10/03/13 09:35:19
>>731
＞ゴミ作るの禁止
ごみニートを増やさない為には、フリーランチが存在するなどという妄想は根絶しなければならない。
故にこのスレも禁止ｗ
734:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 10:02:04
>>733
衣食住の重点化を目指すんだからサイクル的に一番潤うのは飲食業じゃね？
735:734
10/03/13 10:04:24
あと、うまい具合にその食料の供給元を日本国内に落とし込めれば、
国のあり方としては一番理想的な自給自足も完成すると思う。
736:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 10:09:12
問題を解決したいのか
BIを導入するための理屈を探したいのか
737:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 10:12:23
>>736
後者だろうね。
BIでなにを解決したいか？
ってきいてもきちんと答えないからね。
738:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 10:48:27
>>737
仕事失っても最低限生きられるようにするってことが主眼じゃね？
あとは社会保障の一本化による簡略化と透明化、行政コスト削減とか？
回りくどい年金やめて直接配った方が早いし国民にわかりやすくなるとか？
まあなんかよくわからんが色々言ってるヤツはいる。
739:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 10:53:46
>>738
よくわからんがいろいろいってるやつがいるっていうとおり
わけわからん状況なんだろ。
740:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 11:08:01
働かないで生きてくことが前提みたいだな。
働けば？
741:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 11:17:18
>>740
無駄な公共事業に無駄なコストかけて環境壊してまで、
「おめーらもう働く必要ねーから座ってろ」ってことなんじゃね？
742:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 11:18:57
>>741
無駄な公共事業っていうと具体的には？
743:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 11:22:53
働くってさ、要するに金を儲ける手段のひとつなんだよね。
社会性だのやりがいだの言うけど、金がもらえなきゃ誰も会社に行かないわけで。
他人から金をとるために間接的に手を貸してるだけなんだよね。
それは究極の非効率の形。
744:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 11:23:32
これにかぎらず専門家だなんだって難しい言葉並べたインチキどもの言葉に乗せられ
わけがわからずむちゃくちゃをしているしな
誰も何もわかってないよ
だから多数決だろうが、皆がばかだと声のでかい団体の言いなりとなってしまう
国民を馬鹿にしたままでよいことなどひとつもない
今の政策こそ国をだめにしてる
即刻やめてBIを導入すること
国民から考えることを奪うなどという非人道的かつ合理的でない政策は古いんだよ
745:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 11:24:47
>>742
血税納めてるてめーのかあちゃんに聞けよw
メンテナンスや耐震防災とかはこれからも必要なんだろうけどな。
746:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 11:25:39
>>744
BI導入をいうこと＝国民を馬鹿にしてだますってこと？
747:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 11:28:07
>>746
さあね、BIは使われ方しだいなんじゃないか
748:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 11:28:18
>>745
やっぱり答えられないのねw
749:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 11:29:23
>>745
「無駄な公共事業｣のボリュームとかその経済効果とかの検証もしないで代替させるってむちゃくちゃだよな。
きちんと考えずにしゃべってるの？
意味のない意見だなあ。
750:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 11:33:08
「無駄な」公共事業に経済効果とか期待するなよ
751:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 11:33:39
土建屋と公務員が沸いてますwww
752:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 11:35:14
ろくにものを考えずに書き込んでますって図星だったみたいだねー
753:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 11:36:24
誰もが赤字ってわかる空港をつくっちゃう頭だと理解できないんだろうね
754:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 11:38:03
>>751
バラマキ至上の点でBI厨も同じ穴の狢だと気づけ
755:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 11:38:32
>>753
確かにそれは無駄だね。
で、それで？
無駄と有用の線引きもしないで語るなんて
よくそんな思考停止状態でいられるね。
756:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 11:39:47
一緒じゃないだろ
土建屋と公務員が彼らだけで蓄えたものをみんなに配るんだから
757:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 11:41:43
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
// ヽ::::::::::| ／
. // ..... ........ /::::::::::::| |
|| .) ( ＼::::::::| |
.|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i ＜ 金やるから票入れるアルヨ
.| 'ー .ﾉ 'ｰ-‐' ）.| |
| ﾉ(､_,､_)＼ ノ |
|. ＿＿_ ＼ |_ ＼
.| くｪｪｭｭゝ /|:＼＿ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ー--‐ ／/:::::::::::::
/＼＿＿＿ ／ /:::::::::::::::
.／::::::::|＼ ／ /:::::::::::::::::
758:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 11:41:48
>>755
すでに無駄と結論がでてるものに線引きなんて必要ないんだよ
そこまでこだわるなら有用なものと信じるものがあるのだろうからそれを言ってみたら？
759:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 11:43:15
>>758
公立病院、学校、警察署、幹線国道、上下水道…
いくらでもあるじゃん。
おまえ、そんなこともわからないで暮らしてるのｗ
760:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 11:44:58
>>759
それらを無駄だという奴はいないだろ馬鹿
761:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 11:46:19
>>754
てめーはもう仕事しなくていーから座ってろ！！生きてていいからwww
誰も使わない道路や公共施設つくって資源浪費して環境壊す必要あんの？
ＢＩ貰っても仕事したきゃ市場で勝手にやれよ！！
762:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:03:36
>>760
だからその線引きをやれといわれてるんだろ。
763:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:04:45
>>761
他人の金を当てしに当てにしてまで生きてるのは資源の無駄だから
お前死んだほうがいいぞ。
764:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:09:09
>>762
ここで誰もがわかるようなことを取り出してけちをつける奴に味方するなよ
765:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:11:10
>>764
その誰でもわかることなら無駄な公共事業が｢いくら｣あるんだか答えて暮れや。
