09/12/10 13:25:05 kb+cyAUP
今の公立中学で、塾・家庭教師などのお世話にならず、中学の授業だけで公立進学校（偏差値６０位）に合格するのは可能ですか？
578:名無し＠教育板
09/12/10 16:58:37 94eKtQNm
>>577
可能。
よっぽど学校の授業に問題あるか、独自入試問題の学校じゃなきゃ楽勝。
場合によっては、生徒会活動などで内申を稼ぐつつ、「塾行っていないアピール」をして、
推薦枠獲得の材料にする技もある。
ただし、都立（公立）の簡単な共通入試問題に照準を合わせた勉強だと、
高校進学後、かなり苦労するという声もある。
579:実習生さん
09/12/10 19:22:23 kb+cyAUP
>>578
わが地域の中学は、学力が相当に低く、偏差値４０ぐらいの地元高校に半数程度進学しているが、
そういう中学でも、塾など利用せず、偏差値６０程度の進学校に合格可能ですか？
それとわが県は、偏差値６０程度の高校は推薦入試という制度がない。（偏差値５５以下の高校には推薦入試制度有り）
580:金コネつよし
09/12/10 20:00:06 ukLwDR0+
>>579
公立高校受験の偏差値６０程度は、レベルが低いから可能。
そして、その先の進学は良くてＫＫＤＲ,ＭＡＲＣＨ,ＮＧ（南山,学習院）レベル。
旧帝一工、国公医が目指せるのは高校受験の偏差値７０程度のトップ高のみ。
581:実習生さん
09/12/10 20:44:02 kb+cyAUP
>>580
関西などで、偏差値６０の高校の進学目標は関関同立合格だろうな。
滋賀県では、特に立命館大学の合格者数で高校の評価がされ、難関私学と評価されている。
582:実習生さん
09/12/10 23:04:36 i30EaKgZ
>>577
偏差値60の脳味噌があるなら可能。
んなもん想定している人間が馬鹿なのか、出来る奴なのかによって結果が違うし。
Ａ君はできるけどＢ君は無理かもしれん、なんて例は幾らでもある。
「普通程度です」というなら、普通＝偏差値50程度だから数字で言えば無理だろう。
583:名無し＠教育板
09/12/11 12:08:05 4Dq51wcG
>>582
公立中学の偏差値５０～６０くらいになると、偏差値と脳ミソはリンクしていないのではないか？
公立中学の平均以下の生徒の中には「やればそこそこはできるけど・・・・」って生徒が多いんじゃない？
家庭の事情その他で「勉強しない」も多いわけで。
公立高校の偏差値５０～６０くらいは、環境さえ整っていれば、普通の脳ミソなら、いや、ほぼ誰でも辿り着けるレベルなんじゃないの？
584:実習生さん
09/12/11 12:36:20 QeUpKeeV
>>583
偏差値ってのはそういう数字なの？
585: 実習生さん
09/12/11 13:43:28 XYRx52gp
>>583
＞公立高校の偏差値５０～６０くらいは、環境さえ整っていれば、普通の脳ミソなら、いや、ほぼ誰でも辿り着けるレベルなんじゃないの？
荒れている公立中学の場合、たとえば授業崩壊で、しっかり学習する環境が失われているのではないか。
結局、同じ脳みそでも、公立中学より私学、塾行っている子が、学習環境整うから、学力高くなる、と思う。
586:実習生さん
09/12/11 14:42:07 odDqlvRd
お金がないと荒れるのはどうして？
貧困は荒れる。
金持ち喧嘩せずっていうよね
私立喧嘩せず？
587: 実習生さん
09/12/11 16:05:17 XYRx52gp
>>586
お金より、学力だろう。公立進学校では底辺校のように暴力事件やいじめや盗難などほとんど起きないだろう。
退学者も、進学校はほとんどなく、底辺校に集中しているだろう。
588:名無し＠教育板
09/12/11 16:13:57 5/tATWWJ
>>584
高校受験でいう偏差値というのは、その都道府県におけるメジャーな高校受験対策業者テスト
（東京都ならV模試とか）での結果からの数値にすぎないのであって、学力の一断面を表すものにすぎない。
いわんや、その生徒の本来の頭の良さを示すものではない。
>>586
貧困というより、学校で授業を受けることと自分の利益の相関性を子どもが見出せないということではないのか？
授業を聞く→学力アップ→良い学校→将来ウマー
のモデルが身近にいないからわからん・・・・一種の情報弱者。
逆に、親が医者とか高級サラリーマンならば、勉強することのメリット、しないことのデメリットをよくわかっている。
ただし、私立でも難関校に行くと、学校の授業と学力形成がそれほどリンクしなかったりする
（使えない授業なら塾の宿題を内職していた方がマシ）ので、
生徒に舐められている先生の授業は崩壊していることも多い。
589:名無し＠教育板
09/12/11 16:22:29 5/tATWWJ
>>587
暴力は知らんが、
いじめ、盗難はどこでもあるよ。
その発生件数や程度とかに進学校、底辺校の差異があるかもしれないが、
「ほとんど起きない」ってことはない。
590:実習生さん
09/12/11 16:51:58 Bp8d3/C4
>>588
東京だとか本来の頭だとかそんな事じゃなくて、(この話は東京限定だったのか？)
偏差値って順位みたいなものだから、「だれでも」といい得るものじゃないだろう。
591:名無し＠教育板
09/12/11 17:35:49 5/tATWWJ
>>590
？
障害がある場合とかは除いて、どんな脳ミソでも高校受験偏差値５０～６０くらいまでは行けると思うよ。
「普通」なら全然問題ない。
周囲の環境、本人のモチベーションその他の条件が整っている場合ね。
逆に、そこに行かないのは脳ミソの所為じゃないってことだ罠。
592:実習生さん
