08/06/02 22:18:38 Soni5JfL
そもそもパソコンが支給されない点
3:実習生さん
08/06/02 22:24:52 e171sn2j
学校予算で職員分そろえたはいいが、
保守点検に馬鹿にならない予算と労力が、、、、、
4:実習生さん
08/06/02 23:09:22 e171sn2j
>>2
事務職さんがやり手なら、あの手この手の予算を引っ張ってきたり、
機器の配当を受けたりして職員分そろえることは不可能ではない。
ただし、学校独自で購入した場合はその後の保守管理がすべて自助努力によるものになるので大変。
（といっても配当されたものでも保守管理は基本、学校独自だと思うが）
ついでに購入時に予算をケチってOfficeがバンドルされてないのを選んだりすると、
後でえらい目に遭う。
ま、なんにせよどうやって職員分そろえるかは、色々方法があるんじゃないかな？
（とはいえどの学校も年度の予算執行計画を立てた直後だろうし、、）
5:実習生さん
08/06/02 23:12:06 e171sn2j
ついでに、
職員によってXPとVistaが混在してる環境というのもなかなか厄介そう。
そんな職場環境があるのであれば、、
6:実習生さん
08/06/03 03:54:13 NBwKA3rj
>>4
横レス失礼
そもそも自治体がそれだけの金を持ってないと何ともならんよ。
95 98 me XP 混在環境の管理人してたおいらとしては
貧乏自治体を恨んだものよ。
7:実習生さん
08/06/04 20:59:44 iwyIGOwf
正直、職員室のPCを一斉に更新するのが管理上は効率的だけど、
学校独自の予算では到底無理。
結局、今年は３台、来年は４台、、ってことになって、
職員全体分入れ替わ頃にはXP、Vista、Windows7まで混在しそうで、、、
8:実習生さん
08/06/05 19:28:40 TwiNwspg
質問なんですが、NASってどのくらいの学校が導入してるんでしょうか？
管理は大変ですか？
9:実習生さん
08/06/07 21:21:49 yi5pmG4S
sigmarionみたいなwindowsCE機器を使っている学校はありますか？
多少乱暴に操作しても壊れにくくていいOSだと思いますが
10:実習生さん
08/06/07 21:26:50 qfpotLuI
うちの自治体の場合、
公開されている情報なのでここで書いても問題ないと思うが、
個人情報を保存したHDは金庫か書庫保管となっているので、
NASやパソコン上に保存できる書類というのはごくわずか。
児童生徒の名前がちらりとでも入っている書類（学年だより、学級だよりはもちろん）の
すべてがHD上に保存不可というのは一般企業の常識と照らし合わせてどうなんだろうか？
あげくUSBメモリはウイルスの温床にもなっているし。
11:実習生さん
08/06/07 21:37:14 qfpotLuI
>9
聞いたことないですが、
参考までにどんな場面で使われているのか教えて頂けると有り難いのですが。
ちなみに知人の学校ではLinuxとopenofficeを導入したそうです。
予算的にはずいぶん安くあがるそうですが、
持ち帰りの仕事とのファイルの互換性や、管理上の手間等を考慮すると、
個人的には実用レベルにはまだ届かないかなと思っています。
12:9
08/06/08 17:38:40 p0pff626
>>11 実際に見たのではないのですが、
URLﾘﾝｸ(www.pdabiz.jp)
に活用例として校内LANに接続するという活用例が出ていたんです。
13:実習生さん
08/06/09 23:07:34 VqPG9Rd5
なかなか興味深い資料ですね。
でも、無線LANはセキュリティの面で一抹の不安が残るので、
まだ導入には前向きになれないんですよね。
とても便利で、
PCまわりもすっきりして気持ちよさそうには感じるのですが。
14:実習生さん
08/06/11 21:12:20 /CV6iFow
みなさんウイルス定義ファイルの更新ってどのようにされていますか？
うちの自治体の場合、自動更新が基本設定でははじかれてしまうので大変なんですよね、、
おかげで気づいたら数ヶ月前の定義ファイルだったとかって平気であったりします。
15:実習生さん
08/06/14 00:58:48 /sv59KaE
CD-ROM起動でHDD不要（ユーザーデータはUSBメモリ等のリムーバブル）
HDD不要ってだけで物凄くコスト浮くんじゃないですか？
HDD無しの１GH未満中古PCで構わない、KNOPPIX
今なら、KNOPPIX 5.3.1 DVD であればデスクトップのGUIはVISTA並のエフェクトがついてますよ。
WinCEなんてMSのくせにマイナーなOS使って使用経験を腐らせる（失礼）
より全然いいとおもう。
LINUX使えると一目置かれることも少なくない。
たとえ互換性の問題があろうと、OpenOffice.orgの使用経験は
Officeソフトの使用経験として十分活きる。
全体のシステム構築保守管理の知識がつけば、
MSなら導入費用ウン十ウン百万かかるようなシステムを、
その初期費用なしで導入する能力を身に付けたことになり、
一企業に依存しない能力といえるのは悪いことじゃない。
16:実習生さん
08/06/14 01:18:00 /sv59KaE
ファイルサーバとしては、今はまだベータのSamba4.0が非常に期待できる。
アクセス権等のセキュリティを司るLDAPが一体化され、かなり簡単になるらしい。
>>10
改変されたくないファイルは、管理者のみフルアクセス・ユーザーは読取専用。
見せたくないファイルは、管理者のみフルアクセス・ユーザーにはアクセス拒否。
管理者のパスワードを複雑にして盗まれないように管理する。
最小権限の原則で、部門別に必要最小限のアクセス権を、ディレクトリごとに具体的に付与する。
そんなふうですね。
アンチウィルスソフトはPCの全てにインストールし、
USBメモリ等が挿入されたら自動的に走査するので、特に問題はないですよ。
エンタープライズ版（企業版）のアンチウィルス内包の総合セキュリティソフトは、
その類のログはすべてサーバに残るし、未知のウイルスやマルウェアはヒューリスティックに検知します。
しかしそれ以前に、一般ユーザーの使用PCそのものに対するアクセス権が制限されているので、
ユーザーもウィルスもソフトウェアをインストールできません。
そのためUSBメモリ内に侵入したウィルスが自動実行されても、
そのユーザーのアクセス権で実行されることになるので、大したことはできません。
しかし、ちょっと古い、古くなくても行儀の悪いWindowsソフトは、
管理者権限でないとそもそも使用ができないものも少なくない。
それを許す環境はセキュリティの低下をもたらします。
>>14
企業なら、自動更新がシステム管理者の設定で弾かれているとしたら、
そのシステム管理者は信用失墜します。ずいぶんと倒錯した話です。
