06/02/17 10:17:21 y3zYtGih
意見交換のスレです。
全国の英語担当の先生方、日頃の英語教育指導について語りましょう。
2:実習生さん
06/02/17 10:38:11 +abL/IWe
重複スレです、移動してください。
TOEIC730以下の英語教師は直ちに免職にしろ！ 2?
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
3:JET
06/02/17 10:53:23 y3zYtGih
そうかな？あちらは点数がどうのこうので、
こちらは英語教育に関するスレにしたいのですが・・・
4:実習生さん
06/02/17 17:40:52 sJPZcpvR
重複です
英語教師の大量解雇を目指すスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)
5:JET
06/02/18 20:12:59 36uxlO6z
>>4
そこは過去ログいきでしょ。
6:実習生さん
06/02/21 14:58:49 e7hdwBtc
過疎ってるなあ。
日本の英語教育を懸念する英語教師のみなさん、
どんどん意見どうぞ。
良き後継者を育てていくのも俺の仕事ですわ。
7:実習生さん
06/02/23 20:14:42 tBQnmnu+
■□■□-------悪徳行政処分-------■□■□
≪ベ○ト２１≫の教材！
URLﾘﾝｸ(beyond.2log.net)
被害にあわれた方は各自治体の消費者相談センターへ！！
⇒URLﾘﾝｸ(www.shousen.org)
8:JET
06/02/24 21:03:55 iK7hcYtR
ここは、まともな意見を語り合いたいもんだな。
できればコテハンで。
9:招き猫 ◆yk/JpL/Z9U
06/02/27 21:42:36 R4XP7CAl
スレ主さんの心意気に敬意を表しつつ・・
たたき台みたいな感じで、>>1さんの思っておられることを縦横に語ってください。
10:実習生さん
06/02/27 21:49:50 J4CZbeSO
TOEIC730以下の英語教師は直ちに免職にしろ！ 2?
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)
－－－－－－－－－－ 終 了 －－－－－－－－－－
11:実習生さん
06/03/02 20:12:38 QHkC3kRJ
具体的な指導方法とか、テストの作り方、とかそういう建設的な
話がしたいですね。
12:狂人 ◆M9WDzWFhcg
06/03/03 01:51:58 PgZa5GY4
過疎な気がしますが，質問してみます。
ロイヤル英文法のＣＤロム版ってどうでしょうか？使いやすいですか？
個人的な意見や感想で結構ですのでよろしくお願いします。
13:JET
06/03/03 09:53:49 LZ5WQGGC
>>猫さん（でいいですかね？）
ど～もです。別スレでまともなことを言われてて
共感が持てたのは事実ですよ。語り合いたいもんですね。
>>11
よろしくです。
>>12
申し訳ない。ロムはまだ見てません。
でも学生がこれから専門に英語を勉強するとき
ロイヤルを薦めています。ハイレベルな生徒にはそれで
説明するときもあります。
14:藤予不二夫
06/03/03 20:45:33 5fc3oufD
ロイヤルは私も上位の生徒には勧めたいですね。最近ではフォレストも
良いと思います。特に苦手な生徒にはとっつきやすく、しかも表面的
でない、本質の部分を良く捕らえた名著だと思います。
15:招き猫 ◆yk/JpL/Z9U
06/03/03 23:21:28 xQAaEs0Y
ロイヤルと双璧をなすのがフロンティアでしょう。
しかし、これは英文法「辞典」として重宝であって学習用としてはなかなかしんどい
と思います。フォレストは・・・
16:JET
06/03/04 09:50:59 5BZA6gvG
そうですね。みなさんのおっしゃるとおりです。
うちの地域のトップの進学校では「フォレスト」持たされてますね。
僕は説明する時、それぞれの生徒が見入ってしまうビジュアルの点を考え、
チャート式「新総合英語」を主に使ってます。基礎をまず固める土台作りには
いいんじゃないでしょうか。
＞猫さん、
小川先生のコメントは僕でした。
17:招き猫 ◆yk/JpL/Z9U
06/03/04 22:37:23 dYBdUaqa
>>16
フォレストよりチャートが学習用として優れているでしょう。
内容もそうですが、レイアウトなど総合的にいいですね。
ただ、桐原は一度傾いてから良くなりましたね。
エスト（est）のものもいいですが、これは大変見にくい。
＞小川先生
絶版のようですが、「話せるだけが英語じゃない」という本は面白かった。
18:実習生さん
06/03/05 03:32:26 3oCCLtfN
>>17
チャート式は中途半端にごちゃごちゃ書き過ぎじゃないかな。
フォレストはスカスカだけど頭がよい生徒にも悪い生徒にも使えて
頭が良い生徒はそのままロイヤル英文法にでも進めばよろしって感じ。
チャートを薦める人って学校の教師に多い気がする。進学校でも
未だにチャートを使ってるところがあってちょっとびっくりした。
無意味な挿絵入れるなら説明用の絵を入れてあげてほしい。
学校の先生がチャート離れできないって感じがする。
アマゾンでの売上順位を見ると
チャート式 8346位
フォレスト 604位
ロイヤル英文法 2568位
自分で金出してまでチャート買う人間は少ないってことだね。
19:実習生さん
06/03/05 07:00:03 opNuALXN
ガイシュツ
TOEIC730以下の英語教師は直ちに免職にしろ！ 2?
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)
－－－－－－－－－－ 終 了 －－－－－－－－－－
20:JET
06/03/05 14:02:42 gxRrJ2yG
生徒がすんなり見入ってしまうものであればどれでもいいんです。
チャートのいいところは練習問題もたくさんついてるところです。
>>18
高１から高３まで、どちらが見やすいか聞いてみたら
全員チャートを選びました。
21:JET
06/03/05 14:04:43 gxRrJ2yG
>>19
ガイシュツ？もしかして既出？
そこのスレは英語教師を煽ってるだけですから・・・
22:招き猫 ◆yk/JpL/Z9U
06/03/05 14:33:45 Ka/OAtit
>>20
いずれにしても、核心的な部分は教師が説明しないといけないでしょうね。
例えば、現在分詞の後置修飾と意味上の主語付きの動名詞の区別
nativeなら、そんなのどうでもいいことだからと何でもＯＫにします。
確かに、区別し難いことも少なくないです。動名詞の意味上の主語は規範的には
所有格なんですが、今は主格を使うことが多くなっているようですね。このような
事象は二つの区別をnativeはしなくなったことの傍証だとできると思います。
しかし、だからといってその区別をしないことが有益だとは思いません。
多くの生徒の場合、すべてを現在分詞だと認知することが多い。それは現在分詞の方が
多いので「過度の一般化」をしてしまうんですね。意味の中心が事物ではなく、
動作すなわち出来事性にあるんだという理解をすることはいろんな自省を促す契機になり、
母語以外の言語を学ぶことで可能となる多くのメリットの一つであると思います。
対象をstaticsに見るか、dynamicsで見るかは、認識や思考において重要な視線を与える
でしょう。
単に文法用語の羅列ではなく、その向こうに何を見出し伝え、できれば理論化できるか、
そこで力量が問われることになるから大変です。
23:JET
06/03/05 15:07:29 gxRrJ2yG
>>22
まったくそのとおりです。
昔の受験生などは文法を徹底してやってました。そのおかげで
ある程度は読めるようになっていました。
最近はオーラルが入ってきて、時間数も減らされてるおかげで
読めない生徒が増えてきた。英作文なんてまだ先の話です。
昔より聞けるようになってきたのはせめてもの救い？でしょうか。
高校で中学英語を徹底できればいいのですが、伸ばすにはやはり
中学でどれくらい身につけるか、でしょうか。
そうなると国語もかかわってくる・・・
ゆとり教育って一体なんなのでしょうね。ちょっとズレました・・・
24:実習生さん
06/03/05 15:20:31 xFUHF+3t
>>22
あなたの言うことは、それはそうですね、という程度のことであって、
別に、重要な、とか、大変な、ことではないですね。
そのように“過度”にもったいぶった言い方されるとしらけますので、
もっと、さらっと言いましょう。
25:招き猫 ◆yk/JpL/Z9U
06/03/05 15:29:40 Ka/OAtit
>>23
クラスサイズをどうにしかしないと基本的にはcommunicativeは遊びに
なってしまいます。コストの問題が一番大きいのですが、それにリンクさせて
あちらでは論じられません。
まず日本語からというのは当然な認識だと思います。
>>24
それは失礼しました。
何か意味あることをさらっと仰ることを期待します。
26:実習生さん
06/03/05 15:31:32 xFUHF+3t
>>25
細かいことをもったいぶって大げさに言うことの愚かしさがわかっていただけてうれしいです。
27:JET
06/03/05 15:34:07 gxRrJ2yG
>>24
まあまあ。別スレで貴殿の「江戸っ子」のような意見に
好感がもてました。
猫氏はおそらく、言語学専門でないかと思われます。
勉強になる話もされていますよ。たまに難しいですが・・・
28:招き猫 ◆yk/JpL/Z9U
06/03/05 15:35:37 Ka/OAtit
>>26
当方のメッセージが全く伝わらなくて残念です。
何か意味あることをさらっと仰ることを期待します。（再度）
29:実習生さん
06/03/05 15:37:43 xFUHF+3t
>>28
細かいことをもったいぶって大げさに言うことの愚かしさがわかっていただいたようなら、
うれしいです。（訂正）
30:招き猫 ◆yk/JpL/Z9U
06/03/05 15:42:09 Ka/OAtit
>>27
どこのスレでもそうですが、あなたのような人物が必要ですね。
調整役によって生きる人が減ったり増えたりするのは実社会も同じです。
ただ、私は調整役には向いていないのでこれからも迷惑をかけることでしょう。
よろしくお願いします。
31:招き猫 ◆yk/JpL/Z9U
06/03/05 15:45:03 Ka/OAtit
おおきなことをストレートにズバッと仰る賢明さを早く見たいものです。
できないなら沈黙がベターでしょう。厨房並みの嵐ですから。
32:実習生さん
06/03/05 15:50:12 ri7soQVi
>>27
その猫って奴は別スレで自作自演したり
カンニングしたりしてた奴だぞ。
33:実習生さん
06/03/05 15:58:04 xFUHF+3t
>>32
さもありなん。
細かいことをもったいぶって言う人は、ときどきそういう卑怯なことをする人が多いようです。
えらそうなことを言った手前、後に引けなくなるみたいですね。
>>25
>>それは失礼しました。
一応、この言葉を信じて、私の言ったことが理解されたと考えることにします。
もったいぶった態度を続けると、また自作自演などをするはめになるとも限らないので、
これからも気をつけてくださいね。
34:実習生さん
06/03/05 15:59:48 xFUHF+3t
>>また自作自演などをするはめになるとも限らないので、
訂正↓
また自作自演をするはめにならないとも限らないので、
35:実習生さん
06/03/05 17:25:19 T+FzA06z
>>31
>>できないなら沈黙がベターでしょう。
あら、このピトが沈黙しちゃったねｗ
36:実習生さん
06/03/05 18:16:56 3oCCLtfN
>>20
練習問題の多さの比較は無意味ですね。なぜならどちらの程度の問題量でも
それだけでは不十分で別の問題集を買わなければならないからです。
＞全員チャートを選びました
客観性がアマゾンよりも低いことをここで述べるのは場違いかと。
それと猫氏は言語学専門とは思えません。自分で勉強をされてるとは思いますが。
>>22
動名詞に主格を用いてることが多いって本当ですか？
所有格＞目的格なら納得がいきますが。
動詞の前では主格よりも目的格が主語の働きをするバリエーションが多いですね。
量は圧倒的に違いますが。
37:JET
06/03/05 18:22:53 gxRrJ2yG
罵り合いですっきりしたら
先へ進みましょう。
＞クラスサイズをどうにしかしないと基本的にはcommunicativeは遊びに
なってしまいます。コストの問題が一番大きいのですが、それにリンクさせて
あちらでは論じられません。
一学級30～40人ではまずムリでしょうね。小グループにしても
各グループを先生が見て回ることはできますが、それだけ
