10/02/14 22:20:31
やっぱりおぷーなスレでは喧嘩できないんですね
道上の尻でも舐めてワビでも入れれば？
333:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/14 22:29:25
>>332
お前こそ泥でも飲んでいろや！この野郎！
334:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/14 22:30:56
>>328
最初から書けアホ、聞かれたことに答えろ。
デルがなんで資産が増えると考えたのかお前には分かるのか？
335:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/14 22:31:13
負け犬の遠吠えって気持ちいいですね
336:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/14 22:31:37
>>332
お前も高市早苗組事務所の人間か。
高市早苗組構成員同士傷の舐め合いで必死だな。
高市早苗は社会保険は共産主義と喚くくらいの人間なのに、マスゴミがかわいがっているせいで、
高市早苗はマスゴミとネットででかい顔しているな。
337:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/14 22:33:38
>>332
お前のケンカ買ってあげて、誘っているのに、今頃命請いか。
だったら明日正午までに１億円用意しろや！
稲川会にとって１億円くらいハシタ金やろう。
338:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/14 22:33:40
該当レスも探し当てられないとはな
さすがに質が落ちすぎだろこのスレ・・・
339:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/14 22:34:52
>>332
世の中には喧嘩腰で陰謀論を語ることで心の平静を保っている人たちがいることを察してあげてください。
今北だって何か一つ心の拠り所がないと生きていけないのです。
今北が陰謀論や経済論を述べたときには「そうかもしれんね」と適当に相槌をうってあげるべきなのです。
人助けだと思って協力してください。
お願いします。
340:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/14 22:35:43
お前らまとめておぷーなスレに帰れよ (ノД`)・゜・。
341:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/14 22:37:16
>>338
いや俺は過去スレは見れないんだ。
342:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/14 22:38:51
>>340
隔離スレ（おぷーなスレ）住民だってたまには他所のスレで発言してみたいんだろうよ。
馬鹿ばっかだけどさ。
343:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/14 22:39:27
>>335
さすが小泉・竹中真理教信者。
教祖の小泉・竹中の口癖丸出し。
344:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/14 22:40:59
>>337
オプーナスレなら買ってあげるよ
何で別の場所を指定して逃げるかな乞食の今北さん
345:ラサ ◆rFLHASaFso
10/02/14 22:41:02
隔離スレってあったのか
346:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/14 22:44:13
>>339
さすが小泉・竹中真理教信者だな。
教祖の竹中そのまま。
竹中は批判されると陰謀論と喚いているな。
特に小泉改革で格差を拡大としたのは陰謀論と日経と共に喚いていたな。
竹中は自分の批判はそうかもしれんと適当にあしらえまで言っていたな。
最近では世界同時不況は新自由主義が悪いと言っている評論家とは一切口を聞かないと喚いている。
小泉構造改革批判も根拠がないと喚き続けている。
小泉・竹中真理教信者は必死だな。
347:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/14 22:45:30
>>340
ここはケンカスレだから。
さすがに意味も分かっていないのは在日朝鮮人だな。
小泉とそっくり。
348:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/14 22:46:31
ケンカスレの定義をキボンヌ
なぜおぷーなスレが当たらないかも
349:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/14 22:47:01
>>338
むしろケンカスレになって質が高まっているが。
それが嫌なら経済学板に行け。
そちらは学問的見地から考察できるが。
350:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/14 22:47:35
どこに質の高いスレが？
351:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/14 22:49:00
日本航空全面支援を望みます。
それが日本再生の突破口、最重要課題でしょう。
あの会社には、緊急支援１４００億円を即時投入で救う価値があります。
352:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/14 22:49:21
>>348
ケンカの意味も分からないのか。
さすが小泉・竹中真理教信者。
教祖の小泉が在日朝鮮人とあって、信者も在日朝鮮人か。
在日朝鮮人はケンカの意味も分からないのは当然か。
353:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/14 22:50:50
キチガイがわめいているだけではわかりませんよ
おぷーなスレで喧嘩できない理由はなんですか？
おぷーなに荒らしてと頼まれたのですか？
354:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/14 22:51:00
>>342
お前は世界一のバカ。
他人をバカ呼ばわりとは、さすが小泉・竹中真理教信者。
教祖の小泉・竹中のスタンスそっくり。
355:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/14 22:55:24
今朝のサンプロでは民主の大塚も消費税増税を次の選挙の焦点にしたいとか言ってたな。
与謝野は上げ潮政策を「悪魔的手法」とか抜かして否定。
こらあかんわ。
356:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/14 22:57:55
>>346
そうかもしれんね。
357:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/14 22:59:35
>>353
稲川会のチンピラが、ネットでしか喚けないのは情けないのう。
コケコッコと喚いているようで、チキンチンピラ。
358:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/14 23:00:17
>>357
そうかもしれんね。
359:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/14 23:01:01
>>357
おぷーなスレのチンピラが、経済から政治を語るスレでしか喚けないのは情けないのう。
コケコッコと喚いているようで、チキンチンピラ。
360:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/14 23:02:07
>>353
さすが小泉・竹中真理教信者。
その屁理屈しか言えないのは教祖の小泉・竹中そっくり。
小泉・竹中真理教信者は、屁理屈しか言えない団体だな。
その象徴は、教祖の小泉の自衛隊の行かないところが戦闘地域という発言。
361:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/14 23:04:11
>>353
小泉・竹中真理教信者のお前は誕生した時点が過ちだけどな。
その過ちを是正してあげるから感謝しろや。
それが大多数の国民の利益だ。
何しろ、税金の垂れ流しだからな。
362:おぷ ◆TUSjZcBBQk
10/02/14 23:05:47
／￣＼
.| |
＼＿／ ちょっと出張～ おじゃましま～す
＿_|＿
. ／─::::─ ＼
.／ <●>:::<●>.＼ 喧嘩スタイルはイカンよ、今ちゃん
.／ .（__人__） ＼
| .｀ ⌒´ |
＼ ／
ヽ ヽ
.（ ⌒) (⌒ ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
363:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/14 23:08:45
参議院選スレで、こいつを泣かせた人ってどうやったの？ｗ
364:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/14 23:09:17
>>359
人の物まねしかできないのは、小泉・竹中真理教信者の特徴だな。
教祖の小泉は物まねだけ。
郵政民営化は村山内閣時代に加藤寛が主張。
道路公団民営化も村山内閣内部で浮上。
営団地下鉄民営化は、村山内閣で閣議決定。
その民営化を小泉は演出だけで、自らの功績のようにしただけなのに、マスゴミは小泉の決断力とマンセー。
税制も中曽根や村山の物まねしただけ。
規制緩和も鈴木内閣～小渕内閣のものを都合よくつまみ食いしただけ。
365:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/14 23:11:02
隔離板スレ主が引き取りに来たぞ
家へ帰りな
366:おぷ ◆TUSjZcBBQk
10/02/14 23:17:35
／￣＼
.| |
＼＿／
＿_|＿
. ／＼::::／ ＼ ・・・・・・・
.／ <●>:::<●>.＼
.／ ..（__人__） ＼ おじゃましたな
| ｀ ⌒´ |
＼ ／
ヽ ヽ
.（ ⌒) (⌒ ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
367:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/14 23:19:21
>>365
お前は地獄へ戻れ！
368:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/14 23:29:27
まあ規制のせいでおぷーなスレも最近閑古鳥だし。
369:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/14 23:33:04
信用創造？
155 ：おぷ ◆TUSjZcBBQk：2010/02/14(日) 15:04:41 ID:???
第二次オイルショック後は程度は別として、コノ空気の中、ローンが急拡大し都市部で住宅需要の立ち上がりや
フランチャイズ方式の店舗が急拡大、日本製品の海外での需要増が本格化するなどの信用創造が進んだのだが
30年後の現在、ソレらに該当するような動きがど～始まるのかが勝負の分かれ目だな
370:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/14 23:44:51
328でのデルが書いてることは「国債を純資産の増加と家計がみなすので、その資産効果で消費が喚起されるという理屈」
なんじゃなくて政府消費の分所得=資産が増えるから結果として国債の額と同じだけ民間の資産が増えてるってことだろ。
371:ほかろん
10/02/14 23:59:33
てすと
372:ほかろん
10/02/15 00:05:12
ぉぉ復帰が早いな。
>>240
>企業間の資本配分の配分に議論を絞るのも良い
そんな話は誰もしてないだろ(怒)
おれは金融部門と実体経済で資金の偏りがあるって言ってるの。
まぁ普通に言えば貯蓄超過。
勝手に捻じ曲げるなよ。
373:ほかろん
10/02/15 00:16:09
しかし菅は日々財務省の広報に変わって行くなぁ～
官僚は大バカですから！とか行ってたヤツが
今や洗脳されまくりだもんな。
見てて痛々しいぜ。
374:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/15 00:22:58
なんせ官僚より管＝国民の代表が馬鹿なんだから。
しかしこのgdgdっぷりは何時まで続くんだ？
自民はチャリンコ親父とヅラをパージしないと未来が無いぞ。
375:ほかろん
10/02/15 00:28:55
まぁ谷垣・与謝野はアホ過ぎて論外だけど、
参院選で民主単独で過半数は悪夢だろ。
政界再編も起きないし、基本路線である財政健全化に民意を得たとばかりに
事業仕訳で予算カットしまくりだな。
376:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/15 00:30:56
やっと治まったか。
経済板はストーカー体質の名無しが常駐してるからな。
どこのスレもダメにもなるさ。
377:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/15 00:33:16
元々民主はネオリベの隠れ家みたいなものだったしな
亀井の意見に併合してた頃の方がおかしかったぐらいだ
378:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/15 00:38:25
>>375
そもそも今の政界にどれだけマトモな奴がいるのかとｗ
最低でも政策の優先順位を
リフレ>財政再建にする議員が三分の一以上いないと
政界再編しても今の状態と変わらんだろ。
379:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/15 00:39:58
民主内もリフレ派っていたはずなんだけど
今何やってるのかな
380:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/15 00:40:40
小沢鋭仁は環境省のポストで骨抜き
381:ほかろん
10/02/15 00:44:18
まぁリフレを直接的に語ってる議員は少ないかもしれないが、
景気回復・デフレ脱却・経済成長に言い替えれば、結構な数いるんだろうけどな。
地元の支持者からの要求はやっぱり、景気回復>財政再建なんじゃねーの。
382:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/15 00:55:49
うーん。
景気回復自体を否定してる奴はよっぽどの基地外だけど
「規制緩和で景気回復」とか「政権交代で景気回復」とか「重点投資で景気回復」はては
「日本のパワー（？）で景気回復」なんかのお花畑は普通にいるからな....
