10/05/20 07:36:56
貧乏人は納税が少ない上に消費税まで払わないってｗ
在日と変わんないねｗ
159:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/20 07:59:31
>>155
住むのに、能力は関係ない、
昔から住んでいるのなら、後から来た高額な土地の値段にかかる税金で追い出されるのは
おかしい。
土地に税金をかける制度がおかしいのである。
土地にかかる税金は、全国一律同額にすべきである。
160:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/20 08:00:37
>>158
おいおい、消費支出が１００％近い家計になに無茶言ってんだ。
家計から見れば余裕０で精一杯払ってるじゃないか。
少し知恵が足りてないぞ。
161:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/20 12:43:23
>>159
お前も親の腹から出てきた後から来た住人だから親が死んだら出て行くのが筋
未成年の間に死んだなら猶予期間くらいあってもいいと思うがな
自分で獲得した土地に固定資産税という形で大きな税金を課すのは理屈に合わない
162:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/20 13:50:44
>>157 今の土地固定資産税は地価にかけていない。
地価の６分の１に１．５％とかだ。
３億円の土地持ってる奴が年５０万も払ってない。
163:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/20 18:58:48
>>162
どこに住んでいても住居なら２００ｍ２まで評価が１／６になる。
土地の値段は関係ない。
でないと、千代田区とか住んでいたら、税金が大変になる。
昔から住んでいるのに、税金で追い出される社会はおかしい。
164:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/20 19:23:51
昔って何百年住んでんだよ
てめーが買った土地かよ
死んだら没収、スッキリしていいだろ
165:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/20 20:17:27
８９３が追い出すより税金で追い出す社会のほうが公正。
世界でこんなに土地の税が低いのは日本だけ。
166:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/20 20:57:48
>>165
逆、日本が一番高い。
167:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/21 01:51:53
＜ＩＭＦ声明＞「日本、消費税引き上げを」財政健全化求める
国際通貨基金（ＩＭＦ）は１９日、「日本政府は１１年度には財政再建を開始し、消費税を徐
々に引き上げていく必要がある」とする声明を発表した。日本の財政が先進国で最悪の状況に
陥っていることを踏まえ、国債発行の限度額などを盛り込んだ財政健全化に向けたルールづく
りを求めた。
声明は、ギリシャの財政危機を念頭に「国家財政への監視の目が厳しくなる中、信頼性のあ
る財政再建策を早期に策定することが非常に重要」と指摘。東京都内で会見したリプスキー
ＩＭＦ筆頭副専務理事は「財政の安定性が確保されることが消費者や企業に安心感を与え、成
長につながる」と語り、消費税増税は景気回復を阻害しないとの見方を示した。
また、声明は日銀の金融緩和策について「市場の安定化に寄与している」と評価したうえ
で、デフレ解消のため、一層の緩和策の推進を促した。
ＩＭＦは同日まで、日本政府との定期協議などの対日審査を実施していた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
168:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/21 03:58:52
【調査】 "かつて日本は１位だったが…" 日本の競争力、２７位に急落。中国・韓国・台湾にも負ける…放漫財政の国の筆頭に★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:-100番)
2 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2010/05/20(木) 18:30:05 ID:???0
※ランキング
2010年の競争力順位
１(３) シンガポール
２(２) 香 港
３(１) 米 国
４(４) ス イ ス
５(７) オーストラリア
６(６) スウェーデン
７(８) カ ナ ダ
８(23) 台 湾
９(11) ノルウェー
10(18) マレーシア
=================
16(13) ド イ ツ
18(20) 中 国
22(21) 英 国
23(27) 韓 国
24(28) フランス
27(17) 日 本 ←爆笑日本ｗ
(注)カッコ内は09年の順位
169:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/21 11:03:50
＞消費税増税は景気回復を阻害しないとの見方を示した。
消費税増税は間違いなくさらに景気低迷するよ、消費税高い欧州並みに失業率が上がっていくだろ。
日本の場合欧州以上になるかも知れんな。
当然税収減に歳出増で悪循環にターボかかるよ！
まあジャップの狙いかもしらんが・・・
170:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/21 12:52:19
法人税はＵＰせよ！！
171:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/21 13:07:59
こういうのって今なら案外デモやった方が効果ある気がする
「国民の言うことを謙虚に受け止めます」政権
だし
172:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/21 18:46:29
千葉県千葉市 榎会 千城台クリニックでは、患者の医学と診療報酬の無知に付け込み、仙腸関節が引っかかていると医学的にデタラメなことを言って患者を不安にさせ、
僅かな時間、医学外保険診療外のAKA(関節運動学的アプローチ)だけやってリハビリ料を不正請求して荒稼ぎしていました。
厚生労働省関東信越厚生局千葉事務所は、医学外保険診療外インチキ医療aka療法の不正保険請求に対して揉み消しを行い、国民被害を拡大させています。
更に検察審査会に、akaが保険診療に含まれると虚偽説明を行い、厚生労働省として、民間療法保険外のAKA療法の偽装を行いました。
骨盤の仙腸関節を手で動かして治療するという医学的にインチキでたらめなＡＫＡの保険不正請求に対して、厚生労働省は偽装工作、隠蔽工作を駆使して加担しています。
国民の税金から高額の給料を受け取りながら、その都度適当なウソでたらめを言ってaka不正請求を揉み消し加担している厚生労働省の役人は、
ヤクザや暴力団より卑劣で悪質で国民に損害を与えているだけの性根の腐った鬼畜かつ害虫と言えるのではないでしょうか？
akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
ｽﾚﾘﾝｸ(antispam板)
千城台クリニックのリハビリ不正請求手口について
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ医学会はﾔﾌﾞ医者集団ですか?
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
ｽﾚﾘﾝｸ(healing板)
医療法人榎会千城台クリニック
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
173:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/22 08:42:07
＞＞１７１
＞「国民の言うことを謙虚に受け止めます」政権だし
そんなもん見せかけジャップだぞ、騙されるおまえはバカジャップ！
174:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 19:36:26
財源は富裕層・大企業への課税強化で
子ども手当は、まさしく当を得た政策なのだ。
ならば、その財源問題をどうするか。まずは行政のムダを徹底的に削減する。併せて、民主党が昨年のマニフェストで掲げたように「国家公務員の総人件費の2割削減」を貫徹する。国家公務員の人件費を減らせば、地方公務員の人件費も削減できるはずだ。
次いで、富裕層や大企業への課税を強化する。たとえば、個人所得税の最高税率の引き上げや相続税の課税ベースの拡大、特定産業を優遇したり大企業に有利に働いたりする「租税特別措置」の抜本見直しによる企業税制上の課税ベースの拡大……などが考えられる。
消費税増税については、少なくとも2013年度までは実施しない。民主党は昨夏の総選挙で「4年間は税率を引き上げない」と繰り返し訴えていたのだから、同政権はその公約を厳守しなければならない。
消費税率を引き上げるのは、前述の施策はもちろんのこと、考え得るだけの財源確保策をすべて講じた上で、さらに選挙を通じて国民の信を問うてからだ。（森永卓郎、日経BP)
175:１７４
10/05/24 19:39:48
相変わらずの森永だが、確かに公約は守るべき。
それは否定しない。
176:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/24 22:14:21
森永は政府紙幣は引っ込めたのかねｗ？
177:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/26 15:34:36
森永さん曰く
年収2000万以上ある人は、よほど運が良いか悪いことしてるかのどちらかだそうなので
累進課税強化は2000万以上の方からでお願いします。
178:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/26 16:21:35
>>177
もちろんそうするべきだ。
現行の１８００万で区切り打ち止めなんていうバカな事やらずに
５億、１０億まで伸ばして８５％までとればいい。
内閣や高級官僚がしっかり射程内に入らない程度の上限というのはふざけ過ぎ。
179:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/26 23:29:31
で、森永は運が良いか悪いことしてるか、どっちなの？
180:誤爆禁止（＾＾；
10/05/26 23:44:40
所得税の累進UPは賛成。
消費税はちょっとひどいしね。
181:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/27 16:03:36
とても良い経済効果をもたらし、景気対策としてもベストだろう。
財源の例証となるものをコピペで上げておく（ループしっぱなしだからさ）
405 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2008/08/04(月) 23:34:23
消費税を上げても景気悪化で税収激減するのは過去経験したばかりだし解りきっている｡
米国は1910年代後半から最高税率50→75%の所得再配分応能負担強化で空前の好景気に沸いたが
1925年に最低の25%へ応能負担弱体減税の結果､
承継したﾌｰﾊﾞｰ大統領誕生の1929年ｱﾒﾘｶで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した｡
その後､ﾙｰｽﾞﾍﾞﾙﾄは最高税率63～92%へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し財政再建も成功した｡
ｸﾘﾝﾄﾝ米大統領はﾙｰｽﾞﾍﾞﾙﾄ税制を参考に｢富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革｣を断行し
国際競争力を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた｡
逆に累進緩和したﾚｰｶﾞﾝ税制やﾌﾞｯｼｭ税制では所得再配分機能の低下を招き､
中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず国際競争力は停滞弱体化した｡
日本では､敗戦後､吉田首相は敵将ﾙｰｽﾞﾍﾞﾙﾄ税制の効果を良く知る戦中戦後大蔵省主税局長だった池田勇人を重用し､
その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し付加価値消費税廃止を昭29年断行した｡
池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と財政再建のために
最高税率75%の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した｡
ところが､ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで引き下げ､
経済的大停滞を招いた｡
結論･･･････････････
消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は更に衰退し､
消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は更に発展する。
182:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/27 19:17:34
>>181
1910年代後半からの好景気は、第一次世界大戦（1914年から1918年）からの復興景気ジャン。
ﾙｰｽﾞﾍﾞﾙﾄのニューディールは、大失敗だし、
日本の好景気も、戦後復興と、朝鮮戦争だろ。
183:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/27 21:21:45
>>181
日本や先進国が成長できないのは、賃金に問題がある。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
賃金が上がれば、やがて賃金の安い国に仕事を奪われていく。
それが現在の日本及び先進国で起きている出来事である。
184:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 14:27:52
逆進性ていっても貧乏人には払った以上のリターンがあるだろ
貧乏人ほど国に頼るわけだからさ
185:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 14:32:08
所得税上げても芸能人がやってるみたいに法人組織にして
そこから給料貰う節税が増えるだけだよ
みのとかさんまとかたけしみたいなのが高額納税者番付に出てこなかったのはそういうこと
186:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 14:34:22
所得税とか法人税は景気によって左右されるから消費税からとるのが一番いい
1％で2兆円
10％なら20兆円確保
187:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 15:07:11
>>184
>逆進性ていっても貧乏人には払った以上のリターンがあるだろ
>貧乏人ほど国に頼るわけだからさ
具体的に何を頼ったのか書いてみろ。
188:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 15:39:30
医療費だって金持ちは実費で払えるけど貧乏人は国の負担がないと払えないだろ
年金だって金持ちはなくても困らないけど貧乏人はないと困るだろ
失業保険だって貧乏人のためだろ
市営住宅だって貧乏人のためだろ
母子家庭に支給だの生活保護だの全部貧乏人のための政策だろ
189:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 15:47:59
医療費の自己負担が増えて困るのは貧乏人
高額医療費の払い戻しがなくなって困るのは貧乏人
年金がなくなって困るのは貧乏人
190:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 16:09:44
リスクを取って事業を成功させた事のない人の典型的な机上の空論ですね。
何でお金持ちになれるか知っていますか？ それは普通の人よりも過大なリスクを取っているからです。
もし事業に失敗すれば怒号を浴びせて債権者が自宅に押し掛けてきます。
だから会社が倒産すると経営者家族は夜逃げするのです。
そういうリスクを取っているからこそ成功した時のリターンが大きいのです。
自分で会社起こして成功してごらんなさい。すぐ資産は５億や１０億行きますよ。
サラリーマンは仕事をすれば給料をもらえるのが当たり前だと思っているでしょうが、
経営者は仕事をして当たり前、だけど事業がうまく行かなければ給料はもらえないのです。
そうやってやっと成功した事業者の資産を格差是正の美名のもと、
中間層以下の嫉妬の感情をうまく利用して資産を収奪しようという者が
（他国に比べて）日本には多すぎるような気がします。
191:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 16:19:15
↑
バカ丸出しｗ
>医療費だって金持ちは実費で払えるけど貧乏人は国の負担がないと払えないだろ
じゃあお前だけ脱退すれば、海外にでも出稼ぎにいけよｗ
大体医療費の大半は老人なんだから、老人にでも文句言え。
そもそも金持ちだろうが貧乏人だろうが皆等しく恩恵を受けている。
>年金だって金持ちはなくても困らないけど貧乏人はないと困るだろ
まずお前は年金を全額拒否してから言え。
金持ちだろうが貧乏人だろうが平等に貰ってるだろ。
>失業保険だって貧乏人のためだろ
金持ちでも雇用保険を払っていれば失業保険は貰える。
>市営住宅だって貧乏人のためだろ
全ての貧乏人が市営住宅に住んでいるわけではない。貧困層の捕捉率から考えれば
ほんの極わずかな人間だけ。それをことさら強調することに何の意味もない。
>母子家庭に支給だの生活保護だの全部貧乏人のための政策だろ
所得の再配分に文句があるなら、アメリカでもどこにでも行けばよい。
なんならお前一人（一族全員連れて行ってもいいぞ）で無人島にでも住めばよろしい。
そこで国防から、食糧生産まで好きにやれよ。もちろん税金もお前の思うままだｗ
そして二度と戻ってくるなｗ
さあ出ていけ。
192:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 16:21:12
>>191
貧乏人乙
193:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 16:21:52
自助努力できない人々の特徴は、自分の現状を政府のせいにすることである。
そして不満を２ｃｈでぶつけるために低俗なコピペ活動を開始する。
現在自民党攻撃コピペが主流だが、民主党が政権を取っても現状は変わらず
次は民主党を攻撃するためのコピペ活動を開始するだろう。
そして自民党が政権を取り戻しても現状が良くならず、再び工作活動。
半永久的にそういう連鎖を起こすのは目に見えている。
そんな暇があったら資格の一つでも取る努力をしろと言いたい。
いくら政府のせいにしたところで、海外の安い労働力が台頭している今、
単純労働者の現状が回復することがないのは客観的に見ればわかるはず。
そんなに単純労働者の権利を叫ぶのなら海外を見てみればよい。
労働者の権利を守ったフランスでは失業率が高まり、暴動まで発生する状況。
ドイツでもトルコ人との摩擦で国全体が同様している。
失業率が高い方がいいのか、それとも賃金が安くても働ける場所を確保できるのがいいのか。
単純労働者は二者択一しかないのだ。これらが改善されるには自助努力して
単純労働者の地位から抜け出すしかなのである！
194:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 16:22:06
↑
乞食君乙
195:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 16:23:08
>>191が全く反論になっていない件
196:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 16:24:33
>>195
どこが反論になっていないのかを具体的に指摘できないバカである件ｗ
197:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 16:25:38
>>191
貧しさから抜け出したいのならリスクをとって努力をすることです。
金持ちが貧乏人になっても、貧乏人が金持ちになるわけではないのですから。
198:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 16:27:15
>>196
健保にせよ年金にせよ、給付が同じなら、高額所得者の負担が大きいのだから
貧困層が相対的に頼る部分が大きいだろ、馬鹿。
199:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 16:27:42
>>191
低所得者ほど所得の再配分の恩恵を受けてるってことで君も納得ってことだね
200:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 16:29:00
累進課税っておかしいだろ
フラット税制にしても所得が多いほど納める税金も多くなるんだから
201:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 16:29:45
>>191
ま、気を落とすな。
貧乏でもそのうちにいいことがあるよｗ
202:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 16:31:25
>>197
いいや。手っとり早いのは、ろくに仕事もしないくせに高給をかっぱらう
人間の所得を制限することだ。
つまり、累進課税の強化が正しい。バカで間抜けで仕事ができないくせい
に１０人前、２０人前の供与をネコババする輩が多すぎるんだ。
そんな人間を一人排除するだけで、まともな技術者や研究者を２０人も雇
うことができ、雇用も回復する。まさに一石二鳥である。
203:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 16:33:30
>>201
ま、気を落とすな。
お前のような役立たずはどの道淘汰される運命にあったのだから。
これから、累進課税は間違いなく強化されるだろうし、これで日本の景気
も上向くのだからあきらめろｗ
204:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 16:34:28
>>202
では、高い能力を正当に評価されて高給を得ている人はどうすればいいんですかｗ？
205:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 16:36:00
>>203
累進課税強化より、消費税率上げのほうが先のようですがねｗ
206:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 16:38:27
>>198
高額所得者が資本主義経済にあっては、分不相応の所得を得るのだから
その分税負担率が高いのは当たり前。
それがいやならお前の一族は無人島にでも行って自分の国でも作れ。
207:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 16:41:44
>>202
所得税高くしても法人組織にしてそこから給料もらう合法的な節税が増えるだけですよ
208:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 16:43:18
>>206
資本主義社会では、能力を正当に評価されて高額の報酬を得ることが出来るので
”不相応”じゃないんですよ、坊や。
209:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 16:43:39
>>204
例えば誰？
その高い能力がどれほど社会全体に利益があったの？
また、その評価は誰がどういった手法をもちいて評価した？
高い能力 ≠ 高い社会貢献
210:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 16:44:54
>>202>>203>>206
君が貧乏なのは金持ちのせいではなく君自身のせいである。
211:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 16:45:45
>>207
税法を適切に変えればいいだけじゃ。アホ。
212:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 16:46:16
>>209
自ら評価≠社会貢献といってるじゃない（笑）
資本主義社会なんだから、評価は市場の評価だよ。
213:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 16:47:21
>>211
その適切な税法とやらを教えて下さい
214:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 16:48:50
>>210
お前のように能無しのくせに、他人から搾取するような生き方が俺には
できないんだなぁ～。
いやー恥ずかしくってお前のようなウジ虫には一生むりだなーｗ
215:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 16:49:14
>>209
例えば、優秀な外科医と、病院の掃除夫が同じ給料じゃ可笑しいでしょうな。
216:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 16:49:59
>>214
結局、それがお前の結論ですかｗ？
217:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 16:57:59
>>215
そんなもん、同じ給与になった事が過去に一度でもあったのか？ｗｗ
だからお前はバカなんだよ。
218:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 17:00:34
>>212
その市場評価ってのは、規制、社会情勢によっていくらでも歪みが生じる
医者なんて規制で守られてる典型例じゃねえかよ。
219:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 17:16:27
規制がなくても、掃除夫には外科手術は出来ないよｗ
220:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 17:17:43
「適切な税法」まだ？
221:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 17:20:55
手術自体は訓練すれば、掃除夫でもできる。
現に、欧州では床屋が外科医を兼ねていた時代すらあったし、現役外科医でも
危なっかしい不器用な外科医はいくらでも存在する。
医療理論やそれを指示する人間さえいれば、ある程度の専門知識を学べば外科
手術も可能だ。
222:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 17:23:04
>>220
そんなもの税法学者にでも聞け、間抜け。
223:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 17:23:26
出来るかもしれんが、掃除夫の外科手術を受けようとする者はいない。
それが市場の評価だよ。
224:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 17:25:40
>>221-222
だんだん、ハチャメチャになってるなｗ
225:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 17:26:26
実績が無いだけで、実績を積み重ねてそっちの方が手元のおぼつかないヤブ医者
より安全であることが解れば誰でもそっちへ行くだろう。
226:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 17:28:03
>手術自体は訓練すれば
>医療理論やそれを指示する人間さえいれば
>ある程度の専門知識を学べば
ずいぶん、前提が多いんだなｗ
227:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 17:29:46
医者で話を振ったのはお前だろう。
228:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 17:29:48
>>225
さすがに無理あり杉。
ネタにしても。
229:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 17:33:05
>>227
医者はお前の言う「訓練や理論、専門知識」で高給を得ているわけだが。
230:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 17:40:22
現実的に無理でもない。
多額の税金を投入して一人前になるまで育てても、こんな小生意気なこと
ほざくのが増えるようなら、「いないよりマシ」という方向になってもお
かしくはないし、そもそも医療機器が発達すればそん色ないレベルにもな
る。
231:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 17:55:48
