10/05/23 12:07:24
>>127
直接・間接的に国債を多く持っている国民(大資産家)もいれば、
国債を余り持っていない国民(小資産家)もいるから、
将来の国民全体でみると負担にならなくても、将来の国民各々でみると、負担の少ない人もいれば、負担の多い人もいる。
国が国債で借金を増やしている時の労働者は賃金インフレ要因でよいでしょうが、
国が借金を返済する時の労働者は賃金デフレ要因で不利になる。
＜＜国が国債で借金を増やしている時＞＞
資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して、公共事業などで強制的にばら撒く。
↓
労働者の所得が上昇し、消費する。(賃金インフレ) →資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ
＜＜消費税の様に逆進性の有る税収で国債の償還をする時＞＞
国民から税金を集める。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。(小資本家から大資本家へ富が移転)
ここで、大資産家から小資産家へ富が移転することが必要になる。
資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的・奇跡的に大資産家から小資産家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資産から小資産家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
富の再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。
＜＜資産課税の税収で国債の償還をする時＞＞
国が資産家、法人に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ
毎年1％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
180:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 12:09:09
>>177
金利５％と金利１％、どちらも外貨建てで破綻リスクが無いとすれば
金利５％のほうを選ぼうと思うのは当たり前ですよねー
馬鹿も休み休み言いましょうねー
181:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 12:10:08
>>178
お前こそ脳足りんだろ？
現実に起こってる事実を「～でなかったら」とか、妄想以外の何者でもない。
>>166見れば、日本投資に旨みが無いことは、誰の目にも明らかで、
為替変動を差し引いても、株のリターンはビリケツ、国債はブービーってんだからさｗ
182:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 12:12:27
>>180
それじゃ、お前は>>166の日本国債と日本株式が、外国投資よりリターンが
上に行くのはいつなのか、答えてみろよ。
183:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 12:15:51
>>181
旨み＝リターンだったら誰だってジャンク債同様の途上国の債権買ってます。
バカは黙ってろよ、ホント
184:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 12:17:31
>>182
はい？
その話が今の話とどう関係してんの。
話しはぐらかすなよ
185:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 12:17:34
>>183
だから、お前の妄想はどうでもいいってｗ
日本投資のリターンは、外国投資より低い←これは事実だからな。
現実は直視しような。
186:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 12:19:09
>>185
>>167のどこをどう読み取ればリターンの比較の話をしてるように見えるんだよｗ
お前はそのサル並みの読解力をどうにかしろ
187:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 12:21:02
>>186
>旨み ←これがリターンの事でなければ、一体何？
188:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 12:22:12
>>185
ローリターン＝低金利でも十分な需要を確保できるというのは
発行体からしてみれば望むべき状況なんだけど。
189:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 12:24:49
>>187
旨みってのはリスクとリターン、その他それを保有することでこうむる利益を合わせた魅力のこと。
負うリスクの差だったり、自国通貨建ての会計制度上の優遇措置にも触れてるんだから
普通に考えてリターンのことだけ書いてるんじゃないってわかるだろ。アホ
190:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 12:26:50
>>176
うーん、伝わってないみたいですね
そもそも日本の金融機関の運用担当者も、本心では日本国債が魅力的な投資対象だとは
思っていないと思うんですよ それでも買うのはなぜかと言うと、買わざるを得ない
構造的な背景があるわけです
↓の記事なんかはどう思いますか？
サラリーマン・ファンドマネージャーが日本国債の暴落をもたらす
URLﾘﾝｸ(markethack.net)
191:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 12:36:20
国債価格がバブるというのは
比喩以外で可能な表現だろうか
192:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 12:38:26
>>190
どうも何も外部の人間の勝手な推測でしょ。
常識的に考えてデフォルトの可能性が高いと思われているのであればこんな低金利では売れない。
「運用部の人間が大きな利益を上げても給料には反映されない」というのは
「破綻寸前の債権でも投資する」という理由にはならない。
そんな破綻寸前だと周知されてる債権に投資しまくってる銀行に
カネを預けたり、協力してビジネスをしようと思う人間はいない。
それでもなおその際権にばかり投資しようとしているのであれば
マトモな経営者なら、その運用部の人間にそれ以上その債権に投資しないように
警告を与えるか、最悪クビにするでしょ。
そんなことが起こってないのは、日本国債が銀行にとって十分投資するに足る投資対象として捉えられてるか
その銀行のトップが自分の銀行が何に投資しているか把握していないかのどちらかだねｗ
193:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 12:40:01
>>191
株や土地と違って売れれば売れるほどリターン下がるわけだしな
194:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 12:43:18
>>190
マトモな考えをするなら
「利益上げても特に待遇は改善しないから、ローリターンでも手堅い国債に投資しよう」
だけど
「だから破綻寸前の債権に投資しよう」とか意味不明な飛躍をしちゃうあたり
破綻厨だよなあ
195:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 12:45:56
>>192
市場万能論＝小泉信者ですか？
市場が間違えることもあることは、バブル崩壊で経験済みじゃないの？
日本は平成バブル、古くは日本軍バブル
アメリカはＩＴバブル、サブプライムバブル
ヨーロッパはＰＩＧＳ国債バブル
市場は間違えて、その間違いに気付いてバブルを崩壊させるという繰り返しでしょ。
196:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 12:45:58
>>192
日本国債は破綻寸前だと周知されているわけではないし、内心そう思っていても、
それを口に出したら逆にクビにされかねません
国債が安全だということは決して疑ってはいけない、宗教のようなものですよ
197:破綻はしない。だが！
10/05/23 12:46:15
たしかに破綻はしないだろうな。けどな、それでも漏れは納得しない。
国債が山積したのはなぜだ？ジジイどもが納税を渋ったからだろ？
「税金は払いたくない。でも、国債なら買ってやる。」
金があるのに税金を払わないでツケを子孫に押し付けやがって。
これで納得できるかよ！
>>127
ラーナーの定理とやらは間違いです。
償還のための増税は相殺されるから世代間所得移転は起きない（ラーナーの
定理）だと？ その増税に応じるのは、 だ れ で す か ？
老人が応じるわけが無いだろ。だから、貴方の言う定理とやらは、このケースでは
該当しません。この定理は、人間の寿命が無限大のケースでしか成立しません。
残念でした
凸▼▼メ）
198:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 12:48:50
>>191
国債バブルという表現は普通に使われていますよ
検索でもたくさん見つかりますし
199:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 12:51:27
>>195
話をはぐらかすなよ
少なくとも大多数のプロも素人も日本国債が破綻するなんて微塵も思ってないってことだよ。
まさか自分が市場よりも正しい判断が出来るなんて思ってるわけじゃないよね。
>>196
なんか支離滅裂な発想を陰謀とか内部圧力の一言で無理やりつじつま合わせてるだけだよね。さっきから
200:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 12:51:29
>>194
広瀬さんが破綻厨だと？
201:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 12:52:21
>>198
引っかかって出てくるのはキワモノ学者の記事かN+臭プンプンの個人ブログばっかだね
202:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 12:53:18
現在の日本国債の信用＝敗戦以前の日本軍
日本人の誰もが疑わない信用なんだが、崩壊してから実情に気付くのさ。
203:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 12:58:01
>>199
別に、あんたに正しい判断を求めてるわけじゃないからさｗ
日本国債は絶対安全だと思うなら、個人向け国債や国債先物を全力で買ってりゃいいさ。
俺は、日本国内には投資しないけどね。リターンが低いから。
204:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 12:58:52
>>194
その記事を読んでそういう解釈をしちゃう190の思考回路が流石破綻厨だ、と
>>202
当時と違って今はネットで何でも情報は手に入る。
インチキ臭い破綻アナリストの投資クラブにそそのかされて海外移住したって
犯罪にはならないし拷問もされないからどーぞご自由に出て行ってくれ
205:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 12:59:40
>>203
とりあえずお前の判断が世間一般で「正しい判断」でないことは十二分に自覚したほうがいいと思うよ
206:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 12:59:48
>>199
誰もが破綻するなんて思ってない・・・ということになってはいるんですが
現実にそれを言うと変な目で見られるから、みんな黙ってるんじゃないですかね
ちょうど、日本軍が負けるなどと口にするのがタブーだったように
207:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 13:01:45
>>206
変な目で見られるのは殆どの人がそうは思ってないからです
208:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 13:02:25
>>204
あなたが曲解してるだけにしか見えませんけどね
破綻寸前の債権に投資しよう？ そんなこと誰が言いましたか
209:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 13:03:42
リターンの問題で166のグラフから日本国債を否定してる奴いるけど
単にレンジをどう取るかだと思うけどね。
166のグラフは97年から去年までの平均的なリターンを表してるけど、
アメリカのサブプライム問題からはリターンが逆転してる。
何年もユーロバブルや欧米の不動産バブルが続いてたから
むしろその方が異常だったわけ。
210:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 13:04:43
>>208
>>165の毎度おなじみ池田信夫の噴飯記事がこのやり取りの発端でしょ？
211:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 13:04:57
>>205
俺は>>166見て、勝ち組だと思うんだがなあ？
ビリとブービーで勝ってると自己暗示したいなら、どうぞご自由にｗ
212:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 13:07:49
>>211
お前は信用の話をしたいの？リターンの話をしたいの？
何か都合悪くなるたびにコロコロ摩り替えてて鬱陶しいんだけど。
リターンの話をしたいんだったらジャンク同然の途上国の国債を買わなかったヤツはみんな負け組だね。
213:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 13:08:08
>>207
そうなんですよ
キリスト教の聖職者に「人間は猿から進化した」と主張する人はいません
現実との折り合いをどうつけるかという問題です
214:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 13:11:01
>>210
池田信夫と言う人がどういう噴飯記事を発表したのか存じませんが、少なくとも
引用部分については間違ったことは言ってないと思います
215:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 13:13:49
>>213
現実として日本国債が破綻すると考えてる人が多ければ
とっくに金利は暴騰して円も暴落してます。
何の資産を持ってるかなんて人に言わない限りバレないんだからね。
都合が悪くなるといつも変な例え話だね
216:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 13:15:40
>>214
「外人に売れない」というのを信用要因にこじつけるのがバカ丸出しだといってるわけ
217:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 13:16:02
日本軍と同様で、信じれば信じるほど、崩壊したときの衝撃波は
大きくなるわけ。
日本軍バブルなんかは、原爆落とされても目が覚めないという、日本人の
馬鹿さ加減を見せ付けてくれたわけだ。
218:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 13:18:27
>>215
個人の意思とは関係なく、国債を買わざるを得ない人間が大勢いるわけです
それに「本当に○○ならとっくに××」論は卑怯ですよ
「本当に小沢氏が黒ならとっくに起訴されているはず」正しいですか？
219:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 13:23:19
>>218
＞個人の意思とは関係なく、国債を買わざるを得ない人間が大勢いるわけです
だからそれが勝手な根拠の無い推測でしょって言ってるのｗ
卑怯でもなんでもないでしょ。
リターンに見合わないほどリスクが高いのであれば
見合ったリターンに調整されるだけだよ。
それが正しいか正しくないかは神様にしかわからないけど
少なくとも現状低金利なのは誰も破綻するなんて考えてないから。
これすら認めたくないの？
破綻厨なんて世間から浮いてナンボでしょ
220:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 13:23:28
起訴のシステムと
市場のシステムと
どちらがより民主主義的かと聞かれると
221:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 13:24:30
>>218
> 個人の意思とは関係なく、国債を買わざるを得ない人間が大勢いるわけです
都合が悪くなると陰謀論か圧力
222:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 13:34:59
>>219
組織単位であれば「誰も破綻するなんて考えてない」というのは認めましょう
その中の人間が、本当に国債のリスクリワードを適切な水準と考えているかどうか？
これはイエスともノーとも言えないはずです、どちらにしろ推測です
223:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 13:38:02
>>222
宇宙人が攻めてくる確率もゼロじゃないからね。
アホらし
224:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 13:40:18
おちんちんびろーん
225:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 13:40:22
>>201
バフェットさんも国債バブルという言葉使ってるみたいですよ
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
226:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 13:49:40
>>221
日銀キチガイ説の方がよっぽど陰謀論ですよ
227:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 13:52:17
いざとなれば表面金利を1.5%程度にした新規国債を
日銀に直受けさせればいいだけ。
228:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 13:54:18
>>226
日銀の物価政策がアレなのはクルーグマンも指摘してる世間の常識です
229:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 13:58:48
>>228
しかし、実践しているヘリコプター・ベンも、かなりの苦戦中だがｗ
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
230:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 14:01:39
URLﾘﾝｸ(trendsman.com)
231:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 14:03:09
ロープレの経験値みたいに
個人資産のMAX上限決めればいいのにな。
ある程度以上持ったら超えた分に毎年課税ってことで。
232:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 14:07:39
>>231
海外に資産を流出させるだけ。
233:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 14:10:59
世界各国がやればよさそうなもんだが、
まあ無理か。
234:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 14:13:05
どうせその上限を決めるのが欧米になって
国間の対立激化
「貧しい人間はずっと貧しいまま」みたいな状況が加速するだけだろ
235:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 14:16:45
>>221
銀行「不良債権出して懲りたからリスクゼロの国債買うわ」
破綻厨「それは陰謀論！！ムキ―！！」
その癖に日銀の金融政策のおかしさは陰謀論とかではないというよねー破綻厨は
まあ何がおかしいのか判断できないからだろうけど
236:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 14:17:38
ＣＯ２排出規制みたいに、欧米列強優位の世界基準が出来上がって、
黄色いサルは極貧生活を強いられるとｗ
237:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 14:19:26
>>235
どうおかしいのか、資料でも出してくれない？
あやしいブログは抜きで。
238:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 14:25:28
陰謀論じゃなくて単純に無能なんだろ
239:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 14:32:27
各国のサラリーマンの平均生涯収入を
基準てことにすればどうだろう？
240:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 14:36:16
>>226
15年以上デフレ続けてればキチガイ呼ばわりも仕方がないよ
241:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 14:40:09
日本国債は日本的根回しで
銀行に買える分を聞きながら割り当て数をはじき出した上で
「売れる分しか発行しない」から
発行すると発表した分は予定通り発行するし札割れは起こらない
逆に毎回の発行数を観察しておき
財政再建が進んでないのに発行数が少なくなってきたら
「ああ 買える金がなくなってきたんだな」と思えばいい
だから予言しておく
「新規発行数が少なくなってきてるのに市場で金利が上がる」
という一種の逆転現象が起きるよ
242:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 15:41:31
>>5
急激な円高が進んだ主因は「円キャリー取引」の巻き戻しとされる。
この取引は主要国で最も金利が低い日本円を売って、金利の高い他通貨に投資するもの。
投資家は「円売り」の持ち高を抱えることになるため、
手じまう際には円を買い戻す必要がある。
最近は世界的な金融緩和や経済見通しへの楽観論を背景に、
ヘッジファンドなどが円キャリー取引を拡大させてきた。
シカゴ・マーカンタイル取引所（CME）の通貨先物取引での投機筋の円売越額は4日時点で約8200億円。
前の週より3割増え、2007年以来の水準に膨らんでいた。
この直後にギリシャ問題による市場の混乱が生じた。
円の買戻しは一気に膨らみ、当事者である欧州のユーロだけでなく、
通貨高が進んでいた高金利の豪ドルやカナダドルなどまでが幅広く売られた。
円の独歩高にはこんな背景がある。
243:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 15:44:13
所詮、官製市場なので、
厳しい評価にさらされていない。
そんな官製市場であっても、評価が少しでも落ちると、
国債の信用は虚構だったんじゃないかという疑心暗鬼がふくれあがり、
大きく評価が落ちると、関係者の疑心暗鬼は恐怖に変わって一気に崩れる。
狼狽、という表現がぴったりだ。
それが起こらないのは、いざとなれば国民の資産を略奪して帳尻あわせ
することが関係者の頭の中に既定路線としてあるからだろう。
244:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 15:44:16
2015年ぐらいから経常赤字に突入するってね
245:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 15:47:50
【経済政策】「コクサイ先生」起用、新キャラで国債テコ入れ[05/23]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
あーあ、これはさすがに財政破綻間近ですわ。いろいろな意味で
246:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 15:52:16
もう円刷って円安にして
外国債全部叩き売るしかないな。
247:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 15:53:20
破綻厨っていろんな板に張り付いてるんだな
248:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 16:02:58
>>204
ネットで情報が手に入ったって見たくない情報から目を背けてたら意味ないでしょ
249:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 16:03:00
いえいえ、破綻スレになぜか張り付いてる破綻ありえない派ほどでは
250:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 16:06:03
>>248
まさにお前らだな
251:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 16:12:10
>>247
だって現実で相手にされてないから
自分は日本の国債がどんな状況にあるのかと
それを解決するにはどういう方法が妥当か（日銀が国債を買い上げ資金を供給すること、シニョリッジ政策）
周囲に説明してるけど納得してるぜ
252:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 16:22:22
財政破綻を心配して増税緊縮政策をやれば、生活破綻になる。
消費税UP賛成してるのが70％を超えてるらしいが、どこまで
虐げられたら気がつくんだろ？死んでも気がつかないかもね。
それならそれで幸せか。。。
253:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 16:23:17
金持ち連中から圧力かけられて
できないんだろうなあ。
254:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 16:25:25
破綻中の場過ども
一応国立大学の経済学科でてるおれに
なにかあったらすぐに円高になる＝健全で強い財政だから円が買われる
この国で
破綻破綻というか教えてくれ
本当に破綻するなら税金上げずにさっさと破綻してくれ
チャラからやった方がいいｗｗ
255:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 16:29:51
難しい話はよくわからないけれど、
政府の借金を減らすために税金を余計に払うくらいだったら、
日銀に国債を買い取ってもらって、その結果、インフレがおこるんだったら、
その方が俺はいい。
256:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 16:31:14
まぁ、日銀と政府。
これが協調してないのが経済が成長しない原因だわな。
片方が緩和しても、もう片方が規制かけちゃ意味ないでしょ。
それと財政破綻をずーーーーーーーーっと煽ってきたマスコミ。
貿易収支が黒字で供給能力が過剰な国が破綻するかよ。
貿易収支が赤字になってきて、外貨かせげなくなってきたら分らんが。
ところで、国を挙げて観光業を振興させようとしてるのは何でだ？
これ以上、円高圧力を増やしてどうするつもりなんだろう。
257:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 16:32:06
>なにかあったらすぐに円高になる＝健全で強い財政だから円が買われる
ここの間を、なぜかお花畑回路によってイコール扱いするのが破綻ありえない派の妄想脳の特徴。
258:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 16:32:45
国債が沢山殖えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、
国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。
一時「国債が激増すると国が潰れる」といふ風に言はれたこともありましたが、
当時は我国の産業が十分の発達を遂げてゐなかった為、 多額に国債を発行するやうなときは、
必ず大量の外国製品の輸入を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、通貨への悪影響の為我国経済の
根底がぐらつく心配があつたのです。
然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が著しく発達して居るばかりでなく、
為替管理や各種の統制を行つて居り又必要なお金も国内で調達することが出来るのでして、
従つて相当多額の国債を発行しても、経済の基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。
259:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 16:33:32