あ、「消費税＆金利上げで景気回復」もあったｗ
要するに景気回復に適切なマクロ政策（金融財政）が必要だと理解してる連中が少なすぎるんだよね。
383:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/15 01:17:01
希望がかけらもないな
小沢もバッシングで公共事業どころじゃないだろうし
384:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/15 01:34:11
現代経済の初歩中の初歩のケインズをあまりにも軽視している連中が多過ぎる
ケインズ軽視して根拠も分からないような経済理論を打ちだしたりとか
そこら辺の経済学専攻の大学生の方が良い仕事するんじゃないのか
385:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/15 01:36:44
>>382
教科書に書いてあるような先人が築き上げた知識を尊敬し学ぼう
という精神を多くの人が失ってるんだよ。
自分の思いつきの方が先人が築き上げた知識よりもずっと優れてい
ると思い込んでいる。
最近思うんだが、日本人は高度経済成長期やバブル景気の成功体験の
せいで傲慢になりすぎた。
386:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/15 01:53:51
>>385
傲慢なのはお互いさまだろ。
このスレだって聞きかじりで経済を語ってる奴が多いんだからな。
387:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/15 02:14:19
>>385
先進国でこんなに学問軽視な国は日本ぐらいなんじゃないのかな
>>386
俺はこのスレがきっかけで岩菊やらスティグリッツだの読んだよ。
388:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/15 02:29:11
>>387
どれだけの本を読んだのか知らないけど、大した自信だね。
ただ、どんなに良い本でも読み手の能力が低ければ有害である場合すらある。
389:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/15 02:51:46
>>388
俺のレスのどこから自信を感じたのか謎だｗ
390:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/15 03:04:29
プラザ合意以後、250円/ドルから、120円/ドルに円高になり、バブル勃発、
崩壊、経済破綻。
どうやら、国民は円安の方が幸せのようだ。円高は輸入品が安くてに入る
が、あんまり幸せではない。自分が作った物が海外に沢山売れる方が
理由は難しいが幸せのようだ。
391:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/15 03:12:05
プラザ合意以降、円高になったので工場を人件費の安い海外へ移し、
日本国内の産業が空洞化---->国民の平均的な収入が減少---->
内需が現象---->日本の国力の低下
392:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/15 03:17:26
中国を見ていても、自国通貨安で輸出を増やし、結果的には
富豪を日本人の総人口以上に増やしている。
自国通貨安でも、結果的には、ドルベースで見たときの儲けが
大きくなって射るんだね。
薄利多売と言うことか?
393:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/15 03:18:49
結論は、
「金持ちになりたいなら、円安にしろ」
と言うことだ。
394:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/15 03:21:00
しかも、自己実現や働きがいからすれば、ドルベースでの利潤より、
どれだけ仕事が回るか、経済が回るかの方が重要。
自国通貨安でも、経済が回っている中国の方が、ドルベースでは裕福
なはずの日本より幸せに見えるのがその証拠だ。
395:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/15 03:25:19
金持ってても使わなければ生活は貧しいからな
396:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/15 06:07:35
与謝野馨 vs 鳩山由紀夫「政治と金」1/6
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
397:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/15 16:17:26
>>387
知的誠実さってことを考えたくなるんです。もっとも云いたいことでも
あるわけだが、ウォール街に誠実さを求めるような論調が昨今ありま
したが暴走族に倫理を求めるようなものでしょう？彼らに守らせるの
はルールだけだと考えます。問題にしたいのは米国の経済学者たち
の姿勢と日本のそれとの違いです。日本経済に対する彼らの真摯
な態度を観ると研究対象としてだけではなく、本当に心配してくれて
いるというのが伝わってきます（現在は自分たちのことで手いっぱい）。
一方日本では、それをどこか他人事であるかのように眺め、日本は
アメリカとは違うんだというような感じで受けながしてきた結果が今も
つづいている平成不況ではないか。日本の経済学者たちにこそシニ
シズムを乗り越える知的誠実さを示してほしいのです。倫理は行動
の結果からしか感知できないということです。
398:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/15 16:37:00
>>385
俺もそれは感じる。経済成長と引きかえに
謙虚さを忘れた。文化や文明は先人の築き上げた
ものの上にしか成り立たない。
例えば、現代の経済システムは、もはや高速移動手段と
ITなしには成り立たない。生活もライフライン、医療技術、
メディアなどへ完全に依存している。
こういった小学校低学年で学習するような知識すら
よく分かっていないのが増えた。しかも、こともあろうか、
戦前戦中世代から４０代あたりまでに非常に多い。
先人が何も成し遂げ泣ければ、日本人など腰縄をして
その辺で寒い中猪狩りやどんぐり拾いでもやっていただろう。
ケインズ政策や経済学への経緯の無さは、科学技術への
過小評価とも通じ、無知な傲慢さで満たされていると思う。
いわゆる今北の言うネオリベなどがその最たる例だろう。
ゆとり世代の方がよっぽど謙虚で何かを成し遂げられそうな
気がするね。傲慢中年管理職より。
399:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/15 16:39:26
>>398
経緯 → 敬意
400:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/15 17:16:55
落選した与謝野は生きてたのか
本当にゴミだな自民は
401:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/15 17:19:39
>>398
>戦前戦中世代から４０代あたりまでに非常に多い。
アホ、戦前戦中はまだまともだ。問題なのは団塊連中
402:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/15 17:42:32
>>401
> アホ、戦前戦中はまだまともだ。問題なのは団塊連中
お前のせんにゅうかんはどうでも良い。
戦前戦中の方がひどいんだよ。
田原総一朗、みのもんた、ナベツネ・・・
政治家では、
小沢、与謝野、谷垣・・・
403:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/15 17:52:18
亀井さんは？
404:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/15 17:56:26
ラサの馬鹿うぜー
405:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/15 18:11:40
経済問題でつっこまれたらとにかくリフレって言っておけば良い
ってスタンスのやつが常駐してるのがこのスレの気持ち悪いところ
406:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/15 18:17:53
内需拡大なんて無理だと思うな、これだけ超低金利でも市場に熱気がないのは
明らかに需要不足ってことでしょ結局この国は外需頼みなのよ
407:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/15 18:19:12
一回内需を外需として米国に切り売りしたもんな
一回売られた需要はそう簡単に元には戻せんよ
408:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/15 18:20:24
>>406-407
意味不明
409:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/15 18:32:38
>>406
違うね。
インフレ期待がないから。
インフレになろうもんなら、政府日銀が強烈に引き締める
ってコンセンサスがあるから。
そんな国で総需要が上がるわけない。
410:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/15 18:43:59
インフレ期待って日銀の量的緩和orゼロ金利＋インタゲ宣言（＋他の金融緩和）
で、起こるものなの？
インフレ期待ってどうやって起こすの？
411:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/15 18:51:49
>>410
基本的にはそれで良い。もちろん、それだけでは
駄目かもしれないが。特に流動性の罠の場合は。
重要なのは、中銀によるデフレ脱却のための
戦略と意思表示。「こういう形でデフレ脱却します」と
言わないと市場が反応しない。
日本の場合は、とにかく国債を買い切ることが重要だ。
これによって、政府は国債発行をしやすくなる。
これだけでも流動性は増えるはずだ。国債を保持する
メリットが薄れれば、金融機関は一斉に貸出へと向かう。
国債による利息収入だけでは食っていけなくなるからな。
更に政府が財政支出を増やしてインフレを容認するという
姿勢を示すのが望ましいだろう。
国債を発行しても全部日銀が吸収すると考えれば、
当面は金利上昇による円高進行はなくなる。したがって、
貯蓄率も上がらない。結果的に高い乗数効果を得られる。
一番重要なのは、デフレ脱却のためにはあらゆる手段を
打つというコンセンサスを形成することだ。これは政府と
日銀双方が連携しなければならない。日銀に対する評価で
世界的にもっとも低いのがこの政府との連携だ。
412:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/15 18:54:47
>>410
>日銀の量的緩和orゼロ金利＋インタゲ宣言（＋他の金融緩和）
速度を求めるならそれじゃ全く不十分だけど、
量的緩和・質的緩和が強力ならば、そのパッケージだけでもインフレ期待は起きるよ。
実際、福井時代にはゼロインフレまでは上がったじゃん。
溝口・テイラー介入と言う他からの実弾もあったとは言え、インタゲ無しのダラダラ量的緩和でも
ゆっくりとした歩みながら、インフレ率-2%のデフレからゼロインフレまでは辿りついたわけだ。
その後、ゼロインフレでしか無いのにインフレ警戒的な言動を盛んにして、量的緩和中止に利上げまでしたわけで、
福井のはインタゲというかゼロインフレターゲットだったというわけだ。
「ゼロインフレを至高とし、緩やかなデフレを許容する」とでもすれば良いのかな。
福井が考えるターゲットを見事に射止めたと言わざるを得ない。
福井時代の成果は、日銀はインフレ率を概ね自分の思い通りに動かせるという証左だよ。
413:ラサ ◆rFLHASaFso
10/02/15 19:20:44
GDPが3期連続プラスだってさ
414:ほかろん
10/02/15 20:15:00
いい傾向だ。 by 菅直人
415:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/15 20:34:13
クルーグマンは財政刺激により需要、ひいては名目GDPが増加すると主張している。
その際、金本位制下におけるのと同様に、金融当局が通貨供給に関して
受動的な立場を取ることを仮定している（さもなければ政府支出が民間支出を
クラウドアウトするだけに終わる）。そうすると、所与の通貨供給のもとで貨幣の
流通速度が上昇し、名目GDPが増加するわけだ。
1
416:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/15 20:41:43
デフレがむしばむ日本経済 ＧＤＰ回復も「名」「実」逆転続く
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
417:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/15 20:42:47
一時的な政府支出の増加（当期のみ）の乗数は1
恒久的な政府支出の増加（当期と来期）の乗数は0
将来的な政府支出の増加（来期のみ）の乗数は-1
418:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/15 20:55:56
Without a sound medium-term fiscal framework, the stimulus package can easily
do more harm than good, since the prospect of trillion-dollar-plus deficits
as far as the eye can see will weigh heavily on the confidence of consumers
and businesses, and thereby undermine even the short-term benefits of the stimulus package.
There are many valuable things proposed in President Barack Obama’s spending plans ? such as
the sums to be spent on energy, healthcare and education ? but these should be incorporated into
medium-term strategies rather than a grab bag of hasty short-run spending.
strategy of Blanchard
This time, there is certainly a cyclical case for deficit- financed public spending,
but accompanied by phased-in tax increases to provide proper financing of crucial
government functions in the medium term.
419:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/15 21:01:26
金融緩和してもデフレは克服できない
─今こそ必要なデフレの経済学（1）
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
金融緩和してもデフレ脱却出きない。
日銀叩いてる奴はいい加減目を覚ませよ。
420:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/15 21:08:06
>>413
「実質」だろｗ
内容を見たが、基本的に設備投資と輸出だけがプラスだな。
要するに完全に中国頼みで中国の緩和姿勢が持続することを前提にしないと
維持できない性質のものだってことだ。
現状、中国は引き締めに走ってるから、去年、設備投資してしまった所は、早ければ
今年後半には過剰設備に泣く羽目になるだろう。
421:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/15 21:09:38
>>419
目を覚ますのはお前
日銀は景気が回復しかけると金利を上げて景気の芽を潰してきただろ
422:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/15 21:33:46
俺から言わせてもらうと、財務省も日銀も悪いけどな。
ただし、財務省は非不胎化介入もしたので
一概に悪いとは言えない。
423:ほかろん
10/02/15 21:34:30
てか、2009年で6%もの日本人の所得が減ったんだぞ。
言い替えれば6%もの人が食えなくなっている。
それをいい傾向とか言う財務大臣は引きずり降ろさないといかんな。
424:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/15 21:38:20
タックル見てるけど、有効求人倍率とか関係無いのな（笑）
失業者のやる気で全部解決するなら、ハロワも政府もいらねーな。
425:ほかろん
10/02/15 21:39:07
んな中で、10-12月期
政府最終消費支出 -0.3%
公的固定資本形成 -1.6%
民主政権はniceな寄与度を見せてますな。
426:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/15 21:45:17
>>424
アメリカは、中間選挙が迫っていて、雇用問題を
最大のテーマに掲げているんですがね。
この国は本当に民主主義なのだろうか？
個人の努力でどうにかなる＝政府の責任放棄
でしょうが。政治の基本も知らない政治家連中が
政治をやっているのか。こういうところに２世議員の
弊害が出てきているのかな？
427:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/15 21:56:05
>>426
三宅や勝也なんかの保守（？）派の論客も冷たいよ。ちょうど森永と逆だよな～（笑）
不勉強なんだから、専門外の事で余計な事喋るなよと。知的誠実さが欠けてるがな。
428:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/15 21:57:20
日銀もデフレは日本人の気質的なところにあるみたいなこと言ってたし
精神論がまかり通るのは戦時中から変わってないんだろうな
429:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/15 21:57:47
>>413
麻生政権時代の失業率、倒産件数、自殺率がすべて改善しているからな
マスコミはなぜか袋叩き 特に産経は
430:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/15 21:58:58
>>424
ヒント サラ金タックルのCM＝やらせ
パチンコ、サラ金、警備会社、アデランス
431:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/15 22:02:19
麻生はアメリカ一辺倒を改善しようとしてたから産経に叩かれるのは仕方ない
というか郵政民営化に否定的だったことを吐露してからマスコミの叩きに勢いが増したのは興味深い
432:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/15 22:02:58
>>429
自民党を一番支持してるのって、どう見ても産経だろ？
433:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/15 22:11:54
>>432
それは谷垣・与謝野のスーパーネガティブ経済再建（笑）路線だろう。
434:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/15 22:37:24
>>427
我慢して耐えることが良いことだという道徳的禁欲主義と
保守的な思想を持つ人たちの多くとは親和性が高いような気がするな。
勝谷なんて以前たかじんのそこまで言って委員会で
首相になって欲しい人の回答を「高橋是清」と書いておきながら
高橋是清が実際には何をした人か全く分かってないよ。
435:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/15 23:07:41
>>419
10年前の議論からまったく進歩してないな
そもそも、デフレを金融緩和ですべて解決できなくても金融緩和しなくてもいいということにはならない
436:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/15 23:08:32
金融緩和だけでいいという理由にもならない
437:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/15 23:12:22
その手口はもう飽きたよ。
438:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/15 23:26:09
原理主義者乙
439:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/16 01:02:09
今、どんな物を作れば売れるかを探すことだけが重視されているが、
人件費も通貨も安い中国にとっては、「何を作っても売れる」状態。
かつての日本もそうであった。この原因は、プラザ合意(1985)での円高
誘導にある。円が安ければ、何を作っても売れる状態に戻れる。
「通過が安ければ、金持ちになれない」と思うのは間違い。実際、
中国人には大富豪が溢れている。
440:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/16 01:15:30
通貨が安ければ金持ちになれない
というのは、インフレの国の話。生産が増えずに、
貨幣価値ばかりが減価すれば、貧乏にもなる。
だが、日本や中国のようにある程度生産余力の
ある国は、円が安くてもインフレが加速して、
国内の財が不足し貧困に陥ることはない。
しかも、日本は中国以上に技術水準が高いのである。
今現在、ロボット生産の競争をすれば、日本が勝つだろう。
つまり、労働力不足から賃金上昇になっても、日本は
中国、アメリカ、その他先進国、新興国と比べても
圧倒的に強いと言っていい。
だが、それも今現在の話だ。日本の機械産業が
このまま冷え込んで、投資すら上手くできなくなれば、
１０年後どうなっていてもおかしくない。
441:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/16 01:22:16
>>427
彼らは保守を掲げるのが目的であって、庶民の関心の問題などまったく
見下しているだろうよｗ
まあ、そのおかげで一部しか支持されないのは当然だがｗ
保守こそ社会福祉にもう少し関心を持てば票とれそうなのにね。
442:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/16 02:02:18
>>440
そのレスは１０年前にこそ相応しかったなｗ
もはや技術的優位すら怪しくなってるよ。
443:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/16 02:13:32
もうどうにもならないってことですね。
東南アジア以下の五流国に転落確実っと。
444:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/16 02:38:48
なに、そうなったらなったで円が暴落するから新興国と対等な競争条件が整う。
新興国に追われる側から追う側に戻るから社会全体の「上り調子」は回復する。
昭和初期のように、そして、少し前の途上国のように餓死者が出て治安は悪いが
比較的明るい世相が戻るだろう。
なんというか、「永遠の発展途上国」で無ければ成り立たない文化、価値観の
国だったわけだな、日本は。
445:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/16 02:59:22
日本に民主主義というものは高尚すぎたのかもしれない。
己をお上に対する庶民という位置に安穏としているだけで
己の無関心という決断にたいする過失を省みることはなかった。
社会にたいする自身の責任を負いたくは無かっただろうし
そもそも理解していなかったのだろう。
446:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/16 04:01:52
一つ言っておくと、今、一人当たりのGDPが、日本より高い国は、
アメリカを除いては工業国ではない。輸出品に工業製品が多く占める国で、
日本より一人当たりのGDPが大きい国はアメリカ以外にはない。
ではどんな国かというと、金融立国な国、魚介類を輸出している国、
農産物を輸出している国、そんな国ばかりなのだ。
447:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/16 04:06:38
今の日本の衰退は、工業力や技術力が衰退したからではない。
世界の金持ち国は、金融か農業の国になってきている。
一つの証拠として、アメリカ、日本に次いで工業国であったドイツの
一人当たりのGDPも日本以下に落ちている。もし、日本だけが競争力
を失ったのであればそうはならないはずだ。ただし、東ドイツとの
統合により落ちた部分もあるだろうが。
いずれにせよ、工業国の一人当たりのGDPは落ちている。その理由は、
安い人件費、安い通貨の中国の台頭。貧乏国であるところの中国が
工業品を輸出していることが日本が衰退している主因。
448:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/16 06:15:38
>>447
竹中平蔵乙
449:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/16 06:25:07
13日日経新聞
○証券優遇税制見直しも 鳩山由紀夫首相は12日の衆院予算委員会で、2011年末に期限が切れる証券優遇税制の見直しの必要性に言及した。
「格差が助長されるとの気持ちは分からないでもない。適当かどうか、政府税制調査会でもしっかり議論すべきではないか」と語った。
共産党の佐々木憲昭氏への答弁。
市場を活性化するために08年末、3年間の延長を決めたが、一部から「金持ち優遇」との批判も出ている。
○大機小機
厳しい経済情勢の下で、若者はリスクをとらない堅実な志向をより強めている。
デフレで車を購入しないのは、ローンの負担が重いだけなので、焦って借金をしてまで買わなくてよい状況だ。
車を買わない日本の若者は、デフレの時代を生きている知識を身につけている。
450:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/16 06:40:24
13日日経新聞の感想
民主はようやく証券優遇税制見直しきた。あまりにも遅すぎる。
社民党は総選挙の時にマニフェストに出していたのに。
竹中は世界で発達している国は金融立国と農業立国しかないから、
証券優遇税制のみならず、株取引き関係の税制を半分以下にして株取引きを活発にしろと言っていた。
日本の株関係税率は世界的に見て高いとも言っていた。
竹中が金融立国とマンセーしていたアイスランドは見事崩壊。
竹中が高いと言っている税制はなぜか法人税以外は世界との比較を出さない。
日本の関税は高いと言っているが、比較を出さないどころか、日本は農産物の関税は安い国なのに。
竹中はアメリカ以外にアイルランド、スウェーデン、デンマーク、インドをマンセーしている。
車を買わない若者をデフレ時代を生き抜くのに賢いという日経の評価も違う。
日経はよいデフレ論かよ。
若者の所得低下をもみ消すのに必死すぐる。
451:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/16 08:40:58
>>444
円は一流、経済は五流な状態、あると思います。
452:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/16 09:51:44
>>447
ドイツの一人当たりGDPが日本以下って何ベースよ。
ソース出せ。
453:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/16 13:35:40
今議員板を覗いてきたが、ひどすぎ。
市況脳と同じく亀井叩きしているやつ多い。
すべて民主が正しいの発動中。
議員板と市況板は同じ狢？
454:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/16 14:03:46
「８割経済」出口はまだ先 デフレ・雇用…リスク交錯 2月16日8時16分配信 フジサンケイ ビジネスアイ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
２００９年１０～１２月期の実質国内総生産（ＧＤＰ）が年率４．６％という
大幅な大幅なプラス成長となったことで、景気が再び悪化する「二番底」の懸念は薄らいだ。
政権交代後、景気回復しているが、必死に叩く産経マスコミ
455:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/16 14:10:21
>>442
それは電気、自動車、環境関連だろ？
電気は１０年前から怪しくなってきているし、自動車は電気自動車の登場で
変わってしまうだろう。この２業界は基本的に政府の保護を受けている。
機械産業はね、簡単には崩せない。最近凋落が激しいスイスが
今まで１００年以上にも渡って機械産業で食っていけたのは、
電気や自動車と違って、物作り的な側面が強いからだよ。
日本のロボット産業も同じだ。円高になってもシェアが落ちない。
分かりにくかったら、自転車の可変ギアをどこで作っているか
調べてみるといい。作れないものは作れない。こういうところでは、
技術的な優位性が高い。電気や自動車と違って参入が難しい。
456:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/16 14:22:39
>>453
最近亀井さんのニュース特にないけど何があったの？
あそこの選挙本スレの民主支持者は基本的に亀ちゃんには友好的だったと思うけど
457:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/16 14:44:48
亀井は経済はマシだが、外交が駄目すぎるから、しょうがない
