08/10/29 23:40:44 X4T+5yOc
ないをごちゃごちゃ言っちょっとけ？
ごちゃごちゃいわんで、黙って気張れ男ならな。
145:実習生さん
08/10/30 18:59:57 hpdru4BL
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ| 目先のちっぽけなバラマキで国民騙しww
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ 選挙で自民が勝てば、また好き勝手
{t! ｨ･= r･=, !3l な政治ができるぜwwwww
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐' それまで消費税増税、福祉切捨ては封印、封印w
Y { r=､__ ` j ﾊ─ ちょろいぜB層wwww
. r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
146:実習生さん
08/10/30 23:16:39 779oHqXH
>>144
本当は、世の中の流れに盲目な奴は、
相手にしたくは、無いんだけど・・
中央の政治状況が、現場に直接影響するのが
教育界であるのを全く知らんな？
（他の業界も同じだと思うんだけどねえ？
そうじゃないの？）
「ご注進！」「ご注進！」の茶坊主どもは、
何も女子大卒のバカに限ったことではないしね。
自社さ政権時代の頃の、
「子どもの権利さえ、大声で主張すれば、
教員の権利なんて、簡単に握りつぶせる」というのが、
まさに、地方の教育行政の"低レベルな感覚"なわけで・・
結局、コトの本質は、
あの小選挙区制の議席のもとでの「政治の暴走」なんだよ。
（もちろん、その動きに脳天気にのっかちゃって
いるバカも、バカだけどな・・）
自民党の政治家が「戦後の教育が悪い」ってよく言っているけど、
それはともかく、教師の自殺事件については、はっきり言って
「現在の教育行政そのもの」が悪い。
147:実習生さん
08/10/30 23:26:05 269p8M7J
>>146
気持ちはお察しする。
しかし、内に籠って議ばっかいゆてん仕様がなか。
俺は県命とあらば衷心より奉公する。
良いことをしたければ偉くなるしかない。
148:実習生さん
08/10/31 18:22:18 gqXjtcjt
先輩方、教えてください
新任地はどうやって決められているのですか？
やはり付属などに配属される人は期待されているとかあるんでしょうか。
149:実習生さん
08/10/31 20:26:41 1VXL1UC0
>148
初任地にいきなり附属は今まで聞いたことはない。
150:実習生さん
08/10/31 21:17:39 u9qOp7QY
俺もそげな話は聞いたことがないですよ。
151:実習生さん
08/10/31 21:42:27 /OSCI2QK
>>147
あのね？断っておくけど、
俺は、感情だけで書いているわけではないので、念のため。
（君の出世なんか、俺は、全然、興味ないよ）
一応、>>146を補足すると
結局、教育界をめぐる政治的背景は、
中央と地方政治の「ねじれ現象」にいきつくんじゃないかと推測。
即ち、
1990年代半ば頃
(中央）自社さ政権----(地方）例：鹿児島県＝須賀県政
2008年夏
(中央）福田自公内閣----(地方）例：大分県＝教員採用汚職
上記、自社さ政権時代は、
中央は、社会党が与党で、鹿児島県は、ゴリゴリの自民党県政。
今年の夏の政治状況は、
中央は、自公が与党で、大分県は、旧社会党組織残存県。
「自社さ政権時代に、自民党を主とする鹿児島の教育行政が、
どういう政治的"働きかけ"を当時の文部省にしたのか？」
というのが、重要なポイントだな。
152:実習生さん
08/10/31 21:52:03 u9qOp7QY
>>151
でもほんと理屈坊でくどいかもw現実社会では何もアクション起こさないタイプ？
153:実習生さん
08/10/31 22:04:38 fLOwwcfx
>>148
初任地が都市部の大規模校で、二校目は地方の小規模校、
なんて話はよくあります。
逆に離島を含む小さな学校が初任地だ、という話もあります。
若いうちはいろんな学校を経験させよう、というのが基本姿勢だと思います。
初任地がどこだから期待されてるされてない、っていう考え方は、
してもしょうがないですよ。意味が無い。
どこに行っても自分は「先生」って呼ばれるんだ（呼ばれなきゃならないんだ）、
という気持ちで構えていたほうがよいです。
154:148
08/11/01 07:48:17 Ci2bWIs4
みなさん、ありがとうございます。
どこに行っても先生なんだから、行った場所で一生懸命すればいい
ですね。
謙虚にいきます。
155:実習生さん
08/11/02 11:06:46 nC6Wl/06
>>152
一個人が自分の判断でできること、というのは、
せいぜい、自分の責任が持てる範囲内のこと。
（大河ドラマにでも出てくるようなヒーローが出現して
大活躍というのは、非現実的だ）
例えば、現場の教員ならば、
「教育センター」に逝かない。逝かせない。
「民間企業研修事業」を強要されない。強要しない。
ということ。
「遺書を残して、命を絶ち、
あとに残る者たちに、闘いを託す」
というのは、本当に最後だ。
156:実習生さん
08/11/02 11:29:42 0zGkackh
>>155さん
私は、現役鹿県教員（女）ですが、最近の鹿児島の男性教員はあなたのようなのが多い気がします。
あなたの文章読んでると、他の方が指摘されているように、頭がよく理屈が優先して行動は起こさないという感じ。
鹿児島の昔の教員は、その伝統的な実践を重んじる行動力も伴っていると感じておりましたが最近は・・・
理屈や議？をこねるのは子供でもできますよ。
座して死を待つより（どこかの赤い政権の民衆のように）、小さなことからでも行動を起こすべきでは？
すみません一言申し上げたく書きました。失礼をお許しください。
157:実習生さん
08/11/02 14:41:58 IzLy7KNI
>>156
>理屈が優先して行動は起こさない
悪いが、「ナイフを持って、秋葉原に突入」なんて、
行動を起こす度胸は、俺には無い。(w
>鹿児島の昔の教員は、
昔の教員の不始末を若い世代が担うのは宿命？
>理屈や議？をこねるのは子供でも
>座して死を待つより
悪いが、「旧東ドイツ」のように、国家が潰れるよりも
先に、俺の寿命のほうが逝ってしまうような。。
仮に、外国に「亡命」するにしても
「ごはん」と「味噌汁」が食えなくなるし。。(w
158:実習生さん
08/11/02 14:56:15 0zGkackh
>>157
精神は子供のままそのまま大人へ（一番なってはいけない教員へ・・・特に秋葉原事件へ発展させるくだりなど）
あなたの書き込みには失望感というより恐怖を感じます。あなたが、鹿児島生まれ鹿児島育ちでないことを祈りつつ、
面接で振い落しのできなかった採用面接官の責任が問われると感じました。
159:実習生さん
08/11/03 17:13:47 vjoJ2Teo
>>158
＞面接で振い落しのできなかった採用面接官の責任が問われると感じました。
残念ながら、今の教員採用試験は、不適格な人物を必ずしも面接で振るい落と
せているわけではない現実があるように思えます。
期限付きの先生でも、熱意を持って教職に勤しみ、管理職や同僚、児童生徒か
らも信頼が厚いのにもかかわらず、なんでこの人が採用試験に合格できないの？
という方もいます。
一方、逆に「何でこの人が？」と思われる方でも合格していたりします。
「教員の常識は、世間の非常識」と言われる所以はこういう所にもあるように
思われます。
160:実習生さん
08/11/03 20:53:24 rA+4QgbV
>>158＝>>159
まさか、あんた、某市の例の管理職？？
例えば、「ご注進」「ご注進」と上申して、
職員を「教育センター」や「民間企業研修」におくる
管理職をどうお考えですか？
秋葉原を例に出したのは、いい年をして、
先のことを考えないで、行動するような人たちが
本県の教育界上層部に多いからです。
自殺者以外にも
既に、最近、十年間で、「5人＋α」のわけのわからない
解雇者を出してるでしょ？(しかも、ウソをついてまで）
もしも、「不当な税金の使い方」をしているとしたら、
それこそ、「国民に対する背任行為」にあたりますよ。
そういう方向で、国民の一人として、追求するのも
面白いかな？？とも思いますが・・
それよりも、いっそのこと、今の政府自体が倒れてくれる
ほうが、面白いかなっと・・個人的には、思っています。
161:実習生さん
08/11/03 21:59:53 muqxIhqX
自殺問題
URLﾘﾝｸ(kikko.cocolog-nifty.com)
162:実習生さん
08/11/04 18:01:52 cbrB84Lz
>>160さんは、中学校の先生だと思いますが、
ひょっとしてご自身が「教育センター」に送られたり、
心身を患って休職したりといった経験がお有りなのですか。
そうであればまたいろいろお聞きしてみたいこともあるのですが。
163:実習生さん
08/11/04 23:04:27 /FIpo7sT
URLﾘﾝｸ(kikko.cocolog-nifty.com)
曽於市（そおし）南之郷中学校
久留恵 鎌田くみ子 入佐俊和 塩入喜代子 事務補佐山元 森健一郎
164:実習生さん
08/11/04 23:33:51 5MTaxUb0
「教育センター」については、
確か、「金八先生」の小説版だったかな？
精神疾患になった金八先生が、都の「センター」（教育研究所）
に入る話が出てきます。
つまり、教育界の「精神病院」みたいなもの
と考えれば、よいわけですね？
ところが、自社さ政権時代の、とある市立中学校だったと思いますが、
「精神疾患」の教員を辞職に追い込む一方で（>>12参照）
「健常者」の教員を"難クセ"をつけて、教育センターに
送るという、人事上の"不謹慎なゲーム"みたいなことを
わからないようにやった。
さあ、大変！大変！
校長先生は、校内で「ウソ」つくし。。。
教育長は、議会で「ウソ」つくし。。
しかたがないので、該当の教員を離島に送り、
創価系の校長と、町長の婿の30代教頭と、永久独身の助教諭
三人組の「ご注進!」による協力によって、
やっと当該教員を消すことができて、めでたし、めでたし。
165:実習生さん
08/11/04 23:34:48 5MTaxUb0
>>161
鹿児島県教委が、「民間企業研修」の導入を決めたのが、
須賀県政時代の平成6年。
多分、これは、将来、教員の免職を行った場合の
「カモフラージュ」の意味あいも大きい。
（そういう意味では、完全な税金の無駄使いなのだが・・
これは、織田裕二の主演の映画「県庁の星」で、
完全にネタにされちゃっているので、
ホントに大間抜けな大バカ県。。）
ところで、この「自殺」問題をごまかすために、
他の「精神疾患」や「過労自殺」の数字を出して、
一般化し、誤魔化す動きには、くれぐれも注意されたし。
（>>2、>>5参照）
166:実習生さん
08/11/04 23:46:03 ylBjCSsF
>>165
おっと失礼。確か平成7年でしたね？民間企業研修は。。
167:実習生さん
08/11/05 18:11:18 ZJ8rF5AY
>>164
その当該教員というのは、ご自身の話ですか。
168:実習生さん
08/11/05 20:28:36 Meq64z3F
>>164
確か、記憶によれば、本人は、
海外（＝フランス）に転勤になった筈。
ごはんと味噌汁が食べられない。
彼女ができないので、一生独身だ。
とグチをこぼしていたらしいけど・・・・
もう、日本に戻ってきているのかな？？
個人的には、
今に、秋葉原にでも突入するんじゃないか？と
心配しています。
169:実習生さん
08/11/06 00:39:57 3+viKlmE
それにしても、
海外に行けば、追求の手から逃れられるとか？
時効になるとか？
そういうことを考えてのことだったのかな？
（まるで、選挙違反等で、国外に逃亡するみたいだが？）
だけど、全然、逃げたことになっていないようだけど？
170:実習生さん
08/11/06 12:41:24 ABJP5w4S
>>165
た い し た
し り よ う
ろ ー か る
？
171:実習生さん
08/11/06 15:21:20 w+266LNy
>>170
詳しい事情を知っているわけではありませんが・・・
あの映画（県庁の星）では、
主人公が、「騙されて」民間研修に送り出される場面が
出てくるのですが、これが妙にリアル(w
本県の民間企業研修では、「騙し」は、無かったのでは？
と思いますが・・
