労働問題に特化した組合が必要at EDU
労働問題に特化した組合が必要 - 暇つぶし2ch20:あぼーん
あぼーん
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21:実習生さん
08/09/11 23:26:17 QzLMrmT4
週2勤務の教員補助員で部活やらされてる奴がいた。
残りの日は当然サービスで週7。

試験ちらつかせて、やらせるのは酷すぎ。
パワハラだよ。

22:実習生さん
08/09/12 00:36:56 a0Hkp1TR
>週2勤務の教員補助員で部活やらされてる奴がいた。
>残りの日は当然サービスで週7。

>試験ちらつかせて、やらせるのは酷すぎ。
>パワハラだよ。

あのな、「やらされている」んじゃなく「好きでやってる」ことになるんだよ。
いやなら辞めろ。

何が「パワハラ」だよ。
試験ちらつかせられようが、「そんなの関係ねえ」だろう
媚うろうという根性があるから付けこまれるんだろ
自業自得以外の何物でもない。


23:実習生さん
08/09/12 07:17:51 C7N+uyDL
同意するが、立場が弱い人の気持ちがわかってないね。

24:実習生さん
08/09/12 15:41:36 OvVtZk55
時間外の部活も「ヤリタイデス!!」と言ってやらなきゃ試験に受からないなんて、優越的地位の乱用だろ。

25:実習生さん
08/09/12 15:43:06 OvVtZk55
やなら辞めろってのは完全にブラックな考え方だぞ。

26:実習生さん
08/09/12 16:22:22 2ryIzHON
ただな、いま現在でも「リンニンやりたくて教委に申し込んでるのに、コネ持ち連中が先に仕事を取るので廻ってこない」という人たちもいるのだよ。
こういう立場の人の気持ちを考えると「愚痴云ってんじゃねえよ、他にも希望者はいるんだぞ」となるだろう。




27:実習生さん
08/09/12 19:12:31 OvVtZk55
だからサービスで仕事しろというの?

なりたい人が沢山いるのはこの仕事だけじゃない。
なりたい人が沢山いるんだからなれたやつは文句言うなってのはどうなの?

28:実習生さん
08/09/12 21:33:25 WBMx0JFH
「どうなの」って「そうなの」というほかないだろ?
サービスでも何でもやるしかないだろ。
アンタが辞めても代わりはいるだろう、ただそれだけだ。
不満に思うなら裁判でもすれば良いだろう。


29:実習生さん
08/09/12 22:57:35 MtOVNU2k
労働問題に関して、経団連お膝元企業が腐ってるからそれにならい中小では蛆が湧いてる。
取り締まる公務員側自体が労働法を守らないから労基の取り締まりも手ぬるい。日本オワッテル。

労基監督所の権限を警察庁に移しちまえよ~と思うな。
地域に密着してるから見えない所の法破りを見つけられるし。
惨いのは速攻交番に垂れ込みできる。

妄想

30:実習生さん
08/09/13 00:46:32 uB7VfZ/D
限度を超えた仕事をさせて、嫌なら辞めろ・代わりがいるってのはマズイわな。

それがまかり通ったら、なんでもアリになるぞ。

31:実習生さん
08/09/17 04:04:09 +Wg2hmRJ
>限度を超えた仕事をさせて、嫌なら辞めろ・代わりがいるってのはマズイわな。

ん、なことはないよ。
需要と供給で決めればいいじゃん

「いよいよ誰も来なくなれば」そこで待遇は良くなるでしょ。
アンタが文句云おうが辞めようが、代わりがいくらでもいる状況なら待遇なんか良くなるわけないじゃん


32:実習生さん
08/09/17 19:42:02 EXthQVsc
>>31
>限度を超えた仕事をさせて、
が大事な部分なんだけどな。

33:実習生さん
08/09/18 14:00:58 M8+3sDFT
キミは「限度を超えた仕事量で出来なく」てもな、他者は「同じ分の仕事量をこなしている」なら、それはキミの「能力・努力がたりない」という結論になると思うがな。

「誰一人として出来ない」程度の状況になれば雇い主も考えるんじゃないのかな。


34:実習生さん
08/09/18 23:19:38 46a2SGdf
>>31
需要と供給で決めていた時代には、労働者はゴミ扱いだった。
自分が真っ先に首を切られる危険と隣りあわせだったら、
こんなことは考えないだろう。
親に守られて、
学費を払ってもらっている子供も、
社会に出たとたん、
現実の酷さをすぐ理解するようになるだろう。

