08/09/13 21:21:20 01BhXdXe
知り合いの先生が自殺だったらしいと最近になって聞きました。ニュースに
ならないところで亡くなる先生たちの冥福を祈ります。今の職場にも以前の
職場にも休みがちの同僚がいるけれど，鹿児島県の鬱になっている教員は他
県と比べても多いのでしょうか。どこかネットに統計でもないのかと思いま
す。ご存じの方いらっしゃいませんか。
3:実習生さん
08/09/14 11:48:30 0IbuhYMh
>>2
統計の正確性が分かりませんが、九州内では１番か２番目に低かったと思います。
一位が隣県の宮崎県です。
4:実習生さん
08/09/14 11:49:36 0IbuhYMh
↑
上の宮崎が一位というのは、自殺率トップという意味です。
5:実習生さん
08/09/15 18:04:02 W8ygpeNF
>>2
十五年ぐらい前のニュースになりますが、南日本新聞に、
「鹿児島県は現職教員の死亡率が九州で一番高い」と出たのを覚えています。
もちろんこれは、病死や事故死などすべて含めたものです。
鹿児島県民全体の自殺率というのは、２００２年の数字だと、
九州で三番目に高いですね。
ついでにいうと、鹿児島県民は精神疾患を患う率が非常に高いそうです。
全国で１位になったこともあるんじゃないかな。
身の回りに確かに鬱の人が増えました。
同僚にも生徒にも保護者にもかつての教え子にもいます。
鬱病・心身症というのがそれほど特別なものではなくて、
カミングアウトしやすくなったというのもあるのかもしれません。
でも本人も回りも大変そうです。
死ぬほど悩むなら、仕事をやめてしまえばいいようにも思いますが、
それほど簡単なことでもないのでしょう。
実際自分だっていつ･･･っていうのは、仕事をしている人なら、
一度は感じたことがあるんじゃないでしょうか。
もう明日台風が来て、休みになればいいのに、と思っている人は多いんだろうなぁ、
と考える連休終わりの夕方。
6:実習生さん
08/09/16 21:09:41 /+zmzNnz
鹿児島県って、体育の先生は担任持たなくていいって本当ですか。高校によっては、
担任ゼロの学校があるとか。俺も鹿児島県の体育の教師になればよかった。
7:実習生さん
08/09/16 21:28:54 dJ1BUkZg
２です。３さん，５さん，レスありがとうございます。参考になりました。
鹿児島県の教育行政のあり方以前に，県民性との関わりもあるのかも知れ
ませんね。他の県との違いがなにかあるのでしょうか。
６さん，中学では，けっしてそんなことはありませんよ。普通に担任します。
高校ではどうか知りませんが。
8:実習生さん
08/09/17 20:50:48 B/hDQsbl
高校では、生徒の前では威張って、担任はできないっていう人が多いです。
9:実習生さん
08/09/18 22:13:54 NPO4LxtS
ウラー
泣こよかひっとべー。鹿児島の教師を応援すっがほーい！
10:実習生さん
08/09/19 15:43:10 BjFLmyeb
藁
11:実習生さん
08/09/20 18:31:29 yn0qRPny
鹿児島県教育、よみがえれ！
12:実習生さん
08/09/20 23:58:50 3zwzqzZV
>>2
実は、管理職が「戦力外」として考えている教員よりも、
「精神疾患」の教員は、"大歓迎"というのが本音
という説もある。
「戦力外」教員は、いくら仕事をさせたくなくても、
「落とし物係」など、中身はなくても
何らかの名目上の公務分掌（仕事）を
与えなければ、ならないが・・・
「精神疾患」の教員は、「休職」してくれれば、
「期限付」教員を"つなぎ"として雇うことが
できる。
（本採よりも、臨時のほうが扱いやすいのは、
行政も民間も一緒だからね？）
かつて、
"精神疾患教員は、困難校の、困難学年に送って、辞めさせる"
という他県のやり方を、何らかの本で読んだことがあるが・・
まさか、過去の鹿児島県でも。。
13:実習生さん
08/09/20 23:59:37 3zwzqzZV
運動会の予行練習で、
教師がいっせいに「ラジオ体操」をやっているか、否か、
を「現認」するために、
わざわざ、指導主事の派遣を依頼するのは、
市教委のほうなのか？それとも、校長のほうなのか？
どうでもいいけど、予行練習の前日の夕方に職員を集め、
「いっせいラジオ体操」の職務命令を発し、さらには、
たまたま、その場にいなかった教員まで、
校長室に1人1人呼んで、
命令の念押しするのも、意味がわからん。
「ラジオ体操をやろう！」」というのに、
何で、校長が外部（指導主事）の力を
借りなきゃならんのかわからんし、
そもそも、運動会のメインイベントは、
「ラジオ体操」じゃあるまいし。。
14:実習生さん
08/09/21 00:00:01 0gB6i0cl
集団宿泊訓練で、整列していた生徒集団の後ろに
立っていただけなのに
「あの教師、国旗掲揚の時、よそ見してます！」と
管理職から、県教委に密告されるわ。。
運動会では、生徒の後ろ側に「密告役の女教師」を立たせて、
国旗掲揚の際の状況を監視させるわ。。
あげくのはてに、卒業式では、
「生徒の顔がよく見えるように」という理由で、
式の間中、ビデオカメラで監視されるわ。。
どうでもいいけど、教育委員会自身による
「隠しマイク」は、あからさまで、やりすぎ！
それにしても、
志布志事件を奇貨として、「取り調べの録画」を
推進する"法曹界"も、有る意味で堕落しているな？
「隠しマイク」での免職は違法という過去の判例を
ひっくり返すために「隠しマイク」を使ったのか
どうかしらんけどね？
(常にカメラで監視されながら働いている職場の人たちには、
こういう問題は、全く気づかないんだろうけどさ？）
15:実習生さん
08/09/21 10:21:50 wEOfUTjh
さすが薩摩はすげえ。
国の基礎を明治期につくったから国への忠節が大事なんですかね。
でもさすがと思うのは、昔から（ものすごい昔では西南戦争）鹿児島は中央政府にたてつくね。
あるいは、中央権力を利用する。
これは、今も脈々とあるのを感じます（当方、教育以外だがそれを痛感するある組織の現職）。
ただ、鹿児島県の特性として、一度中央になびくとその後の転身が日本一早い。
まさに、一斉になびく。隼人の退却口（風のよう）なかんじ。
16:実習生さん
08/09/21 10:32:59 VU5dHplH
>>15
精神疾患者を困難校で免職、だとかは、
他県でもあるし、
「戦力外」を"センターに送ったり、
「隠しマイク」は、"国鉄"でもあったんじゃないか？
（別に鹿児島県特有の問題ではない）
17:実習生さん
08/09/21 10:33:59 VU5dHplH
志布志事件を理由に、
「取り調べの可視化」を推進する
議論が出てきたが、・・
横山ノック事件が起きたからと言って
「選挙カーの可視化」を推進しよう
とする動きは、何故か出てこない。
ま、「ビデオで録画してないから、行為は、やっていない」
と往生際が悪いと、
「じゃあ、録画を」という議論になっちゃうんだろうが？
それにしても、
自らの起こしたセクハラ事件の弁護費用を
公費でまかなう教頭がいたら問題だ。
18:実習生さん
08/09/21 18:20:33 WPtlnGlD
体罰スレで分からない単語が出てきました。
352:実習生さん :2008/09/21(日) 18:11:26 ID:5B3PI9oQ [sage]
薩摩げんこつなら痛みの割りにダメージが少ないから安心してガキを度つけるよｗ
「薩摩げんこつ」って、一体何ですか？？
19:実習生さん
08/09/21 22:07:10 pzQdtkel
>>18
これは、体罰スレで発言している
352本人に聞いたほうが早いのでは？
俺は、県内、薩摩、大隅、奄美・・県内各地
住んだことあり、教育界の隠語も多少、知っているけど、
俺の年代では、そういう言葉は聞いたことありません。
かなりの昔、年輩の世代は、知っているかわかりません。
前スレには、「昭和40年代以前の学校の様子」を丁寧に
描写する女性の方がいたようですが？
両親か、祖父母にでも聞いてみたらどうでしょう？
20:実習生さん
08/09/21 22:08:52 pzQdtkel
ところで、県教委は、「児童生徒の人権を守るため」に
教員の処分を隠す場合がある・・云々言っているね？
例えば、鹿児島県内で、今年度、生徒に対する
「わいせつ事件」が発生し、秘密裏に処分された
らしいが・・・
一方で、隣の宮崎県では、今年、
生徒にキスをして首になった教師がいて、
公表されている。
ていうことは、鹿児島県のケースでは、、
「宮崎県以上の行為」を教員がやっていたってこと？？
いろいろ、コソコソやると、さまざまな憶測を呼ぶし、
それ以上に、「量刑の程度」が妥当か、どうかも
県民自身にわからないので、これはかなり問題だし・・
これに、マスコミや政治家が加担しているならば、
さらに問題。
21:実習生さん
08/09/21 22:10:24 pzQdtkel
ところで、「隠しマイク」も問題だが・・・
例えば、
市教委が市議会に対し、「ウソ」をつくって
ことがあるのかね？
教育長にウソをつかれる議会ってのは、
「市民がなめられている」ということで、
これは、かなり問題。
22:実習生さん
08/09/23 01:07:25 u2CaOJD9
鹿児島県って、生徒と結婚した人が結構、要職についているって本当ですか。
それって、隠し妻。
23:実習生さん
08/09/23 22:22:52 Kqz3jAww
>>22
女の場合、16歳以上で、未成年の場合、
保護者の同意があれば、結婚できます。
他県では、結婚してできた子供が教職に就いた
という例も聞いたことがありますし・・
また、他の例では、
卒業の後、生徒と結婚した教師がクビになり、
裁判で争った、という話を聞いたりしたこと
があります。
（昔は、関係がバレちゃって、
責任を取る形で結婚させられちゃった・・
という話もあるみたいですが・・）
例の県教委の未発表の処分って、まさか、
そういう類の処分なのかね？
しかし、隠さなければならないような処分ならば、
初めから出すべきではないような気がするけどね？
どうせ、隠せば、隠すほど、
噂は、いろんな形で尾ひれがついて、広がっていくんだし、
それを考えるなら、最初の段階で、適切な対応
をすべきだろう。
24:実習生さん
08/09/24 04:09:19 rWAntBXy
在学当時関係があって、卒業後に脅されて結婚というパターンでは。
25:実習生さん
08/09/24 20:06:27 rbavjCfH
気持悪いからそんな教師は
鹿児島にはいらん。
ロリロリが権威に隠される馬鹿県やっどが。鹿児島は。
保護者としてはほんとうにしゃくにさわります。
26:実習生さん
08/09/24 23:29:22 1WYw4udW
>>24
さすがに「脅されて・・」は、ないでしょう。(w
27:実習生さん
08/09/24 23:29:48 1WYw4udW
>>25
多分、ご存じだと思われますが、
「鹿児島市」というのは、
"売春禁止法発祥ゆかりの地"でもあるんだよね？
確か、昔、児童買春で大がかりな摘発事件があったとき、
それに客としてかかわっていた、
政財界、教育界、マスコミ界のお偉いさん方は、
逮捕もされずに「のほほん」とその後の人生を送った。。
と何らかの本で読んだことがある。
だから、7,8年位前にあった県警による中学生逮捕事件は、
「過去の例」を知る人からみれば、絶対におかしな事件。
28:実習生さん
08/09/25 17:56:30 LrC/i2pH
>>27
その書き方だと、まるで被害者が売春まがいのことをしていたように、
誤解を与えませんか。
ちょっと放言が過ぎる気がしますが。
29:実習生さん
08/09/25 21:19:44 28kqehZB
同意です。
でも低レベルな科研教員だからしょうがなか。
30:実習生さん
08/09/25 23:12:14 wcZeCwTs
27を書いた者です。
私が、言いたかったのは、
むかし、鹿児島市で、児童買春で摘発事件があったとき、
現場の警察官は、逮捕・起訴したかったのに、
「客」が、政財界、教育界、マスコミ界等のお偉いさん方
だったために、県警の上層部からストップがかかって、
結局、何もできなかった、という話です。
これは、>>25の「ロリロリが権威に隠される馬鹿県」
という発言を受けてのもので、今回の事件とは、直接
関係ありません。
私が、問題にしたいのは、
例えば、志布志事件では、原因が「密室下での取り調べ」で
あるかのような報道がなされています。
しかし、上記の事件から考えてみると、これは、少し変です。
実際、上層部の指示がなければ、末端の警官は、動けなかったし、
逮捕もできなかったはずです。
さらには、例の「中学生逮捕」事件ですが、
これは、公立学校の校舎内の事件ですので、当時の県教委が
逮捕にゴーサインを送っていなければ、
これも、県警は、動けなかった筈です。
このときの当時の県教委トップは、脇田氏。
彼は、確か、県庁生え抜きの副知事になったはずですが、
須賀さんの後継には、結局、なれなかったのは、周知の通りです。
（まあ、教育界は、彼よりも「ナンバー2」のほうが、
実際の力をもっていたのかもしれませんが？）
31:実習生さん
08/09/26 20:30:38 OAjziPSv
>>30
「中学生逮捕事件」は、知的障害のある子を、
集団で強制わいせつに及んだ、と理解しています。
その中学生が逮捕されたのはおかしい、というために、
昭和29年の、まだ売春防止法もなかったような、
戦後の混乱期といえるような時代の松元事件のことを引き合いに出すのは、
果たして適当なんでしょうか。
黒幕がのさばっているのがおかしい、と言いたいのでしょうが、
あまりに論旨がずれていると考えます。
32:実習生さん
08/09/26 20:50:41 H2j3FFwf
じゃっど。
33:実習生さん
08/09/26 23:13:29 EbyTdug6
>>31
売春防止法が無かろうと、戦後の混乱期であろうと
やってよいことと、やってはならないこととの善悪の区別は、
できると思います。
私が、問題にしたいのは、「人と組織」の運用の問題です。
例えば、昭和29年の時点でも、
もし、「客」が、政財界、教育界、マスコミ界等のお偉いさん方 ではなく、
一般の国民でしたら、すんなり逮捕されていたかもしれません。
（確か、文部大臣を務めたこともある森喜朗元首相だって、
若い、未だ無名の国民の一人として、買春で逮捕されたことが