それをBIに置き換えることが可能なのか？
766:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:13:27
無駄だった、公共事業は簡単に分かるよね。
その公共事業が必要か、選挙で決めても良いかもね。
国民の税金でやるんでしょ？
767:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:14:25
>>756
同じだよ税金負担させてんだから、増税するというのなら更に太刀が悪い。
「バラマキ至上の点で」同じ穴の狢だと言っているよくみろ。
相変わらず自分がもらうことしか考えて内のな。負担する側のことも考えろ。
768:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:14:35
雇用を目的とした、公共事業なら、
ベーシックインカムをやれば良いと言えるよね。
769:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:15:35
>>766
そんなこといちいち選挙でやるのかw
まったく物を知らないガキだな、お前w
どういう選挙でやるつもりなわけ？
それともまたこれから考えるかw？
770:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:15:56
負担したくないなら、
「政府通貨」発行するべきだよね。
政府通貨発行しないなら、負担すれば良いと思うよ？
政府通貨発行したくないんでしょ？
771:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:16:35
>>763
血税使って資源浪費して環境壊して息してるてめーはもっと無駄！
772:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:17:08
>>768
公共事業は基本的に雇用政策的な側面は持ってるよ。多かれ少なかれね。
BIのほうが優れてる点ってなに？
公共事業はその成果物が残るよ。
773:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:17:15
やっぱこのタイトル嫌いだわ
774:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:17:22
>>769
なぜ、要らない公共事業が出来るかと言うと、
選挙で投票する人が、無駄な公共事業を求めたから。
775:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:17:35
BIなんかも無駄のさいたるもので公共事業の10倍以上の予算がかかる
776:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:18:02
>>771
自分は親のすねかじってるもんな。
立派だわー
777:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:19:23
>>772
公共事業は、一部の人しか潤わない。
要らない建物作って、環境破壊する。
ベーシックインカムは全ての人に利益を与える。
個人が必要なものにお金を使うので、効率的に経済を回せる。
778:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:20:02
>>772
残った成果物の維持に毎年毎年税金が使われる
公共事業の雇用など一過性
779:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:20:16
>>775
お金は「政府通貨」をただ印刷するだけなので、とても簡単です。
780:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:21:23
>>776
え？それは鳩山じゃねーの？
頭だいじょーぶ？
781:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:21:24
公共事業にこだわるやつってテレビも新聞もみないの？
782:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:21:26
>>778
1度支出したBIの効果は将来にわたって発揮されるのかw
おんなじだよなw
783:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:23:20
>>777
つい今まで有用･無駄の話しをしてたのに
すぐに「無駄｣って反射的に話すのはアフォなのか？
公共事業に必要な予算とBIに必要な予算を考えてみろよ。
メリット・デメリットをきちんと考えないのが低脳の特徴だよ。
784:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:23:50
ＢＩか箱ものかなんて2言論はバカの極み。両方要らん。
あと2言論なら公共事業の予算の6兆のBI、つまり5000円のＢＩとの2択にしろよｗ
785:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:23:56
>>772
いらねーもの作ってる時点で成果物じゃないじゃん。
そんなもんいらねーよ！お前が責任もって処分しろよカス！！
786:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:24:03
>>780
じゃ、お前はなにで暮らしてるんだ？
失業保険か？
空き缶拾って暮らしてるのか？
787:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:25:15
>>785
道路も使うなよ。
その他公共インフラもな。
まああんまり外に出ないから使う機会は少ないかもしれんが。
788:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:26:14
>>782
基本的に、
ベーシックインカムって、毎月配られるんだよ？
789:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:26:16
>>781
そのまま糞マスゴミの垂れ流す情報を鵜呑みにしててくれ！
790:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:27:15
BIは雇用を促すってだけだろうな
短期に集中的に雇用を作り出すわけではない
田舎ではまだ建物を建てて喜んでるところもあるけれどこれからは違ってくる
ここであがいても土建屋に未来はない
適正な数に縮小されるだろう
介護事業に転化してうまくやってる土建屋もある
791:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:27:15
>>783
ベーシックインカムの予算は、政府通貨を印刷するだけなので簡単です。
792:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:27:52
>>788
その予算は継続的にいるだろ。
公共工事も毎年やればおなじだ。
必要なインフラ整備して維持修繕してけば毎年予算が必要だ。
継続的な予算支出してるものと1年限りのものを比較するって頭悪すぎだぞw
793:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:28:41
>>791
ほかの政策でも使えるよなw
BI限定じゃないだろｗ
794:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:29:34
>>790
なぜか土建業者の経営状況の話に摩り替えてるが
それをBIで置き換える話とはまったく関係がないわけで。
795:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:29:58
>>792
予算は政府通貨で出すので、考える必要がありません。
公共事業は要らない建物も作ってしまいますが、
ベーシックインカムなら、ただお金をばら撒くだけです。
796:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:31:12
>>795
いる公共事業だけ選別してやればいいよね。
政府通貨を発行したら無税国家も可能だよ。
797:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:31:38
>>793
他の政策にはいえません。
ＢＩは、政府通貨を全ての人に配布しますが。
公共事業は一部の人にしかばら撒きません。
しかも、要らない建物まで建てる可能性があります。
798:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:32:17
やっぱBI厨の奇特県批判って浅薄だわ。土建屋も公務員もＢＩ厨も社会主義者である点では同じ。
799:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:32:58
>>787
全ての道路が無駄なんて誰が言った？？
極論に話すり替えてしか反論できねーのかよカスwww
800:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:33:00
政府通貨を発行しても、高インフレの危険性があるので、
高インフレ分は、税金などで回収する必要があります。
