10/06/29 16:01:44
>>297
な・ぜ・か、消費税だけなんだよね～。
法人税あげろとも、所得税累進強化をしろとも、
インフレにしろとも、その他の税金を上げろとも言わない。
破綻するってのが、消費税を上げるための方便でしかない。
303:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 16:03:54
>>302
消費税だと地方自治体にも税収が入るからね。
本当に国家財政危機ならば、国税を上げるからね。
304:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 16:05:45
増税＋デフォルト＝国民の財産没収
に対抗可能な答えはまだ出ないみたいだな。
305:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 16:13:38
もしデフォルトしたら国内の金融機関全滅しちゃうよね
そして融資が滞って企業も仲良く全滅、また焦土に戻るよ
やっぱり日銀引き受け、インフレ、財産強制徴収
の流れが妥当なのかしら
306:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 16:18:20
>>305
ホント、アホやね。 円建て国債なんて円を刷るだけ、絶対に債務ｆ履行が起こらないのにな。ｗ
円が８８円台、長期国債利回り１，１５％の超低利回り、しかもデフレ。
破綻とは逆行してますけど。ｗ
307:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 16:20:54
公務員の財産没収、家畜として働かす。これが妥当
308:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 16:22:08
>>306
デフォルトという意味ので破綻は、99パーセントないだろうな
309:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 16:26:09
>>308
財政破綻は現状なら絶対に起きない。
増税して更に増税して可処分所得を減らして更に賃下げして消費を狂ったように縮小させれば経済難に陥る。
310:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 16:27:49
>>306
だからデフォルトは宣言しないと思うけど替わりに
円を刷る事は別に否定してないじゃん
破綻とは逆行してるっていうけど返せる見込みも無いのに
債務残高は年々増え、悪化してるよね？
国債発行っていうシステムはすでに破綻してると思うけど
311:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 16:29:29
>>310
債務残高が減った国なんてないよ。
312:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 16:31:42
日本は既に破綻してます
313:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 16:32:28
【参考までに】
＞借金は増える一方でぜんぜん減らない。
コレ、経済を全く知らないド素人の意見。（マスコミに騙されて鵜呑みにしてるだけかも）
借金総額を減らして返済した国ないぜ。
フランスやイタリアは、この２５年で国の借金総額が７倍に増えた。
アメリカ・日本・英国は、この２５年で国の借金総額が５倍に増えた。
カナダは、この２５年で国の借金総額が４倍に増えた。
どの国も借金総額を減らして返済した国なんてないぜ。ｗ
それどころか借金総額が増えていくばかりなのにな。
じゃ、なぜ、借金総額が減らずに増えていくのに大丈夫なんだ？・・・・・・・経済が成長していくからだよ。
もし、本当に借金総額を減らそうとして緊縮財政なんかやってしまったら、経済自体が縮小してしまうんだよ。
314:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 16:32:37
破綻派と非破綻派を分類するのに、
何をもって破綻とするのかという問題とともに、
どれくらいの確率で、破綻が起こると考えているのか数値化したほうがいいな
破綻するか破綻しないか、フィフティ・フィフティで決めるのか、
わずかでも破綻の可能性があると考えるなら、破綻派とするのか
あるいは、例えば10パーセントなり、20パーセントなりの確率で破綻と考えるなら、
その人を破綻派と呼ぶとかな
315:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 16:33:15
経済が成長していくからだよ ⇒ 経済成長してません。
316:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 16:34:20
>>315
> 経済が成長していくからだよ ⇒ 経済成長してません。
それが今の日本の問題
317:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 16:35:25
それが今の日本の問題 ⇒ 問題は解決できません。ご臨終です
318:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 16:36:17
>>315
だから、可処分所得を増やして消費拡大しながらインフレさせるんだよ。
政府はやりたがってるが日銀がやらない。日銀の独立性に足を引っ張られてる。
319:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 16:37:28
インフレしても経済成長しません。
320:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 16:38:07
>>313
だから今のその世界経済自体が不健全なんじゃないのか？
経済の成長にも限界があるし、いつかは終わりが来るだろ
それが数十年後か、数年後か、それまた明日かって話
321:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 16:38:38
>>319
だから可処分所得を増やして消費拡大させて・・・・・と書いてるだろ！
おまえ、痴呆か？
322:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 16:39:26
>>321
妄想はオナニーしながらやれ、ていのう～
323:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 16:39:38
URLﾘﾝｸ(age2.tv)
324:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 16:39:40
>>320
だから可処分所得を増やして消費拡大させて・・・・・と書いてるでしょ。
325:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 16:40:37
>>322
さすがにドアホだ。
326:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 16:41:06
日本が破綻するのが先か、日本以外の先進国が破綻するのが先か
327:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 16:41:18
まるで、ジンパブエがえらい経済成長を遂げ先進国になったかのようだのう
328:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 16:43:00
>>326
だから、日本から破綻するなんて皆無なんだよ。
他国が連鎖破綻して、日本が保有してる対外債権が紙屑になって１０年後ならあり得るが。
329:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 16:44:51
>>327
ありゃ経済封鎖されてモノ不足だからインフレになってるんだ。
そんな事すら知らないからバカだと言われるんだよ、おまえ！
330:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 16:44:52
>>317
簡単でしょ。
税制を80年代にもどす。
貧乏人に金をばら撒く。
331:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 16:46:52
>>330
経済を回復させるのは、非常に簡単なんだよね。
だけど派遣会社やら公務員が邪魔をする。
332:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 16:46:56
>>328
債権がどうよりもまず外需産業が崩壊して結局アボーンだと思うぞ
ギリシャの次は何処が逝くじゃろ？
イタリア、スペイン、ポルトガル
やっぱりこの三強から？
333:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 16:48:02
名目成長と実質成長を破綻バカはわかってないｗ
334:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 16:49:10
日本は大丈夫なんだよなｗ
俺様理論ばかりで
どれも現実味がない
335:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 16:49:25
>>332
欧州は互いに貸し合いしてるからね、どこが連鎖破綻しても不思議じゃない。
欧州債権に大きな不安があるから、今、金価格がとんでもなく高くなってる。
336:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 16:49:37
インフレを悪、デフレを良と思ってる破綻バカｗ
337:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 16:51:00
>>327
物は余ってるからジンバブエとはまた違った感じになると思うけど
日本だけ没落するなら長期的にはインフレが訪れるだろうね
暮らしにくくなるとは思う
今のうちに財産を現物や外貨に移し変えようかと思ったけど
結局税という形で強制徴収されるから無駄なんだろうな
338:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 16:51:02
国債をゼロにしたがる破綻バカｗ
339:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 16:52:21
>>337
外貨に換える・・・・・・・・ここだけ、なぜか間違ってる。
340:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 16:52:49
円独歩高の意味がわからず、せっかくの円預金を外貨に換えたがる破綻バカｗ
341:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 16:54:14
欧州ソブリンリスクで円高になってるのに、外貨に換えたらアホだぜ。
342:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 16:54:25
>>331
秋葉事件やマツダ事件みてると、非正規問題は早く何とかしないと
危険な感じがする。彼らはストライキでガス抜きも出来んし。
公務員に関しても役所の中なんて30代以下を中心に非正規がすすんで
ワープアが多いし。
教師も非正規化がすすんで、居酒屋警備員パチ屋バイト掛け持ちでギリ
ギリの生活してる人も少なくない。
343:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 16:56:40
>>342
今、日本がしなければならない事は・・・・
１、派遣のピンハネを厳しく規制
２、直接減税
３、ワークシェア
344:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 16:56:47
通貨高の国が破綻するわけない
345:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 17:00:47
>>343
国全体を総合してみればまだ豊かな方なのに
このまま格差が拡がれば悲惨な事になるよね
日本の政党は福祉優先で雇用問題についてはなぁなぁだし
なんでこの国には労働党が生まれないのかしら
346:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 17:01:47
オランダのようにはならんだろうな。
このままいくと日本の将来は、ヨーロッパ並みの税率でアメリカ並みの社会保障。
347:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 17:03:03
>>342
非常に危うい状態だと思う
しかも、その中に、かなりの高学歴者が相当数いるというのが、
トリガーになりそうだな
日本人というのは、普段はおとなしくて羊のようだが、
一度凶暴になると、特攻攻撃もしでかす民族だからな
なにかおこると、常識の範囲で取り返しがつかないように思うな
普段から、ちょこちょこ暴動を起こしてもらった方が対処しやすいんだが
348:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 17:03:19
>>345
そりゃ大企業の為の労組だから。
中小企業に労組ができていたら、大企業が納入価格を買い叩いて安く仕入れられないからさ。
349:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 17:05:30
>>347
それは、少し幻想かもよ。
日本人は大人しい。
強いリーダーが現れると豹変するけどね。
日本人の為の強いリーダーが不在なんだよ、残念だけど。
350:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 17:06:29
>>347
なんてったってカミカゼアタッカーの血をひく子孫達だからな
自爆攻撃は本来日本人の十八番
これは宗教戦争ならぬ格差戦争だな
351:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 17:07:26
>>345
その福祉というのも医療年金介護でしわ寄せくらってる若者世代には
殆ど関係ないからね。
衆議院選前は失業保険と生活保護の中間のセーフティネットがどうのっ
て話は少し出たけど、最近は全く聞かない。
352:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 17:09:48
>>351
大企業にワークシェアさせればいいんだよ。
平均年収が７５０万から６００万になったって失業者が減れば消費は増えるのだから。
353:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 17:10:11
>>349
今の日本だと庶民派の強いリーダーが出ても、マスコミによって潰されるか無視される。