限られた時間では手薄になり、進度も遅くなる。ただそれだけのことですね。
リスニングが導入されたので、これからはますますリスニング重視になります。
それはそれで、spoken English への第一歩になったのではないでしょうか。
38:実習生さん
06/03/05 18:30:57 Nki91mdv
英語の先生同士なら、英語で議論してみれば？
39:JET
06/03/05 18:44:20 gxRrJ2yG
>>36
あなたと特定のテキストについて、あ～だこ～だ議論するつもりは
ありませんよ。別の問題集を買わなければならないという最終結論を先に
言われましたので。
どちらにしても、横について説明するときに見やすければいい。
40:藤予不二夫
06/03/05 20:37:01 /GcqYy5/
フォレストは、一見幼稚な体裁をしていますが、よくよく読んでみると
他の参考書に載っていることは一通り載っていますし、何より、
挿絵やイラストが単なるお飾りではなく、文法を理解するのに本当に
一役買っている点が良いです。これは今までにありそうでなかった点では
ないでしょうか。
と別にフォレストの営業をしても仕方ないんですけど、誰かが言っていた
とおり、要は、自分にあっていると思える参考書が一番なんですけどね。
安藤 貞雄の現代英文法講義というのはどなたかご存知ですか。
名著のようなので、一冊揃えとこうかと思うのですが、ロイヤルと
英文法概説があってその上で買うほどの価値があるでしょうか。
41:実習生さん
06/03/05 21:04:38 3oCCLtfN
>>39
ここでの話の最終結論は別の問題集を買うことではないだろう。
それは実力がついたかどうかの確認の最終結論であって。
そんな話にはなってなかったと思うが。
好みの問題とかで妥協するぐらいなら，スレいらないだろ。
物分りの良い振りってのは時に馬鹿に見えるぞ。
勉強量が少ない人間がスレ立てた場合は知ったかぶってレスするより
議論して知識をつけるのが建設的だと思うがな。ツマンネ。もうやめるわ。
42:招き猫 ◆yk/JpL/Z9U
06/03/05 21:46:17 LogWQ9DS
>>39
現在分詞の後置修飾との比較から、名詞を念頭に置いて発言したので言い間違えたようです。
主格ではなく目的格が適切ですね。名詞の場合は正確には「通格」となるのでしょうが、
生徒には不要なことです。この通格は広義には主格と言われることもあるようです。
＞所有格＞目的格なら納得がいきますが。
口語では主格が多いでしょう。ただし、名詞と代名詞の場合では異なりますし、
修飾される語が主語の場合には所有格となります。前置詞や他動詞の後では
その影響で目的格になるのですね。
頻度はコーパス（言語学）などで正確に出るはずですが、調べて確かめて発言
していません。どなたか、精密なことを指摘されるでしょう。
「格」のことで、困ることがあります。
関係代名詞は補語の役割をしていることがありますが、それはやはり主格なんですね。
それを理解するのはなかなか困難なこともあるようです。また、nativeは目的格という理解
もあるから省略されることもある。It' me. の類も同様でしょう。ホント厄介ですね。
ま、専門はどうでもいいことです。内容の是非で論じればいいことですから。
専門家だからいいとはいえませんし。
43:実習生さん
06/03/05 21:54:41 gY5hjYUM
猫の専門は２チャンですｗ
44:招き猫 ◆yk/JpL/Z9U
06/03/05 22:07:45 LogWQ9DS
>>40
フォレストを押す声が多いのでもう一度精査してみる必要があるかもしれません。
＞安藤 貞雄の現代英文法講義
それはまだ読んでないのですが、安藤さんの本なら間違いないでしょう。
「（正・続）英語教師の文法研究」などで十分に力量は示されています。
彼は規範的なところがあるから記述的であっても、論理的な意味で説明的
であろうと思います。安藤さんは大変な勉強家で尊敬しています。
私も早速手に入れないといけないですね。
なお、ロイヤル以外にフロンティアも常備するのがいいと思います。
江川さんの英文法「解」説ですよね。あれも味があっていいですね。
安井さんの英文法総覧も同様です。前者は伝統派、後者は生成派に軸を置いている
という点が違う。だからいいのです。
詳しくは大修館や研究者の講座ものが必要でしょうが。
45:実習生さん
06/03/05 22:18:23 gY5hjYUM
猫は、去年の夏休み、一日も休むことなく、毎日６時間ぐらい２チャンに入り浸っていましたｗ
46:実習生さん
06/03/05 22:37:57 0OK4WhSU
ガイシュツ
TOEIC730以下の英語教師は直ちに免職にしろ！ 2?
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)
－－－－－－－－－－ 終 了 －－－－－－－－－－
47:実習生さん
06/03/05 22:44:16 ri7soQVi
>>45
そんなに2チャンばかりやってたら家族になにか言われるでしょ。
48:狂人 ◆M9WDzWFhcg
06/03/06 00:19:12 Kq7v369p
答えてくださった方々ありがとうございました。
49:JET
06/03/06 12:58:32 9HQmgV9S
>>40
info.どうもです。
＞安藤 貞雄の現代英文法講義
こちらも未読です。今週覗いてこようと思います。
シグマの「インスパイア総合英語」をゲットしましたが、
こちらもなかなか見やすいと思いましたね。
50:実習生さん
06/03/06 23:44:54 jwnKZ6n9
独身なんだろ。
51:実習生さん
06/03/07 06:36:36 jdL4G8VE
ガイシュツ
TOEIC730以下の英語教師は直ちに免職にしろ！ 2?
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)
－－－－－－－－－－ 終 了 －－－－－－－－－－
52:実習生さん
06/03/11 16:01:40 k1J83EAj
株式日記と経済展望より
>キリシタンが日本の娘を５０万人も海外に奴隷として売った事
>日本の歴史教科書はキリシタンが日本の娘を５０万人
>も海外に奴隷として売った事は教えないのはなぜか？
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
>明治から大正にかけて、３０万人もの日本の若い女性が
>売られたり騙されたりして、海外に売られていった。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
53:高一女子
06/03/11 16:35:44 cbk43/ng
私は、地方の公立の進学校に通う平凡な高校生です。
私の高校は、ほぼ全員が大学に進学します。毎年東大に２，３人合格します。
国公立、東京六大学、関関同立に２／５位行きます。
半数が中堅私大に行きます。成績が下位の人は、大東亜帝国とかに行きます。
私自身は英語が好きです。英検は、昨年の６月に準２級に合格しました。秋に２級を受けましたが、一次に合格して二次で落ちました。
心身共に平均的な高校生だと思います。
私の学校にいる英語の先生ですが、ちょっと不愉快です。お産で休んでいる先生の代理なんですが、２人います。
Ｔ先生・３０代女：ALTとの授業の時は、Thank you と、Oh!しか言わない。
Ｋ先生・５０代女：ALTとの授業の時は、会話が出来ずに、笑っているだけ。ALTが訳して、と言っているのに（私にもこのくらいの英語は理解できます）
ニヤニヤしているだけです。
私はＴ先生には英語Ⅰを、Ｋ先生にはオーラルを習っています。
他の普通の教員は、きちんと普通に英会話をして過不足ない授業をやっている（友人談）
担当が違うだけでこれでは、不公平な気がして嬉しくありません。
もうすぐ２年になるので担当が代わると思いますが、この１年損をした気分です。
もっとも、勉強は教師に関係なく自分でやるものだと理解しているつもりですが、
何となくしっくりきません。
英語の先生の意見を頂ければ嬉しいです。
よろしくお願いします。
54:JET
06/03/11 18:28:37 yZ5Z3Xwq
高１で２級は大したものですね。
不公平はどこでも存在しますよ。
僕が高校のときは僕のクラスの雰囲気が悪いと言うだけで
ALT（アメリカ人講師）の授業はなかったのですよ。
今でも腹が立つほどです。
高校の英語の先生なんて、ぶっちゃけ、会話はできません。
ただ、他のはできます。
K先生の授業では「会話文の流れ」と、CDなどを聞くのであれば
それに集中すればいいですよ。
英会話の練習はALTの先生にどんどん話かけることですね。
とりあえず、二次の面接で合格することが今の目標ですから
どんどんリスニングを鍛えて、ネイティブの発音をまねしてください。
今はネットでもいろいろなサイトがあるので便利です。
頑張ってくださいね。
55:実習生さん
06/03/11 19:44:11 Vg4lxNxf
ガイシュツ
TOEIC730以下の英語教師は直ちに免職にしろ！ 2?
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)
－－－－－－－－－－ 終 了 －－－－－－－－－－
56:実習生さん
06/03/11 21:23:09 S5XIjVF6
>>54
ネイティブって言うけどどこの国の発音を真似すべきか、
いろいろなサイトと言うけど具体的にどんなサイトが良いのか、
そこまで教えてあげてもいいんじゃないの？
ここまで全部見たけど、君の意見は中身がなさ杉。
一概にどこの国が良いとは言えないとか
ニュース系のサイトが良いよではなくて多少独断が入ったと思うぐらいの
意見を言ってもあげてね。
57:実習生さん
06/03/11 23:26:57 +LMWLT4U
>>53
そうですか。二次で、残念でしたね。
短い文を読んでそれについて質問をいくつかされるわけですが、沢山練習すれば
慣れでできるようになりますよ。
４こまマンガのようなものを見せられて、どんな内容か話すというのも
ありますね。それからカードから離れて、インターネットの情報について
どう思うか、とか、ケータイの使い方をどう思うかなどと、今日的な
質問が続くのですが、あらかじめ用意できると思いますよ。
便利である反面、問題もある。問題を意識しつつ、上手に使うのがいい。
というような内容でまとめればいいと思います。
がんばってください。
58:実習生さん
06/03/11 23:39:50 hKvnYCPy
＞５３
まぁ、大人の意見かもしれないけど、不満なら学校変えれば
いいんじゃないの。っていうと意地悪に聞こえるかもしれないけど、
本当にそうだよ。高い金払って通ってる私立なら学校に文句
いってもいいけど、公立には最低限のお金しか払ってないんだもの。
大したサービスを期待すること自体が間違い。恵まれた教育を
受けたければそれなりの代価をしはらわなきゃ。そしてそれが
できないなら現状に甘んじるより他にないんじゃない。
現に私立の進学校の先生は高学歴、留学経験者、帰国子女が
たくさんいる。英語だけで授業している学校もあるし、AETの
授業を大幅に取り入れてるところもあるからね。
59:実習生さん
06/03/11 23:43:47 hKvnYCPy
もちろん、学校の先生に本音をぶつけて見てもいいだろうけど、
そんなことしたって、角が立って先生に嫌われるだけで何も
いいことは無いだろうね。
子供の立場で出来る現実的な解決策としては、その先生の授業は
そういうものとして割り切って、塾に通うとか、外人の先生と
仲良くなって話すチャンスを作るとか、そういうことだね。
学校はあくまできっかけを与えてくれるだけで、それをどこまで
極めるかは本人次第だから、あんまり先生のせいにしすぎるのも
良くないでしょう。
60:実習生さん
06/03/11 23:51:48 bcnU0We8
英語の先生に同情するわ
海外旅行が自由化されて、まもなく５０年
ハワイへの格安ツアーが始まって、１５年
少なくとも３３歳以上の英語の教師で英会話が出来るのは
高い授業料を払って海外留学が出来た人たちくらいだね
３３歳以下の贅沢な暮らしをしてる連中に、文句言われてもねぇ
まぁ、そういう時空の概念が欠如してるから文句言うんだろうけど
アホ丸出しね
61:実習生さん
06/03/11 23:54:15 +LMWLT4U
まあ >>58-59 のとおりなんだけど、確か九州の方の英語の先生で
ＡＬＴと話し合いができないとかいう理由で辞めさせられた女性が
いたと思うよ。
校長に自分の名前は名乗らずに苦情を言うという手もあるけど。
本当にどうにかしたかったらそれしかないかも。
教師の立場ではやだけどな。
62:実習生さん
06/03/11 23:58:24 NWGmvzuv
ALTの言うコトに知ったか
Rの発音にこだわる新任・毒男・息がくさい英語教師
63:実習生さん
06/03/12 07:29:19 7KU5Q5Ln
ガイシュツ
TOEIC730以下の英語教師は直ちに免職にしろ！ 2?