あるという話を週刊誌で読んだことがあります。
ホントかどうかは、本人は認めていないようですが・・。しかし、
無名の人とお偉いさんとを区別していいかどうか？となると
当時の社会でもゆるされないことでしょう）
志布志事件にしろ、中学生逮捕事件にしろ、あれは、
「警察組織の末端」の暴走ではありません。
ちゃんとした、命令系統の整った組織における職権の行使です。
志布志事件で、いくら、高級な録画機器を税金で購入しても、
「人と組織」の本質が変わらないかぎり、大して意味がないでしょう。
あと、「黒幕」については、私は興味ありません。
脇田さんは、"須賀県政のNo2"として、総合的に判断して、
選挙に出馬できる人物じゃなかったのでしょう。
34:実習生さん
08/09/26 23:38:03 H2j3FFwf
それなにより
貴様ら教師は鹿児島っ子の心・知・徳を高める教育に邁進してくれ。
懇願に近い思いだ。子供の質（たくましさ）が著しく低下しているじゃないか。
35:実習生さん
08/09/28 08:26:57 bhebt4bo
鹿児島県では、教育長というポストが、県職員の出世街道の腰掛けになって
しまっている感があるね。
昔は教員（校長）経験者を据えていたのに、脇田氏の時（？）から、県職員
を据えるようになり、教育長から副知事になるといったコースが出来上がり
つつあるね。
彼らも今後の出世がかかっているから、2年という任期を無難に務めること
しか考えてない。だから、大胆な改革をすることができない。ここらへんの
「人と組織」のあり方をもう一度見直す必要があるような気がしますね。
>>34
だって、一部の教員の知・徳・体自体が低いから、そういう憂うべき現状が
出てきてるんじゃないの？
全部がそうとは言わないが、つまらない人物（教員としての資質に欠ける人
物）が採用されているなと思う時は正直言ってある。
36:実習生さん
08/09/28 11:29:39 3qlDibIk
>>35
>>教育長から副知事になるといったコースが出来上がり
つつあるね。
福元さんは、そのまま退職でしたっけ？
あの人も、「典型的な県庁マン」で、かつての浜里教育長と違って
「教育者タイプ」じゃないという人物評を聞いたことがあります。
（間接的に聞いた話ですが、退職校長の集まる飲み方で、
「もう、酒気帯び運転でも大丈夫ですよ」とジョークを言いながら
酒を薦めてまわっていたとか。。。
あくまで、録画も録音もとっていませんので、全く証拠はありませんし、
既に、本人は、退職しちゃってますから、何とも言えませんが？）
岡積さんは、よくわかりませんが、
高校履修問題で、自分で自分に処分を出しちゃった
ヘンな人ですね？
只、この人は、伊藤さんの後継になるようなタイプじゃなさそう
ですから、そう言う意味で、伊藤さんは、副知事にしたのでしょうか？
37:実習生さん
08/09/28 11:30:51 3qlDibIk
>>35
>だって、一部の教員の知・徳・体自体が低いから、
最近の若い人は、採用者数の問題もあり、
力量があっても採用が厳しい状況だと聞きます。
あと、「つまらない人間」といわれると、グサッとくる
人も多いと思います。
特に若い時は、児童・生徒と年齢が近く、天性のノリで
何とか仕事をこなして（ゴマカシて）きた人もいると思いますが・・
歳をとって、若いとき以上の仕事を常に続けていくためには、
以前以上の日々の努力が、必然的に必要になると思います。
それにしても
「免許更新制」というのは、クルマや鉄道等の定期点検みたいで
よく考えられた制度だと思いますが、果たして、「働く人間の立場」
からみるとどうなるのかな？という気がします。
何だか、全国的な過去の不正採用（？）を誤魔化すためなのか？
或いは、少子化時代の「教員のリストラ」に活用するために
導入したのかよくわかりませんが？
38:実習生さん
08/09/28 12:43:34 Utc3T2da
>>37
あくまで安倍元首相にとっての「ダメ教師」排除システムとして考案されたものだからな。
免許更新制で最もやりたいのはサヨ教師のパージ。
39:実習生さん
08/09/28 12:49:57 LiZ7lkMH
分限処分がなかなかやりにくいから、いわゆる問題教師の排除には丁度いいのでは。
普通の大多数のまじめな先生には関係ないことでしょう。
40:実習生さん
08/09/28 17:04:09 bhebt4bo
>>37
＞最近の若い人は、採用者数の問題もあり、
＞力量があっても採用が厳しい状況だと聞きます。
自分が言ってるのは、大量採用時代に合格した今の3～40代の先生のことです
よ。後輩の先生をこき使ったり、生徒の前で罵倒したり、人間的にどうなの？
というような先生もいるという話をよく聞くんです。
言い方はキツくなってしまいますが、そういうことをする先生が「つまらな
い人物」ということになると思います。
そういう方々に、偉そうな面で生徒の前に立って欲しくないんですよ。
>>37-39
「免許更新制」にダメ教師の排除なんて役割は期待できませんよ。
あくまで車の免許更新みたいなもので形式的なものですから。
41:実習生さん
08/09/28 23:46:01 vv3ciYAT
確か、現在、50代の人たちは、
国立大を出ても採用がなかなか難しかった世代で・・・.。
逆に、バブル景気の頃は、民間も大量採用で、
鹿児島県の教員採用数も、結構、多かった
ような気がします。
特に、90年代前半頃の、とある年の中学校の某教科の
初任者研修参加者の傾向を思い出してみますと、
a)親が教員をやっている奴で、三流大学出身の男は、
都市部の「困難校」
b)鹿大出身者は、おちついた田舎の中規模校。
c）鹿大卒の中でも、鶴丸卒の奴は、
「研究公開」で半殺しの目にあいそうな学校。
に配属されていたような気がします。
（注：現在は、このような配属は、行われていないと思います）
そして、「就職氷河期」時代に突入して、採用が厳しくなると
「民間企業研修事業」「教育センター送り」「分限免職」なる
ものが出てきたような気がします。
42:実習生さん
08/09/28 23:46:48 vv3ciYAT
ところで、大分県の教員採用問題が話題になっていますが、
点数の改竄、金品授受は論外として、
点数にこだわった報道内容には、ヘンな部分もあるな？
という気がします。
例えば、下記のような点数の受験者がいたとします。
a)総点103点
（都市部の進学高卒、親にカネを出して貰って
県外大都市部の四年生大学を6年かかって卒業）
b）総点98点
（郡部の平凡な公立高卒、就職して、
自分で稼いだ費用で短大を出、教職を受験）
採用枠1名で、どちらも似たり寄ったりの人物ならば、
一般の県民ならどちらの人物を優先して選ぶでしょうか？
（ただし、点数外の部分を重視するということは、
受験者の公平性という観点からみると、
慎重に判断しなければならないことですが？）
43:実習生さん
08/09/28 23:59:48 PqkgAEcW
１０３＞９８
大卒＞高卒
都市部進学校＞郡部公立校
変態、ロリコン、性格異常者でない限りは６年生に決定。
44:実習生さん
08/09/29 22:54:46 N4INmcnQ
だけど、今時、高校を卒業したあと、
自分で働いて、大学（短大）に入り、
教員をめざす奴ってのもめずらしいね？
（どんな成績のよい奴でも、
親のスネをかじって大学に行った奴にとっては、
こういう出自の教師の生き様には、
どうしてもかなわない面がある・・・）
特に、郡部は、親の所得は低いし、
学校も都市部の進学校に行けない奴も多い。
生徒の進路を考える際の「生きた手本」として、
身近な教員の姿を考えた場合、
単に点数とは、違った観点での教師の選考も必要かも。
45:実習生さん
08/09/30 20:51:40 SLNUpWuD
ラ・サール→東京大学の末吉さんを見習えや軍部の諸君は！
46:実習生さん
08/10/01 20:59:14 li3vDFTq
麻生首相が誕生して、「三笠宮フーズ」の話題も終わり。
選挙までは、政局の話題なんだろうけど・・
さて、何の話でもするかな？
ところで、自殺した教師の責任問題は、どうする？？
死んだ責任を本人のせいにするのは、簡単なんだろうけれども、
「遺書」を読むかぎり、本人のせいだけとは言えないように
思うけどね？
47:実習生さん
08/10/01 22:12:14 KhOgRF0Y
>>46
詳細がわかりません。
くわしく経緯を教えてたもんせ
48:実習生さん
08/10/02 12:49:40 FFRxJUlx
結局、三笠宮の外戚だから、
たまたま、起こった事件で、マスコミが
騒いでいただけだろ？
（自民党総裁選の話題とセットでね？）
最近、全く、ご無沙汰なので、よくわからんが、
むかし、日本史板に、「皇室」ネタで、
盛り上がっていたスレが無かったっけ？
（皇室は、何故、女しか生まれないのか？etc)
何か、マスコミは、ネットと同様のお祭り報道を
やっているような気がするけど？気のせいか？
（以上、教育とは、直接関係ない脱線話は、ここまで）
49:実習生さん
08/10/02 12:50:17 FFRxJUlx
ところでさ？
>>39
>普通の大多数のまじめな先生には関係ない
言い方は、少しアレだが、
最近の若い世代ならともかく、
昭和50年代の教育を受けてきた俺にとって
こういう感覚の発言は、理解できない。
確かに、理想と現実とのギャップというものは、
あるんだろうけどさ？
こういうことを書くと、荒れるかな！？
50:実習生さん
08/10/04 10:24:07 tgiwCnDi
>>25
馬鹿県と言われていることに関しては同意。
3次試験を導入してたった3年で廃止するなんて、
だったら最初からやるなよと言いたい。
3次試験受かった奴の中にも、飲酒運転で一発退場に
なったのもいたし。
3次までやってたからって、本当に適格性のある人物
が選考できていたかというと、はなはだ疑問。
ロリ教師も、試験ごときで見抜ける訳がないしな。
51:実習生さん
08/10/04 14:42:19 7j1eMnvI
生徒に告られて付き合う教師っているの？
52:実習生さん
08/10/04 15:10:16 nzRl/imT
たくさんいるじゃない。
53:実習生さん
08/10/04 18:23:29 C1bpVgvl
生徒に対し、「公平な態度」をとらなければならないので、
ふつうは、特定の一人の人間だけを
相手にするというわけには、いかないだろ。
54:実習生さん
08/10/04 23:34:12 U3ZxYyO9
ふつうは，ねｗ
55:実習生さん
08/10/05 00:16:13 GjwPsdI5
教え子と結婚まで，偉くなっている人に指導者の資格があるのか。１回，調査したほうがいい。
56:実習生さん
08/10/05 07:44:45 u/pmcyJV
運動会やるんだね
今年は小、中共に雨天の中でやるんですか…
御苦労様です
57:実習生さん
08/10/05 11:58:15 r4bLaocf
>>55
調べるも何も、既に合法的に「籍」いれちゃってるものは、
批判しようもない。
58:実習生さん
08/10/05 19:06:32 /0W/cmAF
>>57 そうじゃなくて，現役の生徒に手を出したという事実をどうするかということ
だろう。やはり，そういう事実があった場合は，依願退職だろう。
59:実習生さん
08/10/05 20:13:46 4AkpVPxH
>>58
そうじゃなくて、
>>55が言っているのは、既に結婚して
それなりの地位にいる人のことだろ？
（既に、ある種の「責任」をとっているのに
今さら「依願」？）
あと、現役の生徒云々・・については、
詳細が公表されていない以上、
短絡的な考え方は、しないほうが良い。
また、「依願」というものは、本人が願う行為で、
他人が命令したり、強要したり、或いは、頼んだりする
性質のものではないので、念のため。
60:実習生さん
08/10/05 21:11:08 CESfRurm
何だか、「依願退職」＝「処分」と考える人も
出てきそうな世の中。
例えば、「万引き」をして捕まった教師が、
依願退職して、6カ月の停職処分を受けた場合、
法的には、処分は、あくまで「停職」ということになる。
そういう性質のもので、例えば、依願したから、減刑とか、
依願しなかったから、厳罰にするとなると、
「罪刑法定主義」（罪によって、刑の重さが決まる）の考え方
からすると、いろいろと難しい問題が出てきそう。。
一方で、事実上の「免職処分」なのに、形式的には
「依願退職」扱いになっている例も過去にあるようだしね？
61:実習生さん
08/10/05 21:11:42 CESfRurm
それと、むかし、停職1か月の処分を
学校の夏期休業中に合わせて出した
という事例を聞いたことがある。
賃金が出ない以外は、
全然、仕事に影響が無かったので、
処分を出された本人も感謝していた、
という話だが？
62:実習生さん
08/10/05 22:28:48 N40euJVg
先輩方に質問です。
給与規定を読んでのお尋ねなんですけれど、鹿児島の通勤手当は全額支給、住宅手当は半分支給とおおよそ捉えていいんですか？
63:実習生さん
08/10/05 22:56:05 LxASe3Dv
>>59 ということは，生徒時代の関係は時効成立で済ませていいの？
64:実習生さん
08/10/05 23:41:57 evoa5u3u
>>62
具体的な数字は、学校の事務職員に
聞いてみるのが正確かと。
ところで、最近は、
ガソリン価格が上がっていますね。
65:実習生さん
08/10/05 23:43:39 evoa5u3u
>>63
既に結婚しているのなら、何か問題でもあるのかな？
66:実習生さん
08/10/06 09:51:07 Wlue6iBg
連投して話題そらししなくてもねえｗｗｗ
ID:evoa5u3u
67:実習生さん
08/10/06 20:55:16 Du3i5TOl
いったい、何について語りたいんだよ？>>66
68:実習生さん
08/10/06 22:47:39 evrHPwlA
どうでんよかな
69:実習生さん
08/10/07 08:24:09 eXgXB1bd
>>67
>>67￥
70:実習生さん
08/10/07 11:28:29 P8xN+PKn
もうすぐ二次試験の発表だー。不安だなぁ。
ここには受験生はいないのかな？
71:実習生さん
08/10/07 19:53:58 u7/rZlts
>>69
胃炎??
