10/06/09 16:33:14
>>561
そうそう。デフレ脱却とは何か？すら、きちんと定義できていない。
「要するにデフレにならなければいいでしょ？」
という程度のレベルの議論。
まだ、新古典派系の連中の議論の方がマシ。そもそも改革を
主張しておきながら、消費税増税を主張する論拠が不明。
566:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 16:38:18
>>565
コアコアが指標として不適切なのはこないだの好景気でわかった。
だからデフレ脱却が何かといえばやっぱりＧＤＰデフレータのプラス転換だろうな。
で、財政規律が彼のプライオリティだから消費税の増税は彼の中では矛盾していないんだろう。
そもそも彼の場合、根底に経済が非効率であっても個人の自由が重要であるという前提があるように思える。
567:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 16:40:15
野田財務相発言
・為替の過度な変動は経済・金融の安定に悪影響を及ぼす
・インフレ目標政策に関しては、日銀に押し付けることはない
・日銀と定期的に協議し、デフレ克服に努力する
・為替を特定の方向へ誘導する考えはない
568:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 16:41:15
好景気w
569:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 16:41:18
【論説】「日本を次に待ち受けるのは新たな危機の到来と新たなリーダーの誕生だ」 竹中平蔵・慶大教授
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
570:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 16:42:32
>>567
でもそれって他国の中銀、政府が為替、物価の意図的な誘導をしている現状からみて他国に翻弄されるだけだよな。
571:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 16:52:14
>>566
コアコア上昇率0.7％のどこが好景気なんだ？
572:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 16:55:35
>>571
そう、だからコアコアは上昇に転じてもデフレータはマイナスのままだった。
なのに日銀は引き締めに入った。だから、デフレの終焉はデフレータのプラス転換だということ。
コアコアは単なるコストプッシュインフレが原因。
573:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 16:58:52
>>572
そもそもコアコア0.7％は好景気じゃないだろ。
574:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 17:02:16
>>573
でもマスコミは株価だけ見て好景気って言ってたんだぜｗ
575:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 17:04:53
両方見る事が重要。輸入物価が下がることでデフレーターは上がる。
576:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 17:05:07
政府批判をしたいマスコミは、実感無き好況と言ってたと思う
上昇が終わったとき、とても嬉しそうだったし
577:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 17:09:17
>>574
マスコミがどう言おうとどうでも良い。指標見る限り明らかに好景気ってのは間違い。
578:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 17:12:27
実感も何もガチでマイナス成長なんだからそんなもんないに決まってるわなｗ
579:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 17:21:19
>>575
だからこそ、ＣＰＩより優れてるんじゃないか。
580:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 17:22:10
>>574
「実感なき好景気」って言っていたろ。否定的じゃなかったか。
実際は好景気じゃないことは、分かっているんだよ。
581:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 17:23:17
東京周辺の地価と上場企業の株価が上がっただけだったな。
582:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 17:24:12
>>579
円高になればデフレーターは上がるが。
583:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 17:26:42
>>582
でもリーマンショック後もしっかり下げてるんだよね。
584:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 18:17:03
>>583
輸入量も減ってるんだから当たり前では？
585:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 19:44:36
どうやら消費税を上げるみたいだな
財務官僚主導に戻ったわけだ
586:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 19:49:03
お前達良かったな。日本には素晴らしい二大政党があってｗ
菅首相 消費税論議に意欲
首相が就任早々、消費税率引き上げを含む税財政改革で踏み込んだのは、かねて「増税をしても使う道を間違わなければ景気はよくなる」との持論を展開していることがある。増税で得た収入を介護や医療などに投入すれば雇用の創出にもつながるとの主張だ。
さらに、自民党が参院選公約で消費税の税率について「当面１０％とする」と明記することを決め、党内の消費税論議が進んでいない民主党との違いをアピールしようとしていることも、意識しているようだ。
自民党の谷垣総裁は、社会保障制度改革と安定財源確保に関する超党派の円卓会議設置を提案したが、首相として超党派の議論を逆提案することで、与野党の違いを相殺する狙いもある。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
587:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 19:49:10
日銀総裁と財務次官は仲が良さそうだな
588:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 19:54:31
>>559
竹中の言ってることはミクロマンの投資家って感じだな。
589:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 20:09:05
一年後の衆院解散も視野に入ったな。いつになったら政界再編・・・
590:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 20:11:29
ヒトラーのような独裁者が現れない限り景気は回復しない
591:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 20:20:41
同じ立場になると似たような考え方になるというのが又実証されたね。
誰がやっても同じというのは、菅さんも同じだろう。
思い切った法律で政治家や公務員の立場を変えない何度やってもダメだな。
592:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 20:26:25
管に関してはアホ過ぎるだけだと思われる。
谷垣は真性なだけ。
593:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 20:31:46
管は増税することによってまたお遍路の旅にでることになるだろ
594:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 20:36:00
野田は致命的だな。
595:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 20:37:24
遍路の旅なんか求めないからさっさと辞めて欲しい
596:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 20:53:26
デフレ脱却議員連盟顧問の池田元久が副大臣になったからデフレ脱却に動くと良いんだが。
597:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 21:04:03
>>596
デフレ脱却議員の要職って高橋洋一みたいなスキャンダル起こされそう
昨日もさっそくなんかあったなｗ
598:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 21:08:48
>>596
やるわけねーじゃん。
仙石、枝野で固めてんだから。
599:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 21:13:23
【地球温暖化】温室効果ガスの３割減のためへ投資額は１３１兆円…経産省試算
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
経産省よ、財務省と日銀からひねり出せ
600:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 21:22:08
【政治】仙谷官房長官と枝野幹事長は名うての経済オンチ、菅首相も財務省の調教が進み増税に前向き（夕刊フジ）
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
山崎客員研究員は「増税が先行して、金融緩和できなければ、デフレが定着してしまう可能性がある。日銀の首に鈴を
つけることができるかどうかだ」としている。（終わり）
601:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 21:24:32
今の民主党はヤバいな
与謝野でさえ景気回復させてから増税言ってたのに
増税で景気回復させようってんだから
もう魔神のような財政能力でも無い限り不可能な道を突き進もうとしてるって事に気付いているのかな彼らは
602:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 21:25:26
そうは言っても日銀が動かないから仕方ない
603:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 21:29:01
非ケインズ効果(笑)
604:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 21:43:21
流動性制約下にない家計には当てはまりますが何か？
605:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 21:43:46
>>601
単なる特攻、インパール作戦の類、戦前の軍部の再来
606:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 21:53:50
増税と言っても小野理論のように所得税を増税し、全額を公共投資に
当てて、財政支出をトータルで拡大すれば、景気に必ずしもマイナスに
はならないと思う。ただ、実際は消費税を増税し、財政支出はトータルで
縮小という路線になる可能性が高く、そうなれば当然景気にはマイナスと
なる。
607:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 21:58:24
>>600
こんなこと言っちゃ失礼かもだけど、夕刊フジが一番まともなんて。
twitterの例の人がいるからだろうけど。
608:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 22:00:37
>>606
政府が民間より効率が良いと前提に立たないと景気にはマイナス。
609:606
10/06/09 22:05:22
>>608
小野理論では公共投資で失業者を雇うことを想定している。
失業は労働資源がまったく活用されていない状態であるので、
公共事業でそれを活用することは民間の事業と比して、効率が
悪くともプラスである。
610:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 22:10:50
>>485
>日本は生産材だけではなく消費材も輸出に取り入れていかなければならない。
>だから通貨切り下げは国際的な競争になって行く。日本がそれに参加しない
>ならジリ貧で失業率20～30％以上といったとんでもない状況になることは
>間違いない。
誰が現状の輸出構造の話をしているか？
円安にして現状を変えていこうという話じゃないか。
どちらが支離滅裂やらｗ
611:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 22:12:51
>>609
2006年日経新聞7月25日朝刊小野善康
「乗数効果」とは財政支出で金を使えば国民所得が増えるというものである。今までこの論理に基づき多くの公共事業が財政出動されてきた。
・ 公共事業が人件費だけであれば他に需要は引き起こさず、失業手当と同じである。
・ 箱物公共事業の場合は、物の購入でありそれを製造した人の人件費とかわらない。できたもの自体の価値を除けば効果はかわらない。（できたものが価値のない無駄な公共事業なら失業手当と同じである。）
・ 公共事業や失業手当は国民からの税金や保険でまかなわれている。消費が刺激されるわけがない。（1998年の地域振興券で実験済み）
均衡財政でも赤字財政でも失業手当でも箱物公共事業でもいずれも乗数効果などはたらかない。その意義はただできた物やサービス自体の価値がどれだけかにつきる。
612:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 22:16:20
公共事業の中身こそが重要だね
経済効果の薄い投資じゃ財源が国債から税金に変わっただけになる
増税感だけが残り更に消費意欲を失うな
単に勤労者から無職者への所得配分に堕したら失敗する
613:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 22:16:22
何と言うか，，，どうしたらここまで愚かになれるものか．．．
政治家には，センター試験でもいいから，受験させて点数を公開させるべきか．．．
衆愚政治を推進した報捨とかも，腹切って詫びても足らん
プラトンの洞窟の比喩が思い出される 彼も似たような事態を見ていたんだろうか
614:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 22:17:50
１月２９日付の本コラムで、菅財務相は大学初級で習う「乗数効果」がわからなかったと書いた。乗数効果とは、政府が公共投資などの政府支出で雇用を創出しようとするとき、投入額の《１÷（１－消費性向）》倍の効果が出ることだ。
それを習うときに、一緒に「均衡予算乗数」というのも習う。それは、政府支出を増税で賄って予算を均衡させた場合にどうなるかという話だ。
増税だけであれば、逆の乗数になって景気を悪化させるが、同時に政府支出をするとどうなるかというわけだ。
増税の逆乗数は、《－消費性向÷（１－消費性向）》となる。上の乗数と組み合わせると、均衡予算乗数は１になる。つまり、増税で公共投資等の政府支出を行う場合、増税額だけ景気は良くなるのだ。