17:実習生さん
08/06/16 15:35:16 16So7aQU
Linuxねぇ。
218 名前：login:Penguin[] 投稿日：2006/11/29(水) 21:38:16 ID:l7WXzYDe
かなり長いスパンで見ると、学生のうちにLinuxを学習しておくっていうのもいわば効率的な方法。
おれ、学生の頃は日常生活から研究までLinuxだけで済ませてて就職してからもその経験を
活かせたらと思ってたらあんまり活かせそうにないね。就職したらLinuxに触れる時間が激減。
効率的な学習とはほど遠い。
でも、もう馴染んでしまって自宅でwindowsを使おうという気にはならず自宅であいかわらず愛用。あくまで既存の知識で使い続けてる感じ。
で、今思えばLinuxの学習というのは目的ではなくて、なにかにつなげるための手段だよなあと思う今日このごろ。
てなわけで、Linuxを学習して何をしたいかを意識するのも効率を上げる方法の一つだったりするかな。
とりあえず、Linuxでの経験を活かせる仕事を知りたい。
223 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2006/12/03(日) 17:14:25 ID:USNtMnDl
>>218
研究の為の道具として学生時代からLinuxを使ってきました。Linuxは趣味のひとつです。
働いている会社はメーカーなのですが、そのなかでLinuxベースの業務システム開発(元請け)を行っている部署で勤務しています。
私の担当は業務アプリケーションより下の部分のほぼ全てです。
社内にはLinuxに詳しい人材がいないため、私の思う通りにシステムのデザインと構築が楽しめ、客先で元気に稼働を続けています。
Linuxの知識が生かせる職種といえばネットワーク管理者やIT業界が筆頭にあがりそうですが、Linuxを扱っているメーカーも穴だと思いますよ。
うちの会社でも製造している機器の組込みOSをWindowsからLinuxにリプレースを行っているようですが、Linuxエンジニアの不在が原因で開発を外部に委託せざるを得ない状況のようです。
Linuxを扱っているがLinuxエンジニアが不足している会社は決して少なくはないと思います。
18:実習生さん
08/06/16 23:08:45 awJ/c1td
企業勤めの人からしたら信じられないような話かもしれないが、
殆どの学校にはサーバなど存在せず、
ルータを介して個々のPCがインターネットに接続されている状況を校内LANと呼んでいたりする。
設定なんかも１台１台手作業でしている学校が大半だと思われる。
19:実習生さん
08/06/16 23:18:49 awJ/c1td
学校にサーバがあって各PCを一括集中管理できればどれだけ効率的かと思うけど、
専門知識もない一介の教職員が授業の準備の片手間にサーバの管理まで出来るかというとかなり疑問。
情報システム部みたいなのがあって各学校の環境を遠隔管理してくれればと真剣に希望します。
20:実習生さん
08/06/19 06:39:48 nLiyudmX
本来は、教委あたりで一括管理だな。
21:実習生さん
08/06/19 11:53:21 oYIIJcKl
用務員のおじさんはいるのに、シスアドのおじさんはいないの？っていう
22:実習生さん
08/06/19 19:21:52 qkjpjwOV
将来的なことを考えて、
初級シスアドとっとこうかと考えてます。
来春４月期が最終らしいので。
23:実習生さん
08/06/20 22:52:37 fQoATJ4m
この間配布されてきた情報教育関係の資料には、
「きたるべき一人一台の時代に向けて」
と銘打った文章がありました。
１０年ぐらい遅れてますね、間違いなく。
24:実習生さん
08/06/21 01:15:33 MieRma+k
１０年どころじゃないだろうな
「向けて」なんて言ってるようじゃ先の話だろうし
25:実習生さん
08/06/21 22:19:30 HACZCsjq
WindowsVistaはスルーするのが懸命なのかも。
というか、学校予算でPC買うのいい加減やめにしようよ。
【Windows】米GMもVistaはスルーしてWindows 7の導入検討…MSの課題は「Windows 7出るまで情報小出しにしてVistaを販促」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
26:実習生さん
08/06/22 22:11:13 q6o80kot
文科省の「先導的教育情報化推進プログラム」ってどんなものなのでしょう？
データセンターの専用サーバにデータを保存し、
必要に応じてさまざまなフォームに流し込む云々とあるので非常に興味があります。
うまくすると業務の劇的な改善が進みそうですね。
27:実習生さん
08/06/22 22:21:04 oifd6Lsy
マジでHDD抜きのlinuxは名案だよ
指導要領にも「マイクロソフト社」とは明記してないし（あたりまえだが）
オフィスもオープンオフィスで学習内容はこなせる（というか9割ブラウズかもｗ）
頻繁にユーザーが変わるからlinux+データ保存はUSBディスク
市からも数円単位で予算減らされてるからMSに払う金なくせばいっきに数万うく
さらに今あるOS＆オフィスから、ヴィスタ＆オフィス２００７に移行するときに
生じる問題を考えたらlinuxでもたいしてかわるまい
28:実習生さん
08/06/23 21:14:49 kZPtyhQb
委員会なんかの情報関係の仕事に対するスタンスって、
あくまで「情報教育」ってことなのかな？
職員の情報処理の効率化などに関する業務は誰が推し進めてるんだろうか？
29:実習生さん
08/06/23 21:43:09 KND9nRiK
教育委員会様
シスオペやります。月18万円で雇ってくだちい。
新戸
30:実習生さん
08/06/23 21:57:23 kZPtyhQb
>29
具体的にどんなことが出来るのか、
せっかくだからアピールしておけば？
31:実習生さん
08/06/23 23:33:54 VywQuc/R
ワード使って指導案書いていたら、IMEの誤変換の多さにブチきれそうになりました。
で、調べてみたら……
今はIMEの開発を中国に丸投げしているみたい。いくらコスト削減が必要だからって、
よりにもよって日本語の文脈とか読みがわかんない中国人に開発任せるの辞めたほうが。
URLﾘﾝｸ(lagolf.blog90.fc2.com)
ATOK使おう……
32:実習生さん
08/06/24 01:36:35 ILSYlEnk
>>31
１日あたり数十円の負担でMS-IMEのストレスから解消されるなら安いもんでしょう
ついでにアカデミックパックで一太郎買っちゃえば？
33:実習生さん
08/06/25 01:03:30 SyzcWm/J
仕事で一太郎使ってる人みると、