>>229
人間にできることの大半は機械にもできるんだぞ。
画像処理技術をもってすれば理論・専門知識なんぞ容易に補完できる。
ある程度のレベルの医療ならば、それこそ下手な医者育てるよりもっと低コスト
で医療を実現できる。
お前は現実を知らなさすぎ。
232:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 18:01:57
>>230-231
とりあえず、君が多用している「現実」を直視したほうがいいのでは？
掃除夫に外科手術を受けようとするものがいない現実をなｗ
233:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 18:07:08
しつけえクズだな。言い訳はそれだけかｗ
234:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 18:33:57
内科は看護師でもいいよ
235:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 18:35:19
しかた内科・・・。
236:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 18:51:34
>>182
見るべきところは、累進を極端に緩和した途端に未曾有の金融大恐慌が起こったことだろ。
あと、ニューディール政策に対する評価はわかれてて大失敗は言いすぎ。
日本の場合も戦後復興、朝鮮戦争の後も長期間高成長してる。
>>183
日本以外の先進国は、リーマンショック前まで普通に名目GDPとか伸びてるだろ。
237:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 19:02:23
>>234
↑
こいつハ外科な？
238:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 20:41:14
資本主義社会とは競争社会であり、競争とは勝者と敗者を大量生産するシステムである。
格差があるのは当然だ。
勝者と敗者が同等に扱われるほうが異常である。
格差があるのが嫌なら北朝鮮かキューバにでも行け。
239:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 20:46:54
誰が同等などと言った？
お前は日本語すら理解できないのか？
240:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 21:09:36
>>191
君キューバがお似合いだよ。
みーんな月給3000円。
たくさん稼ぐと損するから誰も働かないｗ
そして二度と戻ってくるなｗ
さあ出ていけ。
241:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 21:12:04
>>233
ちゃんと>>232に答えなよ
現実を直視してさｗ
242:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 21:13:16
>>231
じゃあ交通事故にあったら機械に手術してもらえよ
243:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 21:14:29
>>222
適切な税法を教えてもらえる税法学者の名前を教えて下さい
244:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 21:16:39
>>218
どんな規制？
245:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 21:20:50
>>231
医者を育てるより機械のほうが低コストの試算を見せて欲しい
246:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 22:03:34
>>245
どの分野のどの医療について試算してほしいんだ？
その専門に近い医療機器メーカーにお前が直接問い合わせて、それらの
機械の試算をすればよい。
不確かな脳内記憶を頼りに誤診連発する生意気なヤブ医者を一人育成す
るコストは以下を参考にすると３５００万は下らない。
URLﾘﾝｸ(guideboard.wordpress.com)
%A4%8A%E6%88%90%E3%81%AB%E3%81%8B%E3%81%8B%E3%82%8B%E8%B2%BB%E7%
94%A8-1/
では、その医者の技能とは何か？
診断能力：問診、検診、触診等全て五感と経験、医療機械による判定である
こんなものは十分センサーが発達しており、解析能力は人間の五感を遥かに
しのいでいる。経験値を画像処理などで数値化し解析すれば下手なヤブ医者
などよりよほど正確な診断が期待できる。
機械そのものの開発にはコストがかかるが一台でき上がればあとはそれをコ
ピーすればいいだけなので、日々衰える不確かな人間を一人育てるより将来
的によほどコストが安いのは当然。
施術能力：はっきり言って、整形外科医が街の整骨院以下であることからも
明白で、医学部出でなければならない理由にはならない。
不器用なヤブ医者や手元のおぼつかない老人医師にわざわざ託すより、器用
な人間などどこにでもいるし、手術スタッフとして専門に特化すればその辺
の医師なんかより余程うまくなり、高額なコストを払わなくても済む。
要するに医師の業務を規制緩和して細分化すれば医療コストはもっと下がる。
また、今のセンシング技術は既に人間以上の能力があり、その経験値を数値化
しプログラミングすれば、下手な医者より余程まともな医療を低コストで提供
できる。
247:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 22:13:28
長文乙だが、最新の医療器械を使えば掃除夫でも外科手術ができる、と。
ま、一般人にはその外科医もどきを受診する度胸は無いだろうな（笑）
248:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 22:15:35
外科で医療機器を揃えると数億円はかかるわけだが。
249:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 22:16:17
俺は身近に立派な人格と技術を兼ね備えた医者を知っているし、医者をバカに
するつもりも、追い詰めるつもりもないが、お前のような生意気な勘違い野郎
を見ると突っ込まないわけにはいかない。
たまたま手にした特殊技術を嵩にきて、『自分だけ特別だ』などど思いあがりも
たいがいにしろ。
250:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 22:17:57
>>248
単に生産台数が少ないからだ。
大量生産されれば一気に１／１００程度まで落ちる。
251:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 22:19:18
225 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日： 2010/05/29(土) 17:26:26
実績が無いだけで、実績を積み重ねてそっちの方が手元のおぼつかないヤブ医者
より安全であることが解れば誰でもそっちへ行くだろう。
-------------------------------------------------------------------------------
ﾜﾛﾀ。
252:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 22:20:27
>俺は身近に立派な人格と技術を兼ね備えた医者を知っている
その医者は正当な評価（高給）を得ていないのかね？
253:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 22:21:42
231 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日： 2010/05/29(土) 17:55:48
>>229
人間にできることの大半は機械にもできるんだぞ。
画像処理技術をもってすれば理論・専門知識なんぞ容易に補完できる。
ある程度のレベルの医療ならば、それこそ下手な医者育てるよりもっと低コスト
で医療を実現できる。
お前は現実を知らなさすぎ。
-----------------------------------------------------------------------------
充分に医者をバカにしているわけだがｗ
254:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 22:23:56
>>253
それはお前が傲慢でバカだからそう思うんだろ？
255:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 22:23:58
>>250
シーメンスでもＨメディコでも充分に大量生産しているわけだが。
それとも、大量生産って数百万台レベル？
256:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 22:27:07
>>255
シーメンスや日立メディコが数百万台も作ってるわけないわな。
せいぜい１００台／月以下だ。
競争相手もせいぜい全世界で数社程度。
これで競争なんかたかがしれてる。
257:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 22:30:58
医療機器の設計してるけど30歳過ぎた辺りから年収1000万超えてたよ。
ちなみに東大卒です。
そろそろ会社辞めて大学教授に転身しようかと模索中。
258:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 22:31:50
需要が無いからだろ。
お前が起業してＣＴを１100万で作ってみれば？
259:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 22:33:00
>>256
で、>>252にはノーコメントか？
260:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 22:34:47
知らんがな。年収なんぞ聞いたことないわ。
261:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 22:36:59
>>257
>そろそろ会社辞めて大学教授に転身しようかと模索中。
つまんねーやつｗ
262:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 22:39:40
介護ですらロボットにはまだできないわけだ
介護すらできないロボットが手術や診察が出来ると思ってるのか
馬鹿も休み休み言え
263:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 22:40:33
>>246
リンクできてませんけど
264:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 22:42:51
>>250
おまえが借金して病院たてて機械によって安く手術しますってうたい文句で患者集めてみれば？
265:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 22:45:46
>>262
もうすぐ隠居するらしいから>>257にでも作ってもらえ。
266:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 22:47:01
>>265
大学教授に転身＝隠居ってどういう思考回路？
267:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 22:54:57
これから時間もたっぷりできるだろうから、研究がてら作ってやれよ。
興味があればの話だが・・・。
268:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 22:56:24
大学教授がヒマ？
269:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 22:56:55
>>246
逆にどの分野のどの医療をもって「人間にできることの大半は機械にもできる」と言い切ってるのか知りたい
介護ロボットですら年間10億円の予算をかけてもまだ完成してないのですが
270:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 22:58:08
学生にでも振ってやれば？
271:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 22:59:28
最近の大学教授は研究の成果も求められるから忙しいよ
当然講義の準備もあるし試験や入試の準備に就職相談
時間がたっぷりってどの大学の教授のことだろ？
272:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 23:01:50
脳内大学じゃないか？
273:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 23:02:12
>>270
バカ田大学の文系卒の発想だなあ
274:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 23:11:29
>>246
胃がん細胞を摘出する機械の試算を出してください
人に医療機器メーカーに問い合わせろはやめてくださいね
あなたが医者を育てるより機械のほうが低コストだと言い出したんですから
あなたが試算を出してください
時間はかかってもいいので試算出してくださいね
275:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 23:13:36
子供がお菓子買って、税を払ってるの見ると気の毒だよな。
大人が全て負担しないと。
子供手当てとかも親に支給するよりも給食費免除などでいいのに。
276:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 23:19:30
目的に対するアプローチは違うが、例えばＡＥＤはそれまで心臓マッサージ
しか心肺蘇生方法が無かったのを別の方法で可能にした。
277:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 23:19:51
>>261
脳内妄想で機械が手術できると思い込んでるおまえは面白い
278:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 23:21:35
心臓マッサージと執刀を同じ次元で語るとかｗｗｗ
279:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 23:28:48
