10/02/06 00:59:04
実の無い少子化対策に、きりが無い失業手当・雇用調整助成金の継続。。。
こんどは自殺対策（カウンセリング）だと。冷笑
バッカじゃねーの！！！って思うのはオレだけか？
ダムでも道路作って景気対策すれば解決するだろうに。
745:ほかろん
10/02/06 01:02:48
まぁ本気で小沢バッシングしてるのは民主勢だろうな。
野党勢はそこそこ叩いて幹事長を続けてもらった方がいいに決まっている。
746:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 06:22:38
社民党系は構造的失業者しか相手にしてなかったから、
大不況による失業者と構造的失業者の区別がつかない。
結果構造的失業者向けの対策ばかり。
747:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 06:40:42
>>744
いや、そんなに悪い発想じゃないと思うぞ。
これで雇用不安や将来不安がクローズアップされれば安定雇用が見直されるかもしれん。
もっとも、民主若手やマスコミにかかれば雇用の流動化促進にされてしまう危険性もあるがな。
748:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 07:40:40
自民党の総裁が山本幸三、せめてインタゲ論者の舛添なんなら、
検察頑張れ、アホ民主政権をぶっつぶせと応援するんだが、谷垣が総裁じゃな。
どっちにしろお先真っ暗。
749:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 09:14:24
どっちにしろ今の検察は応援できないだろ。
ガバナンス不在の官僚の暴走という点で、
財務省・日銀と検察は同種の問題を抱えていると見るべき。
750:ほかろん
10/02/06 09:30:32
三権分立
751:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 09:46:39
アメリカが本格的に民主党との関係構築に動き出した以上、
もはや自民党に復帰の芽があるとは思えなくなってきた。党の借金も膨大だし。
もし参院選で民主が過半数を取り、自民の一部が離脱した場合、
最後まで泥船に残るのは誰なんだろうね？ 清和会？鴻池会？
みんなの党ができた以上、ネオリベはあっちに再結集する気なのかな？
752:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 10:40:26
郵政民営化反対派は、国新に合流するんじゃないの。
753:ぞうさん ◆LiWT5qNyJI
10/02/06 18:15:48
日本国民は民主党の社会主義政策に今後も賛同するかな？
経済成長も低調で財政も厳しい中、失敗の約束された社会主義政策を支持できるかな？
754:ラサ ◆rFLHASaFso
10/02/06 18:21:48
なぁ、アメリカが、増税などをしない限り財政出動を認めない、みたいなルール作るって、本当？
755:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 19:37:52
ところで菅のG7デビューで海外誌が、「社会保障などによる景気浮揚を目指す第三の道を主張」
している事からケインジアンならぬカンジアンとかの見出しで報道しているそうだな。
756:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 20:48:24
社会保障費で需要を作るなら、その分しっかりと
財政支出を増やして、お札も刷らなければならない。
757:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 21:29:47
>>756
皮肉で言われているに決まってるだろ。
乗数効果考えりゃな。
財政出動の方が効果としては高いに決まってるんだから。
しかし色々考えると外需から景気を回復軌道にした小泉・竹中は実は稀有だったと今更ながら解る。
758:ほかろん
10/02/06 22:48:21
しかし私見（≒妄想）をいきなり国際公約みたいにブチ上げる政治スタイルは、やめてほしいよな。
民主の政治主導って独裁者のように振舞うことかよw
759:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 22:56:03
新党日本は公共事業よりも社会保障のほうが乗数効果は高いって主張してる
760:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 23:00:56
戦争が一番乗数効果高いだろうな
761:ラサ ◆rFLHASaFso
10/02/06 23:32:18
日本は地震大国なんだから公共事業減らすわけにはいかないのにね
762:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 04:26:27
>>749
告発されてを捜査するのを官僚の暴走と言うんだｗｗ
763:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 07:17:26
正体不明の市民団体の告発w
764:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 09:15:47
次の参議院選挙はみんなの党に入れるかな・・・。
予算委員会での白川との質疑応答を見る限り
渡辺喜美の日本経済に対する認識はほぼ満点だよなあ。
乗数効果を知らないどっかの大臣とはエライ違いだ。
本当は、渡辺喜美って嫌いなんだよ。
この２０年間やたらとカイカクを口にする政治家にろくな奴がいなかったから。
渡辺喜美もやたらとカイカクを口にするのがウンザリするところではあるが・・・。
こういう政治家って必ず政策の優先順位を取り違えるんだよね。
今の日本の現状を考えれば
絶対に、マクロ経済政策＞＞＞＞＞カイカクであるべきなのに