というか、
>健全で強い財政だから
何のギャグ？
260:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 16:34:41
>>256
国内の観光業がデフレで不振なんだろうな、本末転倒だが
261:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 16:35:01
というより結果が同じなら税金で取られない方がいいよね
これは
「インフレにしないために増税だって言ってもコスト上がるなら同じじゃねーか」
って財政破綻するから増税だっていう意見を否定するロジックの代表
262:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 16:35:51
>>257
普通に考えて世界中に波及するような混乱があって一部の通貨だけ独歩高になるのは
相対的にその通貨＝国の状況が健全だからでしょ。アホなの？
263:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 16:37:24
財政危機は消費税を増税したい財務省が煽ったものだからね
264:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 16:38:00
デビッド・アインホーンが日本の金利急騰に賭けるオプションを購入したと月曜日語ったそうだ
４，５年の内に国債の買い手が足りなくなり金利を上げざるを得なくなるのに賭けたとｗ
"Japan may already be past the point of no return,"he said 手遅れだってさ
一度金利が急騰したら円は紙切れに向かってデススパイラルを始める
もう君の望む未来は来ない
265:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 16:38:25
日銀は円の番人なんだろ？
円の価値が安定になるような施策をすべきだよな？
円高、デフレは明らかに円が安定した状態とは呼べないよな。
さっさと買いオペを増やすべきだろ？
政府は取りあえず国債を刷りまくってインフレにすればいいのに。
金利が上昇したら、日銀のケツを叩いておけばいいんだ。
266:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 16:39:09
>>254
ここに>>242誰かが書いてあるよ
じゃあその円高なのにデフレなのはどうして？
267:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 16:39:10
★公務員と準公務員の給与を民間平均に下げれば年間35兆円が捻出される
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
- 公務員と準公務員の過剰給与による血税の無駄使いは年間20兆円～35兆円-
深嶋 修
下記の情報を総合すると,
公務員+準公務員=750万人～900万人
これらの人たちに,不当な人事院勧告のもとで,過剰給与が支給されています｡
下記の情報を総合すると,官民格差による1人あたりの過剰人件費は,300万円～400万円
人件費の官民格差による血税の無駄遣いは,なんと年間20兆円～35兆円｡
毎年これだけの税金の無駄遣いをしていて,国家が成立していること自体が奇跡と言えるでしょう｡
上記の血税の無駄遣い分20兆円～35兆円を,生活関連の社会ｻｰﾋﾞｽや環境分野での民間人の
雇用創出に有効利用するとすれば,その規模は概ね,
300～500万人のﾌﾙﾀｲﾑ雇用創出(年収500万円程度)
100～200万人の短時間雇用創出(年金給付前高齢者を中心に,月収15万円程度)
それが実現できれば,ﾘｽﾄﾗなどしなくても,｢構造不況業種｣から｢生活環境関連の成長分野｣への
人的資源の移転が能動的に進むでしょう｡
高齢者雇用の確保,福祉ｻｰﾋﾞｽ強化(介護ｻｰﾋﾞｽ,宅配ｻｰﾋﾞｽ,高齢者用住宅等の供給強化)
により,低ﾚﾍﾞﾙな年金給付が補完され,老後の生活不安が解消されるでしょう｡
現役世代の失業,ﾘｽﾄﾗ不安も解消されるでしょう｡
血税が生活者のために有効活用されているという実感から,財政健全化のために不可避な
負担増を多くの人が受け入れることとなるでしょう｡
上記だけでなく,現状日本社会の抱える多くの問題が,かなりのﾚﾍﾞﾙで解決するはずです｡
日本社会の問題の本質は,｢官民格差による配分の不均衡｣です
<人件費の官民格差に関するﾃﾞｰﾀ>
公務員の平均人件費=約1000万円｡民間の平均人件費=約600万円｡
URLﾘﾝｸ(www.asao.net)
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.wombat.zaq.ne.jp)
268:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 16:39:31
>>264
ずっと同じこと言ってるよなソイツ。
いつになったら懲りるんだろ
269:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 16:40:26
>>266
円高はデフレ圧力ですよ。
馬鹿も休み休み言いましょうね
270:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 16:40:36
>>257
は、自意識過剰のバカだから放置でいいんじゃね？
目を合わせちゃいけないよ。
271:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 16:42:09
本とに円高を止めろよ。デフレが又すすむじゃないか。
272:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 16:42:29
政府以外の日本国内の経済主体に金があまってて、
それが消費や投資に向かわなくて、国債の購入に向かっているから
国債金利が上がらないでいるわけでしょう？
資金の循環はできているわけだから、もっと政府が金を使って、
景気を良くしてくれもいいと思うのだけど、こう思うのは単純なのかね。
橋本政権以降、政府があんまり金を使ってくれないもんだから、
景気は悪いは、対GDP比での財政赤字は悪化するばかり。
もう１０年以上も財政破綻と騒ぎたてているけど、国債金利は記録的な
低利率のまま。 何かが間違っていると思うのはおかしいのかな。
273:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 16:43:17
>>269
じゃあ円高じゃ駄目じゃん
274:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 16:43:39
どこから出たデマかは知らないが『いまに預金は凍結されて引出せなくなる』といふデマが
あつたさうである。
さらにすすんでは『いまに預金は政府に取上げられる』といふデマもあつたとのことで、
全く驚き入つた次第である。荒唐無稽これに極まり、世間を惑はすことこれより甚だしきはない。
真面目にとり上げるにはあまりにも馬鹿々々しいといへばそれまでだが、
しかし国民はどんな場合にもこのやうなデマに惑はされず、つねに冷静を保つことが必要である。
275:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 16:43:45
>>248
世界で誰も見てない、開催国のアメリカですら興味持たれてないWBCに
踊らされる国民性だからな
276:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 16:44:10
>>266
レスすんなら最低限の知識を身につけてから来い
ここはただでさえ無知キチガイの投稿が多いんだから
277:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 16:44:29
日銀は外国からにらまれて動けないんだろ。
278:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 16:45:12
デフレだから低金利でも実質高金利
279:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 16:47:29
>>254>>262
>>242
280:DQNな名無しさん
10/05/23 16:47:49
でもデフレ時の低金利とインフレ時の高金利を比べて
インフレ時の方が大変だと言うのがいるの
281:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 16:50:25
日本は資源がないんだから、円高のうちに
資源買い漁って備蓄増やしておけばいいのにな。
282:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 16:51:00
デフレが好きなんだろ
283:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 17:03:00
＞＞２５８
まだこんなこと言ってるバカいる！、おまえ税金泥棒ジャップだろ？
284:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 17:03:27
>>281
保管コストを考えるとただ買っとけばいいというわけでもない
それにただ買っとくだけで何かメリットがあるなら
とっくに民間が全力でやっていると思わないか
285:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 17:03:55
>>283
税金泥棒在日は消えてくれ
286:258
10/05/23 17:09:18
>>283
やっと一人釣れたよ・・・
URLﾘﾝｸ(f59.aaa.livedoor.jp)
287:DQNな名無しさん
10/05/23 17:11:13
>>281
大国になるまでは通貨安固定でガンガン貿易でもうけ
強国化したら通貨切り上げで資源爆食い
チューゴクは賢いね
288:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 17:13:33
経験的に財政赤字拡大すると円高に振れるらしいですけどどうして？
289:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 17:15:03
空売り→買戻しだから
290:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 17:17:59
>>284
いずれくる円安時に余剰分を外国に売り捌く・・・
無理があるか。
291:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 17:18:11
なるほど
292:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 17:19:11
1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木) 21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの？
既に何らかの結論が何度も出ていると思うけれど
破綻すると言ってる奴にも、破綻しないと言ってる奴にも
理論的に論破できる自信がある。
293:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 17:23:42
資源を加工して付加価値をつければさらにウハウハ。
そううまくはいかないと思うが・・・
294:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 17:29:42
>>293
それで売る相手は国内と国外にいるわけだが
円高だと国外に売っても安くなる
国内には外に安くしか売れなかった以上安い給料しか払えないわけだから
長い時間がたつと客そのものがいなくなる
これはまさに現在の状況
295:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 17:40:35
結局日銀が円安誘導してくれないと
どうにもならないわけか・・・
日銀の幹部連中は内心デフレ万歳なのか？
昔のように日銀砲を撃ってほしいな。
296:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 17:44:09
>>287
賢いの前に「ズル」がつくがな。
日本ももうちょっと外国に対して狡猾になってほしいものだ。
297:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 17:45:04
ちょっと前まで乗数効果すら知らず素人だった管ですら
「日本をギリシャにするな！」
って言って民主党幹部も説得しつつあるというのに
おまえらと来たら本当に何も調べず適当なことばっかいってんのな。
もう完全に管の方が財政に関する基礎知識は上だな。G20の国際会議とかで各国財務省の事情通とも会談してるだろうし
まともな脳みそで、普通に財政に関する資料毎日読んだらああなるのにね。
まともじゃない脳みそで、かつ何も財政を調べないと破綻ありえない派になると。
「管以下」だねー ああ、これ最高の蔑称な。
298:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 17:47:29
馬鹿ばっかだな。
貿易ってのは「比較優位」による国際分業で成立してんだよ。
為替レートに文句言う連中は、国際分業体勢の中の負け組なんだよ。
日本は労働生産性が低いから、そういう負け組が大勢いるんだろう。
URLﾘﾝｸ(money.infobank.co.jp)
299:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 17:48:35
管には期待していいんだろうか？
300:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 17:51:51
>>298
貨幣自体も交易対象品に含まれる場合まで理解できるようになったらまたおいで
301:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 17:54:35
>>299
しない方がいい。むしろ財政赤字がタイヘンダ―と言い始めてからは
期待外れとかキチガイとか言われている
302:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 17:54:41
>>300
そう言って資料も出さずに煽って、破綻しない厨はレベルが低すぎるってｗ
303:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 17:56:29
>>272
乗数効果が低いので財政政策は意味ないという財務省の嘘に騙されて
積極財政することに躊躇しているのが現実でしょう
304:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 17:59:15
>>297
財務省の偽装財政赤字に騙されてる
お前こそ菅と同レベルだろｗ
305:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 18:01:40
結局、日本におけるデフレの根本的原因は、労働生産性の低さによる絶対優位の落ち込み。
URLﾘﾝｸ(www.biwako.shiga-u.ac.jp)(2).htm
306:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 18:01:59
まあ日本の製品はシンプルでいいところを
余分な機能をつけて値段をつり上げたりするから
負け組になってる部分もあるかもしれないが・・・
307:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 18:02:34
元財務官僚古川と野田を更迭しないと
菅は洗脳されたままで緊縮財政・庶民増税路線を突っ走り
日本はあぼ～んだよ
308:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 18:03:07
>>298
お前こそ馬鹿だろ
生産性が低いんじゃなくて、円か生産性に見合うだけ供給されてないんだよ
だからＧＤＰが伸びず、軒並み各国２倍に成長しても日本だけゼロ成長
それで生産性が落ちたなどと、どの頭で考えてんだが・・・・
309:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 18:04:34
>>308
だからお前はレベル低すぎｗ
資料の一つも出してから反論せ～よ。脳足りん
310:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 18:08:05
>>302
他人が作った資料を出すだけで
さも自分が説明できた気になるのは本当にやめたほうがいいよ
リカードは管理通貨制度を知らない人なんだからね
原理は正しいけど変動相場制ではどうなるかくらい考えようよ
311:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 18:08:47
菅直人公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.n-kan.jp)
>財政出動と財政規律について考えている。私もデフレスパイラルに陥らないために
>財政の役割は重要と考えている。しかし問題はその内容だ。需給ギャップを乗数効果の
>小さい公共事業で埋めるという従来のやり方では巨額の財政支出を必要とし、
>「知恵」がない。財政支出の何倍、何十倍の需要を生み出す「知恵」が必要。
>さらには財政出動でなく規制などの社会ルールを変えることで大きな需要を生み出す
>政策があるはずだ。
312:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 18:15:21
>>310
他人に持論を説明するにしても、２ちゃんねるの書き込み程度で信じてもらえると思う？
嘘八百も混じりこんでる中で、他人に信じてもらえるようにするのは、資料を出すしか
方法ないだろ？
２ちゃんねるの書き込みなんか犬の糞以下のレベルと思ってるのが普通だからｗ
313:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 18:16:01
２００９年１２月か・・・
半年経つが、具体的にどうするか決めてあるのだろうか？
鳩がアレだったからなあ・・・
314:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 18:18:50
>>310
それでさ
>リカードは管理通貨制度を知らない人なんだからね
>原理は正しいけど変動相場制ではどうなるかくらい考えようよ
を説明する資料でも出したら？
>>310のままじゃ、犬の糞以下のレベルが確定しちゃうからｗ
315:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 18:22:03
>>311
中々分かってきたな、がんばれ官直人
316:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 18:31:25
>>197
＞償還のための増税は相殺されるから世代間所得移転は起きない（ラーナーの
定理）だと？ その増税に応じるのは、 だ れ で す か ？
老人が応じるわけが無いだろ。だから、貴方の言う定理とやらは、このケースでは
該当しません。この定理は、人間の寿命が無限大のケースでしか成立しません。
増税に応じるのは償還時の世代であり，償還金を貰うのも同世代です．だからマクロ的には当該世代内では負担が発生しないのです．
よって内国債では世代間所得移転は起きません．
317:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 18:31:30
>>312
ここに書き込んでいるお前のスタンスとどう整合されるのかな
318:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 18:35:33
このサイ、コクサイ、ご検討ください。
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
319:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 18:39:11
>>318
「ご購入者の声」って何かの悪徳商法みたいですよね
320:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 18:40:20
>>311
財出なし知恵で需要が生まれるなんて
経済学を超越したトンデモ意見を言ってるよ
完全に財務省に取り込まれてしまったのね菅さん・・・・
321:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 18:44:24
>>320
しかし財務省もすごいよな
そんなこと言われたら
「そうですか では財務省の仕事は半分になりますね
いや～ よかった 公務員削減に率先してご協力いただけるとは」
と言うけどなｗｗｗ
322:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 19:02:40
徳政令でも何でもはよ、打算買い、ボケナス。
323:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 19:40:32
>>316
直接・間接的に国債を多く持っている国民(大資産家)もいれば、
国債を余り持っていない国民(小資産家)もいるから、
将来の国民全体でみると負担にならなくても、将来の国民各々でみると、負担の少ない人もいれば、負担の多い人もいる。
国が国債で借金を増やしている時の労働者は賃金インフレ要因でよいでしょうが、
国が借金を返済する時の労働者は賃金デフレ要因で不利になる。
＜＜国が国債で借金を増やしている時＞＞
資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して、公共事業などで強制的にばら撒く。
↓
労働者の所得が上昇し、消費する。(賃金インフレ) →資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ
＜＜消費税の様に逆進性の有る税収で国債の償還をする時＞＞
国民から税金を集める。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。(小資本家から大資本家へ富が移転)
ここで、大資産家から小資産家へ富が移転することが必要になる。
資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的・奇跡的に大資産家から小資産家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資産から小資産家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
富の再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。
＜＜資産課税の税収で国債の償還をする時＞＞
国が資産家、法人に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ
毎年1％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
324:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 20:03:09
日本は、天皇制を仕分けしないとどうにもならないよ。
人間の平等、公平が社会の前提。
これを否定する天皇制がある限り、社会は常に不満が渦巻くし、見せかけの経済発展をしてもすぐにつぶれる。
同じく天皇制のあるタイやブリテンもだめだね。
325:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 20:04:38
諸外国に比べて公務員の給料が高すぎる
今すぐに半分にするべき
326:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 20:15:22
>>323
＞直接・間接的に国債を多く持っている国民(大資産家)もいれば、
国債を余り持っていない国民(小資産家)もいるから、
将来の国民全体でみると負担にならなくても、将来の国民各々でみると、負担の少ない人もいれば、負担の多い人もいる。
ひとまず，内国債が将来世代の負担にならない説には同意しておられる訳ですね．
仰るように世代内の所得分配の公平性は別個の問題として考えなければなりませんが．
327:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 20:18:10
>>320
むかし財源が足りなきゃ外貨準備金に
手をつければいいじゃないかと言ってた人だから・・・
328:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 20:27:20
外貨準備が半分になると日本円の価値が半分になるからな
329:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 20:29:53
いくら屁理屈をこねてもこれだけの借金が正常なわけない。
今すぐに公務員の給与を半減すべき。
330:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 20:33:02
国債を消化する原資を増やす為にこそ
積極財政が必要なんだがな。
積極財政に呼応して民間への貸出が増える →
貸し出しが行われた銀行のBS上では資産の貸し出しが増える →
当然反対側の負債（預貯金）も増える。
そしてその預貯金こそ更なる国債を消化する原資になると。
331:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 20:35:36
>>330
積極財政って具体的に何をやるんですか？
332:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 20:35:59
借金が多いなら、緊縮増税をやって財政再建をすればいい。
その代わり、国民生活が破綻する。
333:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 20:36:47
日本みたいに超低金利になれている国だと
貯金しても、おろして手元に置いても同じだから
国債未消化とかいったん危ない状況になると
国民が一斉に貯金を下ろして即死しそうだな。
334:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 20:37:12
>>331
公務員の給料を削って、その金でリニアーを引っ張る。
335:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 20:38:31
>>330
そう。それが信用創造。
336:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 20:41:56
企業の評価基準を変えて、その信用創造による金を３００兆円ほど
消滅させて今のデフレを招いた、竹中、小泉。。
337:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 20:44:27
>>331
少なくとも『事業』をやるべき。
子供手当てや高校無料化じゃ信用創造は起こらない。
338:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 20:47:05
まあ定額給付金10万みたいにして
金配れば？
国が産業政策とか成長分野に投資と言ってもこれまで何度も失敗してるんだから
金だけ出して後は民間に任せてろ
339:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 20:47:24
国債買ってるのは日本人だから問題ないって桜で言ってたがなあ…
340:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 20:50:43
単なる右翼言論で言ってるのか
ちゃんとメカニズムを理解して言ってるのか・・・
341:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 21:09:59
>>323
＞日本みたいに超低金利になれている国だと
貯金しても、おろして手元に置いても同じだから
国債未消化とかいったん危ない状況になると
国民が一斉に貯金を下ろして即死しそうだな
国債の消化が難しくなれば，国債の金利は上がり始め，国債投資は有利になります．
よって国民が一斉に貯金を下ろすことはあり得ません．
もし民間資金需要が増加して国債消化が難しくなるのであれば，それは好景気であり，国債の発行は必要なくなります．
342:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 21:34:48
国債を発行する－日本人が買う は
徴税する－納税する と
マクロ的には等価で，何れにしても将来世代へのツケはありません．違いは
国債は遊んでいる金を有効に使う・・・景気への影響は少ない
税金は何が何でも取りあげる・・・景気に悪影響
菅氏は税金を取っても有効な財政出動に回せばよいといっていますが，同じ財政出動に使うなら国債発行の方が優ります．
343:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 21:35:42
日本は二大政党になんか向いてないことがもう分かったね。
今の政治腐敗の原因は、民意が議席に反映していないことだ。
第一党になった政党だけが議席を総取りしちゃって、議論なき独裁専横、強行採決が横行している。