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)
－－－－－－－－－－ 終 了 －－－－－－－－－－
64:JET
06/03/12 12:31:51 yVsCokgA
>>56
学校で不公平を感じてるからそれについてアドバイスしただけ。
＞ネイティブって言うけどどこの国の発音を真似すべきか、
いろいろなサイトと言うけど具体的にどんなサイトが良いのか、
そこまで教えてあげてもいいんじゃないの？
２ちゃんできるぐらいだから、そんなものは自分で探せるだろう。
ネイティブの英語もしかり、自分で上達して色々考えていくものだ。
＞ここまで全部見たけど、君の意見は中身がなさ杉。
一概にどこの国が良いとは言えないとか、ニュース系のサイトが良いよではなくて多少独断が入ったと思うぐらいの
意見を言ってもあげてね。
貴方こそ、何かアドバイスしてあげたら？ 57-59は色々答えてあげてるし
スレ立て者としてうれしいが、貴方のはただの通りすがりのおせっかいにも
ならないカキコでしょ？
65:実習生さん
06/03/12 13:30:21 SWsyFnjS
このスレッドはずっと見させていただいていました。
「日ごろの英語教育について話し合いましょう」ということですが、JETさんは
英語教育は文法訳読を中心に、でもリスニングを取り入れてゆこうとなさって
おられるようですね。
コミュニケーション重視を中心に据えようとする自分とは立場が違うので
共感し合わないのかも知れませんが情報交換できればいいと思っています。
66:実習生さん
06/03/12 13:45:20 SWsyFnjS
アジアで日本は低レベルというのは例のＴＯＥＦＬのスコアの平均を
基にして話してらっしゃるのでしょうか。
フィリピンはアメリカ統治があったし、香港はイギリス植民地だったから
例外だとして、韓国の英語教育とは比較する価値はあるかもしれませんね。
韓国の「英語熱」はスサマジイものだと思いました。
67:実習生さん
06/03/12 13:57:02 4b8XWQUl
韓国ではTOEICやTOEFLの過去問題が「流出」しているそうで、
それが彼らの高得点の一因だとも言われています。まぁ、
あの人たちならやりそうですけどね・・・。
68:藤 峰子
06/03/12 14:01:08 4b8XWQUl
私は基本的に昨今のコミュニケーション重視の「授業」には
反対なのよね。
いくら授業中に会話めいたことをしてみたって、英語への露出時間が
絶対的に少なすぎるし、文法がメチャクチャになってしまうわよ。
第一、そんなに話せるようになりたいならホームスティでも
すればいいじゃない。日本人は英語を話すことにものすごいコンプを
もってるけど、私に言わせれば話すことこそが、4技能のなかで
一番簡単だと思うわ。1年も向こうで暮らせばたいてい話せるように
なって帰ってくるわ。
それよりも文法をきちんと教えたり、ある程度骨のある文章を
しっかり読む訓練をするほうが長期的に見たら絶対に重要よ。
69:JET
06/03/12 14:03:39 yVsCokgA
ようやく話合えるfellowが来てくれてhappyです。
言語はread,write,listen,speakが基本ですから、
これをバランスよく習得するのは難しいですね。
コミュニケーション強調も昔とは随分変わってきましたから
日本の英語教育も小学生から取り入れてきたし、メチャクチャ悪いとは言えない。
TOEFL・・・そうです。誰を対象としてるかでまた話は変わると思いますが
一つのデータとして上がってるのは事実ですね。
日本はどうしても受験と絡んでいるので読解重視になってることは否定できませんが
センター試験でもリスニングを導入し、少しでも良い方向に向いてるなあ・・・
ぐらいにしかコメントはできませんけどね。
中国はどうでしょうね。同じ島国の台湾は？などなど
アジアで低位置なのはやはり考えなければいけないことだと思うのですが・・・
70:実習生さん
06/03/12 14:14:51 SWsyFnjS
>>68
絶対的に英語露出時間が少なすぎなのは本当にそうです。授業の中で
もっと触れてみたいというような気になってもらい、クラスの外でも自分で
やってみようとしたいような授業をするのが理想なのですが。
文法も文法を教えるということではなくて、内容を理解するために
必要なときに着目するというような形で意識するような授業がいいと
基本的には思っています。
もちろんホームステイも結構ですが、皆にそれをする余裕がない
でしょうね。話すようになるのにはある程度練習が必要です。
例えば英検２級の面接試験を受ける前に練習するでしょう？
授業中に少しは「話す」練習をしましょうってことです。
71:JET
06/03/12 14:48:23 yVsCokgA
＞韓国ではTOEICやTOEFLの過去問題が「流出」しているそうで、
なるほど、向こうなら考えられることですね。
>>68
難しいとこですね。
文法中心にするか、オーラル中心にするかは。
学校教育で全部をバランスよくやること事態大変ですからね。
会話重視なら発音記号からやらないといけない。となると
phoneticからやらないと・・・大体、「月」「曜日」などまともに
書けない生徒が記号をやると益々分からなくなる。悪循環ですね。
72:実習生さん
06/03/12 15:45:29 xe83iwgu
>>67
>>韓国ではTOEICやTOEFLの過去問題が「流出」しているそうで
過去問流出すると点数よくなるの？
ＴＯＥＦＬ受けたのは大部前だけど、当時から市販されてる問題集には類似問題がたくさん出ていて、
過去問をやろうがやるまいが別に差はなかったが。
73:実習生さん
06/03/12 15:47:21 SWsyFnjS
phoneticsをやるのに発音記号は必ずしも必要ないですよ。
子供の英語教室でもフォネティックスを取り入れてるでしょう。
Ａイズ・フォ・ア・ア・アプル
と例のアイマイ音を「リンゴ」の「ア」と理解するように仕向けるわけですから。
英語の「綴り」と「音」との関係を気づかせて発音を学ぶのです。
74:実習生さん
06/03/12 16:01:24 kawEdaO0
ガイシュツ
TOEIC730以下の英語教師は直ちに免職にしろ！ 2?
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)
－－－－－－－－－－ 終 了 －－－－－－－－－－
75:JET
06/03/12 16:51:57 yVsCokgA
>>73
はい。僕もそう思うのですが高校なのでいきなり知らない、入試レベルの
単語が出てきたらどう説明できますかね？幸いに全くアルファベットと
異なる記号は少ないですから、ある程度教えるべきではないかと・・・
ましてコミュニケーションを重視するのであれば・・・
76:実習生さん
06/03/12 17:02:57 5kKlTn7c
ガイシュツ
TOEIC730以下の英語教師は直ちに免職にしろ！ 2?
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)
－－－－－－－－－－ 終 了 －－－－－－－－－－
77:藤 峰子
06/03/12 18:03:42 4b8XWQUl
>過去問流出すると点数よくなるの？
よくなるわ。ご存知ないかもしれないけど、TOEICやTOEFLは
同じ問題を何度も使いまわししているのよ。だから試験問題の持ち出しは
厳禁だし、結果も点数だけで何が間違ってたのかも教えてくれないでしょ。
78:藤 峰子
06/03/12 18:09:41 4b8XWQUl
あと、英語は日本語と余りにも文法的にかけ離れているから、欧米
諸国の教育現場の実情は余り参考にならないわね。
皆、どこかで聞いた批判を受け売りにしてるだけだけど、
日本の英語教育は一定の成果を挙げているわ。日本人のTOEFL平均点
は500点を超えているのよ。これは低いというよりはむしろ高いと
見たほうがいいわ。欧州諸国の平均点がとても高いけど、そりゃ
そうよ。彼らにとって英語ってのは東京人にとっての九州弁
みたいなものですからね。そんなのと比較されてもフェアじゃないわ。
79:実習生さん
06/03/12 18:44:36 SWsyFnjS
>>78
確かにそうですね。インドヨーロッパ語族っていうんでしたっけ？
あまり英語圏で発達しているＴＥＳＯＬとかＴＥＦＬの教え方が日本人には
そのまま使えないということもあるのかもしれません。
>>75「入試レベルの 単語が出てきたら」
ご自分が発音するのが一番先だろうと思います。それからＣＤを聞かせるのも
いいですよね。発音記号を難なく覚えられるような生徒さんなら
それも助けにはなると思います。
だからこそ韓国とか、台湾の英語教育は参考になるのかもしれません。
韓国は本当に多くのティーンをアメリカやその他英語圏の学校に
留学させていますよね。やはり留学が一番早道であることは
確かでしょう。
そんなに高くない公立学校の授業料を滞納してしまう家庭もある
一方、裕福で１年、２年と子供を外国に送り出すこともできる
家庭もあるということですね。
80:実習生さん
06/03/12 19:43:59 xe83iwgu
>>77
>>よくなるわ。ご存知ないかもしれないけど、TOEICやTOEFLは
>>同じ問題を何度も使いまわししているのよ。
そういう同じような問題は日本でもそのへんで手に入るんだから、
別に過去問じゃなくても同じ事でしょう。
過去問題が流出してるかどうかで、何も違いはないね。
81:藤 峰子
06/03/12 20:14:31 4b8XWQUl
>過去問題が流出してるかどうかで、何も違いはないね。
ばかね。過去問題が流出してたら誰だってそれをやるに決まってる
じゃない。はじめから答えが分かってるテストとそうでないテストで
どちらが高得点がとれるかなんて・・・説明するのもバカらしいわ。
82:５４
06/03/12 20:20:49 7O5b5Rdy
>>64
自分の体験談も交えて話してる割には中味がないと、
このスレと君の価値に関して批判をしてるんだよ。
だから>>54の内容はこのスレにとって意味があるだろう？
俺がアドバイスをすることに関して興味があったら全部読んだときに
間違ってるところ全て指摘してるよ。
あの提案は君がオーセンティックってことにどのような考え方を持ってるのか
知るためのものだったわけだし。
83:実習生さん
06/03/12 20:49:55 WSye3GpR
ガイシュツ
TOEIC730以下の英語教師は直ちに免職にしろ！ 2?
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)
－－－－－－－－－－ 終 了 －－－－－－－－－－
84:実習生さん
06/03/12 22:49:59 tnRZKvlM
＞俺がアドバイスをすることに関して興味があったら全部読んだときに
＞間違ってるところ全て指摘してるよ。
日本語が不自由な方のようですね。
＞あの提案は君がオーセンティックってことにどのような考え方を持ってるのか
＞知るためのものだったわけだし。
横文字を出しても変わらない。
何を言いたいか、よく分からん。もったいぶって、ちょっと斜に構え、すねた口調。
そういうのは生徒にもよくいるが、単にいきがっているだけだろう。
85:実習生さん
06/03/12 22:57:10 WSye3GpR
ガイシュツ
TOEIC730以下の英語教師は直ちに免職にしろ！ 2?