35:実習生さん
08/09/19 00:30:40 Cc5Dj74F

 つまんねーこと考えずに、たまには、まじめに働け。
 
 一生懸命働くって気持ちいいぞ~。  組合なんてやめろ。

 そうのうち、バチあたるぞ。 イイ死に方しないぞ。

 取りあえず、組合教師を子宮から吐き出したババァ...。  死ね。

36:実習生さん
08/09/19 23:11:05 874s0dil
彼らが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった、
(ナチの連中が共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった、)
私は共産主義者ではなかったから。

社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった、
私は社会民主主義ではなかったから。

彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった、
私は労働組合員ではなかったから。

////////////////////////////////////////////////////
彼らがユダヤ人たちを連れて行ったとき、私は声をあげなかった、
私はユダヤ人などではなかったから。
////////////////////////////////////////////////////

そして、彼らが私を攻撃したとき、
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった。

37:実習生さん
08/09/20 00:17:16 oqCbmxfW
↑ 何が云いたいのさ

38:実習生さん
08/10/01 09:52:59 KcVwRxVV

>37
桁間を読め。真意を聴け。
何回も読んで考えてください。
その努力は必ず貴方の血となり肉となります。


39:実習生さん
08/10/01 10:28:14 0yfx90HO
そんな高尚な考え方ができる奴なら2CHに駐在するわけないだろうな(笑

40:実習生さん
08/10/01 11:48:11 x/BruIfZ
きついよ。

41:実習生さん
08/11/06 06:19:16 LiePxJ7z
周りに大変そうに見せて実は楽と言う職業なのは
生徒が見ててばれてるが

42:実習生さん
08/11/07 02:23:23 4l1u4S/a
な○ぶユニオン わたなべ 最悪。こいつプロ市民なんだ!!!
労働もんだいをくいものにしてる。
相手先の会社から金もらってこずかいかせぎ
こんなやつ。組合費でかってる必要ないよ。
学生運動のいきのこり、前科あり。
あと、女の相談者をくってる。
いってよし



43:実習生さん
09/01/26 20:40:28 PJij0VYT
日本の危機じゃないの?

携帯の使用は'子供の脳腫瘍の危険を五倍に コードレスは4倍に”という研究
欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
スレリンク(baby板)

【調査】携帯電話の脳腫瘍リスクを調べる史上最大の調査、中間報告は最悪[01/10]
スレリンク(scienceplus板)


44:日本労働会
09/02/02 22:03:27 L5ec3mqn
労働問題に対して「仕方が無い」、「泣き寝入り」、「事勿れ主義」といった姿勢に立ち向かう方を募集しています。
よほど複雑な条件でもない限り資金も時間も掛からずに問題を解決できる事を知って頂きたいのです。
国家繁栄の礎たる「労働」をグレーゾーンやましてや成りつつある「違法の常識化」には決してしては
ならないのです。URLリンク(japanwg.web.fc2.com)


45:実習生さん
09/02/03 14:20:49 qvar1jkP
俺は教師志望ながら、いずれは政治家になりたいと思ってるのですが、やはり組合組織率の高いところか、教組の国会議員が出てるところが狙いですよね?

山梨、神奈川、愛知、兵庫、福岡あたりでしょうかね。

46:実習生さん
09/02/11 15:28:43 GthjgOq5
>>1
俺は教員とは無関係だが労働状況の改善はされるべきだよな。
日本の数字上の労働時間は長くないが、サービス残業が長い。
産業界は大反対(コスト高で外国との競争に負けるからいうはず)だろうが法律で禁止するべき。

またサービス残業と片道一時間の満員電車通勤当たり前なため帰宅すると8-9時が普通。
食事したらもう寝るまでほとんど時間が無いなんて大問題だと思う。

さらに家賃が高くて賃貸だと家賃のおかげで貯金がたまりにくい、マイホームを買えば
20-30年もローンに拘束される(逆に言えばそこまで市内と家を買えない)とかも全然問題にされない。