絶対に、カイカク＞＞＞＞＞＞マクロ経済政策となるんだよな。
765:ほかろん
10/02/07 09:26:35
G7では「各国が引き続き景気対策を続けていく」ことを決定したそうだな。
前回までの「積極的な景気対策」って合意を反故にして「景気対策には効果が無い」などと
勝手な妄想から予算執行を止めてしまって民主党が、一体何を、どのツラさげて「継続」を
約束するのだろうか。言ってる事とやってる事がまったく違う。鉄面皮にも程があるだろ。
もうブチキレだよ（怒怒怒怒怒怒怒怒怒）
766:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 10:35:47
どうせ、渡辺も与党になったらマクロ経済無視するだろう。
認識とか知識とか、よく分かってない管の円安発言の足元にも及ばない。
767:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 11:21:38
つうか、渡辺が妙にマンセーされていて気持ち悪い
768:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 11:29:05
>>765
これは逆に考えるべき。
民主党が景気対策に理解を示したことを評価するべきだろう。
ちゃんと鼠をとるならば、民主党だろうが自民党だろうがどっちでも構わない。
769:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 11:42:38
だが日本は他国と異なり、財政赤字が大きいから積極的な財政政策は打てない。
BY 民主党
770:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 11:43:29
資産売っぱらえｗｗｗ
771:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 11:50:32
麻生のとき、10兆円IMFに米国債貸したけど、それ買い取ってもらえば良いんじゃない？
どうせ使いやしない。
772:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 12:03:21
外貨を円に替えたら円高になるやん
773:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 13:01:28
まあ、結局、カネ刷らないと誰が政権取っても同じってことだな。
774:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 13:47:55
もう景気は良くならないって言う人間ばかりなのに絶望しそうになるな
775:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 13:48:54
または、誰が日銀の首根っこひっ捕まえて、刷らせるかってことだな。
亀井は・・・期待はずれだな。
776:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 15:10:23
>>775
亀井に期待するやつが馬鹿、ここの板でもまっとうな知識のあるやつは全員反亀井。
777:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 16:29:31
ケケ中信者乙ｗ
778:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 16:30:52
白川には何を言ってもムダ。確固たる信念の持ち主だから。
拳銃突き付けて脅迫でもしない限り
絶対に大規模な金融緩和なんてしない。
結局日銀法を改正するしか方法はない。
そして、現状日銀法が改正させる可能性はゼロ。
779:ぞうさん ◆LiWT5qNyJI
10/02/07 17:26:18
>>778
なんか昭和の陸軍みたいだなｗ
リフレ信者は盲目的だから怖い。
780:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 17:31:42
>>779
お前そろそろ戻ってきたいんだったら岩田のことでデマ流したこと誤ったほうがいいぞ。
781:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 17:32:34
>>779
たしかに、>>778はテロしか手段がないような言い方だな。
どっかに通報しといた方がいいのかね？
782:ぞうさん ◆LiWT5qNyJI
10/02/07 18:01:38
>>780
あれ？
論破されたからデマだってことで逃げたんだっけ？
反論できるように投下しておくよ。
783:ぞうさん ◆LiWT5qNyJI
10/02/07 18:02:41
「日本銀行は信用できるか」by岩田規久男 を読んだ。
彼はイギリスの例を引き、
インフレ目標を採用すると中長期的に輸入物価が上昇（下落）するときには
他の物価は下落（上昇）すると主張している。
そして、
日本が「中長期的な輸入物価の低下が消費者物価の低下をもたらす」理由として
「インフレを目指す金融緩和政策を運用しようとしなかったため」
「人々は名目所得はほとんど伸びないと予想した」としている。
P.163-171を参照
これは重大な意味を持つ。
リフレ派の教祖である岩田が以下の結論を書いているわけだ。
1.輸入物価（例えば中国製品）が物価に影響を与えることを認めている。
2.デフレの原因は人々の「デフレ予測」としている。
１はこれまでの「中国製品は物価に影響していない」を覆すものだし
２は「景気が良くなるためには皆が景気が良いと思うことだ」と言っているに過ぎない。
「インフレ期待＝所得上昇期待」とするには根拠がなさすぎる。
少し前にエネルギー価格の上昇でインフレとなり
マスコミが「インフレが来る！」と叫び声を上げたが
同時に「給料が上がるはず！」と期待したバカはいないはず。
現に景気は良くならなかった。
コストプッシュだからってのは反論にならない。