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)
－－－－－－－－－－ 終 了 －－－－－－－－－－
86:実習生さん
06/03/12 23:30:56 7O5b5Rdy
>>84
どの部分が変な日本語が指摘して。
前のレスで「ここまで全部読んだ」って言ったから、
もしこちら側にアドバイスをする行為に
興味があるのならば、その時にこのスレ内で間違っている部分を
全部指摘してるだろうってことなんだけど。引用があるときは前のレスも
見たほうが良いと思うよ。そうじゃないならちゃんと指摘してね。
オーセンティックって言葉の意味がわからないなら調べたらどうかな。
ネイティブの発音や語彙に関して勉強すれば必ず出会う言葉なんだから。
自分の不勉強を棚に上げて知ったかぶるのは本当に教師として最悪だと思うけど。
87:JET
06/03/13 11:18:24 P5C0ctzi
>>86
君は「フォレスト」君だろ？
自分の体験談なんて10%も言ってないが・・・
言いがかりしか言えないんだったら消えてくれな。
「ああいえば、上祐」って昔流行ったよな・・・
>>79
IDで分かりましたが、あっちのスレのhighschool teacherですね。
先生はよく勉強していらっしゃいますね。チョムとか・・・
そういう先生が増えればいいですね。
88:実習生さん
06/03/13 17:55:48 dzKVkGi/
>>87
フォレスト君？何それ。意味不明なんだけど。
10％？ここでこの数字が意味するものは？
結局何一つ具体的な解答は君からは得られないんだな。
まともな議論も出来ないようならスレたてる必要ないんじゃないの？
それとも答えられないことは、はぐらかすのが習慣になってるのかな。
89:実習生さん
06/03/13 18:47:26 SwKm/ZZB
糞スレ晒しage
90:JET
06/03/13 18:54:49 P5C0ctzi
>>88
君はなんか議論になること言ったのか？
全く気付かなかったよ。
解答？質問受けたっけ？
煽り君。
91:実習生さん
06/03/13 20:04:14 dzKVkGi/
>>90
>>82で君の意見の間違いを指摘してるから返答できるなら返答したら？
読解力もないんだね。それとも専門的な話をしないと尻尾振らないのかな？
92:実習生さん
06/03/13 20:28:50 V781Fy8F
>>87
チョムですか？そんな難しい話はしたことがないですよ。チョムスキーの
ことですかあ？
そうそう、仰るとおりの職業です。ここではあまり言いたかないですがね。
Authenticityはクラスになるべく取り込むのがいいといわれています。
例えば流通している硬貨や電車の切符なども教室に持ち込むことも
オーセンティックなことなんだと思います。「リエリア」とも
いうんじゃなかったかなあ。英語教育法をやったのは昔なので
忘れたので間違ってるかもしれないがね。
93:JET
06/03/13 21:05:10 P5C0ctzi
どなたか>>91の言ってることわかる？
>>92
現場出てどれぐらいですか？
94:JET
06/03/13 21:10:15 P5C0ctzi
>>81
峰子さんは何年生担当ですか？
95:実習生さん
06/03/13 21:38:13 dzKVkGi/
>>93
わかってる人間いるじゃん。分かろうとしない人間もいるけど。
つか、自分が批判されたら煽り認定とか小学生じゃないんだし。
のらりくらりしないでちゃんと考えて発言しないと誰も君の味方にならないよ。
>>92
チョムスキーって言葉だけに負けてるのかと。
英語教育に関しての生成応用でＬ．ホワイトのパラメータが云々って出てくる
だけのものでも無理な人は無理らしい。もう、アフォかと。
96:実習生さん
06/03/13 22:00:28 V781Fy8F
>>93
また学生に戻りたいなあと思うくらい時間がたってますねえ。
97:JET
06/03/13 22:03:40 P5C0ctzi
>>95
どこのスレでも君みたいなのはいるなあ。
ほんと洗脳されそうだ。
98:招き猫 ◆yk/JpL/Z9U
06/03/13 22:20:38 g/tb5KLP
>>95
あなたはこのスレが無意味だと断定して、なおかつウジウジ粘着しているわけだ。
くだらんスレなら放置しとけばいい。それだけのこと。意味ないと断定して粘着
するのは荒らし以外ないと思うが、違いますか？？
オイラが偉いんだーって言いたいなら、コテでどうぞ。人違いは困るので。
＞チョム
これだけ URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp) でものを言ってるのかな？
普通、Chomskyと第二言語教育なら、まずKrashenに触れるべきでしょ？ｗ
ちなみに「Chomsky と Krashen」では２万６千件ヒットするぞ。
これなら日本語だから読めるでしょう。URLﾘﾝｸ(ha2.seikyou.ne.jp)
ま、Krashenの言ってることに従う気はないんだが。
99:招き猫 ◆yk/JpL/Z9U
06/03/13 22:27:09 g/tb5KLP
＞ＪＥＴさん
例の「フォレスト」を精査したんですが、あのPart 1 ですか、あれくらい皆さんは
授業で話してますよね。というか、ほとんど中学でやるべきことだと思います。
あの本が売れているというのは、よほど教師が何も言ってないということなんですかね。
それなら困ったことです。
100:ＳＬＡ
06/03/13 23:31:30 dzKVkGi/
>>98
くだらないから諦めるのなら馬鹿でも出来るし、相手にそこまで返事を
期待しない。批判と煽りは違う。最初から批判していると言ってるのにそれを
煽りとしてしか受け止めない方が問題。
ChomskyとLydia Whiteで５万８千ヒットするけどな。お粗末な検証だな。
KrashenはＳＬＡの第一人者だからチョムと一緒に検索したらヒットするだろ。
つか、今時引退したクラッシェンの理論をどうとか言う人間がいるとは。
専門家じゃないのに知ったかぶると今回みたいにボロが出るぞ。
101:実習生さん
06/03/13 23:40:24 V781Fy8F
あのう、誰が引退しようが第一人者であろうがいいんですが。
引退していてもその人の言ってることが生徒に有効なら使えばいいし。
前の理論を覆して次の理論が出てきてんのかい？
発展していってるんとちゃうのかね。たとえ、以前のやり方が間違った
理論に基づいていても、分かりやすいと思う人がいれば使えばいいし。
なんて考えるのはアホな一般人なんじゃろう。
102:ＳＬＡ
06/03/13 23:49:12 dzKVkGi/
何も調べないでぼやくだけだったら別にアホでも良いんじゃないかな。
個人の自由だし。でも皮肉で言ってるなら少し考えてね。
ここで第一人者って言葉使ってるのってのは検索ヒットする理由の説明で
引退した人間がってのはリンク先がクラッシェンの理論の説明を提示して
あることに対して、それぐらい知ってるよってことの意思表示だから。
103:実習生さん
06/03/13 23:57:55 V781Fy8F
ふうん。日ごろの英語指導に役に立つ情報に噛み砕いて話してもらえると
助かるかなっと。
こちらは、アカデミックなことはよく知らないジェネラリストなので。
104:ＳＬＡ
06/03/14 00:01:38 b+flhhdq
ここは子供に何かを教えるところじゃないと思うけど。
さっきから思考も使わずに勘違いしすぎじゃね？
105:招き猫 ◆yk/JpL/Z9U
06/03/14 01:46:18 5Ojfmmp8
＞SLA
Krashen がブームみたいになったのはもう２０年以上前になるな。彼も年なんだしね。
しかしUGが第二言語習得に機能するか否かというのでは先駆けだし、日本の英語教育関係の
書物では顔なじみだぞ。『まず』という日本語が分からんのかな？
で、あなたは何でも一番が好きなんだね。
＞今時引退したクラッシェンの理論をどうとか言う人間がいるとは。
？？
例えば、古いけど pattern practice はまだまだ役に立つんじゃーないの？
最先端でも使えないんじゃー仕方ない。
Whiteさんで使えるものは何ですか？
（＊pattern practice はチョムさんよりずいぶん前のものですよね）
＞ここは子供に何かを教えるところじゃないと思うけど。
そんなたいそうなところなんだ。
で、糞スレ認定したのはだーれ？？
106:ＳＬＡ
06/03/14 03:49:25 b+flhhdq
>>105
とりあえず、このスレのことを糞スレとは思ってないよ。やるならある程度
ちゃんとやろうぜって思ってる人間だから。
>>56>>82（この名前は間違ってるね、失礼）>>86>>88>>91（あとは分かってるようなので省略）
以上が俺のレスだけど、糞スレって一言でも馬鹿にして言ってるように取れるかな？
ちゃんと読んでね。もしあったら指摘してなかったら間違いを認めてから発言してね。
>>1を見たら「意見交換のスレ」で「語りましょう」って書いてあるから
104の意見が出たんだけど。
本題
「まず」って言うのは「まっさきに」って意味だよね。だから別に元祖じゃなくても
今主流という意味でも使えるよね。例）パソコンと言えばウィンドウズだよね。（元祖ではない）
ここで間違ってるなら指摘してね。なかったらとりあえず間違いを認めてね。
チョムスキーに関してはクラッシェンはＵＧではなく生得的って所に
同調しただけだと思ったんだけど。先にそちらがＵＧとクラッシェンを結びつけたので
そのソース挙げてくれるかな。そうすれば建設的だしこちらの勉強にもなる。こちらはＵＧと
Ｌ．ホワイトに関して、日本で読める書籍を挙げるよ。
「普遍文法と第二言語獲得：原理とパラメータのアプローチ」【リーベル出版】
ホワイトの理論で使えるものがあるとは思えないけど。何を根拠に
ホワイトので使えるものがあると思ったのかな。こちらがホワイトを引用した
理由は上にあげたからここまでちゃんと読めたら意味のない質問だったと思うけど。
今時～に噛みついてるようだけど、それはＳＬＡと言えばクラッシェンと君が言ったからだよ。
「引退したクラッシェンの理論を」って言葉を「引退した人間の理論」→「古い理論」に
すりかえないでね。そんなこと一言も言ってないよ。クラッシェンは自分の仮説を
そのままにして引退したから彼自身の仮説はそのままで止まってる。
その人物の理論はそこまでなんだよね。だからいつまでニュートンなの？
相対性理論でしょってことを言ってるの。ニュートン力学なくしてアインシュタイン理論が
あるとは思えないってのは分かってる発言なんだけどね。
107:実習生さん
06/03/14 06:49:39 R3hv4Zjt
ガイシュツ
TOEIC730以下の英語教師は直ちに免職にしろ！ 2?
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)
－－－－－－－－－－ 終 了 －－－－－－－－－－
108:JET
06/03/14 11:48:38 aU+5VsrV
>>106
高１女子に対するこっちのアドバイスがよほど気に食わないらしいな？
中身がないと思うのなら、君が何かアドバイスしたらどうだ？うん？
君も英語に何かしろこだわってんだろ？「ああいえば上祐」君。
専門オタクらしいが、よくいる理屈ばっかりで「机上の空論」を唱えているにしか
見えないよ。君と関わっているより、まだ「フォレスト」がいいだのどうだのと
言い合いしてる方がよっぽど建設的だ。人の批判ばかりしてないで手前でスレでも
立てて語ったらどうだ？ もうやめような。
109:JET
06/03/14 20:26:34 aU+5VsrV
>>96
先生、巧いレスです・・・
>>99
猫さん、そうなんです。
どっちがいい悪いじゃないんです。僕はフォレストもチャートも使います。
時にはロイヤル・・・ 何でもいいんです。名詞節と副詞節の違いが
分かれば・・・
>>101
まったく同感！
110:実習生さん
06/03/14 20:34:49 mO2uQb/s
実践を踏まえて理論を語っているならいいんだけど、ただ理論だけだとなあ。
教師は目の前にいる生徒たちの感想とかリアクションなんかを頼りに
授業の工夫をするだろう？
とにかく博識だってことは認めてるので好戦的にならず普通に話そうよ。
111:招き猫 ◆yk/JpL/Z9U
06/03/14 23:54:35 K9LPupo0
>>106 困った奴やな
>>82 ＞このスレと君の価値に関して批判をしてるんだよ。
「スレの価値を批判する」ということの意味を詳しく聞きたいんだけど。
それを「糞スレ認定」と断定するのはそれほど勇み足か？違うだろ？
ここの発言ではなく、全体に関する価値判断を示している。
また、JET氏の発言ではなく、彼自身に対する価値判断をしている。
違うか？
＞チョムスキーに関してはクラッシェンはＵＧではなく生得的って所に
同調しただけだと思ったんだけど。
えっ？？
UGと生得的をことさら区別する意味が分からん。だいたい、L２に生得的って
どういうことよ。分かってんの？？
LADということを言いたいのか？そもそもそれが分かってんの？
112:招き猫 ◆yk/JpL/Z9U
06/03/14 23:57:50 K9LPupo0
＞先にそちらがＵＧとクラッシェンを結びつけたので
そのソース挙げてくれるかな。
★ URLﾘﾝｸ(www.ling.sophia.ac.jp)
「① 生得的な言語モジュールが存在するとすれば以下のような可能性が考えられる。
1. 生得的な言語モジュールはL2学習の間も作用し続けL1と同様にL2も学習可能である。
（中略）
② L2学習における第1の立場に関してはStephen Krashenが有名である（第2章参照）。彼の考えは
チョムスキーのUG案によって活性化され、」
☆ この『生得的な言語モジュール』というところが理解できますか？
生得的に内蔵されたLADと理解すればいいところ。UGというのは、そのLADにおいて
習得可能な（個別）文法をアプリオリに規定する原理の記述的説明なんよ。
★ URLﾘﾝｸ(www-writing.berkeley.edu)
「This volume offers EFL/ESL practitioners valuable insights into the constantly changing
relationship between second language acquisition (SLA) theory and pedagogy, and into the
theoretical issues being discussed with respect to both; it is also a testament to the
remarkable influence of Stephen Krashen in the field, and to the emergence of Universal
Grammar (UG) in the field of linguistics, along with its concomitant effect on SLA.」
113:招き猫 ◆yk/JpL/Z9U
06/03/14 23:58:22 K9LPupo0
★ URLﾘﾝｸ(www.matsusaka-u.ac.jp)
「Krashen 理論においては、第一言語と第二言語の習得過程は基本的には同じとみなし、習得は
LADによるものであるとして片づけている。」
☆ Krashen は観察可能な事実を重視し、それを可能にする原理（第二言語習得理論）に関しては
「仮説」の形で提示しただけである。しかし、基本的に第一言語習得とだいたいにおいて
同じようなプロセスであるということを示し、その向こうをブラックボックスにして
チョムスキーの理論に負うていることを暗示しただけ。それは、戦略的であっても
事実はLADのような理論的構築物を前提にしている。ただ、UGという言葉に慎重だっただけ。
内容は変わらん。
★ URLﾘﾝｸ(www.modern.tsukuba.ac.jp)
「2. The Case Against L2 Instruction
■初期のSLA研究はL2の指導効果に懐疑的
・教室内で学習者の言語行動を操作できる可能性は極めて限られている(Felix 1981)。
・教室内の指導でできる唯一のことは、理解可能なインプット(comprehensible input)を
与える程度である(Krashen 1985)。
■The strong non-interventionist position
(1) SLAは第一言語と同様、普遍文法(UG)によってすすむ
・The full-transfer, full-access hypothesisは、第一言語、第二言語習得は
インプットのようなpositive evidence(肯定証拠)によってのみ引き起こされ
る、普遍原理のパラメーターのリセットを含むものであると捉え
negative evidence(否定証拠)の役割を認めていない。」
☆ 上記のようにKrashenが理解されることでOKなんだ。そもそもacquisition
としている時点でもろ分かり。彼はinstructionはあきませんと言ってるんだ。
White であろうと誰であろうと彼の流れであることは間違いなし。派閥内での細かい
議論の詳細はあまり意味を持たない。
114:実習生さん
06/03/15 00:03:43 GMoyNxUz
講釈の好きなのがいるからね。
あぁだこうだと空理空論で遊んでるこの人達は、英字新聞読んだり、英語放送を聞いたりすることってあるんでしょうか？
115:ＳＬＡ
06/03/15 00:17:10 MN2KnfcK
>>108
相変わらず的外れで同じ事の繰り返しだなあ。
こちらの質問には答えられてないようだし。
専門オタク？そう思うなら別に構わないよ。勉強してることは確かだし。
でも、なぜこちらが教えて８年目になる人間だと思わないのかな。
「思ったから」ではない明確な理由を述べてくれるかな。
出来ないなら発言を撤回してね。
アドバイスの件は上で述べてるのに。読んでも理解できないのかな。
まさかとは思うけど、読んでないなら>>86だから。
理論の話をしている相手に理論の話で応える。実践の話をしているなら
実践の話で応える。これが普通だと思うけど。自分に知識がないならば
調べるか尋ねるかで知識を手に入れる努力をする。これが普通じゃないのかな。
自分の知らない部分は茶を濁す。これだけは教える人間としてして
してはいけないことだと思うよ。
>>110
理論に関しては上記の通り。別に理論至上主義者ではないが、理論で
使えるようなものがあれば積極的に使うようにしているよ。
英作文の採点の時にはコーパス言語学の手法を使ってから
ネイティブの指示も仰ぐし。
116:招き猫 ◆yk/JpL/Z9U
06/03/15 00:29:40 UOmt3b1B
＞英字新聞読んだり、英語放送
が好きならどうぞ。
ま、こっちは好きなことを書いてるだけ。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
「ヒトはいかにして人となったか －－ 言語と脳の共進化」
を、読んだ方いますか？
チョムスキーの弟子でピンカーなどは有名であるが、ディーコンはそもそもモジュール
的に考えない。彼は脳神経科学が専門であるから、観察データを単に思考実験で理論化する
んではなく、完全に自然科学的根拠に遡ろうとするのがいい。
別にChomskyを前提にする必要もない。というか、彼が「Reflections on Language」で言ったように
言語学とは心理学であって、それは生物学の一分野であるという予言が現実になりつつある
ということです。認知科学や神経言語学、進化心理学といった分野がそれに当たるだろう。
>>114さんには、どうでもいいことで申し訳ありません。ま、興味あることなので。
117:実習生さん
06/03/15 00:38:06 ASlRyikU
趣味の世界ってわけですか。
118:実習生さん
06/03/15 00:48:10 KnsWD51K
ガイシュツ
TOEIC730以下の英語教師は直ちに免職にしろ！ 2?