「何で今更、、」と思いつつも、ATOKの変換効率の良さと、
日本人向けの「かゆいところに手が届く」使い勝手のよさには脱帽する。
Office製品は「Officeのルールにのっとって書類作成を強いられてる感」がどうしてもあるんですよね。
34:実習生さん
08/06/27 19:07:40 fZ2DdFnU
>>29
初級シスアドと情報セキュアドとLPIC-Lv.1は持ってますよね？
35:実習生さん
08/06/27 19:48:00 HfTT8Vgz
>>29
どの程度のスキルかにもよるが、
月18万は安い。
でも、委員会にそんなにたくさんPCがあるとも思えないし、
意外と閑職かも。
36:実習生さん
08/06/28 09:15:45 v0PDaM2T
>>34
LPICって必要ですか？
37:実習生さん
08/06/28 09:45:23 1zzRbwhS
URLﾘﾝｸ(yondokoronai.hp.infoseek.co.jp)
■毎日新聞の英語版サイトがひどすぎる■
↓ 毎 日 新 聞 英語版が世界中に向けて配信した記事の一部です。
「日本人の母親は中学生の息子のためにフェラチオをする」
URLﾘﾝｸ(www9.atwiki.jp)
＞日本人の母親は、中学の息子が入学試験に合格するためにはどんなことでもする。
＞「お母さん」、息子のハルキは内気に、しかし、しっかりとした声で言った。「お母さんとやりたい」。
＞そして、毎晩、ハルキの勉強は、15分間の母親によるフェラチオから始められた。 彼の集中力は向上した。
＞そして彼の成績は急上昇した。
■日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで売春している
■日本のティーンたちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする
■日本の最新の流行 : 70歳の売春婦
■老人の売春婦の人気にもかかわらず、日本では小学生の売春婦にも仕事がある
これら捏造記事を反日外人や中国人・韓国人が世界中のフォーラムに転載し、
日本人に対する嘘に基づいた人種的偏見を増幅するための手助けとなっています。
外人は「日本の大手新聞社の記事」と真に受けており「日本人の女は肉便器ｗｗｗ」
これでもまだ、あなたは毎日新聞を読みますか？
まとめ＠wiki URLﾘﾝｸ(www9.atwiki.jp)
38:実習生さん
08/06/29 11:25:59 FJ5mjjjj
>>36
LPIC 1なんて何の役にも立たないと思う
39:実習生さん
08/06/29 21:09:39 Fr/O2Xqv
企業のウイルス対策ってどうなってるのでしょうか？
学校の場合殆ど現場レベルでの対応なので、
１台１台定義ファイルを更新しなくてはならないのでとても不便です。
40:実習生くん
08/06/29 21:18:22 Z/VPi1+5
サーバークライアント
41:実習生さん
08/06/30 06:46:49 7ogXgsRg
サーバークライアント？
42:実習生さん
08/06/30 15:40:33 r2GozH4u
>>39
アンチウィルスソフトの入ったPCを一括設定変更したりその他色々できる管理ソフトをWindowsサーバOSに入れて使う。
ちなみにSymantecなんかだとLinuxは英語版のみみたい。
LinuxでメジャーなオープンソースのClamAntiVirusは、ヘルプを読むと、サーバとしても動作させられるみたい。
商用サポートする会社もある見たいだし、LAN上で管理者が一括で面倒見ることも可能なはず。
>>38
Windowsしか使わないなら何の役にも立たないかな。
knoppix等使うならLinuxを少しはいじれますっていう証明にはなるんじゃ？
Sambaのファイルサーバ立てる知識はLevel1では不足だけど、勉強中で実務としては出来る、ってことでもいいし。
セキュアドもいいけどネットワーク技術者のほうが先かなぁ？
どちらも勉強中・実務としては出来るってことでいいかも。
43:実習生さん
08/06/30 15:47:19 r2GozH4u
>>39
何入れてるのか知りませんが、個人用のものを入れていたとしても、ふつうアップデートスケジュールを設定できるはず。
とすると、１台１台最初の設定はしなくてはならなくても、その後は作業無いはず。
>>14であるなら、そのLAN環境が腐ってるとしか言いようがないが…
次善の策として、Windowsなら、ウィルス定義ファイルの置き場所を共有フォルダにし、
定義ファイルの配布をバッチファイル、VBS、またはファイル操作ツールなどで半自動化する。
手動更新操作をUWSCなどで半自動化し、各コンピュータ上で生徒に起動させる。
44:実習生さん
08/07/01 21:53:38 nSldpvxk
>43
普通にスケジューラ設定をしても更新されないのですが、
コントロールパネルから設定をすると更新されます。
多分プロキシ↓が関係してるみたいです。
URLﾘﾝｸ(service1.symantec.com)
「次善の策として、」以降は勉強不足で正直意味がよく分かりませんでした、、（でもありがとうございます）
45:実習生さん
08/07/02 17:21:06 LAsnvL28
>>44
symantecの企業版使ってるんですか？
Live Update サーバの立て方も含めて、電話やメールで直に質問しまくるべき。
そのための金も製品に含まれてるでしょ
46:実習生さん
08/07/04 17:41:02 GHbURza5
339 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2008/06/09(月) 06:00:19 ID:IMLuYhea
ここの栃木県二宮町の例等は参考になるかもしれない。
今は改善してそうなところもあるが問題点が分かる。ろくに見てないけどｗ
URLﾘﾝｸ(www.ipa.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ipa.go.jp)
こんなのもあるよ
URLﾘﾝｸ(jsdp2007.net)
URLﾘﾝｸ(jsdp2007.net)
47:実習生さん
08/07/04 22:09:32 cahrtuNg
>>46
ちらっと目を通したけど確かに面白そうだった。
でも、業務の効率化につながるかどうかが微妙かと。
48:実習生さん
08/07/04 23:55:49 GCR3vDEw
あー、リンク先見てないけどOSSのデスクトップで業務を統一した自治体だよね。たしか。
１年目ぐらいのコメントだと、役場内では特に困らなかったとか言ってた気がする。
ただ外部とのやり取りでMS製品が必須だとは言ってたな。
今ならOOoも進歩してるしなぁ。
49:実習生さん
08/07/05 08:18:14 vOL8NVOQ
学校って「転勤」が定期的なサイクルで行われるという職業特性があるので、