戦国時代と変わらんね。
もう議会じゃないし、民主主義じゃない。
やはりここは、民主主義の基本に立ち返って、民意が議席に公正に反映し、
国民の意思が議会に忠実に投影される比例代表制に選挙制度改革することが、
今、最も求められていることだろうな。
その結果できた議会は、みんなでよく話し合い、国民の為に何が一番いい政策かを決められる
最大公約数の政治が行われるだろう。
344:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 21:38:09
★無税国家の実現を目指そう（政府通貨供給により）
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:91-92番)
345:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 21:46:35
>>339
＞国債買ってるのは日本人だから問題ないって桜で言ってたがなあ…
その日本人が所有してる原資にも限界があるんだよ。
だからギリシャの次は日本じゃねと囁かれてる。
346:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 22:00:49
>>345
＞ギリシャの次は日本じゃねと囁かれてる
政府の財政赤字は直接の問題ではない．ギリシャの最大の問題は対外赤字が大きいのに，自国通貨を下落させるという独立国の特権たる安全弁が働かないということ．
解決策はEU脱退しかない．日本は世界最大の対外黒字国であり，円安の安全弁の出番も当分ない．
347:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 22:04:34
>>346
PIGSはECBが国債を買い切るってことで決着しそうだから、
次の標的はイギリスだろう。
少なくとも今年中に日本のターンは来ない。
348:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 22:29:02
銀行に金はあるが、国にはない。
本末転倒だね！
後、ギリシャで問題なのは、ギリシャの財政ではなく、
ギリシャ国債を保有している諸外国。
何の為にドイツが国債の空売り規制やってると思う？
それにギリシャがEU脱退したら、保有国の損失は計り知れない。
同じ国債でも根本的な所が全く違う。
349:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 22:44:20
ギリシャって25％が公務員だそうな。
そりゃ財政赤字にもなるわさ。
まあ、日本は僅かの公務員が大赤字を作ってるわけだけど。
350:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 23:17:47
>>349
そしてギリシャは高利の国債外国に売り捲って、
外国に尻拭いさせているとさ。
351:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 23:36:55
日本国債デフォルトに対するデファレンシャル投資って何？
352:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 23:42:32
日本は財政破綻するという人は、増税と政府支出の削減で
公的債務の対ＧＤＰ比を改善しろというのかしら？
実際に破綻するかどうかの議論はおいといても、この２策で、
赤字を減らすことは極めて困難です。
橋本政権時代に消費税を上げましたが、景気悪化による税収減で、
赤字は逆に悪化しました。
日本は９０年代の後半から、政府支出の増大については
絶対金額では停滞しています。 そんなに増えていない。
それでもＧＤＰが増大しないから、公的債務の対ＧＤＰ比は悪化している。
２０００年代に入ってからは、竹中のバカたれを代表する
構造改革派にダマされて、政府支出の減額が行われました。
おかげで、名目GDPの成長は止まり、公的債務のＧＤＰ比の悪化、
日本国民の実質平均可処分所得の減少が発生しました。
２００４年ころから、アメリカのサブプライムバブルなどのおかげで、
純輸出が増え、外需主導による経済成長はありましたが、リーマンショック後は
世界需要の収縮により、外需を期待することは難しい。
やっぱり政府に金使ってもらうしかないと思うのですが．．．．．
政府支出増大によって、政府部門に赤字が増えても、政府が使ったお金は
必ず民間部門の収入になるんだから。
353:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 23:44:34
財政はそうそう破綻しないけど
経済はどんどん悪化するよな
バランスシート不況理論的に考えて
354:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 23:52:14
>>352
>日本は財政破綻するという人は、増税と政府支出の削減で
>公的債務の対ＧＤＰ比を改善しろというのかしら？
言いません そんなことをしても無駄だと思うからこその破綻派です
355:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/23 23:59:01
そうすると、何をやっても破綻するというわけだ。
もはや宗教だな。
356:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 00:02:26
公的債務の対GDP比、も所詮は指標のひとつ。
でも指標はともかく、我々の生活がひとつもましにならない、閉塞感に満ち溢れているのはどういったわけだか？
357:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 00:07:04
バランスシート不況理論というのは、リチャードクー氏の唱えるものですよね。
すべての経済主体が負債の削減に走る。
デフレ化では、ミクロレベルでは正解とされる行為が、マクロ面では
総需要の収縮につながってしまう。
今の日本のデフレ環境化では、悪性インフレになる可能性は少ないのだから、
ケインズの総需要政策は有効だと思うのですが。
いっそ、ヒトラーみたいなのが、日本に出てきて、アウトバーンの代わりに
リニア網建設だとかやれば、景気も良くなるのかな。
彼みたいに、経済専門家の忠告は完璧無視して。
そいでもって、在日は収容所送りとするのかな。
358:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 00:11:11
今の日本は多重債務者が自己破産しないで
逃げ回ってる状態だな
破産しないとしても生活はどんどん苦しくなる
国債発行できなくなれば公務員賃金は年収100万円
以下でも足りなくなる
まあ、それでも破産ではないけどね
359:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 00:14:39
>>358
政府の赤字は増えてるが、民間の金融資産は増えつづけており、
記録的な国債低金利が続いている状態なのだが。
家計簿的な感覚で国家財政をみるのはやめましょうね。
360:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 00:22:02
>>359
それを人は国債バブルと呼びます
361:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 00:27:21
「国債バブル」がはじけるとしたら、日本国債は高すぎるとして
購入者が見向きもしなくなって、国債金利の暴騰がおこるということですよね。
それを防ぐために、日銀は国債を買い取る。 するとインフレが発生するというのが
財政破綻派の意見。
となると、どれくらいのインフレになるんだろう？
362:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 00:31:22
需給ギャップが５０兆円くらいあるという日本の単年度の国債発行は
まだ５０兆円におよばない。 それじゃぁ、インフレはおこりようがないよ。
戦争でもやって、供給基盤が破壊でもされない限り。
363:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 00:35:59
>>358
生活が苦しくなっているのは、政府の借金が増えているからじゃなくて、
国民の収入が増えないからでしょ。
論理的におかしなこといわないでよ。
364:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 00:45:46
★★欧州★★
一人あたりGDP450万（毎年3%増）
最低賃金1200円～ （毎年3%増）
公務員賃金350万
国会議員年収900万
出生率1.8～2.1
医療、教育、介護、託児所無料
年労働時間1400～1600時間
（オランダ1390 ドイツ1430）
★★日本★★
一人あたりGDP420万（毎年2%減）
最低賃金618円～ （ほぼ据え置き）
→タクシー、サビ残の多い外食は350円前後
公務員年収780万＋退職金2800万＋高額年金 ＋福利厚生 （3LDK2万円など）
国会議員年収2100万＋文書交通費1200万円＋議員年金 ←世界一高給
公益法人、独法理事平均2000万＋退職金2000万（2年ごと）
日銀総裁3800万＋退職金3億200万＋年金750万
（ちなみにバーナンキの年収1700万）
出生率1.3
医療1～3割負担
教育有料（国立大学の学費は世界一高額）
労働時間1800時間＋サービス残業
（実質2500時間）
日本がおかしいのは税金で食ってるヤツが過剰に
給与をもらい、過剰に貯蓄してるから
ヨーロッパと比べればわかる
人口減で日本は沈没する
365:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 00:48:13
政府の借金がいくら増えても
国民のは金が回ってないってことですね
最低賃金や貧困率を見ればすぐにわかる
366:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 00:52:34
>>361
戦後のインフレでは10年でおよそ100倍でしたか
最悪でもそれくらいと思っておけば、まず間違いないでしょう
367:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 00:58:13
破綻しない厨って頭わるいよね
株価が下がったことがないから平成バブルは崩壊しない
とか、土地の値段が下がったことがないから土地神話が崩壊しないとか
LTCMが破綻したことないから破綻しないとか、
サブプライムが破綻したことないから破綻しないと言ってるのと同じ
368:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 01:04:31
>>366
１００倍程度では、決してハイパーインフレではないですよね。
しかも、その間、ＧＤＰは成長して、国民の実質的な可処分所得も
増えている。 何も恐れることはないな。
369:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 01:05:19
>>367
そういう人もいますが、レッテル貼り合戦は生産的でないですよ
370:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 01:08:08
10倍程度ならむしろ有難かったりしてな
371:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 01:10:06
日本の高度経済成長時代は今の基準からいったら、とんでもない
インフレだったわけだが、それ以上にＧＤＰが成長している。
夢よ再びではないが、なんとかならんものか。
372:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 01:11:16
>>368
ハイパーまでいく可能性は非常に低いと思っています
もっとも、円だけでなくドルやユーロの動向にも大いに左右されるので、実際に何が
起こるか予想するのは困難を極めますけれどね
373:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 01:19:36
>>372
レスありがとうございます。
俺的には日本政府の財政は自国通貨でまかなわれている限りは
破綻しないと確信しています。
でも、たとえ日本政府の財政が破綻しなくても、俺たちの生活が苦しいままでは
意味がないとも思ってます。
失業率も減って、つまり社会の経済活動に現実にも貢献できて、自らも
貢献していることで生きがいも感じることができて、活力のある日本にするには
どうしたらいいのかな。
374:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 01:32:41
>>364
＞日本がおかしいのは税金で食ってるヤツが過剰に
給与をもらい、過剰に貯蓄してるから
日本の民間部門の金融純資産は確かに増え続けていますが、
それに貢献しているのは主に公務員であるというデータはありますか？
政府部門が金を使えば、それは民間部門の収入になっている。
＞人口減で日本は沈没する
かつて、日本は人口爆発で破産するといわれた時代もあったのです。
現状の日本は供給に対して需要が小さすぎるというのが現実です。
人口げ減ることにより、労働資本率の向上がおこり、結果的に
一人当たりの労働生産性は向上することも期待できる。
今重要なのは、現在の供給ベースを収縮させることで、需給のバランスを
はかることではなくて、供給力にみあった需要を生み出すことだと思います。
375:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 01:35:30
自民党の幹部が、近い将来極東で日本を巻き込んだ戦争が起こるから、
じゃんじゃん国債刷っても問題ないって言ってたらしいが本当ですか？
376:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 01:35:51
374に賛成。
結局、経済が成長するというのは需要と供給がともに大きくなるという
ことなのだから。
377:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 01:40:52
>>364
人口減によって確実におこる供給能力の減少に対処するためにも、
積極的な財政政策により需要を喚起し、今ある供給能力を維持する
だけでなく、拡大させる必要があると思います。
378:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 01:43:08
需要を伸ばすというのが難しいからな
自民はセイの法則に従って供給が需要を生み出すと信じて
供給側を必死に伸ばしていったわけだけど需要が全く生まれず
供給過剰になってしまった
379:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 01:48:26