減価通貨が良いと思います。
801:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:33:46
> ＢＩは、政府通貨を全ての人に配布しますが。
> 公共事業は一部の人にしかばら撒きません。
それが何か問題でも？
すべてに網羅的にばら撒かない行政サービスはすべて不可能だとでもいう気？
違うよね。
いらない建物まで建てる可能性があるからどうするの？
公共工事やめて０にするわけ？
802:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:34:10
クマしか通らない道路とか。
釣堀にしかならない、港とか作っちゃいましたからねｗ
803:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:34:43
>>799
＞785が馬鹿な極論言ってるんだからそれに答える答えも馬鹿な極論になるわな。
わかったか。
馬鹿な極論の家元さんよ。
804:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:35:45
>>802
で、月にに5千円のBIで暮らすわけかw
ぼろぼろ社会インフラで。
805:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:36:34
>>801
一部の人に、政府通貨をばら撒くのか？と言う判断をする必要があります。
この判断を間違えると、一部の人に永遠に無駄金をばら撒き続ける可能性があります。
ベーシックインカムは全ての人に生活費を払うので、この危険性はありません。
806:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:38:07
>>804
ＢＩ費は、５千円で良いんですか？
普通５万～１０万だとおもうんですけど？
807:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:38:47
>>805
なぜ
> 一部の人に永遠に無駄金をばら撒き続ける可能性があります。
こういうことがいえるわけ？
自動的に金が支払われるわけじゃない。
予算が通ってから支払うのに。
> ベーシックインカムは全ての人に生活費を払うので、この危険性はありません。
途中でやっぱやめた、ってことが可能なの？生活費なのに。
808:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:38:49
無駄な公共事業7割としたら月3500円のＢＩだなｗ
809:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:39:37
>>806
公共事業のボリュームがそんなものなんだよ。
公共事業を辞めてBIにしろ、って主張はそういうこと。
810:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:41:10
>>806
公共事業の予算と天秤にかけるとそうなる。
811:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:41:59
>>803
785をよく読めよカスww
「いらねーもの作ってる時点で」ってあるんだが厨房に読める？
812:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:44:08
>>811
有用か、無駄かの峻別をする話しをしてるのに
そこで脊髄反射で「無駄なもの」っていってるやつは申請のあほか文盲。
「無駄な公共事業｣って言う点でしか自分の正当性をいえないんだろ、お前。
813:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:44:35
>>804
おめーだけ５千円にしとけww
814:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:45:39
>>813
あれ。
なんか子供のケンカレベルの受け答えになってきちゃったねー
815:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:45:54
>>812
詳細知りたきゃ国民全員に聞いて回ったらどうだ？
816:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:46:07
そもそも、ベーシックインカムは、無駄な公共事業をやめる為に、やるものじゃない。
国民の最低限の生活費を保障するものなので、公共事業の５千円を考える必要が無い。
>>807
今までに、必要ない公共事業の予算が通っている。
通ってしまったから、無駄な公共事業が繰り返された。
ベーシックインカムをやめる必要性が無い。
817:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:46:56
>>814
2chにまともな大人がいると思うか？
818:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:47:23
>>817
いないｗ
819:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:47:44
>>816
無駄な公共工事をやめてBIをやればよいって言う意見の意味はなんだ？
無意味なこと書いて、
それでBIが実現できるかのような寝言かいてるやつは
死んだほうがいいだろ。
820:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:48:25
>>817
自分がニーとだとまわりもそう見えちゃうのかw
821:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:49:50
>>817
そんなところで必死にBI導入を唱えてるお前はなんなんだかｗ
822:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:50:28
公共事業の予算と天秤にかける意味が判らない
BIは金がかかるとずっといわれているじゃないか
無駄な公共事業をなくすことがいますぐできるならそうすればいい
できないのは大量の失業者をだすからだとおもっていた
それを救済するのがBIだと
全体のごくわずかで痛みが少ないならさっさと切り離せばいい
BIとは関係ない話になる
823:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:52:01
>>822
無駄な公共事業をやめればBIができると考えてるアフォがいるから。
必要な予算額のボリュームを考えることもできない。
824:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:54:17
>>819
ベーシックインカムがあれば、無駄な公共事業をする必要が無いって意味。
825:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:56:06
順番が逆なんだよ、
正確には、
①ベーシックインカムがあれば、
②無駄な公共事業をする必要が無い。
コレ！
826:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:56:20
>>824
何百兆円もかけてやることができればね。
827:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:57:37
>>826
だから、政府通貨でいくらでも金は作れる。
828:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:58:15
>>827
本当にいくらでも作れるか？
きちんと考えたか？
829:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:59:16
お金は、
公共事業して、働いたって、お金は生まれない。
日銀か（財務省）がお金を印刷しない限りは。
830:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 12:59:33
>>823
１が言ってる田中康夫のサイトでも見れば？
専門家なんだし、ここの素人連中よりはマシな答えあるだろ。
831:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 13:00:09
>>830
じゃあ、このスレの存在価値はないな。
832:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 13:00:29
>>828
お金は、印刷するだけだから、いくらでも無限に作れる。
問題は、高インフレになること。
高インフレになったら、その分、回収すれば良いだけ。
833:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 13:00:52
>>827
本当にいくらでもすれるんだな？
デメリットの検証はしたか？
834:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 13:01:47
>>832
どうやって回収する？
「回収するだけ｣ってそんな簡単な話かよ。
835:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 13:01:57