>>273
俺がそれを試算する義務がどこにあんだこの間抜け。
これから永遠に、不確かな技術と時間とともに衰える・・・コスト∞
技術に投資し続ける。
一台開発すればそれをコピーできる・・・コスト有限
どちらがこれから支払う医療コストが低いかは考えるまでもねえだろうが。
280:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 23:29:33
どんなバカにでもできるレジ打ちだって人間がやってることに気がつけば
執刀はロボットには無理だとわかるはずなんだがな
281:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 23:31:47
>>279
その一台の開発にいくらかかるのか聞いてるのだが？
282:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 23:38:19
>>278
誰が機械が執刀するなんて言った？
お前等のような高給で、しかも不器用な手元のおぼつかないヤブがやるより
もっと執刀技術に特化した専門的な人間を低コストでつくることでもっと医
療費を抑えられるって、はじめから言ってんだろ。
バカだから３秒もたつと記憶から消えちゃうのか？ｗｗ
283:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 23:39:33
231 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日： 2010/05/29(土) 17:55:48
>>229
人間にできることの大半は機械にもできるんだぞ。
画像処理技術をもってすれば理論・専門知識なんぞ容易に補完できる。
ある程度のレベルの医療ならば、それこそ下手な医者育てるよりもっと低コスト
で医療を実現できる。
お前は現実を知らなさすぎ。
284:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 23:41:04
>>282
おまえ、いつの間にか話が変わってるなｗ
285:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 23:41:25
>>281
未開発の機械の試算、聞いてどうすんだ？
お前はバカか？
286:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 23:44:46
>>280
既に無人コンビニすらあるってことすら知らない無知には驚かされるなｗ
287:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 23:44:47
221 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん sage 2010/05/29(土) 17:20:55
手術自体は訓練すれば、掃除夫でもできる。
現に、欧州では床屋が外科医を兼ねていた時代すらあったし、現役外科医でも
危なっかしい不器用な外科医はいくらでも存在する。
医療理論やそれを指示する人間さえいれば、ある程度の専門知識を学べば外科
手術も可能だ。
288:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 23:46:35
>>246
では、その医者の技能とは何か？
診断能力：問診、検診、触診等全て五感と経験、医療機械による判定である
こんなものは十分センサーが発達しており、解析能力は人間の五感を遥かに
しのいでいる。経験値を画像処理などで数値化し解析すれば下手なヤブ医者
などよりよほど正確な診断が期待できる。
機械そのものの開発にはコストがかかるが一台でき上がればあとはそれをコ
ピーすればいいだけなので、日々衰える不確かな人間を一人育てるより将来
的によほどコストが安いのは当然。
施術能力：はっきり言って、整形外科医が街の整骨院以下であることからも
明白で、医学部出でなければならない理由にはならない。
不器用なヤブ医者や手元のおぼつかない老人医師にわざわざ託すより、器用
な人間などどこにでもいるし、手術スタッフとして専門に特化すればその辺
の医師なんかより余程うまくなり、高額なコストを払わなくても済む。
要するに医師の業務を規制緩和して細分化すれば医療コストはもっと下がる。
また、今のセンシング技術は既に人間以上の能力があり、その経験値を数値化
しプログラミングすれば、下手な医者より余程まともな医療を低コストで提供
できる。
289:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 23:47:42
>>284
ちっとも変ってねえだろ。
日本語すら不自由か？
>人間にできることの大半は機械にもできるんだぞ
ど・こ・に “すべて”と書いてあんだ？
290:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 23:48:39
>>285
開発に携わったことない人ですか？
291:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 23:48:48
>>289
涙拭けよｗ
292:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 23:49:25
>>286
無人コンビニが広がらないのはなぜですか？
293:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 23:50:51
>>287
まったくそのとおりだ。
それがどうした。わるいけど俺ですら訓練積めばお前なんかよりよほど
上手く手術できる自信あるよ。
294:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 23:52:41
>>293
あなたには経験を積むチャンスはないのが市場の判断であり現実ですね
295:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 23:53:51
>>290
ああ、俺はがん細胞の摘出装置なんて開発したことないね。
おまえが開発すればいいだろう。俺は興味ないよ。
296:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 23:55:28
>>221
その指示を学ぶのが医学部であり、指示者と執刀医がいたら二度手間だろ
アホかお前
297:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 23:56:06
詭弁のガイドライン
.・事実に対して仮定を持ち出す
わるいけど俺ですら訓練積めばお前なんかよりよほど
上手く手術できる自信あるよ。
298:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 23:56:09
>>292
今後永遠に広がらないという根拠は何だｗ
鼻水たらしながらレスすんなよ。
299:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 23:56:29
>>295
脳内装置乙
300:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 23:58:41
>>296
そこに『医療知識』という付加価値が余計につくから単価があがるんだろうが。
だったらそれを分離して特権をはく奪すれば単価は下がる。
301:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 23:58:42
>>298
10年たっても珍しいんだから今後も広がらないよ
有人コンビニが主流で無人コンビニは亜流
302:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 23:59:06
>>298
いくら頭が不自由でも、
「無人コンビニが広がらないのはなぜですか？ 」
の答えが
「今後永遠に広がらないという根拠は何だ」
じゃないでしょｗ
現実を問うているのにねｗ
303:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/29 23:59:58
>>301
それはお前の感想。
俺は根拠を聞いているんだ。早く書けよ。
304:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 00:01:16
>>300
付加価値がつかないのなら誰も医者になりません。
君はみんなが同じ給料のキューバに住めばよろしい。
そして二度と戻ってくるなｗ
さあ出ていけ。
305:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 00:01:49
>>302
お前の過程自体に何の根拠もないことを指摘しただけだが。
何か答えられない訳でもあるのかｗ
306:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 00:02:55
>>286
1997年に無人コンビニが出現して以来、いまだに無人コンビニが広がらないのはなぜですか？
307:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 00:04:13
>>304
>付加価値がつかないのなら誰も医者になりません。
それもお前の感想だな。何の根拠もない。
そこそこの金とやりがいさえあればなり手はいくらでも出てくるわ。
308:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 00:04:24
>>305
常に何の根拠もなしに書き込んでるのはお前だろｗ
309:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 00:05:46
>>307
根拠がない根拠は？
310:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 00:07:37
付加価値が余計について単価があがってそこそこの金とやりがいがあるから医者になるんだろ
こんなこともわからないから診察は機械にできると妄想で言い出すわけか
311:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 00:08:43
>>306
スペースの関係で置けるアイテムが今の技術では少なく客が集まらない
からだろ。
だからと言って、今後それが広がらないとでも言うつもりか？
312:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 00:10:27
10年以上たっても改善されないならそこまでだよ
技術ってそういうものだから
あなたも開発に携わればわかるよ
313:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 00:11:45
>>310
将来設備が整うようになって、そこそこの医療が誰にでもできるようになれば
いいだろ。何か問題あるのか？
314:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 00:13:40
>>312
10年以上開発が進まない分野なんて世の中いくらでもある。
開発をしてるのはお前だけではないことに早くきづけ。
315:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 00:13:48
>>313
そういう世の中になるように頑張れ妄想君。
316:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 00:14:07
>>313
最初は「できる」で、
今度は「できるようになればいいだろ」ですか？
317:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 00:14:42
>>314
どんな分野で開発が10年以上進んでないの？
318:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 00:21:15
例えば燃料電池の分野でも種類によってはほぼ開発が停滞しているもの
も現実にある。
くわしくは自分でググってみろ。
319:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 00:23:35
ニッチな分野を見ればいくらでもある。
お前の見識が狭くてあまり見たことがないだけだろ。
320:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 00:34:46
>>317
青色発光ダイオードや白色有機ＥＬもそれくらいの開発停滞期間はある
だろ。
321:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 09:47:09
>>318
おまえいつも苦しくなると自分で調べろだな
言いだしっぺのおまえが調べろよ
322:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 09:48:36
>>320
いくらでもある全てを書けよ
323:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 09:53:58
青色発光ダイオードは1993年に発明してすでに普及済み
白色有機ＥＬも1993年に開発して以来さまざまな部品に使われていてこれも普及済み
残念ながら無人コンビニとは雲泥の差なんですが？ｗ
324:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 10:12:11
>>320
開発最中の停滞じゃなくて世に出てから開発が進んでないものを聞いてるんだけど
例えば無人コンビニみたいに世に登場して10年以上たつのに
いまだ技術革新が進まななくて世に普及してないもの
325:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 10:21:35
>>300
君は医療知識を持った専門家がいなければ、執刀できない
この場合、知識のある人に付加価値があるのは当然ではないか？
付加価値をどう分離しろと？
326:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 10:23:54
>>295
ではあなたが携わった開発はなんですか？
327:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 10:27:02
>>211
詭弁のガイドライン
・ありえない解決策を図る
328:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 10:30:32
>>203
詭弁のガイドライン
・自分に有利な将来像を予想する
329:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 10:31:42
>>225
詭弁のガイドライン
・ありえない解決策を図る
330:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 10:32:42
>>214
詭弁のガイドライン
・自分の見解を述べずに人格批判をする
331:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 10:36:14
医師の所得、コストを下げようと思えば、簡単。
医学部を卒業してなくても医師になれるシステムにすればよろしい。
つまり、医師の国家試験受験資格を学歴不問にすれば良し。
まあ、医師補にして、この試験に合格してから病院で実習2年させる。
で、その後、最終試験をして正式に医師となる。
そんな国ないじゃないかとみんな思うだろう。
そう、確かにそうだが、ほかの国は日本みたいに予備校や塾がない。
医学部がなくても医師国家試験予備校が代わりにより効率的に教育してくれるわな。
332:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 10:36:18
>>286
詭弁のガイドライン
・一見、関係がありそうで関係のない話を始める
333:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 10:40:44
>>246
詭弁のガイドライン
・資料を示さず持論が支持されていると思わせる
334:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 10:42:07
>>311
詭弁のガイドライン
・自分に有利な将来像を予想する
335:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 10:50:05
日本は二大政党になんか向いてないことがもう分かったね。
今の政治腐敗の原因は、民意が議席に反映していないことだ。
第一党になった政党だけが議席を総取りしちゃって、議論なき独裁専横、強行採決が横行している。
戦国時代と変わらんね。
もう議会じゃないし、民主主義じゃない。
やはりここは、民主主義の基本に立ち返って、民意が議席に公正に反映し、
国民の意思が議会に忠実に投影される比例代表制に選挙制度改革することが、
今、最も求められていることだろうな。
その結果できた議会は、みんなでよく話し合い、国民の為に何が一番いい政策かを決められる
最大公約数の政治が行われるだろう。
336:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 10:51:08
>>323
燃料電池ＰＡＦＣは１９８０年代には開発されていたがその後現在も開発は停
滞し未だ実用化の目途は立ってない。
赤色の発光ダイオードは１９７０年代には開発されていたがその開発と同時に
、当然青色も開発は進んでいた。ということはその間２０年近い開発停滞期間
がある。
有機EL自体は１９６３年にはその原理はアメリカで論文として発表されていて、
白色の開発が９３年だ。ということは白色が生まれるまで３０年近く停滞してい
たことになる。
>>320-321
やだねｗ
337:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 11:04:10
詭弁、詭弁とのたまうが、お前が一番の詭弁野郎じゃねえかｗ
>>309
>根拠がない根拠は？
338:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 11:22:23
>>326
お前にエサは与えませんｗ
339:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 11:31:36
>>336-338
1.事実誤認及び思い込みを前提に理論展開
2.不適切な類推・比較
3,論理の不連続・飛躍
4.そのまま自分への批判となっているのに気付かない
「これからは多様な価値観を認めるべきだ」といいつつ、自分に合わない価値観は認めようとしないなど。
また、持論の前段と後段とで互いに反論し合っている場合も、これに含まれる。
5.ただの空想、もしくは願望
読んで字の如し。
１より毒はないが、３との合併症に陥っている場合が多く、破壊力は計りしれない。
340:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 11:34:34
>>336
>>324
341:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 11:35:43
↑
根拠不十分＆資料が示されてない（>>333）
>詭弁のガイドライン
・資料を示さず持論が支持されていると思わせる
そっくりそのまま返してやるよ
342:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 11:44:12
適切な税法は見つかりましたか？
343:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 11:45:38
>>341
詭弁のガイドライン
・知能障害を起こす
344:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 11:51:25
>>231>>246
まさに
5.ただの空想、もしくは願望
345:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 12:02:34
>>340
世の中にある全ての商品は、何らかの改善が続いている以上、お前自身
が>>324で言う『世に出てから開発が進んでない』状態にあると言える。
また、『普及』の定義についても、その改善により多少でも新たに別の
人間に売れれば普及したことになる。
よって、世の中にあるほとんどのものは>>324に該当する。
346:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 12:04:08
１０年以上形や構造に変化のない商品で販路のひろがっていない商品
はどこにでもある。
347:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 12:12:29
>>345
詭弁のガイドライン
・主観で決め付ける
348:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 12:23:44
そもそもお前がはじめに言ったのはこれだ。
何で勝手『普及』とか付加しちゃってんだ？ 詭弁野郎は お ま え だよ。
>10年以上たっても改善されないならそこまでだよ
>技術ってそういうものだから
>あなたも開発に携わればわかるよ
青色ＬＥＤも、白色有機ＥＬも発光材料が違うだけで広い意味では改善だ。
だいたいお前は何の開発をしたわけ？
本当はおまえ自身が脳内開発なんじゃないの？
349:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 12:28:08
>>348
>>286>>292>>298
350:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 12:39:58
詭弁、詭弁と他人を罵っているが>>286 → >>292 ですでにお前自身
が論理の飛躍してんじゃねえかよｗ
351:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 12:42:08
>>350
>>302
352:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 12:48:48
>>350
詭弁のガイドライン
・ごく普通の質問を論理の飛躍と決め付ける
353:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 12:50:57
>>351
>>350の答えになってない。
日本語が不自由なんですかｗ
354:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 12:53:38
>>352
詭弁のガイドライン
・論理の飛躍をごく普通の質問にすりかえる
355:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 13:01:00
>>354
詭弁のガイドライン
・答えに詰まると論理の飛躍と決め付ける
356:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 13:24:04
>>355
詭弁のガイドライン
・事実を指摘されると決めつけと強弁する
357:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 13:25:28
>>356
詭弁のガイドライン
・反論の代わりに詭弁ということにしてすます
358:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 13:49:24
詭弁のガイドライン
・相手の質問には答えずに逆質問をしてはぐらかしたあげく、相手を詭弁だと
強弁する
359:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 13:59:13
>>211
適切な税法まだーー？？
360:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 14:01:17
>>358
自己紹介乙
361:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 14:09:47
>>286
詭弁のガイドライン
・ごくまれな反例をとりあげる
362:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 14:12:25
>>279
CTスキャンが開発されても一台が高額な現実をみなさい
363:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 14:15:51
>>230
詭弁のガイドライン
・自分に有利な将来像を予想する
364:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 14:20:35
>>222
＞そんなもの税法学者にでも聞け、
>>246
＞その専門に近い医療機器メーカーにお前が直接問い合わせて、それらの機械の試算をすればよい。
>>318
＞くわしくは自分でググってみろ
365:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 14:23:41
>>226
その前提を学ぶために医学部があるってことに気付いてくれるとありがたいんだがｗ
366:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 14:26:38
>>225
君が実験台になってあげるといいんじゃない？
367:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 14:28:51
>>260
家の大きさ、内装、車、服装、身につけてるものから年収ってだいたい想像できるよ
368:名無しさん＠３周年
10/05/30 17:54:46
富の再配分で「メリット」と「デメリット」」が有るんだが、どう考えればいいのかな。
369:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 19:55:30
>>362
ＣＴスキャンが高価なのは、台数が出ないのと競合がほとんどないからだ。
田舎の方では未だに大きい病院しか導入されていない現状をみると、需要はあって
も、供給が少ないので価格競争が起こらない。
だが、これから先ＣＴスキャンに関するパテントが効したとき中国、インドなどで
それらをコピーしたり、雑多な電子素子がワンチップに収まったりしてコスト削減
が始まればその価格は一気に１／１００程度まで落ちる可能性は十分ある。
例えば、１０ほど年前まではデジタルオシロスコープは３０万オーバーだったが、
今では３万円台の中国製が出回っている。
つまり、どんな高価な機械でもその機械が必要不可欠であれば必ず価格は年月とと
もに下落する。今の現状だけを見て、今がダメだからこれからもダメだということ
にはならない。
370:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 20:03:12
>>365
医療の水準はこれから先も年々上がっていくだろうが、果たして一般的な地方
診療にそのレベルが必要なのか？そのレベルでなければダメなのか？という疑
問が出てきてもおかしくない。
今の医療レベルで十分であるならば、これから先>>362のような医療機器の進化
と価格下落により素人でも十分使いこなせ、かつ今のレベルに届くようになる
のであれば、特殊な医療行為をのぞいて医師の出番は必要とはしなくなる。
371:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 20:05:58
すれ違いなのでもうこの辺で医者の話は止めておく
372:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 21:55:50
ここにも、医者になれなかったヤツ、医者に彼女取られたヤツ、強い怨念を持ったヤツが住み着いてるみたいですね。
でも、医者になった人間は、PCから離れたら、顔も知らないネット住人のことなんか忘れて、今日も良い暮らしをしています。
373:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 22:38:17
別に恨みなんてないよ。
誰かさんが勝手に話を振ってきただけ。
ぶっちゃけ、医者なんてどうでもいいだけどね。
生意気な事言ってるから事実を言ってやっただけだ。
374:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 22:46:55
”事実”ねぇｗｗｗｗｗｗ
375:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 22:49:54
>中国、インドなどでそれらをコピーしたり、雑多な電子素子がワンチップに収まったりしてコスト削減
>が始まればその価格は一気に１／１００程度まで落ちる可能性は十分ある。
>今の現状だけを見て、今がダメだからこれからもダメだということ >
>にはならない。
え、どこが「事実」なんですか？
376:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 22:50:51
>今の医療レベルで十分であるならば、これから先>>362のような医療機器の進化
>と価格下落により素人でも十分使いこなせ、かつ今のレベルに届くようになる