どの学校へ行っても同じ環境で仕事ができると非常に楽。
実際には転勤の度に週案の書き方が違っていたり、
成績簿の書き方が違っていたり（ひどいとこだと手書きだったり）する。
たとえば職員の個人IDでどの端末からでも（学校が変わっても）、
自分のデスクトップ環境を呼び出せるようになれば最高なんだけど。
50:実習生さん
08/07/09 20:57:32 LRRUTXKo
あと一息で夏休みです。
夏休み中にPCのメンテですね。
51:実習生さん
08/07/13 18:26:56 ZPPO5lge
学校に届いた著作権情報センターの資料に、
「海賊版ソフトの使用が著作権侵害と見なされるのは、
あくまで業務上使用する場合にかぎられている。」
とあり、
「個人として使用する場合には侵害となりません。」
とまとめられているのですが、これ本当なの？
それとも、著作権の侵害にはあたらないけど別の罰を受けるということでしょうか？
52:実習生くん
08/07/13 18:31:03 PuHEz4mc
ほい
Q:インターネットオークションで購入した海賊版ソフトを使用することは、問題があるのでしょうか。
URLﾘﾝｸ(www.cric.or.jp)
53:実習生さん
08/07/13 18:43:09 ZPPO5lge
驚きましたが、手元の資料と全く同じです。
海賊版を「個人で使用」することは著作権の侵害には（現状では）あたらないということですね。
でも、海賊版を「購入」することはどうなんでしょう？？
資料では「頒布すること」は著作権侵害とみなされるようですが、
購入や入手、所持については特に文言がないようなので、、
54:実習生くん
08/07/13 18:45:26 PuHEz4mc
＞設問の海賊版ソフトがプログラムに該当するものであって購入の際に
＞違法に作成されたものであることを知っていた場合には、これを使用
＞することは著作権侵害となります。
とある
55:実習生くん
08/07/13 18:46:59 PuHEz4mc
あ，購入して所持するだけ？
…ちょっと想像付かないな
56:実習生さん
08/07/13 20:33:34 ZPPO5lge
>54
条文では、
「業務上電子計算機において使用する行為」と限定されているので、
逆にいえば、「違法に作成されたものである」と知っていても、
「個人使用の範囲」であれば、
「使用」については
「著作権侵害にあたらない。」ということでは？
それをふまえた上で、「購入」や「所持」にはどういう解釈がなされるのかが知りたいです。
57:実習生さん
08/07/14 17:07:04 ak/Xbeh1
無理してライセンスギリギリで使うより、オープンソースで行ったらどうでしょう。
58:実習生さん
08/07/14 22:19:00 A05LIwrd
今日職場のUSBメモリでautorun.inf関係のウイルス見つけたんだけど、
ウイルス本体のファイル駆除後にUSBメモリ挿して、開こうとしてもアプリケーション選択の画面になってしまってファイルを取り出せなかった。
結局フォーマットしなおしたら正常に動き始めたけど、
このアプリケーション選択の画面になる現象はウイルス本体のファイルじゃなくてautorun.infの記述が原因でおこってるってことなの？
教えて詳しい人！
59:実習生くん
08/07/14 22:43:04 2/gCDUPi
PCサロンかセキュリティ板で聞いた方が良いとおもう
60:ttp://www.sastik.com
08/07/14 22:46:12 +cn/IaJZ
教育目的としては、完全互換と考えてよい。
URLﾘﾝｸ(ja.openoffice.org)
実用上なんら不便はない。むしろﾋﾞｽﾀよりも優れている。
URLﾘﾝｸ(www.ubuntulinux.jp)
ただし、一部動画サイト（Yahoo!動画など）が見られないのが難点か。配信側の問題とはいえ。
61:実習生さん
08/07/14 22:49:22 A05LIwrd
>59
了解です。
わかったらレポします。
62:実習生さん
08/07/14 23:08:23 ak/Xbeh1
>>58
そもそも挿入したらアプリが自動起動するという仕様そのものがセキュリティホール。
90年代にMachintoshがその仕様で痛い目に遭い、
その教訓からメディア挿入即起動はタブーだったがMicrosoftがXPで前轍を踏んだ。
みすみすウィルスに侵略されたMicrosoftがパッチで現在の仕様に変更した。
63:実習生さん
08/07/24 22:47:03 rtBJXr5M
YouTubeみてたら、いろいろな演技とか公開されてますね。
ソーラン節とかすごい量でてきました。
64: ◆THSJ8d9FDo
08/08/10 17:15:37 ISZ/4ysY
久々に母校に行ったら、Win98だったのが2000になっていた
65:実習生さん
08/08/11 11:13:58 ThMzocEo
2000はWindowsOSの中では最もバランスが良い
軽くて安定、悪知ベーションも不要
66:実習生さん
08/08/16 05:04:22 0aJ4enlE
仕事用には何使ってますか？
MacBOOK（白）に買い換えようかと思ってたけど
一太郎forMACが無いのが痛い・・
先生でMac使ってらっしゃる方っていらっしゃいますか？
67:実習生さん
08/08/16 23:32:28 +s7eOVcq
>>66
Macで一太郎ならCrossOver とか VMwareとかつかってWindows環境を用意するしかないんじゃないか。
Wineだとどうなのかな。
68:実習生さん
08/08/18 21:50:03 uz5RRmZr
>66
BootCamp最強。
事務仕事に関してはBootCampで互換性を確保しつつ、
行事の際のBGMやなんかではMacOSX標準搭載のアプリが大活躍。
ネット関係には主にMacを使っていればウイルスについてもまずは安心。
ちなみにヨドバシとかビックカメラとかならMac本体と同時購入でWindowsOSが割引価格で購入可能。
69:実習生さん
08/08/28 22:12:52 eBkhiy1q
SP3インストールした。
いくら何でも時間かかり過ぎ。
70:実習生さん
08/08/28 22:49:08 FdhUfv4A
一太郎ファイルいらないわ
はいってないパソコン多すぎで
しかもはいっているパソコンいつも誰かが使っているし・・・
71:実習生さん
08/08/29 21:39:14 kHudxkK6
>>69
SP+Maker
72:実習生さん
08/08/30 08:08:02 R1HzUh2g
>70
一太郎ビューア（無料）
URLﾘﾝｸ(www.ichitaro.com)
73:実習生さん
08/08/31 07:21:58 YSBgagHZ
私用のUSB何本もってて何本を仕事に使ってるかの調査がきた、、
