず仕事に打ち込めるとも言
えるし、仕事の手を抜いても暮らしていける給料だから、
サボるのだとも言える。
給料以外の動機ではたらく教師は前者になるのだろう。
どんな給与体系が教師には向いているのか知りたいものだ。
続きます。

560:実習生さん
09/02/16 23:17:27 gTyMMrl6
>>明らかに、指導力は劣ってきている。
これは、一概に言えない。
自分の経験では、教師の指導力に今昔による差はない。昔も
生活や仕事にだらしのない教師はいた。それでも教師を勤め
ていけた。違うのは、今教師を見る目が非常に厳しくなって
いると言うこと。こんなに批判にさらされては、育つ教師も
育たないのではないか。公務員バッシングでストレス発散し
ていて、教育が萎縮してしまっては、子供が育たない。上手
に教育の批判をしてもらいたい、責任を持って代替案を示し
てもらいたいと、新聞テレビの報道に対してしょっちゅう思
う。

教師個々のアクションについては自分で工夫をしていきたいと
考えているが、個々の取り組みではどうにもならない部分が
鹿県教育にも出てきている。問題が共有化されれば、解決の
糸口がつかめるはず。テレビの校長や教育長のコメントはほんの
建て前、2chだからこそ話せる本音もあるはず。他の先生たちの
話も聞きたい。
私は>>546です。


561:実習生さん
09/02/16 23:18:00 tGioxxkT
>>511
>>545
県内教師の低レベルさが危惧されているようだけど、こうなるとやはり
採用の段階に何らかの問題があるのでは?と考えざるを得ないね。

低レベルな教師に部下を自殺に追い込む管理職…。
本当にどうなってるんだ、鹿児島県の教育界は…。

>>546
>教育は国家100年の計と言いながら、子供を育てる環境
>を整備できない国こそが非難されるべきだ

この意見には激しく同意だな。

562:実習生さん
09/02/17 18:26:16 zCEQ2cJO
上2つの意見が妥当。
その上でグチグチ言ってるのはDQNだろう。
昔の恨みで語るのはやめなよ。

563:実習生さん
09/02/17 21:58:10 HUzo9D5m
最近、授業料やスポーツ特待制度が、連日のように紙面で賑わって私学バッシングを繰り返しているが、
私学って、そんなに大変なのだろうか。

564:実習生さん
09/02/18 09:10:41 qTeRHkS/
>>560
>責任を持って代替案を示し
>てもらいたいと、新聞テレビの報道に対してしょっちゅう思
う。

マスコミ業界も、「選択と集中」で、
全く余裕が無いのだろうと思われ。

でも、社会的な影響はあるから、
おバカ報道は、「無視」は、できない。

565:実習生さん
09/02/18 09:11:17 qTeRHkS/
>>559
>自分の生活を犠牲にして働く教師もいる反面、
>サボり教師もいる。

>給料以外の動機ではたらく教師は前者


じゃ、管理職手当・主任手当を全面カットすれば、
給料以外の動機ではたらく、
「ボランティア精神」に溢れた、志の高い人間が、
管理職になるんでないかい?

余った費用は、人員増にまわせば良い。

566:実習生さん
09/02/19 10:54:55 O9oL/+Yb
↑びっくりしたなー 教員てこんな感覚持っている人がいるんだ
サボり教師がでるわけだ

567:実習生さん
09/02/19 17:56:54 ELKfbS3U
そういえば、8月1日の出校日を休んでの「海外旅行」
楽しかったかい?

3年間、3回とも、8月1日の勤務(=特5級地)は、
他人任せだったよな?

まさか、今さら、「休んだ教師の補教に入りたくねえ」とか、
「主任手当が安すぎ」等、グチったりしてないだろうね?