くれぐれも健康に気をつけて。。
72:実習生さん
08/10/08 02:36:30 Q0llMH2z
>>65 でも，現役の生徒と関係持った上で結婚とは。生徒と教師の関係だったときの責任はなし？
73:実習生さん
08/10/08 22:10:21 wKo8jUz2
>>72
処分があろうが、なかろうが、いずれにしろ、
自分のやった行為には、責任は、ある。
「国民に対し、直接に責任を負う」立場である以上、
ちゃんと説明をする責任はあるだろうし・・
場合によっては、お役所の出した処分に対し、
異議を唱えるという事もありうるのでは？
（見方によっては、「結婚で処分」とは、
不当とも言えるだろうからね？）
74:実習生さん
08/10/08 22:34:52 3YhfG3FH
あ
75:実習生さん
08/10/09 21:57:26 hoegOQ80
前スレの終わりのほうで、
今は先物取引勧誘の仕事をしていて、教員は世間知らずのカモだ、
でも自分は教員になりたいと思ってる･･･
という人がいた。
ここ一ヶ月くらいの間に、
サブプライムローンの崩壊から、リーマンブラザーズの破綻、
東証平均株価一万円割れと、金融系は劇的に状況が悪くなってる。
おそらく先物取引の会社なんて、青息吐息だろう。
今あのおにーちゃんはどうしてるんだろう。
まだこのスレを覗いているなら、また書き込みして欲しいな。
教員に世間を知らしめるという意味でも。
76:実習生さん
08/10/09 23:08:20 VYoLZrWC
>>75
私は、例のおにーちゃんではありませんが、
「青色吐息」の状態ならば、こんなところに
書き込む余裕はないでしょうね？
それと、仮に書き込まれたとして、
「世間を知ってしまった」として、ショックを受ける
教員なぞ、たぶんいない。
（そもそも、本物の教員の大多数は、皆、忙しい
だろうし、関心ないでしょうから）
ところで、あなたは、何か、意見でもあるの？
（自分自身、それほど意見を言っているわけ
でもないけど、あなた自身の意見を聞きたい。
別に答えなくてもかまわないけれど？）
77:実習生さん
08/10/10 17:34:51 kZnoJNWm
>>76
明らかに間違いの 青色吐息 をわざわざ「」でくくったのは、
何か意味があるの？単なる勘違い？それとも洒落のつもり？
78:実習生さん
08/10/10 20:32:41 PkFWqYm5
ウチの学校にいた期限付きさん。
よその学校で期限付きをしていて、
また期限付きとしてよその学校に去って行った。
離任式の時に言った。
自分は教員になるという夢を、今年適えることが出来なかった。
でもその夢は必ず叶えたいと思っていると。
そうしたら今年鹿児島県の教員採用試験に合格したという。
おめでとうございます。
こんな風に頑張っている先輩もいるということを伝えたくて、
カキコしました。
79:実習生さん
08/10/10 22:37:07 xKSCwWMM
>>77
失礼。間違っていますね？単なる誤字です。
（他にも、前の方の文で、明らかな誤字がありますけど、
間違いかどうかは、読み手の側で判断してください）
それと、洒落とかで、文章を書いても、
意味が伝わりませんので、
私は、そういう文章は、書きたくありません。
80:実習生さん
08/10/10 22:37:52 xKSCwWMM
>>78
それは、良かったですね。
ただ、最近は、少子化傾向の問題もあり、
「期限付→退職」というパターンもおかしくありません。
とりあえず、「数年やってスキルを身につけて転職をする」
と割り切って仕事をするのなら、かまわないでしょうが・・
（かといって、全員正式採用して、少子化に伴い、
整理解雇するにはいかないと思います）
注意しなければならないのは、
これから目指す教育政策と国の財政の問題、
それと、見通しが不透明なまま、現場の教員にちゃんと
説明をせずにヘンな事をやっている教育行政の問題
ですね。
「まじめな人がいる」からって、決して、
自殺者を出していいはずがありませんから。
81:実習生さん
08/10/11 01:06:03 TfEkLO+J
鹿児島の子供たちで荒れてるだの非行に傾いてるとかホントにおもってるの？
都市部に授業研究やら研修やら行ったことがないのかしら
82:実習生さん
08/10/11 02:23:03 TU4R80YO
鹿児島県の教員って，学部卒が多いんだよね。
83:実習生さん
08/10/11 13:21:33 boWEIgy+
>>75
奴は先物って言ってたけ？
まあ先物にもいろいろ、日経２２５オプション当たりをみて青色吐息と？
シカゴ市場に代表される商品先物は活況を帯びているよ。
やり方次第だね。特に先物はこの金融不安を利用して、超魅力的。
ちなみに金がすごい勢いだけど今から金に手を出すのはかしこくない。
もうピークアウトしているとみていい。
原油は先にピークアウトしたけど・・・
84:実習生さん
08/10/11 22:37:27 xt4VuYoP
>>81
>荒れ
学校や年度によっても違うでしょう。
あと、「研究公開」なんて、"見せ物"ですから、
そんなものを見て、決めつけてはいけません。
（そもそも、学校の評価なんて、教師の評価や
生徒の評価をするのと同じくらい難しいものだと
思いますが？）
しかし、離島の生徒数１ケタ代の学校なのに
「まるで、次々と学級崩壊が起こってしまっているか
のような内部文書」が県教委や文部省に
上がっちゃうのは、何故なんでしょうかね？
（それで、"次々と教員が消されていく"のは、何故？）
あと、田舎の学校は、素朴で、都会の学校は、・・・・と
先入観で決めつけるのもどうか？と。
俺は、田舎の学校の宿泊学習の引率で驚いた事があるんだけど、
風呂に入るのに、全員、"海パン"持ってきていたり。。。
こういう点は、ずっと都会の連中のほうが扱いやすかったよ。
（まあ、毎度、風呂場にパンツを忘れる奴が必ず1人くらい
いるんだけどな？）
85:実習生さん
08/10/12 05:48:42 7w4Ucnr+
>>84
最近は相撲を取らしても買いパンのうえに褌だからびびるよ。
86:実習生さん
08/10/12 20:07:53 LAFz5qwf
>>85
そうなんだよね？
相撲を取るときは、ちゃんとまわしをしめてたのに
なんで、海パンだったんだろ？？(未だに謎)
個人的には、いろいろ言いたいことがあったんだけど、
宿も、民間の宿じゃなくって、"公共施設"だったし、
「どうせ、大人になったら、こんなの直るだろ？」と
いうことで、あえて放置しといたんだけど・・
やっぱり、「院卒」の教師が引率すると、
ちゃんとそういうところは、カンペキにやっちゃうんだろうか？
離島の「ヘア解禁」のためにも、是非とも、
高学歴な教師を大量採用しないとな。（ｗ
87:実習生さん
08/10/12 20:08:25 LAFz5qwf
>>83
俺が、若いときの話をしてやるよ。
俺が、未だ､20代で就職したばかりの頃は、
「銀行のATM」の使いかたが分からなかった。
給与は、どうしてたかって？？
給与は、自動振り込みじゃなかったから、
給料袋をそのまま、机の引き出しにいれておくだけ。
（必要な分だけ、抜き取って使うというわけで・・）
家計簿ってのも、つけなかったし、
おかげで、ぜんぜん、貯金が貯まらなかったね？
最近は、ATMの使い方がようやくわかるようになり、
送金するのも、「現金書留」を使わなくて良いということが
わかり、
まあ、あまり無駄遣いをしなくてすむようになったが・・。
まあ、ともかく、頑張って、資産運用をしてくださいな？
88:実習生さん
08/10/13 00:04:34 jHdSPbM4
俺､県外出身なんだけど、鹿児島県って教員同士のタレコミや足の引っ張り合いが多くのでは。
体育の教師って鹿児島そのもの。人のことばかり気にして担任すらしないクセに、口ばっかり。
89:実習生さん
08/10/13 07:48:43 PuXycf7I
>>88
それがいい面もあるんですよ。
鹿児島には昔から伝統的に「穿議」という習慣があって、みんなそれは知らないかもしれんけど
無意識にそれを実践している。
緊張感が心地いい前向きな先生にはいいシステムです。
ただ、体育教師を悪く言うけど、ああいう人種もいるからバランスがとれてると俺は思う。
口ばっかりでなく、行動も伴ってる先生も多いですよ。
90:実習生さん
08/10/13 08:31:06 Kqcih8z/
週末に教員採用試験合格者が発表されたようですね。
合格された方々おめでとうございます。
ネット（県教委のサイト）で受験番号を示すというのは最終（2次）合格に
ついてのみだったようですね。
来年は1次の合格発表でも実施してもらいたいです。
91:実習生さん
08/10/13 19:28:12 SZRsWSJy
>>89 市内の高校ですけど，まったくだめです。
92:実習生さん
08/10/13 22:43:25 l2qkHebT
恐怖だ。鹿県教育会にＮ岡先生がかえってらっしゃるらしい。
上の一文で意味の分かる人たちはさっそく準備に取りかかった方がよろしいかと・・・。
93:実習生さん
08/10/13 22:53:18 PuXycf7I
>>92
ほんのこっけな？常日頃から噂は聞いちょったどんから。
おとろしかこっ。おやことい限いで辞職すっど（まだ５年目やっどん）。
準備もなんもあったもんじゃなか 怖
94:実習生さん
08/10/13 23:41:06 Px/NjT0s
>>89
>緊張感が心地いい前向きな先生にはいいシステム
他県のスレのコピペなんですが、
面白かったので貼っておく。
----------
【大分】教員採用を巡る、贈収賄事件
457 ：実習生さん：2008/07/10(木) 00:18:30 ID:2Ug8Z729
>>449
Fランク大卒で正式採用されてるやつは、間違いなくコネ。
DQN女は管理職に「ご注進ご注進！」と走り回る役割を、
何の疑いもなく喜々としてやるから。
三流女子大や最近共学化された元女子大なんか、女茶坊主養成所。
----------
鹿児島の場合、こういうことをやるのは、
必ずしも、女子大卒の奴ばかりとは、限らないけどな？
95:実習生さん
08/10/14 22:37:19 A+dO3w/H
「体育教師」云々の書き込みを見てると
ふと思うんだけどね？
TVの教育番組をみてもわかるように
幼児期に一般的に行われる教育内容は、
「音楽と体そう」「図画工作」等が基本なんだよね？
（これに「本の読み聞かせ」＝国語・社会 と
「自然体験」＝理科・算数 が上乗せされれば、
小学校低学年で行われる分野を
ほぼ網羅することになる）
そう考えると、「体育教師」云々の意味が
全くわかんねえな？
（まさか、低レベルな、職場内の仕事の取り合いの話を
しているんじゃねえだろうな？）
96:実習生さん
08/10/14 23:20:50 yDVlBSoq
体育あっての教育（社会に出たら痛感）するもんね。体力あっての世渡り
97:実習生さん
08/10/15 17:36:53 xfLJl3gq
鹿児島の教採合格した～。
勤務地は最初から離島はないよね
98:実習生さん
08/10/15 20:19:31 4ZrE/FLs
おめでとう！
ようこそ薩摩教育連合へ
99:実習生さん
08/10/15 21:40:59 zIdHzICS
>>97
初任者でも離島勤務はあります。
少しは覚悟しておくように！
100:実習生さん
08/10/15 22:26:16 OK3GfTfh
｢100｣ゲット！
>>99
俺が、最初に学級担任を命ぜられたとき、
「初任でも、担任をやるんですか？？」と聞き返したら、
「当然です！」と言われたことを思い出した。
平成5年の春の事であった。。
101:実習生さん
08/10/16 12:55:37 drmLh/az
みなさんありがとうございます！離島勤務あるんですね。
市内に自宅があるんでそこから通えたら良いのですが。