予算以外では、民主党に賛成すればよい
458:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/16 14:50:03
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
消費税議論で閣僚から発言
菅副総理兼財務大臣
「民主党としても与党３党としても『消費税の議論をやるべきではない』と言ったことはないし、
去年まとめた税制改正大綱でもそうなっている。議論そのものを封印したということにはまったくなっていない。
あらゆる税についての本格的な議論をそろそろ始める時期ではないか」
仙谷国家戦略担当大臣
「消費税の問題だけでなく、税体系全体を新しい時代に適応する税制にするために議論する必要はある。
法人税のあり方についても、産業構造が転換する中で考えていかなければならない」
長妻厚生労働大臣
「中長期の財政フレームについて議論しなければならないので、消費税の議論そのものは否定しないが、
まずは、年金保険料などの使われ方について、ほとんどムダがなくなったと国民に実感をもってもらえるよう見直していくことが、わたしの職責だ」
原口総務大臣
「消費税の増税ありきの議論はまったく意味がなく、これだけ疲弊した地域や経済に増税すれば、
かえって財政赤字は拡大すると考えている。経済の安定的な成長と、税全体の仕組みの中で考えることが最初で、
何が何でも消費税を取りにいかないといけない議論ではない」
福島消費者・少子化担当大臣
「３党合意の中で『この政権では消費税は上げない』としており、税制を議論するのはかまわないが、
社民党は消費税率の引き上げは反対だ。まずはムダを排除し、特別会計にメスを入れることでねん出すべきだ」
亀井郵政改革・金融担当大臣
「消費税だけ取りだして議論するということではなく、税制全般について議論するということだ。
４年間は税率を引き上げないことにしている消費税だけを取り出して議論するほど暇ではない」
459:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/16 14:56:44
>>453
＞＞亀井叩き
まさかと思うけど参政権とか別姓とか
国民のお腹が膨れるかどうかとはなんの関係もないどうでもいい政策に亀ちゃんが反対してる事に関して？
460:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/16 14:58:22
返済猶予が役に立ってると評価されてるのは見たが・・・叩かれてるか？
461:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/16 15:02:59
モラトリアムの件で市況板の連中に恨み買っちゃったからそれは仕方ないにしても
議員の方で叩かれるのはピンと来ないな
別に何か目立ったことしたわけでもないのに
462:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/16 15:05:33
これの事か。
まあ、市況板がアホばっかりという事実が示されたから、火病でも起こしてる奴が入るんじゃねーの？ｗ
返済猶予法：施行１カ月 中小企業融資、返済猶予は３０８９件 大手４行、拒否２０件
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
大手銀行４グループは１５日、昨年１２月４日に施行された「中小企業金融円滑化法（返済猶予法）」に基づく
中小企業向け融資や住宅ローンの返済条件緩和実績を初めて公表した。
昨年１２月末時点で、中小企業向け融資は計１万５３３３件（７９７８億円）の申し込みのうち約２割、
住宅ローンは３７９８件（６６２億円）の申し込み中、約３％が緩和された。
463:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/16 16:16:48
>>461
市況脳は、小泉や麻生みたいに、株優遇で株価が低いほうが好きみたいだな
現実は社会経済のほうが、株が高くなるが、おまけで
464:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/16 16:27:05
しかし欧米のメダル予想はよく当たるな、あと女子フィギュア3人で一つってとこか。
465:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/16 17:47:41
>>461
郵貯限度額撤廃の話じゃないのか？
信用創造の絡んだものは大地震の巣の上にあるものと思ったほうが良い
466:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/16 18:11:52
大阪府税収入１兆円割れ １０年度予算案
2010年2月16日 16:49
大阪府の橋下徹知事は１６日、一般会計を３兆９１８４億円とする２０１０年度当初予算案を発表した。
中小企業対策などが膨らみ前年度比２８・９％と大幅増で、公債費などを除く一般歳出ベースでは過去最大規模。
一方で府税収入は９７８８億円と１９８６年度以来の１兆円割れとなる見込みで、国や府債に依存する割合が高まった。
特に法人２税が０９年度から４割近く落ち込み、戦後初めて税目のトップから陥落。４２６億円の収支不足は、
職員の期末・勤勉手当の削減や府有地売却で賄った。府債の発行額も４６６１億円と大幅に増えるが、特別会計も
含めた府債残高は７年連続で減少し、４兆８１２０億円。
予算要求に上限を設定して歳出を抑制する一方、橋下氏が財源を優先的に確保する「知事重点事業」には、
０９年度２月補正で予定するものも含めて１３５億円を盛り込んだ。
このうち私立高校授業料の支援には６５億円を計上、世帯年収３５０万円未満の生徒は実質無償となる。
共同通信
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
やはり消費増税しかない
467:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/16 18:18:51
今関西では500円タクシーの特集やってるな。
なにが適正価格だ、クサレ社会主義者どもが。
468:453
10/02/16 18:30:20
>>456,>>459-462,>>465
米軍移転問題での発言でのこと。
469:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/16 18:45:46
バカ北は毎回どうでも良い話題を持ち込むな。
470:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/16 19:05:19
枝野らしからぬ発言、何か悪いものでも食ったんだろうか？
子ども手当は無駄削減で＝行政刷新相
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
ただ、「税収の落ち込みや景気対策のために必要な財源までは予算の組み替えで出すことは困難だ。
税収や経済の状況によって国債発行額が変わってくる」として、
景気悪化に対応するには赤字国債増発もやむを得ないとの認識を示した。
471:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/16 19:09:33
自民、３兆円圧縮で財政再建 １０年度予算で“対案”
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
472:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/16 19:11:35
>>466
> やはり消費増税しかない
馬鹿ｗ
そんなに死にたいのか？ｗｗｗ
473:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/16 19:23:25
>>445
逆だとも言える。
日本人が高尚すぎて、民主主義とか信用貨幣とか諸々のシステムが国民性に追いついてない。
474:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/16 19:28:12
>>469
だったらおまえら小泉・竹中真理教信者は、世界一の天才だから、ノーベル経済学賞をとってみろや。
教祖の竹中は反対派をバカ呼ばわりしていたな。
475:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/16 19:30:48
参議院選挙の争点は外国人参政権にＹＥＳかＮＯか！
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)l50
476:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/16 19:31:38
>>469
小泉・竹中真理教信者のお前は、親米批判されてすぐに反応とはな。
世耕を通じて、小泉・竹中の利権を維持するだけある団体。
477:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/16 19:35:08
キチガイの連投ktkr
478:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/16 19:44:40
かならず３連投
479:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/16 20:19:27
>>473
90円/$のレートに慣れ始めているような気がするのが、怖いところ。
480:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/16 20:27:54
これでも思い出しとこう。
小泉政権時代の経済政策を振り返る 植草教授1
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
小泉政権時代の経済政策を振り返る 植草教授2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
小泉政権時代の経済政策を振り返る 植草教授3
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
481:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/16 20:32:36
消費税や年金、与謝野氏「超党派で協議を」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
482:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/16 20:32:45
>>477
チーム世耕の業務活動が始まった。
483:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/16 20:34:53
>>477
チーム世耕所属のお前は、誕生自体が過ち。
484:ほかろん
10/02/16 20:37:12
しかし馬鹿マスゴミどもは実質成長率に騙されて、
いかにも回復基調だと言っているな。
本当に馬鹿でカスでガイキチ馬鹿なマスゴミだな。
485:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/16 20:40:14
実質で成長しているなら何の問題もないだろ
名目による水増しが無くなった分、日本経済は引き締まったと言える
486:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/16 20:51:48
経済学を北斗神拳のような究極奥義としてしか使ってはいけない
みたいな空気をかもし出してる奴いるよなｗ
「オマエはもう死んでいる」とかいいたいのだろうけど。私はサイコガン
を1発撃てればいいので、もし外したらそれだけのことです。
487:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/16 21:06:48
>>484
同感。
小泉時代は好景気と散々煽った前科もあったしな。
所詮、株主特に外国人、余剰金、海外投資、役員報酬にしか行っていないのに。
488:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/16 21:33:50
>>485
489:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/16 21:38:27
615 名前：名無しさんの冒険 投稿日：2009/06/27(Sat) 18:38
俺もリフレ派だけど、最近一部のネットリフレ派が新興宗教化してきた
というか、なんか幸福の科学信者のノリに似てきたようで気になる。
幸福信者の生態を少し知ってるだけに・・・。何とかならんかな。
誤解しないでね、アンチじゃないから。ただ単に率直な感想言ってるだけ。
620 名前：ドラエモン 投稿日：2009/06/27(Sat) 22:44
>俺もリフレ派だけど、最近一部のネットリフレ派が新興宗教化してきた
>というか、なんか幸福の科学信者のノリに似てきたようで気になる。
ジレンマだわな。少数のマクロ経済学ヲタク（当然ながら俺を含むｗ）だけがネットの
片隅で言ってた頃には、敷居を下げてもっと支持者を増やせという意見が多かったのだが
実際に増えると、そういう雰囲気がそうとう強まる（笑） まあ、これを商売にしている
わけではないので名前なんかどうでも良いので旗を降ろすのはかわまんのだけど、そうな
ると主張が間違っていたので尻尾を巻いて逃げ出したとか、サブプライムバブルの原因が
日本の金融緩和であり結局この世界恐慌はリフレ派に責任があるとかいう話になっている
わけで（笑） いやまあ、ここが世界大恐慌の震源地だとすると、それはそれでスゴイ話になるんだけどねぇ（爆
490:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/16 21:40:23
621 名前：名無しさんの冒険 投稿日：2009/06/27(Sat) 22:46
しかし、いくら何でもレベル下がりすぎでしょ
このスレ見ても経済学的な議論が一つも出てないじゃん
経済学全く知らん人は何をもってリフレ派になったんだろ
624 名前：ドラエモン 投稿日：2009/06/27(Sat) 23:01
>>621
はは、まったく（笑） だけど、ここは経済学話すわけじゃないみたいよ。宣伝方法を
考えるみたい。まあ、本音を言えば、理屈抜きに納得して貰っても困るのは事実だけど
ねぇ。だって、間違っている場合に撤回すると、自称支持者から石飛んでくるからｗ
とはいえ、今の逆コースのすごさを見ていると、相手にしている「民意」の方は理屈な
んか全然ないわけでねぇ。郵政も政府金融機関も、いまじゃ民営化は悪の象徴というか
売国奴の仕業みたいだし、金融システム防衛への資金拠出を否定していた人達が、今は
事業会社への資本注入を支持している。日銀が国債買うのは許せないし、ＥＴＦだって
問題外なのに、なぜか特権的な巨大企業しか発行していないＣＰ買いオペは正しい政策
みたいだしねぇ。
そういう意味では理屈なんか言ってるからダメというのは一理ある。けど、理屈抜いたら
あとは権力と暴力の世界であり、僕らの出番はますますないしねぇ・・・
491:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/16 21:42:10
622 名前：名無しさんの冒険 投稿日：2009/06/27(Sat) 22:54
>>621
アンチ構造改革ありきの人が敵の敵は味方でリフレ派になってるよ