09/12/11 19:48:44 iwKEFbFC
>授業を聞く→学力アップ→良い学校→将来ウマー
と単純に考えている人こそ、身近にモデルがいない情報弱者だと思うが。
学歴が高くなればなるほど、高学歴の失敗例もたくさん見ているから、
そんな単純には考えないし、子供にも押し付けない。
593:金コネつよし
09/12/12 12:59:05 I8pgw1Io
>>592
＞授業を聞く→学力アップ→良い学校→将来ウマー
上記は、１００％の相関を意味するものでは無いが。
今でも立派に、統計的には事実だぞ。
高学歴の失敗例は、身内にも居るが。
面白いから、話題に成るのであって。
ｅｘ，東大出て、無職等。
低学歴が大量に落ちこぼれて行くのは、
過酷な現代のメカニズムに過ぎないので、
面白くも無いし話題にも成らないだけ。
逆に低学歴の成功は、話題性がある。
その程度もわからん奴が、名無し＠教育板さんを情報弱者扱いとは、片腹痛い。
594:実習生さん
09/12/12 13:08:38 XnRVu9Zd
★民主党3ヶ月の輝かしい実績
[ 選挙前 ] [ 選挙後 ]
子供手当します → 財源は地方と企業にも負担させます
高速道路無料化します .→ 無料化は北海道限定です。旧国鉄の借金は税金で返します
事業仕分けでムダを削減 → 事業仕分けに強制力なし。財務省が主導してます。
埋蔵金を発掘して財源に充てます → 埋蔵金ありませんでした
農家への戸別所得補償をします → 予算が膨らんで首が回らないので見直します
国家公務員の天下り根絶 → 郵政の3役に天下りのボスを配置しました
国家公務員の人件費2割削減 → 法案を再来年以降に先送りしました
暫定税率を廃止 ..→ その代わり環境税を導入します
赤字国債を抑制します .→ 過去最大の国債発行になります
クリーンな政治を → 総理が数億単位で脱税してました
内需を拡大して景気回復 → 株安＆円高 デフレ宣言
595: 実習生さん
09/12/12 13:40:24 3ibtSOAy
>>592
一般的に、かつては高卒でも大企業の正規社員になれたが、いまはその割合が大幅に減少している。
１９９０年当時に比べ、高卒の事務職・販売職への就職の割り合いが４分の１程度に激減している。
滋賀県に八幡商業という高校あるが、かつては総理大臣生み、伊籐忠商事などの一流商社員も多数は輩出していたが、
今は商業高校卒業者を一流商社は採用しないだろう。高卒就労の非正規雇用の割合が高くなっているだろうな。社会の変化だ。
596:実習生さん
09/12/12 15:36:31 WBlfjqhH
>>593
私が考えている高学歴の失敗例というのは過労死や自殺などだよ。
高学歴が行くような企業は、入ってからも競争が厳しく労働条件も過酷。
597: ：実習生さん
09/12/12 15:46:01 3ibtSOAy
もうひとつ最近問題になっているのが、高学歴ワーキングプアだが。
旧帝大の大学院が大幅に拡大され、研究職につけない博士が大量に生まれている。
博士号持ちながら、コンビニでバイトなんて人も多いらしい。
598:名無し＠教育板
09/12/13 15:10:23 obfV9Pua
>>597
大学の体育会学生が、体育会での実績を生かして一流企業に就職する場合、
その学生にとって「体育会での経験」は付加価値であり武器になる。
同じ体育会学生が、体育会での実績を生かしてプロスポーツの選手になる場合、
そのまま本業なわけで、付加価値にはならない。
後期博士課程は、プロスポーツの世界に飛び込んで行ったようなものだから、
成功しなけりゃそんなものでしょ。
599:実習生さん
09/12/14 14:42:56 SFcyIDN+
リア充とは程遠い生活をしている一方、テポ資産は億を超え、
スネ年収一本越えコースを行くのである。
むなしく、頭の悪い人生の過ごし方をしてるomehbkdn
600:実習生さん
09/12/20 17:46:20 v92zG6Xe
子ども手当、2000万円だともらえそうにないんですが。
扶養手当も廃止されてふんだりけったり。
しかも99.9％が支給対象になるなんて信じられない。
我が家だって2人の子どもを区立小中に通わせている庶民なのに。
私立って、脱税しているような家庭が行くところなのか？
601:名無し＠教育板
09/12/21 11:22:10 icX+u1uc
>>600
一人あたり年間１００万程度。
年収２０００万なくても大丈夫だろ。庶民でも行かせられる。
もし足りないなら、もっと安いクルマ乗ればいい。
ところで、子ども手当ての年収制限が仮に年収２０００万あたりだとすると、
年収制限に引っかかって出さなくてよくなる金額より収入確認の事務経費の方がかさむのではないか？
602:実習生さん
09/12/28 23:12:18 vM4Pdfwm
今までは景気に左右されないといわれてきた私立中受験も、今回の不況には無縁ではないらしい。
不況の深刻化と公立の脱ゆとりで、よっぽど荒れた地域以外では、公立回帰の動きが広がってる。
今年は6年生になってから中学受験に参入する児童は、昨年までに比べて大幅に減ったという。
そのしわ寄せは、特に中堅以下の私立中、中でも女子校を直撃してるらしい。
603:名無し＠教育板
10/01/08 10:47:34 7rnqqf4s
>>602
もっともらしいのではあるが、
毎回言われているような、公立マンセーさんの希望的観測だけなんじゃない？
公立中高一貫校は増えているわけだし、「脱（普通の）公立中学」の流れはそう変わらないのでは？
少なくとも、「公立回帰」なんてホントにあるの？
604:実習生さん
10/01/08 17:59:35 7PBL2t06
なぜ学級崩壊が起こるのか?