568:実習生さん
09/02/19 18:15:58 QeBa4NY5
鹿児島の教育は、一昔前はよかったけど、今もそれを引きずっているところに
他県から、見下されるようになった。まあ、実力主義でなくて学歴主義だから。

569:実習生さん
09/02/19 22:28:58 PD0zu7gi
>>568
たった1人の実力では、良い教育は、
できないよ。

それに、あらゆる階層の子どもを受け入れる
公立学校の場合、高学歴な教員ばかりでは、
間違いなく対応ができない。

また、いくら「能力給」を導入しようとしても
その評価は、難しいし、
それに、評価を目的として仕事をする、となると、
それでは、「本末転倒」になってしまう可能性もある。

570:実習生さん
09/02/20 01:26:12 m2Z5Yq98
鹿児島は人間的に器の小さい教師が大杉。
優等生タイプばっかで、小さくまとまっている感じがする。
きっと、人事(採用担当)も好んでそういう人しか採ってないんだろうね。
一緒に仕事をしていて辟易させられることが最近多いよ。

571:実習生さん
09/02/20 01:58:54 IRkeV2NI
鹿児島の教師って東大・京大・東工大・一橋ばっかだったけ?
いつから学歴主義だの高学歴だのなったんだ?
中学やそこらの高校までならせいぜい芋Q・広大クラスのいわゆる中堅や、
国立大学として遥かに底辺に近い馬鹿大ばっかだろ?
まぁ確かに金で学士を買っているも同然の県内私大・短大クラスは
滅多にいまいが。

570みたいな自分は違うと思い込んでいる勘違い教師の多さには昔から
辟易していますよ。








572:実習生さん
09/02/20 07:27:12 m2Z5Yq98
>>571
570だが、自分は全然高学歴ではない。
あなたが国立の底辺とみなされているK大の出身です。
H島大やQ大と比べるとレベルは確かに高いとは言えないが、地元の由緒ある
国立大学を馬○大などという蔑称で呼んでほしくはないですね。
自分も鹿県の高学歴主義には辟易してる1人なんですよ。

高学歴主義になったのは、少子化で採用を減らしてからでしょうね。
体育教師も○波大卒とか時々いるし。

573:実習生さん
09/02/20 09:09:47 MwFnN7e4
>>572 ○波の学卒を高学歴扱いするのは、やめてくれ。ウチの職場、混ぜられてるんで。
旧帝大卒や院卒から見れば、駅弁と変わらないよ。

574:実習生さん
09/02/20 17:47:50 m2Z5Yq98
>>573
あなたの言いたいことは分かりました。
じゃあ、体育だったらどこが高学歴なの?
やっぱり早○田やKOで箱○駅伝に出たとか、そういう経歴の持ち主の方たち
のことですか?

575:実習生さん
09/02/20 18:59:59 1EQZH5Za
人事評価の時期ですね。
ふと思ったんだけど、教員の評価って何段階?
S・A・B・C・Dくらい?

576:実習生さん
09/02/20 19:27:22 3KLLP749
>>574 何をもって高学歴かさっばりわからないが、体育だったら、ある程度、実績や実力が必要では。
自分のことだけでなく、児童・生徒へも還元してほしい。あと、別に高学歴ではないけど、鹿児島県の商○科の
先生って、商○高校卒や鹿児島○○大学卒が多いって聞くけど、普通教科からみても、仕事はそれなりにされていると思うけど。

577:実習生さん
09/02/20 20:54:56 7dt4O0Ee
学歴厨ウゼェ( ゚Д゚)、ペッ

578:実習生さん
09/02/21 03:19:37 WTWwQgPY
>>575 いきなり人事評価でS、さらに優秀教員で表彰受けた人は、学校への還元もなく
人事で優遇されていくとう話は、本当だろうか。

579:実習生さん
09/02/23 02:01:22 m0vNfooN
>>181の件は何か進展してんの? 裁判とか異動とか。

580:実習生さん
09/02/23 22:35:48 1wc6TLQo
>>572の後に>>570を読み返すと・・・・・

なんだ、自分の器の小ささの事を言ってんのか。

581:実習生さん
09/02/24 17:32:11 +q51myfu
加藤久仁生監督の、アカデミー賞受賞のスピーチは、謝意にあふれていて、
誠に好感の持てるものだった。玉龍出身の31歳とか。