625 名前：ドラエモン 投稿日：2009/06/27(Sat) 23:06
>>622
それが一番困る（笑） 別に構造改革（の少なくとも一部）に反対してないし。というか
景気対策としての構造改革という嘘話に反対していた、景気回復は構造改革を遅らせる
という主張に反対していたのだから。
依然として、熊や狸しか歩かない、行き止まりのルーパー林道の類への公共投資には
反対だし、出入りのタイミングを調整すればいらない準備金を一部の官僚の裁量にまか
せておくのも反対だよ。
492:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/16 21:56:29
お引取りください
493:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/16 22:02:06
金融原理主義者の巣の苺が死亡状態なのは嬉しい
494:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/16 22:06:12
28 名前：名無しさんの冒険 投稿日：2009/03/29(Sun) 01:22
榊原英の仰るように構造デフレの時代になっている中でインタゲとかってする意味あるんですか？
29 名前：名無しさんの冒険 投稿日：2009/03/29(Sun) 01:27
違うだろ。ずっと資産デフレそれがバランスシート不況に繋がってる。金融政策は関係ない。
30 名前：ドラエモン 投稿日：2009/03/29(Sun) 01:27
>>28
構造デフレなるものが現実で、何をしてもインフレにならないなら、お札を刷って困っている人
に配りましょう。2万円とかけちくさいことを言わずに、２００万円くらいどうでしょう？それから、大
学入学者には学費を全額政府がだしてあげましょう。資金は国債を刷って、日銀に買って貰
えばＯＫです。そんなに国債だして財政破綻する？大丈夫です。また国債刷って、日銀に買
って貰って返済しましょう。
と言う具合で、構造デフレで何をやっても物価は上がらないのであれば、この世はバラ色の
天国です。もちろん、そんなウマイ話はあり得ません。なぜならインフレになるからです。以上。
>ずっと資産デフレそれがバランスシート不況に繋がってる。
金融政策は資産価格変動を通じて経済に作用するんですから、もし資産デフレが究極の
問題なら、お札を刷って買ってしまえばいんじゃないですか？
>金融政策は関係ない。
だから、買わないと決めているのだから、それが問題ということになるけど？
495:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/16 22:25:07
>>490
2002年に株式の日銀買取やってるじゃん。前提崩れてるでしょもう
「理屈」が暴力的にふるまうこともあるし、権力が常に理由もなく力を
行使するわけでもないでしょう。思いどおりにならないのはみな同じ。
496:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/16 23:10:05
ドラエモンらマクロ経済オタは問題が政治の舞台に移行しつつあることに対応できてないだけだろう。
彼らは国民に賢くなれと言っているんだろう。しかしそれは無理だよｗ
知を積み上げて道理を示して、それを伝播されることは本当に大事で、それは彼らの功績だけど
それから先世の中を動かすのはバカどもなんだってことを、分かってないのか、認めたくないのかは知らんが
人々が賢くなるのを待っていられるほど日本経済は余裕が無い。
497:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/16 23:17:23
そのあたりのセンスの無さは
「構造改革（の少なくとも一部）には反対してない」
と言っちゃう辺りに如実に現れてる。
彼らは構造改革って言葉の語源や真の意味を調べたか？
その上で言うならお前らは左翼かｗという話になる。
リフレもクソも関係ないイデオロギーの話になってしまう。
じゃ、現代用語としての構造改革はどうかといえば
個別の経済政策的には矛盾しまくりで
空中分解してる（最近の竹中の日毎に変わる主張がその象徴）
およそ何か明確的な経済合理に基づいたパッケージとは言えないんだよね。
だって自民党内の政治的対立の中から出てきた言葉なんだからな。
それを俺らは純粋に経済学的見地で中立で是々非々なのにねーｗ
みたいなノリで言われても、あんたらはあんたらで政治に鈍感過ぎとしか思えない。
飯田が赤木やら湯浅やら活動家と対談して、このあたりの齟齬をどうにかしようとしてるが
経済オタの経済オタオタぶりもちょっとは反省を促したいところだな。
498:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/16 23:20:01
496 ：意見丈太郎 ◆Joe4e/ZIIA [sage]：2008/12/01(月) 02:25:05 ID:Rvz4ahOL0
たかーし名人
545 ：意見丈太郎 ◆Joe4e/ZIIA [sage]：2008/12/01(月) 02:55:08 ID:Rvz4ahOL0
ﾁﾘｹﾞｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴ
551 ：意見丈太郎 ◆Joe4e/ZIIA [sage]：2008/12/01(月) 02:58:04 ID:Rvz4ahOL0
風邪引いてしんどいお・・・
580 ：意見丈太郎 ◆Joe4e/ZIIA [sage]：2008/12/01(月) 03:37:42 ID:Rvz4ahOL0
・・・・・・・・疲れたお･・・・・・・・・・
583 ：意見丈太郎 ◆Joe4e/ZIIA [sage]：2008/12/01(月) 03:39:18 ID:Rvz4ahOL0
もう疲れたお･・・・・・・・・・
587 ：意見丈太郎 ◆Joe4e/ZIIA [sage]：2008/12/01(月) 03:40:37 ID:Rvz4ahOL0
髪ちぢんでしんどいお・・・
592 ：意見丈太郎 ◆Joe4e/ZIIA [sage]：2008/12/01(月) 03:43:40 ID:Rvz4ahOL0
キチ生体ゾイド
599 ：意見丈太郎 ◆Joe4e/ZIIA [sage]：2008/12/01(月) 03:48:36 ID:Rvz4ahOL0
貴・・・
608 ：意見丈太郎 ◆Joe4e/ZIIA [sage]：2008/12/01(月) 03:57:44 ID:Rvz4ahOL0
大関 貴ノ入
612 ：意見丈太郎 ◆Joe4e/ZIIA [sage]：2008/12/01(月) 04:01:58 ID:Rvz4ahOL0
貴志宮文仁親王
499:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/16 23:20:50
642 ：マサキャッツ ◆WYMASEB8zw [sage]：2007/10/30(火) 06:56:31 ID:QEPftHH8
弁当屋潰す
648 ：マサキャッツ ◆WYMASEB8zw [sage]：2007/10/30(火) 07:19:23 ID:QEPftHH8
ドラキュラが得意でTTAでもぶっちぎりのタイムだった
ぽんでらいおん屋さん
742 ：マサキャッツ ◆WYMASEB8zw [sage]：2007/10/30(火) 09:59:16 ID:QEPftHH8
どんだけぇ！
335 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2007/10/30(火) 19:32:48 ID:QEPftHH8
弁当屋はマサキャッツさんの天下とりに恐れおののいたな
500:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/16 23:21:30
204 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2008/09/12(金) 12:06:47 ID:zfosgw8P0
もう嫌だ･･･
408 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2008/09/12(金) 14:07:42 ID:zfosgw8P0
ﾐﾔｧ・・・
674 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2008/09/12(金) 16:06:55 ID:zfosgw8P0
ﾀｷｬｧ・・・
816 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2008/09/12(金) 17:41:55 ID:zfosgw8P0
ﾁﾘｹﾞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
822 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2008/09/12(金) 17:43:41 ID:zfosgw8P0
毛嫌だ・・・
873 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2008/09/12(金) 18:15:36 ID:zfosgw8P0
貝取の奥でチリチリノダンス
890 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2008/09/12(金) 18:24:52 ID:zfosgw8P0
たしかに
220 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2008/09/12(金) 22:00:45 ID:zfosgw8P0
ﾀｷｬｱ・・・
228 ：でんたくん[sage]：2008/09/12(金) 22:14:06 ID:zfosgw8P0
僕の父が危篤状態になりました
257 ：でんたくん[sage]：2008/09/12(金) 23:02:42 ID:zfosgw8P0
宮タカライブ
283 ：でんたくん[sage]：2008/09/12(金) 23:14:47 ID:zfosgw8P0
貴志小学校か？
501:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/16 23:22:26
518 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/12(水) 23:22:05.15 ID:fHGM4Ai+ ?PLT(12223)
| .. ..
| : (ﾉ'A`)>: 死にたくない死にたくない死にたくない
／￣: ( ﾍﾍ::￣
526 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/12(水) 23:24:27.34 ID:fHGM4Ai+ ?PLT(12223)
|l'-,､イ＼: | | ∧,,,∧ . ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | | （´・ω・｀） ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll:::: そうだ
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: これは夢なんだ
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: ぼくは今まで永い夢を見ていたんだ
|l￣｀~~| :| | | |l:::: 目を閉じてまた開いた時
|l | :| | | |l:::: ぼくはまだ12歳の少年の夏
|l | :| | | ''"´ |l:::: 起きたらラジオ体操に行って
|l ＼＼[]:| | | |l:::: 朝ご飯を食べて涼しい午前中に宿題して
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l:::: 午後からおもいっきり遊ぶんだ
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l:::: 虫取り網を手に持って・・・
541 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/12(水) 23:27:54.92 ID:fHGM4Ai+ ?PLT(12223)
(´；ω；`)
548 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/12(水) 23:30:17.93 ID:fHGM4Ai+ ?PLT(12223)
( ´ω｀)俺も今年中に仕事決まらなかったら包丁もって暴れるか･･･
俺が死んだ後にはみんなで暴動を起こしてくれ･･･、俺はまずその先陣として潔く散る･･･
502:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/16 23:55:03
>>497
>リフレもクソも関係ないイデオロギーの話になってしまう。
素晴らしいキメ台詞だw
連想ゲームのような理論展開といい、鮮やかなものだ。
君のような逸材が２chで埋もれている現状がなんとも惜しまれる。
503:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/16 23:58:06
188 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 00:57:17 ID:78+4mzVe0
( ´ω｀)何が64年前よりマシだ！？この人は何一つ危機感もなく問題がわかってないことがよーくわかった。本気でうぜぇ･･･、自国の首相に対してこんなこと言いたくないが、本当にうぜぇ･･･。昨日のアレも
64年前に比べると今の時代は天国だと思います
こういう時代だからこそ働かなくてもお前のようなクズが生きていけるという事の自覚が無いのでしょうかね
193 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 00:59:18 ID:m+tBOscG0 ?PLT(12223)
URLﾘﾝｸ(img.2ch.net)
>>188
( ´ω｀)おめーのようなニートで裕福な家庭は知らんが
俺の家はネットができる以外戦後なみに酷いちゅーねん
というか意見あるならブログに書けやチキンが
504:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/17 00:47:56
>>502
いや構造改革って語源的には社会主義目指そうぜって政治運動の言葉だぞ。
505:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/17 00:59:29
>>504
そもそも語源がどうのってのは関係のない話なんだよ。
そんなもんを根拠に批判をはじめるからバカにされるわけ。
506:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/17 01:27:05
>>505
お前はアホか？
当然語源的意味合いで使用しているわけではないはずだ。
…であるならば
という流れで話進めてんだろーが。
もう一度聞くがお前はアホか？
507:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/17 01:44:06
>>506
何がどう違うのかわからんな。
「…であるならば」ってのは、仮定を根拠にしていると言いたいわけか？
関係のない語源も仮定もまともな根拠にはならんと思うがね。
508:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/17 02:10:41
>>507
わかんねえなら無理して突っ込んでこなくていいよめんどくせーな。
1.語源的には社会主義を目指す政治運動の言葉なので、最早リフレ派とか何とかとは関係なくなる。
2.というわけで1.から考えるに語源的意味合いでは使っていない
3.では語源は無視して、現代用語としての意味合いを考えてみる
という流れなのに、なんでお前は語源がどうのは関係ねーんだよ。と突っ込んでくるわけ？
語源がどうの関係ねーというのがお前の考えであるならば、2.には異論がねーってことだろ。
509:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/17 07:57:44
>>508
>3.では語源は無視して、現代用語としての意味合いを考えてみる
アホだな。
「構造改革」って言葉だけで思いついた批判をやってることに変わりないだろ。
人により構造改革の内容が違っているんだがね。
そういう無意味な空論をバカにしたわけなのに何言ってるんだろうな。
510:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/17 18:21:46
>>509
じゃなんで語源がどうのとお門違いの突っ込み入れて来てんだよ。
＞人により構造改革の内容が違っているんだがね。
だからそれが
「およそ何か明確的な経済合理に基づいたパッケージとは言えない」
っていう属性なんだよ。
もっと悪く言えばバカを踊らさせるために用意された単なるワンフレーズだ。
そういう言葉を持ち出す辺りにセンスがねえっつってんの。
人によって都合よく解釈され統一的な経済政策用語としても成り立ってねえのに
リフレ派はそもそも～みたいな文脈で語り始めるのはどーなの？つってんの。
お前のその、単なる事実の確認みたな指摘は一体何の反論になってるわけ？
細かい事ウルセーヨ的な事言いたいだけか？
511:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/17 18:24:37
もっと乱暴に言えば
イデオロギーに片足どころか腰まで突っ込んでる類の用語を持ち出して
リフレ派代表な面して語ってる辺りが辟易とするっつってんだよ。
512:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/17 18:50:09
どうでも良い話ばかり続いているな・・・。
513:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/17 18:56:20
政治脳が揚げ足取りでイデオロギー方面に結び付けようとしてるだけだからな。
514:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/17 19:09:05
枝葉末節で話題の主旨からずれているな。
515:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/17 19:58:14
えーとまぁ取りあえず暇な方は何かメッセージを
これの内容絡みらしいです。
URLﾘﾝｸ(tinyurl.com)
エコノミスト・ミシュラン2010』を希望する人は…
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
516:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/17 20:04:50
政治脳がねーなら象牙の塔にでもすっこんでりゃいい
517:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/17 20:15:49
政治脳乙w
518:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/17 20:31:18
>>516
経済政策を売り歩く人々読めばそんな発想にはならんな。
政治ありきで政治が先にくるとろくな事にならない好例。
519:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/17 20:55:29
>>510
だから、お前がワンフレーズだけで判断するからバカにしてんだよ。
全然わかっとらんな。
520:ほかろん
10/02/17 22:26:06
まぁまぁ。
バカ同士ケンカしても何も良くならん。
521:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/17 22:26:30
意味のある構造改革の話を見たことが無い
522:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/17 22:27:10
市況脳のゴミ死ね
523:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/17 22:43:12
>>516
>>518
ナルホドね。
相対性理論は理解できなかったが君らの云っていることは分かる。
確かに日本にも同じような問題はある、そうかもしれない。しかし、
自分にはみなさんがPEDANTIC DEPRESSIONじゃないのかどうか
という判然としない疑問が残るのである。日本人であるが故に・・・
524:ほかろん
10/02/17 23:11:38
クルーグマンに限らず、政治的な発言をする経済学者は少なくないけどな。
525:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/17 23:16:23
クル－グマンの真意は学者は政策プロモ－タ－になってはならない。
526:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/17 23:35:30
あくまで経済は政治の一部だからな
527:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/17 23:40:59
政治的になると歪んだ形にしかならないから活動するなって事。
528:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/17 23:42:11
最近のクルーグマンは政治的過ぎるような気がするが。
529:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/17 23:42:54
政治は理論的正しさじゃなくて、イデオロギーや思想信条が先にくるからな。
530:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/17 23:44:12
>>518
活動家や政治家のように、目指すべきビジョンを持たないのであれば
経済学者は単なるツールを用意するだけの人、エンジニアの類だろ。
…これは飯田の言い分だけど。
僕らは政治的には完全中立で、エンジニアみたいなものっす。
と自称すんだったら、大人しく技術論だけの世界に引っ込んでりゃ良いだろ。
とはいえ傍から見れば、お前らも目指してるビジョンはあんだろ。としか思えんのだがな。
（また飯田を例に出すけど、飯田なんかはそのあたり素直に表明してる）
>>519
ワンフレーズだけで判断してるに違いないと思って
それだけでバカにしたの？
判断要素が少なすぎてバカ
ってたった一つの判断でしたんですかｗ
531:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/17 23:46:16
>>528
その手の批判は一部にあるが、クル－グマン本人が否定してるよ。
見てる側が理論的妥当性のみで判断すりゃ、クル－グマンだろうとマンキュ－だろうと別に良いんじゃね。
532:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 00:03:12
>>530
そう。エンジニアなんだよ。
今頃分かったのか。
言われなくても飯田以外のメンツは、特に活動してないだろ。
政治に深入りすると元重の様にならざるえないから、岩田も審議委員の椅子蹴った。
取り入れる側の政治家は馬鹿ばかりだからな。
政治に関心あんのが、議員板や政治板系の連中ばかりなんだから鏡と言えば鏡（笑）
533:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 00:04:02
>>529
何をおっしゃるｗ
政治で一番重要なのは、当事者同士の利害調整でしょうがｗ
これと国家としての責務とのすり合わせが政治の仕事。
だから、ミクロ的な味方が重要視される。
一方で国家全体でマクロ経済も見ていかなければならない。
問題なのはミクロ的なところから、マクロに口出しするような
パターン。いい例が企業経営者の「努力論」「国際競争力論」
「借金返済論」。あるいは主婦の「インフレ性悪説」。さらには
労組の「賃金引き上げによる景気回復理論」。
ミクロで見ると正しく見えても、マクロでは間違っている例の
オンパレードになるのがミクロ重視の政治優先経済政策。
ミクロを重視する古典派経済学が彼らの取り込まれやすいのも
ミクロ重視の姿勢がある。当然、そういう国は国家理念や
大義名分を軽視する傾向がある。
534:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 00:11:43
つか精神論や国際競争力論は勿論の事、諸々の産業政策や農業保護もミクロでさえない。
利害調整ばかりだから献金や票田、派閥の力関係がモノを言うんだがな。
理論的正しさがないがしろにされてる現実には変わりはない。
国家理念？大義名分？
どうでも良いわw
天下国家論じてる暇あんなら、さっさとやるべき事をやれ。
535:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 00:12:06
ケインズやフリードマンはビッグネーム過ぎて参考にならないかなｗ
536:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 00:22:34
>>530
政治家や政治マニアのビジョンとやらが
民主であろうが自民であろうが絶望的に狂っているのが日本でしょう。
はっきり言ってこのまんまなら「官僚支配」とやらのほうがましですわ
デフレに対して戦う姿勢を見せる大物政治家が殆ど存在しなくて
「大企業」だの「生産性の低い労働者」だの「ネオリベ」だの「左翼」だの
藁人形叩きで誤魔化せると思っている時点でお花畑としかいいようがない。
537:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 00:53:30
>>534
そうそうｗ
保守だ改革だって上辺だけの論争してないで
さっさと、金融緩和して景気対策しろよと思う。
ああ、でもこれってある意味、官僚にとっては好都合なのかなｗ
政治屋どもが混乱している様を見て状況をコントロールするという。
538:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 01:18:00
himaginaryのブログ読むと南米でインフレ率20％超えるのもうベネズエラしかないんだな。
チリのシカゴボーイズの影響で経済学の影響が強いんだろうが、時代を感じるな。
539:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 01:25:15
540:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 02:03:38
マクロ経済を錦の御旗に立てる奴は、所詮、長いモノに巻かれやすいか
巨大な既得権益を守りたい側の人間なんだという印象はあるがなｗ
いずれにしても今の経済システムの逝きつく先は真っ暗なんだから、
性急な財政出動でさらにドーピングして後で大爆発するよりも、
ギリギリの低成長時代を長く保って、その間に過去の負債の清算と
持続的で新しい経済システムの確立と移行をすべきなんだと思うよ。
いつまでも古典経済学の奴隷にならず、新しい経済システム論をぶちあげなよ。
あとね、経済の調子が良い時に真の改革ができる国なんて絶対無いから。
失敗するまで反省しないのは人間の本性。だからこそ正しい選択は、
一番つらい時期の一番つらい選択肢になる。で、今一番厳しい選択肢とは・・・
541:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 02:11:43
どさくさに紛れてアメバブスレの電波住民か、池田信者が沸きだした様だな。
542:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 02:17:08
筆者だろ。
543:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 02:20:15
>>534
天下国家がどうでもいいから、日銀が安穏としていられるのだよ。
つまり、
政治家 「票が稼げれば天下国家などどうでもよい」
官僚 「予算がもらえれば、天下国家などどうでも良い」
企業 「企業業績がもらえて経営が安泰なら、天下国家などどうでもよい」
主婦 「物価が安くて、必要なものだけ買えれば、天下国家などどうでも良い」
マスコミ 「改革で飯が食えれば、天下国家などどうでも良い」
という考えばかりしている。イデオロギーに染まっている奴らは、
そういう連中を利用しているだけ。
例えばアメリカでは一般市民が利害だけでなく、天下国家も議論するんだよ。
メディア批判もするし。馬鹿も多いが、政府が国民を裏切るなど許されないと
思っている。だから、いい加減な政治は出来ない。
一方、日本は票を稼げばいいだけだから、テレビタックルや太田総理あたりで、
いい加減なことをカッコつけて適当に誤魔化していればいいんだよ。
実際そういうのが人気が出て、上の方にいるだろ？未だに小泉に
総理大臣になってほしいなんて言っているのもいるんだぜｗ
544:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 02:29:38
>>543
無駄に長い駄文乙
イデオロギーによって定義が異なる天下国家云々もどうでも良い。
景気を良くせよ、GDP増やせ以上。
中銀の存在知らないのは米国も日本も同じ。
民意が～だから云々の厨くさい居酒屋談義は政治板でやってくれ。
545:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 02:40:18
票によって動くのはどの国も同じ。
最大の違いは政策スタッフのレベル。
共和党も民主党の目指す国の形が真逆でも、マトモな景気対策取るんだから。
バ－ナンキは勿論の事、共和党や民主党の景気対策チ－ムの面子見てみろ。
ビッグネ－ムばかりw
最低限やるべき事はやってる。
546:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 02:44:32
でも日本の場合名声のある経済学者ほどまともなことを言うってわけではないからな。
古くは宇沢森嶋の時代から。
547:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 02:44:50
民意がどうだろうと景気が失速すりゃ政権失うのは、アホでも分かりそうな理屈だがな。
小泉にせよ政策転換しなきゃもたなかっただろうに。
548:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 02:49:56
>>546
宇沢森嶋は過去の人。
小宮先生も老害になりつつあるな。
キング総裁をリクルート出来れば一番なんだがw