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
605:名無し＠教育板
10/01/21 10:08:12 UmeeLJu6
東京都教育委員会が土曜授業復活を容認したらしいが、
土曜日に授業やって、授業時間を増やしてどうかなると思っているのかね？
もう格差が拡大しすぎて、旧来の一斉授業じゃどうしようもないんだよ。
量じゃなくて質の転換しないとね。
606:実習生さん
10/01/22 12:32:42 CfrTPlVA
>>603
不況で私立中学から公立中高一貫校や国立大付属中へのシフトが進んでるのは確か。
だが、私立中学受験ブームにも陰りが見えてるのも事実。
それは不況・公立の脱ゆとり・公立高校無償化の逆風が私立中学にも押し寄せてるから。
特に下位校にそのしわ寄せが来てる。
607:名無し＠教育板
10/01/22 17:59:02 T+3WAcab
>>606
「確か」「事実」の割には、いつも統計的な数字が出てこないんだよね。
公立中高一貫校が増えて、私立公立合わせた「中学受験」は減少していないわけで、
私立中→公立中高一貫の流れはあるとしても、
ふつうの公立中へ「公立回帰」しているわけではないね。
「公立回帰」が言えるのは、せめて一般の公立中進学率が上昇してからじゃないか？
公立中高一貫の拡大の所為で、一般の公立中のレベルダウンはさらに進んでいるわけだし。
中学受験の中の公立中高一貫校を除いた私立中進学者数の減少はあるはずだけど、
その原因が「不況」じゃ、景気回復と共に増大に戻るわけで一時的。
むしろ不況と一連の格差拡大で、一般公立中への忌避感覚が底流で拡大しているような気もする。
公立の「脱ゆとり」はともかく、「公立高校無償化」なんて関係ないだろ。
まだ無償化されていないし、私立高校だってその分補助が出る。
608:実習生さん
10/01/23 12:55:44 3u3j8r8H
受験者数は減少していないかもしれないけど、入学者数は減少しているかも。
「志望校に落ちたら公立中学に行きましょ」って感じ？
609:実習生さん
10/01/24 01:31:44 fV6Qz0Dn
>>605
格差ねえ…そういう問題じゃない気がするんだが。
公教育の位置付けが受験に勝つことだったりするんなら
そうかもしれんが、そういうもんじゃないから良いのでは？
なんか、他人の子が言葉がしゃべられるのを見て焦る
教育ママじゃないんだから、そんなことに一喜一憂して
いるのはどうかと思うんだな。
つか、「公教育の失敗」を何をもってさす？
まあ、大学受験等々だったら…俺は違うと思う。
少子化とか、未婚率とか、そういう問題ならよくわかる。
或いはニート問題とか、離職率とかでもいいが…
いづれにしろ、才能というある意味生まれ持ったどうしょうも
無い物を除いたら、他人との人間関係の問題だろう。
となると、一斉授業とか、学校行事とか部活は否定すべき
じゃない。
610:名無し＠教育板
10/01/24 10:59:04 9fINQLA8
>>609
＞一斉授業とか、学校行事とか部活は否定すべきじゃない。
そこは同じ考えなんだよ。
>>605の言い方が悪かったのかもしれないが、「旧来の」方にウエイトを置いてくれ。
そして、実際に、今の公立小学校の授業を見てごらん。
学力の格差以前の問題があることがわかると思うぞ。
611:実習生さん
10/01/24 13:18:50 NqyNKOYp
>>610
もっと旧来にもどって鉄拳制裁ありというのはどうでしょうか？
612:実習生さん
10/01/25 11:12:51 TEI4QRcc
>>611
体罰なんか復活させたらもっとひどくなるよ。
体罰全盛の管理教育時代は校内暴力が激しかった時期だしな。
613:実習生さん
10/01/25 12:22:56 elz579Hz
>>612
いや、そんな70年代レベルの体罰じゃなくて、戦後まもなくレベルの
特攻隊帰りの教師がうろうろしていたレベルのだったら、どう？
614:実習生さん
10/01/25 15:33:16 MvZO+hkb
「謝るのは嫌だ！」 生徒に体罰した事を校長から怒られ、
学校を飛び出し、自宅にこもった４５歳教諭を減給処分に
-県教委
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
615:実習生さん
10/01/26 22:43:48 u2e7SGcH
頭おかしいんじゃない？この高校
教諭が生徒を軟禁暴行＝修学旅行中、2人大けが－「禁止行為」とがめ・法政高
1月26日21時46分配信 時事通信
法政大学中学高等学校（東京都三鷹市、牛田守彦校長）の教諭2人が今月中旬、
北海道の修学旅行中に宿泊先のホテルで、参加者の高校2年の男子生徒を軟禁して
暴行し、うち2人に大けがを負わせていたことが26日、分かった。2人は警察に
被害届を提出した。
牛田校長は同日、同校で記者会見し、「生徒を傷つけ大変申し訳ない。再発防止
に取り組みたい」と謝罪した。同校は暴行を加えた2教諭を含む引率者4人を自宅謹慎
とした。懲戒処分も検討しているという。
同校によると、けがを負わせたのは28歳と36歳の男性教諭。北海道の修学旅行は
14～18日で、高校2年の男子生徒107人が参加した。
2教諭は16日夜から18日にかけ、宿泊先のホテル食堂で、同校で禁止している携帯
ゲーム機やスノーボードを持ってきたといった理由で、9人の生徒を正座させたという。
9人は期間中、外出できなかった。教諭は没収したゲーム機を折るなどして壊したという。
さらに殴るけるの暴行をし、没収したマージャン牌を入れたみそ汁を飲ませたり、
自分の髪を強制的に刈らせたりした。夜から朝まで半日間眠れず、断続的に暴行を
受けた生徒もいた。
うち2人の生徒は頭やひざなどに2～3週間のけがを負い、登校できない状態が続いて
いる。暴行を見たため、不眠や食事ができないと訴える生徒もいる。
616:実習生さん
10/01/27 21:41:59 8AsRY8xk
公立だと、ちょっとした体罰で大事になるけれど、
私立だと、学校と保護者が共に隠そうとするから、
常識では考えられないことが起こる。
公立では、頭のおかしい教師が単独でおかしいことをするが、
私立では、教師が集団でおかしくなりヒステリー化する。
617:実習生さん
10/01/28 13:53:24 GKPTiwLe
親が甲斐性なしだから
618:実習生さん
10/01/29 23:34:43 uFnLlNPZ
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
619:実習生さん
10/02/06 20:21:56 2GYnBukl
しょせんは法政（笑）
620:名無し＠教育板
10/02/15 10:31:02 PAAYcjc8
そういえば、法政大学の卒業証書だかをアップした法ちゃんとかいたなｗ
621:実習生さん
10/02/15 20:41:56 w8EcbRlI
地域によって差があるのは問題だよね。
足立区とか生野とか。。。筑豊とか。あそこらへんの公立校はヤクザの予備校。
女子は大人しい子だと確実にレイプされる。
サツははなから治安を放棄してるし。。。
622:実習生さん
10/02/17 23:01:08 hgbsLaw1
息子にお受験させた理由
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
─教育再生会議の委員として教育改革に取り組み、政治家に転じた義家弘介氏。
長男の学び舎として名門私大の付属小を選択した。その胸中とは─。─
自民党の義家弘介参院議員（38）の長男が2010年春、名門私大の付属小学校に入学する。
学費は年間約100万円。約１年前に「お受験」を決め、長男を塾に通わせた。
アエラの取材に義家氏は、
「私立を選んだわけではなく、学区内の公立小学校に行かせない選択をした」と話す。
自宅のある横浜市は公立小の通学区域制度を採る。地元の公立か私立かの二者択一を迫られた結果だという。
623:実習生さん
10/02/20 13:19:22 lS8Ozo6h
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＜中３自殺＞「兆候に対応せず」両親が千葉の私立中を提訴
中学生を、親の目が届かない寮生活させるから...