不況の中、日銀がインフレ宣言したところで庶民の反応は同じだ。
784:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 18:10:12
>>780
お前も懲りないやつだなｗ。
>彼はイギリスの例を引き、
インフレ目標を採用すると中長期的に輸入物価が上昇（下落）するときには
他の物価は下落（上昇）すると主張している。
まずこの部分は石油などの輸入品価格が上昇しても他の商品の価格が下落して物価水準自体には影響を与えないという岩田の理論どおりのことがイギリスでおきたということを説明してるわけ。
だから当然
>1.輸入物価（例えば中国製品）が物価に影響を与えることを認めている
こんなことを書いてること自体相対価格と価格水準の区別が付いてないことをさらしてるだけ。
あと
>「中長期的な輸入物価の低下が消費者物価の低下をもたらす」
この部分は岩田が批判してる中国デフレ論者の意見として出してる部分。
それを後の
>「インフレを目指す金融緩和政策を運用しようとしなかったため」
「人々は名目所得はほとんど伸びないと予想した」としている。
という岩田の論とつなげてしまってる。
要は岩田はイギリスでは石油の上昇などによって短期的にインフレ率が目標から乖離したが、石油価格が上昇した分他の商品価格が下落することにより、個別の商品の価格変動が物価水準を決定するものではないという彼自身の主張を書いているわけだ。
これをまったく逆に解釈して岩田が輸入デフレ論者に転身したかのように書く文盲がいるのは驚きだ。
785:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 18:12:10
>>784
×>>780→○>>782
786:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 18:15:51
>>783
まあ大体わかる話なんだが、おまいの論には結局難が有ってな。
中国の通貨安政策が何時まで続けられるかてのと、内需の期待転換には
別にマネタリズム的な通貨供給による資産インフレからの期待転換が有効であろうって事な。
所得面の上昇は所詮インフレ局面に遅行するわけでな。
所得面を最重要するのは近視眼的だって事。
787:ぞうさん ◆LiWT5qNyJI
10/02/07 18:41:26
>>784
>岩田の理論どおりのことがイギリスでおきたということを説明してるわけ。
日本では起きなかった。
これを無視するのは知的に怠惰だな。
>相対価格と価格水準の区別が付いてないことをさらしてるだけ。
岩田が認めたことだ。
事実、エネルギー価格の上昇でインフレになった。
また、下落でデフレに戻った。
現実を見ようよ。
>という岩田の論とつなげてしまってる。
明らかにつながっている。
一万歩譲ってつながってないとしても
>>783の結論は変わらない。
庶民がインフレ予測をしても所得上昇予測へはつながらないため
景気後退は加速することになる。
788:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 18:41:38
>>783
>「インフレを目指す金融緩和政策を運用しようとしなかったため」
>「人々は名目所得はほとんど伸びないと予想した」としている。
こんな強烈な前提条件を入れて、
>１はこれまでの「中国製品は物価に影響していない」を覆すものだし
なんていう結論は間違っているとしか言えないわけだが。
中国製品の物価が影響を与えないのは、金融政策を行った場合のみ。
輸入が増えれば国内の財が増える。財が増えれば需給が緩やかになる。
当たり前の話。輸入物価が下がっても、輸入が増えなければ、
何らかの保護貿易政策がとられていると見るのが今までの
経済学だろうが。
789:ぞうさん ◆LiWT5qNyJI
10/02/07 18:43:14
>>788
>中国製品の物価が影響を与えないのは、金融政策を行った場合のみ。
ほかのリフレ信者の皆様。
この記述は総意と思ってよいでしょうか？ｗ
790:ぞうさん ◆LiWT5qNyJI
10/02/07 18:53:12
岩田が認めたとおり
輸入物価は明らかに国内物価へ影響を与えているのに
現実を直視しないデフレ論者はもはや信仰と化している。
科学ではないｗ
791:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 19:00:26
>>790
お前本当に基地害だろ。
岩田はその本の中で何度も輸入物価による一般物価の影響は他の物価の変動により相殺されることを書いてるんだが。
あと
>「中長期的な輸入物価の低下が消費者物価の低下をもたらす」
ってのは中国デフレ論者の意見として岩田が紹介してる文だ、解釈の違いとかじゃなく誰が読んでもそうなる。
でないと論旨が破綻してるだろ。
792:ぞうさん ◆LiWT5qNyJI
10/02/07 19:03:02
>>791
明確に違う。
イギリスのようにならない原因は人々のデフレ予測としている。
つまり、「輸入物価の低下が消費者物価の低下をもたらす」と同じ意味となる。
お前が盲目的なだけ。
793:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 19:09:39
>>792
お前ゴミか、岩田が主張してるのは一般物価は金融政策によって決まるって事を主張してんの。
お前以外に解釈間違えようがないほど輸入デフレ説をその本の中で批判してるわけ、新書ぐらいまともに読めよ。
794:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 19:13:51
>>792
「日本銀行は信用できるか」をまだ読んでないんだが
輸入価格が上昇しても国内商品の価格が下落するから
結局一般価格である物価は変わらないという話は以前から
岩田氏をはじめとするリフレ派の学者が普通に言っていることだと思うが・・・。
795:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 19:15:01