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)
－－－－－－－－－－ 終 了 －－－－－－－－－－
119:ＳＬＡ
06/03/15 00:56:26 MN2KnfcK
>>111
意味を詳しく聞きたいのなら、聞いてから判断すれば？
全くもって勇み足だよ。こちらが批判しているのはＪＥＴの態度に対して
そしてこのスレの使い方に対してだから。
彼自身の発言の批判＝彼自身の批判でもそれはどっちにとって
貰っても結構だよ。彼の姿勢は批判すべきものだから。
これでもまだ糞スレと思ってると思うのかな？
次に「まず」に関しての返答は？まだだよね。撤回してもらわないと困るよ。
間違いは間違いと認めないと先に進まない。
ＵＧと生得的は全く別物なんだけど。ちゃんと読めばわかると思うけど、
分かりにくいなら主語の位置変えるね。
「（クラッシェンは）チョムスキーに関しては（ＵＧではなく）生得的って所」
チョムスキーが生得的って言ったのは言語能力のことだよね。Ｌ２に
生得的って言葉を使ってると思ったの？生得的と言えば言語獲得装置も
含むチョムスキーの言語に対しての態度ね。
ＵＧはあくまでも「プラトンの問題」に対しての回答であって、言語獲得装置（ＬＡＤ）の
こと全部を指してはいないんだよ。ＵＧはＬＡＤに含まれているんだけど、クラッシェンが
ＵＧに同調していたって聞いた事がなかったってこと。
生得的→ＬＡＤ→ＵＧ
左側が右側を内包している。でも、当然のことだけど、生得的ということに
同意するからと言ってＵＧを認めるということにはならない。
これが区別した理由ね。分かったかな。普通区別するよ。
分かってなかったのはそっちってことで良いかな？これにも返答ちょうだいね。
120:実習生さん
06/03/15 01:06:41 KnsWD51K
ガイシュツ
TOEIC730以下の英語教師は直ちに免職にしろ！ 2?
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)
－－－－－－－－－－ 終 了 －－－－－－－－－－
121:ＳＬＡ
06/03/15 01:15:13 MN2KnfcK
＞L2学習における第1の立場に関してはStephen Krashenが有名である
＞（第2章参照）。彼の考えはチョムスキーのUG案によって活性化され、
＞Sharwood Smith(1994)は"UG"モジュールがL2学習に貢献している
＞だけでなく、L2学習自体がモジュールだとする見解、
＞つまり、個々の学習メカニズムは言語の様々な様相を学習する際に
＞役立つと述べている。
＞彼の考えはチョムスキーのＵＧ案によって活性化され、
の部分は「クラッシェンの考えはチョムスキーのＵＧ案によって活性化され」
クラッシェンの考え＋チョムスキーのＵＧ案＝更なる理論
ってことだからクラッシェンの考えはチョムスキーのＵＧ案によって
他の人の理論に与したってことなんじゃないかな。その後にスミスのことが
出てるから、そっちの方が自然だと思うけど。
下の方の英文も（クラッシェンが）「ＵＧが第二言語習得に機能した先駆け」（>>105参照）
であることを示すものではなく、クラッシェンの理論とＵＧがＳＬＡに影響を与えている
ってことについて書いてあるね。
この二つはＵＧとクラッシェンの理論が関係して今のＳＬＡ理論に
影響を与えている事の例であって、そちらが>>105で言ったこととは違うよね。
122:ＳＬＡ
06/03/15 01:21:25 MN2KnfcK
>>113
上
これこそクラッシェンがＵＧには与せずＬＡＤの部分で止めてると書いて
あるように思えるけど。
下
クラッシェンの理論とＵＧに関して後の研究者がまとめたことで
クラッシェンがＵＧを第二言語習得に機能するか否かの先駆けであるとは
言及してないよね。
多分クラッシェンはＵＧと第二言語習得の先駆けではないんじゃないかな。
だからＵＧと第二言語習得と言えばやっぱり現在ではクラッシェンの名前は
出ないと思うよ。間違ってたら指摘してね。
できれば上智のレビューからの引用はやめた方が良いと思うんだけど。
要約されているから前後関係がわからないし、訳が正しいとも限らないし。
123:招き猫 ◆yk/JpL/Z9U
06/03/15 01:47:41 UOmt3b1B
>>117
うん、まー、あんまり役に立つとは言えないから、そうだとした方がいいでしょうね。
もっとも、趣味と言えるほどこだわっているわけではない。
>>119
スレ自体の価値、JETさん自体の価値を非難しているとしか思えないんだがね。
まだ、強弁するか？？
ま、アンタの価値を批判しているんだからいいんだけど。
「まず」っていう言葉には狭義にこだわり、自分の発言は常に広義に都合よく
解釈できるオツムが理解できない。その倒錯論理で今までやってきたんだね。
＞UG
「彼の考えはチョムスキーのUG案によって活性化され、」
で十分でしょ。そういう理解が正しくないとするのはどうかな？
＞左側が右側を内包している。でも、当然のことだけど、生得的ということに
同意するからと言ってＵＧを認めるということにはならない。
まるで、お粗末。
数学基礎論か論理学をやった方がいい。だいたい、「内包」って何よ？ｗｗ
URLﾘﾝｸ(www-ise2.ise.eng.osaka-u.ac.jp)
言葉にうるさいようだから。
124:招き猫 ◆yk/JpL/Z9U
06/03/15 01:49:15 UOmt3b1B
UGと第二言語習得の関係の先駆けだと表現した。Krashenをそういう方向性の
先駆者だと理解するのは間違ってないと思うけど。彼に触発されて続いたのは
間違いない。Krashen自体がチョムに負うているように。そう言明しなくても。
それも常識だろ？
＞ＵＧはあくまでも「プラトンの問題」に対しての回答であって
なんで、解答（回答？？？？）やねんｗ
それは、理論化の正当性を論理的に根拠付ける理屈をメタフォーとして語った
ということ。
要は『論法』！自分の言葉遣いは常にルーズ。後だしジャンケンで正当化のパターンか？ｗ
この論法（論理）は一種の背理法なんだ。（注：おそらく、そういう指摘までは
書いてないだろうが、そういうこった。）認識論的なんだが、このような正当化は
けっこう問題がある。すなわち、排中律が成立するか否かは不問なんだ。そのあたりは
理解できているかな？ｗ
認識論的な命題に関するいいかげんな論法（背理法くずれ）を回答（解答？）と
断定する根拠を聞きたい。ま、メタフォーとして語ったんだろうが。
メノンが正しいのか？ソクラテスはそう答えるかな？ｗ
竹内外資の復刊された名著あたりから読むのがいいだろう。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
くだらん区別するんだったら、「プラトンの問題」という論法自体を論理学や
数学基礎論的に正確に精査してから使ったほうがいい。
125:招き猫 ◆yk/JpL/Z9U
06/03/15 02:02:31 UOmt3b1B
うーん、UGという言葉だけに異常に反応し、当方の主旨は全く考えようとしないんだ。
URLﾘﾝｸ(ha2.seikyou.ne.jp)
というような理解で何が問題なのか、分からん。
おそらく、LADが機能すると言えば良かったんだろうな。
Krashenは、別に統語的獲得だけをモジュール的に扱うのは困難だろうと考えたんだろうな。
しかし、何度も言うが明らかにチョムの理論を前提にしているわけなんだ。
ま、ピンカーが師匠を超えようとしたように、少しずれがあるからって関係ないと
断定する方が一般には無益だと思うんだが、どうだろう？
126:招き猫 ◆yk/JpL/Z9U
06/03/15 02:26:44 UOmt3b1B
＞だからいつまでニュートンなの？
相対性理論でしょってことを言ってるの。ニュートン力学なくしてアインシュタイン理論が
あるとは思えないってのは分かってる発言なんだけどね。
ついでだから、こういう妄言にも鉄槌を。自分は実にルーズにアナロジーで印象操作に走る。
ニュートンからアインシュタインへというのは、クーン（「科学革命の構造」）によって
革命だとされた。これは、共約不可能性（incommensurability）ということに特徴付けられる。
そんな区別がチョム、クラ、ホワイトにあるとは思えん。
あるいは、俗っぽい理解なら両者は対象とするものが違い、相補的なものだと
考えることができる。
どういう意味で使用したアナロジーなのかも聞きたい。
127:ＳＬＡ
06/03/15 05:36:13 MN2KnfcK
>>123
だからＪＥＴの態度とこのスレを批判してるって最初から言ってるしね。
非難はしていないよ。価値を評価する行為は「批判」だからね。
君が言うように糞スレとは言ってない。何でこれぐらいの事を認められないのかな。驚きだよ。
「まず」の使い方に関しては>>105で君が「日本語が分からんかな」って言ってるから
ちゃんと広辞苑で調べたんだけど。具体的にどことどこがどうおかしいか
指摘してみてよ。で、君はどう言う意味で使ったの？まずの意味には
先駆者って意味はないんだけど。君こそ都合よく拡大解釈してないかな？
内包を調べてみたかな？「内部に含み持つこと」って広辞苑に載ってるよ。
少しは辞書を使いなよ。ネットの誰かの言葉を都合よく引用するんじゃなくてさ。
言語機能が生得的であることを認めてる人間の中でもＬＡＤとは異なる意見を持つ
人がいるよ。Fordorのモジュール仮説は生得的であるけどチョムスキーのＬＡＤ
ではない。左側（生得的）が右側（ＬＡＤ）を内包（内部に含み持つ）している。
でも、生得的ということに同意するからと言ってＬＡＤを認めているわけではない。
論理的じゃないかな？おかしかったらおかしい所を具体的に指摘してね。
128:ＳＬＡ
06/03/15 06:18:06 MN2KnfcK
>>124
クラッシェンがＵＧと第二言語習得の関係に関しての論文を一つでも
残したのなら先駆者と言っても良いかも知れない。でも、後の研究者が
ＵＧとクラッシェンの理論を折衷したとしたら話は別。影響を与えたとか
触発されたでは先駆者ではない。生成文法と言えばまずチョムスキーだけど
チョムスキーは構造主義に影響を受けたから生成文法と言えばまずソシュール
なんて誰も言わない。でも、君は言ってるけどね。
「ＵＧと第二言語習得」と言えば「まず」クラッシェンなんて言葉は
出てこない。証明できないことを常識だろとか考えれば分かるだろとかいうなよ。情けない。
プラトンが自分に問うてるんだから別に回答でも解答でも良い。そもそも解いたのか
ってところもあるんだしさ。数学の問題だったら解答でないといけないだろうけどね。
後だしジャンケンの例はむしろクラッシェンの引用じゃないかな。
論理学が好きなようだけど、言ってることに中身はないんだからさ。
このスレの人間がわかるように書けば？分からない知識は調べられるけど
その分野独特の表現は人を遠ざけるだけだよ。まさにくだらない表現をするなら
もう少し自分の分野の知識をつけたほうが良いんじゃないかな。
129:ＳＬＡ
06/03/15 07:00:24 MN2KnfcK
>>125
ＬＡＤと生得的の違いは理解できたかな？でも、まだ
＞ＵＧが第二言語習得に機能するか否かというのでは先駆け
は証明できていないよね。この事を話してるんだから話がずれないようにね。
ピンカーの例が良く分からないけど。ピンカーとチョムスキーは生成文法
という理論背景があるけど、チョムスキーとクラッシェンの関係と同様に
扱っても良いのかな？チョムスキーはＳＬＡには特に言及してないよね。違ってたら指摘してね。