624:実習生さん
10/03/02 21:23:35 dpIhs7Ex
元ヤンキーみたいなのが、子どもを私立に入学させるから、私立学校は暴力教師のすくつになるんだろう。
625:実習生さん
10/03/03 00:55:03 mqlOvE6L
学区内の公立小学校ってどこなの？
626:実習生さん
10/03/05 21:35:32 pTEnXybW
学習院で学級崩壊
授業中に縄跳びの縄を振り回すなんて、公立でも考えられん
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
皇太子ご夫妻の長女愛子さまが学習院初等科を休まれていることについて、
学校法人学習院の東園基政常務理事らは5日、東京都豊島区の大学内で記者会見。
「憂慮すべき事態。一日も早く解決して登校いただきたい」と話した。
東園常務理事は昨年7～11月にあった数人の男子児童の行為として、
かばんを投げる▽廊下をすごい勢いで走る▽大声を出す▽授業中に教室で縄跳びの縄
を振り回す－を挙げた。
627:実習生さん
10/03/13 23:14:38 NZofuGeu
ちょっと話が違うけど、
義務教育でも退学とかを有りにしたら良いなと思った。
628:実習生さん
10/03/14 13:51:34 OE4Hwu9X
>>626
皇族がらみだしマスコミが大げさに騒いでるだけだろ
今回の学習院叩きは異常
よくよく読んでみりゃ、経済力や学力の高低に関係なくどこの小学校でもある話であってこんなのは荒れのうちにも入らん
むしろお上品な学習院だからこの程度で済んでるんであって
こんなのが荒れとか学級崩壊とか言ってたら、そこらの普通の公立小学校なんて相当悲惨だっつーの
629:実習生さん
10/03/14 14:15:21 /InBl4tO
>経済力や学力の高低に関係なくどこの小学校でもある話であってこんなのは荒れのうちにも入らん
ないない。
630:名無し＠教育板
10/03/18 17:51:49 cFuPghyo
＞かばんを投げる▽廊下をすごい勢いで走る▽大声を出す▽授業中に教室で縄跳びの縄を振り回す
このくらい公立小でふつうにあるだろ。
開成中でもふつうにあるなｗ
631:実習生さん
10/03/19 19:01:06 r8SZdWNV
筆記試験と面接のない誰でも入学できる公立中学は
良い人もいるけど、悪いのもたくさんいる
誰でも入学できるから、やっぱり公立は治安が悪い
632:実習生さん
10/03/19 20:33:42 r8SZdWNV
公立中学に入学して
おかしいのに目つけられたら危ないから
最初から絶対に入学するのはやめた方がいい
633:実習生さん
10/03/19 23:32:15 cXBvuuCq
麻布に行くと刺されるから、公立の方が安全
634:名無し＠教育板
10/03/20 10:10:53 3u97yal9
>>633
麻布には刺される香具師もいるが、刺す香具師もいる。
麻布の香具師が公立に行けば全員刺されるわけだから、
麻布に行った方が幾分ましｗ
635:実習生さん
10/03/20 21:14:52 5TGUBQ5C
誰でも入学できる公立は
いろんなのがいるから危ない
おかしいのに目つけられたら危ない
絶対に治安のいい私立がいい
636:実習生さん
10/03/20 22:31:13 eqauAqa9
>>634
それは、そうかも知れない
麻布生が公立行ったら、いろいろな意味で刺されそうw
>>635
治安のいい私立はあると思うけど、
全ての私立の治安＞全ての公立の治安
ではないよ。
637:実習生さん
10/03/21 22:04:12 A/ch8czA
公立は、ヤクザの息子、暴力団、暴走族、チンピラとかがたくさんいる
こういうのに目つけられたら危ない
なので、きちんとした私立がいい
638:実習生さん
10/03/22 12:26:49 o07RKhpd
>>636
いや、普通にその公式は成り立つだろ
いろんな地域に住んだけどほぼ間違いない
639:実習生さん
10/03/23 00:08:16 Dasw3IoB
公立に入学して
おかしいのに目つけられたら将来が危ない
道連れにしようとしてくるのもいる
絶対に私立がいいと思う
640:実習生さん
10/03/25 17:53:41 Ml69fgag
公立だけはやめとけ
いろんなのがいるから危ない
641:実習生さん
10/03/25 22:27:00 Ml69fgag
公立は
ハイリスク・ノーリターンだと思う
642:実習生さん
10/03/27 20:00:22 T0C0G6rB
2012年に中学に入る新小5（1999年度生まれ）からは不況と公立中の脱ゆとりで、
公立回帰になるのはまず間違いない。因みに2012年には公立中での脱ゆとりが完全実施される。
今までなら公立のゆとり教育を避けて私立中高一貫校に行ってた層が、不況や
公立高校無償化に加えて、2012年にはゆとりではなくなることで、公立に戻ってくる。
ゆとり不信を背景にした中学受験ブームもそろそろ終焉の時を迎え、公立中高復権の時が来たといえる。
余程荒れた中学でない限り、公立中→公立高に回帰する時が来るのも近いだろう。
643:実習生さん
10/03/27 21:28:40 LTq4eYze
>>640
どこの地域にお住まいですか？
東京の城東地区？それとも大阪？それとも広島？
644:実習生さん
10/03/29 08:57:24 nfmwiMei
地方は公立中学→公立高校が当たり前だからなー
645:名無し＠教育板
10/03/29 10:55:47 Cc2+1B8b
>>642
ゆとり乙。
646:名無し＠教育板
10/04/06 14:21:06 jyQJMY2h
脱ゆとり？
教科書が厚くなったとニュースになったが、いくらカリキュラムを増やしたところで消化できなきゃ意味がない。
いろんな意味で格差が拡大し、社会による抑制の効かなくなった今の学校に、５０年以上前の方法論を押し付けても機能するわけない。
同じ年齢だからという理由だけで同じ教室で同じ勉強をさせようとすること自体が無理。
習熟度別や飛び級などを含めて、公教育がそれぞれ個に対応しなくちゃいけない。
しかし、「勉強できる人＝えらい」という、科挙制度の残滓である偏差値身分制の影響から未だに脱出できない。