これだけ教員は転勤が多いとみなさんマイホームは持たないんですかね？
102:実習生さん
08/10/16 18:58:10 R2O0zrPY
>>101
おめでとうございます。
採用が決まったとたん、マイホームのことまで考えが及ぶとは、
よっぽど嬉しかったんですね。
私の知り合いは、鹿児島市内の高校から鹿大に進み、初任は奄美大島でした。
家事など全くやってなかった人だったので、二重三重に大変だったそうです。
でも若いうちは、なるべく学校のある市町村に住んだ方がいいですよ。
通勤時間を気にしなくていいし、保護者にも歓迎されます。
あとこれは老婆心かもしれませんが、校種・教科・年齢に関わらず、
「島には行きたくない」「正担任は持ちたくない」と公言してはばからない人は、
経験的に、教員としてロクなもんではありません。
例えそれが本音だったとしても、家族にこぼすぐらいにしたがましです。
まぁ、歳をとると抱えてるものが増えて、難しい事情もあったりしますが、
それでも職員室で公言するような教員はやだな。
鹿児島の教員になるってことは、僻地の教員になるってことですよ。
来春に向けて今からいろんな準備がんばってください。
103:実習生さん
08/10/16 20:02:25 jGObrb9t
>>102
そげな身勝手な教員がおっと？
保護者としては信じられない。何で教員になったかを疑います。やっぱりほとんど○今日○でしょうか？
104:実習生さん
08/10/16 20:56:56 TPskGwyn
>>103さんは陽明学氏かな。
組合に入っていても、立派な人はいるし、つまんない人はいます。
それは組合に入っていない教員と変わりません。
「組合だから」っていう理由で色分けするなら、陽明学が泣くように思います。
歳をとってくると、自分の、親の介護の問題や、子供の学校の問題が出てくる。
親の介護があるから離島には行けない、っていうのは仕方がないと私は思います。
私は離島に行っていて、親の介護が出来ませんでした。
身勝手と言われようがなんと言われようが、近くにいれば、と今でも思います。
また子供を残して単身赴任して、家庭が上手くいかなくなった、というのも案外ある話です。
若いうちだと、親も元気だし、子供も小さいし、背負ってるものが少ない。
若いうちに僻地に行っていたほうがいいというのは、そういうことなんです。
閑話休題。
先日、桐野利秋が開墾した、吉田町の畑を見ました。
今でも違和感なく時代劇に使えそうなところでした。
教員になってどこでも行く、っていうのはこういうことなのかもな、
と思いました。
105:実習生さん
08/10/16 21:28:16 jGObrb9t
陽明学氏？ってなんけ？
>>104さんは組合いん？
106:実習生さん
08/10/16 21:36:43 jGObrb9t
あと、
>>87を見て驚嘆しました！
ほんとに鹿児島の教員の金融知識はこのレベルなのか？？
ATMとか貯金とか、資産運用って・・・
７０代以上か、もしくは小学、中学生の書き込みかと思ったよ。すげー
107:実習生さん
08/10/16 22:18:51 hcEzn+gS
鹿児島には、公立中学校において、奄美全体で、４２校、肝属に２校、熊毛に２校と、計４６校も、校則で、
男子生徒に丸刈りを強制しているわけですが、なぜそのことが大きく話題にならないのでしょうか？
現在も丸刈り強制校に赴任、異動した場合は、先生も、丸刈りを強制するように指導されるのですか？
108:実習生さん
08/10/16 22:19:43 twd7MVwA
>>102
>「島には行きたくない」「正担任は持ちたくない」と公言してはばからない人は、
>経験的に、教員としてロクなもんではありません。
「永久独身」の教員なら、「海外」でも、「宇宙」でも、
どこでもいけるでしょうね？
（そういう点を、自慢したいのですか？）
あと、県外では、管理職でも自宅通勤は、
当たり前のところもあります。
離島をかかえる本県の特殊事情がありますが、
だからといって、県教委に「人事のフリーハンド」が
与えられているわけでは、ありませんので、念のため。
109:実習生さん
08/10/16 22:20:41 twd7MVwA
>>106
あはははww
つまり、新採のときは、
銭の計算をするヒマもなかった
というだけのことです。
「金融」の知識を中心に授業をするのなら、
そういう知識も必要でしょうが・・
忙しくて、ふつうは、なかなか、自分の資産のやりくりまで、
まわらない人も多いんじゃないですか？
（ふつうは、新聞の株式欄見ても、「何これ？」という人も
多いんじゃないですか？）
ただし、教員も生活者ですから、
当然、自分の「賃金と労働」について考える
必要はありますね？
（必ずしも、高度な「金融」の知識が必要
というわけでは、ありません）
私は、個人的には、「日本経済新聞」等の
"一般向け"の経済紙は、よく読みますよ。
役に立つ情報が載っていたりしますので.。
110:実習生さん
08/10/16 22:27:56 dXRHgp5t
>>107
>丸刈りを強制
>なぜそのことが大きく話題にならないのでしょうか？
「ムラの掟」と「管理職のやる気の無さ」が主因？？
あと、「教師の意識の低さ」？？
教師の側としては、黙って、みているのも妙なもんだがな。
111:実習生さん
08/10/16 23:12:56 jGObrb9t
>>109
そうですか！安心しました。
ただ、金融の高度な知識ってのは別次元なんだけど。
自分の資産のやりくりなんてのは（リスク管理としての共済保険～民間保険、金融資産運用としての預貯金、財形、信託）ぐらいの知識は
普通の社会人なら知ってますよ。
それぐらいもヒマがないからできないてのは・・・たぶん知ろうとしてないだけ（これまでは国が何とかしてくれるでよかったのですが・・・）。
別に高度でなくていいから、当たり前の知識は教員だからこそ持っててほしいものです。
特に子供たちにはそういった基本知識を少しでも持たしてあげることが、将来の自立にもつながります。
欧米留学を経験して感じたのですが、あちらの教育はその辺がすごくしっかりしてて学生も自立心がしっかりしてます。
112:実習生さん
08/10/17 06:18:23 q5k73J3Q
欧米かっ!!
113:実習生さん
08/10/17 10:24:05 0+FzQF2k
103よ，偏った考えは持つ無かれ。
114:実習生さん
08/10/17 14:05:12 NcbI49wL
錦江湾に浮かぶ「人工島」を見るたびにつくづく思う。
「カネの使い方がヘタクソだなあ」と。
俺は、個人的に思うのだが、「カネを稼ぐ」ことを
学ぶことも大事だが、
「カネを上手に使う」ことを学ぶことも、大事だと思う。
卒業後の進路とは、全く関係なく、
とてつもなく、のんびりとした日本の大学生活を
送ってきた経験から言わせてもらうと、
「お金と時間」の浪費の仕方が上手な奴の生き方って、
「お見事」というほかはない、と個人的には、思っている。
115:実習生さん
08/10/17 21:35:28 +VomPtZD
「働くこと」と「働かされること」の違いを理解していないのに
金融や資産運用の学習をしても、たぶん、意味がない。
そもそも、「学習すること」と「競争させられること」の違いが
わかっていない大人も多いんじゃ？
116:実習生さん
08/10/17 22:50:49 aQI/wQAZ
泥棒自民が泥棒官僚と一緒に作り続けた国債額（国の借金）の推移
１９９２年３月 ２２０兆円
１９９５年３月 ２９０兆円 大蔵省筋公表
１９９６年３月 ３１０兆円 大蔵省筋公表
２００１年１１月 ６６６兆円 広報東京都２００１年１２月号
２００２年度末 ６９３兆円
２００３年度末 ７０３兆円 財務省資料
２００４年６月末 ７２９兆円 財務省発表
２００５年度末 ７７４兆円
２００７年度末 ８４９兆円 財務省資料
URLﾘﾝｸ(www.kh-web.org)
泥棒自民が政権に居続けた結果がこのざまだ！
泥棒連中はさっさと一匹残らず国会から駆除！！！！
117:実習生さん
08/10/17 23:02:50 I5Rylmbj
>>115
深いっすね。
ちなみに俺は、天に「働かさせてもらっている」が、生きるため「働いている」。
あと、お金にも「働いてもらっている」。
そして、学習することで「競争している」あるいは「競争したくてたまらない」
118:102
08/10/18 10:44:04 LWXRrWRW
>>108
＞「永久独身」の教員なら、「海外」でも、「宇宙」でも、
＞どこでもいけるでしょうね？
＞（そういう点を、自慢したいのですか？）
>>102の書き込みが、常連の>>108氏に向けて書いたものでないのは明らかですが、
横レスでの「永久独身」なら「海外」「宇宙」でも行けよ、それは「自慢」か、
という揶揄の仕方は、いかにも意地が悪い。
>>108氏の文は、自分の関心への独り言と、あと明らかな疑問文でもそうでなくても、
やたらと「？」を多用するところにあるんだけど、
普段は独り言を言い、他人の話に皮肉で割り込み（割り込むのは別にかまわないが）、
疑問形でないと話しかけられない、というのは、
なんかすごい淋しいオヂサンのような感じがするなぁ。
119:実習生さん
08/10/18 10:57:51 5vb3PmUK
101です。
なんだか自分の書き込みから話をこじれさせてしまって申し訳ないです。。
マイホームは考えすぎでしたね(笑)舞い上がってました。
当然ですがどこに勤務になっても一生懸命頑張りますね！
前にも書き込みがあったように初任者は教育センターに行きやすいように配置があるっていう話は私も聞いたことがありますけど、どうなんですかね…
長々と長文失礼しました。
120:実習生さん
08/10/18 13:19:33 gdRhcNXF
>>117
たくさん稼いで、
税金をたくさん払ってくいやんせ。
121:実習生さん
08/10/18 13:20:19 gdRhcNXF
>>118
>「永久独身」なら「海外」「宇宙」でも行けよ、それは「自慢」か、
>という揶揄の仕方は、いかにも意地が悪い。
西武ライオンズ黄金期の頃だったかな？
当時のオーナーだった堤義明が
優勝した森監督に言ったんだっけ？
(来期も監督を）「やりたければ、どうぞ。。」
そういう意味でいったまで。(確かに意地悪いですが？）
>すごい淋しいオヂサン
そうなんだよ。ぱそこんに向かって独り言を言いながら
書いてるんだよ(w
だけど、最近、気づいたんだけど、
普段、人とおしゃべりをすることがほとんどなくても、
一度、覚えた母国語（=日本語）ってものは、なかなか、
忘れないもんだから不思議なもんだ。(w
122:実習生さん
08/10/18 13:28:43 zMIQwDBR
>>120
はー。いくら気張っても教員の給与は変わらないのわかってるくせに
酷な要求だよそりゃ。
税金もあんまり払えません。のだ。
運用分は解約も償還も予定なしなんで所得税発生しないし
123:実習生さん
08/10/19 22:32:07 fhNqt/+6
>>122
一般の公務員やっている時点で、
そんなに金儲けできないのはわかっているし、
ワーキングプアなんて、なおさらだもんね？
124:実習生さん
08/10/20 21:55:58 o+ZBHNgy
●自民党による労働者の奴隷化の歴史
1986年 中曽根内閣
派遣法成立、専門性の高い１３の職種に限って人材派遣を認める。
1999年 小渕内閣
派遣法改正により一般事務、営業、販売職まで拡大、
この頃から人材派遣業者が増え始める。
2004年 小泉内閣
再改正で製造業務や医療業務も派遣認可となる、
工場の業務請負や偽装派遣が急増、ワーキングプアが急増し始める。
2006年 小泉内閣
再改正で派遣期間を３年から無制限に延長、雇用義務も廃止。
全雇用者のうち非正規雇用者が３割を超える。
2008年 麻生内閣
ホワイトカラーエグゼプション成立???