そのいい例が小沢亀井。
354:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 17:13:00
>>353
まあね。ただ民主でも前原や枝野や菅は駄目だよ。
増税して景気が良くなる、とか、金利を上げれば景気が良くなる、なんてバカげた事を言ってるから。
355:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 17:13:02
労働問題はすべてデフレのせいだよ。
日銀の罪は重いんだよ。
356:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 17:13:20
日本人のためのリーダーって、要するに反米ネオコンでしょ。
これは厳しい。
357:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 17:15:37
フィリップス曲線を是非是非知ってほしい。
インフレ率がゼロを下まわると急激に失業率が高くなる。
358:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 17:16:10
>>356
だから安倍さんぐらいしかいないんだよな。
鳩じゃ、ブリジストンに圧力が掛ると腰砕けになるし
政治資金で潰される議員も多いし。
安倍さんだと森永だから資金も綺麗だし、国内産業だから外圧も通じない。
359:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 17:16:45
>>353
民主結党メンバーって基本的にネオリベだよね。
あとパナソニック塾も。
360:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 17:18:19
>>352
ワークシェアに向く業種、向かない業種とかあると思うが
少なくとも過労死が生まれるような職場には必要だと思う
公安系なんて激務なんだから数増やして負担を少なくすればいいと思う
雇用対策＆総員増強で治安も良くなるだろうし
361:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 17:19:01
政治脳、乙ｗ
362:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 17:22:33
>>360
ワークシェアに向く業種向かない業種はあるかもね。
だけどやらないと失業問題も解決しないし消費も増えない。
消費が増えれば仕事が増えるのだから、やるべき。
363:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 17:24:43
もう破綻は完了しました
364:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 17:25:58
ワークシェアなんて必要ない。
必要なのはインタゲだよｗ
365:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 17:29:56
>>364
インフレには賛成だけど、インフレさせるだけじゃ駄目だよ。
失業者が増えて、所得が減って、インフレになったら、どうするつもりさ。
これを悪性インフレと云うんだよ。
可処分所得を上げて、消費を拡大して、雇用をつくり、それが循環すると好景気になり
更に賃上げが行なわれ、更に消費が拡大するんだよ。
インフレさせるだけじゃ国家財政は良いけど、国民生活が疲労しちゃうんだよ。
366:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 17:32:58
>>325
ウルトラていのう～ 犬のチンポでもしゃぶっとれ
367:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 17:33:15
ここまで未来詰んでるって国は嫌だな
どう考えても今のままじゃ悲観しか出来ないｗ
積極的な金融政策とか財政政策は期待できないから
やっぱりここから立て直すには代替燃料開発とか
画期的な技術革新ぐらい？
368:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 17:33:52
>>365
失業者が増えて、所得が減るのにインフレになるには
資源高騰や供給ショックがないとならん。
デフレギャップのある日本では考えられん。
経済を勉強してください。
369:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 17:34:01
>>367
つ「仕分け」
370:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 17:38:03
>>368
何を言ってるんだか？
日本のインタゲの話は、何時もインフレさせる事だけを念頭に記事に書かれ読んだ人が騙される。
本当のインタゲとは、政府の財政出動と中央政府が一致して政策に取り組むこと。
消費拡大・雇用促進・賃上げ・インフレが一体となった政策だ。
日本のインタゲの話はインフレだけの話になるから可笑しくなる。
371:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 17:39:08
インフレになるということは価格が上がるってこと、
つまりカネの価値が段々減っていくってことだ。
現金で持っていることは不利になる。
合理的に行動するならば、カネをモノに換えたり、投資が始まる。
総需要が増える。
デフレでは現金で持っていることが合理的。
372:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 17:40:07
>>368 【訂正】
何を言ってるんだか？
日本のインタゲの話は、何時もインフレさせる事だけを念頭に記事に書かれ読んだ人が騙される。
本当のインタゲとは、政府の財政出動と中央銀行が一致して政策に取り組むこと。
消費拡大・雇用促進・賃上げ・インフレが一体となった政策だ。
日本のインタゲの話はインフレだけの話になるから可笑しくなる。
373:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 17:41:40
インフレがいつ来るかわかっていれば
限度額いっぱい固定でローン組むのに
374:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 17:46:18
>>372
具体的にあんたの言うような悪性インフレとやらの経路を教えてくれよｗ
375:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 17:49:23
>>372
政府に何を期待する？
非効率で生産性のない箱物を作るのがオチだ。
せいぜい減税だけしてくれてればいいよ、政府なんて。
376:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 17:51:27
>>374
今の状況を考えてみな！
民間平均年収が４３０万で更に９万円さがり、失業者も改善されてなく
可処分所得も増税によって減らされて、更に消費縮小。
ここで日銀の金融政策だけでインフレだけをさせたなら、
更に物価だけが上がって消費が減る一方なんだが。←此処が重要
どうやって、消費拡大できるのかね？
377:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 17:51:27
＞＞３７１
＞デフレでは現金で持っていることが合理的。
デフレでは働かないのが合理的。
378:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 17:56:39
そうだよな。所得が上がらず物価だけが上がれば消費は冷え込み不景気が加速するね。
379:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 17:59:39
>>375
余分な箱物は要らんよ。
380:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 17:59:50
>>376
経済の初歩の本でもいいので読んでみてくださいな。
あなたの言うような状況にはなりません。
381:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 18:00:42
>>377
遊んで暮らせる人は、働かないでくれ
これが一番の解決策ではあるな
382:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 18:02:33
>>380
そうかな、おいもあんたが間違ってると思うよ。
所得が変らないのに物価だけが上がれば消費意欲は確実に減るもん。
しかも所得は下がりっぱなしなんだから。
自殺行為に等しい。
383:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 18:04:38
今の日本はインフレ期待がないので、企業は設備投資をせず個人は消費をしない。
現金で持ってた方が合理的だからです。
ですから資金需要がなく、経済が停滞した状況です。
政府日銀がインフレターゲットを決めれば、インフレ期待が出ます。
それは雇用が広がり、賃金が上昇する好循環を生むはずです。
フィリップス曲線を騙されたと思ってググってください。
384:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 18:05:17
380
少なくとも経済の初歩の本は>>376が正しいと言うよ。
385:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 18:06:47
ごく普通のまともな経済政策を実行すること。
≪デフレギャップの解消≫
デフレギャップは、「総需要＜総供給」で品余りの状態にあります。
このデフレギャップを解消するには、需要を増やして完全雇用国民所得水準
で均衡させることが必要です。
需要を増やす政策には、政府支出増大、減税、金融緩和政策があります。
これを総需要拡大政策といいます。政府支出の増大は、総需要曲線を上方へ
シフトさせます。
URLﾘﾝｸ(www.findai.com)
386:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 18:07:18
>>376
おいおい、金融緩和->消費増加->物価高 だぞ。
消費が増えずに物価が上がるには、ドルベースでの原油価格高騰などのケースだ。
金融緩和とは、高くて使い辛いお金の価値を下げて使い安くすることだぞ。
供給サイドが破綻するならともかく、需要が増えずに物価が上がることはないよ。
だからこそ、物価は需要の強弱を測る指標なんだぞ。
387:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 18:09:47
>>382
毎年、カネの価値が下がっていくのに、消費を控える？
カネの価値が高いうちに消費したほうが得でしょ。
株や不動産はインフレヘッジ銘柄だよ。
388:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 18:10:13
>>384
また経済学部出てないような馬鹿がわいてるな。
もうくるなよ。
インフレってのは需要＞供給
物が余って売れないのに物価が上昇するわけないだろｗ
389:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 18:11:13
>>386
おいもインフレだけじゃ駄目だと思うよ。
やっぱ消費拡大と失業者を減らして減税してインフレさせる方が正しいと思う。
390:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 18:11:57
>>384
お前、知ったかだろ。
恥ずかしいのうｗｗｗ
391:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 18:12:09
俺流で経済を語るな
それはもはや分析ではなく
ただの願望でしかないぞ
それで経済に詳しくても
世間的に認められるわけでもなく
なんの意味もない無駄な時間
392:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 18:12:54
>>390
あんた、だんだんと痛くなってきた。ｗ
393:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 18:15:01
>>376
＞ここで日銀の金融政策だけでインフレだけをさせたなら、
＞更に物価だけが上がって消費が減る一方なんだが。←此処が重要
お前も経済しらないんだから二度とくるなよ。
最低限の勉強してから参加しろ。
394:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 18:15:35
>>392
反省します。
395:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 18:16:48
>>393
所得が減ってるのに物価だけ上がれば不景気が加速しますって。
経済原理の基本でしょ。
396:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 18:17:35
価格の上昇に所得増加がついていけるわけないだろｊｋ
397:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 18:21:59
>>388
学部でてそのレベルとかないわー
398:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 18:32:46
需給曲線からいって、供給縮小でも需要増加でもない価格上昇はない。
需給曲線を無視する経済学ってなんだ？基本はきっちり抑えようよ。
特殊事例なら逸脱することもあるだろうが、そんな特殊な状況ではないだろう。
399:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 18:42:55
>>395
>>397
お前らが経済学部出てないのは判ったｗ
400:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 18:44:45
日銀が金融緩和すると消費しなくても物価が上がってインフレになるそうだｗ
401:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 18:45:39
自分は10年以上職に就けなくて、しかも生活保護も受けられない。
何の助成も免除もなく自殺という選択肢を現実に受け止めなくては
ならなくなったのに･････こいつらは･････↓
【社会】 中国人姉妹、日本に来てすぐ日本国籍取る→親族４８人を中国から呼ぶ→１週間で生活保護申請、３２人がもらえる…大阪市★５
402:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 18:51:28