公共事業なんて国の金で作ってくれるから事業やらなきゃ損みたいな感覚で作れ作れ言う。
結局は利益誘導が主な目的だから無駄といわれる。これは土木業と関係行政の限られた分配。
だからＢIで広く分配して、そこから回収できる税で地方主権で好きなように公共事業やったらいい。
流れの仕組みを変えるだけ。
836:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 13:03:02
>>833
デメリットは、高インフレだけ。
>>834
今でも大量に回収してる、銀行の信用創造、国の税金など。
お金は全部回収されるシステムにすでになってる。
837:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 13:03:32
>>822
国が国民を雇わなければいけないなんて社会主義思想だろ。ＢＩ厨=社会主義。
サッチャーだったらバッサリやっちゃうよ。
838:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 13:04:48
>>834
お金は銀行が「借金」として作っています。
「借金」なので、元本と利子を返します。
つまり、作った（借りた）金以上を回収しています。
839:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 13:05:27
>>836
高インフレ｢だけ｣って。
100％のインフレで金融資産の価値が半減。
1000％のインフレで10分の1以下になるんだが。
それはたいしたデメリットじゃないというんだな。
840:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 13:06:11
>>836
税金で回収するんだったら
最初から税金でBIやればいいんだよ。
841:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 13:06:13
>>835
良いこと言った
842:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 13:06:15
>>831
だから１のサイト見てから問題点を指摘しろよ！
不特定多数の参入者に一から答えてられっかよ。
内容知らずに入って来たならまずググレ！！
843:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 13:07:25
>>838
政府通貨も回収すんのか？
発行した通貨はジャブジャブになってくぞ。
年間72兆円。
10年で720兆円だ。
844:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 13:07:35
>>837
ベーシックインカムは「資本主義」だということを、間違えてはいけない。
つまり、「格差」は縮まらない。
俺はＢＩでもっと格差が開くと思っている。
845:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 13:07:46
>>839＝共産主義者
846:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 13:09:04
>>842
きちんと読んだはずのやつが
その回答をできないのが不思議で仕方がないんだが。
お前きちんと１読んだ？
その内容の質問に答えてくれる？
847:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 13:10:01
>>839
だから、低インフレを維持しようと考えるよね。
それが、インフレターゲットなんだけど。
お金と物は、需要と供給で均衡させれば、インフレにもデフレにもならない。
経済の基本。
848:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 13:10:20
ベーシック員かむは社会主義制作でしょう。ただのバラマキだから。
849:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 13:10:52
BIは社会主義か？
これはけっこう意見が分かれるかも
850:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 13:12:16
>>847
年間72兆円ずつ政府通貨を発行しながら
それを安定させるためにはどうしたらいい？
俺は無理だと思うけど。
851:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 13:12:28
>>843
そりゃ、今の税システムのままでやれば、国に税金として回収されるだろうね。
国が、高インフレ分、要らなくなった通貨を破棄すれば良いこと。
852:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 13:13:18
構造改革とＢＩは関係ない。
サッチャーやロンギは構造改革をしたがいずれもBIは実施していない。
853:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 13:13:44
>>851
だから、国はその金をどうやって回収するわけよ？
会社・個人が持ってる金をだまって国に渡すの？
それって税金ていうよね。
854:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 13:14:50
>>850
インフレターゲットと言うのがある。
もう一度言うけど、
お金とモノで、需要と供給を均衡させれば、インフレにもデフレにもならない。
単純に言うと、
７２兆発行したら、７２兆破棄すれば、インフレにもデフレにもならない。
855:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 13:15:45
>>853
今現在、税金を回収してるでしょ。
何か問題でも？
856:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 13:17:54
> お金とモノで、需要と供給を均衡させれば、インフレにもデフレにもならない。
だからそれをどうやるの？
>
> 単純に言うと、
> ７２兆発行したら、７２兆破棄すれば、インフレにもデフレにもならない。
だから破棄するためには回収するんでしょ。
その回収はどうやるの？
あのさ、
A 車で目的地に着くためにはアクセルを踏めばいい。
B でも、アクセル踏みっぱなしだと危ないよ。
A そのためにはブレーキを踏めばいい
アクセルとブレーキを同時に踏めば目的地に早く着くし安全度も高まる
こういう主張をしてるようにしか見えんが。
857:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 13:19:16
>>855
BI用の通貨発行額72兆円を回収するための税金はどうするの？
増税するわけだよね。
72兆円増税するなら最初から税金でやれば言い訳でしょ。
858:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 13:20:08
>>856
なんで、お金を回収することが、そんなに難しいんだよｗ
税金でも、減価通貨でも使えば良いじゃんｗ
859:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 13:20:24
年収200万以下は全員月8万の生活費をよこせ
860:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 13:21:25
>>858
72兆円を回収する具体的な手段を教えてよ。
簡単な話なんでしょ。
861:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 13:21:48
>>857
お金の量を増やすために、政府通貨を発行する。
税金をとっても、お金の量は増えない。
862:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 13:22:47
>>860
俺の意見は、減価通貨にする。これが一番安心。
税金でとってもいいんだぜ？
863:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 13:23:03
>>861
なるほど。毎年72兆円ずつ増やしてくんだ。
それでどんどんインフレになってくわけね。
バランスはさせない、と。
864:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 13:23:43
>>862
税金でとるならどこからいくら取るかを示してくれ。税率もね。
865:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 13:24:35
>>863
通貨供給量を調節するのは、当たり前の事。
これが出来てないから、インフレになったり、デフレになったりする。
866:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 13:26:56
>>865
BI財源だから年間72兆とか100兆とか必要なんだよね。
それは調節するわけには行かないから毎年発行するんでしょ？
867:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 13:29:57
結局、お前らどこかから金がわいてきたらいいな、って思ってるだけだろ。