教育界の「センター送り」や「永久民間企業研修」(解雇）の
場合、ウラでは、いろいろあるようで。。
その「人選」には、おそらく、いろいろな意味合いがあるかと？
（例えば、自殺した教師がどうして選ばれたのか
わかりませんが、本人の責任とは、あまり関係ない部分で
選ばれている面もあるんじゃないかと？）
172:実習生さん
08/11/06 16:06:41 ABJP5w4S
た い へ ん
し つ こ い
ろ うりょく
！
173:実習生さん
08/11/06 22:00:15 wcjodLlU
しつこいけど、追求すべきところは、
追求すべきですよね？
例えば、地位の高い人の「ウソ」ですが、
権力を持っている人が「ウソ」をつくのは、
一般人に知られたくない「何か」があるから
ですよね？
そして、
最近、少なくとも10年間くらいの学校をめぐる事件は、
何か、裏でつながっていますよね？
（中学生逮捕とか、鹿国大教授免職事件とか？）
「つながり」の連結点については、
正直、わからない面も多いのですが・・。
174:実習生さん
08/11/06 22:02:10 wcjodLlU
例の教師の自殺事件にしても、
これは、防げた可能性が高い事件じゃないか？
と自分は、思っているんですが・・。
確かに、昨今の教育行政は、かなりおかしい部分も
あるのですが・・
これは、現場の心がけ次第で、どうにでもなる部分
もあるんじゃないかと？
例えば、自殺教師の遺書を読んでみると、
その学校の教員がどういうようなことをやっていたか？
わかりませんか？
175:実習生さん
08/11/07 22:38:30 qr5AfOWR
ところで、話は、少し変わりますが、現在、
例えば、一学年9学級の編成の学校なのに、
生徒が勝手に「10組」をつくっちゃっている・・・
そういう公立中学校ってあるのですか？
それと、そういう場合の学校で、何の手違いか
教師の数が1名、勝手に自然増殖しちゃっている場合、
やはり、「制度」を盾に、文科省や地教委は、
「教員の数を減らしなさい！」と言ってくるんでしょうか？
昭和時代の頃の学校教育について書かれた、とある本の中に
年度途中で、「教員数が1人多い」ということが発覚し、
その際の教員減員問題について、クレームをつけた教員が、
結局、減員対象となって、飛ばされた（転勤になった）
という話が出てくるんですが・・。
例えば、現在、仮に似たような状況が起こったときの
解決策は、過去の前例に倣って、ということで良いのでしょうか？
それとも、「そういうことは、めったにおきないから、
どうでもイイ」と考えておけば良いのでしょうか？
今流の考え方であれば、
・生徒が、勝手に、新しい学級をつくるのはゆるさない。
・教員定数は、都道府県や市町村が決めたとおり。
ということになるのでしょうが・・
結局、最後は、「お上まかせ」ではなく、学校の職場集団と、
地域の保護者が、こういう問題の解決策のカギを握っている
と思うんですが・・・みなさんの学校では、こういう問題を議論
できるレベルの状況にありますでしょうか？
176:実習生さん
08/11/08 09:22:52 eS6Tne/C
下は上に逆らってはならぬ。
何も考えす黙々と職務に専念すればいい。入ってから文句ばっか言わず
自分の職務を全うしてから言うべきことは言え。
こ二才ん分際で。
177:実習生さん
08/11/08 20:48:16 /DhL7+D/
実際問題、校長が、多くの生徒を出席停止にする一方で、
定数を越えたという理由で、期限付教員を解雇した例が
あるんですよね？
>>176は、たぶん、教員でない人だと思いますが、
明らかに通常の業務以上の仕事を日常的に現場の教員が
抱えている状態で、「人員」を減らすというのは、問題があるし、
形式的に、雇用主がルールを守っているように
見せかけている解雇であっても、
全体的に考えた場合、明らかに問題がある場合があります。
「二才ん分際で」と言っていますが、
どんなに地位が高かろうが、間違ったことをやるお偉いさん
に対して、「No！」と言うのは当たり前です。
くれぐれも、君が、社会で出世しないことを
心からお祈り申し上げます。
178:176
08/11/09 18:32:20 rBtvxmMI
>>177
いえいえ私は、民間→教員への転職組です。
しかも。「二才」とはいってません。ほんとに教員は「小二才」ばかりで大人が少ないんで。
大人になってから文句は言ってくれということ。
人員削減は、教員の世界ではないし企業努力（学校努力）もしないうちから文句ばかり言うなということ。
特に、業務以上の仕事というが、そんなの当たり前だろう。
どこの世界にルーチン業務の範囲内だけで仕事してるんだ？公務員の夢の発想だろ（他公務員、県庁特に本課組とか見てみろや。がんばってるぞ。）
179:176
08/11/09 18:34:37 rBtvxmMI
↑
×人員削減は、教員の世界ではないし
○人員削減は、教員の世界だけではないし
180:実習生さん
08/11/09 22:16:43 zZl+GVD7
民間→教員のケースは，民間から逃げてきた人が多い。自分のアピールや人の足ひっぱりばかり。
181:実習生さん
08/11/09 23:26:17 j65Fur4P
結局ナゾのまま？
URLﾘﾝｸ(kikko.cocolog-nifty.com)
曽於市（そおし）
南之郷中学校
久留恵
鎌田くみ子
入佐俊和
塩入喜代子
事務補佐山元
森健一郎
URLﾘﾝｸ(kikko.cocolog-nifty.com)
182:実習生さん
08/11/10 00:23:43 Slc8sm+d
>>181
あなたが心ある人なら、直接、南之郷に行って、
地元の人に話をきいてごらんなさい。
そうすれば事実がわかるよ。
地元では謎でもなんでもないとのこと。
183:実習生さん
08/11/10 01:40:49 LeSoOdm+
>>181 >>182
地元で中学校を巻き込んだ自殺について聞いて回る度胸は無いです。
それを度胸と呼ぶべきものではないですが。
それとも、裁判にこそなりましたが、結構あっけらかんと
井戸端会議程度に話して頂ける事件にすぎないのでしょうか。
ざっとでイイから教えてくれません？
184:実習生さん
08/11/10 10:29:48 m9Rdxbgl
自演くせえ
一応運営には通報しておいた
185:実習生さん
08/11/10 13:10:32 UwCFL16r
関係者通報厨乙
裁判の結果を待つわ
186:実習生さん
08/11/10 21:49:35 LBuBswwq
>>181は、「まちＢＢＳ」に書き込みしてあったのが軒並み削除されてるね。
志布志事件みたいに一度は判決が出ているならともかく、
係争中の事案を、実名さらして、まったく関係なさそうな地域のスレに書き込みするんだから、
マルチ荒らし扱いは当然だ。
この件は面白半分の匿名掲示板にはなじまない。
それでも何か訴えたいなら、まず自分でその地域に行って、情報を仕入れてからでしょう。
187:実習生さん
08/11/10 22:00:16 6oGijG6a
教育板だから、何ら問題ない。
188:実習生さん
08/11/10 22:01:11 6oGijG6a
>>178
>私は、民間→教員への転職組
>企業努力（学校努力）もしないうちから文句ばかり言うな
>特に、業務以上の仕事というが、そんなの当たり前
生徒の出席停止をやっているような公立学校は、
果たして努力が足らないのかな？
（そもそも、今の学校の勤務体制は、「生徒の荒れ」とか
「いじめ」とか、全く無い、平穏な状態を前提に
定められているような気がするが？）
それに「業務以上の仕事というが、そんなの当たり前」
とは、単なる現状追認の考え方であって、
そもそも、そういう勤務自体を根本的に改めていこう、
という発想自体が存在しないのもどうか？
189:実習生さん
08/11/10 22:01:50 6oGijG6a
>>181
「魔女狩り」をやっていたんだよ。たぶん。。
西洋で言えば、南之郷は、
歴史的には、未だ、「暗黒の中世」の段階。
タイムマシンで、「21世紀」に行きたいよ。。ドラえもん。。
190:実習生さん
08/11/10 23:28:26 UwCFL16r
>>181に対しての186さん
2chに住んで、まちBBSもくまなく
粘着閲覧なさって、何がしたい・
おっしゃりたいのでしょうか、、、、
191:実習生さん
08/11/11 00:11:54 ComGr4zZ
>>190
転勤族やってると親しいまちが増える。
そこにマルチ荒らしの書き込みがあると腹が立つ。
それだけですよ。
192:実習生さん
08/11/11 01:52:35 ITETNdOY
「それだけ」で粘着自治厨に？ >>181の関係者ですね、やはり。
転勤族かつ教育板もチェックですから、、、、
転勤族だからって2chで板回りとかしませんよ、普通。
何回転勤してるのか、だいぶ高齢の方ですか？
例えば不倫とか（笑）、そういう自分の悪いネタが書き込まれてないかなどとビクビクした生活を送っていませんか？
そしてたまたま>>181のカキコ見て、知り合い(不倫相手)がいたから
必死になってるとか。
推測です（笑） 深夜に語り過ぎました。m(__)m
193:実習生さん
08/11/11 07:49:17 W7TrENso
>>181の裁判に不倫でると出た方に不利？
194:実習生さん
08/11/11 20:35:32 RYO/Vi49
男でも女でも、淫乱はダメだろ、淫乱は。
淫乱行為があったなら裁判にはもっていかないだろうし。
195:実習生さん
08/11/11 20:42:28 93cB9sC4
男はいいだろ。妾のひとりやふたりがいるぐらいが元気があっていい。
賛否両論あるだろうが、そんな小さなことで議論する必要なしじゃん
196:実習生さん
08/11/11 21:05:31 W7TrENso
関係者・不倫してるのは女で、健気にも男(教師)をかばって
いるんですか、そうですか。
淫乱関係ｗが絡むと、>>181の裁判は思わぬ方へ転ぶんじゃ
ない？
197:実習生さん
08/11/11 21:45:17 ITETNdOY
曽於市（そおし）、南之郷中学校
久留恵、鎌田くみ子、入佐俊和、塩入喜代子、事務補佐山元、森健一郎
URLﾘﾝｸ(kikko.cocolog-nifty.com)
195は女っぽいですね。
「教職」の自覚が足りなくないですか？
人が1人自殺しているのに、よくそんな不謹慎な事が言えますね。
性欲抑えられない淫乱メスなら風俗勤めなさっては・・・・
198:実習生さん
08/11/12 00:23:14 h+52G1Om
関係者(男性教師？)粘着厨と不倫関係の女か？
裁判にも世間にも何より遺族に、大迷惑な女だ、淫乱め。
どうせ田舎町で優しくされて、つい肉便器に身を落としたのだろう。
年末年始もバレンタインも夏もクリスマスも。誕生日とかも
ほとんど相手にされず、それでも甘い言葉と寂しさに騙され
淫乱行為を続けている、って事だろうな。
離婚もしてくれず、家族イベントを優先され、身体目的なだけの
肉便器扱いしてる男って気付けよｗｗｗ
親が泣いてるぞ、親不孝者！！
199:実習生さん
08/11/12 21:49:19 XKCEx6k3
広島・長崎の原爆投下は、
「人体実験」だった、という説がある。
「新薬」の開発をするのにも
まず、「動物実験」をやるっていうし。。
あんまり、不倫話？は、関係ないんじゃ。。
パトラッシュ、疲れたろう。。
僕も疲れたんだ。。
何だかとても眠いんだ。。
（AA略）
200:１９０
08/11/12 21:51:14 /m3OXOvV
１９５へ
止めろよ。お前に擁護してもらう必要はなくなったんだ。
お前とは適当な安居酒屋にいってからセックスに励んだな。
適当にドライブ行ってからセックスに励んだな。
良く考えてみたら、クリスマスも年末も初詣も、俺は家族を優先させたな。
お前と出会った日？誕生日？ 知らねｗ
ナゼかって？ 気付いたって言ったじゃん。
俺にとってお前は、ただの便利な肉便所だったんだ。ソープより安上がりに
下の世話をしてもらっただけｗｗｗ
淫乱な便所女のお前と、これ以上やっていけると思うか？
もう人のものに手を出すなよ。肉便器なんてやめろよ。俺が最後に言える
のはそれだけじゃん。
淫乱な肉便器のお前。親不孝め！
201:実習生さん
08/11/12 21:54:03 vknA+97p
本当に正直に言うと
195の異常な人気に嫉妬。
202:実習生さん
08/11/13 00:31:05 oBzwA5Wd
>>186 = >>191 はどうやら本当に不倫(男？)教師、>>195は
ソイツの肉便器らしいな。しかもこの事件？絡みの。。
2chに怯えて暮らしている哀れな男とその罪悪感を隠すために
肉便器として利用されている195。
あぁ～脳内で勝手に話が！ｗｗｗ
203:実習生さん