そりゃ、そうだ、制度を作る役人は、そういう身分制の信者であって、その世界の中の住民であり、最大の受益者なんだから。
647:実習生さん
10/04/13 03:48:56 dxNG8mIE
【社会】中高生の喫煙が激減、「格好悪い」定着 厚労省調査[10/04/12]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
648:実習生さん
10/04/13 03:56:59 FZNZ6jko
公立中学なんて、烏合の衆だからな・・・。
将来、東大に入る天才から、時計の読み方すら分からない阿呆まで、幅広く
在籍しているような環境だからなｗ
正気ではない人がいるのは、確かに厄介だよな・・・。
まあ、それでも、底辺高校に進学することだけは、何としても止めておい
た方が良いですねｗ
649:実習生さん
10/04/19 15:45:00 bEpUHgf6
公立中学なんて、正気ではない人物もいるからなｗ
そんな環境の学校には行かない方がいいなｗ
危ない所に近づくべきではないからなｗ
650:実習生さん
10/04/22 04:35:08 /V0iG9vd
公立中学なんて、民度の低い香具師が一定の割合で在籍しているからなｗ
651:実習生さん
10/04/23 16:14:19 FUT2SR+S
大体、烏合の衆が、上手く纏まるわけがないんだよなｗ
652:阪大には、実は・・・・
10/04/23 16:17:14 q2t3JFF+
小宇根俊沖(24)
【地獄の灯油の炎を使って人殺しをする 大阪大学院生（工学部）
父親は長田高校化学教諭】
653:実習生さん
10/04/25 04:13:08 09VOE4FQ
公立中学には、基地外が結構いますよね。
そいつらが将来、社会に出て行くのだよな。
社会が腐ってしまう訳だよなｗ
654:実習生さん
10/04/27 19:33:08 OXjOCboQ
保守age
655:実習生さん
10/04/29 22:36:10 BFRFozh7
滝川高校みたいな優秀な学校でもキチガイじみた
イジメがあるからどこでもイジメが存在するんだな
背が小さいのを遺伝させてしまったら男だったらいじめられるだろうな。
だからボクは子供を生ませません。許せ、妻よ・・・
656:実習生さん
10/05/02 15:20:46 TZ4L2UXP
うちの県の県立中高一貫校はレベル高いよ
田舎だからまともな私立がないんだなこれが
657:実習生さん
10/05/02 22:30:20 bS5WgciV
>>656
○安寺？
658:実習生さん
10/05/12 10:48:38 mFrV188F
学校選択制になってから評判の悪い子が来てこまる。
給食費を払えない家の子とか元Ｂ層の子とか
659:実習生さん
10/05/15 10:47:13 VpRb4DLk
正直、公立から東大早慶マーチよりも私立からFラン駒船のほうがいい
660:実習生さん
10/05/29 02:40:48 vfmBPbfA
>>659
Fランク大学なんて、どんな中学・高校からも進学しては
いけないだろうｗ
661:実習生さん
10/05/29 10:16:22 QluVm4mr
Fラン付属中からエスカレーターでFラン大進学ってどうよ。
小学生時から、子どもの将来を割り切れるって、ある意味すごいと思う。
662:名無し＠教育板
10/05/29 11:15:34 ksszqgMC
>>661
Fラン大学付属中・・・・どの辺までをFランと呼ぶのかわからないけど、
日東駒専あたりの附属中は、ふつうエスカレーター大学進学を標榜していない。
他大学受験を念頭におく「進学校」。
663:実習生さん
10/05/31 12:53:40 T0bkF7sV
【教育】 高校生の４人に１人が「授業が難しくてついていけない」 小学生時代から“脱落”し続けている生徒も目立つ…ＰＴＡ調査
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
664:実習生さん
10/05/31 22:57:33 LkxWdTXR
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
中高一貫校はわいせつ教師が多い
665:実習生さん
10/05/31 23:07:55 LkxWdTXR
他大学受験を念頭に置くというほどでもないじゃん
URLﾘﾝｸ(www.nihon-u.ac.jp)
ちなみに東海大学付属はこんな感じ
URLﾘﾝｸ(www.sagami.tokai.ed.jp)
本校の生徒はほぼ100%が付属相模高等学校に進学しています。
付属高校の卒業生は、約90%が東海大学へ進学しています。
URLﾘﾝｸ(www.takanawadai.tokai.ed.jp)
卒業生の80％以上が、東海大学をはじめ、九州東海大学、
北海道東海大学、東海大学短期大学部、東海大学医療技術短期大学、
東海大学福岡短期大学、HTIC（ハワイ東海インターナショナルカ
レッジ）へ学校長の推薦により進学しています。
666:実習生さん
10/06/01 14:02:54 lC+FFCRC
公立中学なんて、烏合の衆だからな・・・。
そんな奴らが、穏やかに纏まるような仕組みには、なっていないんだよな。
構造的な問題だからな・・・。
667:実習生さん
10/06/06 03:30:47 lIp1BApL
>>666
人生において、関わりを持つ必要がない人種と机を並べなければいけないわけ
だからな。たまに「良いも悪いも社会の縮図」的な意見を聞くが、最下層の人
間なんて決して社会の一員としての機能を果たしていないｗ
強いて言えば「コイツみたいになりたくない」ってモチベーションの元になる
ぐらい。
よって公立中学へは行かせてはいけない。
668:実習生さん
10/06/20 14:12:55 PAaq4jLc
>>660>>661
F大付属小学校→F大付属中高→F大→ニート期間をはさみ→アメリカの大学院に留学→帰国して政界入り
F大はむしろ勝ち組への必勝ルート
669:実習生さん
10/06/22 02:27:34 7y8aQ2RX
キンパチ先生というドラマでは、
「偏差値の高い学校が良い学校だとはかぎりません。」