子供手当廃止して彼の年俸にするとかでも良いのにw
549:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 03:08:20
>>536
＞民主であろうが自民であろうが絶望的に狂っているのが日本でしょう。
だからリフレが運動化しつつあるし
そうせざるを得ない状況なんだよ。
で、エンジニア崩れの初期リフレの先導者達が
運動色がでてきたことに不満を表してる様子がある。
正しい方向に導かなきゃならん。というわけではなく
俺達は中立エンジニアなのにな。という変な貴族ぶりなので
すげーみっともねえのだがな。
550:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 03:10:13
>>545
だから、利害調整が政治の最大の要因だよ。
だが、アメリカの場合は、大義名分がはっきりある。
例えばFRBは雇用に対して責務がある。
雇用が改善されなければ、当然批判される。
国民のどこまで認識しているか知らないが、
少なくとも国民は必ず問題にする。
個人の利害という面からも。だが同時に、
米国民は国家に忠誠を誓っているので、国民一人一人が
常に市民としての義務を問われ続けている。
だから、大義名分が必要になる。例えばイラクに大量破壊兵器が
あればどうすべきかとか。政府が「ある」と断言していた物が
なかったらどう反応するのかとか。
経済も同じで、「国家としての経済はどうあるべきか？」というのは
常に問いかけているし、国民自身が問われている。それが
個々の利害とも絡んでいる。自己責任論がある一方で
寄付などもある。小さな政府を望む声もあれば、政府の使命を
要求する声もある。
日本の場合は、理念も大義名分も国民としての忠誠心も市民の
義務もない。何もない。あるのは個人的な利害追求だけ。
今までは「お上にしたがう」だったのが、「お上に従う必要はない。
自分さえ良ければいい」になり、更には「面倒だから経済なんて
考えたくないし、ダメな奴に責任を負わせればいいじゃーん」に
なって終了。それ以上は深入りしないし、する必要性もない。
だから閣僚に優秀なスタッフなんて必要ない。なぜなら、国民が
それを必要としていないし、「自己責任では税金の無駄遣い。
事業仕分けで切り捨てれば票を入れてやる」になる。
551:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 03:39:18
FRBのそれは大義名分ではなく義務。
義務が果たせないで任期がきたら民意関係なく首。
下段もこじつけや妄想が凄まじいな。
どの国も一般市民レベルで深くは考えてね－よw
お前アメリカに住んだ事ね－だろ？
552:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 04:00:04
アメリカはロビイスト団体が蔓延る国だし、欧州は労使が政策決定に関与。
利害調整はどの国も同じ。
違うのは景気対策するかしないかだけ。
553:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 04:08:50
そういやどらは大戦の頃から、日本国民は全く変わってないと言ってたな。
下は優秀、上が駄目ってのが日本の特徴らしい。
他国比で低い自然失業率見れば納得出来る罠。
554:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 06:02:54
>>549
意図的に政治マニアの部分を省いてるな。
自分だけは違うと思いたいんだろなw
555:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 06:11:04
公務員天国、これで日本は沈む
ある地方都市、50才代後半の夫婦とも県庁勤務の一例
それぞれ、年収１０５０万円。共働きで年収２１００万円だ。
退職手当金が二人で７０００万円だなんてフザケルナ。
海外旅行年２回、車はボルボとプジョーで家は２件目だ。
全て尊い税金だよ、市民を無視した税金の無駄使いも甚だしいよ。
緊急に国家・地方、公務員法の改革が必要だ！。
556:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 06:26:00
自動車保険を実質値上げ＝７月から１％－東京海上
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
あら、インフレ始まったがｗｗｗｗｗ
リフレ派脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
557:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 07:42:14
【政治】 鳩山首相、大企業の内部留保への課税検討を表明…共産・志位氏と会談★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
経済板ｲﾁｵｼの民主党政権は
資産と資本の区別がついてないアホ政権でした
558:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 08:02:31
>>554
同感だ。
こいつら自分に甘すぎるというか、向上心がないというか。
559:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 08:08:10
>>549
>正しい方向に導かなきゃならん。というわけではなく
>俺達は中立エンジニアなのにな。という変な貴族ぶりなので
そりゃ運動には理屈が通じない部分があるからだろ。
財政バカが嫌われるのと同じ理由だよ。
560:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 08:42:18
>>558
甘いよな。>>550とか>>555や>>556なんかの書きこみは同一人物だったみたいだし。
561:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 08:43:53
おいおい、経済板なのに利益剰余金課税の話ゼロかよ…
ついにリフレしか知らないアホしか居なくなったか…
562:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 11:07:33
>>554
お前らはここでケケ中乙とか延々とやりあってるバカしかイメージできてないだけでしょ。
リフレ派の、一時中枢となっていた連中の問題点を指摘してるだけで
そんな政治マニアのことなんか端から議題の対象にしてねーよ。
最早リフレは政治化・運動化してる。
それに抗うのは愚かだし、政治的、運動的な側面からの運用を考えなきゃいけない時期。
当然道理も分からずバカみたいにネオリベ終焉！と叫ぶ一派もそれに加わってくる。
それをどうやって導くか？或いは穏やかに排除するべきか？ってタームになってきている。
政治脳乙ｗ
とか言ってる場合じゃないだろ。
苺の連中の貴族ぶりも辟易とするが、まさかこのスレの住人程度ですら貴族ぶんの？
563:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 11:39:03
議員板参院選スレ連中活発。
政治板でオープンスカイと高速無料化と道路運送法規制緩和の文句言ったら、速攻で参院選スレから人が来て工作員扱いされた。
選挙後みたく民主が常に正しいの工作員活発中。
誰か支援求める。
つーか、このスレも参院選スレVS市況脳VS会計額脳になった。
参院選スレは亀井叩きやら国新や社民叩きも酷いやら。
あそこの連中はなんなんだ！
564:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 11:54:51
>>563
文句いいつつ火種を誘導してどうすんの…？
565:563
10/02/18 11:59:45
>>564
総選挙後の時のだな～氏やsu氏がいたときのように、このスレで参院選スレの発言を品評していくため。
この時は盛り上がっていた。
参院選スレと市況脳と会計学脳を俺並に嫌っているやつは今もいる？
前はいた。
566:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 13:16:18
>>556
インフレ＝全物価平均的継続上昇
Price"s"な
567:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 13:24:15
>>538
一目で分かる世界的なインフレ収束傾向
昨日に引き続き、レベッカ・ワイルダーのブログから興味深いグラフを引用。
1982年、2008年、2011年の3時点におけるインフレ率20%以上の国をグラフにしている（2011年は予測）。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
Posted by Rebecca Wilder
URLﾘﾝｸ(www.newsneconomics.com)
URLﾘﾝｸ(www.imf.org)
たしかに中南米はいい感じみたいね。にしてもジンバブエは群を抜いてるなｗ
中央アジア・中東イスラム：タジク アゼル キルギス イラン アフガン
南北アメリカ：ジャマイカ SaoTome?Principe ヴェネズエラ
東南アジア：ミャンマー スリランカ ベトナム ブルネイ カンボジア モンゴル セイシェル
東欧：ウクライナ
アフリカ：エチオピア
568:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 14:24:45
>>565
品評してたのは、もっぱらN+だったろ。
中途半端に偽装すんな。
569:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 14:31:31
>>556
おまえ長期金利が上昇しただけで
「インフレになった！」
って言いそうだなｗ
570:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 15:00:33
>>557
会計学脳乙！
これを参院選スレに言ってこい。
共産党グッジョブ。
鳩山の株式優遇課税見直しと余剰金課税に貢献。
民主もようやく重い腰をあげている場合でない。
株式優遇課税廃止を社民に遅れているようでは話にならない。
>>568
参院選スレもしていたぞ。
枝野のインフレターゲットやら利上げを品評会していただろう。
su氏とか爆笑していたのを忘れたのか？
571:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 15:13:49
お前含む政治系の馬鹿全般を笑ってたんだよw
572:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 15:26:01
>>571
お前を含む市況脳は小泉・竹中を筆頭に大天才なんだろう？
だったらおまえらでノーベル経済学賞をとってみろや！
それが取れないようでは世界一のバカ軍団。
竹中と日経は散々、小泉・竹中路線の批判は言い掛かりにすぎない。
説得力があり、根拠のある批判は皆無と言いまくっているし。
573:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 15:27:55
パナソニック経団連の平野のせいで、いきなり取り消す鳩山は駄目だな
民主党と共産党は水面下でやれ
産経新聞に気づかれるな
574:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 16:00:55
>>573
農家の戸別所得補償や、後期高齢者医療制度廃止や、金融モラトリアムや、郵政株式凍結や、ハロワワンストップサービスみたくか？
民主の窓口は小沢＆菅か？
共産の窓口は市田か？
575:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 16:03:58
○今日の日経の経済教室 玄田有史東大教授
・中村圭介東大教授によると、日本型雇用は60年代は能力給の導入で、70年代は職能資格制度で、
90年代は成果主義を重ねて柔軟にモードチェンジしてきた。
・雇用期間に定めがない、もしくは雇用契約が1年超を指す常雇の非正社員は、
87年には非雇用者全体の6.9％だったが、07年には22％まで拡大した。
・雇用契約が1年以下の臨時・非正規雇用は12.8％から13.5％とほぼ横ばい。
・従来の正社員と非正社員の間隙を埋める中間形態に相当する「平常時安定・異常時柔軟型」非正社員である准正社員を基点に、
正社員や職人的な働き方との移動の垣根が低くなるべきだ。
・派遣労働は准正社員の１つの形態として活用されているから、派遣を一律に禁じるのは、実態にそぐわない。
・総合労働相談コーナーの認知と充実が必要。
・解雇ルールを透明化しろ
・解雇された非正社員を基本的生活を一定期間可能にするだけの所得補償が必要。
576:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 17:40:18
自分経済の素人なんですが
金持ちの就労を禁止したら世の中うまくいくんではないかと
今，ふと思ったんですがこの考えって正しいですか？
この板に書き込んでる人経済に詳しそうだから教えてください。
577:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 17:55:58
>>576
まったく意味不明ですｗ
あなたの場合は、このスレのテンプレにある「ベビーシッター組合」の
話を読んで理解する必要があります。
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
あなたのやり方では上手くいかない。
なぜならば、需要サイド、供給サイドの両方に法的な制約を
加えて効用を減らしているからです。ベビーシッター組合の話にも
あるように、規則を作って縛っても（例えばクーポン券を使う規則など）
上手くいかない。ではどうしたら良いのか？
578:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 18:06:04
>>576
金持ちから税金をとって、国民全体に金を流すと経済は良くなる
逆のことをやると貧困の国になる
世界中を見ても、すぐ分かる
579:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 18:08:47
玄田有史
松原隆一郎
このあたりは肩書きは「東大教授」となっているけど、経済学教授ではない点が要注意やね。
玄田氏は一応、経済学の査読論文持ってるみたいだけども。
2007年4月 東京大学社会科学研究所教授
所属部門 社会調査・データアーカイブ研究センター：計量社会研究分野 教授
専門分野 労働経済学
2007年度までの主要業績
「中高年齢化・高学歴化と賃金構造」石川経夫（編）『日本の所得と富の分配』, 東京大学出版会, 1994年.
「就職動向の時系列分析」（宮川努・出島敬久との共著）『経済研究』45(3), 一橋大学経済研究所: 248-260頁, 1994年6月.
・Job Creation and Destruction in Japan; 1991-1995” Journal of the Japanese and International Economies, 12: pp.1-23, 1998. JJIE
・“Declining Self-employment in Japan” (with R. Kambayashi), Journal of the Japanese and International Economies, 16, pp.73-91, 2002.