裁量労働制導入により、残業代消滅？
とうとう正社員までが事実上の偽装請負人と化す
こうして労働者の奴隷化を推し進め、格差社会を作ってきた自民、
それでも自民に投票する馬鹿はいっこうに減りませんww
まあ自民に投票して派遣で低所得な奴は自業自得なんだがwww
125:実習生さん
08/10/20 22:58:46 HP0WA6+Z
むつかしかこちゃようわからんがよ。
とにかく科研のために一身を捧げるど。教育こそ県発展の礎なり。
126:実習生さん
08/10/22 19:29:12 O304VY67
鹿児島３S
桜島、薩摩芋。西郷ドン
今は７Sになったっていうけどほんま？
127:実習生さん
08/10/22 20:28:01 cN9J9QpB
>>126
本当です。ただし7Sにさつまいもは入っていません。
正解（順番はどうでもOK）は、
①桜島 ②西郷隆盛（西郷さん） ③焼酎 ④スローフード
⑤スローライフ ⑥温泉（スパ） ⑦新幹線
の7つです。
ただ、これを知ってたからって何になるの？って感じですが。
「かごしま検定」あたりに出そうな問題ですね。
128:実習生さん
08/10/22 20:35:55 O304VY67
ありがとうございます！
俺大阪なんすけど。
④、⑤、⑦は外したほうがいいですね。鹿児島が他と同化してるように思います。流行りに走っていいものなくさないようにしてほしい。
あと、薩摩芋はふっかつしたほうがいいなー。
129:実習生さん
08/10/23 11:42:15 q4wLsTnG
>>127
とにかく、今どき、「新幹線」を自慢にしている点でダメだ。
（そもそも、我が県は、東海道を「0系」が走っているときに
未だ、SLが現役で走っていたようなところなんだが？）
ところで、現在は、どうか知らないが、
大隅半島では、確か、昭和60年代頃まで、
県道を「荷馬車」が通っていたような記憶があるが？
130:実習生さん
08/10/23 11:55:45 E7BDZvJ/
そもそも、「スローライフ」と「新幹線」は、「矛盾」している。
「新幹線」が、本県で、やたらと宣伝されるのは、
「巨大公共事業」を礼賛する側面もあるんじゃないかな？
という気もします。
あまり、国の交通政策の「負の側面」とセットで、語られること
少ないですし・・・
九州新幹線が、八代以南から作られたことについても、
よく、「地元の熱意」が、語られるけれども・・
「地元の熱意」って、例の"九電の発電所"のことなのかな？
と勘ぐってみたり。。
131:実習生さん
08/10/23 12:05:42 shg5OPn0
新幹線は、慌ててつくらなくても、青森の次くらいには、
鹿児島まで、間違いなく開通していた。
（だって、財界としては、国民の税金で、
やれる公共事業は、是非、やりたいんだからね？）
並行在来線だって、佐賀の例をみればわかるように
JR直営の維持もできた可能性もあるし・・
それに、新(?)技術の鉄道が来るのは、いいけど、
青森も、鹿児島も、結局、「核施設」を押しつけられて、
しまっちゃっている。
（足下みられて、田舎者は、騙されちゃってるんだよね？）
132:実習生さん
08/10/23 17:26:50 2HN2Q8iP
アンケートの結果
馬車は昭和３０年代か
ギリギリ昭和４０年代でしょうか
鹿児島市内も谷山方面も考えたら
同時期までいた可能性が高いです
133:実習生さん
08/10/23 19:40:57 M2/+WfTl
>>132
馬が通った後に馬糞が落ちたりしていたり・・とか(w
道路が舗装されている現在となっては、
馬車は、ちょっと合わない乗り物かも。。
最近は、犬の糞の始末も、飼い主が責任を持つのが、
当たり前のエチケットみたいだしな？
134:実習生さん
08/10/23 20:29:23 lEyn0XUA
犬みたいな家畜がブームなんて。ファッション感覚のアホたちのせいで犬が変な交配されて病弱になる一方やね。
これは動物虐待じゃないのかこら
135:実習生さん
08/10/24 20:28:05 rkkszS3L
>>134
>犬が変な交配されて
昔の徳川将軍家がそうみたいだし・・
例えば、現在の皇室だって、
限られた人間関係の中で、仮に自由恋愛をやったとしても、
結局、"やらせ"みたいになっちゃうかもね？(w
人も、決して、犬を笑えないって？？ あっそう。。
136:実習生さん
08/10/24 20:43:38 BI2JtFCU
犬はちょっとそれとは違う。
小さく小さくされたり、鳴き声なくさせられたり、毛をながくされたり、でっかくされたりと
すさまじく偏った交配させられる。
徳川や皇室もそこまで操作はしてない。
137:実習生さん
08/10/25 21:37:06 QoE+o4ya
>>136
骨格を調べると、徳川将軍家も末代になると
当時の平均的な日本人とは、ちょっと異なる感じに
なっていたとか・・。
"すさまじく偏った交配"かどうかは、別にして
皇室やあっそう家なんて、
犬に例えれば、「血統書」付の交配とたいして
変わらんような？
138:実習生さん
08/10/25 22:28:55 PWoWEc8q
あともう少しだ・・・
139:実習生さん
08/10/26 20:44:00 B8XIX9K1
まあ、だめだな。。
140:実習生さん
08/10/26 22:44:46 3qdUADZb
よかよか。うんまか餃子は宇都宮にはなかったど。どけいきゃよかどかい。
141:実習生さん
08/10/27 23:23:15 6M0CXkcO
「あの葡萄は、不味い」と狐が言いました。
葡萄がとれないから、不味いと言ったのか？
それとも、食べてみて、不味いと言ったのか？
状況によって意味が全然違ってきますね。
142:実習生さん
08/10/29 23:31:57 o6Uw2Avz
本県の「公式」発表では、5名が依願退職、1名が自殺、
10名が現場復帰ということで良いのかな？
しかし、教育センターに行き、
「実践力」をつけて現場復帰できるなら、
こんな素晴らしい"天国"のようなところはない。
教員は、皆、挙って、教育センターを希望するだろうね？
(希望が殺到するのであれば、競争倍率も高くなり、
"選抜試験"をしなければ、ならなくなるだろうが。。）
本当に、素晴らしいところに入所できるのに
何で、「自殺」しちゃうのか？？？
というのが、この研修施設の本質を示しているんじゃないかと？
143:実習生さん
08/10/29 23:32:38 o6Uw2Avz
1990年代初頭頃だったか・・
当時の自由民主党のパンフレットには、
「日教組は、子どもの権利を主張して
自分たちの権利を主張している」
という批判が載っていた。
しばらくして、村山内閣が成立。
結局、このときの自社さ連立内閣の政策では、
「子どもの権利」に関しては、一致したのだろうが、
「教師の待遇」に関しては、「曖昧」な政策が
とられたように思える。
結局、橋本内閣の途中で、社民党が連立離脱。
連立組み替え後の小渕政権下で、
旧連立時代からの「反動」が起こり、
かつての中曽根臨教審路線の流れが復活して、
「政権の大暴走」がはじまった・・・
てのが、そもそもコトの元凶かな。
本当は、自殺者は、出さなくても良かったんだろうけど？
144:実習生さん
08/10/29 23:40:44 X4T+5yOc
ないをごちゃごちゃ言っちょっとけ？
ごちゃごちゃいわんで、黙って気張れ男ならな。
145:実習生さん
08/10/30 18:59:57 hpdru4BL
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ| 目先のちっぽけなバラマキで国民騙しww
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ 選挙で自民が勝てば、また好き勝手
{t! ｨ･= r･=, !3l な政治ができるぜwwwww
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐' それまで消費税増税、福祉切捨ては封印、封印w
Y { r=､__ ` j ﾊ─ ちょろいぜB層wwww
. r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
146:実習生さん
08/10/30 23:16:39 779oHqXH
>>144
本当は、世の中の流れに盲目な奴は、
相手にしたくは、無いんだけど・・
中央の政治状況が、現場に直接影響するのが
教育界であるのを全く知らんな？
（他の業界も同じだと思うんだけどねえ？
そうじゃないの？）
「ご注進！」「ご注進！」の茶坊主どもは、
何も女子大卒のバカに限ったことではないしね。
自社さ政権時代の頃の、
「子どもの権利さえ、大声で主張すれば、
教員の権利なんて、簡単に握りつぶせる」というのが、
まさに、地方の教育行政の"低レベルな感覚"なわけで・・
結局、コトの本質は、
あの小選挙区制の議席のもとでの「政治の暴走」なんだよ。
（もちろん、その動きに脳天気にのっかちゃって
いるバカも、バカだけどな・・）
自民党の政治家が「戦後の教育が悪い」ってよく言っているけど、
それはともかく、教師の自殺事件については、はっきり言って
「現在の教育行政そのもの」が悪い。
147:実習生さん
08/10/30 23:26:05 269p8M7J
>>146
気持ちはお察しする。
しかし、内に籠って議ばっかいゆてん仕様がなか。
俺は県命とあらば衷心より奉公する。
良いことをしたければ偉くなるしかない。
148:実習生さん
08/10/31 18:22:18 gqXjtcjt
先輩方、教えてください
新任地はどうやって決められているのですか？
やはり付属などに配属される人は期待されているとかあるんでしょうか。
149:実習生さん
08/10/31 20:26:41 1VXL1UC0
>148
初任地にいきなり附属は今まで聞いたことはない。
150:実習生さん
08/10/31 21:17:39 u9qOp7QY
俺もそげな話は聞いたことがないですよ。
151:実習生さん
08/10/31 21:42:27 /OSCI2QK
>>147
あのね？断っておくけど、
俺は、感情だけで書いているわけではないので、念のため。
（君の出世なんか、俺は、全然、興味ないよ）
一応、>>146を補足すると
結局、教育界をめぐる政治的背景は、
中央と地方政治の「ねじれ現象」にいきつくんじゃないかと推測。
即ち、
1990年代半ば頃
(中央）自社さ政権----(地方）例：鹿児島県＝須賀県政
2008年夏
(中央）福田自公内閣----(地方）例：大分県＝教員採用汚職
上記、自社さ政権時代は、
中央は、社会党が与党で、鹿児島県は、ゴリゴリの自民党県政。
今年の夏の政治状況は、
中央は、自公が与党で、大分県は、旧社会党組織残存県。
「自社さ政権時代に、自民党を主とする鹿児島の教育行政が、
どういう政治的"働きかけ"を当時の文部省にしたのか？」
というのが、重要なポイントだな。
152:実習生さん
08/10/31 21:52:03 u9qOp7QY
>>151
でもほんと理屈坊でくどいかもw現実社会では何もアクション起こさないタイプ？
153:実習生さん
08/10/31 22:04:38 fLOwwcfx
>>148
初任地が都市部の大規模校で、二校目は地方の小規模校、
なんて話はよくあります。
逆に離島を含む小さな学校が初任地だ、という話もあります。
若いうちはいろんな学校を経験させよう、というのが基本姿勢だと思います。
初任地がどこだから期待されてるされてない、っていう考え方は、
してもしょうがないですよ。意味が無い。
どこに行っても自分は「先生」って呼ばれるんだ（呼ばれなきゃならないんだ）、
という気持ちで構えていたほうがよいです。
154:148
08/11/01 07:48:17 Ci2bWIs4
みなさん、ありがとうございます。
どこに行っても先生なんだから、行った場所で一生懸命すればいい
ですね。
謙虚にいきます。
155:実習生さん
08/11/02 11:06:46 nC6Wl/06
>>152
一個人が自分の判断でできること、というのは、
せいぜい、自分の責任が持てる範囲内のこと。
（大河ドラマにでも出てくるようなヒーローが出現して
大活躍というのは、非現実的だ）
例えば、現場の教員ならば、
「教育センター」に逝かない。逝かせない。
「民間企業研修事業」を強要されない。強要しない。
ということ。
「遺書を残して、命を絶ち、
あとに残る者たちに、闘いを託す」
というのは、本当に最後だ。
156:実習生さん
08/11/02 11:29:42 0zGkackh
>>155さん
私は、現役鹿県教員（女）ですが、最近の鹿児島の男性教員はあなたのようなのが多い気がします。
あなたの文章読んでると、他の方が指摘されているように、頭がよく理屈が優先して行動は起こさないという感じ。
鹿児島の昔の教員は、その伝統的な実践を重んじる行動力も伴っていると感じておりましたが最近は・・・
