10/03/18 11:04:56
正直これ実装されたら働きたい、無理無く働きたい
384:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/18 11:21:15
>>378
最近減ったのは、
つまり制度の欠陥が露呈してきたって事だろ
高い税率をかけてもそれなりの速度で
経済成長が達成されていれば
問題に気がつきにくい。
もしくは日本では～円に相当するとかいう
詐欺的な計算をしているかどうか
385:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/18 11:52:31
>>380
働くのが損だと思うなら働かなければいい。
働かないのが損だと思うなら働けばいい。
個々人にそれを選択する自由がある。
もちろん損得などないと思うのも、
損得があると思ってもそれと関係なく働いたり働かなかったりするのも自由。
386:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/18 11:52:53
最悪ニート公務員のボーナス全額カット2
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
387:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/18 11:54:21
>>385
それは自由だが
働かない奴を食わせるために
働いてる奴の金を巻き上げてるのを忘れるなよｗ
388:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/18 11:55:48
>>383
そう思う人が増えているんなら、実装することで社会の効用は高まるはずじゃね？
人々の消費志向性はむしろ労働しない時間にある。
389:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/18 11:57:46
>>387
巻き上げられてるという感覚の人間で
それが許容できないなら
巻き上げる側になる自由がある。
どうぞそうしてください。
390:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/18 11:57:55
>>387
BIがあるのに好きで働いて雇用を与えてもらっているんだからそれだけで効用は得られているでしょう。
それが嫌ならそれだけ働かなければいい。
391:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/18 11:59:27
この手のメルヘンバカを他の賛成派はどう思うんだろうなｗ
392:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/18 12:00:38
文句が言えない人を食い物にする
所詮BIを導入とかわめいてる奴の正体はこんなもん
393:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/18 12:01:28
>>390
働くにしても働かないにしても
自分自身の選択なのに
そこに文句言う人ってなんなんだろうね。
394:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/18 12:01:58
市場というのは人々の欲求を満たすから合理的なんだろう？
労働しない時間の拡大を望む要求を市場は無視するのか？
395:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/18 12:02:51
税金を取って社会福祉にあてるなんてのは市場原理ではないｗ
396:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/18 12:05:03
>>395
福祉国家だって市場原理の結果（選択解）の一つでしょ。市場原理資本主義者が忘れているのはそこ。
397:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/18 12:14:02
>>385
損得（と自分が考える）選択を自分自身の意志でできるというのが大事。
現状の問題は、損だと分かってても
生活のためにその損な選択を強要されるというところ。
398:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/18 12:16:55
多くの人は働きたくても働くところが無いのが現状。
もはや意欲の問題ではないのだよ。
現状認識が甘すぎ。もっと現実をみてこいよ。
いつまでも昭和脳でもの言ってんじゃないよ。
399:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/18 12:17:26
働かずに飢え死にする
ママやパパに食わせてもらう
などの選択肢がありますよ
400:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/18 12:18:41
>>398
はい嘘はどうでもいです。
現状非正規と正規の格差の問題はあるが
それは待遇賃金の差であって働くこところがない訳じゃない
401:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/18 12:24:18
＞働かずに飢え死にする
こういうバカなこと言ってるのにかまうなよ…。
もうちょいまともな反対論はないのかね。
402:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/18 12:25:23
ｗみんなが飢え死にしたくないから必死に働いてるのに
自分だけが必死にやってる奴に寄生してよい合理的な理屈をどうぞｗ
403:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/18 12:32:36
>>393
結局、現状でろくに働きもしてないで高給貪ってる人間が
BI導入されると解雇濃厚だから文句言ってるんだろうなあ。
現状「働いてる奴の金を巻き上げてる」のに
BI導入されるとそれがほとんど出来なくなるから文句言う。
404:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/18 12:35:40
>>403
働いて相応の給料という選択も働かないでそれ相応のBIという選択もあるけど
働いてるフリして高給という選択はなくなっちゃうからな。
その手の人たちからすれば面白くないかもね。
405:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/18 12:40:30
>>404
＞働いてるフリして高給という選択はなくなっちゃう
でも、働いてるフリして高給がなぜ成り立つかと言えば
自らの意志に反して奴隷労働を強いられてる人間から搾取することで財源を得てる為。
そんな状況がまともであるはずもない。
406:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/18 12:43:21
特に人手不足といわれている介護市場に健全な雇用市場がなりたっているとは思えない。
それは次々に辞めていくはずだわ。
407:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/18 12:56:06
>>403
ハァ、もはや妄想に逃げるしかねぇよなｗ
理論や数字の話はせずに逃げてりゃいいんじゃね
408:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/18 13:07:04
特殊清掃員っていう死体処理の仕事があるけどそういうの誰がやるんだろう
サイコ野郎が手を挙げるしかないのか
409:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/18 13:30:14
>>408
手が上がる程度に高賃金を用意する。
現状でも葬儀屋系がやってて結構高賃金が実践されてるけど。
410:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/18 13:32:20
自分が働かずに金を貰うのは罪の意識感じないのかねｗ
411:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/18 13:36:27
まともな雇用がなくなおかつ使い物にならないスキルの人なんだからしょうがない
じゃん、犯罪して生活させるよりはいいと思うよ
412:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/18 13:44:09
あぁぼくちゃんは何も出来ないから
みんなが手取り足取りやってくれて当たり前だって理屈か
413:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/18 13:50:20
>>412
当たり前とは思ってないんじゃないの？いろいろ息苦しさを抱えて生きてると
思うけど。助け合うのが社会でしょ。
414:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/18 13:58:26
いやーほんとくだらない特権意識の塊だった
415:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/18 14:27:51
>>413
むしろ、
ぼくちゃんは何でも自分一人の力だけでやって生きてるんだ
っていう勘違い君がいるようだ。
416:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/18 14:36:17
ほんとニートインカムだね
417:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/18 15:11:19
ベーシックインカム７つの長所
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
418:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/18 15:37:51
>>395
じゃあ、お前は国民健康保険・国民年金制度とかも当然反対するんだよな？
市場原理に任せれば良いと思うのなら廃止にしてすべて民間に任せればよい
と言うのならそれはそれで納得だがw
>>415
自分だけは落ちぶれない、自分だけが生き延びればよいと
驕っている輩に社会福祉について話しても徒労に終るだけだろうな。
419:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/18 15:50:02
>>394
無条件に欲求を叶える事が出来てれば市場なんぞ存在しない。どうぞそれぞれが魔法の杖でも振っててください。
市場は双方の提示する条件の溝を磨り合わせる場所にすぎない。
寝てるだけで金が欲しい、に寝てる奴に金をやると言う物好きが居るなら、ぜひ堀豚さんホリエモンまで軟化してあげるから金をくれｗ
420:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/18 15:53:44
でも、差し押さえ食らうまでいんちき商売の上がりを返さずに、本当に来ちゃったらブログでぶうぶう言ってるよな。
それも裁判に持ち込まなかった人の分は知らん振りなんだぜ。 調べりゃ株式の名義は調べられたんだから謝る気さえないってこと。
堀豚が自分の財産を根こそぎ撒くまで、BIなんぞ信用に足らんよｗ
421:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/18 16:47:49
今後の経済成長の可能性についてだけど
ここ数年の日本は人手は足りない状況が続いてた。（現在は厳しいけど）
特に非正規雇用。たいして金を出したくはないけど、人は欲しいという状態。
子どもを増やすなり移民を増やすなりすればまだまだ成長の余地がある。
ただ今の人口をベースにするなら、職場（仕事）を減らして
一職場あたりの人員を増やすことで効率化を図るのが正しいように思える。
422:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/18 16:51:01
＞たいして金を出したくはないけど、人は欲しい
そんなムシのいい話を叶えてやる必要ない。
423:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/18 16:53:30
じゃあ普通にリストラで生産減らすから、当然BIし支持の当てにしてたデフレギャップも消滅って事で。
424:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/18 16:56:26
>>421
＞＞たいして金を出したくはないけど、人は欲しいという状態。
これって要するに奴隷使い放題じゃないと成り立たないビジネスってこと。
それってビジネスとして成り立ってないんだからそんなビジネスやるなよって話。
425:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/18 17:43:15
【経営】優秀な中国人学生を採用できなくなった日本企業 [03/18]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
優秀な人材欲しかったらもっと金を払えという例のひとつ。
426:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/18 18:39:43
労働環境が整備されることの
何の実証もないけどとにかく改善にはベーシックインカムしかないんだ。
90年代以降の日本で賃金の下方硬直性が観測されないのは捏造であり、
労働市場は硬直化している。解雇規制を撤廃しないと流動化しない。
それ以外に方法はない。何故なら俺がそう思うから。
教科書もデータも関係ないに決まってるだろJK
ここは池田尊師を敬いベーシックインカムをマンセーするスレだ！
反論は目に入らない。納得出来ない奴は出てけ！
427:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/18 18:57:51
もし実現すれば毎日不安も負い目も無くギターが弾けるカメの繁殖に生涯費やせる髪の毛髭生やし放題好きな格好出来る
こんな夢を見させられると今が正に奴隷なのだと身にしみる
428:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/18 19:25:40
>>427
＞今が正に奴隷なのだと身にしみる
気づくの遅いよ。
でも洗脳されちゃってる人多いかもね。
429:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/18 19:26:54
リストラに継ぐリストラで
気がついたら役に立たない社員だけが残りましたとさ
かつての有能だった社員は無職で～す
430:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/18 19:29:35
労働環境が整備されることの
何の実証もないけどとにかく改善にはベーシックインカムしかないんだ。
90年代以降の日本で賃金の下方硬直性が観測されないのは捏造であり、
労働市場は硬直化している。解雇規制を撤廃しないと流動化しない。
それ以外に方法はない。何故なら俺がそう思うから。
教科書もデータも関係ないに決まってるだろJK
ここは池田尊師を敬いベーシックインカムをマンセーするスレだ！
反論は目に入らない。納得出来ない奴は出てけ！
431:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/18 19:48:49
>>428
だから奴隷達の洗脳が解けると困る人たちはそりゃ必死です。
432:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/18 20:45:34
「寝てるだけで金が欲しい」に寝てる奴に金をやると言う物好きが居るなら、ぜひそれを主張する堀豚さんは私に金をくれｗ
でも、差し押さえ食らうまでいんちき商売の上がりを返さずに、本当に来ちゃったらブログでぶうぶう言ってるよな。
返す気がありゃ、自分で名簿調べて返しに来たっていいのにさ。
BI厨は詐欺師堀豚の手先。
433:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/18 20:52:21
ねえねえｗ
自分の選択とやらで生活を親に見させることが正しいのｗ？
自分で選んだことなら、当然、その結果も自分の責任でそｗ
なんで親にたかっちゃってるのｗ？
434:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/18 20:53:41
>>433
このなかでニートなのはおまえだけだと思うぞ
435:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/18 21:02:44
>>434
ごめーんｗ
ボクチンは働いて自立してる人間様なのですｗ
働きたくないなら、勝手にすればいいさーｗ
働きたくない。でも、死にたくない。
なら親や国にたかって生きようとか、スゲー自分勝手だよねーｗ
自分で働かないことを選択したなら、その結果の餓死も受け入れなくちゃねｗ
436:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/18 21:14:29
いやほとんどが働きたくないのではなくて「働きすぎたくない」わけで
仕事して帰ってきて次の日の仕事のためにすぐ寝る、又はさらに仕事の仕事をする
そんな事を毎日毎日休み無く続けてたった数日の休みに喜ぶ
みんな当たり前に働きすぎてて奴隷という自覚すらない
有休があるのにとれない、冷静に素直に考えてみてイカレてる
437:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/18 21:19:48
>>436
君はそんな仕事してんのｗ？
438:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/18 22:18:47
>>435
そもそも、自分勝手な奴が素直に餓死を受け入れるはずはないだろ。
矛盾してるぞｗ
439:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/18 22:25:14
つーかニート中心の話みたいになってるけどニートのための企画ではないからｗ
440:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/18 22:28:13
ニートのみなさん、
資本主義者、そしてそれによって成り立つ資本主義社会は
『あなたたちが飢え死にしてくれることを望んでいるのです。』
あなたたちを永久に働く機械と化すことしか考えていないのです。
それでもあなたは資本主義の下僕でありつづけますか？
そんな奴隷根性に別れを告げましょう！
「資本主義の精神」である労働倫理からの解放が共産主義の目標であり、
それを勝ち取るための労働者運動も、共産主義者はもちろん支持します！
ニートこそ、労働者となることを宿命付けられた階級にとって究極の解放形態です。
「死か雇用奴隷か」の二者択一をその階級に永久に運命づけようとする資本主義からの解放です。
資本主義システムの支持者たちはその自由に労働者階級が目覚め、
資本主義的洗脳に立ち向かうようになることをいちばん恐れています。