政府が確実に需要を増やすのに最も簡単なのが政府支出を増やすこと。
仕分けだなんて政治パフォーマンスにウツツをぬかして、将来のメシの
種の開発をつぶしたりする前に、国債ももっと発行して、国民が本当に必要と
する事業に金を使え。
380:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 01:54:52
>>379
国民が本当に必要としている事業、がむずかしい。少子化対策あたりか？
381:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 01:56:15
普通に道路や陸橋の整備とか腐るほどある
でも選挙受け悪いからな
382:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 02:03:16
>>380
多くの人が言っているけど、これ以上輸送能力を増やすことが難しくて
限界に達している東海道新幹線に追加してリニア新幹線かな。
これだけじゃ、日本の経済規模からいって小さすぎるので、他にもいっぱい必要。
たくさんの人が不安に思っている医療制度も可能性の一つかな。
日本の医療費は絶対金額では巨大だけれど、ＧＮＰ比でいったら非常に
低率。 これは先進諸国に比べてみての話だけれど。
ここ１０数年の医療費削減努力により、日本の医療制度は質の低下がはなはだしい。
それまでは大きな問題にならなかった救急車のたらいまわしなんか、その最たるもの。
勤務医の献身的な労働によって、かろうじて維持されている状態。
将来的には、エネルギー問題、食料問題に不安がないようにする分野に
政府には積極的に投資してもらいたいと思ってます。
383:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 02:09:04
積極的な財政政策＝民間の資産を取り上げて、既得権益者の資産に移し替える。
384:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 02:13:23
>>383
ちょっとおかしいね。
既得権者とは国債を買うほどの裕福な人たちだと思うのだけど、
政府が金を使った時、それを受け取るのは国債を買った人ではなくて、
その金を受け取った人だよね。
385:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 02:14:40
そもそも2％にも満たない金利を受け取って、資産が増えたと
喜ぶのはバカに思えるのだけど。
386:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 02:17:18
>>383
＞積極的な財政政策＝民間の資産を取り上げて
取り上げるのではありません。他に資金を運用する機会がないから、
自ら望んで国債を買っているのです。
政府が命令して国債を購入させているわけでもないのに．．．．
バカですか？
387:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 02:25:15
>>385
バカではないです。
投資効率が悪い、このデフレの状況では、国債を購入するのが利口。
誰しも自分の資産は増やしたいのだから、他に投資効率の良い投資先が
あればそちらに投資します。
需要がないから、投資リスクの少なさを考えて、国際に金を使っている。
時々、日本の銀行はローリターンの国債に投資しないで、外国の株式かなんか
もっとハイリターンが期待できるものに投資した方がいいというバカがいますが、
銀行はそういったものに投資するのは自己資本の範囲内に留めるよう、法律で規制されています。
あたりまえの話です。 ハイリターンかもしれないが、まかりまちがえば全損に
なりかねないものに、貴重な預金を使われてなるものか。
388:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 02:33:32
>>386
＞積極的な財政政策＝民間の資産を取り上げて
逆なんだよねぇ。
他に資金を運用する機会がないから、自ら望んで国債を買う。
で、国債を買う選択をするってことは、
政府支出による景気刺激策に一任するってことだよな。
なんだかんだ言っても、民間は政府がホームラン打ってくれる事を期待してるってことになる。
389:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 02:36:47
その規制をかいくぐって、ＩＳＶなんかでバランスシート外でハイリスク・ハイリターン
のばくちをやっていたのが欧米の金融機関。
日本の金融機関はバブル崩壊でビビッていだおかげで、そういったものに
手を出していなかった。
禍福はあざなえる縄のごとしというけど、ほんま、よかったわ。
390:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 06:30:33
上の方で１００倍のインフレとか書いてあったが、
今借金が１０００兆円でGDPが５００兆円。
インフレが起こって１００倍になると
借金はほぼそのまま、GDPは５００００兆円
ってありえねーー。その前に財政再建は終わってる。
ついでに為替も１ドルが１００００円だってさ。
391:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 06:35:00
仮に１０倍のインフレがこれから10年で起こった場合
毎年借金が１００兆円増えたとすると
借金は２０００兆円
GDPは５０００兆円
比率は４０％
今２００％
392:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 06:36:18
為替も１ドル１０００円くらいか。。
いかにハイパーインフレなんて意見が馬鹿げてるかわかるだろ
393:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 06:49:47
10倍程度のインフレじゃあまり問題の無いように思えてくるな
ただ実際にインフレになるときは間違いなく悪性インフレだろうから
そう楽観した事態にはならないだろうけど
394:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 07:02:19
財政破綻 → インフレは確定してるから
各々でインフレヘッジしておけばいいだけ。
それすらしてない危機管理が出来てないバカは終わって当然。
395:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 07:18:10
>>367
別に破綻したこと無いから破綻しないといってるわけじゃないでしょ。
むしろその類の論法は破綻厨にこそ見受けられるが
396:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 07:19:50
>>394
成る程
円安ピークで大量に外貨買い込んだバカはこうやって精神衛生を保ってるわけか
397:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 08:34:33
>>396
煽るなら「金地金を大量に高値掴みしたバカは」ですよ
インフレヘッジと思って外貨を買ってる人なんてそんなにいません
398:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 08:34:45
破綻しないなんて、政府の誰も言ってないし、
現に言ってない以上財政破綻しても何の保証もせんよ。
国債の裏に「これは絶対安心な債権です」って書いてあるわけじゃなし。
「国債は財政破綻するリスクがある債権です」
って金融商品。
絶対安心とは、元本保証・インフレ保証がある債権なんだが、
それを破綻ありえない派が資金を供出して完全化していただけたら文句いいませんけどね。
なぜか今まで1人たりとも
「財政破綻なんかするわけないから、破綻したらお前らに俺の資産すべてやるよ。その代わり保険料として毎月数千円もらうけどな」
って言い出すやつがいない。破綻ありえない派が破綻確率を0コンマ01％とか見積もっていらっしゃるなら、実に楽して金が稼げる手法だと思いますけどねー
なんでいないの？ 破綻ありえない派自身が、破綻確率を商売が割に合わない確率＝相当程度ありうる と算定しておられるのでしょうか？
399:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 08:42:11
>>388
他に資金を運用する機会がないから、仕方なく銀行に預けてあるだけ
預金者が国債での運用を積極的に望んでいるわけではない
400:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 09:19:32
日本がどのみち財政破綻するのは世界は織り込み済みでしょ。
今問題になっているのはGDP100％近辺の国が60％に戻す方法であって、それすら非常に困難であって
GDP250%の債務の国を何とかする方法なんて知ったこっちゃないし明らかに無理でしょ。
401:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 09:26:24
>>400
確かに普通は無理だと思われてる
「日本国債は日本人しか買ってない」という点の特殊性については
今までそんな例がほとんどなくてよくわからないというのが海外の本音
管理通貨制で変動相場制だし
インチキすれば借金なんか無かったことにできるから
「いざとなったらインチキやるんでしょ？」と思われてる
また日本の国債は必要金額分だけ売りだすんじゃなくて
買い手が買える分しか出してないから金利が安い
そういう理屈を分かってるから
どんなに安全っぽい金利でも海外の買い手はほとんどいない
402:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 10:08:46
>>361
戦後のインフレでは10年でおよそ100倍でしたか
最悪でもそれくらいと思っておけば、まず間違いないでしょう
今の時代は
供給過剰時代です、供給の増加が生産設備の機械化、休職人口の大幅な増加のお陰で顕著になっていて
物価の上昇はしばらくの期間ありえない。
403:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 10:32:23
>>401
＞どんなに安全っぽい金利でも海外の買い手はほとんどいない
海外の買い手はハイリスクハイリタン狙いだから，安全っぽい金利では魅力がないのさ．
幸か不幸か国債に対して海外の買い手がないことは日本にとって安全なこと．
404:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 10:43:59
「何があっても俺がお前のことを守る」という約束は
つまるところ「結婚」なんじゃなかろうかと思った
国家に守られている個人が、その保護を超えてまでなしうる約束って
どんな約束だろう？
405:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 10:46:40
>>403
リスクリターンはポートフォリオ全体で算定するものです
ハイリスク狙いであろうとローリスク狙いであろうと、安全っぽい金利の債券が
それに見合った安全性を持っていると判断されるならば組み入れるのが普通です
406:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 10:52:02
日本の国債を海外勢が買わないのは、日本の金融機関に
買い負けているという見かたもできますね。
そこまで高値で買うことはできないという。
日本の金融機関にとって、日本国債は
格付けに関係なしにリスクウェイトはゼロ扱い。
おまけに自国通貨建てなので、為替リスクもゼロ。
これじゃ海外勢は買い負けるわ。
407:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 10:58:43
>>406
日本国債の格付けはAAですから、どこが買ってもリスクウェイトはゼロなんですけどね
それを気にするということは、格下げの可能性を相当高く見ているということなわけで
408:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 11:02:35
破綻派がなぜか円資産を持っていると仮定すると
・馬鹿
・じつは破綻しないと思ってる
のどちらかということになるな
409:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 11:05:39
>>408
破綻派ですが、資産の大部分は円預金です
円は弱気ですが、ドルやユーロはもっと弱気なのだからおかしくないでしょう？
410:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 11:12:56
>>407
格付けの影響を考える必要がないということは、
日本国債の格付けがたとえジャンク債になっても、
日本の金融機関にとっては、やはりリスクウェイトはゼロ扱い
であるということです。
海外の投資家にとってはそうではない。
411:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 11:13:38
マゾという可能性も
412:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 11:18:08
>>410
そりゃそうです
でも、破綻しないと思うならそんなに気にするほどの違いでもないです
413:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 11:20:35
日本国債を海外勢が争って買った時期もある。
短期間ではあったけど。
実はリーマンショックが起こって、LIBORが暴騰し
銀行間の決済すらスムーズにできなくなっていたとき、
ドルのリワインドなどが起こったのだけど、その時に一時
円資金としておいておいておく際に、日本国債の短期物の
金利が暴落していた。
414:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 11:27:48
>>400
＞日本がどのみち財政破綻するのは世界は織り込み済みでしょ。
世界最大の対外債権国でIMFに多額の貢献をしている日本が破綻するなんて今のところ世界は考えてないでしょう．
日本の財政赤字が国民の金融資産を下回っている（対外黒字）限りは国際的に破綻しません（財政赤字のGDP比は直接的には意味がない）．
日本が破綻するとすれば，今後も経済の収縮が続いて対外黒字が赤字に転じIMFのご厄介になる時期です．可能性はありますが少し先になるでしょう．
415:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 11:38:43
>>414
財政赤字が国民の金融資産を上回るということも、理屈の上では可能と思われます
GDP比と同じく、それも直接的には意味がありません
とはいえ無限に借金することが不可能なのは直観的に明らかなので、いずれかの時点で