むしろ私用のUSBを使って、
家に持ち帰って仕事をしている（せざるを得ない）環境の整備の方が先では？？
個人情報を持ち出すなという通知だけして、
実際にそのための措置を何一つしない委員会の姿勢には正直あきれる。
典型的なお役所仕事。
74:実習生さん
08/09/01 22:13:57 S96fwS/q
夏休み明けたらまたウイルスが、、、、、
研修とかで共用PC使用する機会が多かったとはいえ、
これ以上仕事を増やさないで。。
75:実習生さん
08/09/02 00:15:13 5/Fa2kv4
ウイルスなんて
どんなやつがかかるんだろう・・・
nyとかシャレ
jpgファイルを踏んだり
URLにアクセスしたり・・・・
普通にやっていたらかからない
そんなウイルスにかかるやつがいる職場で仕事したくないわ
76:実習生さん
08/09/02 20:00:40 b0HzbwVJ
>75
家族がどっかでもらってきたりしてるのが多いんじゃないの。
USBメモリで感染するやつがうちの自治体では猛威をふるってるよ。
むしろまったく被害がでてない学校の方が少ないんじゃないの？
77:実習生さん
08/09/03 21:37:27 Ru0Of3W/
でも、家のPCにウイルスソフトが入ってない人が多いのも事実。
78:実習生さん
08/09/04 11:19:18 qQ5wILlE
個人使用フリーのアンチウィルスソフトを生徒に入れさせたら？
AVGとか色々ありますよ。
79:実習生さん
08/09/05 20:21:53 35c67tQC
というか、殆どの職員が仕事を持ち帰ってしている現状をなんとかしないことには、
根本的な解決にはならないと思うんですよね。
ウイルス対策にしても、個人情報保護にしても。
80:実習生さん
08/09/07 21:24:10 AgfPlDvD
運動会の演技の練習の時、
プロジェクタで映像を映しながら練習するときは、
画像を反転させて映すと見ながら練習できるので子供達も間違えずに済むよ。
最近のプロジェクタならだいたい出来るはず。
81:実習生さん
08/09/08 19:44:16 gR9bdvc4
採用取り消しになった新任教諭とその担任学級の子供達は大変ですな。
でも、PCからデータの復元ができたって、１年前のデータでしょ？
きれいHD上で復元されるなんて、よっぽど仕事してなかったんでしょうな。
82:実習生さん
08/09/09 21:38:55 /QpfPzJ+
今日のyahooニュースにでてたけど、これってどうなのかな？？
「学校裏サイト」10万件のリンク集、教育関係者限定で公開
全国webカウンセリング協議会（多湖輝会長）は、いわゆる
「学校裏サイト」のリンク集を、教育関係者限定で公開した。
全国10万5178件の学校裏サイトを検索できる。
83:実習生さん
08/09/09 21:54:38 efNGOBPt
>>79
まあ、強制的サービス残業状態（中高）を改善しない限り無理だろう。
つまり「職員会議」と同様「成績処理」「情報処理」の時間を業務時間内に確保するとうことだ。
そうすれば持ち出しはゼロにはできなくても、かなり減らせる。
もっとも高校ならともかく、小中だと３日くらい授業を午後カットするくらい徹底しないと無意味になるが。
例えば１２月１日から３日は、給食・会議も含め完全カット１３：１５－１７：１５を「成績・情報処理専業時間」
として、この時間はその作業に徹底的に取り組むとか。
もっとも１人１台pcがなければ無理な話だが。
せめて全担任へのpcおよび保存媒体（メモリースティックまたは学校用サーバー一括管理）支給と、専業業務時間１０時間以上
はないと単なる妄想だな。
84:実習生さん
08/09/10 19:51:38 jbHHleK1
>>79
うちの会社は会社役員がUSBで仕事持ち帰ってるけど、民間では普通、というか個人の裁量次第だし…
>>82
頭の体操シリーズの著者の人ｗ
単なるリンク集じゃなく、本当に検索（検索エンジンで絞ってクロール）できるなら結構すごい。
85:実習生さん
08/09/10 20:17:20 8OeGm+qL
Googleのストリートビューで思いっきり校庭の子供の姿とか映ってる問題。
86:実習生さん
08/09/11 22:41:01 DFamd1uE
>84
ネットでは「仕事の書類を持ち帰るなんて民間じゃありえない」
とよく聞きますが、、、
民間の「普通」てのも色々あるんですね。
87:実習生さん
08/09/12 13:38:19 mRHyWxkg
>>86
職種や企業形態によって全然違うでしょうな。
「ありえない」の理由も様々だし。
民間での「ありえない」は、
・大規模な顧客情報など、流出による対外補償が極めて大きいもの
・コアな技術情報など、ノウハウ流出による損失が極めて大きいもの
など、情報流出が損失に直結するものがありえないのであって、
情報管理について専任スタッフを置いても採算が合うほどの規模
である事業なら建前と本音が一致するでしょう。
日本の企業の９割９部は中小零細企業、従業員の７割は中小零細企業に勤めて
いるわけで、上記に該当しない民間企業が少なくないことは予想がつきます。
ちなみに名ばかりでない役員や管理職なら労働基準法の適用外。
88:実習生さん
08/09/12 21:36:35 AOdD5LIK
>87
なるほどですね。
個人的な意見を述べさせてもらうと、
>>・大規模な顧客情報など、流出による対外補償が極めて大きいもの
転任を繰り返した場合、担任した生徒数は大変な数に。
ましてや中学高校など教科担任の成績データは膨大な人数に。
USBメモリごとなくした先生は前任校、前前任校まで事後対応に追われることになるそうです。
>>・コアな技術情報など、ノウハウ流出による損失が極めて大きいもの
コアな技術情報などといったものは職員室にはありません。
ノウハウ流出による損失においても然り。
あ、でも成績の内部基準とかは保護者には公開されているとはいえ、コアですよね。
>>情報管理について専任スタッフを置いても採算が合うほどの規模
>>である事業なら建前と本音が一致するでしょう。
職員室に「専任スタッフを置く」という概念は教育委員会にはないでしょうね。
殆どの場合、担任をしながら兼任で他の仕事に当たらざるを得ないというのが現状です。
（授業の用意もままならないので、間違いなく学力低下の一因だと職員室の皆がおもっていますが）
極端な例を挙げると、うちの学校の場合、給食の材料の発注は音楽の先生がしています。
学校現場（あるいは教育委員会）に、
情報管理等の技術者を専任スタッフとしておくべきだと民間企業の感覚では思われるのでしょうか気になるところです。
89:実習生さん
08/09/13 22:31:39 MxNIr/zE
教育の情報化担当ってどこの自治体でも定められてるんですか？
90:実習生さん
08/09/16 18:34:11 9WWMROK7
>>88
＞情報管理等の技術者を専任スタッフとしておくべきだと民間企業の感覚では