08/11/13 09:27:44 lMWV+59A
関係ない話は、他スレでやってくれ。
204:実習生さん
08/11/13 09:28:14 lMWV+59A
処分の重さ順にいうと
万引き＞＞＞＞＞＞＞体罰（＞不倫）
だろうな？
一般的に、体罰は、激しく糾弾される割には、
処分そのものは、意外と軽い。
（不倫に至っては、不倫そのもので処分
というのは、あまり聞いたことがない。。）
したがって、行政側が「処分を隠す」場合は、
生徒の人権というよりは、
「処分が軽すぎるか？重すぎるか？」
のどちらかで、公表すると他の処分との
公平性の兼ね合いからまずいからか、
或いは、それが懲戒の類ならば、
その処分が、形式的には、懲戒でありながら、
懲戒目的ではない場合だからだろう。
したがって、公務員の処分というのは、
基本的に公表するのが、
国民のチェックのためにも正しい。
205:実習生さん
08/11/13 09:44:33 2aw7/ufH
そもそも、行政側が、「体罰」や「飲酒運転」そのもので
公務員を処分するということは無い。
行政側が、「体罰」や「飲酒運転」で処分を出すのは、
それが「公務員としての信用を失ったから」という理由。
したがって、校長や教育長が、
国民に対して「ウソをつく」行為というのは、
その行為そのものが、
十分に「公務員として信用を欠く」行為として、
懲戒事由に当たる可能性がある。
206:実習生さん
08/11/13 10:23:59 oL5dGMdT
さらに付け加えるならば、
「公務員としての信用」というのは、
ある特定の一瞬だけを取り上げて云々、
というわけにもいかない面もある。
例えば、形式的には「体罰」と
いわれかねない行為であっても、
その一瞬が、生徒の生死にかかわる場面ならば、
「公務員としての信用」を失ったことには、
必ずしもあたらない可能性もあるし、
或いは、逆に、行政側の、一見、形式的には、
法的に合致しているように見える行為であっても、
そこに、"お上"の側の「悪意」が僅かでもみられるならば、
それは、合法とは、言えないかもしれない。
207:実習生さん
08/11/13 12:13:06 bSeqUC6W
曽於市（そおし）、南之郷中学校
久留恵、鎌田くみ子、入佐俊和、塩入喜代子、事務補佐山元、森健一郎
URLﾘﾝｸ(kikko.cocolog-nifty.com)
淫乱行為がしたいなら教師やめろよ？肉便器女もそれを利用してる男も、学校教育
ナメてんのか？
例えばこんな過疎地で「教師」が不倫してるってバレて、生徒やその家族に与える
影響を考えてみ？
教師・生徒の未成年売買春や淫行が絶えないはずだわ。
愛があるならさっさと離婚して農家でも個人事業主にでもなればいい。
教職にしがみついてる時点で既に、生活の安定を確保した上での、都合のいい便所女と、
それを肉便器として利用するだけの男って事じゃん。
舐めるのはお互いの性器だけにしとけよ？ 親不孝者！
208:実習生さん
08/11/13 12:19:44 bSeqUC6W
言い忘れた、そのリンク先のきっこの日記とやらにはどこにも
不倫どうこうってのは微塵もないんで、私の考えとしてな。
209:実習生さん
08/11/13 22:04:35 oBzwA5Wd
>>186
事件関係者。男。粘着自治厨。不倫の発覚を恐れ、2chをチェックしている。
>>195
186の不倫相手。擁護発言じゃん。親不孝者！(今頃職場で白い目で見られている？)
>>197 >>198 186を諭す
>>200 = 186
不倫とはつまり肉便器たる便所女を求めているだけと気付き、別れ話。
>>207 = >>208 糸冬了
210:実習生さん
08/11/13 23:47:19 t1rXzWfk
アホくせえ
211:実習生さん
08/11/13 23:50:26 TdNwW9FR
じゃっど
212:実習生さん
08/11/14 01:00:44 YazX8UO0
肉便器が男になりすまし連投か？
淫乱肉便器の便利な性の捌け口、便所女おつ。 親不孝者っ！
213:実習生さん
08/11/14 06:55:10 XcOFw71n
いやいや。妄想連投してんのは２１２と思われる。
自演とか女でもないのに叩かれまくってるし俺。事件内容もしらない他県人が客観的にあんたらを揶揄しただけなのに～
214:実習生さん
08/11/14 12:42:49 pwQabKmT
今日 休みか出張中な関係者は…
アッー！
215:実習生さん
08/11/16 21:56:42 ipNZEsr8
ほしゅ
216:実習生さん
08/11/16 22:06:04 fy9+Wel8
やっぱり、民間はうちの学校でも最初ばっかりだったな。鹿児島県は、民間というだけで
甘いからな。保守県のたたり。
217:実習生さん
08/11/16 22:21:07 8IAii25F
>>209と関係あんの？
218:実習生さん
08/11/17 00:17:30 SsCjjUyK
>>216は、社会に揉まれた「即戦力」よりも、
新卒のほうが、長期的にみれば、伸びる可能性を
秘めていると言いたいのでしょう。
プロ野球でも、若い選手を入団させて、
育てるのが上手な球団と
「即戦力」をほしがる球団がありますね。
人間の身体能力や学習能力は、若いほうが上ですが、
人生経験は、高齢の人間が上。
ただし、成功体験しかない人間が、職場を引っ張って
いける人間になれるかどうかは、わからないし・・
また、「優秀教員」を行政が認定する、という施策を
最近はとっているようですが、
この「優秀教員」は、果たして、一般の教員の「手本」に
なるのかどうか？
219:実習生さん
08/11/17 14:34:59 GBF79bsA
>>218
その優秀教員表彰，笑えるよね・・・。
市町村の教育長の推薦だってよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
220:実習生さん
08/11/17 22:12:26 8mrFxje8
教育学部は六年にすべきだ。
看板ぶら下がり学部なうえに、実習も遊び感覚な世間知らずなガキが
教師になるんじゃねーよ。
ボンクラ大や短大とか存在すら意味なくね？学歴を金で買ってるよう
なもの。
腰掛け教師とか氏ねよ。
221:実習生さん
08/11/17 22:33:26 F/bGHi4y
優秀教員って，現場の推薦が条件でしょ。じゃないと日頃の活動はわからないよ。
やっぱりごますりじゃん。
222:実習生さん
08/11/17 23:09:29 g0ueBrPs
>>220
千円札の野口英世が教壇に立ったのは、
高等小学校を卒業してからだったっけ？
戦後もしばらくは、免許を持たない人が
教員になり、大学に通いながら免許を
取得するというのはおかしくなかったし・・
つい20年前頃までも、都市部の学校ですら
高学歴・難関大の教員を採用できずに
ローカル私大の免許外教員を期限付として
雇う有様だったという話も聞きます。
今後は、少子化により、若くて優秀な人材を
集めるのがますます難しくなるし、
まして、「免許更新制」のおかげで、わざわざ、
一般大学で教員免許を取得する人も減っていくだろう。
教員の質に関しては、10年前より上がって
いることは、十分に推測されることだが、
教員になる人の階層については、昔も今も
たぶん、あまり変わらないと思うよ？
223:実習生さん
08/11/17 23:10:25 g0ueBrPs
>>22１
「優秀教員」の肩書きがつくメリットって、何？
給与面で優遇？出世が早い？免許更新免除？
人事は、研究公開指定校を渡り歩かされたり？
「教員」を目指して、この職についた人にとっては、
これって、有り難いのかな？
224:実習生さん
08/11/17 23:29:14 b9OFJPHv
免許更新免除のメリットくらいしか思い浮かばない。
管理職になりやすいだろうが、学閥もあるからなんとも。
225:実習生さん
08/11/18 00:04:17 6+pw5gaA
>>222
>>209から想像できる彼らの学歴を言ってみて？
学歴が全てでないのは十分承知の上で、しかし学歴がある程度の
人的な、発想力・判断力・客観性であったり融通性、多様な価値観の容認、
などといった全人間的な幅をもたせているのは認めるところだろう？
一部例外を出して反論するような青臭いのは無しで。
あなたのおっしゃる
「雇う有様だったという話も聞きます」
「減っていくだろう」「十分に推測されることだが」ってさ、
伝聞・推測・論拠なし、じゃん。
少しは自分の足を使えよ？ 教師って職を愛しているならさ、
1年に1回くらいは休みと金を使って他県に行って現地調査してみろよ？
大学同期に誰もいないの？ まさか鹿児島生まれ鹿児島大学、たかが
旅行程度でしか外に出たことないのに言ってるのか？
野口英世がどんな授業をした？そのレベルは？どんな人材を育てた？
ちょっと頭が良けりゃ、今でも中卒程度。高卒程度でも十分に小・中の
授業が出来るのは分かるだろ？ あなたはあまりに稚拙。
好景気時に公務員になる人が頑張るのと同様、教員もその方向に
向かうって発想が出来ないあたり、赤系短大卒小学教師か？
226:実習生さん
08/11/18 12:05:34 IxEg7m8a
>>225の書き込みから、
＞人的な、発想力・判断力・客観性であったり融通性、多様な価値観の容認
がまるで感じられないのは皮肉な話。
227:実習生さん
08/11/18 12:21:49 UsWJOlkr
だよな。
ソイツも短大卒なんだろｗ
馬鹿短卒か？ｗｗｗ
同じ学校の教師ども、ツイてるな。
頼めばヤレるね！mg(^O^)
228:実習生さん
08/11/18 20:55:06 JBHJbWwJ
「優秀教員」って何なの。生徒を育てあげた実績がないのに，主任になったら表彰。変でしょ？？？
保守県鹿児島。
229:実習生さん
08/11/18 21:41:23 br7md75I
別に保守県だからってわけじゃないだろうに。
リベラル千葉なんて目も当てられんのにー
230:実習生さん
08/11/18 23:15:04 hh5LOFyC
>>209
>>209
>>209
>>209
ﾌﾟｗｗｗ
231:実習生さん
08/11/18 23:53:44 MUSIiQbY
>>225
>1年に1回くらいは休みと金を使って他県に行って
悪いが、ここ10年くらい旅行していない。
九州を出たのが、15年以上前。
東京に行ったのが、20年前だ。。
>伝聞・推測・論拠なし、
まあ、昔の話は、伝聞も多いんだけどさ？
昔と比べ、大学進学率があがっている現在、
かつてなら、臨免で教壇に立っていた階層が
大卒の肩書きで、教職に就いているのが現状なのは、
旅行をしなくてもわかることだと思うことだし、
また、親の世代よりも、上級学校に進学しているという
ことは、それだけ、余裕をもった教育を受けている
ということは、誰にだって、推測できることだ。
今後、教育大学院？なるものができて
どうなっちゃうのかわからんけどな？
232:実習生さん
08/11/18 23:54:43 MUSIiQbY
>>228
昔も、その時代の教育水準で言えば、優秀な教員はいた。
ただ、そういう名前で呼ばれたり、名乗らなかったりしただけ。
今後、そういう肩書きの教員が指定されるわけだが、
これに、「免許更新免除」という特典がつくのなら、
他の教員は、格下げされて、皆、「半人前」みたいな。。
あと、これは、鹿児島県独自の制度じゃないでしょ？
国の政策で、管理職以外の教員で、有能な教員を
どう処遇するのか？という議論から出てきたものなんじゃ？
ただし、人間が、「知恵と工夫」をする必要もなくなるような
システムや制度ならば、導入しないほうがましじゃないかと？
233:実習生さん
08/11/18 23:56:27 br7md75I
井の中の蛙では・・・
江戸留学を申請してみやんせ。
234:実習生さん
08/11/19 00:42:10 Y1s/PtmG
>>231 に対して >>233 に禿同。
よそで生活した事が無いどころか、旅行ですらそれだけか。
観光ってのは「国の光を観る」な。(中国古典:出典忘れたｽﾏｿ)
光ってのは陰陽、つまりは良い所も悪い所も観る(知る)ってこと。
231の言ってる事は、とてもその段にない。
親より上級学校？ 大学の乱立・全入っぷりを見てみろ？
「上級学校」という認識がそもそも貴方はお分かりではないようだ。
教育大学院なんて、「院」をつけて現場教師の反感を逸らした建前に
過ぎない。大学・短大すら行けなかったバカ親に「大学『院』なんですか！」
って思わせられるし、現場教師の『院』進学という名目でプライドを保てる
から。この辺りは文科省(行政)の飴。(悪く言えば現場圧力に負けたって事)
偏差値でしか大学・人間を判断できない親(そういう人間に限って、往々にして
学歴やその他社会経験に乏しいのだが)からすれば、たとえ現場で評価されて