日本の財政に関して何らかの大きな転換期が訪れることは間違いないでしょう
（人によっては、それを破綻とは呼ばないかもしれませんが）
416:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 11:41:40
「直観で経済を語るな」
これは全破綻派にいえること
417:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 11:43:43
>>416
分かりました、言い直します
「歴史上、無限に借金することに成功した国はないので」
418:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 11:47:40
日本の経常収支黒字と財政収支赤字の持続可能性
URLﾘﾝｸ(www.lib.kobe-u.ac.jp)
419:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 11:55:56
>>417
意味のないこといわないでよ。
だったら、対外的に純債権国で、自国通貨建ての自国債
が償還できなくて破綻した国が歴史上存在するか教えてよ。
そんな国、ないでしょ。
420:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 11:58:26
後2年で予算が組めないとか
国債バブルははじけるとかよりも
414の言うことが正しい。
緊縮や増税で衰退を加速させる民主党。
421:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 12:10:45
>>419
「無限に借金することに成功した国はない」という方が、あれこれ条件を付けて
「この条件で破綻した国はない」というよりも一般化されていると思います
百歩譲っても、前者が無意味だと言うなら、後者も同じ理由で無意味ですよね
422:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 12:20:56
米国なんか、建国以来、今に至るまで借金を続けておるぞ。
しかもその金額は増えるばかり。
G7だって、一国として借金を減らしているくにはない。
世界中見渡して見ても、国の借金を減らしている例は少ない。
423:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 12:21:56
オーストラリアは資源価格の高騰で借金を減らしていたんだっけ
424:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 12:37:25
>>398
じゃあ宇宙人襲来対策にシェルター作んないとな。
あと交通事故にあうかもしれないから外出はしないようにしよう。
425:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 12:39:51
>>405
デフレで円圏で活動している銀行にとっては魅力的でも
インフレで円圏以外で活動してれば魅力的には感じないだろうね。
ヘタすりゃ自国のインフレ率よりも低い金利だし
会計基準上も外貨建ては自国通貨建てよりも優遇されないし。
426:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 12:41:41
>>423
ちょっと調べてみました。
Wikiによると
オーストラリア [編集]
21世紀に入って、資源価格高騰などで活況を呈するオーストラリアは、
とうとう累積国債の完済を実現できる段階にまで達した。
完済により、長期金利の基準がなくなることが憂慮されるほどである。
でも、JETROの基礎的経済指標（URLﾘﾝｸ(www.jetro.go.jp)）
をみてみると、国全体としては対外純債務国で対外債務残高は増えているんですね。
おもしろいな。
427:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 12:45:11
>>407
今現在AAというのは何の安心材料にもならないよ。
銀行が何より廃したいのは「不確定要素」であって
例えばもう少し引き下げられてA格になればリスクウェイトは突如20パーセントになる。
（流石に警告までしばらく猶予期間を設けるような救済措置はあるだろうけど）
しばらくはアメリカイギリスですら格下げの可能性がささやかれていたわけで
破綻の心配が殆ど無くても１ランク引き下げられるくらいのことは別段珍しいことじゃない。
428:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 12:45:54
ということは、資源価格高騰による好景気で国債の償還を
積極的に行い、公的債務部門の黒字を達成。
一方、民間部門は好景気により輸入の増大があった。
公的部門以外の借金が大きくなっているのでは。
429:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 12:50:32
>>422
無限借金というのは、債務が雪だるま式に増えていくケースを指して言っています
GDP比で一定の水準に抑えている場合は無限ではないということで。
430:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 12:57:44
>>429
創意的だか単純に発散条件を理解してないのkじゃ知らんけど
破綻厨って発散回避の最低条件は額面債務の均衡みたいな
書き方してるヤツ多いね
431:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 13:01:16
>>427
うん、でも日本の金融機関は米国債を少しは買ってますよね
米国債だって格下げの可能性がないわけではないけど、不確定要素を差し引いても
投資する旨みがあると判断しているからですよね
432:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 13:03:17
>>430
今からでもインフレにすれば良いという意味ですか？
433:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 13:11:39
>>431
それは金利が日本国際の３倍くらいあるからね。
もし米国債が国内で十分な需要があって金利２パーセントくらいだったら誰も買わないよ
434:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 13:21:16
>>433
では逆に、米国債が金利2％にして国内だけで消化しない理由は何でしょうか
そんな金利では銀行が買わないから？ 日本ではできているのに
435:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 13:41:36
米国は慢性的な経常収支赤字国で巨大な対外純債務国。
でも対外債務は米ドル建て。
このドルを所有している人たちは最終的にはドルで運用するしかない。
必然的に米国債を購入することになる。 海外の購入希望者は必ずいる。
その際の金利は需要と供給の関係で決まる。
もし米国債の発行が大幅に減ったりすると、そうした米ドル債権の所有者は
困るだろうな。
最終的にドルはドルとしてしか使えないのだから、米国の財・サービスの購入か
米国債以外の債権や株式投資、または直接投資に向かうということか。
こんな風に考えてみたのだけど、どうでしょうか？
436:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 13:44:04
>>434
基本景気がいいときはインフレだし不景気でも日本ほどデフレにはならないから
437:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 13:47:54
■今の日本のような対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国の場合■
★普通の国の場合★
お札を大量に刷って、為替介入にお金を使い外国に大金を貢ぐのはバカげている。
→お札を大量に刷って、政府の債務を帳消しにする。
→余ったお金で経済対策、大幅減税実施、内需型企業が復活、消費が回復し、急速に景気回復
→大量にその国のお金が出回るので、自国通貨安になり、輸出企業が復活
→お金の価値の変化は世界中でその通貨を持っている人全員に及ぶので、その国の政府債務の負担は全世界の人が負う
★日本の場合★
なぜか、お札を刷って借金を返すとハイパーインフレになると、反日マスコミと反日評論家が牽制
→政府当局、マスコミが怖くてお札刷れず。その為、現実に、年々拡大している世界一の金持ち国家・日本の経済規模に比べ、
マネーの供給量が常に不足しているので、巨大な需給ギャップが解消されず、デフレが止まらず円高も止まらない。
→止まらない円高を止める為に、お札を刷って、為替介入。
→介入で得たドルの価値が減る一方の為、日本はいつも大損、結果的に、刷ったお金はすべてアメリカの懐に入る
→日本の膨大な借金は残ったまま
→借金の為に、予算削減、需要激減、大幅増税・・・・で景気更に悪化 バブル崩壊後20年経っても景気回復せず
→膨大な政府債務は増税で返すことになるので、政府債務の負担は日本人だけが負う
【結論】
お札を2000兆円刷って、借金を1日で解消し、残りのお金で景気対策すれば、景気は1年で急回復 日本人は損しない。
お札を刷っても、為替介入に使えば、日本は他国に貢ぐだけで、日本人は他国の債務も負担していることになり大損する。
★日本がバブル崩壊後20年経っても景気が悪いのは、お札を刷って借金を返すことをしなかったからである★
つまり★日本が政府紙幣を大量に刷って、借金を1日で解消し無い限り、未来永劫景気回復は来ないと言える★
★もちろん、日本がお金を刷るとハイパーインフレになるというのは、反日勢力のついた大ウソである★
今の日本のような対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国の場合、2000兆円刷っても
なんともない。アルゼンチンや韓国とは前提条件が違うのだ、その点を誤解している人が多過ぎる
438:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 13:48:43
★中国は今、バンバンお札を刷って、減税や景気対策や資源外交に使っている★
いくら刷ってもまったく支障が出ていない。
なぜなら、今の中国は★対外的に借金がなく、経済が伸張している国★だから
中国は為替介入が損なことを100も承知しているから、やっても最低限必要なときにしかやらない。
中国が最近伸びているのは
★第一に、日本の経済植民地になったからであり
★第二に、お札をバンバン刷ってるからだ
日本も★対外的に借金がなく産業が強い国★だから
2000兆円どころか5000兆円刷ってもビクともしないのだが
マスコミが反日で、国益に敏感な政治家がほとんどいない為
何年経っても、やろうとしない。
実にバカげている。
★政府紙幣の増刷で、一気に債務帳消し、景気回復に持っていけるのは、
対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国だけ
今なら、日本と中国ぐらいしかない★
★そして中国は、その状況がよく見えており、そのメリットを最大限生かしている★
日本も中国も今後、産業基盤が弱まり、対外的に債務国に転落すれば、もうこの手は使えない。
そのときではもう遅い。そうなってから、政府紙幣を大量に刷れば間違いなく韓国やアルゼンチンのような
ひどいインフレが起き、国家経済は破綻する。
今がチャンスなのだ。
逆に言えば、日本の抱えている1000兆円の債務は幻であり、日本は実は無借金の国なのである。
しかし、今のままの調子で、円高になるたびに、その場をごまかす為に、為替介入して、他国にお金を
貢いでいけば、いずれは、日本も純債務国に転落することになる。そうなれば日本はもうお終いだ。
439:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 13:53:49
破綻厨の中に赤字国債残高は０にしてもいけないことをわかってるやつが
いるだろうか・・・
440:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 13:55:09
政府債務のマネタイズを再定義する
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
Mostly Economicsに表題のエントリ（原題は「Redefiningmonetizing governmentdebt」）が上がっていた。
内容は、セントルイス連銀経済顧問のダニエル・ソーントン（DanielL. Thornton）の論考「Monetizing the Debt」の紹介。
ソーントンによると、中銀によるマネタイズを、単に政府債務を買うこと、と定義するのは問題があるという。
441:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 13:57:20
為替介入が他国への貢ぎとかアホが経済語るなよ
破綻厨と同レベルじゃねーか
442:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 13:57:58
>>435
購入希望者が大勢いるなら、なおさら金利は安くなるはずではないですか？
>>436
期待インフレ率を差し引いたものを実質金利と言いますね
具体的な数字は今持ってませんが、実質金利の比較でも米国がまだ高いはず
443:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 14:00:58
>>442
米国以外での海外での購入希望者が大勢いるといっているのでわ？
444:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 14:04:08
>>439
日本は終戦からの20年ほど、赤字国債残高が0だったと思いますが、それは
いけない状態だったのでしょうか
445:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 14:06:22
>>443
はい、海外での購入希望者が大勢いれば高くても（＝金利が安くても）買ってくれる
はずですよね？
446:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 14:09:33
インフレ率を考慮した実質金利のことを考えると
日本国債と比べて、米国債の金利は決して高いものではない
447:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 14:29:44
>>446
実質金利が同程度だと考えるなら
日本の金融機関は米国債を買って、米国の金融機関は日本国債を買わない
この理由がかえって良く分からなくなってきますね
448:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 14:42:41
これまで大量に国債発行してたにもかかわらず国内金利が安定してたのは