という台詞が出てくるらしいですね。
しかし、まず間違いなく一つだけ言えることがあります。
「偏差値の低い学校は、まず間違いなく悪い学校である。」
ということが・・・。
まあ、公立中学なんて、偏差値とは関係なしに、誰でも入学できてしまう
ような環境ですからね・・・。
だから偏差値云々とは関係ないのかもしれないのですが・・・。
670:実習生さん
10/06/25 03:43:36 aIxya+m2
公立中学のキチガイを、マトモに指導する大人は、いないのだろうか？
671:名無し＠教育板
10/07/01 10:57:27 P4GnDlLi
>>670
それ以上に、公立中学の大人＝校庭で堂々とタバコ吸っているジャージ姿の体育教師
などを見ていると、生徒以前に、こいつらをまず教育（というより矯正）しなきゃいかんだろ、
と思う。
672:実習生さん
10/07/01 21:19:19 ukd3IYeL
>公立中学の大人＝校庭で堂々とタバコ吸っているジャージ姿の体育教師
いつの時代だよw
673:実習生さん
10/07/05 14:18:18 9hgsie/Z
公立中は教師からして喫煙者
674:名無し＠教育板
10/07/05 18:03:47 uzTWIIhj
>>672
都内の公立中学校（小学校も）、まだまだ敷地内全面禁煙になっていない区も多いよ。
何で敷地内全面禁煙にならないのかわかる？
当然、学校の中の人＝教師がタバコ吸うため。（中学生が吸うわけではない）
校舎内は禁煙のところも多い。
校庭でタバコ・・・・ＤＱＮそのものだね。
675:実習生さん
10/07/06 00:08:34 58Sk3f+z
>>674
公立中をDQN呼ばわりする前に、民度の低い地域に住んでる自分を恥じた方がいいね
676:実習生さん
10/07/07 01:17:32 3yI4km4P
今時、喫煙を認めるなんざ、むしろ自由闊達の誉れとしていいのかもしれない。
基本的な法律では合法行為なのだから、本来非難されるいわれは無い。
つか、そのうち例の嗅ぎたばこが広まると、そういうのもどうなるんだか。
宗教がかった、牧師さんみたいな不自然に毒の無い教師ばかりだと
将来が不安だよ。
677:実習生さん
10/07/07 02:57:57 1Aw2NHxC
URLﾘﾝｸ(blog.gifu-keizai.ac.jp)
ワロスｗ
678:名無し＠教育板
10/07/07 09:41:48 iPoC3yu0
>>675
公立中なら住んでいる地域（区）だが、私立だと関係ないの。
たとえば、御三家中なら、開成の荒川区、麻布の港区、武蔵の練馬区
それぞれ「区内の学校敷地内全面禁煙」にはなっていない。
>>676
ＤＱＮ乙。
679:実習生さん
10/07/07 13:12:53 IE46HvTD
>>678
うん、そりゃＤＱＮと言えばそうなるだろう。今時のこの風潮の中だったら禁煙を
唱えている方がずっと楽だし、有利だし、外面もいい。
ただ、それが行き着くと神奈川みたいな禁煙ファシズムが出てくると思うと
一概に排除するというのが果たして正しいかどうかは分からんよ。
今のイルカ漁の映画にしても、法的にはシロなのを
外国人達はＤＱＮと見なして撮影して発表しているんだろうし
潔癖的な物事の蔓延は良くないと思うぞ。
680:名無し＠教育板
10/07/07 17:21:02 iPoC3yu0
>>679
スレちがいだが、
＞神奈川みたいな禁煙ファシズム
何をもって「ファシズム」という点はべつにして、
「神奈川なんて生ぬるい」が真実。
だって時代の趨勢を客観的に見てごらんよ。
２０年前はどこでもタバコ吸えたもの。
２０年後はそうなるでしょ。
「潔癖」とか関係ないよ。
公共の場で小便してはいけないのと同じようなもの。
681:名無し＠教育板
10/07/07 17:37:42 iPoC3yu0
>>679
＞今のイルカ漁の映画にしても、法的にはシロなのを
法的にシロとかそんなことは問題にあっていないだろｗ
むしろ、撮影側の方が法的に問題あるわけで。
その辺、事実認識を正確にしろよな。
おまえは、
「喫煙」と「イルカ漁」を、「ヒステリックなアンチ行動がある」という点で
同列視したいようだが、それはいくら何でもクソミソすぎ。
一般的な日本人としては、
公共、とくに教育の場で平気でタバコを吸う香具師＝ややDQN、
根底に人種差別感情がある反捕鯨、反イルカ漁の白人＝DQN、
ただし、上映の妨害しようとするウヨ＝かなりDQN、
といったところではないか？
682:実習生さん
10/07/07 18:27:45 jPFQxkpA
>>680
小便と煙が同一であるかは疑問だなぁ。
それと潔癖と関係があると思うよ。
何しろ禁煙の起源は西欧キリスト狂連中だし
日本だったら婦人矯風会だろ。どうみてもキ印じゃん。
>>681
>法的にシロとかそんなことは問題にあっていないだろｗ
いや、重要だと思うが。法的に黒な事だったら、お前がＤＱＮと
認定している取材方法の方に正義が増すだろ。
これは普通に考えて法的云々の問題が前提とみていい。
「麻薬組織を壊滅させる為に、あえて違法な撮影をした」
なんて場合はどちらが称賛されるだろうか？
683:名無し＠教育板
10/07/08 09:20:49 xra5YqoD
>>682
＞西欧キリスト狂連中
とか言っている時点でおまえがキ印ｗ
＞法的に黒な事だったら、
捕鯨やイルカ漁が違法だったら、
取材とか撮影とか以前にふつうに日本警察が取り締まるので無問題。
アホ杉。
684:実習生さん
10/07/09 02:54:04 c9kEKuc7
>>683
元々、自分が淫乱で、スモーカーだった人間が便乗した日本の禁煙活動だけどね。
そこら辺を分からずに、或いはあえて無視しているのかなぁ。
それと、法的に黒→即捜査対象ってのは、日本の法律を理解していないだろ。
警察が動く条件を考えれば直ぐ分かる。
685:実習生さん
10/07/09 07:28:15 UMDZ+wpk
URLﾘﾝｸ(www11.atwiki.jp)
686:名無し＠教育板
10/07/09 10:05:23 w4O8+HWv
>>684
頭の悪い餓鬼だなｗ
自分が気に食わないからと暇にまかせて胡散臭いトンデモ陰謀論に辿り着き、