相変わらず羹に懲りて膾を吹く奴ばかりだなこの国は
403:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 18:51:28
>>401
地方自治体の方針というか、
はっきりいって現場の担当者がホネがあるかどうかだけどな
相手が下手に出ると、つけあがり、
相手が強く出ると、不当な要求でも通してしまう
所詮、他人の金で懐が痛まないからな
その結果、生活保護を受け、公営住宅に住み、リッチに暮らしているのと、
生活保護が受けられなくて、餓死者が出るという貧困層での格差がでる
404:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 18:54:27
>>398
国のインフレ政策で通貨価値が下落してる中で今現在の適正価格で売るなんて無謀なことするんだね
405:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 19:01:03
実際は、何が原因で爆発するの？国債？
406:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 19:02:18
>>398
インフレになった後の話をしているのに、インフレのメカニズムを話してどうするのかと。
需要が増えてインフレ化するのは大前提だろうに…。
407:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 19:06:48
>>404
需要がなければ、売れなければ、投売りせざる負えないよ。
408:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 19:50:41
減税のせいで危機に陥るだろな。
ブードゥー経済学の悪影響がおよそ３０年後に来るとは。
409:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 21:52:30
>>401
> 自分は10年以上職に就けなくて、しかも生活保護も受けられない。
> 何の助成も免除もなく自殺という選択肢を現実に受け止めなくては
> ならなくなったのに･････
まあまあ。仲間がいっぱいいるよｗ
リアルな話すると日本人の50人に1人は自殺で死ぬ。
日本の人口1億2000万人を平均寿命の80年で割ると
推定年間死亡者数は約150万人となる。
このうち約3万人が自殺で死ぬつまり
50人に1人は、自殺で死ぬ。
さらに正確な計算をすると、
2008年の日本年間死者数は114万3000人、
内 自殺者数は3万2000人。
実に36人に1人の割合で自殺で死ぬ。
クラスに1人は自殺で死ぬ。
また日本の場合、WHOの推計法である変死者の半分を
自殺者としてカウントしていない。
WHOの推計法で計算し直すと、
2008年の変死者数は16万1838人なので
3万2000人に8万1000人が加算され、
自殺者は計11万3000人となる。
実に 10人に1人 の割合で自殺で死ぬ。
実に 1日に300人 の日本人が自殺で死ぬ。
410:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/30 00:58:06
>>400
円安でインフレになるんじゃないか
411:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/30 01:00:16
>>407
仕入れ値が上がっていくなか値下げしないと売れないようなら
商売自体やめるんじゃないかね
412:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/30 01:18:07
>>411
儲けがなくても、老舗はやめることができない
どうやって金を調達しているんだろうと思う店があるが、
何か投資か不動産収入かあるんかな
413:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/30 01:55:06
>>410
コストインフレの話なんかしてないだろ。
だいたい円高で日本は死にそうなんだけど？
414:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/30 02:20:49
市場に出回っている金が、市場に出回っている商品やサービスより
少ない。これだけのことだ。デフレって。
市場に出回る金が増えればデフレは収まる。それ以上に出回れば
インフレになる。
市場に出回る金を増やすことが出来るのは日銀だけ。
政府には出来ない。
しかし日銀は金を増やす気はない。
政府は、そんな日銀をどうすることも出来ない。
さすれば、政府が自分でお金を流通させるしかない。
つまり政府紙幣を発行するしかないという結論になる。
来年度、政府は、財政不足分を政府紙幣の発行で補えばいい。
今年度と同じとして50兆円くらい発行すればいい。
デフレは収まり、緩やかなインフレに移行するだろう。
で、日銀は無用の長物となり解体されるかな。
415:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/30 02:22:50
>>413
札刷ったら円安でインフレになるんじゃないか
416:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/30 02:26:26
コストプッシュインフレはインフレじゃないとかおかしなこと言い出しそうだなあ
417:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/30 02:49:29
札刷っても大したインフレにはならんよ。
2007年の頃はドル円で120円の時期もあったけど、
インフレ率は1%にも満たなかったんだぜ。
418:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/30 02:54:54
日本のGDPに占める輸入の割合は10数%。
額にして50兆円くらいなんで
多少の円安じゃインフレにはならない。というかなれん。
GDP比で考えて1ドル200円くらいになって
ようやくインフレ率は10%ってとこだろう。
419:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/30 03:01:23
話がそれてるんじゃないかインフレになるまで金融緩和するんだろ
420:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/30 03:02:06
>>415
為替介入したってたかが知れてるだろ。
数円動く程度。
421:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/30 03:04:12
>>419
総需要拡大政策。
財政出動・減税・金融緩和
≪デフレギャップの解消≫
デフレギャップは、「総需要＜総供給」で品余りの状態にあります。
このデフレギャップを解消するには、需要を増やして完全雇用国民所得水準
で均衡させることが必要です。
需要を増やす政策には、政府支出増大、減税、金融緩和政策があります。
これを総需要拡大政策といいます。政府支出の増大は、総需要曲線を上方へ
シフトさせます。
URLﾘﾝｸ(www.findai.com)
422:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/30 03:06:45
>>420
小泉政権の為替介入で２０円くらい下がってたけどな
423:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/30 03:09:26
>>416
インフレーション
典型的なインフレは、好況で経済やサービスに対する需要が増加し、
経済全体で見た需要と供給のバランス（均衡）が崩れて、総需要が
総供給を上回った場合に、これが物価の上昇によって調整されること
で発生する。物価の上昇は貨幣の価値の低下を同時に意味する。
同じ貨幣で買える物が少なくなるからである。 好況下での発生が多い
424:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/30 03:12:36
>>422
日銀介入状況
URLﾘﾝｸ(www.moneypartners.co.jp)
425:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/30 03:22:34
>>422
あれはアメリカの住宅バブルって外因のおかげだろ。
住宅バブルを起こそうとしてたアメリカにとって、
アメ債を馬鹿みたいに買ってくれる日本は非常にありがたい存在だった。
426:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/30 03:40:31
>>419
どこまで刷ればインフレになるか。それは誰にも分らない。
日本のGDPは500兆円弱。そして年間の輸入額は50兆円チョット。
単純に考えて1ドル200円になるまで刷ったとしても、
GDPは550兆円くらいにしかならない。
そしてデフレギャップが30兆円ということを考えれば、
仮に1ドル200円になっても20～30兆円の実需が増えた程度にしかならない。
30兆円÷500兆円＝0.06。
インフレ率は0.1%以下・・・
427:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/30 03:50:34
変な計算だな
428:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/30 04:01:12
そこまで円安になったら
給料も当然増えてるだろうがｗｗｗ
429:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/30 04:10:30
すんません。アルコールで頭が回ってませんでした。
0.06は6％です。つまり1ドル200円になってもインフレ率は、
ハイパーインフレには遠く及ばないと言いたかった。
430:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/30 04:54:01
インフレって、物価上昇が先に来るの？ 賃金上昇が先に来るの？
431:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/30 07:17:44
>>422
物価はせいぜい+1%程度だった。
432:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/30 07:25:53
>>430
金融緩和でインフレさせるなら物価が先に上がるだろうな
デフレを１５年も続けて賃下げ癖ついてて労同組合も弱体化してるから賃金上昇はかなり遅れるだろう
433:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/30 07:30:50
>>431
金融緩和と同時に公共事業を減らしたりして緊縮してたからな
税の配分とかでも地方を干上がらせてたよな
金融緩和のみならインフレになってたんじゃないか
434:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/30 07:44:34
>>433
インフレへの影響が、金融より財政が優位ならば、気兼ねなく金融緩和すればいいじゃないか。
その状況で2%もいかないのだから、もっとやっても問題は起きないぞ。
財政金融を一致させないと、なかなか適切なインフレにならないってことだけどな。
435:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/30 07:55:17
円安なのに物価が上がらないってのは従業員の給与カットとか経費削減とかでカバーしてたんだろ
物価が上がってこないからって遠慮なく金融緩和してたら逆に景気を冷やしかねないのでは
436:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/30 08:04:37
>>455
財政削ったのに、物価が1%になったのは金融緩和のおかげ以外にないだろう。
金融緩和せず財政削っていたら、倒産ラッシュだろ。
437:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/30 09:25:45
>>430
物価上昇だよ
賃金は物価の一部が消費者兼労働者に戻ってくるものだから当然そうなる
物価上昇が始まらないと給料は上がることはない
それ以外の形は不健全で長続きしないし
後々重大な後遺症を残す
給料が上がる前に物価が上がるのが嫌で
そこで思考停止してる奴が多い
企業がついて行けるインフレの場合は
数年以内に給与上昇率がインフレ率に追い付き
（ミクロな話になるが）成長分野では追い越していく
成長分野と見れば当然に新規参入があり
人員確保のために給与を上げるしかないからだ
ここで余った資本が様々な投資先に流れ
1/10000とかそれ以下かも知れないが
そのくらいの確率で新たな成長分野が現れる
持続的に成長していく社会とはそのようにして実現される
438:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/30 21:54:43
横から、
物価とは賃金+利益
だから、
（普通は）インフレと賃金上昇は、ほぼ一緒。
439:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/01 01:38:38
全然伸びないな・・・
やっぱスレタイ前の方がいいんじゃね？
440:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/01 01:54:29
>>301
家を売った後は身の丈に合った低家賃のボロアパートに住む貧乏生活だな。
>>409
５クラスあった俺の中学の同級生は成人前に２人が自殺したorz
441:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/01 13:14:41
>>439
馬鹿が来なくていいいだろ。
442:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/01 13:33:17
勤務中に寝たり､新聞読んだりテレビを見て給料は民間より高い。役人が役に立たなくなり 私欲に走った国は歴史が証明するように滅びていく
国会中継で寝る議員 役所で暇そうな役職持ちを見たことがない人はいるだろうか？
消費税を上げるのは良いが､その事態を改善しなければ、すべて役人の懐に増税分は入るのみ。
今回の選挙はそれを変える試金石になろう
日本の未来を憂いて
443:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/01 14:17:13
今大切な事は
選挙はいいから金を刷れ
だｗｗ
444:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/01 14:28:57
金はするな！ チンポすれｗ
445:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/02 21:09:05
>>439
ああいうスレタイナンバー詐称って絶対に許せないから
446:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/03 02:19:03
>>445
詐称という発想が出る時点で半年romれとしかｗ
ここはマンガやゲームの板じゃないぞ。
そもそもお前>>1なら何で中途半端に>>1消してるん？ なんかムカつくことかいてあったか？
確か、重税で国が北朝鮮化も破綻だよ～みたいな注意書きだっけ？
447:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/03 14:34:27
>>446
おまえチョンか？
ナンバー詐称して少しでも大きく見せたいっていうおまえの卑しい根性が嫌いなんだよ
448:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/03 14:37:07
破綻厨ってなんで低能しかいないんだろう？
449:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/03 14:39:41
破綻厨は社会を知らないニートだらね
450:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/03 14:53:57
お金刷ればいいだけ
451:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/03 14:59:32
刷ってどうすんだよ。
452:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/03 16:01:33
増税緊縮派はギリシャギリシャ言うわりにはGSはスルーだよな。
日本の郵政も奴らの餌食になってるんだから、破綻する前に民営化
見直せよ。
453:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/03 16:04:43
今の状態のまま金刷っても大企業と投資家たちの間だけで回ったりしないのか。
454:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/03 16:17:50
>>452
増税して国民に負担を押し付けるならそれは長い目で見て破綻だよ。
デモ起こせないほど国民生活苦しくして踏み倒せば、国民は政府に責任をとらせることすら出来なくなる。
これが自滅派。
ところで>>1が消したけどこっちが正統の“引き継ぎ”と名乗るなら、仮の破綻定義も“引き継ぎ”でオッケーだよな。当然。
あと「経済学の本読めばわかる、いくらでもある破綻しない理由」の釈明もこっちで“引き継いで”もらいたいなｗ
455:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/03 16:18:41
戦後、官民ともに上層部の首を飛ばしたように、
ここ20年の停滞の戦犯として、大企業の役員の首を飛ばせばいい
平成の三等重役が、一生懸命やって景気回復
景気回復しなくても、全国民のガス抜きになる
456:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/03 16:49:56
順調に崩壊に向かってますな
URLﾘﾝｸ(age2.tv)
457:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/03 17:29:40
>>437
インフレしても好景気にならないのが一番怖い
給料が上がる前に物価が上がるインフレ→買い控え、生産コスト増→経費削減→給与カット
となって悪性インフレに陥る可能性もある、そうならないと言い切れるのか？
インフレ好景気なのは人口爆発の発展途上国ばかり、
デフレ人口減少日本社会で少々のインフレしたところで、格差が拡大するだけのような気がする。
【1990年生まれの日本人女性 生涯子供なし4割、孫なし5割という衝撃】
（データフォーカス『週刊ダイヤモンド』、2008年12月20日号）
国立社会保障・人口問題研究所が2006年12月に発表した直近の将来人口推計（中位推計）
推計結果によると、1990年生まれの女性は、生涯子供なしが38.1％と4割弱になり、
さらに生涯孫なしが50％に達する。
URLﾘﾝｸ(www.ier.hit-u.ac.jp)
2008年と2050年の25歳未満人口
米 6112万→7449万
英 1072万→1308万
仏 1190万→1190万
日 1725万→*736万
加 *590万→*654万
日本の若年人口の減少と高齢化のスピードは、
人類史上前代未聞で稀に見るものです。
他国と比べると、際立ちます。
このまま出生率1.3で推移すると、わずか数世代で
人口は半分に落ち込み、老人人口は5割を突破します。
多くの家は断絶し、国家として機能しない破綻状態に陥ります。
458:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/03 17:36:15
お金ある人は買いに走って物価上昇
お金のない人は物価上昇で買えなくなる
459:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/03 17:37:03
そこで移民ですよｗ
1000万人移民受け入れ構想
URLﾘﾝｸ(www.matsui21.com)
日本を「憧れの国」にしたい。
～民主党若手の共同提案～
浅尾慶一郎 （参議院議員）*元民主党
大塚耕平 （参議院議員）
細野豪志 （衆議院議員）
古川元久 （衆議院議員）
松井孝治 （参議院議員）
松本剛明 （衆議院議員）
460:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/03 17:49:21
移民しかないとかそれはそれである意味破綻だよな
461:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/03 18:01:42
>>457
> 多くの家は断絶し、国家として機能しない破綻状態に陥ります。
家は断絶しているけどな
家の伝統を崩壊させるものは、
男女平等でも、共働きでも、夫婦別姓でもない
相続の均等だ
会社で、会社財産をその構成員（株主と考えるか、役員・従業員と考えるかは別として）に、
均等に分配なんぞして、会社が成り立つわけがない（分配するのは会社が終了するときだ）
それと同じように、均等に相続して、団体としての家が成り立つわけがないんだな
462:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/03 18:25:49
>>457
＞給料が上がる前に物価が上がるインフレ→買い控え、生産コスト増→経費削減→給与カット
＞となって悪性インフレに陥る可能性もある、そうならないと言い切れるのか？
日本がインフレになるとしたら円安しか要因が無い。
円安になれば企業業績も回復するし株価も当然上昇するだろ。
となれば個人金融資産も増え、地価も上昇し金が回るようになる。
生産設備が過剰で、隣に近燐窮乏化政策を取ってる国と、
EU圏をいっしょくたにしてはいけないよ。
463:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/03 18:55:43
企業業績が悪くなって経常収支も赤字になれば円安になるんじゃね？
464:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/03 19:09:48
本末転倒だな。
465:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/03 19:21:17
>日本がインフレになるとしたら円安しか要因が無い。
なんで？それともバカなの？
466:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/03 20:09:10
国債が沢山殖えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。国債は国家の借金、つまり
国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、国が利子を支払つてもその金が国の外
に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。一時「国債が激増すると国が潰れる」と
いふ風に言はれたこともありましたが、当時は我国の産業が十分の発達を遂げてゐなかった為、多額に
国債を発行するやうなときは、必ず大量の外国製品の輸入を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、通貨へ
の悪影響の為我国経済の根底がぐらつく心配があつたのです。然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が
著しく発達して居るばかりでなく、為替管理や各種の統制を行つて居り又必要なお金も国内で調達すること
が出来るのでして、従つて相当多額の国債を発行しても、経済の基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。
昭和16年 大政翼賛会発行 『隣組読本 戦費と国債』より
URLﾘﾝｸ(f59.aaa.livedoor.jp)
467:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/03 20:59:32
なあ、もしかして内債の方が危ないって最初から説明しなおしなのか？
内債というのは、金融機関を通じて政府が国民に借りるシステムである。
よって、デフォルトに対し国外の抑止が働かない。政府が国民の富を巻き上げるだけで外国は関係ないからだ。
つまり、事実上デフォルト時に政府から富を取り立てる仕事は、国民一人一人の肩にのしかかることになる。
しかし、今夜の食事さえままならない状態に追い込まれるため、国民に政府の富を取り立てることは非常に難しいことになる。
結論を言うと、デフォルトしたら政府に国民はすってんてんにされてしまうということだ。
デフォルトで政府は必ずしも損はしない。損をさせるのは私達なのだ。
468:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/03 21:01:23
そもそも、内債だとデフォルトしないからｗ
469:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/03 21:02:58
内債でどうやってデフォルトに陥るのかｋｗｓｋ
470:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/03 21:44:09
>>468-469
デフォルト自体はただ借金を踏み倒すだけなんで単純で簡単。
極端な話、総理大臣が「国債踏み倒します、ごめんなさい」って言って、金融機関だけ保護すればそれで終わり。
その後に国民が、自分達の財産を守るため立ち上がれますか？ 無理になった時が試合終了（財政破綻）ですよ？ って主張。
普通の主張は、“残りライフ”を経常利益やら国民総資産やらに設定してるけど、
俺の主張は、「国民の体力」が“残りライフ”だと考えているわけ。
だから増税は破綻への道ですよとも“何十回も”言ってるワケで。
471:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/03 22:23:20
>>470
「金融機関を保護」＝「個人や企業を保護」になる気が。
個人が国債を直接持っている量は多いわけじゃない。
国債を踏み倒したら金融機関が終わりだし
それにより企業や個人、年金や社会保障も終わるわけだから
政府が「日本という国をやめます」と言うことですね。
そもそも「内債」として売っているわけじゃなく、
結果として国内勢が保有しているだけだし。
472:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/03 23:22:23
>>471
歴史最大規模の借金の踏み倒しをやろうってのに、フェアな方法で救済するとでも思ってるのか……？
国民の抵抗力が無くなれば、それこそどんな子供レベルのインチキでも通るわけで。
>内債として売っているワケではない
それだと何が変わる？ IMFがやっつけてくれたりするのか？
ぶっちゃけ意味の無い一文じゃないか、これ？ 主張が全く揺らがないんだが？
まさか、書いてあること以外何も知らないとか思ってないよね？
473:471
10/07/03 23:34:53
>>472
政府が「国をやめる」というのと同義だと思うって書いてるだろ。
それは確かに破綻でしょうね。
で、誰が何のためにそんなことをするの？って話だよ。
政府も権力者も企業も国民も、なにも利益がない。
474:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/03 23:52:46
>>473
国民の富を千兆奪うのに、誰も得をしないなんておかしな話だと思わないか？
少なくとも、国民が食うや食わずやになったら安く働かせやすいし、更に弱いものを手軽に叩くようになって統治もしやすくなるよね。
まさか、「別に現金が千兆あるわけじゃない」なんて言わないよな？ 今まで散々、外貨が国民資産が～って言ってるわけだしね。
475:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 00:02:59
>>470
円建てじゃ、絶対に不履行は起きない。 外貨建ては外貨を稼がないと返済不能になるがな。
いままで危機が訪れた国は、すべて外貨建て債務。
476:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 00:04:54
>>474
だから、誰が得をするのさ？ って聞いてるじゃん。
選挙制度だから、国民の反感で政治権力が終わる。
ちなみに、内債で財政破綻した例を一つでも挙げてくれよ。
477:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 00:15:19
借り入れてる人はどうなるの？？
新円に切り替えて存続すっか。
それともちゃら住宅ローン返さなくておｋとか
ごみ返して終わりとか。
当面は食料生活必需品は配給制各国からの支援物資が届くものの
病死や餓死者が続出。
孫の世代の話だな。
478:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 00:20:47
>>477
国の借金なんて増えるのが当たり前なんだよ。
国民生活が厳しいから、景気浮揚政策をちゃんとやればいいんだが、絶対にやらない。
479:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 00:26:55
人口が半分になったら当然税収が減少
対ＧＮＰ比率は数百％ 一人当たりの債務残高は数千万円
そのとき為替はどうなってるのか金利は
マクドナルドのハンバーガーは1個いくらか1000円ぐらいかｗｗ
アナーキーな日本ってどんなかな
480:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 00:36:07
>>479
アホやな、日本の純債務は３００兆円、ＧＤＰ比６０％。
そのほか、地下資源でコバルト・マンガン・メタンハイドレード、原油・ガス