民間感覚だと、儲かっていて、その儲けの根拠が情報であれば、積極的に金をかける＝専任スタッフを置く
儲かっておらず、かける金は無いが、かといって情報をないがしろに出来ないなら、その分野が得意な社員に無理にでも兼任させる
でしょうか。
食材発注（購買）という業務を教師が兼任している時点で、後者に当てはまりそうです。
社員の処世術としては、要領よく仕事をさばくか、得意であってもそれを隠すか、兼任の立場を利用してそっち方面の腕を磨き転職の材料にするか、ですかね…
91:実習生さん
08/09/19 17:13:19 X2pqGSPB
246ページにおよぶLinuxの教科書を無料配布、LPI-Japan － ＠IT
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
92:実習生さん
08/11/04 17:33:28 wAvGHO9t
パソコンは生徒に使わせてれば勝手に覚えていく
ものだと思うから教育はいらない
93:実習生さん
08/11/04 19:29:11 225EzVts
基本そうだろうけど、そうすると何パーセントかデジタルデバイドが出るんじゃ？
そういう格差を無くすのは教育の出番じゃない？
担任の先生自らがやる必要があるかどうかは別として。
94:実習生さん
08/11/05 20:16:47 8XsEtr72
つーかもうちょっと様子見てからでいいんじゃないの。
ぶっちゃけ。
95:実習生さん
08/11/18 13:09:32 lz0Q4Mxh
NHKでやってたEDUCATION2.0見ましたか
96:実習生さん
08/11/19 22:22:34 2G9g6Dxf
また、○○2.0とか言ってる奴らがいるのか、恥ずかしい
97:実習生さん
08/11/20 23:40:48 hKJXszij
教員用にシンクライアントはやめてほしいよな。
ワープロにデジカメの画像取り込むのすら面倒だし、授業に面白そうなソフト試すことすらできん。
98:実習生さん
08/11/27 21:14:00 lvyLqWrk
>>97
今は起動時に環境復元するソフトがメジャーですな。高いけど。
再起動するとさっきインストールしたソフトもデスクトップに保存したファイルもきれいさっぱり無くなって初期状態に戻っちゃうやつね。
少なくとも職業技術校と放送大学で見た。ネットカフェでも常識らしい。
99:実習生さん
08/12/16 11:26:15 +qQwr6CG
小寺信良の現象試考：「ケータイ持たせない論」に見る大人教育の困難 (1/3) - ITmedia +D LifeStyle
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
リテラシー読本「”ネット”と上手く付き合うために」（PDF)
URLﾘﾝｸ(miau.jp)
100:実習生さん
08/12/29 23:28:40 +3hQxyyI
100
101:実習生さん
09/02/21 02:39:16 VPjG2Kcp
【衝撃の】 天皇家は韓国系 【真実】
ｽﾚﾘﾝｸ(emperor板)
天皇陛下 日本と韓国との人々の間には，古くから深い交流があったことは，日本書紀などに詳しく記されています。
韓国から移住した人々や，招へいされた人々によって，様々な文化や技術が伝えられました。
宮内庁楽部の楽師の中には，当時の移住者の子孫で，代々楽師を務め，今も折々に雅楽を演奏している人があります。
こうした文化や技術が，日本の人々の熱意と韓国の人々の友好的態度によって日本にもたらされたことは，幸いなことだったと思います。
日本のその後の発展に，大きく寄与したことと思っています。
私自身としては，桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると，続日本紀に記されていることに，韓国とのゆかりを感じています。
武寧王は日本との関係が深く，この時以来，日本に五経博士が代々招へいされるようになりました。
また，武寧王の子，聖明王は，日本に仏教を伝えたことで知られております。
しかし，残念なことに，韓国との交流は，このような交流ばかりではありませんでした。このことを，私どもは忘れてはならないと思います。
ワールドカップを控え，両国民の交流が盛んになってきていますが，それが良い方向に向かうためには，両国の人々が，
それぞれの国が歩んできた道を，個々の出来事において正確に知ることに努め，個人個人として，互いの立場を理解していくことが大切と考えます。
ワールドカップが両国民の協力により滞りなく行われ，このことを通して，両国民の間に理解と信頼感が深まることを願っております。
URLﾘﾝｸ(www.kunaicho.go.jp)
宮内庁ホームページ
102:実習生さん
09/04/25 11:53:00 cH6Tvqvy
新年度age
103:実習生さん
09/04/30 21:28:54 XDV1vx1E
仕事関係のデータを持ち出せないと、
毎日２４時頃まで職場にいるはめになった。
一般の職業もそんな感じ？？なわけないか。
104:実習生さん
09/04/30 22:41:49 bGbqlItJ
これは仕事関係のデータではない！
趣味のデータだ！
だから持ち出すぞ！
バレなきゃ問題ない！
紛失した！
105:実習生さん
09/05/01 21:40:16 h4VEXRGd
というかUSBメモリのウイルスが猛威をふるっている罠。
106:実習生さん
09/05/02 22:48:18 /PqvlpbJ
そもそも仕事の管理がいい加減すぎる。
107:実習生さん
09/05/03 00:23:25 hBJNXdzX
残業してきっちり仕事が終わってから帰宅。それを全国的に実施して欲しいと思います。
108:実習生さん
09/05/06 16:38:38 aW+6G+gL
学校帰りにひったくりにあって、
鞄ごとUSBメモリをぬすまれたとしても、
被害者なのにまるで犯罪者のように新聞報道されている罠。
109:実習生さん
09/05/06 16:48:34 ZYdbwPSY
データ持ち出し禁止でいいと思う。
ただ、ＰＣが使われデータの管理が厳しくなっているのに、それを処理する時間がまったくないのはおかしい。
各学期、期末テスト後に３日程度、午前中授業、一切の会議・出張を禁止し、成績処理をする日を設けるべき。
高校はある程度確保されているようだが。
条件を確保せずになんでも禁止では話にならない。
部活についても全国的に、年３回以内の大きな大会前１ヶ月を除いて休日の練習は禁止、
休日の練習試合も各種大会等を含み、月１回以内まで。
平日は週１回休憩日を設けるべき。
部活の肥大化もこういう事件につながる。
110:実習生さん
09/05/06 18:55:25 aMfx5nWm
もっともな意見だけどその論調では一般市民には、また公務員が楽しようとしてるとしか。