いる大学でも、偏差値が低いとそっちで判断するからな。
そこで『院』の出番。
先生＝大卒(普通)＜先生＝院卒(ぶっ飛んで頭がいい・だから良い先生) この図式。
大学2度卒業しかも2度目は偏差値が低いと、大学(偏差値だけでなく研究成果
など)を知らないのに「1回目よりバカ大ですか？大丈夫かよｗｗｗ」だろ？
そこで『院』がつくと、奴らは何も知らないから、理解を越えて、とにかく
「『院卒』やっで良か先生やっど！！」となる。
文科省と現場の折衝。
書いてて馬鹿らしくなってきたから寝るわ。。。。。。
235:実習生さん
08/11/19 01:09:35 vWn1FCOO
>>209
>>209
>>209
曽於市（そおし）南之郷中学校
久留恵、鎌田くみ子、入佐俊和、塩入喜代子、事務補佐山元、森健一郎
URLﾘﾝｸ(kikko.cocolog-nifty.com)
236:実習生さん
08/11/19 07:22:53 hvibS5b4
私怨キモー
問題あるならマスコミにでもタレコミメール打てば騒ぎになってるのにそういった方法で何でやれないんだか？
237:実習生さん
08/11/19 12:02:28 QMTia/Fd
ID:MUSIiQbYとID:Y1s/PtmGの毎度の深夜の饒舌っぷりは、
ちょっと躁鬱的なものを感じるんだが、大丈夫なんだろうか。
238:実習生さん
08/11/19 19:36:19 wiGoqD/s
ウチの学校も「優秀教員」がいるけど、周りの教員がよく働いて主任だけが表彰でしらけムード。
こういうのって多いんじゃないかな。
239:実習生さん
08/11/19 20:51:41 vWn1FCOO
>>209 >>209 >>209
>>235 >>235 >>235
ﾌﾟ
240:実習生さん
08/11/19 20:53:23 vWn1FCOO
>>235 >>235 >>235
ﾌﾟ
241:実習生さん
08/11/19 20:56:42 vWn1FCOO
ﾌﾟ
242:実習生さん
08/11/19 22:35:57 sTqWO256
>>236
>私怨キモー
>マスコミにでもタレコミメール打てば騒ぎになってる
さて、それは、どうなのかな？？？
それに、公立学校の場合、
裁判をやっても、日本政府を背後に控えた
各都道府県教委との闘いになる。
国鉄、郵政等の事案をあげなくても、
過去の教育関係裁判の事例を、
書店や図書館等へいって調べてみるだけでも、
コトは、そう簡単ではないのは、誰でもわかることだ。
「闘うのならば、文部(科学)省と闘うつもりで！」
という言葉を、俺は、聞いたことがあるけど、
まさに、そういうものじゃないのかな？
243:実習生さん
08/11/20 20:12:05 K2kmKpuu
鹿児島の教員は概してがんばってるから尊敬します。素直に。
離島もあるし大変。もっと手当あっていいのに。
244:実習生さん
08/11/20 20:24:46 IlAYKdj/
いらん人工島作ったから、金ないよ。
245:実習生さん
08/11/20 23:43:30 6W1THmk+
>>209 >>235 ﾌﾟ m9(^o^)
246:実習生さん
08/11/21 19:41:20 OuRfrQGE
>>234 教職大学院とは、学士も修士も同じということ。研究者は博士で十分ということではないか。
247:実習生さん
08/11/22 21:28:27 KFf+Mzr7
>>197
>>209 プ
248:実習生さん
08/11/23 22:25:21 TKAUS/Uz
>>247乙ｗ
249:実習生さん
08/11/24 22:34:40 E3koFIzH
今から離島を考える教師は大変だよ。手当もどんどんカットされるし。
医者も不足で、子供もつくれないし。
250:実習生さん
08/11/24 22:36:11 ogZlgBLC
URLﾘﾝｸ(kikko.cocolog-nifty.com)
曽於市（そおし）、南之郷中学校
久留恵、鎌田くみ子、入佐俊和、塩入喜代子、事務補佐山元、森健一郎
251:実習生さん
08/11/24 22:38:07 GqSFs1Fh
もうよかど。そんそおんこちゃ。
252:実習生さん
08/11/24 23:30:26 ESHXe2dO
>>244
確かに。
人工島建設を推進した前S知事のツケを今払わされているという感じだな。
そういう財政状況じゃ、今後の教員採用増は見込めそうにないな。
特に県教委が高校の再編統合に血眼になっていることが今の鹿県の台所事情
を物語っている。
「団塊の世代」退職の穴埋めのための大量採用も、鹿県には縁のない話。
バブルが起こったのは体育科くらいだな。（太陽？国体の時に大量に採用さ
れた先生方がちょうど退職されている時期のようなので。）
>>249の言う通り、鹿県の未来は決して明るいとは言えないのが現状。
さて、どうしたものか…。
253:実習生さん
08/11/25 15:18:37 22+67SU9
>>251
どうでもよくはない問題だ。
254:実習生さん
08/11/25 15:19:18 22+67SU9
>>252
財政問題なんか、昔から言われてきたこと。
食費は、削れないが、ハコモノは、削れるし・・
コストをかけないで、質だけ求められても、
意味無し。
255:実習生さん
08/11/25 15:20:09 22+67SU9
ところで
免許外解消のための複数校兼務(中学)ってことになると、
長期的には、時数の少ない教科の採用は少なくなるのかな？
特別に秀でた才能があるか？そうでなければ、
複数教科、若しくは、異校種（小学と中学）の
免許を取得しなきゃならないとか？
256:実習生さん
08/11/25 15:28:45 XbiGcNI6
ろくなことになりそうにないね。教育再生，やるきあるんかね。
257:実習生さん
08/11/25 23:06:33 yhqQhsmA
>>256
優秀で本来採用されるべき人材が採用減のせいで採用されず、そういう人材が
流出してしまうという悪循環ができつつあるのが問題ですよ。
とにかく自分たちが採用を減らしているくせに、他都府県から教員採用の説明会
に来ると文句を言うのは、言語道断だと思う。
>>254
激しく同意。
かけるべきコストをかけないで質だけ求めようなんて虫が良すぎる話だと
思います。
258:実習生さん
08/11/25 23:59:28 AlBa/aTo
>>181 >>181
>>186
事件関係者。男。粘着自治厨。不倫の発覚を恐れ、2chをチェックしている。
>>195
186の不倫相手。擁護発言じゃん。親不孝者！(今頃職場で白い目で見られている？)
>>197 >>198 186を諭す
>>200 = 186
不倫とはつまり肉便器たる便所女を求めているだけと気付き、別れ話。
>>207 = >>208 糸冬了
259:実習生さん
08/11/26 00:34:24 npB5LGxu
淫乱女は男子生徒ともオマンコしちゃったの？
越境労働でもしてコンビニ勤めとかかな？
260:実習生さん
08/11/26 15:02:18 0o+j0Fcm
ある意味、コンビニ女だな。
ｶｷｺした男子教諭が女生徒に手を出してないかも心配だが。
261:実習生さん
08/11/26 17:26:09 mFUphDwQ
以前、「噂の眞相」（通称「ウワシン」）というスキャンダル雑誌があった。
名物編集長だった岡留安則はまさに曽於市末吉町の出身。
スキャンダル雑誌といっても、反権力を標榜していて、検事長を失脚させたこともある。
０４年に廃刊になったあと、「ウワシン」のアングラ・反権力の流れがどこに行くのか注目された。
その時、「ウワシン」の受け皿になるのでは、と一時期注目されたのが、
「きっこの日記」（テレビでよく見かける勝谷某が絡んでるのではと言われたりした）だったのだが、
その後大して話題になることもない。
このスレを見てる限り、結局「きっこ」は、
ひきこもりの妄想を膨らませる働きしかできないってことなんだろうな、
というのがよく分かる。事の真相には迫れない。
遺族にしてみれば、わらにもすがる思いで「きっこ」に遺書を公開してもらったんだろうけど、
果たしてそれは正解だったんだろうか。
情報としてのネットは、いかにいい加減か、と改めて感じる。
岡留安則が遺書を送られてきていたら、どう対応してたんだろう。
案外・・・
262:実習生さん
08/11/26 19:15:10 7nkdaNKO
どうでんよかな。
鹿児島の子供たちの未来向け議論しろばかが。
263:実習生さん
08/11/26 20:46:52 e5BWmYn/
>>258で晒された教師か？
わざわざ書き込む辺り、どうやら>>250の件の周囲には
本当に不倫関係がありそうだなｗｗｗ
それか
>>262自身(言葉が微妙に女言葉？)が不倫をしているから
落ち着いていられなくなったかｗ
淫乱教師！ 親不孝者！
264:実習生さん
08/11/26 21:23:21 7nkdaNKO
>>263
なんか妄想ばっかで笑ってしもたがよ。
学生やっどが？
はよ働けや。やっどん教師だけにはならんほうがよかな。
265:実習生さん
08/11/26 22:10:34 e5BWmYn/
お前をみて思う。教師にはならねーよｗｗｗｗｗ ってな。
アンカー覚えてうれしいですか？ｗ
さげ進行しなくて何をおっしゃってんだかｗ
266:実習生さん
08/11/26 22:31:58 0o+j0Fcm
>>181 >>209 >>212
>>258 >>259 >>260
疲れた。。。。orz
267:実習生さん
08/11/26 22:34:34 0o+j0Fcm
話進んでるしw自分にアンカってるしw
逝ってくる・・・・・・
268:実習生さん
08/11/26 22:37:57 0o+j0Fcm
話進んでるしw自分にアンカってるしw あげてるしwwwww
逝ってくる・・・・・・
269:実習生さん
08/11/26 23:56:55 7nkdaNKO
>>265
意味が分かっちょらんに。
オイは教師じゃなかたっばん。保護者のひといよ。
パパママの銭でネットもしちょる坊ちゃんが、えらそうやな 笑
まあ、おもしてが。
あえてあげてワイを晒しちょっとがわからんとや？ぼうや
270:実習生さん
08/11/27 00:23:23 7jZmDBii
保護者登場？ バカじゃね？ｗ テラワロス、曽於市ｗｗｗ
女教師に手を出したのかよｵﾏｲｗｗｗｗｗ
嫁よりいいオマンコ毎晩してますかーｗｗｗ
保護者が子どもの目を盗んでチャネってんじゃねーよ！ｗ
キンモ～ｗｗｗｗ 子どものDQNっぷりが分かるわ！
○×ちゃんの親でつか？ 親子で救いようがないなｗｗｗ
271:実習生さん
08/11/27 00:31:30 Z21IhJl2
保護者が父母とは限らんな。
子どんははよ寝やい
272:実習生さん
08/11/27 00:32:40 7jZmDBii
友達、先輩、後輩、数人にここメールで教えてあげたよｗｗｗ
ｵﾏｲの子、明日なみだ目ｗ 不倫女教師なみだ目ｗｗｗ
バロｽｗｗｗｗｗｗ
273:実習生さん
08/11/27 00:35:23 Z21IhJl2
ｗ テラワロス
ｵﾏｲｗｗｗｗｗ
DQN
さげ進行しなくて何をおっしゃってんだかｗ
あと、坊やの２ちゃん用語の羅列にドン引き（引きこもりニーとを連想）
現実を生きようぜ！
274:実習生さん
08/11/27 01:02:35 7jZmDBii
その自分と同じ2chにいてｶｷｺしてほざくかｗｗｗ
バカじゃねーの？
語るに落ちた感の否めない不倫関係の保護者と便所女教師、乙ｗｗ
転勤しててもバレてるからな！ｗｗｗｗｗ
明日以降、女教師と子どもともども、白い目で見られるんだよな、
浅慮のお前のせいでｗ
月いくらで契約してんだい？肉体だけの純愛でつか？ｗｗｗｗ
275:実習生さん
08/11/27 01:51:42 Y/AB5BRN
>>181について、思ってた以上に根深いというか、愛欲渦巻く問題みたい
ですね。
「メール貰った」とさっき子どもに起こされ、これまでの流れを見ました。
これは委員会を開き、議題に取り上げざるを得ません。
書き込まれていらっしゃる保護者とある女性との関係は、大人の間では
以前より噂になってはいました。しかし、「お互い分別のある大人同士
だから、まさかその様な事は」と納めておりましたが、看過してきたようです。
が、子どもの間で噂になりつつある今、問題の2人(1人は保護者の貴方)を
除き、話し合いの場をもとうと思います。
それでは失礼します。
276:実習生さん
08/11/27 02:10:15 a0Jyyvev
鹿児島の教育の正常化を期待したい。
ごますり「優秀教員制度」(でたらめな勤務評定)。中学校における免許外教科指導(無免許のケースもあるのでは