指揮者の下野竜也が甲南出身の39歳。
作曲家の吉俣良は鹿児島中央出身で49歳。

もちろんまずご本人の才能あっての活躍だけど、
アートの世界でこうした人材が出るんだから、
鹿児島の教育もそんなに捨てたもんじゃないなぁと思う。

582:実習生さん
09/02/25 12:51:38 Ijg3cf+a
結局、優勝な人材は県外に流出した訳ですが。

583:実習生さん
09/02/25 15:31:39 iZ276IL7
っ地球儀

584:実習生さん
09/02/25 17:23:04 6EZOh4m5
>>576
>体育だったら、ある程度、実績や実力が必要では

記録を持っているとか、そういう技能のある人は、
別に教員にならなくっても、メシを喰っていけるんじゃ?

そもそも、実力があって、プロになるような人たちは、
スポーツをやることで、お金を稼ぐわけだから、
こういう場合、子どもへの還元とか、
そういうレベルの話じゃ無い。
(例:相撲取りとか野球選手等)

これは、高度な研究を行なう科学者が、日常的に
「直接」小学校や幼稚園の教育に携わることは
ないのと同様。。

585:実習生さん
09/02/25 17:24:29 6EZOh4m5
>>581
>加藤久仁生監督
>指揮者の下野竜也
>作曲家の吉俣良

最近、アニメ産業全体は、縮小気味なんだっけ?

ところで、鹿児島県民で、TVの主題曲以外で
吉俣良の代表作を知っている奴、どれくらいいる?

或いは、下野竜也指揮の演奏を聴いたことのある奴、
どのくらいいるのか?
(例えば、ヘルベルト=フォン=カラヤンとかの
演奏CDと聴き比べてみて、聴き手として
批評できる奴は、どのくらいいるのか?)

最近、裁判員制度が話題になるけど、
罪を裁くことはともかく、
人を裁くことは簡単ではない。


586:実習生さん
09/02/25 22:16:31 vqU2aCq4
>>581
そういえば、最近鶴○卒の有名人が出ないね。
あえて言うなら野口たくお(41歳)くらいか。
吉俣の兄弟なら、彼が司会している土曜日の某TV番組で街をぶらついている
のをよく目にする。
東野純直(歌手・38歳)も確か鹿児島玉龍卒だったから、特に玉龍は芸術関
係の人材がよく出ている感じがするね。

>>585
人を裁くことは簡単ではないし、人を選考することも簡単ではない。
その最たるものが教員採用試験。
試験をくぐりぬけてきたはずの優秀(?)な先生方が不祥事を起こしているw
上で誰かも書いてたけど、鹿児島県の(一部の)教員の質には疑問符をつけ
ざるを得ない現状もある。
だから、>>582の指摘するような状況になってしまっているのも無理はない。

587:実習生さん
09/02/25 23:13:04 o/H6oC13
>>586
>最近鶴○卒の有名人が出ないね
>野口たくお(41歳)くらいか

地元で、等身大の活躍をしている人物なら、
南日本新聞の新聞広告に、毎年名前が載る。


>試験をくぐりぬけてきたはずの優秀(?)な先生方が不祥事を

不祥事は、高級官僚や裁判官だってやるのだから、
優秀さとは、全く関係ない論議。


>(一部の)教員の質には疑問符
>だから、>>582の指摘するような状況

教員の質と人材流出との関連性については、
根拠が無いね。


本日は、ご苦労さん。

588:実習生さん
09/02/25 23:33:42 8Ghu+sUR
カラヤン(それもフルネーム)の名前を出せば、
通だと思ってる人がまだいたんだなあ。

589:実習生さん
09/02/26 00:38:29 9YJmhl3S
小さくまとまったやつでも務まるもんな教員。

590:実習生さん
09/02/26 05:02:24 QG3b1F9F
玉龍は平均の学力は少々低くても、小さくまとまらない人間を育てる方針の教育をしてほしい。ていうか、しろ。県立と同じ事はせんでいい。芸術家や政治家になるような人物が育つ学校であってほしい。