具体例としてどの位の仕事量なのか。
残業時間にしたらどの位なのか。
111:実習生さん
09/05/13 16:58:49 XUS5IYbY
残業しても間に合わなくて、休日出勤当たり前だけど。
112:実習生さん
09/05/17 21:25:04 SEgP8MI/
教育界ではよく「教員は特別手当があるから、、、」といわれるのだが、
（↑時間外手当が無い代わりに、一律で給料に上乗せされてる手当）
今月の教員特別手当は8300円なり。時間外勤務は少なく見積もって50時間として、時給換算166円ってことか。
毎日の残業と休日出勤も、児童生徒の為と思って励んではいるものの、
「教員は特別手当があるから時間外勤務については文句を言うな」的なことを言われるとさすがにカチンとくる。
仕事の持ち出し全面禁止でいいから、そのあたりなんとかならないものかね。
113:実習生さん
09/05/19 01:44:09 GafCRNfx
コンピュータウイルスより新型の方が心配、、、
114:実習生さん
09/05/19 21:59:50 7kRHunm0
ウェブページ閲覧によって、
感染するタイプのマルウェアが報告されてた。
委員会のプロキシ通してても、
やっぱりこの手のマルウェアは感染するものなのでしょうか?
115:実習生さん
09/05/21 01:06:31 0NI9l8ck
>>114
Javascriptなので感染すると思う
116:実習生さん
09/05/22 21:33:38 0X7H/RXS
なぜかIE6
なぜかFLASHPLAYER7
なぜかポート全開
なぜかＦＭＶ
なぜかメーカー不明の光学式マウス
なぜか液晶が割れている
異様に動作が速い
うは
117:実習生さん
09/05/23 10:39:52 i6qmwOAV
なんとかWindows7まで、、
118:実習生さん
09/05/23 21:35:55 F+LMUTkE
なぜかWindoes3.1
119:実習生さん
09/05/24 16:32:13 rgyujeci
メモリ２５６で劇遅すぎ
120:実習生さん
09/05/24 22:02:18 o8geuzJ8
>>119
うちなんてノートの１２８MBメモリでXP使ってるぜ。
まるで実用に堪えない。
とかいいつつ使っている人間も結構いるけど。
配布した時点で２０００とXP選べるバージョンだったので、もっとまともなスペックのPC出てたはずなんだがなぁ。
121:実習生さん
09/05/26 23:11:46 faiCXKQR
校費でメモリ増設ってどうなんですかね。
122:実習生さん
09/05/28 22:12:39 Q4YaUnGA
帰宅してから「印刷できなくなった」「表計算がおかしい」等で何度よびだされたことか。
学期末は自分以外の仕事に追われることが多い。PC用語の辞書がわりや操作について。
123:実習生さん
09/05/28 22:48:02 ouZ7JljX
SIerから教員に転職したが、管理のずさんさに驚いた。
すぐそういうものだと割り切ったけど。
便利屋扱いされたくないので、周りに前歴は隠してる。
124:実習生さん
09/05/29 00:47:46 gRAie4Rs
今日も職場でたの日付変更線すぎてから～～
書類持ち出し禁止に誰がした～～
俺がした～～
125:実習生さん
09/05/29 00:57:21 5mntxE8V
俺がしたんなら
抜け道もつくれる。
できへんのは、そこまでのスキル
126:実習生さん
09/05/29 01:17:50 UjmjXDE2
今国会の補正予算（１５兆円のやつ）によって学校のICT環境に大きな変化が出るかもよ。
ICT環境整備で２０００億円だって。
消費税アップと引き換えだろうけど。
127:実習生さん
09/05/30 21:55:11 gjiUakA5
現在も生徒用PCのOSがWindows98SEな件について。
壊れても、パーツも売っていないし…。
128:実習生さん
09/05/31 11:10:05 1zdTz/la
>>126
デジタル黒板を各校に配備とかは勘弁してください。
ニーズに見合った予算の有用活用を。
129:実習生さん
09/05/31 11:34:09 ZjohglGZ
>>128 そうそう。てか、教室がただでさえ狭くてデジタル黒板置く場所がもうないのですが・・・。
130:実習生さん
09/06/04 22:52:59 dBVe8aQW
スクール・ニューディール政策ってか。
好きなもの買わせてくれたりは無いんだろうな。
131:実習生さん
09/06/05 23:03:05 YxXgQwAY
>130
各校職員分ずつPC配備とか。校内サーバが設置されるとか、いろいろ噂が飛び交ってますね。
で、別件ですが質問。
暴露系ウイルスをwikiで調べると、
PCは、Webサーバとして機能し、デスクトップを常時キャプチャした画像に加え、ハードディスク内部にある全てのファイルを意図せずに、Web上に公開してしまう。
とあるけど、委員会のサーバを通してネット接続している環境でもこれは防止できないんでしょうか？ポートの制限とかでなんとかしてくれそうなもんだと思うのですが。
132:実習生さん
09/06/05 23:17:44 uHI1fkoc
>>128
そもそも、「機械を入れればいい」てな考えだからな。
デジタル黒板も単なる「液晶画面」が入るだけだから意味ナシ。
ソフトが皆無に近い現状。
結局ETC1000円も、エコ車減税も全て利権。今度はデジタル教材利権か。
でも一番効果が高いのは少人数学級だな。
数学・算数・理科くらい20人学級とか。
でもコスト面から一番後回し。
133:実習生さん
09/06/17 10:51:11 C+FyEmAz
【教育/ECO】学校"エコ化"で1兆円特需、電子黒板、太陽光発電、耐震化--文科省など3省構想 [06/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
134:実習生さん
09/06/17 21:48:28 CwmRpE0V
教師がパソコンで電気使わなければエコじゃないか？
135:実習生さん
09/06/19 23:35:33 EhR56UnK
事務員の人からAccess教えてもらったのですけどかなり使えますね。
情報管理がしやすくなりました。
136:実習生さん
09/06/20 21:58:19 gyfSJQ2I
>135
それ具体的に教えて欲しい。
もちろん教えられる範囲で。
137:実習生さん
09/06/20 22:02:22 dWBLjacw
>>135
事務員に教わるなよ…
138:実習生さん
09/06/27 01:59:53 oF/mTvVF
教わろうともしないよりマシだと思う
139:実習生さん
09/06/28 16:17:10 eTieagr8
>>138
そういうことだな。
140:実習生さん
09/07/09 10:45:12 sU9uoMuO
ﾏｯｸでDSやった人いる?