>のであれば、特殊な医療行為をのぞいて医師の出番は必要とはしなくなる。
どこに「事実」があるんですか？
377:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 22:51:46
事実なら、「適切な税法」を教えてください。
378:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 22:52:34
>医師の所得、コストを下げようと思えば、簡単。
>医学部を卒業してなくても医師になれるシステムにすればよろしい。
これが”事実”？
379:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 23:46:34
医者もどきも必死だなｗ
これまで特に恨みもなかったけど、事あるごとに攻撃することにしたよｗ
380:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/30 23:58:32
>>337
バカの一つ覚えのように何度も何度も言い続ける様はまるで末期のアルツハイマー
だなｗ
「捕捉できるよう税に関する法律をつくりかえればよい」という意味すら理解できない低能ｗ
381:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/31 06:53:24
>捕捉できるよう税に関する法律をつくりかえればよい
具体的にお願いします。
382:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/31 07:12:38
脱税の時効廃止
追徴課税の額を大幅アップ（5倍に）
これで鳩山を絞り上げれ
383:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/31 10:22:11
時効は大切だよ。
384:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/31 23:38:49
世帯主の年齢別 平均金融資産保有額（単位：万円）
～29歳 263
30歳～39歳 649
40歳～49歳 1,140
50歳～59歳 1,736
60歳～69歳 2,506
70歳～ 2,377
平 均 1,736
ソース：統計局ホームページ
URLﾘﾝｸ(www.e-stat.go.jp)
385:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/05/31 23:59:54
すっくねえなあ。40年間も働いて2500万かよ。
386:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/01 02:55:36
ガタガタ言うてんと、とっとと消費税なくさいんかい！
387:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/01 03:24:53
累進強化より消費税率アップを主張する人の論拠に
高資産だが低所得の高齢層から税金をとりたい、
というのがあるみたいなんだけど、これについてはどう思う？
388:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/01 04:20:48
>>387
問答無用で所得制限付き資産税を課税。
現行よりも区分を上に付け足して所得税、相続税、贈与税の累進加重強化。
低所得者層、高齢者層への公務員初任給を基準とした収入補助。
389:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/01 05:51:59
>>387
高資産の高齢者は消費意欲それほど高いわけじゃないから、
消費税は効率的とはいえないんじゃないか。
もともと消費税は資産家をターゲットにした税制ではないし。
390:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/01 06:50:36
>>388
個人ベースでフローとストックをリンクさせる税制など不可能。
391:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/01 07:10:37
贈与税の暦年課税と相続時精算課税の主な違い
URLﾘﾝｸ(www19.atpages.jp)
tyoukaruisin gif
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
m0310482 jpg
URLﾘﾝｸ(www.tokensoft.co.jp)
zukai jpg
URLﾘﾝｸ(www.fukuokafudousan.com)
4262 05 jpg
URLﾘﾝｸ(www.meijitosho.co.jp)
392:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/01 08:20:43
所得税の累進強化
資産税強化
脱税の時効廃止
追徴課税強化
これで問題なく消費税を廃止できるし経済的に正しい
393:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/01 11:41:11
>>392
同意。
金を貯めこむって事は、金使う人に比べて税金払っていないって事でもあるしね。
同じだけ収入がある人が年１００万貯めこむのと、貯めないで使う人とでは、
消費税だけでも年５万円税金の額が変わる訳だ。
この差を正当化する理由は何？って考えると・・・思いつかんな。
金持ちにしても、高齢者にしても、ガンガン金使うなら累進課税や資産税を考える必要は無いかもしれないが、
貯めこむ傾向が強いなら、資産税や累進課税強化を行うのが正しいわな。
394:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/01 13:14:32
>>392
嫉妬馬鹿の考えることってキチガイだなｗ
そういうことをやるからますます日本がおかしくなるんだよｗ
395:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/01 13:32:31
>>394
今の日本はそういうこと全くやってないわけだが。
396:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/01 16:52:38
>>395
相続税、世界第１位
贈与税、世界第１位
法人税、世界第１位
所得税、世界第４位
と聞いたことあるが間違いかな？
397:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/01 19:01:10
>>393
使ったがくにかかるんだから。
逆に言えば、消費しなければ、節税できる。
節税することは、悪いことではない。
398:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/01 19:08:14
>>393
税金を払うことがよいよいに思っているようだけど、
とんでもない話だ。
現実には困難だが、昔、松下幸之助が言ったような、無税国家が一番よい。
若者に金が無いのは、無駄金を使っているからだろ。
壊れたら、新しいのを買う社会ではなく、直して使う。
こういう社会になれば、資源の消費も少なく、経済成長率が少なくても
よい生活ができる。
399:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/01 21:23:24
無知アンドお花畑乙
400:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/01 22:13:38
>>397-398
誰も税金を払わなかったら、この国どうなるんだろうね？
政治家も警察もその他公務員たちも一切いらないって事？
まあ、公務員達の給料は減らすべきだとは思うがな。
若者が無駄金使う前に、稼げる職が無いでしょうに・・・
それでいて税金年金保険料・・・ってのはしっかり請求される・・・
累進課税を強化して若者の負担を減らす事は必要だと思うがな。
ついでに仕事も若者に回せ。金使わないなら必要以上に稼ぐなって事だ。＞累進課税の強化
401:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/01 22:20:31
それでなくても国内の需要が少なくて問題視されているのに、これ以上需要を減らしてどうするの？
ちゃんとワークシェアリングを徹底させて週2,30時間労働とかで仕事分け合うなら（供給を減らすなら）
それに合わせて需要を減らすのもアリだけど…
稼ぐ側の人間はそんなことする気無いんでしょ？
それならやはり、稼ぐ奴や貯めこむ奴から税金取るしかないんじゃない？
402:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/01 22:26:54
一番いいのは手っ取り早く、国民投票やればいい。
民主主義なんだから平等で誰も文句が出まい。
紙での投票ではなく、ＰＣ画面で各税金のパラメーターを表示して、消費税、所得
税、相続税（累進率）等の割合を必要な税金額に達するよう自分で調整（自動計算
でその場で表示）する。
まず、そのモックアップとしてｗｅｂ上でアンケートやってもいい。
403:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/01 22:37:22
>>402
累進は考えずに、全員同税率でアンケートをとるべきだろう。
404:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/01 23:25:52
>>396
なにをいいたいのかよくわからんな、法人税とか贈与税、相続税は>>392は触れてないし、
所得税の累進強化
資産税強化
脱税の時効廃止
追徴課税強化
はずっとやってないのは事実だろ。
405:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/01 23:38:48
>>401
周りを見ていると、需要が少ないというより、供給が多すぎ、って感じ。
持っているのに、これ以上買わないよ。
リーマンまでは、多すぎる供給を輸出で消費させてきたけど、
406:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/02 01:14:07
資産を持っている層なんてどうせ極少数にすぎないのだから、国民投票で民意
を問えば相続税増税か所得税の累進課税強化のどちらかに振れる。
ニートが数人で必死に書き込んでいるがそんな少数意見は瞬殺されるから心配
すんな。
国というのは少数の人間の為にあるのではないということがそれでよく分かる
だろう。
407:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/02 05:02:20
相続税はまじな話、素人的な多数決では相続税賛成派は負けるぞ。
「なんでそんなことするんだろうね」ってのが一般的な多数の意見。
逆に玄人的な議論では相続税廃止論には批判も多い。
所得税は双方ともに比較的強化賛成が多い。なんでかはしらないが。
まあでも税制は投票の多数決だけで決めるわけにはいかんだろ。
税制がむちゃくちゃになって崩れると、国そのものが崩れる。
408:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/02 18:24:47
>>407
まあ議員先生なんて相続税の負担が重い階層出身ばかりだろうからね。
409:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/02 18:38:50
相続税なんてガンガンとればいいのに。
1億円ぐらいを控除して、それ以上の相続に100％ぐらいかけとけ。
410:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/03 08:27:44
>>409
中小企業に廃業しろ、
ということですね。
これで、あなたも失業者ですね。
411:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/03 23:31:20
>>410
だから、政府が株を相続税の代わりに保有すればよい。
その株を毎年一定量計画的に会社が買い戻す。
412:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/03 23:43:01
政府が換価性のない資産など保有しても無意味だし、
市場の信任を得られないから無理。
413:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/04 03:01:39
>>410
次期社長に能が無く、資産をその法人に持たせて無かった場合か？
潰れればいい企業だろうそんなもの。
414:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/04 06:47:09
>>413
？？
だから>>412
415:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/04 08:00:42
>>411
保証人はどうするの？
中小の場合、多くの場合、借り入れの保証人をオーナーがしている。
>その株を毎年一定量計画的に会社が買い戻す。
買い戻す資金は？配当はすべて国に行ってしまっているはずだが。
416:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/04 12:14:00
景気が悪いのに増税だと？アホカ！！また景気が下向くぞ！！
特に食料品は税率上げるなど持っての他！
税金上げる前に官僚や国会議員の数減らしたり報酬カットしろや！！
相続税優遇を無くせよ！
金持ち優遇をやめろ！
安易に子ども手当てバラマクな！子育て支援システム作れ！
民主政権になってから一世帯年間１５万円以上も 結局増税になってるんだ！
埋蔵金と言われるものは 財務省が出し渋っているだけだよ
財務省官僚に結局 赤字国債タクサンすらされたんだよ
国家が破綻するような不安を国民に与えるのが財務省極悪官僚の目的
財務省に国民は騙されているんだよ！
→簡単に消費税率上げられて ガッポリ血税を財務省が確保できるってカラクリ
一等地にある国有地を民間に処分したり
毎年膨大な税金が流れている天下り先の財団法人等と処分すれば
財政赤字はいっきに半減するのに
結局毎年膨大な国家の赤字を生み出しているものを
悪徳官僚が存続させる為に必死にキープしているだけ
丼勘定の官僚と国会議員は徹底して無駄を削減し 経済対策もっとやれ！
不況下の 今 税率上げれば確実にもっと景気悪くなる
社会保障には回らない 官僚のポッケに全部入るシステム作られてしまうだけだよ
お人よしもいい加減にした方がいいよ
417:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/04 22:58:19
>埋蔵金と言われるものは 財務省が出し渋っているだけだよ
kwsk!
418:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/04 23:30:34
金持ちの税率が低過ぎるし 相続税贈与税が未だに優遇されている
格差の固定化が進む原因 それに引き換えココ十数年間庶民の手取り年収は
実質増税の上 給料が上がらない為 増えていない
ココが脆弱な消費とデフレの元凶だよ
財務省は 毎年２０兆円も天下り先にばら撒き続けているシステムを今だ解消できないでいる
民主になっても自民と同じく政治家が官僚に負けている
都心一等地にたくさんの官僚宿舎や議員宿舎やら無駄な国有地を売る
国会議員数を半減する 働かない官僚も多過ぎ
ギリシャよりも財政赤字を抱えている日本
財政赤字を生み出した官僚たちの給料が高過ぎ 借金解消まで４０％カット
金儲けしたければ民間に行けばよい 役所仕事政治仕事は基本ボランティア精神でどうぞ
３００兆円以上 外国に貸付
財政赤字は半減するらしいから
財政の無駄を徹底して排除すれば消費税を拙速に上げる必要はない
景気が良くなってから
消費税は１００％社会保障や年金等に回るよう財政システムをキチンと構築して
途中で官僚が 税金を横取りしないよう目的税として使われるようにすべき
419:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/04 23:34:28
>>418
>金持ちの税率が低過ぎるし 相続税贈与税が未だに優遇されている
世界一高いのに、どこが優遇されているの？
420:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/04 23:39:02
>>415
>買い戻す資金は？配当はすべて国に行ってしまっているはずだが。
純利益ゼロかよ？全ての利益が配当に消える訳がない。
仮にそうであるなら国への配当はその間多少免除してやってもいいだろう。
また、一時的に国が大株主になることで中小企業のブラック体質も容易に改
善されて一石二鳥だ。
421:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/04 23:40:43
>>419
日本は利子・配当が分離課税20％だね。
米国とかは勤労所得と合算する総合課税で累進だから、
高所得だと40～50％いくね。
422:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/04 23:42:10
自衛隊は沿岸警備隊程度まで縮小して安保は破棄して基地等跡地を売却して
財政改革。
423:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/04 23:52:49
で、国の防衛は？
424:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/04 23:53:08
>>420
利益って誰の利益？
利益は会社の利益であって、もと株主の利益ではない。
そこまでするくらいなら、つぶしたほうがいいだろう。
425:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/04 23:56:25
全ての資産が健全に社会に循環することで、遍く適度な競争が起こり世界
的な競争にも強くなり税収も安定する。
税収が安定すれば、雇用保険などの社会保障も厚くでき、さらに社会に有
能な人材を供給することができるようになり、もっと企業が世界的な競争
に強くなる。
また、同時に公務員改革を行うことで、官民の入れ替えを活発にし人材の
流動化と競争により公共サービスが向上する。
いいことづくめだな。
426:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/04 23:57:55
累進課税と相続税は同時にやるべきだ。
427:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/04 23:58:59
>>426
あ、廃止をつけるのを忘れた。
428:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/05 00:17:57
貯蓄から投資へ、公共投資依存から民間活力活用へのために、企業は株主を
重視しなければならないと主張してきた。2009年3月期の上場企業は7期ぶりの経常
減益が見込まれるが、年間配当は4％ 増える見込みだという。
もっとも、これでも配当性向は32％程度に過ぎないから、早期にヨーロッパ並みの
4割程度にまで高め、株主配分を強化する必要がある。
ところが、一部には企業の内部留保を使って、不要で無意味な派遣や期間工の
雇用を継続しろ、という馬鹿げた声があるらしい。
日本企業の内部留保は欧米に比べれば貧弱で、本格的なM&A時代を前に更なる
蓄積が必要なのに、薄い内部留保を取り崩せとは、外資族の手先なのだろうか？
有期契約が終了すれば契約継続の担保が無いのは当然だし、途中解除といっても
契約どおりの予告通告を行なっている。
それなのに、生活が出来ないだの住むところが無いなどと泣き言 を言うなんて自分
勝手としか言いようがない。
企業は派遣や期間工のサンタクロースじゃないんだよ。
429:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/05 00:36:29
>>424
勝手に潰せばいいだろう。
要するに、テメエの利益しか頭にないだだの自己中野郎じゃねえかよ。
累進課税に反対するのも相続税に反対するのも、何だかんだ言っても自
分の利益しか頭にない反社会的人物だったというわけだ。
430:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/05 00:39:23
>自分の利益しか頭にない反社会的人物だったというわけだ
ところで、あなたは収入の何％を寄進してるの？
431:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/05 00:39:50
累進課税強化も相続税強化もいいことづくめだ。
反対なんて極一部の人間のみ。
気にすることはないどんどんやるべきだ。
432:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/05 00:40:58
>>430
ネット上でそれを聞いてどうするんだ？ｗ
433:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/05 00:42:24
>>429
会社がつぶれたら雇用がなくなりますがｗ？
434:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/05 00:44:26
>>431
じゃ、さぞかし選挙では累進強化・相続税強化の会派が多数派を占めるんでしょうねｗ
435:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/05 00:45:51
>>432
自分の利益を考えない人はずいぶんするのかな？と思いましてねｗｗｗｗｗｗ
436:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/05 00:48:09
この3月くらいにあった朝日の世論調査では
累進強化賛成が80％以上あったよ。
なぜだか今探してもネット上に見あたらないんだけど。
437:誤爆禁止（＾＾；
10/06/05 00:49:05
増税をする前にすることがあるように思うがなあ。
438:誤爆禁止（＾＾；
10/06/05 00:49:54
増税＝消費税増税
そんなバカナ。
439:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/05 00:54:55
>>433
現実にお前のような反社会的な経営者など少数であるし、そんな会社は
潰れた方が世のため人の為だ。
仮に潰れても、そのシェアを別の会社が補完するし、累進課税強化で社
会保障が厚くなり、雇用保険の適用範囲を広げることが可能になる。
まったく心配ご無用。
440:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/05 00:59:28
>>439
選挙で累進強化・相続税強化の会派が多数派を占めるといいですねｗ
441:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/05 01:04:06
笑うとこかよ。これだから反社会的人格者は・・・。
442:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/05 01:11:59
>>441
そこは”多数派”なんだから、「当然」と返すべきでは？
443:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/05 01:22:24
お前の腐った人格を揶揄したんだが。
444:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/05 08:54:32
それでなくても今は失業率が高くて求人が少ないんだから、一部の人や団体が稼ぎすぎるのは問題だよ。
それを是正するためには累進課税強化が良いんじゃないの？
少なくても「なぜ一生懸命働いて稼いだお金をロクに働かん奴の為に税金等という形で払わなきゃならんのだ？」
と思うのであれば、その仕事を失業者達にシェアしなさいって事だ。
そういう流れを作る事が大事だと思うがな。
445:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/05 10:26:29
>>444
能力の無い者には仕事は任せれません。
446:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/05 10:44:24
>>445
それなら累進課税の強化を受け入れる事です。
能力の無い者にお金を与えるか、仕事を与えるか・・・どっちが良い？って事ですわ。
447:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/05 11:02:20
子供手当の所為で、消費費税大増税されそうです
448:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/05 11:11:06
>>446
どちらも選択できません。
449:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/05 11:34:31
>>446
じゃあ、お前の仕事は無くなるな。
450:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/05 11:41:57
>>448
それなら「治安の悪化」という形でデメリットを背負う事になる。
無能力者が生き続けるのにだってお金は必要。仕事もお金もないなら犯罪に手を染めてでも他者から奪い取るしかないわな。
みんながみんなおとなしく自殺してくれる訳じゃあるまい？
自分や家族の身や財産を守るのも自己責任でお願いします・・・と言う事になる。
>>449
仕事減るのは歓迎しますよ。忙しすぎるのも問題なので。
451:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/05 11:50:22
で、身内から犯罪者が出ては困るから仕方なくニート等を親たちが面倒みているケースは多いだろうな。
今は人ごとにしか思っていなくてもそれが何時、どんな形で自分たちに跳ね返ってくるかは判らんからね。
自分が失業した時・・・親、兄弟、子供etcが失業した時に「俺には関係ない」で済むかな？
身内が犯罪に走らないようにするために金銭等の援助をする羽目になるか、
「犯罪者の親」だの「犯罪者の子」だの「犯罪者の兄弟」・・・といった扱いを受け入れるか・・・
そう言ったリスクを身内だけで抱えるか、国単位で抱えるか？ですわ。
452:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/05 12:17:26
関係ないね。
453:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/05 13:42:35
ほう、ですわ君はなかなかやるな
454:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/05 15:34:19
要するに人権問題だよねこれって
低所得、低資産者の人権をどう考え、高所得、高資産者の人権をどう考えるか。
まず低所得、低資産の者に対する最低限度の文化的生活が保障されていないのは事実で
ホームレスや無年金餓死が出ているので支給体制、支援体制に問題があるので要対策。
この時点で切り捨てろと言う人が居るが、まともに考えて憲法ぐらいは守って欲しい。
ワーキングプアが問題となっていて、政府としても要対処な所辺りまでは同意していただきたい。
口蹄疫も公害もほっておけという無政府主義というなら政策論議が成り立たない。
さて、そして財源をどうするかと考えるのなら
上に上げた層から取るには、それ以上の給付や援助を与えねばならない。
消費税で取るのなら、実質免除となり、現状で必要とされている事を考えれば
それを上回る給付と援助が必要だ。
結局高所得者が負担するように仕組まなければならない。
期待する効果に対して、システム構築や経費に無駄が大きく出過ぎるやり方でd採用すべきではない。
期待する効果に最も沿うのが累進加重強化方式であり、庶民の負担を考えれば区分の上方追加採用となる。
455:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/05 17:16:30
>>246
何を目的として愚にもつかない屁理屈をほざいているんだろう？
世界中ほとんどの国でなぜ医者が厳格な資格試験合格を要するか。
資格取得後もなぜ国内外を問わず相互に交流して最新の知識を交換し合っているか。
人体の一部分に関するエキスパートってだけじゃ千差万別の患者に対応し切れないからだ。
事実、医療先進国においてエキスパートナースやプラクティショナーは
医師の直接の監督なく種々の医療行為を行いはするが、必ず医師のチェックやモニターを受けるか、
行為自体が医師の手術のお膳立てとしての例えば麻酔だったりする。
独立した医療行為を行う責任者として認められているのは広範な知識を有した者に限定され、
そのような知識を身につけている証しが医師の資格である。
個体差が著しい人体を、極めて限定的な知識しか持たない人物が扱うのは危険であり
、とりわけ手術を器用だからと言ってそのような者に任せれば、
不意の突発事態に際して瞬時の正しい判断は期待できない。
失敗の許されない現場を任せるなど言語道断である。
少なくとも自分は、もし手術を受けるとなれば、器用な素人でなく、器用な専門医に受けたい。
当然だ。
456:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/05 18:51:21
累進化税率 強化 ＆ 相続税優遇 廃止 ＆ 贈与税 廃止