政府通貨にしろ減価通貨にしろ
まともに機能するかどうかなんて考えていない。
どこかで書いてあったものをきちんと理解もせずに
いいとこ取りで書いてるだけで。
こんな基本的なことすら答えられないって
馬鹿の証明だよ。
この答えは1のテンプレの中に書いてあるんじゃなかったのか？
お前らまともに読んでないだろw
868:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 13:31:45
>>864
高インフレになった分、破棄すればいいから、
俺は減価通貨を薦めるが、
税金で取るなら、
金持ちから、
高インフレを超えた分、
例えば１０００万円貯金してる人から、
一番貯金してる人が一番取られるシステム作れば良い。
金持ちは、通貨供給量が増えて、その分儲けてる。
金持ちは高インフレになるのが嫌だから、自ら進んで喜んで高インフレ税を払う。
869:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 13:33:32
>>866
それは、やり方しだい。
税金で回収して、ＢＩをまた分配する仕組みでも良いし。
ＢＩを配布して、同じ分廃棄するシステムでも良い。
様は、通貨供給量を調節しないとダメなのは、ＢＩがあろうが無かろうか同じ。
870:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 13:34:11
>>868
だから、そのシステムを示せよ。
貯金の超過額からその超えた分を徴収するのか？
きちんと72兆円を回収できるシステムになってる考えたか？
871:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 13:34:33
>>867
政府通貨も減価通貨も、まともに機能した歴史がある。
872:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 13:35:58
>>869
は？
BI財源は政府通貨発行だったんじゃないのか？
政府通貨で答えられなくなれば「税金で」といい
税金で答えられなくなれば「政府通貨で｣と答えるの？
まず、政府通貨で実現でできるかどうか検証しようぜ。
873:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 13:37:09
>>870
その説明で、それ以上説明する必要がある？
様は、通貨供給量を調節するだけって話。
高インフレ分破棄する、で十分だと思うが。
874:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 13:37:49
>>871
いつ？
どこで？
その発行ボリュームは？
現在の日本で年間72兆円以上発行できないような特殊条件じゃないだろうな。
875:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 13:39:01
>>872
だから、やり方しだいだって言ってる。
重要なのは、通貨供給量を調節する事。
876:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 13:40:10
>>874
今の５００円玉は政府通貨。
今現在、政府通貨を使っている。
877:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 13:40:46
>>873
あるね。
「高インフレ分を破棄する」方法が答えられないんだったら
その方法は実現できないだろ。
>>875
だから、そのやり方を示せよw
できねーもんを必死になって主張するなw
誰も知らない夢の方法があるとでも思ってんのか？あ？
878:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 13:41:59
>>876
はあ。
それでw？
貨幣、補助通貨の発行量はどれほどあるんだよw
減価通貨はいつどこで機能したかも答えろよ。
879:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 13:43:32
>>877
高インフレ分を破棄すれば良いだけなのに、
その方法が答えられないんだったらって、どういう意味だよ？
詳しい説明しなくても、実現可能だ。
物理的に不可能だといいたいのか？
880:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 13:44:08
>>874
72兆円まるまる発行しなくてもいいだろ
公共事業の件で5000円は確保できるらしいし
他の保険制度を統一すればいくらかは財源になるだろうし
881:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 13:44:47
別にお前らの足りない脳みそで考えなくてもいいから
１のテンプレに書いてある先から
引用してきたらいいじゃん。
このスレの参加者、しかも賛成論者なんだから
テンプレ先は熟読して理解してあるから簡単な話だろ。
882:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 13:46:03
他人の意見の受け売りなんて嫌です
883:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 13:46:50
>>878
時は 1932年、世界恐慌直後の、オーストリアはヴェルグルという、
当時の人口4300人ほどの町でのお話。
それは、住民の失業率９％、町の負債総額一億三千万シリングという、
悲惨な状態を立て直すために投入された奥の手だった。
種明かしをすれば、「毎月１％ずつ価値が減って行くお金」というものを発行したのだ。
このお金は、使わずに貯めておくと価値が減ってしまう。
だから皆、進んで次の品物やサービスの注文にお金を使う。
するとそこで、一稼ぎで喜ぶ人が生まれる。
受け取った人もまた、期限が来る前に早く次の人に渡してしまおうとするから、
同じお金が人から人へ、渡されるスピードが早くなる。
こうして早いスピードで実現される仕事の量が増えることになる。
その結果、ヴェルグルでは、わずか１年ほどの間に、住民の完全雇用達成、
町の税収は八倍増で負債は解消。
多くの商売が栄えた上に、後世に残る立派な建築・土木工事が数多く実現し、
「ヴェルグルの奇跡」と言われたのだった。
884:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 13:46:56
>>879
むりだろ。
政府の手元にないんだから。
法人、個人の手元にある分の金をどうやって破棄するんだｗ？
それをなくすことが目的なんだぞ。
885:浩由
10/03/13 13:47:57
ツイッター来いよ！
２ちゃん、連投すると、書き込めなくなる。
886:浩由
10/03/13 13:48:54
>>884
法律は、政治家が作るもんだ。
887:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 13:49:24
>>883
それは現代の日本で72兆円の規模で発行しても機能するのか？
888:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 13:50:40
通貨を消滅時効にかける法律を制定すればよい
889:浩由
10/03/13 13:51:05
>>887
需要と供給を均衡させれば出来る。逆に出来なきゃ現在でも話しにならない。
890:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 13:51:42
そこで時限付電子マネーですよ
891:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 13:51:52
>>889
具体的になにをどうやるんだ？
892:浩由
10/03/13 13:52:40
財源は、現在の税のシステムでも出来ると計算している人がいるけど、
通貨量を増やさないとデフレが治らない。
893:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 13:53:24
>>892
ここはデフレの話をするスレじゃないからね。
ほかに行きな。
894:浩由
10/03/13 13:54:08
>>891
デフレになったら、お金をばら撒いて、
インフレになったら、お金を回収する。
簡単。
895:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 13:54:33
>>894
通貨回収中のBI財源は？
896:浩由
10/03/13 13:54:53
>>893
ベーシックインカムで、円高デフレの不景気を治せるんだよ。
897:浩由
10/03/13 13:55:37
>>895
政府通貨
898:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 13:57:37
>>897
インフレのために通貨を回収しながら政府通貨を発行すると。
アクセル踏みながらブレーキを踏むわけね。
結局通貨供給量は増えるの減るの？どっち？
899:浩由
10/03/13 14:00:05
>>898
デフレギャップが４０兆円ぐらいあるといわれているので、
４０兆円は増やさないといけない。
ただ、４０兆以上あるという人もいるので、お金をばら撒きながら、インフレになるのを待つしか無いんじゃないかな？
900:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 14:00:24
無駄な公共事業で福祉にかける金がなくなったので自民党が負けた。
その公共事業よりもっと無駄なのが、ニートが得する制度。
まっとうな国民は、増税されるくらいなら、ニートのホームレス化を
望む
901:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 14:00:27
>>894
つまり、BI後の世界では好況になると餓死者が出るわけだｗ
好況になったら回収する以上BIは止まる。少なくとも減る、額面は同じとしても物価上昇でやっぱり買えなくなるｗ
じゃあ仕事に。。。 っていうとBI厨の予測では機械化が進んでるのでにわか労働者の出番はない。
はい、さようならｗ
902:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 14:01:21
>>899
BIの必要分が月5万で72兆円。
1年か2年やったらそのあとはもうデフレギャップはないよ。
その後はどうするの？
903:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 14:03:10
>>901
おい！
１のテンプレの先をきちんと読んだか！
このスレに参加するなら当然だぞ！
それかググれ！
そこに、答えがどうかあるかは知らんけどw
904:浩由
10/03/13 14:04:16
>>902
通貨供給量を調節して、需要と供給を均衡させると、何回も言っている。
それは、ＢＩがなくっても、やらなければならないんだからな？
905:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 14:05:57
公共工事、デフレギャップ、政府通貨、減価通貨…
このスレの人間は
どこかに「汲めども尽きない不思議な泉｣があると思ってるんだろうけど
そんなものはないのよ。
夢から覚めなさいって。
実現するためには増税して
ある人の取り分を他人に付け替えるしかない。
906:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 14:07:30
>>904
何の需要と供給だよ。
具体的にそれはどう調整する？
BI財源のための政府通貨発行と絡めて答えてくれるか？
それは確保されるのか？
907:浩由
10/03/13 14:07:34
>>901
インフレになったからといって、ベーシックインカムを止める必要が無い。
インタゲで低インフレを維持するので、物価が上がって困ることは無い。
なんども、なんども、なんども、言うけど、
通貨供給量を調節して、需要と供給を均衡させれば、インフレにもデフレにもならない。
908:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 14:08:47
>>907
72兆円のBI財源分を考慮に入れてしゃべれよ。
909:浩由
10/03/13 14:09:39
そろそろ、また書き込めなくなりそう。
>>906
消費=生産した分お金が必要。日銀はこの分、お金を作らないといけない。
消費=生産した分より、お金が少ないとデフレ、多いとインフレになる。
910:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 14:09:44
>>907
お前しか答えなくなっただろ。
さすがにほかの人間は
「打ち出の小槌」が存在しないことに気づいてきたんだよ。
911:浩由
10/03/13 14:11:15
>>908
財源は考えなくて良い、足りなくても、政府通貨で賄えるから。
問題は、
なんども、なんども、なんども、何度も、言うけど、
通貨供給量を調節して、需要と供給を均衡させる事。
912:浩由
10/03/13 14:13:32
>>910
教えるのは大変。
経済板なのに、需要と供給、通貨供給量の調節が分からなかったり、
ベーシックインカムスレなのに、ＢＩそのものが理解できていない人もいる。
政府通貨が理解できないなら、経済学もクソも無い。
913:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 14:13:34
>>911
BI用の72兆円の通貨発行分は過剰になるだろ。
それを回収しなきゃバランスは取れない。
お前は「バランスをとればよい｣といってるがその手段をまったく答えられていない。
結果と手段の区別ぐらいつけろよ。
そんなに必死だと哀れになってくる…。
914:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 14:15:15
>>912
まあ、自分が知らないものを答えるのは大変だろうなw
915:浩由
10/03/13 14:16:15
>>913
だから、高インフレ分回収すれば良いだろといっている。
回収方法は何でも良いんだよ、税金でも、減価通貨でも、
高インフレ分回収すれば、どんな方法だって良い。
916:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 14:17:08
>>915
その方法を具体的に示せって何度もいってるじゃん。
君はどれを選択する？
好きなの選んでいいよ。
917:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 14:18:01
>>907
と、言うことで実験用の村を一つ作って試せばいいｗ
村での買い物はその村で発行した紙幣以外での買い物禁止、対円レートはマイルドインフレで少しずつ悪化する。
そして村民の皆さんには刷ったお金を配り続ける。
これを10年前からやったと仮定して村がどうなるかについて述べよ。
918:浩由
10/03/13 14:18:44
ベーシックインカムの財源も、政府通貨や消費税５０％一本化など色々あるが、どんな方法だって良い。
回収方法も、税金でも、減価通貨でも、何でも良い。
問題は、
需要と供給を均衡させるだけ。
919:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 14:19:01
乳母車で買い物に行くに一票ｗ もちろんお札を入れるための。
920:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 14:19:23
>>916
その議論はＢＩの本質じゃない。
ＢＩじゃなくてもインフレなら課せられる課題だからな。
921:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 14:19:24
>>918
じゃあ、最初から税金でやればいいんだよね。
政府通貨使う必要ないでしょ。
922:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 14:20:21
>>918
つまり、BI抜きでも均衡させる案なら賛成するんだね？
923:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 14:21:05
>>920
年間72兆円100兆円の通貨発行分を今より上乗せして回収するのは
現在の常識の範囲じゃないよ。
ちなみに現在の税収で84兆円だって。
これを倍増して回収するんだからさ。
924:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 14:22:52
>>918
今は
BIの財源として政府通貨は適当か？実現可能か？
って話しをしてるんだから
それを答えずにほかの財源の話をするって言うのは
「BIの財源として政府通貨」は放棄するってことでいい？
925:浩由
10/03/13 14:23:36
>>917
ナミビアで実験して、すでに成功してるよ。
それに、そんな実験する必要も無い、
低インフレになるまで、ベーシックインカムを続ければ良いだけ。
インフレになったら、やめれば良い。
しかも、インフレになれば、外国で物が売れるから、利益が沢山出るからな？
926:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 14:25:07
>>925
ナミビアでなにを実験したの？
インフレになったらやめるってことは生活保障としての機能は放棄するわけかな？
927:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 14:26:47
>>925
ナミビアの実験は財源が外から供給されているんだから「成功したように見えて当たり前」
村人から金を集めてやったと言うならその部分の記述を示してよ。
928:浩由
10/03/13 14:27:20
>>921
政府通貨じゃないと、通貨供給量を増やせない。デフレ脱却できない。
>>922
ＢＩが均衡させるのには、一番良い案。
>>924
政府通貨が最適だし、実現可能だから話してる。
実現不可能とか、不適切なんて説明できるやつなんていない。
929:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 14:27:38
社会信用論基地害の浩由はまだいたのかｗｗｗｗｗｗ
シニョリッジはデフレでしか使えないｗｗｗ
まさか恒久的に使える魔法の杖と考えてるんじゃないだろなｗ
ホントこの馬鹿だけは救えねーわｗ
930:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 14:28:22
君の理論上は村で地域通貨作って勝手に刷りまくれば同様の効果が発生するんだよね？ｗ
931:浩由
10/03/13 14:29:08