ニュートンの発言のところはまた誤読してるよ。または都合の良い引用かな。
こっちはクラッシェンの理論のことを言ってるんだよ。クラッシェンの仮説と引退による
理論の停滞なんだから、ここでチョムとホワイトをよくも出せたもんだね。
誤読多すぎ。クラッシェンがニュートン。クラッシェンの理論は彼が引退して
理論を発展させなくなった時点で終わった。でも、彼のインプット仮説の
「理解可能なインプット」を念頭に置いた「インタラクション仮説」というのが
Ｍ．ロングによって発展させられている。これはニュートン・アインシュタイン間の
パラダイム転換ほど大げさではないけど、インタラクショニストというのが
ＳＬＡの世界に出はじめてるね。妄言かな？間違ってたら指摘してね。
論拠がずれるといけないから間違い指摘以外は
＞UGが第二言語習得に機能するか否かというのでは先駆けだし
に的を絞ろうと思うけどどうかな。
あと、いくつか提案。
・柳瀬先生のページは引用しないでって書いてるからどうかと思うんだけど。
・こちらが言った事に対して引用して批判してほしい。妄想が多いから。
・納得したところは素直に納得って言うべき。子供じゃないんだから。
・言葉の定義が曖昧だと思ったら証明できる辞書で調べてみてさらに
相手に尋ねてから返事する。これも妄想が多いから。
これぐらいのルールはどちらにとっても公平でしょ。せっかく面白い議論に
発展するかもしれないんだからさ。
130:実習生さん
06/03/15 07:33:42 NnBvhe3n
ＮＨＫの「プロフェッショナル・仕事の流儀」で駿台英語講師の竹岡広信が取り上げられた。
次に選ばれそうな国語講師は誰か？ 選んだ理由と講師名を記載し投票しろ！！！
①吉野敬介・・・元暴走族特攻隊長という異色の経歴と波乱万丈伝説は面白みあり。暴行事件を起こしたのがネック。
②荻野文子・・・女性ということもあり、ＮＨＫ好み。マドンナといえども歳がいきすぎたのがネック。
③樋口裕一・・・著書の大ヒットで大本命に。顔がキモイのと面白エピソードがないのがネック。
④酒井敏行・・・堀ちえみの元マネジャーという経歴は面白い。異常な左翼思想と存在自体がキモイのがネック。
⑤有坂誠人・・・「例の方法」で、設問だけを見て解答を導き出すという詐欺行為を行い代ゼミを追放され引退状態に。
⑥出口 注・・・問題集は１００冊以上で受験生信者多数。問題集を大量に買わされ出口のない現代文迷路に突入する。
⑦土屋博英・・・大学でも教鞭をとり、大学受験古文業界のドンに君臨。老婆心ながら実は大本命か？
⑧望月 光・・・愛嬌のある笑顔と雅な京都弁は、土屋２世の呼び声も。優等生過ぎてやや難あり。
⑨三羽邦美・・・ヅラ疑惑で撃沈。大穴。
⑩板野博行・・・メガネっ子。地味。安定。実力あり。
131:JET
06/03/15 10:37:41 qTkv690T
>>SLA
＞ネイティブって言うけどどこの国の発音を真似すべきか、いろいろなサイトと言うけど具体的にどんなサイトが良いのか、
そこまで教えてあげてもいいんじゃないの？
ここまで全部見たけど、君の意見は中身がなさ杉。
一概にどこの国が良いとは言えないとかニュース系のサイトが良いよではなくて多少独断が入ったと思うぐらいの
意見を言ってもあげてね。
ここが発端。理論から入っても現場で使えない輩は世の中にたくさんいるしね・・・
教えて８年目？１０年してから語れば？だいぶ屈折しているようだが・・・
君の的外れじゃないアドバイスを聞かせてくれ。
それと、君のせいでスレがメチャクチャになった。
132:ＳＬＡ
06/03/15 19:46:25 MN2KnfcK
>>131
このスレの年齢制限は教えてから１０年か。で、君は１０年経ってるの？
経ってるのなら１０年でその程度かよってのと、自分からこのスレの制限作ってどうすんのってのがあるんだけど。
理論のことだけど、第二言語習得の理論は実践をヒントに作られてるものが
多いし、大部分でまあそれなりの実験が行われてるんだけど。上の方で机上の空論とか言ってた馬鹿もいるけど。
経験則を理論化してるのも多いのに。これを否定したら理論に頼らない教師は
何に頼るのかな？
スレがめちゃくちゃになったのは君が無能だからじゃないかな。
人の所為にするぐらいなら勉強すれば良いのにと思うよ。
これが君に対しての的外れではないアドバイスだよ。
猫も多分また逆上して誤読するだろうから、そうなると面白くなくなるから
望みどおりもう来るのはやめるよ。猫の中途半端な知識に諂ってれば良いんじゃないかな。
それでは身内だけの楽しいスレをどうぞ。
133:JET
06/03/15 21:26:05 qTkv690T
>>JET
これで分かったよ。
やっぱりな。いかれてる。
そんなんで英語教えてんだ？
それじゃー英語教師が叩かれる理由の代表的人物だわ。
生徒にほされないように頑張ってくれ。
134:招き猫 ◆yk/JpL/Z9U
06/03/15 22:04:20 VxXoSMc/
＞SLA
要はUGが気に食わないんだろ。そこをLADに代えればOKということで終了？
専門馬鹿だから、そこのは粘着するが、ニュートン力学とアインシュタインは分からない。
が、的外れなアナロジーを大仰に使うことには全く鈍感。
＞第二言語習得の理論は実践をヒントに作られてるもの
せめて実証的研究だと言った方がいい。
ま、それほど「実践」と結びついているんなら、その理論に基づくアンタの実践を語った
方がいいと思うぞ。単なるハッタリか？それとも実践できない実践に基づく理論か？
135:JET
06/03/18 19:48:01 W3I67a9K
あるカキコから
the score of TOFEL shows Japan stands in the 150th
out of 170 countries and the 20th even in Asia out of 25 countries!!
これはどうなんでしょうね？
136:実習生さん
06/03/18 22:30:23 6AFV6FfU
>>135
The reason is quite clear.
We don't have to speak English in Japan. That's all.
137:実習生さん
06/03/19 00:49:56 msqst4iD
比べてみよう！ 生徒と英語教師ｗ
英語教師は、 生徒は、
給料をもらって、 学費を払って、
英語だけ１教科を、 数学、社会など５教科以上を、
30年間担当して、 ３年間勉強して、
高校卒業程度の英語レベル 高校卒業程度の英語レベル
>英検準１級以上の英語の先生、中学１割・高校でも２割
>URLﾘﾝｸ(ha4.seikyou.ne.jp)
＊英検準１級は短大卒レベル、２級は高校卒業レベル
138:実習生さん
06/03/19 13:35:46 30IAU2Wj
>>137
That's right. English teachers may not know English so well as we would like them to be.
But don't worry. Teaching English is only a small part of their job.
They manage their classes. They coach sports in club activities.
They handle various problems that happenes among students.
If students want to learn to speak English, they have a lot of opportunities.
They can go to a language institute. They can watch TV lessons.
They can listen to the radio lessons. They can even use their iPods for their lessons.
It depends on each one's choice.
So there is no need to worry about English teachers' levels.
139:JET
06/03/19 14:59:26 Eoyj3dKm
>>138
そうですね。今は何でもありますからね。
興味のある子はどんどん伸びてくだろうし、
>>137のような生徒はまず日本語＝国語から教えないと
いけないですからね。学校の先生も大変だなーっと思いますね。
140:実習生さん
06/03/19 19:49:23 lo/vHcKR
このコピペは本当にサルの神経に触るようですねｗ
比べてみよう！ 生徒と英語教師ｗ
英語教師は、 生徒は、
給料をもらって、 学費を払って、
英語だけ１教科を、 数学、社会など５教科以上を、
30年間担当して、 ３年間勉強して、
高校卒業程度の英語レベル 高校卒業程度の英語レベル
>英検準１級以上の英語の先生、中学１割・高校でも２割
>URLﾘﾝｸ(ha4.seikyou.ne.jp)
＊英検準１級は短大卒レベル、２級は高校卒業レベル
141:JET
06/03/20 13:40:20 r5MqGXW8
>>140
コピペしかできない、過度のPTSD障害を持つ、
monkey brain 君ではないか？
最近、コピペの回数多いね～ｗ
142:実習生さん
06/03/20 16:06:08 FbGJOiPr
140はいじめられっ子なのかな？
143:実習生さん
06/03/20 23:22:45 RTEXkh0O
教員は、キーキー騒ぐ暇あったら単語の一つでも覚えろよ。
144:実習生さん
06/03/20 23:43:17 lN4pZBFb
英語教えるだけなら英語力はそれほどいらんだろ。
俺だって家庭教師で英語教えてるし。
145:実習生さん
06/03/20 23:54:11 d5u9Kide
＞＞143
例のコピペきぼん。
146:実習生さん
06/03/20 23:56:18 J2mq1SXS
>144
まぁそうなら、年収300万ぐらいでいいんだよな。
もともと教員の仕事にそれほど高い能力は必要ないだろ。
50にもなって中学英語担当なんてみっともないもんな。
147:実習生さん
06/03/20 23:59:14 J2mq1SXS
>145
すぐ上にあるじゃん。
148:実習生さん
06/03/21 00:02:28 1ePbxr51
＞146
教師の給料ってそのくらいでしょ。
うちの担任はけっこう貧乏くさかったよ。
149:実習生さん
06/03/21 00:07:07 8LsXumj3
＞147
ごめん。あった。
しかし名作だな。
150:実習生さん
06/03/21 00:47:41 jQmTcggG
>>148
いや、年配になれば800から1000万ぐらいいくよ。
そして退職金は２，３千万ぐらい。中学の英語教えるだけでもね。
151:実習生さん
06/03/21 01:04:50 HQ/ThK64
＞149
じゃあ俺教職課程とるよ。
迷ってたんだ。
ありがとう。
152:実習生さん
06/03/21 01:08:20 HQ/ThK64
＞151
アンカー間違えた。
＞150ね。
153:実習生さん
06/03/21 01:19:09 WGqPCMY4
英語教師が ｕｎｄｅｒｓｔａｎｄｅｄ と書いた。
ありえねー。
154:実習生さん
06/03/21 01:32:26 r53V3Aj2
いいじゃん、のんびりしてて。
155:実習生さん
06/03/21 07:57:00 q5IzBPJr
TOEIC730以下の英語教師は直ちに免職にしろ！ 3?