しかしなんでこんな時間に目が覚めたんだろ…今日試験があるというのにorz

591:実習生さん
09/02/26 07:42:40 On75aG8O
小さくまとまっていない人物が、もうすぐ帰ってくるなあ。

592:実習生さん
09/02/26 22:47:33 4T+AGvVq
>>588
>カラヤン(それもフルネーム)

"毛生え薬"の製品名と間違えるひとがいるかも?
と思ったからフルネームにしといただけ。

彼の名前をあげたのは、
20世紀で、最も成功を収めた指揮者の1人の例として。


>>590
>芸術家や政治家になるような

アドルフ=ヒトラー も政治家。。

593:実習生さん
09/02/27 07:26:13 76KPwtog
「カラヤン」を毛生え薬と間違えるかもしれない、
と心配する人が今時まだいたんだ・・・
毛生え薬に関心があるような世代向けのレスだったんだな。

594:実習生さん
09/02/27 23:46:56 jXxNUuFg
>毛生え薬に関心があるような世代

戦争を知らない子どもだったから、
髪の毛が長いことがゆるされなかった
という・・・

595:実習生さん
09/02/28 19:09:21 aynEKQbd
部活動を頑張る実習助手って、何か変じゃない。そこでしか、いばれないからかな。

596:実習生さん
09/02/28 19:43:19 zJq6Hy7b
期限付きになるより、正採用のままで、部活動したいんじゃないの?
もともとその競技を続けてきた人でしょ?ちがうの?

597:実習生さん
09/02/28 22:14:11 GFbbAdr7
明日で川内純心も閉校。
教職員は全員解雇で再就職のあっせんも一切しないとな。
れいめいも生徒激減で、ますます川内がさびれそうだ。

598:実習生さん
09/03/01 09:42:57 5wFBF6MC
>>596 うちにもいます。実習助手じゃなくて部活動助手の人が。専門的な知識もなく、教諭に負担がかかって大変です。
採用試験の勉強をしてほしい。

599:実習生さん
09/03/03 00:29:30 G06El0/U
>>181が分からん。。

600:実習生さん
09/03/03 07:16:36 Z0PouaxM
600 GET'S!!

601:実習生さん
09/03/03 15:53:47 HR0M01nC
鹿児島県内の公立中学校の教諭が2年前、男子生徒に体罰を加え、謝罪した約1カ月後、
異動して教頭に昇進していたことが3日までに、分かった。中学校所在地の市教育委員会は
県教委に報告しておらず、県教委は「事実関係を確認中だが、体罰の事実の報告を受けていれば、
教頭への昇進は控えただろう」としている。

県議会で問題を指摘した県議によると、教諭は2007年2月下旬、当時3年生の男子生徒
4人の顔を平手打ちにした。保護者が市教委に体罰を訴える文書を提出。市教委は教頭に
口頭で注意し、教頭は生徒らの自宅を訪ねて謝罪した。

市教委は「保護者の理解を得られた」として県教委に報告せず、教諭は4月、別の中学校の
教頭に昇進した。県議は「体罰の重大さが分かっていない」と批判している。

また、県教委によると、異動先の中学校でも教頭は07年11月、当時3年生の女子生徒に
「おまえは邪魔だ」などと発言。女子生徒は同年12月から現在まで不登校になり、
自傷行為を繰り返しているという。

ソース:nikkansports.com
URLリンク(www.nikkansports.com)

602:実習生さん
09/03/05 23:15:09 8+qhRczr
age

603:実習生さん
09/03/05 23:32:23 JDega/oK

>>181ってなんですか?