・“Ageing and Employment in Japan” (with Hiroshi Teruyama, Souichi Ohta, Ryo Kambayashi, and Mamiko Ishihara),
Koichi Hamada and Hiromi Kato (eds.) Ageing and the Labor Market in Japan, Cheltenham: Edward Elgar Publishing Limited: pp.1-23, 2007. 浜田宏一氏(イェール大教授)と。
URLﾘﾝｸ(jww.iss.u-tokyo.ac.jp)
580:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 18:10:38
>>570
あの…俺、「インフレターゲットは経済学の～」の初期スレの頃からいた古参だけど、
さすがに剰余金課税はどうかと。剰余金とFCFは違うんだけど…
黒字倒産って言葉は聞いたことある？
581:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 18:14:12
>>578
ベネズエラのこと？
582:580
10/02/18 18:16:14
剰余金課税ではなく、「現預金課税」なら意味はあるだろうと思う。
こっちのほうが電波扱いは間違いなくされるだろうけど。
深尾さんが昔から「劇薬だけどイザとなったらやるしかないかも」って言ってるアレね。
剰余金課税を本当にやったら、設備投資や人件費の支払いは逆に委縮しちゃうぞ。
利益は現金で溜め込んでおかないと税金払ったら資金不足で潰れてしまう。
583:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 18:20:45
政治家はアホだから企業が溜め込まなかったら労働者の取り分が増えると思ってるんだろう。
内部留保するのは実質金利が高いから自己金融で投資資金をまかなってるのに。
584:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 18:29:19
やっぱり素人の思いつきではダメですね。
５７７さんありがとうございました。
どうしたら良いなかは１０分ほど考えましたが思いつきませんでした
orz
585:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 18:31:50
>>578
まあ、再分配も必要だとは思うけどね。
日本の場合、それ以上に深刻なところに来てしまっているので。
本当に危険だと思いますよ。輸出企業が「為替レートは９０円台が
適正」なんて言い始めているので。いつ逝ってもおかしくないような
経済。しかも、為替レート（人件費の海外との格差）の
問題を法人税率引き下げで埋め合わせようとし始めている。これは
問題が大きいと思う。
586:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 18:36:11
消費税増税とセットでやる気だもんな法人税減税
587:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 18:46:35
>>586
消費税導入以降、ずっとそれで、ずっと景気停滞しているのに、
現実を認識出来ないんだよなあ。
588:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 18:52:37
谷垣禎一URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
総裁選にあたっては、政権構想として
1.財政再建（2010年代半ばまでには消費税を10%に引き上げ）
2.東アジア外交の立て直し（在任中は靖国神社参拝を控え、日中韓首脳同士が常時対話をとれる「アジアホットライン」の構築）
3.地域社会の活性化（法人税、地方交付税などの税体系の見直しを通じた税収の地域間格差の是正にとりくむ）
完全に経団連の犬
589:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 18:55:14
財政再建と言って消費税上げて、方や法人税下げていたら、そりゃ、財政悪くなるよ。
590:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 18:59:30
自民は企業優遇すれば景気が良くなると思い込んでるアホだったが
民主は企業叩いたら景気が良くなると思い込んでるアホの予感。
591:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 19:19:06
>>589
法人税引き下げとデフレは大企業に有利だもん。
金融機関から借入れを減らしても自己資本で成長出きるし、
デフレで新興勢力の投資を抑え込めるし、
景気悪くて財政が悪化すれば、消費税１０％で財政再建ですね。
592:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 19:26:06
自民は企業献金目当てで、景気が良くなるとかなんとかの理屈は、
出任せじゃないのか。本気でそう考えていた奴がいるのかね。
593:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 19:28:38
>>592
何を言ってるんだ。
大企業様を優遇しよう！ってカイカクを、中曽根以来ずっと続けてきたじゃないか。
594:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 19:33:13
>>583
菊池英博先生もその政治家と同じことを言っているが。
595:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 19:36:48
>>589
実質的に中曽根と村山がそうだな。
宮澤と細川は、中曽根の所得税減税と法人税減税が税収を自然回復させたと思っていた。
（ソースは日経新聞の私の履歴書の細川の発言）
596:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 19:54:22
>>571-572
なんとか脳とか見えない敵をカテゴライズして勝手に戦うなよ気持ち悪い。
なんか話通じねえやつ多いなと思ったらこういうことか…。
597:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 19:55:16
>>594
その人って経営学者で小泉改革に対し
「世界一の金融資産がありながら自分の国のために自分のカネを使わない、自らデフレをやって経済を小さくし、海外にカネをばら撒いている愚かな国だ」
とかって言ってる人か？
598:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 19:55:43
なんでコストもかかれば敵も作る変な税制作るのには熱心なのに
インフレ税でみんなハッピーとはならないんだぜ？
599:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 19:55:44
こいつ最低ｗ
与謝野元財務相：債務残高増大、民主党も責任取って
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
自民党の与謝野馨元財務相は１８日、東京都内で講演し、
「累積した国債発行残高は今年をスタートにコントロールが利かない方向で増えていく。
税制改正して新しい収入の道を考えないと国民全体が不幸になる」と述べ、
消費税率引き上げを含む税制の抜本改正を早期に行うべきだとの認識を示した。
そのうえで「（債務残高の増大は）自民党の責任もあるが、好きで政権を取ったのだから（民主党も）
責任を取ってくれなければ困る」と政府・民主党を批判した。
600:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 19:57:44
>>589
自民は、麻生の時に法人税引き下げの方針が出たんだっけ？
日経でそろらしいこと書いてある記事を見た。
>>590
日経は未だに企業を優遇の一点張り。
鳩山政権の批判に、家計ばかりで、企業への戦略がないから意味なしの論調ばかり。
企業こそ景気に最も影響力があると言っている。
日経の場合、河野龍太郎や木内ら証券会社系エコノミストや、竹中とつるんで企業を甘やかすまで行っているように思える。
>>593
少なくとも福田赳夫政権から。
図書館で、昭和51～52年の新聞を調べていたら、大企業優遇の批判を受けての文字がよく出てきた。
601:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 19:59:31
消費税あげるしかないよなあ、仕方あるまい
602:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 20:28:06
>>597
確かにそういうことは言いそうな人
603:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 20:46:03
>>496
ドラエモンは今は政府の中に入ってリフレ実現のために懸命に働いてる。
おまえみたいな政治脳のアホよりずっと困難な現実と向き合ってるよ。
岡田靖（ドラエモン）エコノミスト、経済学者。内閣府経済社会総合研究所主任研究官。
中央大学経済学部卒業、上智大学大学院経済学研究科博士課程中退。
大和證券経済研究所経済調査部、大和證券、クレディスイスファーストボストン証券経済調査部長、
学習院大学経済学部特別客員教授を経て現職。
604:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 20:48:17
内閣府・岡田氏：量的緩和では「足りない」－ＥＴＦ、国債購入増額も
内閣府経済社会総合研究所の岡田靖主任研究官は日本経済の現状について、「デフレと不況が並存する状況」との認識を示した上で、今後の日本銀行の対応としてゼロ金利や量的緩和政策の復活だけでは不十分とし、
ＥＴＦ（上場投資信託）の市場からの直接購入や毎月の国債買い入れを３兆円程度に増額することが望ましいと語った。
日銀が2006年３月まで採用した量的金融緩和政策について、岡田氏は「金融システムの安定化には一定の効果があった」と評価。
しかし、当時と異なり、「今は世界経済が大恐慌以降初めて体験するような大規模な収縮局面だ。全世界総倒れなので、ほかに依存するわけにはいかない」とし、
「今まで取ってきたようなタイプの政策では、状況を打開するには不十分だと思う」と語った。また、「その意味では、量的緩和とゼロ金利復帰では足りない」と指摘した。
日銀は３日、金融システム安定のため１兆円を上限に銀行保有株式の買い入れ再開を決定した。これに先立つ１月22日の金融政策決定会合では、企業金融の円滑化に向けた措置として、
３兆円を上限にコマーシャルペーパー（ＣＰ）を買い入れることを決定し、残存期間１年以内の社債の買い入れも検討している。しかし、急激に悪化する日本経済の下支えとして追加策を求める声も強い。
岡田氏は、日銀が取ったこれらの措置について「非伝統的な手段をある程度採用されている」とする一方、「依然として金融機関の経営安定化を主たる目標にしており、
マクロ経済全体に大きな影響を与えるような金融政策を発動するという意思はなかなか見受けられない」と語った。
岡田氏は03年８月までクレディ・スイス・ファースト・ボストン証券のチーフエコノミストを務めた後、学習院大学教授に就任。06年９月からは同研究所でマクロ経済に関する分析などを担当している。
岡田氏は、今回の不況の特徴として、「東京にいるとよく分からないが、地方にいると、よく分かる不況だ」と述べ、地方に工場を持つ製造業が打撃を受けていることを挙げた。
605:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 20:49:57
ＥＴＦ直接購入
岡田氏は、新たな日銀の措置として「ＥＴＦを直接買ってしまう。本当は好ましくないが、そう言っていられない状況になりつつある」と述べ、
「ＥＴＦであれば、上場銘柄の全平均なので特定銘柄ではない。これを買えば株式市場の下支えになる。従来やらなかったことをやる意思表明だけでも、効果がある」との見解を示した。
日銀は昨年12月19日開いた金融政策決定会合で、政策金利を0.3％から「0.1％前後」に引き下げることを決めると同時に、長期国債の買い入れ額も月1.2兆円から月1.4兆円に増額することを決定した。
岡田氏は国債買い入れについて「今、グロスの買い入れは毎月1.4兆円だが、保有残高を見ると償還があるので、ほとんど保有は増えていない。それをネットで買っていくべきだ」と指摘。
具体的には「財政赤字が年30兆円あるので、毎月３兆円ぐらい買ってもいいのではないかと思う」との考えを示した。
さらに、日銀券の発行残高から国債保有額の上限を定めていることに関しても「この天井を撤廃し、デフレを脱却するまで、従来やらなかった政策をやると言いながら政策を取れば、ある程度の心理的効果は得られる」と述べた。
606:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 20:54:54
望ましい物価上昇率は２－４％
日銀が06年に示した「中長期的な物価安定の理解」では、消費者物価（ＣＰＩ）の前年比上昇率はゼロから２％程度で中央値は１％前後としていた。
岡田氏は、「日本における物価安定も、世界標準から考えると２％程度のインフレであってしかるべき」とし、
政府が公表しているインフレ率は、実際のインフレ率より１％程度高めに出る傾向があるため、望ましい物価上昇率は「２％から４％」と語った。
岡田氏はまた、「主要先進国で、日本の貿易パートナーの多くは、２％ぐらいのインフレ率を維持しようとし、かつ行動している」と説明。
それに対し、日本の場合は、「ならしてみてゼロを目標にして行動しているのだとすると、必ず日本と諸外国の間には格差２％が存在する」と指摘。
「購買力平価に従うと、円の価値は毎年２％ずつ上昇していくということが前提になっていることになる」と述べ、恒常的に低い物価上昇率が円高を招いているとの見方を示した。
同氏はさらに、総務省が公表している食品とエネルギーを除く「米国型コアＣＰＩ」が「ゼロで若干マイナスになり始めている」ことに言及。
今後、日本の完全失業率が「５％超えることは極めて危険だと思う。５％超えると露骨に賃金が下がる」と指摘。
物価と賃金の下落、不況が連鎖的に起これば「本当のデフレスパイラルになる可能性がある」と強い懸念を示した。
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
↑基本的にネットでドラエモンやってた頃と同じこと言ってるな。
607:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 21:07:30
岡田はすごいな。
今すぐにでも日銀総裁になってほしいくらいだ。
608:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 21:12:40
>>607
金融政策については、これで必要かつ十分なんじゃね？
あとは財政政策と会計制度。