地下資源だけで、優に１０００兆円を楽々超えてる。
仮に日本が落ち込んだ場合、石炭や金だって採算ラインに乗ってしまうほどだ。
おまえは、勝手に移民でもしろや！ 残りの借金は残った国民で払って行くからな。
481:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 00:45:30
>>480
> そのほか、地下資源でコバルト・マンガン・メタンハイドレード、原油・ガス
> 地下資源だけで、優に１０００兆円を楽々超えてる。
勝手に夢見とけ
482:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 00:54:44
>>481
だから、おまえは移民でもすればいいだろ。カス！
メタンハイドレードだけでも推定６００兆円だ、おまえは移民しろな！
483:henntai
10/07/04 01:04:35
メタンハイソレートのような未確定の資源は計算対象外ですよ。
確かにあるだろうけど、総量はわかりません。
もっと、大事なこととして住宅ローンの変動金利では1を割る場合が続出している。
預金者への利息支払い、自社の事務手数料を考えるとこれを持続するのは無理です。
と、いうことで後は終戦がいつかだけのこと。
484:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 01:09:36
>>482
意見の合わない人間は、村から追放する
こんな村社会根性をなくさないと
日本の未来はないぞ
485:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 01:13:37
時には必要だけどな・・・
486:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 01:28:02
最後は破綻するんだしどうでもいいことだね
487:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 01:32:30
>>476
>選挙の審判（ｷﾘｯ
食うのにも困ってる状態でまともな投票行動なんか不可能。あっという間にネトウヨ大好き全体主義だろ。賢者歴史。
普通公開秘密選挙は永遠でも絶対でもない。達成してる国の方が少数派なのを忘れるべきではない。
>例をあげろ！
そもそも自然破綻ではなく単純で古典的な踏み倒し。
日本だと分かりにくい感覚だが、債権はあくまで（期日に）徴収する権利であり、相手の返済は義務ではない。
自分の権利は自分で守らないといけない。（←一番大事なこと）
類似の手口は歴史上にいっぱいあってキリがなく、よって、滅 多 に 名 前 が つ か な い 。
（失敗例ゆえに）鎌倉の徳政令などが日本では“有”名。
ヨーロッパはほんとしょっちゅうやってた。多分日本もだろうが。
>>475
一行にまとめたから読め。
外国関係無いと簡単に踏み倒し破綻可能。外国が絡んだ方が外交問題になるため破綻させにくい。
以上。
488:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 02:09:18
>>480
＞そのほか、地下資源でコバルト・マンガン・メタンハイドレード、原油・ガス
＞地下資源だけで、優に１０００兆円を楽々超えてる。
採掘コスト、需要量を考えろよｗ
日本領域の地下資源はほとんど３０００ｍ以上の深海掘らなきゃ出ないｗ
仮に１０００兆円（笑）価値があったとして、採掘コストが１０００兆を超えるｗ
それ以前にペイするコストで採掘できる技術がまだ無い、あればとっくに掘っているｗ
そもそも、レアメタルとか実は地上から採掘できる鉱床で世界の需要は十分賄える
レアメタルの産出地は、中華人民共和国・アフリカ諸国・ロシア・南北アメリカ諸国に偏在している。
レアメタルの産地に関する特徴として、ほとんどのレアメタルが産出量上位3カ国で50%～90%の埋蔵量を占めている。
例えば希土類元素（レア・アース）やタングステンは中国だけで90%以上の埋蔵量があり、バナジウムは南アフリカ、中国、ロシアの3か国で98%を占める。
日本の５０００ｍ深海にあるマンガン団塊（笑）は宝の持ち腐れになる可能性が高いｗ
489:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 02:24:40
ヒント
通貨発行権
490:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 02:41:11
>>487って中学生の歴史や公民のレベルだよな。
全然経済学じゃない。
そんな説明いくらされたって、日本が破綻する理由にはならないだろ。
491:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 07:34:59
鎌倉時代と一緒にされてもねｗ
本人は頭の良いレスしたつもりなんだろうけど
トンチンカンで恥ずかしいだけｗ
みっともないｗ
492:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 07:46:16
菅｢日本がギリシャ化する！｣ 毎日｢日本の『ギリシャ化』現実味は？｣ ﾈﾄｳﾖ｢円建てであるわけﾈｪだろww｣
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
493:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 07:46:53
>>473
> で、誰が何のためにそんなことをするの？って話だよ。
> 政府も権力者も企業も国民も、なにも利益がない。
全くその通りですね。
破綻坊にはそれが分からないｗ
494:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 08:23:09
亀引き連れて党首討論。
菅総理、一人じゃ嫌だったのか？
民主党の防衛策だったのか？
まぁ、得策ではある。
495:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 08:23:11
基本、自国通貨建てで
破綻はありえないけどな
496:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 08:31:09
破綻するとかしないとかの議論をするなら、その前提として「破綻」ということの定義を明確にしないと始まらない。自国通貨建ての公的債務は常に名目的には返済可能であることは当たり前だけれども、実質的に購買力を維持して返済可能かというと別の話になる。
497:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 08:37:26
土居丈朗 (takero_doi)
「財政破綻」の学術的定義は２つ。
政府債務対GDP比が無限先の将来で発散するか、
政府が（繰り返しゲームで戦略的に）デフォルト宣言するか。
インフレ税で債務償還できれば「財政破綻」にはならない。
しかし公債保有者の購買力低下で経済厚生の低下の可能性。
498:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 09:57:43
>>490-493
それすら分からない自分を恥じるべきかと。
>>491
鎌倉が遠いと言うなら、明治はどうか。旧幕府や西南戦争で政府貨幣の踏み倒しが起きているが。
つか、敗戦後のあれも理屈としては同一。
>>493
前三者は、国民の維持費用や給料を（桁違いに）低く抑えられてウハウハですが。
499:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 10:41:17
今度は明治と平成を一緒にしちゃったよ！
恥ずかしいｗｗｗ
500:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 11:28:40
借金がなぜ悪いか
利子が付くからだ
無利子国債に切り替えていけば
全てが解決する
金融機関は国債を買わずに企業に投資を始める
２０年ぶりに日本復活
501:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 12:01:48
国の借金を返した国はないよ。
この２５年、どの国も借金総額が膨大に増えた。
フランス・イタリアは、借金総額が７倍に。
米国・日本・英国は、借金総額が５倍に。
カナダも、借金総額が４倍になった。
借金総額が減った国など無い。
借金総額が減る、つうことは緊縮財政して経済を縮小する事になる。
そうなったら、更に国民が疲弊しちゃう。
じゃ、なぜ借金総額が増え続けても大丈夫なの？？・・・・・・・・それは経済が伸びてるからさ。
それにＧＤＰ比も日本が２００％と言うのも嘘っぱち。
総負債－資産／ＧＤＰ だから、 ３００兆円／５００兆円だから 負債率６０％が本当さ。
嘘の財政危機で何が目的なの？・・・・・・消費税を上げる為の口実でしかない。
502:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 12:05:20
そう、破綻の危機など全く無い
公務員の為に税収を増やしたいのさ
503:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 12:13:29
574 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/07/04(日) 12:08:54 ID:fH7ENqCX0
日本って低所得者を完全に棄民してるよ。
月収１０万なのに年金保険料１５０００円、健康保険も１５０００円とか
どうなってんの？？
消費税０でも既に税率３割ってすごすぎるｗｗｗ
消費税１０％になったら実質税率が収入の５割ｗｗｗ
月収１２０万なのにｗｗｗ
504:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 12:30:53
>>499
じゃあ終戦後か。
ところがそうなると冷戦のせいで貨幣統一や外国債の支え合いが活発化するから、極端に条件に合う国家が減る。
つまり、最初の三条件に合う国家が日本くらいになるわけだ。
もともと「他の例」がなくなるわけなんだから、破綻例も同時に消失するのは当たり前。
見事に超典型的な詭弁です。ありがとうございました。
505:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 12:38:39
>>501
＞それにＧＤＰ比も日本が２００％と言うのも嘘っぱち。
＞総負債－資産／ＧＤＰ だから、 ３００兆円／５００兆円だから 負債率６０％が本当さ。
じゃ個人資産１４００兆もあるから大丈夫だぁ♪って言うの辞めるか？ｗ
日銀の統計では、個人資産は1421兆円ですが。
しかし、個人の住宅ローンなどの負債が326兆円あります。
これを差し引いた個人資産額が「ネット」で1099兆円。
URLﾘﾝｸ(ueno.cool.ne.jp)
(地方含む)日本全体の長期債務残高総額
現時点で、日本の公的部門が抱える借金はゆうに1300兆円余り。
これは実に日本のGDP（500兆円）の2.5倍以上にあります。
個人資産額が「ネット」で1099兆円で、既に200兆円以上も債務超過ですね？OK？
個人資産額が「ネット」で1099兆円。
この数字は実際にはもっと少ないと考えられます。『総務省家計調査』では、
資産合計は829兆円しかなく、総務省調査の負債額257兆円を差し引くと、
ネットは何と572兆円となります。個人純金融資産を572兆円とすれば、
政府の借金1300兆円には実に700兆円以上も不足してしまうのです。
もはや個人資産では担保できないのは誰の目にも明らかだね・・。
>>503
情弱乙ｗ
つ低所得者保険料免除制度
506:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 12:41:37
歴史を知らない奴は、明治維新を絶賛しちゃうからオオバカ者だよ。
明治維新は、英国の利益の為に日本を内乱にしたんだよ。
あいつら来なければ、ずっと天下泰平だったのにな。
日本の歴史なんてのは、日本人が白人に敵意を持たないように教育される。
バテレン禁止した秀吉や徳川幕府も、宗教弾圧したと教育される。
当時の白人たちは、日本を植民地にするために来てた、と云うのに。ＯＴＬ
内乱の首謀者の天草四郎が英雄扱いされる始末。本当はテロリストなのにな。
507:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 12:42:46
>>505
なぜ、話をそらす。ｗ 国の借金総額が減った国など無い！
508:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 12:48:56
そうそう、詭弁者は必ず本質を誤魔化して我田引水。
509:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 12:49:29
635 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：2010/07/04(日) 12:38:26
ＧＤＰ比はダントツだけどね
URLﾘﾝｸ(k1fighter2.hp.infoseek.co.jp)
510:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 12:54:55
>>509
負債は純負債が大切なんだよ。
あんたが１０００万円の借金が有ったとしても、７００万円の有価証券を保有してたら、純債務は３００万円。
総負債８００兆円－資産５００兆円／ＧＤＰ５００兆円 で、ＧＤＰ負債率は６０％が正しい。
おまえの詭弁だと・・・・
1000万円の債務で、株・預貯金500万円の人も
1000万円の債務で、株・預貯金200万円の人も
1000万円の債務で、株・預貯金10万円の人も
みんな一緒ですか？ｗ
511:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 12:55:26
>>504
終戦後に、財政破綻したりIMF支援を受けた国がいくつもあるが
すべて対外債務が膨らんだ場合であり、内債で破綻した事例がない。
「内債のほうが破綻しやすい」というなら、ここを説明して欲しいわけ。
512:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 13:09:54
>>511
俺の主張はこうだ。
「そもそも終戦後に内債メインを保ち続けた国など日本以外にない。理由は冷戦」
「どこそこの国は内債で元気いっぱいやっている！」って主張あるか？ 無いだろ？ｗ
日本以外全部外債の国しかい状態なんだよｗ
513:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 13:12:48
>>512 横だが
それも詭弁。ｗ 内債で破綻するシミュレーションを出してみな。
514:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 13:16:00
>>513
1976年にイギリスは自国通貨建ての国債で破綻してますが何か？
515:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 13:21:37
>>514
へえ、もっと詳しく。ｗ
516:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 13:22:22
>>510
資産５００兆円の内訳は？
517:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 13:23:57
>>514
そういうのは、反政府活動した企業の保有してたポンド建て国債を踏み倒しただけでしょ。
518:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 13:24:10
なんか互いに根底から崩れたｗｗｗ
普通に破綻前例あるんじゃん！
イギリスかー。旧西ドイツなら軍事費抑えられてればあるいはと思ってたが意外だ。
519:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 13:24:14
>>512
「比較対象となる内債事例がない」という理由だけでは
「内債のほうが破綻しやすい」という説明にならないと思う。
君の言う、「政府が国債を踏み倒せば破綻」というのは
外債メインの場合でも同じ結果になるよね。
520:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 13:24:59
>>515
イギリスは破綻してIMFの世話になったんだよ。
インフレ率も現在の中国以上の15％くらいまで上がった。
521:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 13:27:21
>>518
ないね。対外債務も有ったから不履行したんだろ。詭弁者乙。ｗ
当時の英国に対外債務が無かった証明をして欲しいもんだ。ｗ
522:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 13:28:11
>>520
それ他国に借金してたからだぜ。
523:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 13:29:47
ＩＭＦが出てくる時は、対外債務を不履行しそうになるから、出てくるんだよ。
邦貨建て債務でＩＭＦが出てくる事は無いよ。
524:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 13:32:50
詭弁者は必ず嘘を付くことが解かった。
525:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 13:36:26
英国に対外債務が無かった、この証明はいつしてくれるの？
ＩＭＦが出てくるのは、対外債務を不履行しそうな国が出てくると動く。
理由は連鎖破綻を阻止するために。
邦貨建て債務のみでＩＭＦが出て来ることは有りませんよ。
526:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 13:37:11
>>514
>1976年にイギリスは自国通貨建ての国債で破綻してますが何か？
”自国通貨建ての国債”の指摘は正しいけれど、それを海外勢が持っていた。
つまり対外債務が問題で、内債の事例ではない。
527:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 13:37:37
>>526
英国に対外債務が無かった、この証明はいつしてくれるの？
ＩＭＦが出てくるのは、対外債務を不履行しそうな国が出てくると動く。
理由は連鎖破綻を阻止するために。
邦貨建て債務のみでＩＭＦが出て来ることは有りませんよ。
528:526
10/07/04 13:40:41
えｗ
>>514の詭弁を指摘しただけですがｗ
529:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 13:46:55
結局、二次戦後の内債国家は日本だけでFA？
じゃあ前例なんか有るわけないわなｗ
530:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 13:53:46
>>517
日本も、媚中活動した企業の保有してたポンド建て国債を踏み倒される危険があるかもな
531:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 13:59:14
厳密に言えばイギリスは破綻はしてない
ただ外国人は所有してた殆どの国債を手放した。
で中央銀行が放出された国債を買いきった為に
酷いインフレになったんだよ。
それで仕方なくIMFに援助を申し込んだわけ。
532:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 14:04:24
間違いがハッキリしてるならイギリスはどうでもいいよ。
重要なのは、
「内債国家は冷戦で日本以外全滅」がひっくり返らないってことかと。
533:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 14:09:43
日本は内債だから大丈夫と
世界は安心してるんじゃないか？
534:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 14:09:48
前例がないってだけでは、絶対破綻しないことの証明にはならないけど。
少なくとも今まで破綻した国は、海外への支払い義務が
履行できなくなったのが引き金となって破綻していると思う。
535:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 14:09:59
>>531
それを普通は破綻って言うんだよ。
15％のインフレは結構キツい。
中国ですら10％なのに。
536:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 14:10:08
>>512で詰みくさいなｗｗｗ
必死にログ流しでごまかし中ｗｗｗｗｗ
537:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 14:12:23
なら対外債務の無い日本は
絶対破綻しないじゃん
538:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 14:12:56
>>534
過去ログ読め屑。敗戦前なら歴史の日常なんだよ。
539:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 14:14:20
まず国民が持つべき正しい認識は、
（赤字）国債は、日本国の借金ではないと言うことである。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
政府は「借金」しているだろうが、国民（含む法人）は「資産」蓄積しているのである。
プラス・マイナス・ゼロである。
財務官庁が「借金、借金」と宣伝プロパガンダ洗脳工作をする
その立場は理解はできるが、実は騙し（だまし）である。
テレビ番組を見ると、経済論議のレベルがあまりに低すぎて呆れる。
財務省の宣伝に乗せられているのか、国家の借金、借金と大騒ぎ。
まるでサラ金に借りてるようなことばかりを言う。
本当は、父ちゃんが母ちゃんに借りてるようなもので、
国家破産の恐れは言うまでもなく、ハイパーインフレの危険も全くない。
ちゃんと国債管理すればいいだけ。
そして、３０年単位で伸び率をゼロに近づけることを考えればいい。
年金ケインズ主義で、名目ＧＤＰの安定成長が実現すれば、
税収も安定し、自ずと財政問題は解決される。
【新しい】年金ケインズ主義でGDP成長【経済】
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
540:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 14:15:28
>>537
> なら対外債務の無い日本は
> 絶対破綻しないじゃん
yes.その通り。
541:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 14:15:53
>>537
破綻はしませんが、自国民の金は対外債務より簡単に踏み倒されます。
典型的なループです。ログ流し成功おめでとございます。
542:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 14:18:00
日本もイギリス並みに破綻すればデフレも終わるのにな・・・
幸か不幸か、世界最強の債権国なもんで、
破綻のハの字も見えない。
543:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 14:21:12
>>541
はは。
「踏み倒さない」と宣言すれば破綻しないことを
自分自身で認めている文章ですねｗ
544:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 14:24:01
>>543
保証？誰が？どうやって？
富豪が私財でも投げ打つのか？まじわからん。
545:543
10/07/04 14:26:05
>>544
保証？？ そんな言葉は使っていませんが。
546:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 14:29:43
>>544
天皇陛下に決まってるだろバカｗｗｗｗｗ
天皇陛下が一言「日本国債は責任を持って償還致します」と言えばそれで終了。
破 綻 厨 完 全 論 破ｗｗｗｗｗ
547:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 14:30:54
神国日本は、千代に八千代に永遠に不滅ですｗ
548:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 14:31:33
天皇、どうせスイスにしこたま隠し財産あるから
暴動おこったら真っ先に逃げるだろうな
549:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 14:33:52
アレは皆スルーで。関わるな。
>>545
お前の宣言になんの意味がある？ｗ
550:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 14:35:44
>>549
君の主張は、政府が「国債踏み倒す」宣言をする話だよね。
その場合は、確かに破綻するでしょう。
逆に、政府が「国債は踏み倒しません」宣言をすれば
破綻する理由がなくなってしまうよ。
551:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 14:41:33
国債のデフォルトはマジ現実味ある
552:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 14:44:10
>>550
小学生？
ジァイアンの「いつか絶対返すよ」って口約束を、君信じるの？
553:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 14:46:13
>>551
日本国民の金融資産を米国につぎ込む竹中らの企みが頓挫したから、もう無いよ。
郵政民営化で、国債暴落＝長期金利急騰＝財政破綻
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
662 名前：1[] 投稿日：2009/09/01(火) 21:40:01
郵政民営化は見直しになることが決まった。
これで、破綻は免れることになりました。
554:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 14:46:39
>>552
幼稚園ですか？
僕が信じるかどうかは全く関係ない。
国際社会がどう評価するのかが問題。
なんで、為替が円高で、金利が低下（債券価格上昇）なのか
きちんと説明してください。
555:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 14:54:47
>>554
「外国関係ないから内債は怖い」
昨夜最初の主張。
つまり、全く過去ログ読んでないわけか。
俺、乙。
556:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 14:57:20
>>555
国債市場も、為替市場も、海外勢だけではありません。
国債は国内勢主体で買われているのは無視ですか？
557:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 15:13:08
>>556
いや、それ反論じゃないだろ。
俺はさっきからず～っと国内の話してるんだが。
558:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 15:22:55
>>556
こいつと国内の話をするのはちょっと厳しい。
イギリスの破綻を知らなかったことから考えて、海外の話に持っていくのがベターかと。
559:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 15:26:33
日本は特殊な国だから、どっちともいえるわけだ
560:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 15:37:33
破綻しない派の聖典って何だろ？ それをが潰せば全て終わる予感。
やる夫かね？
561:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 15:40:43
>>560
俺およびマクロ経済学の常識だが。>>539
562:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 15:42:36
破綻するような貧しい国で
ニートがネットなんかできる？
563:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 15:44:04
日本は世界最強の債権国で、毎年の所得収支の黒字が１０数兆円に達する。
破綻するなんて言ったら、外国からはジョークとしか受け止められないよｗ
564:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 15:47:21
>>562
破綻するような貧しい国ほど、
不労所得者がなぜか多い
565:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 15:57:29
>>539
それ結局、政府の強権でいつでも踏み倒せるから破綻しないってことじゃん。
566:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 16:06:23
>>563
輸出企業に減税かけたら意味ない数字かと。
567:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 16:09:38
>>565
踏み倒すなんてことはありません。
それが世間の常識です。長期金利を見ましょう。
568:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 16:32:17
>>567
これも既出。モテ国債に代表される国債系金融新商品の乱発で説明可能。
569:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 16:35:11
見事に分裂前スレの再現だなｗ
570:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 16:43:49
まぁ、一旦落ち着いてみんなが気に入っている経済の本でもあげようぜ
『世界同時バランスシート不況』 リチャード クー, 村山 昇作 著
571:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 16:53:09
「どんとこい！ 貧困」と「未納が増えると（略）」だな。有名だから分かると思うが思想が正反対の二人。
どうも難しい本を丸暗記してる人が多いみたいだが、基本が無いとやっぱダメかと。
572:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 17:10:58
もし対外債務や貿易赤字が膨らんでいくような状況になり
海外への支払いが滞れば、もちろん破綻するんだろうね。
それ以外だと、具体的には何が引き金になるのかな？
何の理由もなしに政府が国債踏み倒す、というような妄想は除外するとして。
573:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 17:16:36
郵政民営化で、国債暴落＝長期金利急騰＝財政破綻
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
574:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 17:18:40
スティグリッツ教授（ノーベル経済学賞受賞者）
③日本の巨額な赤字財政を続けられるのはなぜか。日本の巨額な預貯金と、巨額なドル建て
債券が、国家の財政赤字の穴埋めに使われているからアルゼンチンのように円は暴落するこ
とがなく、かえって高くなっている。日本が経常収支で黒字の間は財政も破綻することはない。
しかし米国が経済破綻してドルが大暴落した場合、日本経済にも破綻がやってくる。中国も
対米黒字国だが日本とは違ってユーロへのシフトは確実に進んでいる。対米黒字をユーロで
ヘッジしておけばドルの暴落も回避できるが、日本の政府・日銀は米国の脅しによってシフトが
できない。ならばせめて民間だけでもドルからユーロへシフトしておくべきだ。米国はそれを警戒
して日本の金融機関を米国の資本で買収しようとしている。
小泉首相や竹中金融大臣が日本の銀行や生保を米国に売り渡そうとするのも、日本の民間
資金のユーロシフトを恐れているからだ。最終的には最大の金融機関である郵貯も民営化して
米国へ売られる。しかしそんなことをしてもその前に米国は破綻する。
> 最終的には最大の金融機関である郵貯も民営化して米国へ売られる。
> 最終的には最大の金融機関である郵貯も民営化して米国へ売られる。
↑これは、阻止されました。
575:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 17:20:53
67 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/09(金) 15:50:22
実際、サブプライム問題、リーマンショックを見れば、
スティグリッツの予想は当たったな。
竹中平蔵は、米国に巨額投資しろと主張していたが、
そうなっていたら、国民の資産である郵貯も破綻していたことだろう。
竹中氏、郵貯資金を米国へ投資せよと主張
URLﾘﾝｸ(nuttycellist.blog77.fc2.com)
竹中平蔵氏が、今朝の「ニッポンの作り方」というテレビ番組で、日本郵政の資金（我々の
郵便貯金）を、米国の金融機関の救済のために出資すべきだと、繰り返していた。同じ主張を、
サブプライム危機が表立って出てくる前の今年4月にも同じ番組で行っていた。
中谷巌氏でさえ、小泉・竹中構造改革が誤りであったと認めたというのに、竹中平蔵氏は、
国の富を、没落し始めている国の金融機関に引き続き渡せと言っている。郵政民営化をする
ことによって、郵便貯金は国の金ではなく純粋に民間の資金になったのだから、米国も受け入
れやすい。だから、郵便貯金300兆円弱をすべて、米国の金融機関救済のために差し出せと
いうのだ。米国では、ドルの通貨切り下げも議論されている。そうなると米国債の価値は大きく減る。
これまで米国債を買い続けた日本郵政は、大損だ。米国の金融機関も引き続き潰れるところが
出てくる気配だ。
竹中平蔵氏は、経済学者・元金融担当大臣としての責任は、一体どう考えているのだろうか
576:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 18:08:05
破綻厨は普通に本を読んでいるみたいだが、破綻しない派はネットのテンプレ以上の知識を必要とはしていないようだ。
本というものがいかに愚者のツールであるかがよくわかる構図だ。
まあ、ウェブの知識と違って本はニュートラルの風に晒されてないからやむをえんか。
これからの世論をリードする賢者は、本を読む暇が有ったらネットサーフィンをするべきだな。
長い読書の結果が破綻厨では、救いが無いと言うものだ。
577:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 18:19:35
破綻厨はほんとムーでも読んでるのかと
578:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 18:24:50
破綻しない派で、今は、本はほとんど読まないけど、
院生の時は、ケインズ全集とか、いろいろ読んでたぜ。
579:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 18:31:42
破綻しない厨なんて三橋信者くらいしか残ってないだろ
580:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 18:49:54
オレは普通に本読んでるけど景気回復優先させて
その後に財政再建で間に合うと思うから破綻しない派
財政再建優先して景気を放置したら破綻に近づくと思う
581:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 18:57:50
本なんか売る為に大袈裟に書いてあるだけ。
経済本なんか読む奴はキモヲタ
582:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 19:30:21
>>580
現実は破綻ルート突き進んでるんだから
破綻厨なんじゃねーの
583:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 19:38:58
ここは破綻しない派の方が書き込み多い不自然なスレですね。
まるで書いてる本人が破綻してしまうと思ってるようですね。
誰かに命令されて書いてるのでしょうか？
584:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 19:40:16
これだけ円が強いということは世界中が日本は心配ないと思ってる証拠。おまけにＧ２０で日本だけ財政赤字を減らさなくていいというお墨付きまでもらったんだから、これからもどんどん赤字を増やしていけばいい。
585:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 19:59:09
>>584
もう見捨てられたような気がしたけどな
586:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 19:59:13
>>584
他の国のＡＴＭ代わりにされているのだからなあ。
一長一短。
587:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 20:09:40
円高ということは
世界中の失業を輸入していると言うことと
同義語なんだか
なぜ気がつかないのだろうか
円高とは失業の輸入なんだよ
588:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 20:45:13
こんなに円が強いんじゃ、破綻どころか
円が基軸通貨になったりしてｗ
589:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 21:13:47
>>584
円が強い＝デフレ＝不景気
円が弱い＝インフレ＝好景気
超低金利政策→円高圧力がかかる→円高になる
平均年収を下げGDPを下げる→デフレ状態→現金が強い→円高になる
つまり国民を犠牲にしてまで円高にしている。「強い円は国益」ｷﾘｯ
通貨の強弱は国民の幸せと直結しない、どころか国民は円高の犠牲になっている。
そうしてまで何を守ろうとしているのか？
円安になると長期金利が上がって国債が暴落する結果、銀行破たんが続出し経済破綻するから、
内債だろうがそれは起こると心配しているらしい。
590:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 22:16:53
>>589
> 超低金利政策→円高圧力がかかる→円高になる
ここが、分からないんだが？
591:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 22:34:05
お金刷ってマイルドインフレで解決ですね
わかります
592:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 22:48:43
>>589
> 平均年収を下げGDPを下げる→デフレ状態→現金が強い→円高になる
こっちもわからん。
経済弱小国ほど通貨が高くなるの？？
593:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/05 00:10:50
>>592
そうじゃなくて成長しているか衰退しているかの違い
発展途上国は成長率が総じて高いからインフレになる
594:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/05 05:06:16
長期金利：激引く→健康です。
為替：円高→健康です。
国債残高：先進国史上最高。他に並ぶものなし。→致死量です。
この患者って…どう評価するんだろ。
595:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/05 05:39:05
神の国日本は破綻しないよ。国債ドンドン発行すれば破綻しない。
税金も要らない。無税国家神の国日本。
596:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/05 08:06:33
国債とお札を刷りまくれば破綻しないと
経済知らないバカでもわかるんだが
それだと破綻厨が納得しないみたい
2chでの遊び場がなくなっちゃうから
597:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/05 08:13:51
こういう輩が増えただけでも三橋は害
国債と札を刷ればいいだけなら
年金も医療も金の問題は全て解決するじゃねーか
破綻も将来不安もない理想国家の誕生だ
実際はどうよ？
598:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/05 08:39:33
>>597
日銀がバカだからデフレが続いているな
599:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/05 08:48:33
>>597
紙幣価値が死ぬほど下がるだろうな
600:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/05 09:14:32
>>597
国民全員がお金持ちになるだろうな
目指せ平均所得１億円
601:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/05 09:38:40
破綻回避の為なら
それもｱﾘかとｗ
ハイパーインフレになるとは限らないし
602:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/05 09:56:32
カネなんてデフレなんだからいくら刷ったって良いんだよ。
円高だし。
インフレ率を見て増減すればいいだけ。
それが政府日銀のお仕事。
デフレで国民に恐怖感を煽るのが政府の仕事になってるけどな。
要するにアホなんだよｗ
603:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/05 10:02:52
それが増税の理由になると
公務員安泰国家ですね
604:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/05 12:57:42
破綻厨ってもはや国害
605:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/05 13:35:03
>>604
戦時中、日本が戦争に負けるとか言っていた人を、非国民と呼んでいたのと同じメンタリティだな
606:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/05 14:58:55
破綻厨は政策の邪魔でしかない
607:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/05 15:55:36
>>605
大本営からマスコミまで日本が勝つと言ってたからな
で、
今は政府からマスコミまで破綻すると言ってる
ということは
破綻しないと言ってる人が非国民扱いなのだ
とくに、田原総一郎は凄いよ
破綻しないというと、怒鳴りつけて脅すｗ
608:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/05 16:08:44
>>602
政策金利をマイナスにするのは無理だから，
買いオペの額をインフレ状態になるまで延々と増やすってことだよね？
（買って捨てるのはなしね。通貨の信任０になるから。）
初期段階では実態経済は好転してないのでスタグフレーション・為替安
→その後，個人消費・企業の設備投資が増えて経済好転
ってストーリーが成立するかだね。
609:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/05 16:30:23
日銀は確実な経済効果のある政策がないと
デフレだからといって無闇に金出してくんないよね。
財政危機だとか無駄の削減なんて言い出したばかりに
政府支出も増やせない空気になってしまった。
バブル崩壊後は借金してなんとか今の状態を保ってきたのに
それも出来なくなったらマイナス成長の道を歩むしかないんじゃない。
610:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/05 16:35:45
なんでニートって妄想しかできないの？
もっと現実をみようよ
611:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/05 16:49:37