)。特定業者との癒着。あげくのはては，教え子との結婚(かってに責任とるな)などなど。まとめるとこうでしょうか。情報公開を期待したい。
277:実習生さん
08/11/27 07:07:44 amptHUhZ
教育正常化ということであれば、その教育に携わる人材の確保手段である
教員採用試験の情報公開も期待したい。
来年から一次の問題は持ち帰ることができるようだから、一歩前進はして
いるようだが、一次合格者もネットで発表してもらいたい。
それと、各試験の配点、合格点の公開と、面接、模擬授業の評価基準の公開
も合わせて求めたい所ですね。
特に昨年まで行われていた3次試験なんかは、不可解な点が多かったので。
278:実習生さん
08/11/27 07:27:03 Z0GUrN4J
ID:e5BWmYn/ ID:7jZmDBii は昼間でも深夜でもレスしてるけど、
本当に引きこもりなんだろうか。２ちゃん用語連発だが･･･
ただ２ちゃんしかやってないから、煽りの仕方はあんまりうまくない。
>>272の＞友達、先輩、後輩、数人にここメールで教えてあげたよｗｗｗ
なんて小中学生まる出しの言い方だ。鹿児島の子なんだろうか。
それにのっかった>>275なんて噴飯ものだ。
まるで関係者を装っているが、無関係な人だ（自演かも知れない）。
直接>>262を知ってるような書きぶりだけど、
ずいぶん以前から常連の>>262氏が、当該学校の保護者でないことは明らか。
>>262氏の書き込んでいる鹿児島弁は、曽於の人のものじゃないよ。
279:実習生さん
08/11/27 11:17:25 4ESv3KJq
>>257
>自分たちが採用を減らしているくせに、他都府県から教員採用の説明会
>に来ると文句を言うのは、言語道断
本当は、若くて、優秀な人材を採用できないのは、
本県の教育にとって損失なんだけど。
結局、学校の統廃合をすすめていくと、若い教員の採用枠は、
少なくなるなり、老人ばかりの大規模校になるんじゃ？
お年寄りが退職した後に、県外で就職した教員のUターンで
穴埋めする手もあるんだろうけど、県外で結婚してしまうと
話はややこしくなるしな。。
280:実習生さん
08/11/27 11:18:12 4ESv3KJq
>>261
だから、たぶん、曽於市の事件と不倫話は、
ぜんぜん関係ない話だって。
281:実習生さん
08/11/27 11:19:26 4ESv3KJq
>>276
>鹿児島の教育の正常化を期待したい。
>ごますり「優秀教員制度」(でたらめな勤務評定)。
「成果主義」の導入ということになると、
結局、その評定をどうするのか？という問題にならざるを得ない。
これは、先のことを考えないで制度を導入する
教育行政の問題。
>中学校における免許外教科指導(無免許のケースもあるのでは
)。
免許外というのは、結局、無免許でしょ？
中学校レベルで、超一流の教育を受けさせるならば、
それぞれの専門家をそれなりの待遇で雇わなければ
ならないのだろうが？
>特定業者との癒着。
あまり、このスレでは、問題になっていないが、
民営化路線で行くなら、本県では、特定業者との
癒着の問題は、出てくるだろうね。
>教え子との結婚(かってに責任とるな)
大学教授と学生のケッコンは、あまり聞いたことないが、
出来ちゃったら、最低でも認知して養育料を支払うのは、
当然だな。
282:実習生さん
08/11/27 12:04:37 yUJ7KmLE
279-281
280書き込みは蛇足ですね。。。。
>>181のリンク先は無免許で他教科兼任となってますが、実際はどうだったのでしょうかね。
その学校での出身が本県・他県、併せて老・若の教師、そこについても知りたいものですが、
その一例だけで判断しようするのも極論ですから、個人的興味の枠に留めておくとします。
283:実習生さん
08/11/27 20:18:29 Z21IhJl2
>>278氏
ほんのこてすみませんです。
あなたのような常識のある方に不快な思いをさせました。
おっしゃる通り私は、当該校の保護者ではありません。薩摩地域一般の保護者です。（前の書き込みの記述が不十分な点がありました）
しかも、鋭いなと感じたのが、>>272は鹿児島の子供（学生？）ではないですね。ほんと。
言葉使い、幼稚性、常識（浮世）離れしてる雰囲気から、本県の者ではないことは明らか。
本当にご迷惑をおかけしました。
ただ、よくわからない事件なんですが、しつこく侮辱批難してるのをみて、子供たちの教育の未来について語っていただき参考としたく。。
284:実習生さん
08/11/27 20:31:47 YThtte23
「免許外で国語をやった」との話だが、本県で、
無免許授業が多いのは、報道されている通り。
音楽科の場合、時数が少ないので、
規模の小さい学校だと他教科の応援にまわることは
ありえると思われるが・・
曽於市の教師自殺事件は、遺書に書いている通りで、
単に「校長とその仲間たち」の"スパイごっこ"
に敗けただけ。
285:実習生さん
08/11/27 22:45:43 yUJ7KmLE
>>181
の件、鹿児島で無免許教科の授業が行われているのは珍しくないのですね。。。。。
学校という、将来を担う子供達に、ただ勉学の機会を与える場を提供するだけでなく、
社会的生活・共同生活を学ぶ場でもある所で普通に法律違反がまかり通っている現状には
驚かされます。
教育は国家百年の計とおっしゃった森有礼が鹿児島出身である事が、何とも皮肉に思えて
きました。。。。。
何を見張る(監視する)必要もなく、何をスパイしようとしたのでしょうね。
人が1人、死に追い込まれている。生徒いや地域社会、引いては鹿児島県そして全国に与えた
であろうそれをスパイ‘ごっこ’と呼ぶにはあまりに哀し過ぎます。。。。。
改めて、>>181に関わった人間達の真相が白日の下にさらされる日を待ち望みます。
286:275
08/11/27 23:07:35 Y/AB5BRN
まずはご挨拶申し上げます。再度の書き込み、失礼いたします。
さて、なぜ私が自演そして噴飯などと糾弾？されなければならない
のでしょうか。皆様熱くなられているようですが、その点を考慮いたし
ましても、納得いたしかねます。
深夜に、涙を浮かべた子どもに起こされここを拝見し書き込んだもので
すから、あなた方みたいに細を穿つ時間など無かったのですよ？
それから、私が勝手に誤解をいたしました>>262氏につきましては、地元とは
なんら関係の無い方との事であり、深くお詫び申し上げます。
私の早合点であり、気分を害された事、申し訳ございません。
しかしながら、私が昨晩申した噂(>>209)がある事もまた事実でありますので、
それがこれまでの書き込みの流れに沿ったものでありました旨、ご了承頂け
ましたら幸いと存じます。
私どもといたしましても>>181について真剣に取り組んでおり、これからも
取り組んでまいる所存です。
>>278氏につきましてはさすがに何も申し上げる気分でない旨、ご推察頂き
たいと存じながら、失礼させて頂きます。
287:実習生さん
08/11/27 23:38:19 7jZmDBii
275は少し頭使えば？
278が、上のやりとりだけで何で262が常連と同一人物だと分かる
と思うんだ？
同じ地域ならたまたま方言が同じだとしてもおかしくない。
わざわざ曽於を否定してんのも不自然。むしろこの二人こそ自演と
思われても仕方がないくらい。(違うと思うけど)
方言と住所なんて、転勤・通勤などでどうにでもなる問題。違う？
実際に262・278のｶｷｺ時間が不自然だし。ますます自演と疑えるだろ！？
このようにいくらでも人は疑ってかかれるもの。それが言いたかった。
>>181の真相が解明され、正しき人に安息とそれまでの日常が、
心悪しき者に相応の罰が下る事を。
288:実習生さん
08/11/28 00:22:37 PPxKxmcA
>>286も>>287も鹿児島のことは何も分かってないのがよく分かる。
では>>286氏はなぜ曽於の事件にこだわるのか、それは納得できるよう仔細を述べてもよいのでは。
鹿児島の郡部、それも農村部の小さい学校ならば、保護者というのはみな顔見知りだ。
言葉をやりとりしていてお互いに誰か気づかないというのはあり得ない。
ネットで匿名でやりあうようなめんどくさいことはせずに、直接乗り込んでいくよ。
それはひきこもりの一番苦手な分野だろうから、理解できないかもしれないが。
289:実習生さん
08/11/28 19:26:06 iNE9hs2A
あげ
290:実習生さん
08/11/28 22:15:53 onEmFSgp
先生をめざしてます。
鹿児島県教員団になりたいです。
鹿児島の名声＋子供を引き上げるのが目的です。
あとは、給与が低かろうが離島へ飛ばされようが気張ってみせます。前向き全力”
291:実習生さん
08/11/28 22:52:10 k3U/wpfU
208は>>209。(>>181)
家族の寝静まった中、１人このｽﾚに粘着する姿、キモーｗ
他人をひきこもり扱いしているが、どうやら現実世界での自治厨
らしいな。
みんなからウザがられて相手にされていないから、画面に向かって
吠えるしかないｷﾓヲタ。
｢直接乗り込んで｣いく野蛮人は、自殺を止められなかった。
｢みな顔見知り｣じゃないのか？ｗ
要するにお前も>>181の連中とと同罪か、それ以上の罪を背負って
いるわけだ。
今日もまた、家族が寝静まってから2chに張り付くのでつか？ｗ
いったい誰がひきこもりなんだか・・・・・・
あと鹿児島≠末吉な。部屋に篭ってると画面の向こう側のリアル社会が
見えなくなりまつよ。
292:実習生さん
08/11/29 00:17:08 jN/Mmkkq
え？末吉は鹿児島ですよ。
もう荒らさないでよ。いいが。
293:実習生さん
08/11/30 10:24:38 8XXOuN6l
>>181
>>186
事件関係者。男。粘着自治厨。不倫の発覚を恐れ、2chをチェックしている。
>>195
186の不倫相手。擁護発言じゃん。親不孝者！(今頃職場で白い目で見られている？)
>>197 >>198 186を諭す
>>200 = 186
不倫とはつまり肉便器たる便所女を求めているだけと気付き、別れ話。
>>207 = >>208 糸冬了
>>259 >>260 ワロｽｗ だが本当に 糸冬 了
(鹿児島の郡部)末吉を例にとって鹿児島「県」全般を指すな、
って事だろJK。行間嫁よ。
294:実習生さん
08/11/30 11:31:23 CiPmqQPm
誰もお受験板からきてくれないからってマルチすんじゃねーよ屑。
295:実習生さん
08/11/30 12:46:49 23k9Ucdd
お前も釣られたかｗ
俺もｗｗｗｗｗｗ
296:実習生さん
08/11/30 19:42:40 yIxxjgcZ
情報公開の時代，先生たちがどのような免許状を持っているかは，学校の職員紹介
のパンフレットに載せてほしい。子どもの学校によって対応がマチマチ。
また，最終学歴ぐらいは載せてほしい。子を持つ親からの要望です。
297:実習生さん
08/11/30 20:09:29 5iGi78n7
>.293
まとめ御苦労さまです。
超ヒマ人なんですね～ ヮろた～
298:実習生さん
08/11/30 20:47:04 XUJlECgo
>>296
最終学歴を載せるメリットは何だとお考えですか。
良かったら教えてください。
299:実習生さん
08/11/30 21:07:31 yIxxjgcZ
>>298 逆にデメリットがなければ載せてもよいのでは。人に教える立場でもあるし。
300:実習生さん
08/11/30 22:42:29 vghhX5zr
>>299
ちなみにお子さんは何年生ですか。
301:実習生さん
08/12/01 00:48:17 vZHtCsKG
>>181 >>181
>>293 >>293
>>293 >>293
302:実習生さん
08/12/01 02:58:09 b9AfgqCG
(株)イオン系店舗で１２月２７日夕方、受水槽から、男性の遺体が見つかった
たくさんの飲食店があり、数百から数十万人の客が死体から流れる体液、糞、尿を飲食したようです
民主党副代表 岡田克也はイオン社長の弟
イオンの子会社、グループ会社はジャスコ、ジョイ、マックスバリュなど
４０代の自殺の２０％は健康問題
肝炎やエイズならどうするの･･･
夫や妻や赤ん坊や子供にうつしたらどうするの…
国籍法をとうすため…民主党の圧力なんかないよね…
マスコミに圧力かけたりしないよね･･･
ニュー速URLﾘﾝｸ(mam)<)★ngi.2ch.net/test/read.cgi/m★s/12★28057191/
URLﾘﾝｸ(na)★midame.2ch.net/test/read.cgi/sh★op/122★8056878/
303:実習生さん
08/12/01 19:31:55 7b53sFO4