ｽﾚﾘﾝｸ(poke板)
141:実習生さん
09/07/10 01:24:08 zQLbyn4+
>>103
今どきは不況なのでどこもそんなもんだよ。
カメレスですまんな
142:実習生さん
09/07/10 03:38:13 wjewoHrY
>>138
そういうことじゃなくてさ、事務員の仕事を増やすなってことだよ。
ただで教わるんじゃなくて、‘自分で’お金を払って本を買って勉強するなり
‘自分で’お金払って学校通えばいいのに。
143:実習生さん
09/07/13 13:54:32 3Q0mvzLz
つか、官公庁とか学校とかの公的機関なら、OSはLinuxを普及させるべき。
ああいう場所なら各種ソフトウェアや各種周辺機器など使う必要ないし、
それにLinuxはセキュリティがしっかりしててプログラムの管理はパスワード入力を要する。
学生なんかがいじくり回してもなかなかこわれないし修復も容易。
最近では、オフィススイートであるOpenOffice.orgなど商用のソフトウェアにも劣らないフリー
ソフトウェアや、Windowsなど既存のオペレーティングシステムを意識したLinuxディストリビ
ューションの登場により、エンドユーザー用のデスクトップ環境としての状況は改善されつつある。
こうした状況を受けて国内外で一部の自治体がLinuxを搭載したデスクトップPCを導入する動きが見られる。
他方で一般に販売されているソフトウェアの多数においては、Linux上で十分に代替しうる製品が存在しな
いこと、サポートの問題等によりハードウェアの動作保障が不十分なことから、家庭向けのPCとしての
導入は進んでいない。
日本でも近年、導入・維持コストの低さと、Windows現行版の作動しない旧式PCでも使用できる動作の
軽さを買って、官公庁や自治体などで導入を検討する動きがある。これに対して、現場のPC環境変更に
かかる苦労や工数、データ互換性の問題などを考慮せずに「無料だから」と安易にトップダウンで切り
換える事を憂慮する意見もあるものの、最近ではLinuxを導入する企業も増えてきている。海外では
公的な機関が相次いでLinuxの導入や推奨を決めており、Linuxの導入の流れは確実に強まりつつある
とする主張や指摘もある。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
144:実習生さん
09/07/13 14:48:12 3Q0mvzLz
Linuxは操作性こそ大幅に改善されたが、ネックになるのはソフト・ハードともに
対応環境が乏しいこと。あれではプリンタサーバにもオンラインゲームにも繋がらない。
この辺が家庭用デスクトップとしては今ひとつ流通しにくいところ。
けれども学校用ならそうしたものは必要ないし、それよりも酷使に耐えられるコスト性が重要。
学生が乱暴にいじくりまわしても壊れず、しかもメンテナンスが楽なLinuxが良い。
さらにファイルの出し入れはパスワード認証性だからセキュリティ性にも優れる。
それにフリーソフトだから改造してCD-Rとかに焼き増しすることもできる。
学校用パソコンならLinuxﾃﾞｨｽﾄﾘﾋﾞｭｰｼｮﾝを導入しない手はないだろう。
145:実習生さん
09/07/27 01:47:41 40fJKDZo
>>143
>ソフトウェアや、Windowsなど既存のオペレーティングシステムを意識したLinuxディストリビ
ューションの登場により、
Windowsのパクリやな
146:実習生さん
09/07/30 20:13:20 pS8e/87j
会社や学校のﾈｯﾄ環境
ｽﾚﾘﾝｸ(netspot板)
147:実習生さん
09/07/30 21:37:59 O4FMYzoK
>>145
まあwindowsもmacのパクリであり、macもaltoもNLSのパクリであり、NLSもブッシュ先生のエッセイからのパクリであるんだけどね。
148:実習生さん
09/09/06 09:31:49 AcQ65/0n
民主政権で補正予算凍結って話らしいけど、
学校への電子黒板等の配備はどうなるんでしょう？
電子黒板はいいとしてPC＆薄型テレビは魅力があったのに。。
149:実習生さん
09/09/06 09:51:40 847iNjXu
>>148
あたるかどうかは責任もてないが、遅れると思う。
民主の公約は、そういうのをケチらないと、金が足りなくなる。
150:実習生さん
10/02/17 04:44:29 hgbsLaw1
保守
151:実習生さん
10/05/11 21:59:55 KW/d9NEM
教員の負担軽減、本腰 事務電子化、全県立校に 熊本県教委
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
152:実習生さん
10/05/16 02:55:08 383AvQgG
【IT/教育】国内大学初、新入生全員に『iPad』を無償配布--名古屋文理大学 [05/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
153:実習生さん
10/05/16 12:07:55 bInugVAE
統一された専用ソフトを県で作ってくれるのはいいなあ
154:実習生さん
10/05/16 18:56:14 Pc6EbaFK
>>148
電子黒板なんていらない。実際使っているところは使いにくいと言っているし。
どうせ業者利権が入るだけでしょ。
155:実習生さん
10/05/16 21:00:04 iVx6AAKU
県で学習ソフト作れよな
簡単なのでもいいから
本当にパソコン室だけ設置して何もしない