だからあなたがたを際限なくバッシングし、労働奴隷を作るための洗脳を堅持し続けるのです。
共産主義はそれに断固立ち向かいます！ 政治経済の役割を労働からの解放に据えます！
ニートの皆さん、いや、労働者階級の皆さん、あなたも共産主義の担い手になってください！
ニートバッシングをその本性とすることで成り立っている資本主義の精神教化と闘いましょう！
441:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/18 23:00:00
>>436
自覚がないから他人にも奴隷を強要する
↓
その人も奴隷するのが正しいんじゃないかと洗脳される
↓
奴隷がどんどん増えてｳﾏｰ
442:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/18 23:14:41
ブラジルでやってるEITCも日本の生活保護、緊急雇用対策も、すべて「働くこと」が前提になっている。
労働者としての意欲喚起・能力向上なら、国の未来につながる。どんどん支出
すればいい。しかし、これらの政策は、ここにいる馬鹿ニートにとっては敵だ。
こいつらの目的は、ただ一つ。国の金で引き篭り生活を続けることだから。
本物の屑人間だな。
ニートは金が欲しかったら、農林漁業でも介護でも、就労支援のプログラムを
受けろ。日本の納税者が馬鹿親の変わりに、お前のネット代や食費を出すことは
絶対にない。
介護施設定員増は７割止まり、人手不足などが背景
目標１１．５万人、達成８．１万人
全国の自治体が作成した特別養護老人ホーム（特養）などの介護施設、居住系サービス整備計画（２００６～０８年度）で、
１１・５万人の定員増を図る予定に対し、７割の８・１万人分しか整備できなかったことが１０日、厚生労働省による初めて
の集計でわかった。（2009年9月11日 読売新聞）
443:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/18 23:36:28
欧米辺りとアジアの新興の先進的な所が数か国取り入れて
やっとこさ付いて行くんだろうな
444:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/18 23:37:06
反対論者もせめて>>417にいるレベルのがくればいいのに。
ここにいるのはゴミ屑みたいなのが一人だけ。
これじゃ話がすすまないわ。
445:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/18 23:51:22
>>417なんて単なる思想じゃん。数字的裏づけすらない単なる妄想ｗ
446:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/18 23:54:03
労働環境が整備されることの
何の実証もないけどとにかく改善にはベーシックインカムしかないんだ。
90年代後半以降の日本で賃金の下方硬直性が観測されないのは捏造であり、
労働市場は硬直化している。解雇規制を撤廃しないと流動化しない。
流動化することで雇用も増える。
ベーシックインカム以外に方法はない。何故なら俺がそう思うから。
教科書もデータも関係ないに決まってるだろJK
ここは池田尊師を敬いベーシックインカムをマンセーするスレだ！
反論は目に入らない。納得出来ない奴は出てけ！
447:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/18 23:57:40
>>443
最初にやるからいいのにね。
日本って何やるにも外国がやってるから日本もみたいな感じ。
そのくせ世界に尊敬される日本云々言ってる。
448:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/19 00:01:10
転職がしやすくなるだけでも大賛成だ
449:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/19 00:19:46
賛成論者も>>373だけならいいのにｗ
反対派は自分の脳味噌使わないコピペ馬鹿多すぎ。
これじゃ43スレ使っても話がすすまないわｗ。
450:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/19 00:23:17
おおｗ>>373いいこと言ってるじゃないｗ
たしかに賛成派の中でも目的化してる奴は気になるｗ
本当にBI理解してるのか、それこそニートコピペ馬鹿が主張してるように働かずに生きていきたいだけなんじゃないのかと感じることあるしｗ
451:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/19 00:37:37
>>448
転職するって純粋に金がかかるから
そういう直接的な意味でもBIあるといいんだろうな。
転職するために、無駄な仕事を何年もする必要があるってやっぱりおかしい。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
452:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/19 01:25:33
いってないよｗ
インフレにするまではって
BIの財源を政府紙幣に頼ることなど不可能。
政府紙幣をインフレになるまで配るのとは全く違うね
453:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/19 01:26:59
もう賛成派ってめちゃくちゃな妄想垂れ流す
一部のやばい奴以外いなくなったっぽくね？
454:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/19 01:35:26
>>444
もっともそのゴミ野郎はIキッチリ透明あぼーんが機能するので
話はすすまないがいちいち相手もしないで済む。
455:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/19 15:03:54
>>446
やっぱりリフレ派がBIにもっとも反対している中核か？
456:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/19 15:07:28
>>446
そもそも池田とリフレ派がなんで対立しているのかさっぱり理解できん。
池田はなぜインタゲに懐疑的なのだ。インタゲはむしろ市場原理主義を擁護するのに。
457:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/19 16:10:12
大作だろ