鹿児島で戦後最大の教育改革が用意されてるらしい。激しいリストラクチャーも避けられないかも・・・
304:実習生さん
08/12/02 10:32:40 Tf9z18Vu
具体的に教えてくれよ。
305:実習生さん
08/12/02 19:14:55 dwtcsshw
>>303
1学級の生徒定数を減らして学級数を確保し、教員の採用を増やすとかだったら
嬉しいけど、んなわけないかｗ
306:実習生さん
08/12/02 23:39:33 KyQg1Cyi
>>46 >>94 >>293
307:実習生さん
08/12/03 03:27:20 zY25yW48
>>303生徒減を考えれば，大改革は自然の流れ。力のない教員は生き残れないであろう。
特に工業や農業など設備投資のいる科目はきびしいのでは。就職指導は，家庭，商業で十分では。
308:実習生さん
08/12/03 06:22:57 0KE/10T5
>>307昭和３０から４０年代と比べ、今後高校生の数は半減していく。
各高校の再編が進んだとはいえ、後１／３の高校はなくなってもおかしくない。
地方では定員割れが常態化し、人間の枠をはずれたサルまで入学させている状態だ。
地方中学校の進路へのモチベーションは低下せざるを得ない。そのため、地方ほど
中学校も荒れやダレが進行している。
309:実習生さん
08/12/03 22:33:51 0KE/10T5
もう人事の説明会，あった？うちは金曜日。
早く転勤したいけど，家庭の状況で今のところにできるだけ
勤めるしかない。あーあ。
310:実習生さん
08/12/03 23:17:30 PKsnMtNP
>>293
>>293
>>293
311:実習生さん
08/12/04 20:00:54 EYksVVAI
>>307
>設備投資のいる科目はきびしいのでは。
>就職指導は，家庭，商業で十分では。
はぁ？？何言ってるの？（あんた、女子校出か？）
財政が厳しいからといって、工業系や農業系の学校は、
政策的に、安易に潰せないよ。
それに、むしろ、不景気でも、手に職をつけた人間のほうが
就職に有利なんであって、
中途半端に、家政とか、商業しかやっていない人間は、
"家事手伝い"とか、スーパーの"バイト"くらいしか
仕事は無いよ。
312:実習生さん
08/12/04 20:02:08 EYksVVAI
>>308
そもそも、すし詰め教室の
ベビーブームの頃の教育と比較されてもねえ。。
昔と違って、大学や専門学校への進学率が
上がっているし、また、資格社会化も進んでいる。
高校の教育には、それなりのニーズはあるよ。
それに、いくら、少子化が進むとは言え、生徒が自宅から
学校に通えなくなるような再編はありえないだろうしね？
313:実習生さん
08/12/04 21:13:55 M75oQVFD
>>311 残念ながら，特に工業はあと何校か確実になくなるらしい。
314:実習生さん
08/12/04 21:55:39 8Gm5hn5k
普通科も同じだな。
子どんが減ってるかた純減は当たり前じゃ？
315:実習生さん
08/12/04 22:56:32 FN/85Xdm
>>46 >>94 >>293
316:実習生さん
08/12/05 22:20:50 47aOORBM
>>313
少なくとも、工業系が減っているから、と言って、
その分、家政系や商業系がもてはやされているわけでもない。
確かに、生産されるものが昔と変わってきているのは、事実だが・・、
だからといって、高度な製品をつくる技術者や
熟練技能を伝承する人材が、今後、不必要になるわけではない。
無論、時代に応じた教育内容の見直しは、必要となるであろうが、
今後は、単に、看板から、「農業」「工業」の名が消える高校が
増えるだけのことであって、育成される人間がそれほど
変わるわけでもないだろう。
それよりも、今後は、「女子校」の存在意義のほうが、
問題になるんじゃないか？
（そもそも「女子」という区分自体が、「農・工・商」等の
業種別区分とは、異質のものだし、
例えば、女子校の看護学科などは、男子に門戸を開くことも
ありえるのではないか？）
317:実習生さん
08/12/06 09:12:02 SRdCju2Q
>>316 公立高校に男子校とか女子高校とかあるのは問題では。入学を制限しているのだから。
裁判でもあったら，どうかするんだろうか。
318:実習生さん
08/12/06 09:17:48 +W/qwGlO
教師は法律には無知というが・・・
鹿児島が極端な男女共同参画が行われているとも聞いたが・・・
ここまで呆れた書き込みにびっくりです。
裁判って・・・
319:実習生さん
08/12/06 12:04:18 a7e+AcEq
雲仙で起きた武雄河川事務所職員女性の輪姦事件の捜査にご協力下さい
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)l50
事件の関係者とされている写真
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
320:実習生さん
08/12/06 21:45:41 JWUMI77E
>>318
不利益を被った該当者がいれば、裁判を起すことも可能では？
例えば、女子校にある学科で、「男子もそれを学びたい」という要望があり、
それを「男だから」という理由だけで、学校側がはねつけた場合、
当然、そういう問題は、生じる可能性がある。
昔、「ミスコン」(=ミスコンテスト)に反対する目的で、
既婚女性のおばさんが、それに応募して話題になったことがあったが・・、
誰か、「性同一性障害」でもないのにもかかわらず、
女子校に入学してみたいという「男」は、いないのだろうか？
>鹿児島が極端な男女共同参画が行われているとも
現実には、本県では、戦前からの主な公立の女子校は、
ほとんど共学化されてしまっているよ。
321:実習生さん
08/12/06 23:08:34 q+TCT9Dl
曽於市（そおし）、南之郷中学校
久留恵、鎌田くみ子、入佐俊和、塩入喜代子、事務補佐山元、森健一郎
URLﾘﾝｸ(kikko.cocolog-nifty.com)
322:実習生さん
08/12/08 00:49:48 1WIhH04O
>>293
>>293
>>293
323:実習生さん
08/12/08 23:33:51 oJT2rNQ/
半年見ない間に私怨の糞スレになってたな
324:実習生さん
08/12/12 10:36:46 XMkdTjRO
自殺とは無関係でも>>293の不倫も表に出てきたしなorz
325:実習生さん
08/12/15 23:56:53 6bvjAwHu
最近、スレ伸び悩んでるのは、最近の話題に嫌気がさしているものと
思われ。自殺の話は気の毒だけど、何が本当かよくわからない。
デマ？それとも、この話題全体への注目度を下げさせたい誰かの陰謀？
より、信頼度の高い情報を求む。また、感情的な表現は避けようよ。
ともあれ、鹿児島の教師、頑張っている人多いよ。
自分は生徒指導で今日は９時過ぎに学校出たけど、別に普通。
もうすぐ冬休みだし、もちょっと頑張ろう。
326:実習生さん
08/12/16 01:54:00 mbayG6vq
くたばれ
俺を殺してくれ
みやうちさん
327:実習生さん
08/12/16 23:05:48 Gdx1EGCo
保守的な鹿児島県は、優秀表彰教員を管理職や行政に入れて優遇するんだろうな。
給料や待遇には、影響しないなんでうそバッカ。アホらしくなってきます。
328:実習生さん
08/12/17 06:19:16 3jnXgY2o
たいして外にも出たことのない人たちが
鹿児島県は保守的だから～
と愚痴をこぼす。
他県はそんなにいいのかな？
結局自分の実力や努力が足りないだけでは。
329:実習生さん
08/12/17 20:34:48 Gr9XjqWg
優秀表彰教員は、現場にそのノウハウを還元すべき。やはり､人事のための優遇措置か。
何か気生臭いぞ。
330:実習生さん
08/12/17 22:13:09 uhQS5DG0
>>328
鹿児島が保守的なのは事実。
それに他県が良いとは誰も言っていないよ。
あと、「自分の実力」なんて言っているが、
そんな「個人プレー」みたいな教育実践を
やっている学校って、何処の山中の学校？(w
331:実習生さん
08/12/17 22:14:10 uhQS5DG0
>>329
「県定」の優秀教員だからって、
本当に優秀だとは、限らない。
立派な人は、肩書きがなくったって
尊敬されるんだから・・
こんなものがもてはやされている時点で
鹿児島の教育も駄目だな。。
332:実習生さん
08/12/17 22:40:53 rWTeYpIw
>330
>>321 >>293
333:実習生さん
08/12/17 23:13:17 3jnXgY2o
>>330
愚痴は飽きた。
何かしら。何でもいいからこうどうで示せ。
理屈ばっかりの頭でっかちは本県教員にあらず。
それだけ。
334:実習生さん
08/12/18 21:08:16 4Kt8viPT
優秀教員制度は、生徒・保護者の意見を全然取り入れていないのがおかしい。
実績のために主任させたり、研究発表させたりと本人の実績はほとんどない人もいるとか。
鹿児島県、目を覚まして。
335:実習生さん
08/12/18 23:19:24 tVA6DtXH
下は上に逆らべきでない。
336:実習生さん
08/12/19 13:15:29 L4znlxKI
>> 335 まずは，日本語のお勉強からよろしく。
337:実習生さん
08/12/19 20:00:49 h0HBk7+2
>>336
さすが器量が狭いね。日本人でない薩摩人が言うことでもない。
338:実習生さん
08/12/19 21:00:05 zit3cvQs
>>335 どういう事？誰が誰に逆らってはいけないの？その根拠は？
誤解を生むと思います。詳細よろしく。
339:実習生さん
08/12/20 21:41:14 UQ+5V65C
上は下に気をつかいやんせ。そっぽ向かれたら大変だよ。
340:実習生さん
08/12/21 00:28:44 ZSlQecTh
中学校での身なり指導なんて，いやがられてばっかりだけど，報われるのかな。
高校生になった卒業生を見ていると，鹿児島県の高校では身なり指導はもうで
きなくなったのか，と思わされる。お近くの高校はどうですか。
341:実習生さん
08/12/21 00:44:25 ZSlQecTh
もう一つ聞きたいことがあった。鹿児島県の管理職は倍率が相当低い
と聞いたけれど，どれくらい？
342:実習生さん
08/12/21 18:19:01 lapv+Ec8
>>341 みんな教頭職は、さすがにいやだろう。今日も高校教諭の飲酒運転が
発覚したみたいだし。早朝取締りをすれば結構酒気帯び運転で捕まるぞ。
ちっとばっかい、しっかいしやんせ。
343:実習生さん
08/12/22 18:11:32 CAbZgomz
鹿児島は全校生徒が５０人以下の中学校、２０人以下の小学校なんて、
離島に限らず本土にもたくさんある。それだけ学校も多い。
それは「地域に学校を残して欲しい」という要望もあるわけだから、
悪いことではないと思う。
その学校ひとつひとつに管理職はいるんだから、当然、管理職は増え、
倍率が低いのは当たり前だ。
じゃあ、全校生徒千人の学校より、全校生徒十人の管理職は楽なのか。
必ずしもそうではないと思う。
職員が少なくとも、やらなければならない仕事の量は、
大規模校も小規模校も変わらない。
また生活の大変さもある。
人間関係も、いったんこじれると逃げ場がない(これは上も下も同じ)。
鹿児島の場合、何校か回って、いろんな地域を見て、
やっと分かることって多いと思う。
ところが、世の中には自分が受けた教育が学校のすべて、と思い込んでる人が、
案外多くて、なかなか話がかみ合わないことって、ありますな。
344:実習生さん
08/12/22 22:58:59 +kK4HgFN
337も日本語がおかしい件について
345:実習生さん
08/12/22 23:49:52 ib1V48/H
>>344いまごろかよ！
３４４の異常な粘着について
346:実習生さん
08/12/23 09:15:56 3pmEf3Lg
↑オマエモナwww
347:実習生さん
08/12/23 10:46:00 BCxZV0+x
飲酒運転、焼酎王国鹿児島。大丈夫か？依願退職するのかな、厳しい現実だ。
348:実習生さん
08/12/24 22:29:59 g/fGdDaE
>>181
>>293
曽於市（そおし）、南之郷中学校
久留恵、鎌田くみ子、入佐俊和、塩入喜代子、事務補佐山元、森健一郎
URLﾘﾝｸ(kikko.cocolog-nifty.com)
349:実習生さん
08/12/25 01:16:59 dDY+zskO