オマエモナー
①今日は休みですが
②夜勤ですが
③有給ですが
④仕事中ですが
⑤いま仕事の移動中ですが
⑥株でお前よりは稼いでますが
どれでも好きなのどうぞ
612:名無しさん＠３周年
10/07/05 17:01:31
首都圏巨大地震がくれば戦時並みに膨大な復興需要が生まれる
国家非常事態宣言をして２００兆円の無償還の災害債を発行
そしてすべてを新しく作り直すこれまでの国の負債は全部ちゃらにこれしかないで
613:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/05 17:04:25
>>612
じゃあブラジリアみたいにどっかに首都移転だな
614:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/05 17:47:29
>>612
それは単なるデフォルト→財政出動だろｗ
地震必要ないじゃんｗ
615:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/05 18:12:57
特別会計の話が出てない件
616:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/05 18:51:55
破綻厨と言って馬鹿にしてる人たちを見ると、戦争もこうやって押し切られる形で始まったのかなあと思う。
まあ歴史は繰り返すというから・・・
617:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/05 18:58:22
ごく一部の知恵足らずが、声だけ荒げれば
それで突っ走ってしまう怖さだね
618:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/05 19:14:45
破綻するかも
なんて言ってるのは
2chのニートだけだよ
619:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/05 19:36:09
今一番言ってるのは菅だけど
620:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/05 19:42:11
もう日本は、破綻してます。金はありません。
621:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/05 19:48:53
破綻しないとか言う者は、ねずみ講の営業かｗｗｗｗｗ
622:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/05 19:56:50
破綻しても
ニートの人生はニートだからｗ
623:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/05 19:57:18
>>616
破綻すると言っている人に押し切られて消費税を上げた挙句が、今の経済状況なんですが。
624:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/05 19:59:06
破綻したら、公務員はホームレスｗｗｗｗｗｗｗ
ダンボールに寝ろーーーｗｗｗｗｗｗ
625:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/05 20:00:39
消費税25%で公務員は安泰です
626:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/05 20:11:49
>>623
実際、消費税を上げないで、破綻しない
627:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/05 20:15:33
see
628:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/05 20:15:58
>>625
ギリシャのパターンやね
GDPが落ち込んでも財政破綻しそうでも我々公務員にだけは給与出せと
629:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/05 20:20:44
ジョウジャクなんだけど
個人の場合は、住宅ローンとか借り換えするでしょ
国の借金も借り換えをできないのか？
例えば、
国民からの借金を、日銀からの借金にとか
ニホンは潰れないし ほとんど無利子の超長期払いに
630:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/05 20:28:31
結局、日銀引き受けになるから大丈夫
631:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/05 20:30:39
自国通貨なんだからどうにでもなる。
日本はなんら問題無い
632:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/05 22:52:20
だから大丈夫、我々公務員は
国民がインフレで苦しもうが関係無い
633:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/06 00:34:41
>>632
だれが、税金払うかボケーｗｗｗ オマエ、国民の税金払っといてくれｗｗｗ
634:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/06 00:46:48
デフレなんだから
5000兆円お金刷ってもインフレにはならないよ
635:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/06 01:23:28
お前ら、上念司氏の本読め。
新著「日銀貴族が日本を滅ぼす」は圧巻だ。
完膚なきまで日銀の悪行を叩いている。
国家破綻説の出元は日銀官僚らしいぞ。
636:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/06 01:38:04
>>635
衝撃的な本だが、
そもそも日銀にそんな力がそもそもあるのかなと
637:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/06 02:05:33
>>634
インポなんだから
5000兆円チンポ刷っても、勃起しないよ
638:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/06 02:08:19
むしろ1京円刷っても問題無い
639:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/06 02:17:22
>>638
刷ったら、金の価値下がって中国に買収されるのが目に見えている。
低脳は、刷ることしか頭にないｗｗｗ
640:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/06 02:25:48
金の価値が下がっても株価が上がるから行ってこいでチャラ
641:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/06 03:08:51
刷る事が一番の解決策なんだがな
結局最後は刷る事に行き着く
642:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/06 04:57:50
金刷れ厨は、「刷ること＝麻薬」が連想できない低脳か
既に自身が薬でラリってラリラリ状態なんだろｗ
643:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/06 05:28:50
2010年07月05日（月） 高橋 洋一
財務省に洗脳された菅直人総理と追随する朝日新聞がもたらす「二番底」の危機
「増税が評価されて金利が下がる」の噴飯
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
2010年07月05日（月） 週刊現代
独裁者･菅直人 「霞が関の愛犬」とは情けない
官僚たちに「歓待」されている場合ですか
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
644:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/06 10:53:14
>>639
買収されるならそれでいいよ
ほとんどの企業は円下落より速いスピードで時価総額を増やしていくから
まあ無理だけどね
もし買収されたら
日本人が高い給料もらえる間はやらせればいいし
そのうち特定アジア特有の上っ面だけ真似るボロが出るから
そうなったら余裕のある金融資産で新しく日本人の企業を作るなり
中国人がボロボロにした企業を安く買いたたいて
日本人の手で復活させればいい
今のまま日本円だけが燦然と輝き日本人が死んでいく未来より
はるかに将来の展望がある
645:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/06 12:13:35
破綻厨w
金刷れ厨ｗ
646:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/06 13:40:52
>>644
＞ほとんどの企業は円下落より速いスピードで時価総額を増やしていくからまあ無理だけどね
大丈夫、それ以上のスピードでガラパゴス日系企業が世界で特ア企業に勝てなくなってきているからｗ
ものすごいスピードで特ア企業が時価総額を増やしている莫大な資金で円安バーゲンの日本企業は買いあさられる運命ｗ
世界シェア
液晶テレビ→サムスン、ＬＧ圧勝
携帯→ノキア、サムスン圧勝
家電→中国勢圧勝
太陽光パネル→中国が世界シェア１位、２位ドイツ、３位日本
金型→去年中国にぶっちぎりに抜かれて日本２位転落
汎用工作機械→去年中国ドイツに抜かれ日本３位転落
鉄鋼→中国韓国で半分以上のシェア、どこの企業も平均利益２０００億、
日本企業４社は２社が赤字、２社が１００億程度の利益
利益高、時価総額
韓国ポスコ＞＞＞新日鉄
現代重工＞＞＞＞三菱重工
ソースはここ２ヶ月くらいの日経 、ＷＢＳなど
日本が強いのってもうないのかよ？リチウムイオン電池くらいか？と思ったら
それもシェア２位企業に中国企業が来てた。
破綻しない厨が、貿易黒字が最後の砦みたいに言ってるけどこれ見ると風前の灯ですぜ？
特アを甘く見てた？ まあそうなったら桜のように潔く散ればいいってやつか。
647:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/06 14:12:47
>>646
×貿易黒字
○経常黒字
648:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/06 14:55:02
>>646
全部相手が通貨安で大きく見えてるだけだね
649:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/06 14:55:30
国の借金が８００兆円とかなんとかで
国民一人当たりで換算するとうん百万とか言うけど
政府に金を貸してるのは国民だよね
国民が債権者で、政府が債務者なのに
なんかマスコミを通すと債権者の国民が債務者になってしまうのはなぜ？
650:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/06 15:23:42
マスゴミ＝財務省の宣伝機関
651:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/06 15:44:26
>>649
じゃあもっと貸してやろうと思われたくないから
財務省はとにかく財政健全化したい
国家経済が死のうとも財政健全化したい
652:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/06 17:39:54
>>649
必殺のダブルスタンダートだから。
金を借りるとき：お上のやることに逆らうな。士農工商だ。
金を返すとき：日本は民主主義国家。借金はみんなのもの。
653:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/06 17:44:03
日銀引き受けで解決
654:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/06 17:55:57
世界中に走り始めた奇妙な「亀裂」
URLﾘﾝｸ(www.gyouseinews.com)
4月20日の夜、米ルイジアナ州の沖合80Kmのメキシコ湾で操業していた石油メジャーＢＰ社の
石油掘削基地で爆発事故が発生。深さ5500ｍの掘削パイプが折れて、大量の原油がメキシコ湾に
流出し始めた。その流出量は、当初発表された量よりはるかに多く、1日1万5000キロリットル
（ＢＰ社発表）と訂正された。6月12日には、ＢＰ社が流出量を過小評価してきた姿勢に対し、
米政府がこれを告発する動きを見せている。
6月末時点で、すでに被害額は数十兆円を越えており、内陸部までの被害総額は、最終的には
200～300兆円に達するとされる。米政府は英ＢＰ社に対して「巨額の基金設立」を求め、
交渉していることが公表されている（6月14日。バートン米大統領副報道官のコメント）。
ここで米側が求めている基金の額は200億ドル（1兆8000億円）で、第三者機関がこれを
管理して、被害者に対する個別の補償を行うという計画だ。
655:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/06 18:00:43
>>647
経常黒字を支えてるのは結局輸出大企業の貿易黒字だし、別に変わらなくね？。
つか企業減税するのに、なんで経常黒字が頼もしく見えるんだ？ これかなり疑問なんたが…？
656:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/06 18:03:07
>>649
池上彰の番組で、普通に内債の説明はしてるけどなｗ
657:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/06 19:33:01
>>655
平成22年4月中 国際収支状況（速報）の概要
Ⅰ 経常収支
１．貿易・サービス収支：4,336億円の黒字
貿易収支：8,591億円の黒字
サービス収支：▲4,255億円の赤字
２．所得収支：9,460億円の黒字
所得収支黒字＞貿易収支黒字 なのだ。
658:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/06 20:14:03
>>646
> 日本が強いのってもうないのかよ？
世界シェアトップ級の日本企業
URLﾘﾝｸ(www.nsjournal.jp)
659:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/06 20:22:54
>>657
それ、両方輸出型大企業のカネ（がほとんど）だから話に全く変わりがないんだけど、
君は一体何が言いたいんだ？
まさか、「貿易」の言葉の定義が間違っているってことを突っ込みたいだけなのか？
輸（略）のカネじゃないかのように表現することの方が今の情勢だと危ないと思うんだが。