都会の住人が平均30分通勤でマイホーム入手価格が半額になれば大助かりだろうな。
建設、不動産、鉄道、銀行など力のある業界を完全に敵に回すだろうが…

47:実習生さん
09/02/15 04:02:22 GZCmT7Mn
>俺は教員とは無関係だが労働状況の改善はされるべきだよな。

たしかに、平均では労働時間が長い、という事実はあるがな。
教員の特殊事情もあるんだよ、そもそも民間や事務職みたいに残業(超勤)手当て、という制度がないからね。

そもそも、本来の所定勤務時間内になんとしても仕事を終えないと(いつもいつも残業代を請求していては)勤務査定に響く、などという意識が希薄な人間が多いんだよ。
だから、だらだらと部活や生徒の対応に付き合ってから、一服して食事をしてから、仕事をはじめるヤツが多い。
そういうことを当たり前と思っている集団なんだよ。

さらにいうと管理職の数が少ないから、手抜きをする中高年にもペナルティーは無いに等しい、その上年功序列で高い給料貰っている。
出世を諦め、必要最小限のことしかしない、と決め込んで何事にも非協力な同僚の負担まで一部の人間が引き受けるわけな。

まずは管理職を増やして、キチンと教員たちの勤務実態を管理して、非効率な時間の使い方をしている教員には指導を徹底し、手抜きや無能のヤカラは組織から排除できる制度が必要だな。

学校の組織体制を変える必要があるな。




48:実習生さん
09/03/08 17:31:47 opM8SuVt
民間では月残業100時間なんてざら。
もちろん、手当なんて教員の調整費以下。
年間の休日だって、7日程度。
そうやって作った利益が、税金となり、その税金で君らの組合までもの活動を含み
養っているわけ。
文句言うなら、民間程度には働いて、時代に合った正常な考えを持ち、
あるいは、独立行政法人のように、自分の給料分を自分らで稼ぎ出す方式をとってごらん。


49:実習生さん
09/03/08 18:16:11 g1tXn6QA
そういうろうくみつくれよ

50:実習生さん
09/03/08 22:39:10 q0ODHrkb
組合を作っても、教諭‐臨時の格差が広がるだけ。
残業しないとならない過剰業務は非正規に振ろうぜ、となる。

51:匿名SJK
09/03/27 00:21:49 13hfzFpZ
あの~、民間もまともとは。。

52:実習生さん
09/03/27 00:52:06 MuCuh0tJ
>>48
それは「民間」ではなく「違法ブラック企業」の実態だ。
漏れもそうやって仕事してきたが、やってられないからやめた。

そもそも法律上、残業をさせる場合は残業手当の支給が義務付けられており
いかなる理由であれ残業手当を支給しないのは違法。違法企業を持ち出して正当化してもな。

さらに言えば年間の休日7日程度は超絶ブラック企業。普通ではない。
いや、自営業とか、役員は別なんでそれなら須磨祖。ただ、そうなら裁量があるから勝手だよな。

そもそも教育なんて民間基準でやれば採算なんて取れないから。
私学でさえ補助金がなければ赤字だし、教員は教育することによって稼いでいるわけではない。

1時間授業するごとに○円とか考えれば別。
ただ、それなら金にならない雑用や書類は全廃だな。(健康診断とか)部活は生徒1人から1時間1000円徴収しないと。
通知表は手間がかかるから通知表発行料1枚1万円か。

53:実習生さん
09/03/27 00:57:01 MuCuh0tJ
>>47
半分はあたっている。
ただ県によっては主任の権限が強いところもあるので、
処遇も「主任」を「係長クラス」に位置づけそれなりに待遇があればいい。
副主任は「係長補佐」でよかろう。
ただ役場のように行かないのが現状。

残業については総量規制をした上で、残業手当を支給すればいい。
そうすれば本来いらない仕事はカットされていくのでは?
役所の「仕事を作るための仕事」は減る。


54:匿名SJK
09/03/27 01:30:46 13hfzFpZ
>違法ブラック企業 正解

55:実習生さん
09/04/25 20:45:42 owD6C4gh
あるだろ

56:実習生さん
09/04/26 08:20:04 WjlUH9EH
>>55
どこにだよ?

57:実習生さん
09/04/26 15:13:33 fq4OU9JY
労働問題解決センター
URLリンク(yossy22.dousetsu.com)

58:実習生さん
09/06/27 07:24:34 owDt2xRE
保守

59:実習生さん
09/09/21 08:11:10 OmA1LgQM
hosyu

60:実習生さん
09/09/27 07:21:07 al/IvZX+
ぜひ必要

61:実習生さん
09/10/08 22:03:53 WmXMdSbG
賛成である。


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