経常黒字が継続し、国内機関投資家による国債選好があったためである。
しかしながら今後は高齢化により貯蓄率は大幅に低下し、経常黒字の継続は期待できない。
民間部門による国債消化余力も今後数年で消滅する。
そうなれば海外投資家の期待収益率に合うレベルまで債券価格の調整が必要である。
その過程で大量の国債を保有している国内金融機関への影響は計り知れず
国債利払い費も飛躍的に増加する。
449:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 14:43:59
日本国債は円でなきゃ変えない。
NR円の規模はドルに比べたらお話にならないくらいの金額でしょ。
450:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 14:51:32
>>442
実質で見れば３パー前後で日本が少し低いという程度。
ていうか実質金利が低いというのは好ましい状況でしょ。
少なくとも発行体としては。
451:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 14:54:53
>>447
よくわかんなくねーよ。実質金利の意味わかってる？
実質金利ってのは、名目金利から「その債権の発行体の国の物価上昇率」を引いたもの。
当然「発行体の国」の外で活動している機関からすれば何の関係もない。
452:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 14:55:08
＞高齢化により貯蓄率は大幅に低下し
じゃあ若年層の所得増やそうとは考えられないのか？
第一貯蓄するのが現役世代
貯蓄を取りくずすのが老人だ
30代くらいの貯蓄率が減りまくってる方を問題にしろよカス
＞民間部門による国債消化余力も今後数年で消滅する
そうなれば海外投資家の期待収益率に合うレベルまで債券価格の調整が必要である。
海外に売るまえに日銀が引き受けたり政府紙幣発行したりすることは考えられないのか
それとも日銀はそれを絶対に拒否して、政府は紙幣発行より高い利払い払ってでも海外に引き受けてもらうことを
選ぶ理由言えやボケナス
453:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 14:57:13
>>447
バカですか？
外人に日本の実質金利とか関係ないでしょ
日本国内で経営してるわけじゃないんだから
454:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 14:58:57
アメリカは巨大な借金があっても金融がめちゃめちゃ強くて金融で取り返してるから
株式投資で暮らす人を蔑む日本には何の参考にもならない
455:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 15:00:40
>>452
日銀はすでに毎年20兆円の国債を引き受けてますが・・？
456:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 15:02:12
>>448
日本における個人金融資産の合計額は
日銀の資金循環統計によると１９８０年３月現在の３３２兆円から
現在の約１４００兆円にいたるまで、常に増え続けており、
この傾向が近い将来変わるとは考えられていません。
政府が発行する国債は政府支出に変わり、民間部門の
収入に変わるわけですから、これはあたりまえ。
それでも、もし万が一、国債の未達でもおこる危険性が
あるようであれば、そんな惨事を避けるためにも日銀が国債を
買い取ればいいのです。 金利調整のために日銀がやっていることの延長ですな。
それでインフレがおこれば、その方がまし。
でも巨大な需給ギャップを考えれば、ひどいインフレとなることは想像しずらいな。
いずれにせよ、
＞民間部門による国債消化余力も今後数年で消滅する。
というのは、考えつらい。
457:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 15:04:22
>>456
1980年3月から今まで1000兆円も増えたから
2040年にはまた1000兆円増えるね（はーと
458:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 15:09:09
今の政府が緊縮財政に励んで、
日本国全体の資産と負債の大幅減、
つまり日本国全体のバランスシート収縮大惨事でも
起こさない限り、政府支出が増えれば、民間の所得は増えるでしょうね。
459:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 15:23:38
426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/24(月) 14:49:40
ハイパーインフレになると言う人は
大抵自分が勉強した書物にそう書いてあったからとか
ゼミの教授がそう言っていたという程度
管理通貨制を採用する先進国で長期デフレ中などという前提で書かれた書物も
研究を深く進めた教授もいない
こういう人たちは
「現在の日本の状況でやったらどうなるか」をきちんと考えている人ではない
460:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 15:24:56
>>447
つジャイアンのご機嫌取り
461:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 15:27:11
４５６＞＞
個人金融資産１４００兆円なんてウソっパチに決まってんじゃん
実体経済を良く見ろよ！庶民の財布はカラッポじゃん
牛丼が２８０円にしないと売れないんだよ
生活苦で年間４万人が自殺してんだよ
462:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 15:27:18
>>451 >>453
FXでスワップ狙いの長期投資をしている玲子さんの話をしてるのではないんですよ？
効率的な市場では、物価上昇率の違いは当然為替に反映されます アメリカがインフレで
日本がデフレならば円高ドル安になる その差し引きで考えるのは当然じゃないですか
463:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 15:30:31
>>461
牛丼見て金融資産の数字が嘘とか馬鹿か
464:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 15:31:43
上海万博が終わったら日経平均は５０００円になるよ。
465:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 15:32:29
>>450
そうですね、好ましい状況だと思います
日本国債の方が米国債より信用できると、日本人だけが思っている状態ですが
466:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 15:35:40
>>462
通貨安はインフレ圧力になるというだけで両者は必ずしも比例しないし
銀行にとって為替リスクというのは、儲けれる可能性の高低にかかわらず極力排除したい材料。
お前は色々と勘違いしすぎ。
467:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 15:40:53
>>462
むしろデフレ＝低金利が日本では円安材料になってたんですが、君んち新聞取ってないの？
468:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 15:42:27
個人金融資産１４００兆円なんてアホバカ公務員の机上の数字だよ。
実体経済には全然反映しておらんよ
469:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 15:44:11
ってかその数字を全部使えるわけでもないだろうしな
470:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 15:44:15
>>466
為替というのは、平均的に見ればインフレ率の違いが打ち消される方向に動くんですよ
それに為替リスクを忌避するのは、むしろ日本の金融機関の方がその傾向が強いでしょう
米国の金融機関が日本国債を買わない理由にはなりませんよね
471:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 15:46:27
最近のテレビって売れない安ギャラのお笑いタレントのオンパレードじゃん
クソテレビ死ね！
472:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 15:47:06
>>467
円キャリーの全盛期ですよね
条件によってそういうこともありますが、原則的にはデフレ＝通貨高です
473:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 15:48:59
>>470
為替リスク嫌気はどこの国でも同じだよ。
お前の為替理論はどうだか知らんけどヤフーファイナンスで為替チャート見て来いよ。
むしろ近年はデフレが円安要因になってる局面のほうが大きい。
474:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 15:50:04
「ギリシアの次は日本だ。」ってヘッジファンドの友達が話してた
475:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 15:50:29
>>472
だから円キャリー以前も含めてみても、少なくともここ１０年間で
日本のデフレに合わせて円高が進んでいたという事実は無い。
お前の脳内理論なんてどうでも良いから。
476:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 15:51:39
>>474
息巻いて円売り仕掛けしたファンドがいくつも潰れて行方不明のファンマネが続出したのが懐かしいな
477:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 15:51:55
>>461
それは嘘じゃないだろ
富裕層の数はアメリカに次いで世界で二番目に多いんだから
478:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 15:52:57
経済成長の止まった日本には資本主義は似合わないよ
福祉社会にしてゆこうよ
479:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 15:54:32
福祉は経済成長前提でないともたねえよ
それすらも分からねえ馬鹿は消えろ
480:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 15:56:45
フーオチュン誌の世界長者番付１００位に日本人は
一人もはいってねーよ
481:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 15:57:55
>>473 >>475
長期で見て、平均的には円高になってるじゃないですか
インフレ＝通貨安 デフレ＝通貨高 これは基本であって脳内理論ではありません
482:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 16:01:21
日本人をスペースシャトルに乗せるためにアメリカに
５００億円も支払うあほ、ばか、間抜け、トンマ公務員の情けなさ
483:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 16:01:21
ギリシャの次は日本ね。
PIIGSとも確かに成長してないけど、少子高齢化世界トップレベルで、かつGDP230％オーバーの日本ほどじゃない。
かつ公務員天国で財政削減まったく努力せず、増税もせず、社会保障費垂れ流しだしな。
ギリシャの次が日本ではなければ「日本にしてみせる」だけでしょ。
日本は実に世界に悪い影響を与えた戦犯国。現代のナチス
ギリシャの次に模範となって財政規律を維持しないだらしない国がどういう目にあうか範を示してほしい。
484:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 16:02:49
>>481
日本の債務残高が大きく増えて、内需依存への偏りが明確になってるのはここ１０年ちょっとでしょ。
少なくともその間、デフレに合わせて円高が進んでいるという事実は無い。
てか長期で円高って、それプラザ合意以前まで含めてんじゃないの？
２０年単位で見ても大して円高進んでないよ。
机上の空論は良いから実際の数字を見ましょうね
485:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 16:03:30
>>483
もはや宗教だな。ギリシャ連鎖破綻教
486:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 16:04:24
このごろやたら国有地の売却物件がふえてきたなあ
それも誰も買わないようなところまで
487:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 16:09:03
>>485
ジンバブエ教にも言えるようだけど
彼らは説明能力が幼稚園児よりも低い
もう「なぜ次が日本だと言えるのか」と誰も聞かない
488:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 16:10:24
来年の国債44兆円にできんの？
恐ろしい歳出カットがいるんだが。
仮に公務員ボーナスカットでいくら浮くんだっけ？
ボーナス全部カットで6兆円浮くらしい。これで50兆円発行から44兆円になって計算通りっすね。
489:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 16:11:23
あああ、貧乏人ばっかジャン日本って
日銀って金の流れを止めるのが仕事なのかよ
490:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 16:12:30
日銀の仕事は物価の安定
分かりやすく言えば貧乏人に物価を合わせようと頑張ってるだけ
491:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 16:14:46
なんか、ＩT社会になったらやたら１日が短く感じるよ
492:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 16:18:21
>>484
2002年には130円だったのが今は90円、これは円高ですよね？
実際には、インフレ率よりも派手な変動要因が沢山あるので理論通りというわけには
いきませんけども。
それはともかく、あなたは機関投資家が外国債券を買うとき、名目金利で判断すると
思っているんですか？