理屈や議？をこねるのは子供でもできますよ。
座して死を待つより（どこかの赤い政権の民衆のように）、小さなことからでも行動を起こすべきでは？
すみません一言申し上げたく書きました。失礼をお許しください。
157:実習生さん
08/11/02 14:41:58 IzLy7KNI
>>156
>理屈が優先して行動は起こさない
悪いが、「ナイフを持って、秋葉原に突入」なんて、
行動を起こす度胸は、俺には無い。(w
>鹿児島の昔の教員は、
昔の教員の不始末を若い世代が担うのは宿命？
>理屈や議？をこねるのは子供でも
>座して死を待つより
悪いが、「旧東ドイツ」のように、国家が潰れるよりも
先に、俺の寿命のほうが逝ってしまうような。。
仮に、外国に「亡命」するにしても
「ごはん」と「味噌汁」が食えなくなるし。。(w
158:実習生さん
08/11/02 14:56:15 0zGkackh
>>157
精神は子供のままそのまま大人へ（一番なってはいけない教員へ・・・特に秋葉原事件へ発展させるくだりなど）
あなたの書き込みには失望感というより恐怖を感じます。あなたが、鹿児島生まれ鹿児島育ちでないことを祈りつつ、
面接で振い落しのできなかった採用面接官の責任が問われると感じました。
159:実習生さん
08/11/03 17:13:47 vjoJ2Teo
>>158
＞面接で振い落しのできなかった採用面接官の責任が問われると感じました。
残念ながら、今の教員採用試験は、不適格な人物を必ずしも面接で振るい落と
せているわけではない現実があるように思えます。
期限付きの先生でも、熱意を持って教職に勤しみ、管理職や同僚、児童生徒か
らも信頼が厚いのにもかかわらず、なんでこの人が採用試験に合格できないの？
という方もいます。
一方、逆に「何でこの人が？」と思われる方でも合格していたりします。
「教員の常識は、世間の非常識」と言われる所以はこういう所にもあるように
思われます。
160:実習生さん
08/11/03 20:53:24 rA+4QgbV
>>158＝>>159
まさか、あんた、某市の例の管理職？？
例えば、「ご注進」「ご注進」と上申して、
職員を「教育センター」や「民間企業研修」におくる
管理職をどうお考えですか？
秋葉原を例に出したのは、いい年をして、
先のことを考えないで、行動するような人たちが
本県の教育界上層部に多いからです。
自殺者以外にも
既に、最近、十年間で、「5人＋α」のわけのわからない
解雇者を出してるでしょ？(しかも、ウソをついてまで）
もしも、「不当な税金の使い方」をしているとしたら、
それこそ、「国民に対する背任行為」にあたりますよ。
そういう方向で、国民の一人として、追求するのも
面白いかな？？とも思いますが・・
それよりも、いっそのこと、今の政府自体が倒れてくれる
ほうが、面白いかなっと・・個人的には、思っています。
161:実習生さん
08/11/03 21:59:53 muqxIhqX
自殺問題
URLﾘﾝｸ(kikko.cocolog-nifty.com)
162:実習生さん
08/11/04 18:01:52 cbrB84Lz
>>160さんは、中学校の先生だと思いますが、
ひょっとしてご自身が「教育センター」に送られたり、
心身を患って休職したりといった経験がお有りなのですか。
そうであればまたいろいろお聞きしてみたいこともあるのですが。
163:実習生さん
08/11/04 23:04:27 /FIpo7sT
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曽於市（そおし）南之郷中学校
久留恵 鎌田くみ子 入佐俊和 塩入喜代子 事務補佐山元 森健一郎
164:実習生さん
08/11/04 23:33:51 5MTaxUb0
「教育センター」については、
確か、「金八先生」の小説版だったかな？
精神疾患になった金八先生が、都の「センター」（教育研究所）
に入る話が出てきます。
つまり、教育界の「精神病院」みたいなもの
と考えれば、よいわけですね？
ところが、自社さ政権時代の、とある市立中学校だったと思いますが、
「精神疾患」の教員を辞職に追い込む一方で（>>12参照）
「健常者」の教員を"難クセ"をつけて、教育センターに
送るという、人事上の"不謹慎なゲーム"みたいなことを
わからないようにやった。
さあ、大変！大変！
校長先生は、校内で「ウソ」つくし。。。
教育長は、議会で「ウソ」つくし。。
しかたがないので、該当の教員を離島に送り、
創価系の校長と、町長の婿の30代教頭と、永久独身の助教諭
三人組の「ご注進!」による協力によって、
やっと当該教員を消すことができて、めでたし、めでたし。
165:実習生さん
08/11/04 23:34:48 5MTaxUb0
>>161
鹿児島県教委が、「民間企業研修」の導入を決めたのが、
須賀県政時代の平成6年。
多分、これは、将来、教員の免職を行った場合の
「カモフラージュ」の意味あいも大きい。
（そういう意味では、完全な税金の無駄使いなのだが・・
これは、織田裕二の主演の映画「県庁の星」で、
完全にネタにされちゃっているので、
ホントに大間抜けな大バカ県。。）
ところで、この「自殺」問題をごまかすために、
他の「精神疾患」や「過労自殺」の数字を出して、
一般化し、誤魔化す動きには、くれぐれも注意されたし。
（>>2、>>5参照）
166:実習生さん
08/11/04 23:46:03 ylBjCSsF
>>165
おっと失礼。確か平成7年でしたね？民間企業研修は。。
167:実習生さん
08/11/05 18:11:18 ZJ8rF5AY
>>164
その当該教員というのは、ご自身の話ですか。
168:実習生さん
08/11/05 20:28:36 Meq64z3F
>>164
確か、記憶によれば、本人は、
海外（＝フランス）に転勤になった筈。
ごはんと味噌汁が食べられない。
彼女ができないので、一生独身だ。
とグチをこぼしていたらしいけど・・・・
もう、日本に戻ってきているのかな？？
個人的には、
今に、秋葉原にでも突入するんじゃないか？と
心配しています。
169:実習生さん
08/11/06 00:39:57 3+viKlmE
それにしても、
海外に行けば、追求の手から逃れられるとか？
時効になるとか？
そういうことを考えてのことだったのかな？
（まるで、選挙違反等で、国外に逃亡するみたいだが？）
だけど、全然、逃げたことになっていないようだけど？
170:実習生さん
08/11/06 12:41:24 ABJP5w4S
>>165
た い し た
し り よ う
ろ ー か る
？
171:実習生さん
08/11/06 15:21:20 w+266LNy
>>170
詳しい事情を知っているわけではありませんが・・・
あの映画（県庁の星）では、
主人公が、「騙されて」民間研修に送り出される場面が
出てくるのですが、これが妙にリアル(w
本県の民間企業研修では、「騙し」は、無かったのでは？
と思いますが・・
教育界の「センター送り」や「永久民間企業研修」(解雇）の
場合、ウラでは、いろいろあるようで。。
その「人選」には、おそらく、いろいろな意味合いがあるかと？
（例えば、自殺した教師がどうして選ばれたのか
わかりませんが、本人の責任とは、あまり関係ない部分で
選ばれている面もあるんじゃないかと？）
172:実習生さん
08/11/06 16:06:41 ABJP5w4S
た い へ ん
し つ こ い
ろ うりょく
！
173:実習生さん
08/11/06 22:00:15 wcjodLlU
しつこいけど、追求すべきところは、
追求すべきですよね？
例えば、地位の高い人の「ウソ」ですが、
権力を持っている人が「ウソ」をつくのは、
一般人に知られたくない「何か」があるから
ですよね？
そして、
最近、少なくとも10年間くらいの学校をめぐる事件は、
何か、裏でつながっていますよね？
（中学生逮捕とか、鹿国大教授免職事件とか？）
「つながり」の連結点については、
正直、わからない面も多いのですが・・。
174:実習生さん
08/11/06 22:02:10 wcjodLlU
例の教師の自殺事件にしても、
これは、防げた可能性が高い事件じゃないか？
と自分は、思っているんですが・・。
確かに、昨今の教育行政は、かなりおかしい部分も
あるのですが・・
これは、現場の心がけ次第で、どうにでもなる部分
もあるんじゃないかと？
例えば、自殺教師の遺書を読んでみると、
その学校の教員がどういうようなことをやっていたか？
わかりませんか？
175:実習生さん
08/11/07 22:38:30 qr5AfOWR
ところで、話は、少し変わりますが、現在、
例えば、一学年9学級の編成の学校なのに、
生徒が勝手に「10組」をつくっちゃっている・・・
そういう公立中学校ってあるのですか？
それと、そういう場合の学校で、何の手違いか
教師の数が1名、勝手に自然増殖しちゃっている場合、
やはり、「制度」を盾に、文科省や地教委は、
「教員の数を減らしなさい！」と言ってくるんでしょうか？
昭和時代の頃の学校教育について書かれた、とある本の中に
年度途中で、「教員数が1人多い」ということが発覚し、
その際の教員減員問題について、クレームをつけた教員が、
結局、減員対象となって、飛ばされた（転勤になった）
という話が出てくるんですが・・。
例えば、現在、仮に似たような状況が起こったときの
解決策は、過去の前例に倣って、ということで良いのでしょうか？
それとも、「そういうことは、めったにおきないから、
どうでもイイ」と考えておけば良いのでしょうか？
今流の考え方であれば、
・生徒が、勝手に、新しい学級をつくるのはゆるさない。
・教員定数は、都道府県や市町村が決めたとおり。
ということになるのでしょうが・・
結局、最後は、「お上まかせ」ではなく、学校の職場集団と、
地域の保護者が、こういう問題の解決策のカギを握っている
と思うんですが・・・みなさんの学校では、こういう問題を議論
できるレベルの状況にありますでしょうか？
176:実習生さん
08/11/08 09:22:52 eS6Tne/C
下は上に逆らってはならぬ。
何も考えす黙々と職務に専念すればいい。入ってから文句ばっか言わず
自分の職務を全うしてから言うべきことは言え。
こ二才ん分際で。
177:実習生さん
08/11/08 20:48:16 /DhL7+D/
実際問題、校長が、多くの生徒を出席停止にする一方で、
定数を越えたという理由で、期限付教員を解雇した例が
あるんですよね？
>>176は、たぶん、教員でない人だと思いますが、
明らかに通常の業務以上の仕事を日常的に現場の教員が
抱えている状態で、「人員」を減らすというのは、問題があるし、
形式的に、雇用主がルールを守っているように
見せかけている解雇であっても、
全体的に考えた場合、明らかに問題がある場合があります。
「二才ん分際で」と言っていますが、
どんなに地位が高かろうが、間違ったことをやるお偉いさん
に対して、「No！」と言うのは当たり前です。
くれぐれも、君が、社会で出世しないことを
心からお祈り申し上げます。
178:176
08/11/09 18:32:20 rBtvxmMI
>>177
いえいえ私は、民間→教員への転職組です。
しかも。「二才」とはいってません。ほんとに教員は「小二才」ばかりで大人が少ないんで。
大人になってから文句は言ってくれということ。
人員削減は、教員の世界ではないし企業努力（学校努力）もしないうちから文句ばかり言うなということ。
特に、業務以上の仕事というが、そんなの当たり前だろう。
どこの世界にルーチン業務の範囲内だけで仕事してるんだ？公務員の夢の発想だろ（他公務員、県庁特に本課組とか見てみろや。がんばってるぞ。）
179:176
08/11/09 18:34:37 rBtvxmMI
↑
×人員削減は、教員の世界ではないし
○人員削減は、教員の世界だけではないし
180:実習生さん
08/11/09 22:16:43 zZl+GVD7
民間→教員のケースは，民間から逃げてきた人が多い。自分のアピールや人の足ひっぱりばかり。
181:実習生さん
08/11/09 23:26:17 j65Fur4P
結局ナゾのまま？
URLﾘﾝｸ(kikko.cocolog-nifty.com)
曽於市（そおし）
南之郷中学校
久留恵
鎌田くみ子
入佐俊和
塩入喜代子
事務補佐山元
森健一郎
URLﾘﾝｸ(kikko.cocolog-nifty.com)
182:実習生さん
08/11/10 00:23:43 Slc8sm+d
>>181
あなたが心ある人なら、直接、南之郷に行って、
地元の人に話をきいてごらんなさい。
そうすれば事実がわかるよ。
地元では謎でもなんでもないとのこと。
183:実習生さん
08/11/10 01:40:49 LeSoOdm+
>>181 >>182
地元で中学校を巻き込んだ自殺について聞いて回る度胸は無いです。