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)
-----------------終了-----------------
156:JET
06/03/28 13:12:55 HpZr0Xd5
小学校に英語が入ってきそうですが、
まあ英語に慣れるという意味では第一歩といったところでしょうか。
157:実習生さん
06/03/28 13:29:28 uqkvmSiW
英語講師の働き口が増えそうな予感＼(^-^)／。
でもネイティブだけだったら(T.T)。
158:JET
06/03/28 13:48:54 HpZr0Xd5
小学生ぐらいなら、日系で通してみては・・・？
しかし、ガキに英語教えるのが一番難しいとつくづく思いました。
僕にはムリ・・・(T.T)。
159:実習生さん
06/03/28 14:32:31 WXZM04/r
日本の立場に立ってない売国奴が先走って公立小ゆとり教育の隙間に英語ねじ込み
をしてる。
多民族国家にするためこどもねらいの言語戦争であり洗脳植民攻撃が日本の公立小
まで来たか。
海外じゃ金の為に母国語つぶされて英語に代わり文化もつぶされてる事知らないのか？
無意識米英崇拝させるための英語常駐マインドコントロール・・・
なんで小学生程度の英語で日本語のできない外人わざわざよんで
税金から給料だすんだよ、担任制壊される危険までみてみぬふりして
気がつくだろう普通。
去年公立中の体育祭で英語外人教員が小学生とイチャイチャしてたぞ。
もちろんきっちり注意。女もめあてと疑われても仕方ないな。
160:実習生さん
06/03/28 14:37:28 tHnMTxdO
島国根性乙。
いっぺんアメリカ行ってみろよ。
みんな英語しゃべってるぞ。
今時日本語だけで生きて行けないだろ。
161:JET
06/03/28 17:41:39 HpZr0Xd5
>>159
確かに税金使って・・・って話になると考えものだと思います。
でも税金の無駄遣いとかの話は教員の世界よりも他で
もっと醜いものがありますよね。
日本（というより世界全体）がこれからさらにグローバル化していく
時代に入ってるし、早いうちから英語に馴染んでおくべきでしょうね。
同時に国語が先という意見もありますが、もちろん大事です。
両方を同時にうまく教育していくことが理想だと思います。
162:JET
06/04/12 09:33:53 b9YyAIc/
高校英語を教えてる皆さんにお聞きします。
たくさんありますが、受験用の単語集としてどれを勧めてますか？
163:実習生さん
06/04/12 17:39:13 RJ1qwWhe
比べてみよう！ 生徒と英語教師ｗ
英語教師は、 生徒は、
給料をもらって、 学費を払って、
英語だけ１教科を、 数学、社会など５教科以上を、
30年間担当して、 ３年間勉強して、
高校卒業程度の英語レベル 高校卒業程度の英語レベル
>英検準１級以上の英語の先生、中学１割・高校でも２割
>URLﾘﾝｸ(ha4.seikyou.ne.jp)
＊英検準１級は短大卒レベル、２級は高校卒業レベル
164:実習生さん
06/04/12 19:17:35 IjM6JhhX
ALTが民間委託された或る地域で英語の教師をしています。
今度ALTになった人物は英語がネイティブではないアジア人です。
英語は大変流暢ではありますが、英語圏の国にそんなに長期滞在した経験は
ないそうです。かなり強いアクセントがあり、第２言語としての話者の
特徴がある話し方です。
国際語としての「英語」を目指してゆくのだから、それでよい、とも思いますが
現在はまだ戸惑っています。皆さんの学校ではどうですか？
165:実習生さん
06/04/13 06:55:02 snDJKhyl
>>164
そりゃ、困るわな。
よく保護者から抗議や苦情が来ないな。
ＴＶやラジオのアナウンサーも例えローカル局でも標準語を話す人間を採用するし
放送も報道系を中心に標準語だろ。
国際語としてのイングリッシューズを聞いて理解できることは大事だが、
まず、その前に標準米英語をたっぷりと聞いて話して慣れないとダメだろうが。
アジアンイングリッシュやシングリッシュに慣れるのは社会人になってからで十分だよ。
166:JET
06/04/13 09:29:31 58g5zx6W
>>164
これから「耳」を作っていく生徒が
混乱するだけでしょう。
全く意味はないですね。
167:実習生さん
06/04/13 16:32:35 ohEaQH/4
>>164
公務員教員の、話せない、通じない、聞き取れない英語の授業に慣らされるより、何十倍も増しだと思います。
比べてみよう！ 生徒と英語教師ｗ
英語教師は、 生徒は、
給料をもらって、 学費を払って、
英語だけ１教科を、 数学、社会など５教科以上を、
30年間担当して、 ３年間勉強して、
高校卒業程度の英語レベル 高校卒業程度の英語レベル
>英検準１級以上の英語の先生、中学１割・高校でも２割
>URLﾘﾝｸ(ha4.seikyou.ne.jp)
＊英検準１級は短大卒レベル、２級は高校卒業レベル
168:実習生さん
06/04/13 17:38:31 snDJKhyl
日本語を勉強するつもりの外人に東北弁や関西弁を教えるだけでも
問題ありありなのに、さらにそれを遥かに飛び越えたレベルの方言というか
亜種言語を教えるのは詐欺だろうが。
169:JET
06/04/13 17:54:08 58g5zx6W
失敗すると>>167のようなPTSD犠牲者(dumbshits)が増えると思われます。
手遅れにならないよう、やはりネイティブがよろしいのでは・・・
170:実習生さん
06/04/13 18:24:11 ohEaQH/4
ＪＥＴ←あのコピペを見ると知らないうちに興奮してしまうサル教員ｗ
171:実習生さん
06/04/13 18:28:33 UYxKFU5i
>170
でも、そのコピペに書いてあることって全部本当のことだよね。
172:実習生さん
06/04/13 21:06:13 Cj78z9Ll
ガイシュツ
TOEIC730以下の英語教師は直ちに免職にしろ！ 3?
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)
－－－－－－－－－－ 終 了 －－－－－－－－－－
173:実習生さん
06/04/13 21:49:49 uHT+qIhZ
>>165
しかし、公立と言っても本当に上から下まであり、スーパーランゲージスクールから
普通の進学校、果ては九九もおぼつかない生徒が行く困難校とさまざま。
困難校に勤務していると、うちではネイティブ（英語のネイティブは権利意識が強い場合が多い）
がALTじゃなくても良いような気がする。
「どうしてこの生徒達はやる気がないのお？私はこんな無礼には耐えられない。
ムッキー！！」と爆発するアメリカンよりも、母国に沢山養うべき親戚を抱える
アジアンの方が授業料免除で母子（父子）家庭の多い困難校には
合っているのかもしんない。
174:JET
06/04/14 09:50:38 srGdvIK6
>>170 ：実習生さん ：2006/04/13(木) 18:24:11 ID:ohEaQH/4
ＪＥＴ←あのコピペを見ると知らないうちに興奮してしまうサル教員ｗ
↑
教員ではないと何度も言ってるのにかかわらず
信じてやまない、英語DQNのretarded君。疲れるよ。
でも相手にしてあげるから何でも聞いてきな。
175:実習生さん
06/04/14 23:29:10 ePoH+P6f
結局ALTを雇っている民間会社の英字新聞への求人欄を見ると
ネイティブ・レベルの人という言い方をしているのが分かった。
シンガポール、香港、フィリピンで大学教育を受けた人たちは
ネイティブレベルなわけだ。
少々アクセントがあっても、教養のある英語をしゃべる人たちなんだ
ろうから、早く慣れなくてはな。
176:実習生さん
06/04/16 21:53:31 4g/o5yvN
今日、英語の談話室で出会った人は、退職後に英語を学びなおし、今は輸入業を
して収益を上げていると言っていましたが、学生のころ文法をしっかり勉強していた
から、６０歳を過ぎても、必要になれば、話す方の英語もグングンと上達するのだ
とのことでした。
昔からの英語教育でもうまく言っている良い例なんだろうと思います。
177:実習生さん
06/04/16 22:01:32 lhqQ/UHZ
今日、英語の談話室で出会った英語教員は、教職についてからサボっていたが、今でもなんの問題もない
と言っていましたが、学生どころか仕事についてから
いくらサボっても、公務員になれば、給料もマッタク影響ないのだ
とのことでした。
教員の英語力でも、教員の懐はうまく言っている良い例なんだろうと思います。
178:実習生さん
06/04/16 23:05:32 Aq+a9wcm
ガイシュツ
TOEIC730以下の英語教師は直ちに免職にしろ！ 3?
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)
－－－－－－－－－－ 終 了 －－－－－－－－－－
179:実習生さん
06/04/19 21:20:37 vXMsZ8iR
いくらサボっても、又は、いくら努力しても、給料にマッタク影響がない
というのは、ある程度は本当だね。
暇さえあれば職員室で英語力を磨いている教師は、趣味に走っているという見られ方を他教科の
同僚に見られがちということはある。
もっと実務をやれ！
ってこった。
まあ、本物の公立教師じゃなかったらこの感じは分かんないだろ～な。
180:実習生さん
06/04/20 13:27:09 aHkJrhoy
i rode to school today for twenty minutes with Yuuko (my host sister) and full pumped it, powerin down the streets, flying past cars with my short school uniform skirt flapping behind me, no doubt showing my ass. i didnt care though. i am invincible.
i am womannnn. my hair looks gay and retarded,
and i was just told that i'm having class photos today. how splendid. absolutely corking. positively spiffing... my teacher is scared of me. his name is wakai sensei, and he teaches english. funny dude.
every lesson he'll read out a sentence with his funny japanese accent and glance nervously at me,
hoping he said it correctly. i shake my head in disgust and read it aloud to the class in the proper way . kidddddingg! i just sit there, doing nothing, as always.
181:実習生さん
06/04/20 20:49:12 4+E+tWO9
高校生は同じ年頃の人たちの前で模範を示すのは、恥ずかしかったり、カッコ
悪く感じたりするんだろうね。>>180
若井先生（？）エライじゃない。ヘタクソながら英語使おうとしている姿勢に
好感を覚えるよ。日本人風の英語は日本で育ったらどうしても言葉の端々に
でてきてしまうものだし。味があっていい、くらいの気持ちじゃないとな。
本人にも、もっと堂々としていてほしいものだ。
182:実習生さん
06/04/21 06:56:26 gCOMO6Hj
ガイシュツ
TOEIC730以下の英語教師は直ちに免職にしろ！ 3?
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)
－－－－－－－－－－ 終 了 －－－－－－－－－－
183:JET
06/04/22 20:50:33 wppS3GuC
英語教員も話せないと肩身がせまいでしょうね。
でも、こっそり英会話教室に通ってる小中学校の先生はいますけどね。
「頑張ってるなあ～」って思います。
184:実習生さん
06/04/23 07:28:36 LTHfAopb
ガイシュツ
TOEIC730以下の英語教師は直ちに免職にしろ！ 3?
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)
－－－－－－－－－－ 終 了 －－－－－－－－－－
185:JET
06/04/23 12:44:20 hgKXPh6u
Are you sick ?
186:実習生さん
06/04/23 22:53:22 8Q2v3N6Z
ガイシュツ
TOEIC730以下の英語教師は直ちに免職にしろ！ 3?
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)
－－－－－－－－－－ 終 了 －－－－－－－－－－
187:JET
06/04/24 15:15:44 MUreYy7+
Hi, sickman ! How are you doing today ?