お金持ちほど税率が低い 不公平な 格差社会を生んでいる 元凶だ！
457:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/05 18:54:40
贈与税は必要だろうよ。それないと相続税の抜け道になるぞ。
458:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/05 19:27:40
誤り 贈与税優遇 廃止 でした
459:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/05 19:57:07
スレタイみたいな主張が、日本を斜陽化させてる一因なんだけど。
まあ、君達みたいな貧乏人には一生理解できないだろうね。
460:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/05 20:02:51
>>456
相続税は優遇されてないからw
世界一の税率でどこが優遇なんだよw
高福祉国家のスウェーデンですら相続税はない。
いくらデマを流そうが、真実は１つ。
相続税は優遇されていない。
461:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/05 20:06:51
公務員の首を全員切れば、国の金庫が相当潤うのだがな。
462:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/05 20:08:48
>>456
相続税を払わないのが96％いるのに、払うやつが優遇されている？
全くの逆。
冷遇されているんだろ。
463:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/05 20:14:48
>>455
>お金持ちほど税率が低い 不公平な 格差社会を生んでいる
お金持ちほど税率も高く、税額も多い。
464:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/05 21:37:03
>>462
脱税してんのが多すぎるんだよ。
ついこないだも、首相自らお小遣い十数億円脱税してたし、ダイエーの二男が
５、６億脱税で捕まっただろ。
西部のジイサンなんか２７０億くらい脱税してなかったか？
脱税の額が一般人の１０倍～１００倍以上だから半端ない。
いっそのこと脱税の時効を廃止するべきだ。
そもそも、脱税の時効なんてなんの意味があるんだ？
465:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/05 22:00:37
>>454
激しく同意です。
一見高所得者や金持ちにとっては面白くないかもしれないけど、自己責任論を唱えてばかりの北風政策の結果
一般人が守りに入る為にお金を使わなくなって需要が減って税収も減り続け、
需要が無い中でも仕事を取らなきゃならないからそれで価格競争の激化して、その結果企業の利益も減り、
給料も下がり、株価や配当も下がって回り回って金持ちにも被害が及んでいるんだよ。
かといって約一名が数百万数千万を使ったところで焼け石に水だ。
だからこそ国全体での対策が必要なんだけどね・・・
466:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/05 22:47:57
>>463
年収１億未満だと、税率についての君の主張は正しい。
逆に１億以上だと>>455の言っていることは真実。
ちなみに、年収１億あたりの金持ちは不動産収入が主。
それ以上は株式の配当などが主になる。
467:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/05 23:39:29
>>466
不動産収入って、かなりリスク大きい。
土地買って、建物たてて、その費用の借り入れ金利と
賃貸収入と
を比較すると、ほとんど満室を３０年くらい続けないと、合わない。
土地なしの、１からだと極めてリスクがでかい。
株式の配当にしても、配当出せるまで会社を成長させることも極めて困難。
468:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/05 23:41:03
>>466
そんなに不動産で儲けたいのなら、東建か大東建託を紹介するよ。
469:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/06 00:57:00
今は不動産も株も日本は不安定だしその他に投資できる手はいくらでもある
また 当然事ながら しっかり分散投資してるだろう
470:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/06 00:59:15
>>467
累進厳しくなると破産するよな。
累進がこのままでも長期金利が上昇したら顔面蒼白だわ。
こんなにもリスク取っても報われにくいなんて日本は恐ろしい社会や。
471:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/06 01:00:47
相続税・贈与税の税率を上げて、階級の固定化を防ぐことを提案
具体的には、最高税率を現在の５０％から、
２００３年度の税制改革より前の７０％にすることが望ましいと考えます
472:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/06 01:03:54
「子孫に美田を残さず」という格言があります。
本人の努力とは関係のない巨額の資産を受け継ぐと受け取った本人も生き方がゆがんでしまう恐れがあります。
それよりは税金や寄付の形で社会に還元すべきでしょう。
473:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/06 01:18:04
もともと相続税や贈与税は富の過度の集中を抑えるために導入されました。
巨額の富がそのまま代々受け継がれると、社会的・経済的地位も固定化されてしまいます。
しかも日本の現状は階級が固定化しつつあると考えます。
例えば鳩山由紀夫首相が実母から資金援助を受け、贈与税を支払っていなかった問題が発覚しました。
この資金源は首相の実母が大企業の創業一族出身で多額の株式を相続したことに発しています。
また、ここ十数年の首相はほとんどが世襲議員です。票田だけでなく、裕福な実家の支援という形で、
他の候補者に比べ圧倒的な優位にあることが大きいと思われます。
経済的な格差の拡大と貧困が問題になっていますが、相続税・贈与税の税率をもっと引き上げなければ、
階級の固定化がさらに進んでしまうのではないでしょうか。
474:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/06 01:21:03
相続税は現在、基礎控除が５０００万円＋法定相続人数×１０００万円となっていて、
基礎控除がかなり大きいため、亡くなった方の４％の遺族しか相続税を払っていません。
払っている場合も、遺産額から基礎控除を引いた額が１億円以下は税率が３０％、
３億円以下は４０％、３億円超でも５０％しかかかりません。
相続税の０９年度税収見通しは１兆５２２０億円で ９３年度のほぼ半分に過ぎません。
８８年度から０３年度までの税制改革で最高税率が大幅に引き下げられてきたことなどが影響しています。
「金持ち優遇税制」が格差拡大の一因になっていたことは否めません。
475:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/06 01:24:48
もちろん、過度な累進課税により、住んでいる家を奪われたり、代々守ってきた
不動産を分割・売却しなければならなくなったりということは避けるべきだと思います。
しかし、本人の努力とは関係のない相続という偶然の結果に地位が左右されてしまうことは健全とは言えません。
一方、単に相続税を引き上げるだけでは、税逃れを引き起こしかねません。
このため、寄付金控除（団体などに寄付した場合、控除を受けられる制度）を拡大し、
富裕層が相続税でお金を政府に残すのか、寄付で他の公的な団体に残すのかを選べるようにすることを同時に提案します。
どんな富裕層でも富を得られたのは社会全体の協力があったからだと考えれば、
その資産は社会に還元されることが望ましいと言えます。
ただ、単に政府に返すだけではなく、政府をけん制したり、政府ができないような先駆的な事業に取り組むＮＰＯ（非営利組織）などに対し、
富裕層が競って寄付をして育成できる環境を整えるべきです。
476:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/06 01:26:34
勝間和代の営業トークだろ。
こいつテレビ（たけしのテレビタックル）では
日本の相続税は非常に高いです、とか言ってたくせに
この手のひらを返したような豹変振り。
どちらが正解かと言えば、もちろん「すでに非常に高い」
が正解
477:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/06 01:32:22
格差が固定される原因はむしろ相続や贈与税が高すぎて資産が動かないのが
第一原因。
第二にチャンスの回数や教育の均等が整っていないこと。
この二つが原因であって間違っても相続税が低いからではない
478:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/06 01:36:33
>>473
違います、
相続税が導入されたのは、日露戦争の戦費を調達するためです。
>>474
>金持ち優遇税制
違います。
上位4%のみがかけられる。金持ち冷遇の税です。
>>475
>もちろん、過度な累進課税により、住んでいる家を奪われたり、代々守ってきた
>不動産を分割・売却しなければならなくなったりということは避けるべきだと思います。
一定期間以上（たとえば20年）保有した土地については相続税評価をゼロとすればいいです。
479:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/06 01:41:27
小泉内閣で「減税」と大手を振って言っているが
日本国民全体での税金は減額されている
しかし、年金控除、老年者控除、配偶者特別控除の縮小・廃止によって
低所得者の所得税・住民税は結果的に増税になっている
さらに長引く景気の低迷で給料も上がらない現実
「低所得者は減税どころか増税されている。」というのが事実であり真実である。
480:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/06 01:49:31
>>474
>額が１億円以下は税率が３０％、
>３億円以下は４０％、３億円超でも５０％しかかかりません。
「しか」ではありません。
１億なら３０００万円
３億円なら１億２０００万円もです。
親が死んでから６ヶ月以内に、現金で準備できますか？
481:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/06 01:54:26
嘘を付くのが好きな方がいるようなので真実を述べます
日本は分離課税のしかも極めて低率。米国は全ての所得は原則総合課税
株譲渡益、配当、金利、土地譲渡益など資産性所得、退職金を含め
全ての所得を総合課税にすべきです。
総合課税なら低所得者には税がかからず高所得者には最高税率がかかるので
高所得者に厳しく低所得者に優しいと言えるのです。
日本は分離課税、しかも税率は極めて低率
◎日本の税制はアメリカよりもずっとずっと 金持ちに優しく貧乏人に厳しいと言えるのです
482:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/06 01:58:56
延納・物納・分割もあるだろ
10ヶ月以内じゃなかったっけ？？
まー検索したらわかる。
483:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/06 02:01:59
米国より金持ち優遇、 貧乏人冷遇になった理由・・・
最高税率のみ米国に合わせ大幅に引き下げ （８３年７５％、９９年３７％と半減）
なのに
資産性所得課税は米国に合わせずに分離課税のまま、＝＝＝これが原因です。
このことを誰も指摘しない。
すなわち、株譲渡益、配当、金利、土地譲渡益など資産性所得、それに退職金を含め、
全ての所得を米国に合わせ
原則総合課税にすべきだった。
それなら赤字にもならず消費税増は必要ないのです。
言い換えれば財政赤字の原因は、米国さえより金持ち優遇、貧乏人冷遇の税制が原因と言ってよいのです。
総合課税なら金持ちには最高税率、貧乏人にはゼロ。
こんなことの税知識がない面々が政治を動かして 財務省に洗脳されたままでいるからで恐ろしくなります。
皆さんは騙されないように願っていますよ
484:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/06 02:13:43
日本の税収の内 所得税の占める税額率は極めて低い
だから所得の税率が低い、と間違って判断する方が多い
また退職金税制には、 分離どころか天下りには天国税制。その他に公的年金や生命保険料の所得控除（高額所得者には有利）
この控除は米国にはないのです。
このように金持優遇の税制の結果、 日本の所得税額は財政にしめる比率が低い。
485:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/06 02:31:08
>>483-484
解説ありがとうございます。よく解りました。
486:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/06 05:00:39
>>478
＞上位4%のみがかけられる。金持ち冷遇の税です。
違います、中堅層が全く税を負担しない平等を欠く制度です。
＞一定期間以上（たとえば20年）保有した土地については相続税評価をゼロとすればいいです。
土地だけが優遇されなければならない根拠はありません。
487:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/06 05:03:32
>>483
では実効税率を基準を統一して示し、数値で比較して下さい。
数値で比較せずに、有利な点不利な点を定性的にわめきたてて、
自分の願望側を主張しても説得力はありません。
488:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/06 08:19:35
９０年代以降
◎低所得者に対する様々な税金の控除が廃止され これまで、
十数年にわたってジワジワと増税され続けている
●その反対に 高額所得者の税制は控除が増え 現実 減税され続けています
だから格差を広げつづけて中間所得者が激減し格差社会へとどんどん進んでいってしまってるのです
489:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/06 08:40:04
>>488
はい嘘。
人件費の安い国の台頭によって中間層が減ったんだよ。
かつて日本が安い人件費でアメリカの雇用を奪ったことと同じ現象。
オメーマスコミに洗脳されすぎなんじゃ？