それを度胸と呼ぶべきものではないですが。
それとも、裁判にこそなりましたが、結構あっけらかんと
井戸端会議程度に話して頂ける事件にすぎないのでしょうか。
ざっとでイイから教えてくれません？
184:実習生さん
08/11/10 10:29:48 m9Rdxbgl
自演くせえ
一応運営には通報しておいた
185:実習生さん
08/11/10 13:10:32 UwCFL16r
関係者通報厨乙
裁判の結果を待つわ
186:実習生さん
08/11/10 21:49:35 LBuBswwq
>>181は、「まちＢＢＳ」に書き込みしてあったのが軒並み削除されてるね。
志布志事件みたいに一度は判決が出ているならともかく、
係争中の事案を、実名さらして、まったく関係なさそうな地域のスレに書き込みするんだから、
マルチ荒らし扱いは当然だ。
この件は面白半分の匿名掲示板にはなじまない。
それでも何か訴えたいなら、まず自分でその地域に行って、情報を仕入れてからでしょう。
187:実習生さん
08/11/10 22:00:16 6oGijG6a
教育板だから、何ら問題ない。
188:実習生さん
08/11/10 22:01:11 6oGijG6a
>>178
>私は、民間→教員への転職組
>企業努力（学校努力）もしないうちから文句ばかり言うな
>特に、業務以上の仕事というが、そんなの当たり前
生徒の出席停止をやっているような公立学校は、
果たして努力が足らないのかな？
（そもそも、今の学校の勤務体制は、「生徒の荒れ」とか
「いじめ」とか、全く無い、平穏な状態を前提に
定められているような気がするが？）
それに「業務以上の仕事というが、そんなの当たり前」
とは、単なる現状追認の考え方であって、
そもそも、そういう勤務自体を根本的に改めていこう、
という発想自体が存在しないのもどうか？
189:実習生さん
08/11/10 22:01:50 6oGijG6a
>>181
「魔女狩り」をやっていたんだよ。たぶん。。
西洋で言えば、南之郷は、
歴史的には、未だ、「暗黒の中世」の段階。
タイムマシンで、「21世紀」に行きたいよ。。ドラえもん。。
190:実習生さん
08/11/10 23:28:26 UwCFL16r
>>181に対しての186さん
2chに住んで、まちBBSもくまなく
粘着閲覧なさって、何がしたい・
おっしゃりたいのでしょうか、、、、
191:実習生さん
08/11/11 00:11:54 ComGr4zZ
>>190
転勤族やってると親しいまちが増える。
そこにマルチ荒らしの書き込みがあると腹が立つ。
それだけですよ。
192:実習生さん
08/11/11 01:52:35 ITETNdOY
「それだけ」で粘着自治厨に？ >>181の関係者ですね、やはり。
転勤族かつ教育板もチェックですから、、、、
転勤族だからって2chで板回りとかしませんよ、普通。
何回転勤してるのか、だいぶ高齢の方ですか？
例えば不倫とか（笑）、そういう自分の悪いネタが書き込まれてないかなどとビクビクした生活を送っていませんか？
そしてたまたま>>181のカキコ見て、知り合い(不倫相手)がいたから
必死になってるとか。
推測です（笑） 深夜に語り過ぎました。m(__)m
193:実習生さん
08/11/11 07:49:17 W7TrENso
>>181の裁判に不倫でると出た方に不利？
194:実習生さん
08/11/11 20:35:32 RYO/Vi49
男でも女でも、淫乱はダメだろ、淫乱は。
淫乱行為があったなら裁判にはもっていかないだろうし。
195:実習生さん
08/11/11 20:42:28 93cB9sC4
男はいいだろ。妾のひとりやふたりがいるぐらいが元気があっていい。
賛否両論あるだろうが、そんな小さなことで議論する必要なしじゃん
196:実習生さん
08/11/11 21:05:31 W7TrENso
関係者・不倫してるのは女で、健気にも男(教師)をかばって
いるんですか、そうですか。
淫乱関係ｗが絡むと、>>181の裁判は思わぬ方へ転ぶんじゃ
ない？
197:実習生さん
08/11/11 21:45:17 ITETNdOY
曽於市（そおし）、南之郷中学校
久留恵、鎌田くみ子、入佐俊和、塩入喜代子、事務補佐山元、森健一郎
URLﾘﾝｸ(kikko.cocolog-nifty.com)
195は女っぽいですね。
「教職」の自覚が足りなくないですか？
人が1人自殺しているのに、よくそんな不謹慎な事が言えますね。
性欲抑えられない淫乱メスなら風俗勤めなさっては・・・・
198:実習生さん
08/11/12 00:23:14 h+52G1Om
関係者(男性教師？)粘着厨と不倫関係の女か？
裁判にも世間にも何より遺族に、大迷惑な女だ、淫乱め。
どうせ田舎町で優しくされて、つい肉便器に身を落としたのだろう。
年末年始もバレンタインも夏もクリスマスも。誕生日とかも
ほとんど相手にされず、それでも甘い言葉と寂しさに騙され
淫乱行為を続けている、って事だろうな。
離婚もしてくれず、家族イベントを優先され、身体目的なだけの
肉便器扱いしてる男って気付けよｗｗｗ
親が泣いてるぞ、親不孝者！！
199:実習生さん
08/11/12 21:49:19 XKCEx6k3
広島・長崎の原爆投下は、
「人体実験」だった、という説がある。
「新薬」の開発をするのにも
まず、「動物実験」をやるっていうし。。
あんまり、不倫話？は、関係ないんじゃ。。
パトラッシュ、疲れたろう。。
僕も疲れたんだ。。
何だかとても眠いんだ。。
（AA略）
200:１９０
08/11/12 21:51:14 /m3OXOvV
１９５へ
止めろよ。お前に擁護してもらう必要はなくなったんだ。
お前とは適当な安居酒屋にいってからセックスに励んだな。
適当にドライブ行ってからセックスに励んだな。
良く考えてみたら、クリスマスも年末も初詣も、俺は家族を優先させたな。
お前と出会った日？誕生日？ 知らねｗ
ナゼかって？ 気付いたって言ったじゃん。
俺にとってお前は、ただの便利な肉便所だったんだ。ソープより安上がりに
下の世話をしてもらっただけｗｗｗ
淫乱な便所女のお前と、これ以上やっていけると思うか？
もう人のものに手を出すなよ。肉便器なんてやめろよ。俺が最後に言える
のはそれだけじゃん。
淫乱な肉便器のお前。親不孝め！
201:実習生さん
08/11/12 21:54:03 vknA+97p
本当に正直に言うと
195の異常な人気に嫉妬。
202:実習生さん
08/11/13 00:31:05 oBzwA5Wd
>>186 = >>191 はどうやら本当に不倫(男？)教師、>>195は
ソイツの肉便器らしいな。しかもこの事件？絡みの。。
2chに怯えて暮らしている哀れな男とその罪悪感を隠すために
肉便器として利用されている195。
あぁ～脳内で勝手に話が！ｗｗｗ
203:実習生さん
08/11/13 09:27:44 lMWV+59A
関係ない話は、他スレでやってくれ。
204:実習生さん
08/11/13 09:28:14 lMWV+59A
処分の重さ順にいうと
万引き＞＞＞＞＞＞＞体罰（＞不倫）
だろうな？
一般的に、体罰は、激しく糾弾される割には、
処分そのものは、意外と軽い。
（不倫に至っては、不倫そのもので処分
というのは、あまり聞いたことがない。。）
したがって、行政側が「処分を隠す」場合は、
生徒の人権というよりは、
「処分が軽すぎるか？重すぎるか？」
のどちらかで、公表すると他の処分との
公平性の兼ね合いからまずいからか、
或いは、それが懲戒の類ならば、
その処分が、形式的には、懲戒でありながら、
懲戒目的ではない場合だからだろう。
したがって、公務員の処分というのは、
基本的に公表するのが、
国民のチェックのためにも正しい。
205:実習生さん
08/11/13 09:44:33 2aw7/ufH
そもそも、行政側が、「体罰」や「飲酒運転」そのもので
公務員を処分するということは無い。
行政側が、「体罰」や「飲酒運転」で処分を出すのは、
それが「公務員としての信用を失ったから」という理由。
したがって、校長や教育長が、
国民に対して「ウソをつく」行為というのは、
その行為そのものが、
十分に「公務員として信用を欠く」行為として、
懲戒事由に当たる可能性がある。
206:実習生さん
08/11/13 10:23:59 oL5dGMdT
さらに付け加えるならば、
「公務員としての信用」というのは、
ある特定の一瞬だけを取り上げて云々、
というわけにもいかない面もある。
例えば、形式的には「体罰」と
いわれかねない行為であっても、
その一瞬が、生徒の生死にかかわる場面ならば、
「公務員としての信用」を失ったことには、
必ずしもあたらない可能性もあるし、
或いは、逆に、行政側の、一見、形式的には、
法的に合致しているように見える行為であっても、
そこに、"お上"の側の「悪意」が僅かでもみられるならば、
それは、合法とは、言えないかもしれない。
207:実習生さん
08/11/13 12:13:06 bSeqUC6W
曽於市（そおし）、南之郷中学校
久留恵、鎌田くみ子、入佐俊和、塩入喜代子、事務補佐山元、森健一郎
URLﾘﾝｸ(kikko.cocolog-nifty.com)
淫乱行為がしたいなら教師やめろよ？肉便器女もそれを利用してる男も、学校教育
ナメてんのか？
例えばこんな過疎地で「教師」が不倫してるってバレて、生徒やその家族に与える
影響を考えてみ？
教師・生徒の未成年売買春や淫行が絶えないはずだわ。
愛があるならさっさと離婚して農家でも個人事業主にでもなればいい。
教職にしがみついてる時点で既に、生活の安定を確保した上での、都合のいい便所女と、
それを肉便器として利用するだけの男って事じゃん。
舐めるのはお互いの性器だけにしとけよ？ 親不孝者！
208:実習生さん
08/11/13 12:19:44 bSeqUC6W
言い忘れた、そのリンク先のきっこの日記とやらにはどこにも
不倫どうこうってのは微塵もないんで、私の考えとしてな。
209:実習生さん
08/11/13 22:04:35 oBzwA5Wd
>>186
事件関係者。男。粘着自治厨。不倫の発覚を恐れ、2chをチェックしている。
>>195
186の不倫相手。擁護発言じゃん。親不孝者！(今頃職場で白い目で見られている？)
>>197 >>198 186を諭す
>>200 = 186
不倫とはつまり肉便器たる便所女を求めているだけと気付き、別れ話。
>>207 = >>208 糸冬了
210:実習生さん
08/11/13 23:47:19 t1rXzWfk
アホくせえ
211:実習生さん
08/11/13 23:50:26 TdNwW9FR
じゃっど
212:実習生さん
08/11/14 01:00:44 YazX8UO0
肉便器が男になりすまし連投か？
淫乱肉便器の便利な性の捌け口、便所女おつ。 親不孝者っ！
213:実習生さん
08/11/14 06:55:10 XcOFw71n
いやいや。妄想連投してんのは２１２と思われる。
自演とか女でもないのに叩かれまくってるし俺。事件内容もしらない他県人が客観的にあんたらを揶揄しただけなのに～
214:実習生さん
08/11/14 12:42:49 pwQabKmT
今日 休みか出張中な関係者は…
アッー！
215:実習生さん
08/11/16 21:56:42 ipNZEsr8
ほしゅ
216:実習生さん
08/11/16 22:06:04 fy9+Wel8
やっぱり、民間はうちの学校でも最初ばっかりだったな。鹿児島県は、民間というだけで
甘いからな。保守県のたたり。
217:実習生さん
08/11/16 22:21:07 8IAii25F
>>209と関係あんの？
218:実習生さん
08/11/17 00:17:30 SsCjjUyK
>>216は、社会に揉まれた「即戦力」よりも、
新卒のほうが、長期的にみれば、伸びる可能性を
秘めていると言いたいのでしょう。
プロ野球でも、若い選手を入団させて、
育てるのが上手な球団と
「即戦力」をほしがる球団がありますね。
人間の身体能力や学習能力は、若いほうが上ですが、
人生経験は、高齢の人間が上。
ただし、成功体験しかない人間が、職場を引っ張って
いける人間になれるかどうかは、わからないし・・
また、「優秀教員」を行政が認定する、という施策を
最近はとっているようですが、
この「優秀教員」は、果たして、一般の教員の「手本」に
なるのかどうか？
219:実習生さん
08/11/17 14:34:59 GBF79bsA
>>218
その優秀教員表彰，笑えるよね・・・。
市町村の教育長の推薦だってよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
220:実習生さん
08/11/17 22:12:26 8mrFxje8
教育学部は六年にすべきだ。
看板ぶら下がり学部なうえに、実習も遊び感覚な世間知らずなガキが
教師になるんじゃねーよ。