604:実習生さん
09/03/06 12:20:39 REuf664l
>>293




605:実習生さん
09/03/06 14:52:23 usPrbrNh
また始まった 尻尾が見えてるぞ

606:実習生さん
09/03/06 17:06:57 RGlZ+Aeh
校門前で、先生が児童たちと談笑するのはいい。
だが平気で横断歩道のない所を飛び出していくのを見逃しているのは、
ちゃんと注意してくれよ・・・・・・

先生でなく近所のおばさんかもしんないが。

607:実習生さん
09/03/07 13:25:45 OtXSsryp
実習助手の勤務評定は、教諭の意見を聞いて判断してほしい

608:実習生さん
09/03/07 21:10:28 xwuDsfrw
>>606
金八先生なら、トラックの前に飛び込んでも死にません。

だけど、良い子は、真似したらダメだね。

ていうか・・ スクールゾーンでは、運転者が気をつけないと
いつ子どもが飛び出してくるかわからんし・・

たとえ、犬が歩いていたとしても、轢くのはヤなもんだが。。




ま、こういう場合、児童が、教師やおばさんを叱るべきだな?
「おい、オバサン。オイラに注意しないと、とびだしちゃうぞ?」と。

やれやれ。。

609:実習生さん
09/03/09 23:46:00 Anzxox9i
この時期は教諭同士や教諭と保護者なんかの関係に気を使うorz
俺は嫁に専念するぞ。。

610:実習生さん
09/03/10 01:07:32 FKt1jTSC
URLリンク(y-burn.seesaa.net)

病んでるなぁ~、鹿児島。

611:実習生さん
09/03/11 00:38:27 Jr9uVogP
>>609
浮気・不倫の関係はたしかにそうだわ・・・・・・

ところで臨職臨教の夜のバイトって、規定的にオッケーなん?




612:実習生さん
09/03/13 21:33:39 mlmYyFwM
俺はさっき関係を清算してきた。
駄々こねられてウザかったが、やはり家庭に帰らなきゃ。



613:実習生さん
09/03/14 09:02:30 ugNv2rtZ
みなさんに質問していいですか?

いつから鹿児島の教員はレベルが下がってきたの?

なんか幼稚レベルの20~30代教員でいっぱいなんだけど現在。


614:実習生さん
09/03/14 23:30:54 ax1JEI+w
今年の東大合格前期や医学部合格者数を筆頭に
鹿児島の教育はなんて言われてるの?

615:実習生さん
09/03/15 11:12:26 /jPwWJI5
つ 「ペンギン村」

616:実習生さん
09/03/16 00:32:55 0nQeMGMY
少し前だけど末吉不倫ネタが出たら話題そらしてたドイツ君、鹿銀スレに貼られたら
消えたね。
やっぱ女教師と不倫してたのかな。

異動だ。鬱だorz



617:実習生さん
09/03/17 21:35:51 cwSLtJ8g
a

618:実習生さん
09/03/18 23:38:58 e/kCbT47
連休は宮崎で風俗三昧。鹿児島は生徒や保護者の目が怖いよ。。。。

619:実習生さん
09/03/19 12:55:49 472jOtg5
宮崎風俗といえば、大学生の時に中学校の時の先生に当たった事がある。
数回通ってしまったorz

620:実習生さん
09/03/19 20:44:48 MpehTpLf
いいなぁ

621:実習生さん
09/03/19 21:03:42 ev7D8CvY
異動の発表はいつですか?


622:619
09/03/19 23:51:17 472jOtg5
>620
もう15年前の話・・・・・
今は618が羨ましいローン貧乏生活してますよ・・・・・

623:実習生さん
09/03/20 07:46:18 v71RRJxA
>>622
ローンかダサいな。
旧態依然 住宅ローンで苦しむサラリーマンってとこか。

なんであえて大きな負債を背負うんだろうな。日本社会の蟻たちは。

624:実習生さん
09/03/21 00:59:27 JrcUdrDD
住宅ローン組める時点でかごんまでは勝ち組なのです

625:実習生さん
09/03/22 01:40:43 FYq4+Xxn
>>590
そんな人間、玉流程度でおさまるわけないだろ。普通に考えて。
やっぱり、一生懸命勉強して、いい大学で磨いて、社会のためになる
人間になるのであれば、まず鶴丸とか行ってるのじゃないの?