さらにそれさえまともに理解していないのに、知ったかぶって薀蓄たれようとするその幼児性が痛すぎる。
矢島楫子が世界中の禁煙運動の創始者なのかよ、アホ。
第一、淫乱でも元スモーカーでも関係ないし。
687:名無し＠教育板
10/07/09 10:11:04 w4O8+HWv
＞それと、法的に黒→即捜査対象ってのは、日本の法律を理解していないだろ。
＞警察が動く条件を考えれば直ぐ分かる。
>>679の自分のレスに立ち返って、いかに自分が頓珍漢な話をしているかまず理解しろ。
688:実習生さん
10/07/09 12:54:38 xZ4WdEsp
>>686
トンデモ陰謀論を撥ね退けるだけのソースも無しに印象論的反論はないんじゃないの？
それに、俺は「便乗した」と書いた。つまり世界の創始でないことを元々示している。
>>687
法的に黒でも罰則が無ければ警察は動けないし、また親告罪の類だと
認知以前にはやはり動かないな。啓蒙法や著作権法の類だがね。
問題は、悪口を撒き散らすだけで正面から反論しない貴方だろう。
689:名無し＠教育板
10/07/09 16:28:29 w4O8+HWv
>>688
＞トンデモ陰謀論を撥ね退けるだけのソース
必要なのはソースじゃなくて、まともな脳みそ。
つーか、そのトンデモ陰謀論でさえ、おまえみたいな狂った話とは全然違っているし。
＞俺は「便乗した」と書いた。
だからね、誰が「便乗した」かはいちいち関係ないだろ。
麻薬撲滅運動を元ジャンキーがやるのも無問題。
＞法的に黒でも罰則が無ければ警察は動けないし、
「イルカ漁」が違法だったら、警察が取り締まる。
いちいち罰則規定がどーとか、親告罪だったらどーとか、屁理屈こねて何か意味あるのか？
イルカが警察に訴えるとかか？
で、警察が取り締まらなければ何か？
690:実習生さん
10/07/10 01:05:51 fXhadmPT
>>689
必要なのはソースでしょ。客観性も無しに人を非難しているのは何処の誰。
誰が便乗したかは大いに関係有りますが？殺人者が犯罪防止運動やるのは
説得力のカケラも無いですね。物事を広く宣伝する際にその論理的な是非も
当然重要ですが、並んで誰が言うかも人間社会では当たり前に重要な事です。
それぐらい理解できる脳味噌でしょ？
>「イルカ漁」が違法だったら、警察が取り締まる。
だから仮にイルカ漁が罰則規定の無い啓蒙法だと警察はノータッチですよ。
そしてそれを社会的正義から違法な事までして報道したとして
そうなると、全く合法なものをそうやって報道するのとは訳が異なりますから
違法か、そうでは無いかはいの一番の前提事項ですよね？アンダスタン？
691:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:05:06 b7SYa4pk
ここまでくると、ヒステリーとして診断した方がいい
【社会】 大人気の「無煙たばこ」は、無害なのか？…解釈めぐり新たな“火種”に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
692:名無し＠教育板
10/07/12 10:20:50 ovxoD6q/
>>690
＞殺人者が犯罪防止運動やるのは説得力のカケラも無いですね。
逆だ。麻薬撲滅運動などで、元麻薬常習者が体験を語ることによって「説得力がある」話になっていることがほとんど。
したがって、元喫煙者が、反タバコ運動をすることはかえって説得力があると考えるのがふつう。
また、仮に、殺人者に説得力がない、としても、殺人者の説得力がないだけで、犯罪防止運動そのものがダメってことにはならない。
おまえが禁煙運動に参加しても、禁煙運動の参加者のひとり＝おまえが馬鹿なだけで、禁煙運動全部が馬鹿なわけではない。
ネトウヨがいくら馬鹿でも、日本や日本人全体がダメなわけではない。
＞仮にイルカ漁が罰則規定の無い啓蒙法だと警察はノータッチですよ。
そりゃ「違法」じゃないってことだｗ
イルカ漁が違法であれば、外国人の取材云々の前に警察が取り締まる。以上。
693:実習生さん
10/07/12 16:01:01 uI7NqXlu
>>692
>そりゃ「違法」じゃないってことだｗ
>イルカ漁が違法であれば、外国人の取材云々の前に警察が取り締まる。以上。
いろいろ言いたいことはあるが、これは酷い。頭良んでしょ？あなた。
罰則無しの違法行為は権利者が自力で調査して民事で訴える
事が必要で、警察は動けない。屁理屈でもなんでも無い、事実。
694:名無し＠教育板
10/07/12 17:08:24 ovxoD6q/
>>693
「イルカ漁」その他が「罰則なしの違法行為」にはなりえない。
「イルカ漁」その他を違法（禁止）にしたいならちゃんと罰則規定も作る。
またはすでにある類似の法律で罰則規定のあるものを転用させる。
「イルカ漁」が違法となってかつ罰則規定なしのままなんてアホなことは起こりえない。
ガキの屁理屈が通用するほど世の中は馬鹿じゃない。
695:実習生さん
10/07/12 19:25:20 OlmptFGA
>>694
>「イルカ漁」が違法となってかつ罰則規定なしのままなんてアホなことは起こりえない。
ただのお前の希望じゃないか。それにそんなに処罰なし違法があったのが意外なの？
696:実習生さん
10/07/12 19:58:28 3tMH0hQ5
まとめると
俺がイルカ漁が違法かそうでないかによって、連中の撮影方法の是非は大きく
変わると書いた。(>>679)
↓
名無しは「イルカ漁が違法だったら警察が取り締まる筈」と書いた(>>683)
↓
俺は対して、「罰則規定の無い啓蒙法だと警察はノータッチ」と書いた(>>690)
↓
ここで名無しが決定的に火病。(>>692)
「そりゃ「違法」じゃないってことだｗ
イルカ漁が違法であれば、外国人の取材云々の前に警察が取り締まる。以上。」
…少なくともこのレスの上段は全くのデタラメ。後段は好意的に見れば希望観測。
普通に解釈すれば「罰則なし違法の存在を知らない人間のレス」と見なせる。
これ以後、名無しは知らなかった事を捲くし立てて隠す為、レスを重ねる事になるだろう。
つか、その前の大前提「違法か、そうで無いかは大前提」というのに一切答えていない。
697:名無し＠教育板
10/07/12 23:50:07 PguACQi4