これが、菅財務相のいう「増税しても使い方を間違わなければ景気は良くなる」という話につながる。
実は、このロジックの裏にはいろいろな前提がある。例えば、政府支出先で雇用を確保するとき、民間雇用をクラウドアウト（圧迫）すると効果が薄れる。
さらに、現実の政府支出乗数も税乗数も、これまでの実証分析によれば理論が期待しているほど高くなく、それを組み合わせて得られる均衡予算乗数は１より遙かに少ないか、場合によってはマイナスだ。
菅財務相のように「使い方を間違わなければ」というのは、言葉では簡単だが、実行は難しいことを意味している。
増税して政府が国民の代わりに使い道を考えるのがいいのか、増税しないで国民が使い道を考えるのがいいのか、という２つの考え方がある。
政府が国民より優れていれば均衡予算乗数は１に近づくが、逆に国民のほうが優れていればゼロに近づくか場合によってはマイナスだ。
そういえば、昨年１２月、菅副総理は乗数効果が１１のものがあるはずと発言したことがある。それを見せてもらえれば、政府が国民より賢いといっていいだろう。（嘉悦大教授、元内閣参事官・高橋洋一）
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
615:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 22:18:44
>>612
政府の試算でも乗数効果は0.5はあったと聞くが＞地域振興券
人件費(＝給与)が需要を引き起こさないのなら、民間消費とかはありえないのでは？
とんでもだな。本当に経済学部教授なのか。
616:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 22:19:30
>>598
菅、仙谷、枝野
経済がまるで駄目だもんな。
617:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 22:20:56
>>601
与謝野が増税増税ってーから、その部分だけ耳に入っていたんじゃないの？
景気回復してから言えば良いのに、景気悪い今言う言葉じゃない。
ってか、本音は不景気だろうがなんだろうが、増税したいんじゃないのかね。
でなければ、この不景気下で増税なんて言葉が出て来ようはずがない。
618:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 22:22:09
インタゲはリスクが高いからできないとかいってるが
こんなバカな政策はリスク高くないのか？
619:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 22:22:23
ここまでネオリベ路線になるとはな。
もう亀ちゃんだけか・・・
620:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 22:23:36
乗数効果11の発言ソースって何？
621:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 22:27:07
>>429
シバキ上げ思考について反論したら、激昂してどっか行っちゃった。
日銀の中身は良家の子女ばっかり。そしてクソ真面目な人が多いそうで。まさに旧軍の高級軍人のようだ。
思えばクソマジメな旧陸軍はノモンハンでもニューギニアでもインパールでも同じように突撃し同じように死屍累々を築いたな。
栗林や牛島は多少山っ気があった分マシだったといえるが。
622:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 22:27:21
>>620
これだろ。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
623:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 22:28:03
>>615
>人件費(＝給与)が需要を引き起こさないのなら、民間消費とかはありえないのでは？
地域振興券の是非はともかくとして、この理解は間違いである。合理的な予測を
前提とした場合、現時点で国債発行により減税や地域振興券の発行を行っても
将来における増税が予期され、家計はその分消費を減らすので何の意味もない。
給与のように将来の負担を前提としないものと地域振興券や減税を同一視する
事は妥当性を欠く。
624:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 22:31:02
>>621
陸軍の高級将校はせいぜい中産階級じゃないのか？
爵位持ちの華族なんて殆ど入隊しなかったわけだし。
625:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 22:32:23
管君は消費税増税と所得税増税の組み合わせらしいｗ
どこまでも官僚の言いなりｗ
626:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 22:33:01
>>623
よくそういうが(リカードの中立定理)、それは実証されているのか？
また、GDPギャップ分行ってインフレ期待が生じた時もそれは働くと断言できるのか？
627:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 22:33:30
結局、失敗した時に国民に失敗と認定されやすいかされにくいかが政策の重要なポイントになってるね
すべては保身が保障されるかどうかなんだよな
インタゲ、金融緩和で仮に混乱を招くと国民にすぐばれる
責任論噴出するから嫌なんだよ
628:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 22:37:44
消費税増税＋所得税増税って意味分からん
それで増税した分で何をやってくれるんだろ
投資減税をやってくれるならまだ話も分かるが
629:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 22:38:25
で 産業政策が失敗した時は誰が責任取るの？
官僚が責任取った例とか聞いたことないんだが。
630:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 22:40:05
民主は増税なんて言ってて，参議院改選組は悲鳴上げないのかよ
アホすぎる
消費税なんか上げたって財政赤字は桁違いで，焼け石に水にもならん
デフレギャップ50兆の巨大さがなぜわからん．．．
選挙目当ての小沢がまだマシに思えるとは．．．
その小沢もやる気が失せつつあるとか某ステで言ってたが．．．
まったくもって世も末
631:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 22:41:46
経済政策は、無学な松下政経会出の連中より、
まだ小沢の方がいいな。
現実感覚が違う。
632:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 22:42:24
マジで、この状況が後何年続くんだ…
633:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 22:44:25
新聞記者（夕刊フジを除く）が、財政状況を見れば消費税増税を認めるのが大人の
良識ってな啓蒙！に成功したつもりなんじゃないのか。デフレで苦しんでない高給
取りの意見を世論と間違えてんだろう。サラリーマンの小遣いは90年からほぼ一貫
して減少傾向にあるらしいが。
634:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 22:44:53
公害、水俣病も取ってない。
バブル崩壊は銀行局長が退職金貰って退職。
オウム事件も警察は取らなかったな。
警察庁長官狙撃事件だと捜査関係で警視総監が引責辞任して、「円天」の顧問に納まった、と。
635:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 22:45:10
公共事業の乗数効果が低くても、その原資が日銀引受だったら、デフレ対策には
なるだろ。税金で公共事業をする場合は乗数効果が大問題だが、デフレ不況下で
ばらまく手段としては、雇用の維持、モラルハザードの回避などなどの面から
考えても、公共事業・ハコモノで十分。ただし、貨幣の増刷が条件。
636:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 22:45:42
露骨にネオリベ丸出しなんだから国新切ってみん党入れれば即事態は好転するだろ
637:誤爆禁止（＾＾；
10/06/09 22:46:54
>>629
そうだ！そうだ！
あいつら何ら責任を取らない。
もっと責任を取らせないと、空港みたいなことになる。
638:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 22:47:51
>>621
それはそれは，，，大変もうしわけないことでした
その上で，もしよろしければ，今後も民衆との相互理解のため，少しずつでも
労をとっていただければ幸いに思います
日銀様も今のまま民衆から遊離した状態では，いずれ旧日本軍と同様に大変なことに
なると思いますので，多少はお考えいただく余地があるかと思いますよ
仕分けやらテロやら，さらにはアジア共通通貨ができて円は不要ですとか，
そんなことになっては，歴史に汚点を残すというものかと．
．．．
639:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 22:48:07
>>636
主張がスッキリするだけで、国民的には何も好転しない。国民生活は終末に向けてまっしぐら。
640:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 22:48:26
>>629
リカードの中立命題はインフレ期待とは別の話。
流動性制約下にある家計は各種統計でも最大で約二割だから
普通の財政政策は効きが悪いと思われる。
641:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 22:52:33
上は>>626宛てだった。
642:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 22:55:49
>>638
まさかとは思うけど，アジア共通通貨ができて円貨供給の役割が無くなっても，
日銀の中の人はアジア共通銀行日本支店として仕事は今と同様にあって，しかも
判断は他でやってくれるからその方がいい，
などど思ってはいないだろうか
そんなことがあれば，日本国憲法も想定していなかったような事態といえよう
もし憲法改正とかするときがあれば，通貨についても規定があるべきかもな
643:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 22:59:00
今はリスクの無い人生が欲しいから日銀や公務員目指すのが個人の最大のモチベじゃないのか
猟官にかえたらいいと思うが
644:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 22:59:31
>>638
共通通貨ができたら実質上日本国終了なので汚点すら残らない
645:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 23:01:51
アジア共通通貨は日本のデフレ脱却が最低条件でしょう
他の国がインフレなのに日本だけがデフレだったら金利政策
できないでしょう
646:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 23:03:44
ユーロが悲惨なことになってるのに共通通貨ってどんだけ
647:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 23:04:23
共通通貨になってしまえば日本だけデフレってのはなくなるだろうけど。
共通通貨の基盤を作るために、日本を締上げてるって話だったらありえるかなぁ。
ドイツもユーロ前に他の連中に足並を揃えるのに四苦八苦してなかったっけか？
648:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 23:05:39
日本だけデフレも有り得るよ。
インフレ率高いとこ基準にするだろうから。
649:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 23:05:49
>>645
さては共通通貨全力阻止のためのデフレだったのか！？
って，まあ冗談なんだけど
日銀はあらゆることを言い訳に使ってくるので，いずれ聞くことがないよう祈るよ
650:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 23:10:48
池田元久が財務副大臣だし
小沢鋭仁も環境大臣ながら閣内に残るからまだ期待はもてるが
聞こえてくるのは野田や玄葉といった経済音痴どもの戯れ言ばっかだな・・
651:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 23:21:03
野田は｢消費税が日本を救う｣みたいな本を出してるんだっけ
652:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 23:21:26
こりゃ参院選で民主が勝てば消費税を間違いなく上げるな
更に消費が落ち込むぜ
653:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 23:23:39
増税は政治家と役人と政商が潤うからな
654:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 23:25:10
参院選までにトンデモ連発で日経暴落すれば
多少は理解するか？
それでも負けて深刻さをわからせた上で，小沢復活＋リフレ派復権を願う
655:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 23:26:39
自民も民主も同じだったんだなぁ・・・・・・・
656:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 23:27:08
自民党も消費税増税明記だからなｗ
もう笑うしかないｗ
657:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 23:28:08
増税で税収減だしな。
658:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 23:29:14
日本人はどこまでアホなんだ（自嘲です，念の為）
659:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 23:30:54
景気回復まで増税しないっていってるのは
みんなの党だけか
660:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 23:31:41
税務署の人間はみんな知っているよ
税金が政治家と役人が自由に使い、国のためにはほとんど使われていない事を
661:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 23:33:15
みん党も無駄を省ければ増税の余地は無いって前提付きだからな
正直あてにならんぜ
662:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 23:34:03
>>659 自民党もそう言ってるよ
ただし｢景気が回復したら速やかに消費税増税｣だそうだから
速やかに景気が失速して元の木阿弥になる可能性が高いと思うが
ただカイワレよりはまだマシかな…
663:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 23:36:40
どこの政党も増税路線にすりゃ国民はあきらめる
これが政治屋どもの狙い
664:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 23:37:21
みんなの党は消費税増税じゃなくて、累進課税強化だから
それに絡めて日銀法改正だな
これが一番いいと思うけど、菅だってできないことはないはずなんだけどなあ・・・
665:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 23:37:54
>>662
カイワレも管だったのか年金未納もブーメランだったしな今回も
かませ犬だろな、お人よしのアホだからかませ犬にさせられんだろな
666:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 23:41:09
現状の公共事業で失業者が雇われる事はまず無いからなぁ
とりあえず、不況の間は失業手当てや生活保護の拡充、恒久的にはEITCなどをやらないとね
667:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 23:41:17
噛ませ犬も何もアホ故に財務省に取り込まれたとしか思えない。
積極的なアホだけに始末に終えない。
何回かメールも出したんが華麗にスルー。
668:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 23:42:14
正直菅がこんなに簡単に財務官僚に籠絡されるとは思わんかった。
カイワレ食ってたころはもう少し気骨？があったように感じたんだが。
お遍路で変わってしまったのだろうか。
669:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 23:42:48
累進課税を強化したら有能な人間は日本から出て行くぜ？
それは国家にとって大損じゃないかな？
優秀な人間の待遇をアメリカ並みにするほうが正解
そのためには能無しどもの年収を一律１２０万ぐらいにするべきだ
670:誤爆禁止（＾＾；
10/06/09 23:43:15
こうなると
国民浸透がまともに見えるな。
民主も増税派が支配権を取ったからな。
小沢が藤井を財務大臣にしたくなかった理由が、彼が増税派だった
からだけど。藤井が辞めてうれしかったが、今度は総理が増税派か。
暗然とするな。
671:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 23:43:19
今年の3月ごろまでは消費税より累進課税を促進するようなことを言ってたはずなんだよ
それ以降に何が起こったのか真面目に気になる
672:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 23:45:16
>>614
さらに日本の場合は再分配後に金持ちはより金持ちになり貧乏人は救われない状態だからなぁ
673:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 23:45:41
国内で仕事にありつけない馬鹿は東南アジアや中国に移住させろ
674:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 23:46:16
来年は自殺者３５０００人越えか
675:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 23:47:25
格差を生むような税金システムを導入してんだから当然さ
676:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 23:49:35
人口を半分にして日本を再生させるつもりだろうな
677:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 23:52:10
ハッハッハ…与太話と笑えなくなってきたなオイ
678:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 23:53:19
>>672
と言うよりは単に貧困層の為の福祉支出が少ないだけ。
福祉は年金や医療が殆どだから。
679:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 23:53:29
70年代から人口を減らす算段をしてたみたいだから、なにか奥の院の連中は
思うところがあるんじゃないかね。与謝野も一時期それっぽい発言してたし。
680:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 23:54:01
もう、ダメだな、この国。俺は消費を控えて貯蓄する。
それが一番合理的。
681:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 23:54:26
日本が財政再建の為だけに消費税導入するならどう考えても景気は後退する
ヨーロッパなんかは低所得者や子持ち世帯には消費税で払った以上に補助金が返ってくる国ばかり
表面の税率だけ真似すれば、単なる逆進性が高いだけのより清算主義的な国になるだろう
682:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 23:54:45
こんなバカなことしようとしてるのにデモ一つ起きない国
683:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 23:56:52
>>678
失業者を吸収するという本来の公共事業の目的も成立していないしな
684:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 23:57:04
日本にも超党派の奥の院があるんだろうな
そいつらの政策は恐らく国民のリストラ
685:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 23:57:55
貯金するなら社債への投資がオススメ
オリックスとかなら5年満期で年利2.5%くらいあるし
686:誤爆禁止（＾＾；
10/06/09 23:58:38
小泉の洗脳からはなれられない人が多いからな。
687:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/09 23:58:43
こんな事言ってるのは2chだけだからな
一般社会じゃ世間話にもならんわ
デモとか2chでニートが言ってるだけｗ
688:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:00:00
>>669
> 累進課税を強化したら有能な人間は日本から出て行くぜ？
それでいいと思うよ。出ていけるほど有能ならデフレの国にいるのが
もったいない。むしろ失業者に職が回った方がマクロでは景気が良くなる。
689:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:00:09
無能の働き者というのは国のトップとしては最悪の資質だわ
690:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:00:45
>>681
そもそも、EU自体が劣等生なんだけどな。見ての通り。
691:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:00:59
飯田先生が早くリフレして失業率を減らさないと
ロストジェネレーション世代がスキルを手にする
機会を失って、日本の経済成長率を下げる要因になるだろうって
言ってたけど、そういう事態は避けられないかもしれないね
692:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:02:07
デフレによって本当に構造的な歪みができつつあるな
693:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:02:44
飯田が言ってたのはロスジェネ世代が老人になったらデフレマンセーし始めるじゃなかったか？
長期デフレで割食った分納得出来るわ。
694:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:03:23
マスコミの消費増税なんて、輸出戻し税狙いとかその程度の次元の話なんだろ。
ネオリベ路線に転換するなら、解散して選挙しなおすべき。
695:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:03:23
スキルスキルってｗｗ
なんのスキルだよ
696:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:03:45
12日にNHKで解説委員室の双方向番組があるようだ
日銀を絶対スルーするNHK解説委員室の姿勢を問うおたよりを多数お送りすると
多少は良いことがあるだろうか
とくに山田解説委員は問題ありすぎと思うけど，日銀に知り合い多数だったりなのか？
それともタダのバカ？
697:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:03:50
永久改革に突入中
原因取り除かないから、いつまでも続くよ
698:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:04:25
ロストジェネレーションに相当する団塊Jrが誕生したころ、確かに人口増が社会的に
問題とされていたらしい。日本の政治家や官僚って、自分がその職を志したころの初心
にとらわれ過ぎて、その後の社会情勢の変化に対応ない奴が多い気がするなあ。だから
デフレなのにインフレ対策しちゃうんだ。
699:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:04:32
>>694
ネオリベ路線とか何ら関係ねーから。デフレ下での増税は馬鹿。
700:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:05:13
自民党の新自由主義路線に嫌気をさし
政権交代させたのにこのザマだ
民主党は詐欺だったのか？
701:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:07:18
戦争中なら人口増は歓迎だ
しかし科学技術が進歩し平和な世の中では人口減のほうがいい
702:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:07:28
厚労省も厚生省時代から医療費増大を懸念して医者減らそうとしてきたしな
703:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:08:50
>>700
今のままだと
サギ×バカ炸裂
ってレベルで重症すぎる
「国民は理性を求めている」（これ言ったの藤井だけど 苦笑
704:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:08:57
詐欺でも何でもない。
日本の右がシバキアゲサプライサイドなら、日本の左は裁量政策の財政再建派。
705:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:10:31
ロスとジェネレーションなんていつ時代でもいる
不運だとあきらめろ
706:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:10:38
市場原理主義批判していた奴らが日銀に圧力かけたり、為替介入するのに
強硬に反対するのが意味分からない
707:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:11:10
>>704
すげぇ、どこにも正解がねぇｗｗｗｗ
708:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:11:18
２４時間ＴＶのマラソンとかも悪影響だな
耐えるのが美徳と洗脳するからな
709:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:12:08
シバキアゲ→×
サプライサイド→×
裁量政策→×
財政再建→×
710:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:13:37
理性の敗北か．．．
中国の非民主主義が正解？
711:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:14:55
日銀1000兆円刷れば全てが解決するんだけどな
712:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:15:41
政権交代前に田中センセとかが危惧していた民主党の素顔が
小沢の重しが無くなってあらわれてきたんだろうな
713:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:16:11
>>705
さすがにそれは無いわ
714:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:17:59
>>711
1000兆刷ったときのインフレ率が70％って他スレ（どこか忘れた）で見たけど
それってどういう計算するんだろう
ハイパーでないのはなぜとかじゃなくて，2倍にもならないってのがちょっと新鮮だった
715:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:18:13
求められてるのは坂本龍馬なんかじゃなく、
田中角栄。
716:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:18:14
日本終了w
半島や大陸人が腹抱えて喜ぶ姿が目に浮かぶ。
それが一番腹立たしい。
717:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:19:53
去年の菅勝間対談の時に嫌な予感はしてたんだよな
718:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:21:04
このデフレじゃ5000兆円刷っても大丈夫
719:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:21:58
やっぱ世界統一政府の構築を目指してるんだろうかねェ・・・・・
陰謀論なんて馬鹿にしてたけどよ
720:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:22:21
>>715>>718
ドサクサに紛れてトンデモは要らない。
721:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:22:50
>>714
１０００兆って国民一人当たりざっと１０００万だろ
高橋洋一はハイパーは一人当たり１０億っていってたからな
しかし２倍ならこの２０年の正常なインフレ換算したら
理想的な物価になるね
722:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:24:10
世界の人口がもう７０億近い。
それも途上国の人口増が凄い。
環境や資源の面でもヤバイ。
723:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:24:47
高橋洋一曰く需給ギャップは25兆。
どう間違っても丹羽の様な800兆円必要論にはならない。
724:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:25:12
>>584
そう、デフレ化では不況になって輸入物価が安くなってもデフレータはプラスになりにくい。