188:実習生さん
06/04/27 21:43:42 9sg89q0+
無口なALTってどうよorz
僕は話したくない、生徒に話させる方がいいってorz
藻前が話してんの見せないでどう話させるんだorz
189:実習生さん
06/04/28 15:50:54 3P4qC4rJ
ALTなんて要らん！ろくに仕事もせず、高い給料ぼったくりやがって！
・・・と思ってる人多いと思うけどいかが？
みんなが掃除しててもパソコンいじって手伝いもしない。
それも給料に入ってんだよ！バカじゃん！と思う私。
190:実習生さん
06/04/28 19:09:54 6Am9vbjt
ALTはいていいと思うよ。
教科書やテープ（CD）もいいけど、本物の人間が目の前でその言語を喋って
いるという経験は何にも変えがたいものだと思う。
高い給料？それは、考え方によるよね。
それを言うなら、あまり効果をあげることのできない日本人英語教師に
払っている給料の方が高いのかもしれない。
と、自虐的に言ってみる。
191:実習生さん
06/04/28 20:48:49 I1K1RAr1
同じALTでもﾊｽﾞﾚくじ引いたときにはorz
契約ってJETみたいに帰国しなければ毎年更新だろorz
僕はNOVAで3年間のｷｬﾘｱがある
って消えてくれorz
192:実習生さん
06/04/28 21:58:49 6Am9vbjt
確かに当たりはずれがあるよね。
毎年更新するくらい魅力ある職場で、魅力ある仕事内容なんだろうか。
NOVAの講師としての経験はALTとして悪くないと思うよ。
少なくとも、大学でたてのJETSよりも即戦力がある。
193:実習生さん
06/04/28 22:15:40 w1bn41Ca
ＮＨＫラジオ講座＋ＡＬＴないしは、
塾＋ＡＬＴの方が
学校だけよりはるかに有用では？
そろそろ英語の授業も合理化してもらわないとねえ。
194:実習生さん
06/04/28 22:48:19 I1K1RAr1
>>192
そう？
超少人数、しかも毎日自己紹介以上のこと教えてないんだぞｗｗｗ
お客様に失礼のないようにこにこし、NOVA教材に書いてあるとおりにしてるだけ
毎回飽きもせず相も変わらずﾛｰﾙﾌﾟﾚｲｗｗｗｗｗ
小中ならともかく、高校には来てもらいたくない
外人と実際に話したり、海外に実際に行ったりしてて
お客様の英語聞かせてもらいますぅなんて悠長な場面ある？
無口で指示待ってるしかできないやつより自分で教えられるALTに来てほしいね
195:実習生さん
06/04/28 23:03:52 6Am9vbjt
まあ、ALTをうまく使うのは日本人英語教師の腕の見せどころなんでわ？
ロールプレイに飽きてきたら、一緒に英文読んでもいいよね。
どうして話を別の英語で説明してもらったり、文化的背景を語ってもらったり
同じ言い方の別の用例をたくさん考えてもらったり。
本人も口下手だって意識しているようなALTなんだろな。一皮むけてもらわなくてはな。
196:実習生さん
06/04/29 18:59:44 e60pKXWf
現在高２の生徒です
今の英語担当の先生の話なんですが発音がかなり下手なんです
今まで習ってきた先生で発音が上手い先生なんていなかったし､どうせこの程度のレベルなんだと割りきっていましたが
今回ばかりは我慢しきれません
発音下手な先生でも読み方やアクセントはそれなりに合っているんですが､今回の先生はelectricalをエレクトリキャルと読むんです
発音どうこう以前の問題です
Acording to Seligman,a sudden burst of electricity in the brain during sleeping makes an image appear in a dream.
という英文があったとします
先生がこれを読むと
アコーディング トゥ セリグマン ア サドゥン バースト オ エレクトリシティ イン ザ ブレイ ドアリング スリピング メイ アン イマジン アピアー イン ア ドリーム
まさにこのまま棒読みした感じです
imageをイマジンと読むのもわけわかりません
おまけに滑舌が悪いので英語はおろか日本語もしっかり聞き取れません
そのうえgo on(続く)を｢行ってしまう｣､turn into…(…に変わる)を回りながら中に入ると訳して他の先生が後から直す始末…
生徒が間違えて覚えてしまうから早く違う先生に代えてもらいたいです
197:実習生さん
06/04/29 19:01:29 eqmU1eYA
ガイシュツ
TOEIC730以下の英語教師は直ちに免職にしろ！ 3?
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)
－－－－－－－－－－ 終 了 －－－－－－－－－－
198:実習生さん
06/04/29 20:48:19 MBl4O8dn
>>196
それも才能かもよん♪
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
199:実習生さん
06/04/29 22:26:59 7cRXguCo
>>196
先生のことが尊敬できないと、その教科が好きになれないということもあるから
それは困るよね。でも、ちゃんとした計画を立てられる人で、ちゃんとした
テストを作れるのだったら、学校の英語はペースメーカーにするのにとどめて
おけばいいんじゃないかな。
あまり目に余るようだったら、校長に言って、改善してもらうという手もある。
200:実習生さん
06/04/29 23:30:46 5BB+Qq/S
>>196
授業で間違いを指摘して恥かかせてやれ。
改善されるかは別にしても、とりあえず少しは悩むはず。
201:実習生さん
06/04/30 00:09:04 vAcd/BdA
ガイシュツ
TOEIC730以下の英語教師は直ちに免職にしろ！ 3?
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)
－－－－－－－－－－ 終 了 －－－－－－－－－－
202:実習生さん
06/05/02 18:55:55 MCSuu1qf
ALTの話に戻るけれど、ある学校（うちではない）では英語教員がティームティーチング
を嫌い、ALTは学校に来てはいるが、授業には出ていないのだそうだ。
なぜT.T.が嫌がられるかというと、その学校は受験校なので、教科書を終わらせるのに
追われ、T.T.を混ぜると授業が遅れてしまうというのが理由らしい。
自分なら、進度を遅らせることなく、ALTにも活躍してもらえるような方法を考える
だろうのにな、と受験とは、ほぼ無関係な学校で働く身の自分は思う。
203:実習生さん
06/05/02 20:25:13 JeEaX8RT
ガイシュツ
TOEIC730以下の英語教師は直ちに免職にしろ！ 3?
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)
－－－－－－－－－－ 終 了 －－－－－－－－－－
204:実習生さん
06/05/02 21:13:12 8+M30aEr
>>202
活躍ねぇｗ
あいつら1時間相当な額もらってるでしょ
臨機応変に授業に入り込んでくれれば済むだけの話じゃね？
英語教育知らないただの外人配置する教育委員会が能無しと思うが
進学校ならﾘｽﾆﾝｸﾞ対策に使うとか？
205:実習生さん
06/05/03 08:34:12 XLJr4g45
>>200
生徒が度々間違い指摘してるんだけど
でも全然意識なくて…
授業のペースも遅いので最近は授業中に洋書を読んだりして先生の発音が耳に入らないようにしてます
206:実習生さん
06/05/03 09:15:01 ilHU5Hj6
ガイシュツ
TOEIC730以下の英語教師は直ちに免職にしろ！ 3?
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)
－－－－－－－－－－ 終 了 －－－－－－－－－－
207:実習生さん
06/05/03 15:31:02 Z8OyGBg8
活躍って変な言い方だったかなあ。
自分も英語話すけれど、ネイティブの方が英語を話す（書く）という必然性が
出てくる。授業の中で、そういう必然性は貴重だ。
１時間たくさんもらっていても、授業にでていないで職員室の自分の机の
ところにいるんではショウガナイだろう。
208:実習生さん
06/05/03 17:47:33 ZXCxZXAV
ガイシュツ
TOEIC730以下の英語教師は直ちに免職にしろ！ 3?
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)
－－－－－－－－－－ 終 了 －－－－－－－－－－
209:実習生さん
06/05/03 18:42:08 K92kPaUm
受験校といっても中途半端な進学校なんだろうなｗ
210:実習生さん
06/05/04 01:57:02 NcNmVV9b
>>209
ALTを扱いかねている進学校のこと？そうだよ。中途半端な進学校なんだろ。
大学に行く生徒が多いというくらいの。
でも少なくとも大学にゆく生徒が多いというのは自分からみればかなりの進学校。
うちはほとんど専門学校か就職ですから。
でもALTは上手に使っているつもりだよ。生徒は授業中は化粧とケータイに
忙しいが、ALTがくると嬉しがるよ。化粧とケータイはやめないけどね。
211:実習生さん
06/05/28 14:23:49 tTm4odBN
京都で常勤講師の採用があるらしいです。
スペシャリスト特別選考 B区分 高等学校 外国語（英語）
(1) 英語を母語とする方
(2) 日本国内において、英語教育関係の職の勤務経験が5年以上ある方
(3) 教員の職務をする上で、必要とされる日本語の能力を有する方
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-be.ne.jp)
（関連記事）
公立学校教員採用試験：来年度、教員免許状を持っていない社会人に門戸を開放／京都
◇時代に即応できる人材確保、生徒の学力向上目指す－－府教委と京都市教委
府教委と京都市教委は、教員免許状を持っていない社会人に来年度の公立学校教員
採用試験の門戸を開くことにした。専門性が高く、目まぐるしい社会の変化に即応できる
人材を確保し、生徒の学力向上を目指すのが狙い。居住地の条件はなく、６月１２日まで
受験希望者を募集している。
受験可能な科目は、府立高校の理科・英語・情報と、市立中学・高校の数学と理科。
府立は各教科に関する民間経験が５年以上で５０歳未満、市立が短大以上卒の４０歳
未満が対象者。合格者には、府の協議委員会の審査を経て、年度ごとに更新の「特別
免許状」を授与し、教員として採用。また府立高校の英語は英語を母国語とする人が
対象で、無期限の常勤講師として採用する。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
212:実習生さん
06/05/29 16:59:57 UnvOjozs
日本人の英語教師ってぶっちゃけ不要じゃねぇか？
日本語ベラベラな外国人を雇って教えた方がいい気がするなあ。
213:実習生さん
06/05/29 21:34:20 k+qBi1Y9
誰がやっても同じでしょ。
214:実習生さん
06/05/29 23:55:16 H16srR2o
>>212
英語ベラベラの日本人講師を育成する方が早いと思うけど。
戦前の師範学校みたいの作ればいいのに
215:実習生さん
06/05/30 00:15:44 XS8cb0nT
このスレ見て思い出した。
中学の女英語教師ひどかったな。
オレの同級生に英語できるヤツがいて
発音の誤りを事業中指摘されて
立ち往生していた。
あんな惨めな教師の姿は見たことがない。
216:実習生さん
06/05/31 01:07:48 4PbBx098
２９才の悠先生は、英語ペラペラだがなぁ
いかんせん、育休中
旦那が教師なんか辞めろと言っているらしいからなぁ
もったいない、、、かわいいし
217:実習生さん
06/05/31 10:50:03 vggAHXmp
英語できても
電話で話せるぐらいじゃないと意味ないしな。
218:実習生さん
06/05/31 13:19:46 M5A40v9S
高校に英語で張り切って授業してる日本人の先生がいるが
しっとだーうーーん
しっとだーうーーん
連呼に萎えたorz
219:実習生さん
06/06/01 22:37:21 pX+D+YKa
ウンチだ うーーん
ウンチだ うーーん
てか
220:実習生さん
06/06/01 23:18:48 q6WECDKI
>>219
もうその先生と目が合わせられませんorz
221:実習生さん
06/06/02 00:14:44 3ApGXXqV
ん？
222:実習生さん
06/06/03 18:07:44 vcAAN+6U
Japanese English(Katakana English)が多い気がする。
それにALTと会話してるとき、まともに目を合わせない教師が多い。
日本人の国民性だから仕方ねぇかもしれんが。
日本の常識は世界の非常識に当たるんだよね。
223:実習生さん
06/06/03 22:38:57 R681m9Ma
うちの学校は、英語教師以外の教師も、ALTと普通に話してますが。
224:実習生さん
06/06/03 22:54:59 sd52N1Il
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225:実習生さん
06/06/04 01:34:45 xZO930Fg
中学校の英語の先生は「未来形が・・・」っていっていたんで
塾でカッコつけて「未来形でしょ」と先生に言うと
そんなものはないと言われた
学校の先生と塾の先生どっちが正しいの？
226:実習生さん
06/06/04 02:00:48 rtLi9J6J
>>225
助動詞のwillを使った文を便宜的に未来形と呼んでいるのだろう。
先生には黙っとけ。
227: ◆QvMlVOa.qM
06/06/04 06:41:45 mQ6TnIVi
「ハッキング」から「今晩のおかず」までを手広くカバーする巨大掲示板群
『２ちゃんねる』へようこそ！
ってなんていうんですか？
ヤホー使ったのだけどちょっとへんだなと思ったのでどなたか教えてください
228:実習生さん
06/06/11 12:06:29 sWIGE4x2
>>226さん
ありがとうございます
遅くなってごめんなさい
229:実習生さん
06/06/11 12:21:14 RqUKN0dK
>>225
ちなみに中学校学習指導要領には
（エ） 動詞の時制など動詞の時制など
現在形，過去形，現在進行形，過去進行形，現在完了形及び助動詞などを用いた未来表現
とあるので、その学校の先生が指導要領読んでないだけじゃないのか？
URLﾘﾝｸ(www.nicer.go.jp)
230:実習生さん
06/06/25 02:45:50 fgyyz93+
１０日以上レスなし。
閑散としてますねぇ。
231:実習生さん
06/07/03 15:52:28 Zk0PWNFb
重複スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
英語のできない英語教員はクビ
------------------ 糸冬 了 ------------------
232:実習生さん
06/07/20 21:07:34 y0RdNpud
ところで今、教育界でカリスマっているかぁ。英語を教えるカリスマって
最近聞かないが。いるところにはいるのか。
233:実習生さん
06/07/21 21:20:20 3XJEINPb
>>232
よしだけんさくがいます
234:実習生さん
06/07/22 18:30:08 IGlIxDuL
ここで英語の発音だか喋れないたらいってるやつは低学歴だろｗｗｗ
235:実習生さん
06/07/24 19:48:13 8Soz9UsK
学齢期の人間が減っているのでカリスマ講師や教師も不必要かもね。
いまやカリスマもただの人だな。