>>293で終了
以上。
350:実習生さん
08/12/25 23:42:56 LIL5+6ja
>>343
>全校生徒千人の学校より、全校生徒十人の管理職は楽なのか。
>必ずしもそうではないと思う。
規模の大小の話は、ともかく、
管理職が「楽」をしているようでは、学校は、駄目になるよ。
>世の中には自分が受けた教育が学校のすべて、と思い込んでる人が、
>案外多くて、
知っていること以外は、知らないという点では、皆同じだ。
よく、「みんな仲良く」なんて、道徳を振りかざす人もいるけど、
他者との違いを知っていて、他者と仲良くするのと、
他者との違いを知らずに、他者に対し、仲良くするように
要求することは、ぜんぜん違う。
351:実習生さん
08/12/27 06:51:28 TsLdrk4D
飲酒運転多すぎる。やっぱり、厳しい処分必要。自覚のない教師はやめてほしい。
県民の税金で給料いただいているのだから。原則、退職だと思う。
352:実習生さん
08/12/27 20:04:00 OoapkU9V
パワハラ管理職多すぎる。
やっぱり、厳しい処分必要。
自覚のない管理職は、やめてほしい。
県民の税金で給料いただいているのだから。
原則、退職だと思う。
353:実習生さん
08/12/27 23:04:39 fGO5a9Kg
>>351
真面目な議論をさせていただくと、
交通安全の啓発目的で、安易に労働者を解雇するのは、
いろいろと問題があるよ。
酒気帯びが問題ならば、「免停」とか、「免許取り上げ」等、
道路交通法規上の対応を基本に考えていくべき。
別に、酒気帯びのような法律違反を取り上げなくても、
労働法に抵触するような人権侵害をやる管理職がいたり、
そういう管理職の意を受けて、同僚に嫌がらせまがい
のことをする教員だっているわけだし・・
「人の死」につながる可能性があるのであれば、
問題管理職とその仲間たちの処分も検討すべきだな。
354:実習生さん
08/12/27 23:25:16 ll3E5uiu
それと、少し飛躍するかもしれないが、
「死刑制度」の問題について、国民は、
もう少し、考えるべきだな。
先頃、元厚生次官夫妻が「刺客」によって
殺される事件があったが・・
国家による、「死刑」という名の、
「正義の殺人」が許されるならば、
個人による、「私刑」という名の
「正義の殺人」も許される
という論理だって成り立つわけなんだからさ。
355:実習生さん
08/12/27 23:54:49 7BOcPhv8
>>353 そんなこといっていると、飲酒運転はとまらないと思う。やはり、教師の信用失墜
行為という意味も含めて、解雇が妥当だと思う。朝、７時運転っていうことは、本人の自覚症状はあるわけだから、
やはり許されないこと。その職場で働く、子どもと教師がかわいそう。
356:実習生さん
08/12/28 11:06:22 X8nlUVIw
>>355
仮に、厳罰処分で、公務員の酒気帯びが減っても、
民間人が酒気帯びをやっているなら、事故は減らないよ。
交通安全の啓発目的ならば、公務員だけをターゲットにする
制度は、意味無し。
それに、勤務時間外におこなった、市役所職員の酒気帯び運転と
勤務時間中におこなった、警官の青少年育成条例違反が
全く同一の処分になる点に関しては、問題ある。
（酒気帯びと青少年育成条例違反とでは、量刑が違うのでは？）
357:実習生さん
08/12/28 13:44:43 hHPbYcYh
>>356 ここは、鹿児島県教育スレッド。先日起きた、大隅における教員飲酒運転事故について、議論しようではないか。依願退職か退職か。
教員については、厳正な処分をすると発表したばかりだが。
358:実習生さん
08/12/28 19:24:01 3KEbYyGK
>>181 >>293とかあるんだねー。
自衛隊・警察・消防にも団体交渉権(スト含む)ってのを認めるべき
っつー論理の飛躍してないか、353は？
公務員だから厳しく、ってのは民間知らなさ過ぎ。
勤務中・外に関わらず厳しいぞ？
やはり公務員は国民や地域住民の税金で生きていけてるわけだから、
民間並かそれ以上に扱われて当然。
あと、国家が死刑執行できるから国民が私刑してもいいっつー論理が
馬鹿げてる。
国民一人一人が勝手に復讐法で行動したらどうなるか、考えろ。
秩序維持のため、法の下に国家(司法)が動いてる。
国家が裁いたり仲裁したりしてるのすら否定するのか？
都合よく死刑だけ否定するのか？それとも、万引きも不倫も
私刑を認めるってスタンスなのか？
359:実習生さん
08/12/28 23:31:50 aMVpJ2bQ
>>354
は常識不足。死刑廃止論者の超飛躍的思考で桁はずれの論理展開に驚いたよ。
360:実習生さん
08/12/29 10:53:10 HbkxVHMI
>>858
>公務員だから厳しく、ってのは民間知らなさ過ぎ。
>勤務中・外に関わらず厳しいぞ？
公務員だろうが、民間だろうが、ピンからキリまで、
いろいろな職種や階層があり、それぞれ、待遇が違う。
>やはり公務員は国民や地域住民の税金で生きていけてるわけだから、
>民間並かそれ以上に扱われて当然。
土建業者や小売業者だって、お客様の支払ったお金で
生きているのだから、実は、そういった論は、あまり意味がない。
>国家が死刑執行できるから国民が私刑してもいいっつー論理が
馬鹿げてる。
>国民一人一人が勝手に復讐法で行動したらどうなるか、考えろ。
殺人者は、制度があろうが、無かろうが、人を殺すもの。
「殺人」が解禁されたら、国民が皆こぞって、
人殺しをするわけでもないだろ？
361:実習生さん
08/12/29 11:49:26 062qFeGi
>>360
>国家が死刑執行できるから国民が私刑してもいいっつー論理が
馬鹿げてる。
>国民一人一人が勝手に復讐法で行動したらどうなるか、考えろ。
殺人者は、制度があろうが、無かろうが、人を殺すもの。
↑勝手に飛躍すんな阿呆か貴様。
厳罰化は一定の効果があるだろうが。殺人件数の統計は見てみろ。
プラス遺族、被害者等関係者の心情を察する余地もある。
お前は教祖組だろ。気持ち悪すぎ。
362:実習生さん
08/12/29 15:49:03 uK+egtWJ
>>361
「交通安全」が目的ならば、「交通法規」を改正して
厳罰化をやるのが筋。
労働法では、公務員と民間では、違う扱いの面もあるが、
雇用の面で、著しく不利益を得るのであれば、
たとえ、公務員であっても、守られるべき人権はある。
（なお、選挙で選ばれ、高度な政治的判断を行なうような
特別職は、一般職と異なる扱いは、あってしかるべきだが？）
ところで、死刑制だが・・
死刑制のおかげで、殺人が抑制されているというデータはない。
それと、遺族・被害者感情だが、「犬を殺された」という理由で
殺人をする人間もいる時勢だからな？
それよりも「正義のためならば、人を殺してもかまわない」
という「死刑制」存続の発想のほうが、より危険。
長期的には、日本も「死刑制」廃止の方向に向かわざるを
得ないだろう。
363:実習生さん
08/12/29 17:37:12 062qFeGi
端々に飛躍しすぎの感あり。
死刑が極刑である。山口母子殺害の弁護団かお半ナ。
364:実習生さん
08/12/29 20:30:24 W94oW1VO
凶悪事件の司法での救済には、限界があるのも事実だな。
「忠臣蔵」が、もてはやされる理由。
司馬遷が「刺客列伝」を書いた理由。
ゴルゴ13や中村主水は、学問の対象になる？
世界で最も有名な「死刑」を描いた物語＝「新約聖書」
365:実習生さん
08/12/30 04:32:36 uvoeWGEG
飲酒運転について議論するか、児童・生徒への猥褻行為（うまく結婚したヤツも含めて）について議論しよう。
366:実習生さん
08/12/30 14:50:58 doYF0ivA
祭りの日に、一人だけ、罪を赦されるという慣習があり、
強盗が赦されて、無実の人間が死刑になる、という話。。
なぜ、そうなっちゃったか、というと、「大衆がそれを望んだから」
という理由づけだったかな？
「大衆が望んでいるから、厳罰を」というのは、
一見、正論のように思えるけれども、
しかしながら、いくら、大衆が望んでいても
「手をだせない分野」があっても
いいんではないかな？
「酒気帯びで免職を！」と声高に叫ぶのもいいけど、
それが、当人にとって、「過剰な罰」になるのであれば、
明らかな「人権侵害」になる可能性がある。
367:実習生さん
08/12/30 14:53:47 sfLD+S9U
酒気帯びで免職はいきすぎだな。
飲酒で免職は当たり前だと思うが。
368:実習生さん
08/12/30 20:46:54 JPV+S/md
>>367 たまたま酒気帯びであり、常習犯の疑いもありということだから、飲酒運転
もあるよう感じだったら、免職でしょ。だいたい初犯じゃないことは確かなのだから。
369:実習生さん
08/12/30 23:03:32 13nFjT1b
食品メーカーが、変な食品を流通させたら、
責任をとらされます。
土建業者が、欠陥工事をしたら、
責任をとらされます。
公務員は、私用で「酒気帯び・・」運転をしたら、
辞めさせられます。
民間企業の、社会に対する責任の取り方を考えたとき、
果たして、「酒気帯び・・」のようなものが、
公務員の資質で、最重要視されるべき問題なのか？
（例えば、「酒気帯び・・」は、市役所職員の資質に
かかわる重要なことなのか？）
交通安全は、大事だが、
それは、本来、交通政策の中で取り上げるべき性質のものじゃ。
370:実習生さん
08/12/30 23:14:29 sfLD+S9U
まっこて理にかなった発言だと思った次第。
はげしく、同意いたしますがよ。
371:実習生さん
08/12/31 22:08:31 2fvkyJ2/
>>293
>>181
曽於市（そおし）、南之郷中学校
久留恵、鎌田くみ子、入佐俊和、塩入喜代子、事務補佐山元、森健一郎
URLﾘﾝｸ(kikko.cocolog-nifty.com)
372:実習生さん
09/01/03 17:38:29 4P0E0dk6
>>324
kwsk
373:実習生さん
09/01/03 17:52:39 ri5LWgbL
>>324 >>181 >>293の曽於市って今日が成人式だったんじゃない？
自殺に追い込まれた教師にお世話になった生徒達って複雑かもね。
草場の陰からお祝いされてるといいでつね。・゜゜(>_<)゜゜・。
374:実習生さん
09/01/04 16:40:04 jOrwIe6K
リアルタイムじゃねぇから
ただの笑い話だろｗｗｗ
375:実習生さん
09/01/06 13:39:52 JDmY1HQ+
普通に笑い話でしたが、なにか？
376:実習生さん
09/01/06 20:23:12 AaTOOKtt
鹿児島って保守県と思うのは、ほとんどの学校に指定校のある立命館とか明治大を
難関大と今だに勘違いしているところ。あと、国公立大志向。早稲田とか慶応と同等扱いしているところが怖い。
377:実習生さん
09/01/06 23:23:39 nNxMsxY6
どうでもよくね。
怖いも何も学校云々言ってる時点であんたが保守。ちったあ時代を読め。上昇志向でいけ。
378:実習生さん
09/01/06 23:29:58 DaJHrgkO
>>376
県内では、難関大を出ても、それに見合うだけの
就職先があまり多くない。
したがって、本県では、鹿大も、早稲田、慶応と同等、
というのは、あながち間違いではないかも。
379:実習生さん
09/01/06 23:30:43 DaJHrgkO
>>373
死んでしまったら、おしまいだ。。
それにしても、この問題の始末は、
どうするつもりなんだろ？
380:実習生さん
09/01/06 23:32:06 nNxMsxY6
もう良いだろ。始末はもう済んだ。未来志向。
381:実習生さん
09/01/06 23:32:45 DaJHrgkO
四十七士！四十七士！
（いちおう、釘をさしておくが、ネタだからな？）
382:実習生さん
09/01/06 23:34:22 DaJHrgkO
一枚。。二枚。。三枚。。
383:実習生さん
09/01/07 00:58:38 NY9WSgl5
>>378 鹿大の合格と早稲田と慶応の合格が同じレベルに扱われていることは間違いないかと。
明治とか立命館はコンビニで生徒募集している時代。少子化か。
384:実習生さん
09/01/07 16:21:00 xvu9dCVX
>>298の話題を変えたい不倫関係者ですね。わかります。
385:実習生さん
09/01/07 19:40:48 mImQ+mEv
不倫をもう出すな。うぜえ どうでんよかな。くずが
386:実習生さん
09/01/07 21:51:43 51NkXntM
>>298の不倫が本当だとの告白ですね。わかります。