>>695
>>696
処罰なし違法なんて、NHKの受信料はじめいろいろあるのは社会の常識。
しかし、それは「啓蒙法」とかじゃない。
そもそも「啓蒙」というならあくまで「マナー」の範疇で「ルール」じゃない。
「イルカ漁禁止」はNHKの受信料じゃないので、そういったあいまいな法律にはなりえない。
他の動物、「○○漁（猟）禁止」がすでに罰則規定付の法律としてあるのに、何で「イルカ」だけ「啓蒙」だけなんだよｗ
屁理屈にもならないぞ。
＞「違法か、そうで無いかは大前提」
「イルカ漁」は問題なく合法なんだから、誰もそんなこと問題にしていない。
おまえの話は、馬鹿ガキが「野球でランナーが１０ｍ空中ジャンプしてタッチを逃れたらセーフだろ」とか言っているのと同じ。
698:死ね公僕どもｗｗ
10/07/13 10:36:34 xp6SOz/f
まぁ、公立学校は勉強しない生徒の鑑別所としての存在価値程度だろ。
今の時代に学校、特に公立学校は、いらない。行く意味もない。
公立学校をなくし、公僕どもをどんどん減らす事が重要でしょう。
公僕どもに何を学ぶんだね？
何もない。
死ね公僕どもｗｗ
699:実習生さん
10/07/14 01:03:59 9eM5IgYE
公立学校は値段に見合った託児所だよ。
むしろ私立に託児所以上のものを期待して裏切られるパターン多いけどな。
700:実習生さん
10/07/14 03:17:39 Zxjzngn6
公立中学の質を改善しようとしても、なかなか難しいだろうな。
なんたって、そこは烏合の衆なんだから・・・。
構造的な問題なんだからな・・・。
まあ、マトモな学校生活を送りたいと思っているのであれば、私立か国立の
中高一貫校にでも進学しておいた方が無難だわな。
この世の中には、
「中学校なんて、公立でも良い。」
と考えている人も居るんだよな・・・。
どうして、そんな発想が出てくるんだろうか・・・？
701:死ね公僕どもｗｗ
10/07/15 20:56:19 1AKoAHdl
公立学校へ行く意味なんてないよ。
バカじゃねぇ
公立学校をどんどん潰し、公僕どもを減らすことが重要。
死ね公僕どもｗｗ
公僕どもに何を学ぶんだね？
何もない！
死ね公僕どもｗｗ
702:実習生さん
10/07/16 16:58:52 CHcPwx8Y
公立中学には、逝ってはいけないなｗ
703:実習生さん
10/07/17 00:55:01 qEBpnKuR
都会の方は公立と私立で階層が分かれてて大変なんだな
俺の母校は総生徒数が150人くらいだったけど上位10人くらいは旧帝や難関国立行ったし上位25人くらいはマーチ以上に行ったわ
大人より賢いようなやつからbとdの違いもわからんやつまでいるようなカオスさこそ公立中の魅力なんだがなあ
704:実習生さん
10/07/17 02:40:11 +O0945aM
>>703
公立中学は、カオス的な環境だなｗ
だから、別に魅力的な環境とは言えないだろうｗ
705:実習生さん
10/07/17 08:57:32 VJgia6nt
都心の公立中に通っていた姪っ子は、
中学時代は学年70人中、下から5番くらいの成績で、
高校進学も危ぶまれたが、今は難関国立大学生。
御三家に進学した友人の息子はマーチ。
世の中、そんなもんさ。
706:名無し＠教育板
10/07/17 10:11:20 IfgnwQ8e
>>705
「難関国立大学生」と「マーチ」という記号でしかモノを見られない貧しさｗ
ファーストクラス乗っても行き先はもちろん同じ。
世の中、そんなもんさ・・・・
でもエコノミークラスしか乗れないのに「世の中」語られても・・・ねえｗ
707:実習生さん
10/07/17 10:50:58 x3LIkNQA
大学なんてFランク大でいいよ
公立中学から難関国立大よりも私立中学からFランク大のほうがいい
まぁ価値観のちがいかな
708:実習生さん
10/07/17 11:31:01 VJgia6nt
>>706
一応、俺は中高一貫（国立）出身なんだがw
709:死ね公僕どもｗｗ
10/07/17 14:25:58 7ys5QDcM
公立学校へ行く意味なんてないよ。バカじゃねぇ
公立学校をどんどん潰し、公僕どもを減らすことが重要。
死ね公僕どもｗｗ
公僕どもに何を学ぶんだね？ 何もない！
死ね公僕どもｗｗ
710:実習生さん
10/07/18 02:23:15 Q2aNuFsi
この世の中の現象を、単純な善悪の二元論に当て嵌めて考察することなど
出来るわけがないんですよね。
しかし、公立中学のキチガイを見ていると、そいつらのことを悪だと
思わざるをえないじゃないですか・・・。
もちろん、そいつらにも、いい所はあると思うのですが・・・。
711:実習生さん
10/07/18 09:42:28 2XAueaZ+
>>709
残念ながら公僕は私立中学出身者が多い。
712:実習生さん
10/07/20 01:46:13 BeT137Qv
お前らいい加減私立に夢見んのやめろよw
ぼろい商売なんだけどな。
713:実習生さん
10/07/20 12:57:41 ABCreAMG
橋下みたいに荒れた底辺公立中→府内公立トップ→早大という経歴を経て、
弁護士から知事になった人もいるが、そんな意志強固な人はほんの少数派で、
やっぱり荒れた公立中なんかに行けば、そういう環境に毒されてしまうのが多いのは、
残念ながら認めざるを得ないと思う。
714:実習生さん
10/07/23 02:51:26 dGg6CJTN
教授「こらー、授業中にビールを飲むのはやめなさい！」
∩＿＿＿_∩
/ ヽ
/ ● ● | プハーッ！授業中の一杯は格別だな
|///( _●_ )/// ミ
彡､,, |∪| /
／＿＿ ヽノ ||￣￣||
(＿＿＿u） ||'ﾟ｡ o ||ヽ
| ||_｡_0_;||__）
|＿＿_.|
お酒が大好きな中部大学（Fランク）の学生
715:名無し＠教育板
10/07/29 10:31:12 WS1z+Ske
中部大学なんて知らなかったけど、
田舎の無名Fランク大学を貶して何が楽しいのかね？
名古屋みたいな田舎にずっといると、こんなになっちゃうのか？
716:実習生さん
10/07/31 16:41:36 oXM/xzW1
不況は人心を荒廃させるのです