ボンクラ大や短大とか存在すら意味なくね？学歴を金で買ってるよう
なもの。
腰掛け教師とか氏ねよ。
221:実習生さん
08/11/17 22:33:26 F/bGHi4y
優秀教員って，現場の推薦が条件でしょ。じゃないと日頃の活動はわからないよ。
やっぱりごますりじゃん。
222:実習生さん
08/11/17 23:09:29 g0ueBrPs
>>220
千円札の野口英世が教壇に立ったのは、
高等小学校を卒業してからだったっけ？
戦後もしばらくは、免許を持たない人が
教員になり、大学に通いながら免許を
取得するというのはおかしくなかったし・・
つい20年前頃までも、都市部の学校ですら
高学歴・難関大の教員を採用できずに
ローカル私大の免許外教員を期限付として
雇う有様だったという話も聞きます。
今後は、少子化により、若くて優秀な人材を
集めるのがますます難しくなるし、
まして、「免許更新制」のおかげで、わざわざ、
一般大学で教員免許を取得する人も減っていくだろう。
教員の質に関しては、10年前より上がって
いることは、十分に推測されることだが、
教員になる人の階層については、昔も今も
たぶん、あまり変わらないと思うよ？
223:実習生さん
08/11/17 23:10:25 g0ueBrPs
>>22１
「優秀教員」の肩書きがつくメリットって、何？
給与面で優遇？出世が早い？免許更新免除？
人事は、研究公開指定校を渡り歩かされたり？
「教員」を目指して、この職についた人にとっては、
これって、有り難いのかな？
224:実習生さん
08/11/17 23:29:14 b9OFJPHv
免許更新免除のメリットくらいしか思い浮かばない。
管理職になりやすいだろうが、学閥もあるからなんとも。
225:実習生さん
08/11/18 00:04:17 6+pw5gaA
>>222
>>209から想像できる彼らの学歴を言ってみて？
学歴が全てでないのは十分承知の上で、しかし学歴がある程度の
人的な、発想力・判断力・客観性であったり融通性、多様な価値観の容認、
などといった全人間的な幅をもたせているのは認めるところだろう？
一部例外を出して反論するような青臭いのは無しで。
あなたのおっしゃる
「雇う有様だったという話も聞きます」
「減っていくだろう」「十分に推測されることだが」ってさ、
伝聞・推測・論拠なし、じゃん。
少しは自分の足を使えよ？ 教師って職を愛しているならさ、
1年に1回くらいは休みと金を使って他県に行って現地調査してみろよ？
大学同期に誰もいないの？ まさか鹿児島生まれ鹿児島大学、たかが
旅行程度でしか外に出たことないのに言ってるのか？
野口英世がどんな授業をした？そのレベルは？どんな人材を育てた？
ちょっと頭が良けりゃ、今でも中卒程度。高卒程度でも十分に小・中の
授業が出来るのは分かるだろ？ あなたはあまりに稚拙。
好景気時に公務員になる人が頑張るのと同様、教員もその方向に
向かうって発想が出来ないあたり、赤系短大卒小学教師か？
226:実習生さん
08/11/18 12:05:34 IxEg7m8a
>>225の書き込みから、
＞人的な、発想力・判断力・客観性であったり融通性、多様な価値観の容認
がまるで感じられないのは皮肉な話。
227:実習生さん
08/11/18 12:21:49 UsWJOlkr
だよな。
ソイツも短大卒なんだろｗ
馬鹿短卒か？ｗｗｗ
同じ学校の教師ども、ツイてるな。
頼めばヤレるね！mg(^O^)
228:実習生さん
08/11/18 20:55:06 JBHJbWwJ
「優秀教員」って何なの。生徒を育てあげた実績がないのに，主任になったら表彰。変でしょ？？？
保守県鹿児島。
229:実習生さん
08/11/18 21:41:23 br7md75I
別に保守県だからってわけじゃないだろうに。
リベラル千葉なんて目も当てられんのにー
230:実習生さん
08/11/18 23:15:04 hh5LOFyC
>>209
>>209
>>209
>>209
ﾌﾟｗｗｗ
231:実習生さん
08/11/18 23:53:44 MUSIiQbY
>>225
>1年に1回くらいは休みと金を使って他県に行って
悪いが、ここ10年くらい旅行していない。
九州を出たのが、15年以上前。
東京に行ったのが、20年前だ。。
>伝聞・推測・論拠なし、
まあ、昔の話は、伝聞も多いんだけどさ？
昔と比べ、大学進学率があがっている現在、
かつてなら、臨免で教壇に立っていた階層が
大卒の肩書きで、教職に就いているのが現状なのは、
旅行をしなくてもわかることだと思うことだし、
また、親の世代よりも、上級学校に進学しているという
ことは、それだけ、余裕をもった教育を受けている
ということは、誰にだって、推測できることだ。
今後、教育大学院？なるものができて
どうなっちゃうのかわからんけどな？
232:実習生さん
08/11/18 23:54:43 MUSIiQbY
>>228
昔も、その時代の教育水準で言えば、優秀な教員はいた。
ただ、そういう名前で呼ばれたり、名乗らなかったりしただけ。
今後、そういう肩書きの教員が指定されるわけだが、
これに、「免許更新免除」という特典がつくのなら、
他の教員は、格下げされて、皆、「半人前」みたいな。。
あと、これは、鹿児島県独自の制度じゃないでしょ？
国の政策で、管理職以外の教員で、有能な教員を
どう処遇するのか？という議論から出てきたものなんじゃ？
ただし、人間が、「知恵と工夫」をする必要もなくなるような
システムや制度ならば、導入しないほうがましじゃないかと？
233:実習生さん
08/11/18 23:56:27 br7md75I
井の中の蛙では・・・
江戸留学を申請してみやんせ。
234:実習生さん
08/11/19 00:42:10 Y1s/PtmG
>>231 に対して >>233 に禿同。
よそで生活した事が無いどころか、旅行ですらそれだけか。
観光ってのは「国の光を観る」な。(中国古典:出典忘れたｽﾏｿ)
光ってのは陰陽、つまりは良い所も悪い所も観る(知る)ってこと。
231の言ってる事は、とてもその段にない。
親より上級学校？ 大学の乱立・全入っぷりを見てみろ？
「上級学校」という認識がそもそも貴方はお分かりではないようだ。
教育大学院なんて、「院」をつけて現場教師の反感を逸らした建前に
過ぎない。大学・短大すら行けなかったバカ親に「大学『院』なんですか！」
って思わせられるし、現場教師の『院』進学という名目でプライドを保てる
から。この辺りは文科省(行政)の飴。(悪く言えば現場圧力に負けたって事)
偏差値でしか大学・人間を判断できない親(そういう人間に限って、往々にして
学歴やその他社会経験に乏しいのだが)からすれば、たとえ現場で評価されて
いる大学でも、偏差値が低いとそっちで判断するからな。
そこで『院』の出番。
先生＝大卒(普通)＜先生＝院卒(ぶっ飛んで頭がいい・だから良い先生) この図式。
大学2度卒業しかも2度目は偏差値が低いと、大学(偏差値だけでなく研究成果
など)を知らないのに「1回目よりバカ大ですか？大丈夫かよｗｗｗ」だろ？
そこで『院』がつくと、奴らは何も知らないから、理解を越えて、とにかく
「『院卒』やっで良か先生やっど！！」となる。
文科省と現場の折衝。
書いてて馬鹿らしくなってきたから寝るわ。。。。。。
235:実習生さん
08/11/19 01:09:35 vWn1FCOO
>>209
>>209
>>209
曽於市（そおし）南之郷中学校
久留恵、鎌田くみ子、入佐俊和、塩入喜代子、事務補佐山元、森健一郎
URLﾘﾝｸ(kikko.cocolog-nifty.com)
236:実習生さん
08/11/19 07:22:53 hvibS5b4
私怨キモー
問題あるならマスコミにでもタレコミメール打てば騒ぎになってるのにそういった方法で何でやれないんだか？
237:実習生さん
08/11/19 12:02:28 QMTia/Fd
ID:MUSIiQbYとID:Y1s/PtmGの毎度の深夜の饒舌っぷりは、
ちょっと躁鬱的なものを感じるんだが、大丈夫なんだろうか。
238:実習生さん
08/11/19 19:36:19 wiGoqD/s
ウチの学校も「優秀教員」がいるけど、周りの教員がよく働いて主任だけが表彰でしらけムード。
こういうのって多いんじゃないかな。
239:実習生さん
08/11/19 20:51:41 vWn1FCOO
>>209 >>209 >>209
>>235 >>235 >>235
ﾌﾟ
240:実習生さん
08/11/19 20:53:23 vWn1FCOO
>>235 >>235 >>235
ﾌﾟ
241:実習生さん
08/11/19 20:56:42 vWn1FCOO
ﾌﾟ
242:実習生さん
08/11/19 22:35:57 sTqWO256
>>236
>私怨キモー
>マスコミにでもタレコミメール打てば騒ぎになってる
さて、それは、どうなのかな？？？
それに、公立学校の場合、
裁判をやっても、日本政府を背後に控えた
各都道府県教委との闘いになる。
国鉄、郵政等の事案をあげなくても、
過去の教育関係裁判の事例を、
書店や図書館等へいって調べてみるだけでも、
コトは、そう簡単ではないのは、誰でもわかることだ。
「闘うのならば、文部(科学)省と闘うつもりで！」
という言葉を、俺は、聞いたことがあるけど、
まさに、そういうものじゃないのかな？
243:実習生さん
08/11/20 20:12:05 K2kmKpuu
鹿児島の教員は概してがんばってるから尊敬します。素直に。
離島もあるし大変。もっと手当あっていいのに。
244:実習生さん
08/11/20 20:24:46 IlAYKdj/
いらん人工島作ったから、金ないよ。
245:実習生さん
08/11/20 23:43:30 6W1THmk+
>>209 >>235 ﾌﾟ m9(^o^)
246:実習生さん
08/11/21 19:41:20 OuRfrQGE
>>234 教職大学院とは、学士も修士も同じということ。研究者は博士で十分ということではないか。
247:実習生さん
08/11/22 21:28:27 KFf+Mzr7
>>197
>>209 プ
248:実習生さん
08/11/23 22:25:21 TKAUS/Uz
>>247乙ｗ
249:実習生さん
08/11/24 22:34:40 E3koFIzH
今から離島を考える教師は大変だよ。手当もどんどんカットされるし。
医者も不足で、子供もつくれないし。
250:実習生さん
08/11/24 22:36:11 ogZlgBLC
URLﾘﾝｸ(kikko.cocolog-nifty.com)
曽於市（そおし）、南之郷中学校
久留恵、鎌田くみ子、入佐俊和、塩入喜代子、事務補佐山元、森健一郎
251:実習生さん
08/11/24 22:38:07 GqSFs1Fh
もうよかど。そんそおんこちゃ。
252:実習生さん
08/11/24 23:30:26 ESHXe2dO
>>244
確かに。
人工島建設を推進した前S知事のツケを今払わされているという感じだな。
そういう財政状況じゃ、今後の教員採用増は見込めそうにないな。
特に県教委が高校の再編統合に血眼になっていることが今の鹿県の台所事情
を物語っている。
「団塊の世代」退職の穴埋めのための大量採用も、鹿県には縁のない話。
バブルが起こったのは体育科くらいだな。（太陽？国体の時に大量に採用さ
れた先生方がちょうど退職されている時期のようなので。）
>>249の言う通り、鹿県の未来は決して明るいとは言えないのが現状。
さて、どうしたものか…。
253:実習生さん
08/11/25 15:18:37 22+67SU9
>>251
どうでもよくはない問題だ。
254:実習生さん
08/11/25 15:19:18 22+67SU9
>>252
財政問題なんか、昔から言われてきたこと。
食費は、削れないが、ハコモノは、削れるし・・
コストをかけないで、質だけ求められても、
意味無し。
255:実習生さん
08/11/25 15:20:09 22+67SU9
ところで
免許外解消のための複数校兼務(中学)ってことになると、
長期的には、時数の少ない教科の採用は少なくなるのかな？
特別に秀でた才能があるか？そうでなければ、
複数教科、若しくは、異校種（小学と中学）の
免許を取得しなきゃならないとか？
256:実習生さん
08/11/25 15:28:45 XbiGcNI6
ろくなことになりそうにないね。教育再生，やるきあるんかね。
257:実習生さん
08/11/25 23:06:33 yhqQhsmA
>>256
優秀で本来採用されるべき人材が採用減のせいで採用されず、そういう人材が
流出してしまうという悪循環ができつつあるのが問題ですよ。
とにかく自分たちが採用を減らしているくせに、他都府県から教員採用の説明会
に来ると文句を言うのは、言語道断だと思う。
>>254
激しく同意。
かけるべきコストをかけないで質だけ求めようなんて虫が良すぎる話だと
思います。