626:実習生さん
09/03/23 06:36:10 ul6gma6H
組めると 組む とはちごどがよ。

627:実習生さん
09/03/23 16:35:46 a6zwLyYW
623 いま起きてる世界同時不況(の引き金)を貴女はご存知ないみたいですね・・・・・
いくら何でも教師ではないでしょう?



628:実習生さん
09/03/23 20:56:58 IfgU7YaF
今日異動発表だったよ~


629:623
09/03/23 23:01:10 0F/5CCcW
>>627
教師風情ではそれが限界かなあ

あんたらは、不動産[住宅)購入の際、きちっと市場を見ているのか?
米国REITぐらいはみとけよ。
あんなに異常な上げが何年も続いてんのに、不動産に手を出す奴がバカ。

サブプライムローン関連証券のことをあんたは引き金っていうんだろうが。。。
教師はプライム層のくせ。

今時、若いうちから住宅取得(負債の取得)を進んでするなんざ、旧態依然やな。


630:実習生さん
09/03/23 23:49:38 AoNSZrhl
REITとか勧めんなよw


631:623
09/03/24 07:03:34 wQXnXM+c
進めてんじゅなくて 観察しろ。

あー すでに不労所得で生活できるレベルになったしな そろそろ今日員やめよっかな。

632:実習生さん
09/03/24 09:29:19 FA2DNdur
今度は日置の小学校校長ですか?


633:実習生さん
09/03/24 21:14:44 z+Uz2AAq
>>631
>すでに不労所得で生活できるレベルになったしな
>そろそろ今日員やめよっかな。

つまり、紀香とケッコンしたので、
「主夫専業」で喰っていけると考えた陣内君かい?

仕事は、辞めないほうがいいのでは?

634:623
09/03/24 23:29:48 wQXnXM+c
>>633
なんて発想が貧困かつ受け身なんだ・・・。
もし教師であったらもっと勉強しなくちゃ。
ワイドショー的だしはずかしいじゃん。

不労所得=専業主夫か

その状況は、九州しかも鹿児島に生まれた男としては屈辱的な有様だな。

自分自身で考え、稼ぎ、力をつける。
これは、公務員であっても可能なんだよ。
もっと前向いて気張らんな。


635:実習生さん
09/03/25 00:30:03 4YpxOg32
人事異動発表。自宅から通えてよかったです。せっかく、家を建てたのに通勤できないなんて
みじめです。田舎の管理職になると子供もいっしよに転勤だから、大変だァ。

636:実習生さん
09/03/25 16:34:07 J8J4Qg2Z
鹿児島の教採スレってないんですか?教職教養や一般教養の勉強の仕方について知りたいんですが

637:実習生さん
09/03/25 22:49:41 uqSofQhx
>>634
>なんて発想が貧困かつ受け身なんだ・・・。

本県では、「公務員は、結婚したら、片方辞めろ」
と声高に叫ぶ人間もいるのも事実。

そういう状況なんだから、
「紀香とケッコンしたんだから、陣内、辞めろ!」
と退職を強要する暴力的な人物が出現しても
全くおかしくない。


>自分自身で考え、稼ぎ、力をつける。
>これは、公務員であっても可能

ふつう、稼いで金儲けをするのは、「民」のほうで、
「公」は、限られた税収から、儲けにならない
サービスを行なうもんだ。

638:実習生さん
09/03/25 22:51:00 uqSofQhx
>>635
遠方に転勤しないですむ理由をつくるために
鹿児島市内にローンを組んででも家を建てるってのもあるね。

結果、「海外」でも「宇宙」にでも行けそうな独身のヤツが、
遠方に飛ばされたり・・・(w

ともかく、家を建てたがために、通勤可能な遠い地区の
学校に通わなければならないような妙な現象が生じたり・・・。

少なくとも、本県のような職住近接が当たり前のような地で、
1時間かけて通勤するのは、尋常とは言えない。。

ともかくも、「田舎の管理職云々」と、のんきなことを言っている
場合じゃない。

639:実習生さん
09/03/25 22:52:44 uqSofQhx
>>636
君が鹿大教育学部生なら、ネットやケータイに
頼らなくても、先輩や友人からいろいろ情報を
集められるのじゃないか?