だからデフレータだけ見てればいい。ＣＰＩは逆の動きするし使えん。
725:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:25:17
銀行券たくさん刷っても裏づけがなきゃ紙に過ぎんぞ
726:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:26:31
高橋洋一を総理にしちゃえよ。
727:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:27:30
いや、そこはまあ山本幸三だろう。
728:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:27:34
刷らなきゃ何も進展しない
話は1000兆円刷ってからだ
729:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:28:28
>>724
景気最悪期にプラスになってるけど。
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
730:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:29:14
>>725
金本位制とっくのむかしに終わってますが
731:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:30:13
■[経済]民主党が政権とると景気悪化
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
民主党の緊急経済対策の特徴は、安達さんのまとめ（一部田中が付加）よると、
１）緊縮財政方針の堅持（新規国債発行になるべくたよらない）、
２）産業政策の導入（政府自らが有望な産業を選択、これに対して集中的に財政援助を実施）、
３）金融引き締め路線（金融政策に対して言及なし、
しかも非伝統的金融政策への否定的な文言をわざわざ導入し、
利上げに親和的） という3つの特徴をもつ。
732:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:31:21
騙されてもいい！「みんなの党」しか考えられん
733:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:32:22
山本幸三が総理なら、今頃日経は14000円は堅い。
円もかなり安くなってることは確か。
734:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:33:12
>>723
丹羽センセのは毎年デフレギャップがあるんだから、累積はそんな感じと言っている
735:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:33:15
こねずみ政権がつづいたのは量的緩和と為替介入のおかげ
2006年に日銀が逆噴射連続3回やったせいで政権が短命化
、生物兵器白川でついに自公政権崩壊でミンス政権に。
しかし白川の破壊力はブーメランとなりルーピー政権を交代させた。
今、ここ
736:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:34:27
源頼朝は１３歳から３４歳まで流人生活を送った 今のニートだよｗｗ
それでも武士の棟梁として鎌倉に幕府を開いた
ロストジェネレーションなんて関係ない
能力のある奴は台頭してくるんだ
737:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:35:40
>>729
バブルの余力があったということだろう。
今はデフレータとそのまま一致しちゃってるじゃない。
738:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:37:07
>>731
なんだかんだで大塚の影響力ありそうだなぁ
739:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:37:18
一応は小泉が福井にかけてたプレッシャーが効いてたんだよなあ。
政権末期にはどうでもよくなってたのか量的緩和解除がすんなり通ってしまって、
その後現在に至る。
740:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:37:45
1987年もデフレーターの減少幅が輸入デフレーターの減少幅より小さかったから
もしかしたら極短期間では円高はプラスかもね
741:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:38:18
URLﾘﾝｸ(www.iecon.jp)
長期金利はずっと低い。これだけの財政赤字なのに国の信用度は下がっていないということだ。
なんで国が財政規律を叫ぶのかまったく意味がわからない。国債は超低金利ですべて国内で消化できている。
どーしてアホの日銀はカネを刷らないんだよｗｗ
742:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:38:22
頼朝は源氏の貴公子という血脈の裏付けがあったからな
743:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:39:34
おれも鳩山家出身だったらこんなに苦労はしなかった
744:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:40:13
>>741
そもそも長期デフレで税収が半減したから増えただけだしな
745:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:40:43
>>742
関東の武士どもはそんなに甘くはなかったぞ
頼朝の立場は微妙で不安定だった
746:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:40:50
短期国債なんて全部、日銀に買い上げさせたって、
絶対インフレにはならんよ。
747:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:41:29
人間は生まれなのさ
金持ちに生まれれば金持ち
748:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:42:12
今財政再建派８割、リフレ派２割くらいか
せめてリフレ派４割にならんとな
749:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:42:38
>>745
担がれたのは源氏棟梁だったからだろ
その源氏も用済みになったら三代で捨てられたわけだし
750:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:43:09
>>721
なるほど．20年分を取り戻すって考えれば，当たらずとも遠からずってことか．
>>722
途上国も適当に開発が進めばいずれ安定するだろうし，あとは政治の問題だと思うよ
カロリーベースでは今ぐらいの人口は養えるだろうし
ある程度の人数がいて刺激しあって成り立つ知識もある
資源は確かに心配だね 大企業のイノベもそれで制約がついて，最後は国家間の管理ｏｒ取引に
なるのかな
一方で電磁気学と量子力学（と生物学）が基本技術ってのは今後かわりようがない
縄文から弥生時代になるとき，稲作や鉄器が普通になったようにこれらは普通化するだろう
まあ全員が全てを理解する形にはならないかもしれないが大衆がある程度理解しないと
文明は維持できない（古代アレクサンドリアは暴徒化したキリスト教徒が滅ぼした）
今の知識に基づいた定常状態に至るには，教育をはじめまだまだなされるべき投資はあるよ
安定した世界の達成にむけて，いかに共通の理想を掲げられるかが，今後を決める気がする
しかし現状は，遅れてきた世紀末って感じだね．
100年前も世紀が開けてからの方がより世紀末だったようだけど．
751:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:44:05
10年満期の国債の標準物が6%だそうだ
いかに今の水準が異常かがよく分かる
752:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:44:56
>>745
幕府できたらすぐ北条氏に乗っ取られてるがな
最初からベンチャーキャピタルに全部投資して貰った肩身の狭い起業家みたいなもんだし
早く死んだから息子達の代に乗っ取られただけ
753:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:47:15
経済板の大バカスレはここです
754:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:48:20
>>734
潜在GDP１０００兆円の丹羽のどこがまともなんだ？
755:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:49:49
>>741
日銀が適切な（＝国民の努力による財の増加に見合った）通貨供給をしなかったのを，
政府が頭さげて刷ってもらって，その上証文（国債）取られたってことだよね
やはり日銀が文句いわず全部（半分でも）刷って財政赤字解消ってのが筋がいいと思う
756:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:52:21
昔の日本人が人格高潔だと勘違いしとる馬鹿が多いな
龍馬は偉人だったのか？あん？
757:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:55:11
デフレの脅威から目を逸らしてはいけない 早計かつ過度な緊縮財政のリスク
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
758:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 00:55:59
結局、二種類の財政ばーーかが日銀とグルになってデフレを続けているというのがホント。
二種類とは、
1.金融政策を二の次に財政緊縮、増税で財政再建を図るバカ
2.財政増大でデフレ脱却できるとするバカ
この二種類の馬鹿が日銀とグルになって茶番劇を繰り返し、日銀の悪弊を隠蔽する役割を果たしている。
日銀法を改正し、現行の日銀を解体しない限り、財政再建もできなければ、財政増大しても無駄。
759:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 01:00:59
日銀は構造改革の実行部隊
760:758
10/06/10 01:01:12
ミンスと国民新党の連立政権、
管政権のブレーンとかいうまがい物学者って
、1.金融政策を二の次に財政緊縮、増税で財政再建を図るバカ
2.財政増大でデフレ脱却できるとするバカ
の連合体にすぎん。
761:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 01:03:12
つうかもの凄い古いタイプのケイジアンってだけなんじゃないの小野は
762:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 01:05:40
>>761
本人に自覚はなくても
結局、小野は単なる財政ばーーーーーーかで、結果的に日銀擁護している
763:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 01:06:44
民主党はタカ派が主導権を握っちまったな
こりゃ小泉竹中路線に戻るかも
764:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 01:07:21
ケインジアンが非ケインズ効果を唱える？
わけが分からん。
765:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 01:10:02
>>763
小泉竹中路線は、日銀に量的緩和を最大限させることが前提。
ゼロ金利すら拒否する白川がいるかぎり、ブーメランで自滅するだけ
766:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 01:10:21
金融緩和や為替介入のない小泉政権なんて、存在意義がない。
767:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 01:11:02
URLﾘﾝｸ(ac-net.org)
小野善康著「景気と経済政策」
社会にとって望ましいことと、個々の企業や銀行の行動とのギャップを埋めることのできる唯一の主体は政府である。
ところが、実際には政府も不況期には〈供給側〉の考え方である「小さな政府」論にのって、
行財政改革、省庁の整理、公共事業費の削減を推進し、民間の内向きの効率化に同調している。
公共部門は効率が悪いから、縮小してなるべく民間に任せようというわげである。
これは、政府が責任を持つ範囲は公共部門であり、
あたかも経営者が自分の企業の効率だけを考えるがごとく、
政府も公共部門の効率化だけを考えていればよい、という発想から来る。
しかし、民間企業との対比でいえば、株主や社員は公務員だけではなく、国民全体なのだ。
公共部門や公共事業の縮小によって失業者を増やし、効率化したと満足するのは、
企業内の労働力の一部（公共部門）を整理し、窓際族（失業者）を増やして満足するようなものである。
政府は、失業者をどの部門で効率的に吸収するのかまで、責任を負うべきである。
一応こういう事書いてるわけだから
若干は期待するか
768:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 01:14:14
有無を言わさず
日銀が刷らなきゃイケナイような
状況が必ずくる
その時が日本復興開始の日だ
769:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 01:15:28
>>767社会にとって望ましいことと、個々の企業や銀行の行動とのギャップを埋めることのできる唯一の主体は政府である。
根本的に間違っている。社会にとって望ましいことと、個々の企業や銀行の行動とのギャップを埋めることのできる
唯一の主体は政府ではなく中銀。
770:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 01:19:41
中央銀行など政府内の一行政組織にしかすぎん
それが戦前の統帥権のごとく独立性を振り回すようになっただけで
771:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 01:20:27
金融原理主義者おつ
772:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 01:20:35
失業率２０％超えてるのに隠蔽かい
正社員雇用だと失業率は５０％だ
773:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 01:21:25
公共投資は結局外部不経済だよ。
需給サイドが両方、満足するためには民間の市場原理がいいに決まってる。
政府がやるべきことは、減税なんかの所得移転や実質金利を下げて、通貨安にすることくらいだよ。
774:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 01:25:06
>>754
欧州程度の名目成長率でも800兆は確実に越えてるが
775:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 01:29:04
紙幣刷りまくって景気回復するわきゃねーのに
776:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 01:38:02
ドイツの緊縮財政で世界は大恐慌に
777:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 01:39:17
基本的な知識無い人はここ読んでね
■[クルーグマンマクロ経済学]目次
（本エントリは『クルーグマンマクロ経済学』要約集の目次です）
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
778:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 02:14:35
おれリフレ派じゃないけど、クルーグマンのマクロ経済学の本はお勧めだわ
わかりやすいし、面白い。で特にリフレ派に資することが書いてあるわけでもない。
ここみてクルーグマンってバカの親玉？って敬遠する人いたら、
ちがいますよ。クルーグマンは日本語読めないからここのバカどものことは
なにも知らないんだから無罪ですよって、言いたい。
779:778
10/06/10 02:16:00
クルーグマンのマクロ経済学の本＞クルーグマンマクロ経済学（教科書だね）
のまちがい。
780:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 02:20:12
乙>>778
781:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 02:24:11
クルーグマンってバカの親玉だろ
最低賃金上げろと言ってるし
782:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 02:29:20
庶民の所得をアップする政策が一番だろう
783:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 02:33:49
未だにリフレ派じゃない金融政策無効論者には驚きを隠せないな。
お金刷りつづけてインフレにならないなら、無税国家の誕生を意味するってのに。
784:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 02:56:07
金融政策無効論者は白痴の集団
785:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 03:00:38
>>778
リフレ派はマクロ経済学の基本から導き出せる当たり前の話しかしていないよ。
変な奴もいるけど。
上級マクロのDSGEモデルでも結局はリフレ派の補完にしかならない結論だし。
786:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 03:07:03
>>774
欧州のどの国の事だ？
787:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 03:13:10
>>778
このバカは世界大不況への警告に書かれてる共同組合や
インフレ期待の話も知らんのか・・・・
788:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 03:15:22
でも大体、公共投資で甘やかされた銀行は今、
国債で儲ける事しか考えてないのに、
その面倒見役である日銀が、国債買い上げて利息減らす様な事する訳ない。
そうなったら売れば良いが、それでは商売終わってしまう。
789:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 03:21:05
URLﾘﾝｸ(money.www.infoseek.co.jp)
デフレータであろうがＣＰＩであろうがデフレでしょ
790:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 03:21:09
銀行がデフレで国債買うのは当たり前だろ。
リフレ派が日銀に長期国債買えと言ってるのは、インフレ期待を上げる必要があるからだ。
そもそも商売って何の話だ？
791:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 03:22:27
デフレ下なのに、時価会計で不良債権処理させられたのに甘やかしたとか言われてもｗ
792:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 03:29:02
>>786
ユーロ平均じゃないの？
確かここ１５年で名目GDPが１．８倍くらいになってるし。
後、>>2のリンク先ではＧ７平均でも８００兆越える試算。
793:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 03:32:10
このまま民主党で期待はできんしなァ
794:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 03:38:31
しばきあげ政策推進の人に限って、企業が合理的なエゴを発揮するのに文句言うからね。
795:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 03:42:54
>>792
日本の需給ギャップは数百兆もない。
URLﾘﾝｸ(ichigobbs.ath.cx)
796:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 03:47:01
景気回復させるつもりは無さそう
797:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 03:50:17
>>795
？
そのリンク返す意味が全く分からない。
>>774じゃないよ。
798:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 04:01:11
>>797
数十パーセントのギャップが発生し続けるってのが所謂丹羽理論
しかも何故か1970年代から発生してることになってる。
799:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 04:17:17
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
仮に、日本がバブル崩壊の処理を迅速に済ませることができ、
95～08年の成長率がG7平均で推移していた場合、実質GDPは643兆円（差額 87兆円）、
名目GDPは865兆円（差額 358兆円）、PPPベースのGDPは5兆0,026億ドル（差額 5,639億ドル）、
一人当たりGDP（PPP）は36,561ドル（差額1,817ドル）まで伸びていたはずである。
800:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 04:21:31
タラレバ論は無用
801:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 04:36:49
>>799
単純な差額をギャップと考えるのがアホ。
逆手にとってギャップ50兆円と主張してんのが丹羽
例えば丹羽理論では50兆規模の政府紙幣を五年続けてもインフレは発生しない結論になってる。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
802:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 04:41:03
一桁間違えたｗ
丹羽曰く政府紙幣500兆も可能なんだったｗ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
803:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 04:55:43
>>801
誰もギャップとは言ってないだろ
差額は差額
804:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 05:11:59
日本のデフレギャップの怪
URLﾘﾝｸ(www.adpweb.com)
潜在GDPとGDPギャップ
URLﾘﾝｸ(www.adpweb.com)
GDPギャップのインチキ推計法
URLﾘﾝｸ(www.adpweb.com)
805:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 05:23:31
１９８５年以前に戻すのだ
806:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 05:30:44
又丹羽マンセーのアホコラマガジンか。
807:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 05:54:02
デフレから脱却さえ出来ていれば。
GDPも約500兆円で足踏みすることもなかったろうに。
808:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 05:54:25
65 名前：ドラエモン 投稿日：2009/02/07(Sat) 21:27
潜在成長率１０％とか口走る連中と、高橋の言うことを一部は聞く竹中の選択をしろと
言われるのは、カレーとなんとかの選択と同じ。
167 名前：名無しさんの冒険 投稿日：2009/02/07(Sat) 21:38
カレーとうんこでもいいから、とりあえずは黙って丹羽に騒がせとけばいい。
暗黒卿だって腹の底では同意してなくても世間的には丹羽と仲良くする気だろ。
168 名前：ドラエモン 投稿日：2009/02/07(Sat) 21:42
>>166
我々昔から丹波先生ご一派とは一線を画してますが。まあ、世界大恐慌寸前の今となれば
お前のような馬鹿よりは丹波一派がマシに見えるのは事実だがなｗ ヒトラーと戦うには
スターリンとも手を組むのたとえありｗ
URLﾘﾝｸ(ichigobbs.ath.cx)
809:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 06:02:50
まあ名目GDP300兆は確実に損してるだろうな
そんだけあったら税収も90兆くらいいってたかな
810:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 06:04:05
ハイパーインフレを起こした偉大なヒットラーを敵にするとは
ドラえもんと言うのはデフレが好きらしいな
811:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 06:05:17
丹羽の分析は間違っているだろうが、日銀、財務省の歪曲よりはマシ
812:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 06:08:39
ハイパーインフレを起こしたのはヒトラーじゃない
ライヒスバンクを支配下に置いた賠償委員会の陰謀だ
813:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 06:10:02
日本よりマシ
814:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 06:11:30
どっちもどっち。クルーグマン的に言うなら10thbestが丹羽で11thbestが財務省、日銀の様なもんｗ
815:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 06:11:57
銀行が税金まともに納めていたらどうだったかだなあ。
何年納めていないんだ？
816:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 06:12:01
>>806
丹羽マンセー部分より日銀の汚い手法がみそ
817:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 06:14:20
>>816
そもそも丹羽自身が潜在GDPの推計を間違ってる。
仮に丹羽の言う通りなら1970年代から日本はデフレ。
818:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 06:16:50
>>817
分からん人だな
丹羽が間違っていようが、日銀がわざと自説に有利な統計を作り上げてる事実は変わらない
819:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 06:17:10
>>810
そもそもネット上でリフレを広めたのがドラエモン。
リフレ派の始祖の様な人。
820:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 06:17:27
供給可能ギリギリまで増産する超好景気が続くとＧＤＰは何処までも伸びるのか、やはり。
821:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 06:20:25
こうしてリフレ派が為替も相場も自分らの思いのままである
とか言ってアホ談義してるうちに製造業はとっとと国外逃亡しますたよ。
日本もこれで先進国の仲間入りか？
822:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 06:21:22
>>818
亀コラが反論材料として例示してるのが丹羽理論。
823:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 06:21:35
中央銀行は信用できない
824:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 06:22:19
また存在しない脳内リフレ派と闘っている破綻厨か
825:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 06:24:59
>>822
丹羽関係無しでもおかしいとも書いてあるが？
日銀の潜在成長率の統計が正しいとでも？
826:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 06:28:05
>>825
正しいとは思ってない。2～3%だと思ってる。
丹羽は逆ベクトルのカスで丹羽信じてる亀井系一派とリフレ派は異なると線引きしてるだけ。
827:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 06:32:00
一つは、政府系エコノミストがGDPの過去の実際値の平均値や、
景気動向指数（景気動向指数が景気過熱でもなく、不況でもない状態を正常としている）を
使って「潜在GDP」を算出していることである。
つまりこれでは、大きく経済が落込こみ、かつその状態が長く続いた場合、
落込んだ状態が普通、あるいは正常と見なされることになる。
当然、GDPギャップはものすごく小さく算出される。
したがってGDPギャップがマイナスになると言ったバカげた事態が起るのである。
もう一つは、潜在GDP算出に使う生産関数の資本と労働の分配率の変更である。
伸びが低い労働への分配率を大きくして潜在GDPを小さくしている。
これによって以前の経済白書時代より、最近の経済財政白書のGDPギャップは小さく算出されている。
さらに三番目はなんと需要不足に起因する失業者はほとんどいないという
とんでもない想定がなされており、失業者のほとんどはミスマッチと見なしていることである。
つまり驚くことに日本には今日余剰労働者がほとんどいないという想定がされているのだ。
たしかにこれらのようにめちゃくちゃな設定をすれば、わずか1～2％の需要増でも、
生産は天井にぶつかったり、さらにはGDPギャップがマイナスになると言う大笑いのバカげた結論が出る。
828:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 06:37:44
丹波理論はもう良いよ
829:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 06:42:19
>>827の指摘は正論にしか見えないが。
830:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 06:44:19
丹羽理論で弾き出した数値がインド、中国、新興国をも越える潜在成長率15%。
831:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 07:02:13
丹羽
わが国の経済において発生・累積してきた巨大なデフレ・ギャップのことを、もう一度、考察してみよう。
このデフレ・ギャップの発生・累増という形で空しく失われてきた潜在GDP額は、
平成不況が発生してからの十数年だけの合計でも5000兆円に達している
832:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 07:11:26
>>830
仮に、2chで馬鹿やってるニートや派遣労働者などが全員公務員並の給料で就職することを想定すれば、１５％もあり得ない数字じゃないな。
833:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 07:13:43
15%も有り得ない数字じゃないにワロタｗｗ
成長論も○経レベルの労働価値説ｗ
834:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 08:32:33
まともな数字を出せないリフレ派ｗ
そんなんで政策に提案するの？
バカなの？
835:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 08:33:45
>>721
そうそう。1000兆を10年＊12ヶ月で割れば一人あたり8万程度。
マイルドインフレにはほぼ理想的な額だと思うよ。
>>832
だいたいこのデフレ円高環境下でシバカレながら経常黒字積み増し
てしまう日本国製造業様のパワーを何だと持ってるんだろう。
普通は控えめに言うところだが、実は15％って妥当な数字かもね。
836:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 08:54:03
>>827
その大ウソが日本人特有の「お上が言うならそうなんだ」で
自分らで鬱に入っちまうマインドを気にしてのことならまだ理解の範疇だが
日銀自身がその大ウソを信じて政策決定しちゃってるからな
誤魔化そうとして裏帳簿つけてたら
裏と表の区別がつかなくなった愚か者と同じ
837:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 09:52:28
＞公害、水俣病も取ってない。
＞バブル崩壊は銀行局長が退職金貰って退職。
＞オウム事件も警察は取らなかったな。
＞警察庁長官狙撃事件だと捜査関係で警視総監が引責辞任して、「円天」の顧問に納まった、と。
このころと今回の異なる所は、まだこのころは国民の側が責任がうやむやになっても生活が滅茶苦茶になった
わけではないから（大多数が）許されたってことかな
今度はもう最後の特攻みたいなもん。今以上に多数の犠牲者が出るだろうし、そこまで許容できんのかね
太平洋戦争はアメリカが抑えてたから軍部らへの追及は東京裁判でひとまず決着つけられたが
こんどはどこが抑えるの？しかも明らかに失政の結果と気づかれてるのに
838:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 10:02:19
ってかリフレはとしては、なにがあっても
景気回復だけはしてもらいたくないな
それだけは困る。
839:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 10:02:26
>>836
ひでえ
際限のない愚かさだな．．．
理系の実験系でいえば改竄データで論文書くようなもんだ
むしろ失業率の算定方法の件などを考えれば，あらゆるデータについて
はじめから実験（測定）すらしておらず，やったふりに等しいのではないか
日銀様のよくわからん独自理論の下では，何でもありかもしれないが．．．
論理的には，矛盾した前提からはすべての命題を導けるからなｗｗｗ
しかし笑い事では済まされないぞ
840:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 10:32:09
>>831
＞このデフレ・ギャップの発生・累増という形で空しく
＞失われてきた潜在GDP額
着眼点は良いのにどうして桁が一個違う数字を
出しちゃうんだよ。
丹羽もったいないなぁ。政策の政府紙幣で５０兆円財政出動
は悪くないのにどうして潜在GDPだけ変な数字出しちゃうんだろ。
841:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 10:40:57
なぜ、日本だけデフレが続くのか。－デフレの真の要因は人口の減少、移民政策へ本格議論を
第一生命経済研究所主席エコノミストの熊野英生氏は指摘
「金融政策の効果は限られている。デフレ脱却には需給ギャップ解消とともに、
人口政策の抜本的強化が不可欠」と、みずほ証券チーフマーケットエコノミストの上野泰也
氏は主張する。
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
日本のトップのエコノミストでもこの程度
842:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 10:44:34
上にもリンクがあるが。やはり、日銀のレベルは大恐慌時代のFRBから進歩してないのか。
経済理論が飛躍的進歩を遂げ、ノーベル学者が日本の政策を否定してる現実。
政策審議委員の（有能と思い込んで自己暗示かけてる）人たちはどう自己批判する。
現実には、毎年経済苦を最大の理由として、3万人以上が自殺してる。
ギリシャになるリスクと日本になるリスク
先週末の20カ国・地域（G20）財務相・中央銀行総裁会議の共同声明は、
「深刻な財政問題を抱える国は再建のペースを加速する必要がある」と明記した。
だが、世界経済は1つではなく、2つのリスクに直面している。1つ目は、確かに、
先進国の多くがギリシャになるリスクだ。2つ目は、先進国の多くが日本になるリスクだ。
イングランド銀行の金融政策委員会の外部委員を務めるアダム・ポーゼン氏が最近の
スピーチで指摘したように、日本では、なかなか解決されない銀行問題と
不十分な金融緩和政策に財政収縮が重なったことが1997年の負のショックをもたらし、
それがデフレを揺るぎないものにした（注）。
多くの経済史学者は米国が1937年に似たような過ちを犯したと論じている。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
843:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 10:52:20
ひょっとしたら、「人道に対する罪」で、裁かれる日が来るかもしれない。
844:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 10:58:37
>「金融政策の効果は限られている。デフレ脱却には需給ギャップ解消とともに、
>人口政策の抜本的強化が不可欠」
インフレ2％もあれば、市況は活気付き、人々の幸福感は増し、人口減少にも歯止めがかかり、増加も有り得る。
人口を増やす政策など、無意味なことが分からないかな？
インフレ2％にすればよいだろう。
845:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 11:00:24
欧米もその「人道に対する罪」を重ねようとしているのにどこが裁くの？
846:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 11:09:42
人が人を裁くことは出来ないだろう。神が裁く。「復習するは我にあり」だ。
ブレアがイラク戦争で裁かれている。
民が罪を暴き、糾弾するだろう。
民の知的水準があがれば、徐々に批判も高まるだろう。
それに、高給すぎるよ。日銀の年収を聞いて腰抜かした。
847:誤爆禁止（＾＾；
10/06/10 11:13:13
>>844
インフレ２％か。夢だよなーー。
もし実質成長が０でも１０年後にはGDPが600兆円、税収240兆円
３％なら700兆円、税収280兆円か。。
毎年医療費が１兆円増えてもお釣りがくるな。
２％でも税収の伸びは、毎年10兆円以上増えてくる。
デフレだと減るよなあ。だったら増税しかないが。
848:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 11:16:53
>>835
15％がマトモなわけないじゃん（笑）
849:誤爆禁止（＾＾；
10/06/10 11:26:57
毎年１０兆円税収が増える＝毎年消費税率を５％上げるのと同じ。
だったらインフレ２％の方がいいんじゃないか？
毎年消費税を上げ続けて１０年もたってみろ、消費税５０％だぞ。
食品、日用品にも日本は消費税を掛けてるから、大勢死ぬぞ。
年金、医療費を下げるためにやってるのかな？？？
850:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 11:27:24
>>848
丹羽は失われた２０年×名目成長３．５％くらいを換算して
いってるんだろ、実際デフレがなかったら今これくらいの
物価になってるって前提の物価目標政策は重要だし
851:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 11:39:28
>>850
15%はない。
タラレバで単純に掛け算する様なもんじゃない。
リフレやれば来年度発展途上国以上の成長率達成可能と言ってる様なもの。
852:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 11:50:00
>>851
それはわかってて，死んだ子の歳を数えてるんだよ
そして今も殺されつつあって，今後状況を改善してもらっても
死んだ子供（あったはずの成長）は戻らないってことだ
853:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 11:50:04
日銀の2％以下で、1％程度とは・・・。自殺者は減らない。
雪山に遭難して凍死しそうなのに、火傷するかもと心配してるノータリン。死ぬだけ。
欧米の主要な学者が、2％維持するには、
上ぶれも許容しなきゃいけない場面があるってことで、ほぼコンセンサスが出来てるのに。
勉強しろよ。
854:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 11:55:03
経済成長って何で必要なんだろう?
飯田泰之
「日本の潜在成長率が2-3%あるのに、1%にとどまっているのはもったいないし、潜在成長率が顕在化するだけで問題の多くは自然消滅する」
855:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 11:55:07
>>830
間違いの指摘と弾き出した数字は別
指摘自体は間違いじゃないだろ
856:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 12:02:56
>>855
トンデモ数値が出てくるなら指摘そのものがトンデモと見られても仕方ない。
陰謀論云々じゃなくて単純に供給側重視のモデルで数字だしてるだけ。
深尾でさえその種の論文書いてる。
857:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 12:05:38
>>856
んじゃ>>827の間違いを指摘してくれ
丹羽の弾き出した数字は横においてね
858:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 12:07:39
結論がおかしいからといって途中の話までおかしいとは限らない。
859:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 12:12:08
>>609
ホントもったいない話だ。
今だに変わらずさらに10年続くなら無意味な犠牲だしな。
860:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 12:17:34
>>857
エコノミストは単に様々な手法を使ってフィルタリングしてるだけ。
丹羽がやる様なGDPそのものにフィルタリングするような幼稚な手法は取らない。
861:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 12:20:26
宣伝にしないで、もっと発言して欲しいな
■[経済]浜田宏一教授「白川君、間違った金融政策が国民を苦しめていることを自覚してください」
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
浜田先生は、日本経済が長期にわたるデフレ不況から抜け出せず、
多くの国民が苦境にあえいでいる現状を、心から憂えています。
そして、その真の原因は日本銀行の間違った金融政策であると指摘しています。
これを何とかただすべきだという強い思いに駆られ、浜田先生は、かつての教え子である
白川方明・日本銀行総裁に対して警告と助言を与える公開書簡を執筆しました。
書簡全文は、『伝説の教授に学べ！ 本当の経済学がわかる本』に収録されています。
同書発売に先駆けて、6月17日よりその書簡の一部を本サイトにて公開します。
ご期待下さい。
浜田宏一先生の情意と論理に満ちた説得の書簡です。
公開をお待ちください。
862:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 12:27:02
>>861
浜田先生は白川を教えてたのか．．．
責任なんて知らぬ存ぜぬが普通の経済界にあって感動的な話だな
863:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 12:29:00
フリードマンは日銀法改正前の日本を理想と考えていたのかもしれない。
それはそれで問題もあったが。
フリードマン「中央銀行に独立性は必要ない」
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
Mostly Economicsでフリードマンの中央銀行の独立性に関する意外な見方が紹介されている。
ソースは、影の公開市場委員会（Shadow OpenMarket Committee＝SOMC）の文書サイトにあるアンナ・シュワルツの小論。
864:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 12:51:13
>>852
分かってない。丹羽は毎年巨額の政府紙幣やってもインフレ無き経済成長可能と言ってるんだから。
865:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 12:52:51
宇沢弘文のマネタリスト批判は，逆に批判されてしかるべき
薫陶を受けすぎて刷らなくていい派してる日銀マンが多いんじゃないか
866:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 12:57:24
＞ギリシャになるリスクと日本になるリスク
FTはお上品。
○ギリシャの失敗と日本の失敗
867:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 13:02:26
アメリカと比べるのはかわいそうだけど、
やっぱり経済学者、中央銀行のレベルの違いが大きすぎる気がする。
層の厚さも、知的レベルも、雲泥の差なのかなと思ってしまう。
868:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 13:02:29
経済学の学会ってほんと存在感ないよな
869:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 13:11:35
>>867
本質職人の国の日本は金融軽視だからね、そのツケがきてるんだろ
日銀総裁が金融無効論を公然の前で言える国だからね、しかもマスコミや
国民までもそれを支持してる状態だからな
870:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 13:19:00
別に国民は支持してないだろ
871:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 13:20:13
辛抱みたいな馬鹿アナウンサがしたり顔で本出す時代だよ？
あれ２５万部売れたらしいし
872:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 13:23:33
>>870
このスレじゃ評判悪いけどニュー速じゃ白川の人気高いし
世間一般はインフレ抑えてくれてるとかで白川の評価は高いのが現実
873:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 13:26:56
>>872
このスレだと賛否両論
どっちかというと無関心な人が多いのでは？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
874:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 13:27:16
>>871
２５万人も破綻厨いるんだな、さらに破綻厨に屁理屈与えた辛抱の
罪は大きいな
875:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 13:37:29
無関心ってのが正しそうだな。
でも、デフレと現象への理解は随分進んだとは思うんだがな。
876:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 13:39:22
今時いいデフレ論なんて唱える奴らはいなくなったからな
あとはデフレ脱却と金融緩和を結びつけることができればいいのだが
877:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 13:39:29
>>875
このスレではすすんだみたいだが世間はデフレ何？って
レベルだよ
878:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 13:43:51
流石にそれはないわ。
879:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 13:45:02
>>877
マスコミレベルから商品の個別価格の上げ下げとインフレ・デフレの区別が付いてないからなぁ
880:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 13:45:08
>>877
その辺の小賢いＪＫでも知ってんじゃね？
問題は処方箋がまだ伝わらない事。
まあ、難しいからなぁ
881:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 13:50:28
>>878
法事とかでデフレの話したんだけどモリタクみたいに
なってすごくういたんだよｗｗｗ
882:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 13:51:28
>>876
いるよ。池上彰。
883:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 13:56:59
>>867
それは感じるな
竹槍で爆撃機に立ち向かう国民だもん
かつての繁栄はアメリカ様の寛大な庇護のおかげだったのさ
884:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 13:57:16
せいぜい消費者が消費しないからデフレになっている、で終わり
885:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 13:58:27
固定相場制の下、日本経済は繁栄した。金融政策の自由を日銀が獲得するととたんにバブルが起こり、20年不況が起こった。
886:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 14:00:36
URLﾘﾝｸ(www.bestgore.com)
URLﾘﾝｸ(www.bestgore.com)
URLﾘﾝｸ(www.bestgore.com)
URLﾘﾝｸ(www.bestgore.com)
URLﾘﾝｸ(www.bestgore.com)
887:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 14:09:58
>>885
世界同時不況 岩田規久男
ブレトンウッズ体制では資本移動が規制されていたため資本収支でファイナンス出来ず
経常収支赤字国（英仏）自国通貨下落→国内均衡達成のため自国の通貨切り下げが不可欠になる
平価切り下げ予想から投機資本が流出し政府の買い支えで外貨準備減少更なる投機流出を招く。
一方経常収支黒字国（日独）では通貨切り上げ防止のためドル買い介入、貨幣供給量増大でインフレ
投機的ドル売りに対する買い支えと貨幣供給増大の悪循環。
米国では完全雇用達成を優先。準備通貨国の特権で自由に拡張的金融政策
インフレにより企業競争力の低下経常収支赤字
かくて固定相場制の限界が露呈され変動相場制に転換する。
888:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 14:14:21
>>886
airplane-mechanic-sucked-jet-engine-.jpg だけ読んだ。
889:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 14:21:34
完全雇用こそが経済復活の王道だろうに
日銀文学では失業率８％以上が望ましいらしいがな
890:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 14:23:36
ヒント:Nairu。
891:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 14:24:56
ヒント:岩田規久男はリフレ派
892:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 14:25:35
リフレ派の原田泰もベーシックインカム派だったか。
リフレ派とベーシックインカム派は、親和性が高いようだ。
シバキアゲ派でも、土建屋・天下り団体へのバラマキ派でもない、第三の道か。
原田泰「ベーシックインカムが貧困を解消する」
雑誌『中央公論』2010年6月号に、大和総研専務理事チーフエコノミストの原田泰氏による
「ベーシックインカムが貧困を解消する」という論考が掲載されました。
これまでベーシック・インカムに積極的に言及する経済学者・エコノミストというと、
京都府立大学教授の小沢修司氏や、駒澤大学経済学部准教授の飯田泰之氏などがいましたが、
近年のベーシック・インカムに対する議論の高まりを受けて、より多くの経済学者の関心を集めてきているようです。
この論考のなかで原田氏は直接給付の財源はあると断言。その算出の根拠を明快に示しています。
給付水準の根拠などに異論のあるかたもいらっしゃるかもしれませんが、
まずはこの原田氏による財政コストの試算を基に、より活発な議論がおこるとよいのではないかと思います。
ベーシック・インカムに関心をもつ多くの方に、ぜひ参照してほしい論考の１つです。
URLﾘﾝｸ(blog.basicincome.jp)
893:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 14:26:25
>>889
日銀文学は人命より円の価値重視するんだね
はやくカルトに指定しないとね
894:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 14:28:12
>>892
既に飯田は財源ないからEITCと方向転換。
895:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 14:30:08
>>892
原田は仕分け人やってたよね．
顔の繋がりはあるってことだろうから，もっと民主のバカを教育してくれ．
896:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 14:32:10
東大法卒のキャリア官僚どもの尊大さはハンパじゃない
そういう連中が国を運営してるんだからな
897:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 14:33:12
>>892
賛否両論あるから別に親和性は高くない。
一億三千万人に均等にばら撒く癖に一人辺りが薄くなるのだから貧困が解消されるはずもなく。
898:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 14:33:17
アメリカのコンサルタントや投資銀行からアドバイス受ける日本の政治家ｗｗ
899:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 14:35:56
だから金持ちに給付金や子供手当てをばら撒くほうが異常
年収制限にするのは役人が面倒だからやらないだけ
つまり怠慢なんだよ
900:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 14:37:00
>>889
お前アホアホだな。
完全雇用を超える水準で緩和しまくってたのが固定相場制下での国々
901:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 14:39:38
バラマキでもいいから
お金刷って全国民にバラマケ
902:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 14:42:23
既発国債買い占めるだけでインフレになるんだからやる必要なし。
903:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 14:45:03
スピード命
904:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 14:46:23
早くて三ヶ月でインフレになる。
905:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 14:47:18
完全雇用なら生活保護は必要ないって意味だろｗｗ
906:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 14:48:51
コアコアインフレ率２％になるまで長期国債毎月３兆円買いオペ、
３ヶ月してもBEIが２％に達しないなら、それに加えてETFも３兆円毎月購入、
また３ヶ月してもBEIが２％に達しないなら1ドル１２０円まで外国債を毎月
３兆円購入
で解決
907:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 14:48:59
政治も経済もスポーツも三流ニッポン
ワールドカップは三連敗でしょう
908:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 14:50:25
>>905
ばーかそんな話は岩田はしてない。
909:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 14:56:41
人口削減政策を数十年かけて実行してるだけでしょ
国が養える国民は今の半分
910:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 14:58:30
陰謀論や構造的限界論の類はお腹いっぱい。
911:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 14:59:36
国民仕分けね。つまり
俺も仕分け対象だな
「あなたが日本国民である必要があるんでしょうか、自殺か海外移住ではだめなんでしょうか」
912:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 15:10:05
>>894
「方向転換」というより、最初から「段階的導入論者」だよ。
■日本経済の現状とベーシック・インカムという考え方
ゲスト：飯田泰之氏（駒澤大学経済学部准教授）
ベーシック・インカムの提唱者としても知られる飯田氏も、すべての人に市場競争に参加する機会を与えるという理由で、
自由主義的な立場からこの制度を支持していると言う。
しかし、働かなくても政府からお金がもらえることになるベーシック・インカムには、人々の労働意欲を損ねるなどの批判や懸念も多い。
飯田氏は、一人あたり月5万円から7万円程度、つまりそれだけで生活するにはぎりぎりで少し足りないくらいの金額に設定するのが好ましいと語るが、
何よりも問題は財源だ。
仮に国民全員に月７万円を支給した場合、年間80兆円の財源が必要になる。現在の財政状況では望むべくもない。
しかし飯田氏は、まず「納税者背番号制」の導入や「負の所得税」などを実施し、
10年から30年の時間をかけて段階的にベーシック・インカムを実現させていくことは十分に可能だと主張する。
URLﾘﾝｸ(www.videonews.com)
913:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 15:10:57
役所で中国や東南アジアなら働き口はあると言われたよ
914:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 15:12:00
原田泰「日本はなぜ貧しい人が多いか」読了。
使わない道路をつくって税金ばら撒くよりベーシックインカム導入したほうが、
いいよなってのは分かるハナシ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
915:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 15:14:39
陰謀論というより人口を削減したいのは本音だろうな
年金や生活保護需給者がメインだろうが
これだけで国は負担が大幅に減り、その分を有能な国民や産業の育成に分配
916:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 15:22:42
景気が悪くて有能な国民は海外脱出か能力発揮出来ないで年取るか死ぬかしてますが
不況が続けながら有能な人間や産業を育成とかマジワロス
917:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 15:31:02
>>912
別記事で導入出来たら良いねぐらいのスタンスで本人が語ってる。
BIにしか関心ないBi厨は巣に帰りな
918:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 15:38:20
人口を７０００万に減らしてから経済成長させる戦略か？
馬鹿な話だｗｗ年間１０万人減らしても６００年かかる
919:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 15:41:37
日銀が紙幣を増やして景気をよくする方が遥かにいいなｗｗ
920:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 15:51:10
>>915
産業の育成に分配とかそれ何て社会主義ｗ？
921:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 16:00:54
何もしない日銀は国民が疲弊していくのを高みの見物
922:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 16:05:49
>>917
なんで、そんなに攻撃的なんだよ。
煽り厨房こそ、ニュース速あたりに帰りな。
「別記事」のソースも示さずあんたの主観でいわれてもなあ。
923:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 16:07:53
912飯田の話などを聞く限りでは、
飯田は、
所得控除→税額控除→給付付税額控除→負の所得税→ベーシックインカム
といった形を構想しているようだ。
924:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 16:10:04
>>922
満足したらさっさと巣に帰れ。
BI厨房のBIやることで恒久的成長とか財源は恒久的な政府紙幣とか所得税フラットとか消費税増税とか噴飯物なんだよ。
「そう考えると理想はベーシック・インカムなんですけどね。」
「だけどそれだと動く額がでかすぎてどうやって達成していいかわかんないという「大問題」があるので、そういう意味でいうと折衷案が給付付き税額控除。」
「それでいけるんだったら徐々に純粋ベーシック・インカムっていうのが手だと僕は思います。」
URLﾘﾝｸ(www.pot.co.jp)
925:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 16:15:27
>>924
おまえこそ巣に帰れよ。
いきなりキレて煽ってくるような煽り厨房はさっさと巣に帰れ！
だいたいリフレ派の飯田や原田が、ベーシックインカムを唱えている
と紹介しただけで、なんで、そんなに発狂するんだよｗ
私は飯田の考えに賛成だが、リフレ派の原田や飯田はＢＩ厨房かｗ
926:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 16:20:57
>>925
紹介する必要すらない。
アホのBi厨がトンデモ撒き散らすお陰でリフレ＝BI と勘違いする馬鹿が増殖してんだよ。
無関係な日銀スレにまで来るな。
池田信夫やホリエ、藤沢もBI支持だからお前の解釈では素晴らしいとなるわけだな。
927:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 16:23:12
ＢＩは再分配の一つの方法だよね。
でもやり方によって新自由主義的にもなれば社民主義的にもなる
928:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 16:24:33
金融馬鹿こそ苺に帰れ
929:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 16:24:40
理念なんてのはどうでも良い。財源的に無理で終わり
930:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 16:25:14
ＢＩと金融政策は相反するものではないでしょ。
財政政策の一つのオプションだと思う。
931:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 16:26:18
インタゲ前提なら財源ムリで切り捨てるのはおかしくないか？
1年1万づつ上げるとかでやればやれそうに思う。
932:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 16:26:29
シニョリッジのことなら既発国債買えばインフレになる で 終わり
933:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 16:27:29
>>931
毎年100兆も垂れ流せるわけないだろアフォ
934:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 16:28:04
負の所得税とBIってどう違うの
935:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 16:28:25
>>926
おまえみたいなアホ・異常者に指図される筋合いはない。
私は、おまえの「脳内仮想敵Bi厨」なるものではない。
飯田の話は別にトンデモとも思わんし。
「Bi厨」だのすぐに切れて発狂するおまえのほうがよっぽどトンデモだ。
反デフレで、リフレ派の飯田や原田などは、無関係じゃないだろが。
なんで「素晴らしいとなる」なんだよ？
論理的に意味不明。
BIを唱えている奴だって、千差万別だろ。
それにホリエがBIを唱えているが、彼の本を読んだわけでもないから、
判断留保だな。
しかも、池田や藤沢がBI支持？
ソースは？
936:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 16:28:39
>>933
そうか？既存の社会保障は置き換わるわけだし。
937:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 16:36:12
>>935
飯田論そのものがトンデモとかではなく
トンデモと言ってんのは恒久的政府紙幣やらフラット増税やら消費税増税唱えてるBIスレに巣くってるお前含むダニ連中のことだ。
飯田ですら財源的にめちゃめちゃ厳しいと軌道修正してる。
池田
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藤沢
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リフレ派だからトンデモなのか の質問そのものが不明なんだよ。
938:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 16:39:53
>>936
だからお前達はお花畑に住む馬鹿ばかりだと言ってんだ。
既存の社会保障を置き換えてもバランスできるわけねーだろ。貧困層の取り分も確実に減る。
939:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 16:40:12
日銀の話題を逸らす工作員が増えましたな
940:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 16:41:55
BI厨が来なけりゃ良いだけのこと。
941:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 16:42:31
もう年収３００万は夢の時代。
942:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 16:44:07
馬淵や鋭人ってどこまで理解してるの？
金融政策についてちゃんと理解しているのか
またその先の日銀の行動の意味までわかっているのか
それともリフレという脇から入って基礎が無いとかってレベルかな
943:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 16:49:18
リフレと再分配は別個の話でしょ。
ＥＳＲＩにデフレが続いた結果、非正規雇用と失業者が増加し
低所得者層の間で格差が広がったという分析があった。
リフレやった後でＢＩでも負の所得税でも話合えばいいと思うが。
944:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 16:50:07
>>937
完全に狂っているな。キモイ奴だな。
ダニは、妄想性人格障害者のおまえだよｗ
いつどこで私が「恒久的政府紙幣やらフラット増税やら消費税増税唱え」た？
ソースを出して証明してくれ。
それに、飯田は、「軌道修正」ではなく、
もともと段階論者だろ。
（ちなみに、飯田は所得税や相続税の増税を唱えている）
いきなりベーシックインカム導入しろだなんていってないだろ。
池田の主張は、ベーシックインカムではなく負の所得税だな。
藤沢の主張は、大雑把過ぎて、
BIを導入してもなくしてよい福祉となくしてはならない福祉が
はっきりと切り分けられていないから、不賛成だな。
945:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 16:51:29
「BI厨」などとレッテルを貼って煽り荒らしを仕掛ける異常者が来なけりゃよいだけのこと
946:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 16:51:59
世界じゃ定石の一つになってるリフレさえできないこの国で
BIなんて夢のまた夢の夢
947:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 16:52:18
投資家を儲けさせるには人件費を大幅に減らすしかない
資本主義社会は資本家が主役なんだから
948:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 16:54:47
飯田の主張に賛成だといっている私がトンデモで飯田がトンデモじゃない
って意味不明だよｗ
949:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 16:55:43
>>943
その通り。スレ違いの話題に固執して延々とループさせてるのがBI厨
>>944
当初飯田はベーシックインカム積極的肯定論者でその後に
EITCでいけたらじょじょにBI以降とスローダウン。
スレ違いの話題を突然貼ったりして延々と話す必要なし。
ここは日銀スレなんだからBIスレに帰りな。
950:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 16:56:31
年収1500万？とか言われるバーナンキが言うと説得力がある。
アメの銀行の役員、何十億とか、言うのも恥ずかしい報酬取ってるから。
バーナンキの倍ほどもらってるどこかの役員さんたちは、なんて言うの？
バーナンキ議長：ＦＲＢは報酬慣行是正を強化へ、銀行に圧力
６月９日（ブルームバーグ）：米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）のバーナンキ議長は、
金融危機後、多くの銀行が従業員の報酬制度を見直していないことを受け、
「できるだけ速やかに是正策を講じるよう」銀行に圧力をかける意向を表明した。
バーナンキ議長は９日、下院予算委員会での質疑応答で、ＦＲＢをはじめとする金融規制当局は
「数週間以内に」銀行の報酬制度に関する指針を発表すると述べた。
更新日時: 2010/06/10 01:31 JST
951:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 16:57:55
>>948
永久政府紙幣、フラット所得税、消費税爆上げ論のBI論者がトンデモ。
これで良いのかｗ？
BIスレにカエレ。シッシッ
952:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 17:00:20
>>949
延々と煽り仕掛けて荒らしているのが下等な煽り厨房のおまえ
「飯田はベーシックインカム積極的肯定論者」
ソースは？
飯田が、そんな非現実的な話をするとは思えないがな。
おまえこそ、煽り厨房の巣窟、ニュー速に帰りな。
いや、精神科に逝ったほうがいいかもな。
で、いつどこで私が「恒久的政府紙幣やらフラット増税やら消費税増税唱え」た？
ソースを出して証明してくれ。
それができない限り、おまえは精神異常者だ。
953:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 17:02:26
>>951
その「トンデモ」なる脳内仮想敵を何の関係もない他者に投影して
発狂しているおまえこそ、ニュー速にでも帰れ、シッシッ（嘲笑
954:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 17:05:10
他国を気にして自分の国を助けないとはな・・
せめて自分の国だけでも助けろってｗ
955:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 17:08:46
政府から景気対策のけの字も出ないｗｗ
956:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 17:10:07
蛆虫リフレ派はもっと喧嘩しろ
その間に消費税上げて財政再建するから
957:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 17:11:47
消費税上げて景気回復する、だろ？
958:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 17:16:38
自民党は早々と消費税１０％引き上げを打ち出したからな。
民主党はどうするんだろ。
勝間和代や高橋洋一の提案を丸呑みにして、
・政府資産売却等で、借金を減らす。
・独法や特別会計を廃止して、埋蔵金を捻出。
・相続税や所得税最高税率引き上げ
を打ち出すべきだな。
ついで、高橋や勝間を大臣に抜擢するべき。
959:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 17:20:32
ないない
960:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 17:37:30
ここ１０年で消費税上げて法人税さげて
借金が増えたわけだが
さらに消費税上げて法人税あげようとしてるのは
アホとしかいいようがない
961:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 18:04:49
ハイパーインフレーションジンバブエとデフレーションジャパンがサッカーで練習試合するとさ
962:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 18:27:14
移民を入れて無理やり人口を増やせという人と、人口を３０００万人くらいまで減らせ
という人がいるが、もし実現できるとしたら経済学的にはどちらが良いんだ？
グローバル経済下で重要なのは世界人口の増減であって、日本の人口の増減は
世間で騒がれている程重要なテーマでもないと思うんだが。
963:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 18:40:14
ここんとこ週末が近づくと、低レベルの罵り合いしてスレ埋めするコンビが現れるよな。
やっぱ工作員って実在すんのか？
964:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 18:45:40
毎日のように低レベルの一行煽りはいるようだが？
経済板全般に言えるが、煽り耐性無さ過ぎるだけ
965:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 18:47:44
リフレとかいうスレはレベルが低い
966:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/10 18:58:52
バーナンキの言い方。日銀審議委員さんとはちょっと味が違う。
同じく財政を憂うにも、時期があると。
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バーナンキ議長は、高齢化社会に伴い、政府の年金・医療保険負担が
持続不可能な財政につながるとあらためて警告し、
「こうした予算上の課題にどう対処するのか現時点で計画しておかなければならない」
と述べた。
ただ、経済は依然支援を必要としており今は財政緊縮化の時ではないとした。
ＦＲＢは、金融危機につながったとみなされている高リスクの取引抑制に向け、
国内銀行に報酬制度の改革を要請すると述べた。