>>927
ナミビアは募金で初めはやったが、後は税を回収して、それを返す話しになってたはず。
税を回収してるのは、ナミビアのホームページ見てくれ。
932:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 14:30:13
>>928
じゃあ、ほかの財源の話しはしなくていいから
政府通貨をつかって恒常的BIを実現する方法を話せよ。
ほかの話にずらして逃げるな。
933:浩由
10/03/13 14:30:21
>>929
デフレが脱却できるなら、それだけでも良いけど。
通貨供給量を調節して、需要と供給を均衡させれば、恒久的に続けられる。
934:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 14:31:04
>>931
せめてURLを示せよ。
見て納得してほしいんだろ。
935:浩由
10/03/13 14:31:25
>>932
なんどもなんどもなんどもなんどもなんども、言うけど、
通貨供給量を調節して、需要と供給を均衡させれば、恒久的に続けられる。
936:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 14:32:15
>>933
だから年間72兆円の通貨発行の上乗せ分をどうやって調整するんだよ
馬路でお前ちょっと病気じゃねー？
937:浩由
10/03/13 14:33:19
>>934
納得したくないなら、納得しなくて良い。
ただ、
通貨供給量を調節して、需要と供給を均衡させれば、恒久的に続けられると、言わせて貰う。
938:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 14:33:19
>>935
無税国家誕生ですねｗｗｗｗｗｗ
何故どの国も金融政策調整して無税国家やらないんでしょうかｗｗｗｗ
939:浩由
10/03/13 14:34:05
>>938
だから、高インフレになるから、高インフレ分回収するといっている。
940:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 14:34:06
>>937
じゃあ、俺はできないといわせてもらうよw
941:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 14:34:49
>>939
その高インフレ分の回収方法を
具体的に君がベストだと思う方法を教えてくれ。
942:浩由
10/03/13 14:34:51
>>936
高インフレ分回収するのが、何がそんなに難しいんだ？
943:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 14:35:30
>>939
だーかーらーーーー
何故他の国は高インフレ分を金融政策で調整して無税国家やんないんだよｗｗｗｗｗｗ
944:浩由
10/03/13 14:35:37
>>941
だから、なんだって良いといってるのにｗ
高インフレ分回収できれば良いんだよｗ
945:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 14:35:46
いや、そいつは病気かもしれんが、
一応答えてはいる。
>>918
946:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 14:35:49
>>942
具体的方法を聞かれてるだろ。
947:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 14:36:45
>>944
そのレスがトートロジーになってる事を気づけよｗ
948:浩由
10/03/13 14:36:54
>>943
高インフレになるから、無税国家には出来ねーって言ってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
949:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 14:37:09
>>945
だったら最初から政府通貨なんて発行しないでやればいいじゃん。
950:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 14:37:23
>>928
政府通貨かどうかではなく、
「何が何でもインフレに持ち込む多少のオーバーシュート（つまり弊害が出るほどの高インフレ率）の可能性など知ったことか。」
という狂気が当局者に見えるかどうかｗであって、次の日銀総裁がそういうキチガイなら政府通貨である必然性がないことを証明してくれると思うｗ
でなければ、鳩山紙幣もまた貯金箱にしまいこまれるだけ。（あの人風見鶏っぷりが激しいからそういうのは期待しにくい）
>>931
こちらが前スレとかで示された所を読んだが、回収するとNGOが言ってるところまで。続編あるならUrlキボン
951:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 14:37:49
>>948
需給バランスをとればいいだろ。
952:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 14:38:28
>>945
答えになってねーんだよ。
インフレ下で多額の政府紙幣発行はインフレに拍車かけるだけだからどの国もやんないだけ。
金融政策で調整は出来ない。可能なら無税国家。
953:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 14:40:26
>>948
高インフレは金融政策で収束可能で需要と供給を均衡させることが出来ると言ってるのがお前だろ。
マジキチか？
954:浩由
10/03/13 14:44:11
>>952
外国は、アメリカとか、金利０にして、通貨供給量２～３倍に増やしてる。
他の国はやってるが、日本だけがやってない異常な状態だから、日本もやれといっている。
高インフレになったら、通貨供給を止めるか、税などで回収するだけ。
955:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 14:44:24
この馬鹿は何故ここまで矛盾するレスを連呼出来るのかｗ
944 ：浩由：2010/03/13(土) 14:35:37
>>941
だから、なんだって良いといってるのにｗ
高インフレ分回収できれば良いんだよｗ
948 ：浩由：2010/03/13(土) 14:36:54
>>943
高インフレになるから、無税国家には出来ねーって言ってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
956:浩由
10/03/13 14:45:39
>>953
日銀は１０年以上も、０成長のデフレターゲットを成功させてる。
それを２～３％の低インフレターゲットが出来ないはずがない。
957:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 14:45:53
>>954
あのさ、BIの財源としての話しをしてるか？
958:浩由
10/03/13 14:47:29
>>955
高インフレ分回収すれば、方法はなんだって良いと、何度も言ってるのにｗ
減価通貨にすれば、無税国家が誕生だけど、結局やってることは変わらないと思うよ。
959:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 14:47:31
>>954
そんな事は分かってんだよｗｗｗｗ
そんなのはインフレ下での政府紙幣発行の是非と何ら関係ない論点だっつーの。
お前はインフレ下での巨額の通貨発行益から生じる高インフレ分を金融政策で調整可能だと言ってる。
それが可能なら無税国家誕生なんだよｗｗｗ
お前分裂病か？
960:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 14:47:38
>>956
日銀はそれを狙ってやってるというんだね。
その目標を日銀が示してる資料を出してよ。
961:浩由
10/03/13 14:48:18
>>957
アメリカは、財源３倍にふやしたよね。
962:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 14:49:23
>>961
BIのか？
ちがうよな。
なんかもういい加減負けるのがいやで必死で言葉尻にだけ反応してるだけだなあ。
963:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 14:49:24
>>958
無税国家(略
減価通貨はインフレ圧力だ。基地害。
964:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 14:49:57
>経済板なのに、需要と供給、通貨供給量の調節が分からなかったり、
お前は経済のもっともっと重要な部分が分かっていない、額面は実体経済の影
実体経済が腐っていたら額面なんてどう調整しても立ち直らない。
日本の問題は少子高齢化問題で全てなんだよ
解決すべきは、どんなに稼いでも高齢者に全て吸い取られてしまう構造だ。
さらに吸い取らないと成り立たない高齢者の増大だ。
お前の言っている事は全て数字遊びにすぎない、経済板としては論外だな。
965:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 14:50:55
>>964
別ベクトルの電波も来なくて良いから。
966:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 14:52:08
>>964 は浩由とか言う奴宛
967:浩由
10/03/13 14:52:35
>>959
何度も何度も何度も何度も言うけど、
インフレ下だろうが、政府通貨だろうが、ＢＩだろうが、
低インフレを維持して、
通貨供給量を調節、需要と供給を均衡させろ。と言っている。
他の国は、やってんだから、日本もやれよといっている。
無税国家誕生って、高インフレ分回収するといってるのに、無税国家なんて出来ないといっている。
968:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 14:53:26
>>966
だからお前は浩由とは別種の電波だと言ってるの。
969:”菅直”人
10/03/13 14:54:50
＿＿＿＿
／ニ三三ミ)-、
/彡ニ三ミ／＼ﾐ丶
`/彡 厂￣￣ 丶|
( 彡｜ 。 ||
|ii / ィﾆ=- -=ﾆリ
|ヘ｜ ノ-･- -･-｜
(6 ｿ ー′｜ー｜ インフレになったら消費税UP上げる二ダー
丶_ ／(＿)丶｜
丶 丶―-ﾉ /
/＼ ￣二′/
_／| ＼_＿＿／＼_
/ | >-< | ｜丶
＞ 丶 ／|_/＼| ＜ |
970:浩由
10/03/13 14:55:09
>>964
需要と供給を均衡させろ。というのは、実体経済にあったお金を作れと言っている。
ベーシックインカムやれば、子供が増える。
971:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 14:57:08
>>967
何度も何度も何度も何度も言うけど、
そんな事は分かってんだよｗｗｗｗ
そんなのはインフレ下での政府紙幣発行の是非と何ら関係ない論点だっつーの。
お前はインフレ下での巨額の通貨発行益から生じる高インフレ分を金融政策で調整可能だと言ってる。
それが可能なら無税国家誕生なんだよｗｗｗ
高インフレ下での政府紙幣の是非と金融政策の話が別種の問題なのをまだ理解できない？
＞無税国家誕生って、高インフレ分回収するといってるのに、無税国家なんて出来ないといっている。
この文からして意味不明なんだよｗシニョリッジによる高インフレ分回収可能なら無税国家可能になるだろうが馬鹿が。
どこの国がインフレ下で政府紙幣発行してんのか実例を挙げてみろ。
972:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 14:57:48
>>970
>需要と供給を均衡させろ。というのは、実体経済にあったお金を作れと言っている
死荷重の入っている状態で需要と供給を均衡させて何が解決するのか分からない。
>ベーシックインカムやれば、子供が増える。
その理屈は分からない
973:浩由
10/03/13 15:00:36
>>971
高インフレ分、税金などで回収してるのに、無税国家ってどういう意味だい？
高インフレ税とったら、無税国家じゃないじゃない。
974:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 15:01:10
インフレ、インフレって覚えたて赤ん坊みたいに連呼してるが
物価を押し上げて負債の実質価値を下げることになるだけで
さも国が崩壊するような勘違いされても困るんだが。
975:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 15:01:49
>>974
預貯金の価値は下がらないみたいな言い方だな。
976:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 15:02:11
>>971
インフレ下で政府紙幣発行はさすがにねーだろ。
浩由ってのが言ってのは、今はデフレなんだから
ＢＩ導入する時の財源としてってことなんじゃね？
なんか不毛な論争になってきたなwww
977:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 15:02:34
>>973
お前は金融政策で回収可能と言ってただろ。馬鹿か。
978:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 15:02:58
所詮数値弄りと妄想だけの連中ではまともな議論など出来んか・・・
979:浩由
10/03/13 15:04:34
>>976
いや、俺は、低インフレ維持で、ＢＩ維持を考えてる。
需要と供給を低インフレで維持してるので、出来ないわけがない。
お金はバラ巻いたら、かいしゅうすればいいだけなのだから。
980:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 15:05:07
>>976
937 ：浩由：2010/03/13(土) 14:33:19
>>934
納得したくないなら、納得しなくて良い。
ただ、
＞通貨供給量を調節して、需要と供給を均衡させれば、恒久的に続けられると、言わせて貰う。
981:浩由
10/03/13 15:06:53
>>977
俺は、そんなこと言った覚えは無い。
まぁ、減価通貨なら可能か？
982:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 15:07:13
つまり、現状は苦しいながらもコントロールに成功してると言いたい訳？
それとも、現行システムは景気をコントロールできないと言いたい訳？
983:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 15:07:51
>>981
>>980
減価通貨はインフレ圧力なのに何故可能になるんだｗ？
984:浩由
10/03/13 15:09:03
>>983
インフレ圧力を、減価で抑えるから。
985:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 15:09:51
>>982
国民負担取り除いてみれば実は景気は悪くなかったというオチが付いているだけだ
そして、これ以上の景気向上が困難という事実が見える。
986:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 15:10:05
>>984
だーからーお前の認識が間違ってるっつーの。
どんどん通貨が減価してくのに誰が溜め込むの？
真性のキチだなｗ
987:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 15:10:49
>>984
諸外国の例を引くなら、自国通貨が信用できないときは適当な通貨(米ドルとか）で取引しちゃうぞw
988:浩由
10/03/13 15:13:25
次スレ立てるわ
989:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 15:15:36
減価通貨でインフレを抑えられるとかBI厨は馬鹿ばかりｗｗｗ
このスレは永久保存版ｗｗｗ
990:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 15:17:42
景気向上を諦めて、今の景気と収入で出来る範囲でどこまで状態を良くできるかというところへ
向かえば日本も少しはマシになるのだがな・・・
991:浩由
10/03/13 15:18:27
次スレ立てた
ベーシックインカムを日本にも普及させよう43
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
992:浩由
10/03/13 15:19:53
>>989
何言ってるんだお！
減価通貨はお金が減るから、インフレ抑えられるんだおｗ
993:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 15:20:41
>>992
だから減価する通貨を誰が溜め込むんだよｗｗｗ
994:浩由
10/03/13 15:20:48
ベーシックインカムと減価通貨で、無税国家の誕生だおｗ
995:浩由
10/03/13 15:21:37
>>993
溜め込むなよ、どんどん使えだお！
それが、減価通貨ってもんだおｗ
996:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 15:21:43
おい馬鹿は質問に答えろ。
誰が減価する通貨を 溜 め 込 む ん で す か ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ？
997:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 15:23:47
>>995
インフレ圧力になるじゃねーか。
それで高インフレ抑えるってキチガイの脳内理論かｗｗｗ？
998:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 15:25:32
>>996
貯め込む奴(老人)には貯め込まなければならない理由があるから、貯め込む事が可能な資産が探し出されるようになるだけだ
999:浩由
10/03/13 15:25:49
>>997
だから、減価させて、インフレ抑えるんだおｗ！
1000:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/03/13 15:27:05
>>998
意味不明なんだよ。
通貨が減価するなら不動産や物的資産に流れるだけだ。
経済学を根本から否定する様なレス返すな。
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。