一般の大学であっても、教育課程担当の先生には、
教採に詳しい人いるはずだし・・

どうしても、周りに事情に詳しい人がいないのなら、
高校や中学・小学時代の恩師等、学校関係者を
さがしてみれば?

640:623
09/03/25 23:13:24 g76PA6eM
>>ふつう、稼いで金儲けをするのは、「民」のほうで、
「公」は、限られた税収から、儲けにならない
サービスを行なうもんだ。

一本木な性格には尊敬もするし、好感が持てます。

ただ、一歩外の世界を覗く必要がありそう。
いかんせん考えが昭和なんだよ。
俺は子供たちに、そんな夢のない話しはしない。

公務員、もちろん教員もひとつのビジネスとして俺はとらえている。
気付かないだろうが、自分自身で考え、稼ぐことは公務員でも可能。
もちろん県民の満足するサービスをした上で。

641:実習生さん
09/03/26 15:34:29 MP/kHwLY
>>640
ハンドルネーム出鱈目だろ?

>いかんせん考えが昭和

昭和時代の所謂、「民活」の結末がバブル崩壊。
1980年代の経済安定期を見てきた人間から見れば、
1994年以降の雇用情勢自体が異常。

>公務員、もちろん教員もひとつのビジネスとして俺はとらえている。
>自分自身で考え、稼ぐことは公務員でも可能。
>県民の満足するサービスをした上で。

「モンスターペアレント」という言葉は、俺は嫌いだが・・
低負担で、過剰に高いサービスを要求する
"お客様感覚の主権者"では、「昭和」どころか、
「近代以前」の封建的幕藩体制の"領民"からも笑われるよ。

公立中学が門前に「合格者=ラサール00名・鶴丸00名」と
貼り紙を貼るようになったらオシマイだ。。

642:623
09/03/27 07:36:13 Xk/zf9b/
>>641
あなたのおっしゃることの方がすべて正しいと思います。
私の考えというか感覚が公立教員としてはずれていることは理解しています・・・

ただ、今後も、現代教育に欠けている
子供たちに「生きやすい力」を身につけさせるのをモットーとしてがんばります。



643:実習生さん
09/03/27 15:11:31 eadkVxAz
>>640
>公務員、もちろん教員もひとつのビジネスとして俺はとらえている。

君が本当に教師なら、今すぐやめてくれ。
そんなヤツは、子どもも地域も望んでいない。
邪魔なだけだ。

644:実習生さん
09/03/27 22:49:04 i5fsfZHB
学生時代に、堕胎という子殺しをした事があるような快感至上主義の淫売教師なんて
ザラにいるだろ。

そいつらが子供たちに命の尊さを説くなんざ、単に人殺し(しかも自分の子をな!)で
あるという自分から目を背けて偽善ぶってるだけに過ぎない。
過ちを糧に、とか言ったところで、我が子殺しの罪は消えない。



645:実習生さん
09/03/27 23:13:24 u4LaUkQ+
堕胎ってのは厄介な問題だよな。
自分の子は殺せても、オーガズムを貪るセックスは止められないし、自分の命なんて絶てない弱い人間。
いっそ便所女として社会の慰み者になって欲しいものだ。

だが

教師にさすがに生セックス中出し堕胎経験者はいないだろw
どのツラ下げて教育者ぶるんだwww

646:実習生さん
09/03/27 23:22:29 A2cXtqbP
保育士はスレチですか?

647:実習生さん
09/03/27 23:49:56 2xrSSTGM
>>646
鹿児島県内の保育や教育事情・問題ならいいんじゃね?

648:実習生さん
09/03/28 00:25:07 FgkOiALC
子殺し保育士って意味でだろ
教師なって堕ろした売女なら知っているといってみるテスト


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