387:実習生さん
09/01/07 22:14:43 xvu9dCVX
384だけど。
298は>>293の間違いな。（386は別人。）
不倫の本人385降臨とはな。。
388:実習生さん
09/01/07 23:19:24 F1gTilnD
385=195？
385は>>200読んで落ち着けばいいんジャﾏｲｶ。
389:実習生さん
09/01/08 19:24:09 oCWJvcAk
>>384 >>386 >>388
新学期前夜の不安から、現実逃避していたんですね。わかります。
今日はちゃんと冬休みの宿題の提出が出来ましたか？
390:実習生さん
09/01/08 22:25:43 ZTl4NcJg
３８９に禿同
>>259 >>260
391:実習生さん
09/01/08 22:38:52 k4WvnpT+
新しいネガティブ・キャンペーン・・・・？
３８９、つまり末吉じゃ皆が知ってるって事？今の生徒達ですら？
バレてないと思ってるのはあの元・淫乱不倫カップルだけって事？
392:実習生さん
09/01/08 23:15:40 3Oaj9FzP
馬鹿が便乗。これが鹿児島教育界の現実か。
393:実習生さん
09/01/08 23:54:09 KV0m09OH
>>200 で終わってるしな。
394:実習生さん
09/01/11 00:49:52 kbFKJGyz
>>293で終わりなｗ
395:実習生さん
09/01/12 16:07:37 KtgMa99d
高校サッカー、鹿児島城西惜しくも準優勝でしたね。
でも、よく戦ってくれたと思います。
薩摩隼人の心意気を全国に見せてくれました。
よう気張りもした！
396:実習生さん
09/01/12 20:31:44 YSGb39Zl
【S1】：東京大
【S2】：京都大
-------------------------------------------------------------------------
【A1】：大阪大 一橋大
【A2】：名古屋大 慶応大
【A3】：北海道大 東北大 九州大
-------------------------------------------------------------------------
【B1】：筑波大 東京外語大 東京工業大 早稲田大
【B2】：横浜国立大 千葉大 神戸大 広島大 お茶の水大
【B2】：首都大東京 東京学芸大 大阪外語大 大阪市立大 上智大 ICU大
-------------------------------------------------------------------------
【C1】：金沢大 岡山大 熊本大 電気通信大 東京芸術大
名古屋工業大 東京理科大 立教大 同志社大
【C2】：埼玉大 新潟大 静岡大 奈良女子大 東京海洋大 東京農大
九州工業大 横浜市立大 大阪府立大 京都繊維大 京都教育大
名古屋市立大 明治大 立命館大
【C3】：滋賀大 信州大 群馬大 茨城大 三重大 大阪教育大
京都府立大 小樽商科大 青山学院大 中央大 関学大
学習院大 津田女子大
-------------------------------------------------------------------------
【D1】：宇都宮大 岐阜大 徳島大 長崎大 鹿児島大 豊橋技術大 神戸外語大
【D2】：和歌山大 岩手大 山形大 山口大 長岡技術大 富山大 香川大 愛媛大
弘前大 都留文化大 高崎経済大 北海道教育大 兵庫教育大
【D3】：大分大 高知大 福井大 山梨大 宮崎大 福島大 鳴門教育大
-------------------------------------------------------------------------
【E】 ：北見工業大 室蘭工業大 鳥取大 島根大 秋田大 佐賀大 琉球大
397:実習生さん
09/01/13 00:12:09 Vr6UEygh
攻め攻めの攻めだるま。
どっかのスレにあったけど、守りは無いに等しい示現流サッカーでしたね。
気持ちいいくらい点が入るし。
長所を伸ばして後の成長にもつなげる。短所をなくすばかりの教育とは一線を画していた。
398:実習生さん
09/01/13 14:21:49 NH7XA0bW
しらんがな
399:実習生さん
09/01/13 22:03:04 6H6yq0ai
しかし、競技によるだろうが、公立中学生が入学していないのに私立高校で練習を始めているという現状はおかしいのでは。
400:実習生さん
09/01/13 22:57:39 Vr6UEygh
ヒントは私学校。
他県との差別化教育はもはや公立校では無理やし。
401:実習生さん
09/01/14 07:17:43 QyEf0fLD
だれも応援しとらんwww
402:実習生さん
09/01/14 22:02:45 7qOPqUIx
正直言って、「どっちが勝ったか、負けたか」なんて、
どうでもいいけど、
あれで、メシを喰っている人たちもいるんだから、
「一つの産業」として考えれば、その存在も悪くはない。
（但し、他人に迷惑をかけることでもない限りにおいてね？）
403:実習生さん
09/01/15 07:24:34 vWlR338l
ほんと，どうでもいいよなwww しょうもね～
404:実習生さん
09/01/15 20:46:20 gSqfp6gM
馬鹿ばっかだな鹿児島の教員は
どうしてそこまで部活を冷やかに見れるんだ。
405:実習生さん
09/01/15 23:57:26 eqP3HIEL
現実には、「部活」に憧れて教員を目指す人も多いし、
実際に夢中になる人も多い。
個人的には、部活に熱中する人を否定はしないけれども、
所詮、部活とは、単なる道楽に過ぎないんじゃないか？
406:実習生さん
09/01/16 00:00:45 gSqfp6gM
心技体の体の部分がけっこう重要の実社会。
部活で上下関係、忍耐（精神的に継続する力）も養う。
のはけっこう言えてると思うが、、、
頭でっかちは結局使えないからな。引きこもりを生むし
407:実習生さん
09/01/16 00:11:04 N+JBSkg1
と、高卒がのたまわってますｗ
408:実習生さん
09/01/16 00:14:53 QIJeKuwG
小学卒業ですが・・・
409:実習生さん
09/01/16 08:17:56 SafR1aeb
４０４がおそらく馬鹿なのは想像できる
410:実習生さん
09/01/16 11:49:34 1cIERCQk
404 下半身動物だからな。
(>>293)
411:実習生さん
09/01/16 19:48:53 QIJeKuwG
バカが多いなノッテくるのがおもろい
下半身獣ですが
412:実習生さん
09/01/16 20:08:21 QIJeKuwG
ていうか
ほんとに鹿児島だいじょうぶ？
まあ20代の女なんてバカばっかだけど（常識外れの女教師多い）
ブログに個人情報掲載（自分に好意をもつ男子生徒の恋愛相談内容）
個人が特定される内容だったとか。
学生と変わらんな。
413:実習生さん
09/01/16 23:24:21 BweinaC+
>>412
「部活」＝「スポーツ」＝「修養の場」？？
「鉄道研究会」における上下関係
「郵趣クラブ」における忍耐力
「アニメ同好会」に参加する引きこもり
道楽は、道楽では？
414:413
09/01/16 23:26:39 BweinaC+
>>412じゃなくて>>406へのれす。
訂正
415:実習生さん
09/01/16 23:27:20 BweinaC+
>>412
いわゆる「停職」処分のやつね？
>ブログに個人情報掲載
>（自分に好意をもつ男子生徒の恋愛相談内容）
しかし、このようなクダラナイ内容で、
県教委が格好つけて処分を出すのもどうか？
416:実習生さん
09/01/17 00:19:37 x/qetF7d
>>413
いかにも鹿児島人的ひねくれ発想だよ。
そういった文科系の部活であったとしても立派な修養。
体育会では学べんない上下関係、忍耐力が必要。
そういったところで学んだものを生かして実社会で応用してがんばってる子たちも多いよね。
教育者たるもの他世間に目を向けなければ。
あなたの発想だと、ＴＶ生産も道楽、スポーツ用品生産も道楽、英会話講師も道楽 結局につながる。
簡単に道楽で済まされないところが、特に資本主義社会ではおもしろいところでもあるんだ。
417:実習生さん
09/01/17 02:51:36 tij/JXaG
鹿児島の中学・高校では、非運動部の生徒に対するいじめが普通にあるイメージがあるのだが。
418:実習生さん
09/01/17 17:57:53 UMBteQzD
骨折させた事務職員どうなるのだろう？
419:実習生さん
09/01/17 18:29:46 dyT37oIc
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
未成年に飲酒をすすめる先生
URLﾘﾝｸ(www.pref.kagoshima.jp)
ちなみに酒飲ませた先生は県警認定のあんぜん・あんしんサポーター（笑）らしい
420:実習生さん
09/01/17 23:00:59 tbjJ7+Vx
>>416
あれだ。あれだ。
この調子じゃ、「飲酒」や「女」も、立派な修養で、
上下関係や忍耐力が必要だとか言いかねえな？
言っておくが、働くものにとっては、
対価を伴う「賃金労働」と、対価を伴わない「道楽」は、
ぜんぜん別物。
もしも、仮に、公立学校の課外活動を
「道楽」ではなくて、「賃金労働」と位置づけるなら、
その負担は、誰が負うんだ？？
現状では、「教師の善意」＝「道楽」でなければ、
公立の部活は、成り立たない。
421:実習生さん
09/01/17 23:02:07 tbjJ7+Vx
ていうか、２ちゃんねるが、仕事か？（ｗ
422:実習生さん
09/01/17 23:03:03 tbjJ7+Vx
>>417
>非運動部の生徒に対するいじめが
それは、脳ミソ体育会系の思い上がり。
文化系は、少人数で、かつ非公認で
いろんなサークルつくれるし、
わがまま勝手な奴とは、別に無理して
つき合う必要ないからね？
むしろ、体育会系内部のほうが
「酒」「暴力」等
色々問題あるんじゃ？
423:実習生さん
09/01/18 09:43:19 q05SeMKn
部活指導ぐらいがめんどくさいなら教師やめろや
そんぐらいの残業を苦行と思うようではｍｍｍ
ましな民間に一回行ってこいや
部活が道楽だったらあんたらの塾講師以下の勉強指導がよっぽど道楽以下
賃金発生する分ね。
424:実習生さん
09/01/18 19:52:10 e8yjlNt/
新聞見てびっくり
バスケのプロチームに
現職教員がいるんだね
子どもは鼻高々だろうけど
同僚は、いい迷惑だろうね
給料貰わなきゃ、何しても文句は言われないのかな？
合法的に休みさえすれば
遠征は特休なのかね
425:実習生さん
09/01/18 22:20:48 RnqJFyBb
>>293で分かるように、不倫しても許される職業だからな。
教職に自律・倫理を求められない世の中。権威失墜も自業自得。
生徒たちに道徳を語れない教師たち。
426:実習生さん
09/01/18 22:54:45 n7sYGYnI
>>259 >>260
親としては教師の生活を監視したい気分だorz
427:実習生さん
09/01/18 23:01:39 KreV2ou3
>>423
>部活指導ぐらいがめんどくさいなら教師やめろや
>そんぐらいの残業を苦行と思うようではｍｍｍ
>ましな民間に一回行ってこいや
ところで、「夜スペ」で物議を醸した某民間出身校長だが、
あの人は、全く門外漢の割には、
正課と課外の活動の区別がついているんだよね？
「夜スペ」の方向性については、大いに問題があるけれど、
ちゃんと正課と課外のメリハリをつけて
教育活動をやるという点に関しては、筋としては正しい。
>部活が道楽だったらあんたらの塾講師以下の勉強指導がよっぽど道楽以下
>賃金発生する分ね。
公立の人件費に関してだが、アバウトだが、
初任給約20万円と計算して、1日当たり約1万円。
40人学級で授業したとすると、
1コマあたり1人約30円弱くらいのコストになるかな？
その金額の分、まじめに学習しているのかどうか？
（それとも、塾を辞めて、教師の給与をUPするか、
或いは、教員を増員して、生徒１人あたりのコストを上げるか？）
428:実習生さん
09/01/18 23:02:18 KreV2ou3
統一テスト全国最下位の沖縄県が
全国トップの秋田県に「教育施策」を学ぼうと
する動きがあるようだね？
でも、どうせ学ぶのなら、
本土式の教育を取り入れた、鹿児島県大島郡の教育とか、
研究すればよいと思うのだが？？
やはり、てっとり早く（ｗ
テスト全国トップを参考にしたいのか？