ぞうさんおはよ
796:ぞうさん ◆LiWT5qNyJI
10/02/07 19:15:34
>>793
>物価は金融政策によって決まるって事を主張してんの。
お前頭悪いね。
岩田はイギリスのようにならない原因は人々のデフレ予測としている。
つまり、「輸入物価の低下が消費者物価の低下をもたらす」と同じ意味となる。
そして、金融政策によってインフレ期待を起こすことを主張しているわけ。
で、俺の結論は
庶民がインフレ予測をしても所得上昇予測へはつながらないため
景気後退は加速することになる。
となるわけ。
この結論に反論しないと意味は無い。
いい加減に前へ進みなよ、おバカさんｗ
797:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 19:17:39
馬鹿だな
インフレ予測で値が上がるのに買わないんだ
798:ぞうさん ◆LiWT5qNyJI
10/02/07 19:17:43
>>794
岩田は日本においては理論通りとなっていないことを認めている。（事実だからな）
そして、その原因を人々のデフレ予測としている。
ここを盲目的になるのはアホだぞ。
799:ぞうさん ◆LiWT5qNyJI
10/02/07 19:19:05
>>797
少し前、エネルギー価格上昇でインフレになった時に
消費は増えましたか？
おバカさんはまず事実を直視しようね。
給与所得の上昇予測がないと財布のひもは緩まない。
800:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 19:21:16
残念だけど
商社は儲けたよ
801:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 19:24:06
>>789
恥さらしｗ
802:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 19:24:54
>>799
コストプッシュインフレは長期的にはデフレ。
803:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 19:28:09
ぞうさんのインフレはCPIのみ
804:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 19:44:11
>>803
なんという日銀脳。
805:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 19:55:18
>>796
>岩田はイギリスのようにならない原因は人々のデフレ予測としている。
>つまり、「輸入物価の低下が消費者物価の低下をもたらす」と同じ意味となる。
これ読むとこの馬鹿は人々がデフレ予測を持つのは輸入の物価が下がるからと思ってんじゃないかな。
もちろん岩田の論旨は金融政策が一般物価予想を決定するというものだが、まあ基地外の発想というのは医者でもない限り難しいな。
806:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 19:58:43
ぞうさんは一般価格と相対価格を混同している
としか言いようがないと思う。
807:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 20:02:12
>>804
日銀は、原油価格がもっとも反映されるコアCPIですよ。
808:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 20:06:42
>>806
それを混同してるのは明らかなんだが、もっと根本的に日本語を理解できてないように思う。
岩田がイギリスを例に出して説明してるのは輸入物価のような個別の物価が一般物価には影響しないということなんだが、はっきり言って図書館ででもその本読めば分かるが中学生でも理解できるものだから。
809:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 20:33:12
基地外がどう誤読してるか分かったかもしれん。
象は輸入物価の低下がデフレを引き起こすっていうのをまず勝手に仮定している。
その上でデフレ予想が実際の物価低下の原因だという岩田の論旨をその仮定とつなげて、輸入物価の低下が一般物価の低下を引き起こすと岩田が主張してると勘違いしてるんだろう。
まあ典型的な循環論法だが、俺はわざと誤読してると思ってたんだが、どうやら真性のようだ。
810:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 22:17:58
そもそも金融緩和を行わなかったらデフレになります。
当たり前と言うのも憚るくらいの自明の理（笑）
811:ほかろん
10/02/07 23:13:52
まぁ実体経済にカネが足りなければデフレになるわな。
ただ原因はそれだけとは言い切れない。
中国要因は最近ではクルーグマンですら言っているな。
812:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 23:27:58
物価と一般物価の区別がつけられない人相手に
経済学の論法を使った説明が受け入れられるはずもなくｗ
一般の多くの人がデフレ放置の弊害を理解できないのもこういうことなんだろうけどね…
813:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 23:46:18
まあ岩田の「日本銀行は信用できるか」っていう本は、著者とタイトルでどういう内容かここのやつらなら分かると思うが、徹底してデフレの原因は日銀にあるということを論証したものなわけだ。
実際日銀に責任があると繰り返す岩田が突然中国デフレを認めるわけないというのは少しでも論理性があれば理解できるだろう。
814:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 00:16:16
>>813
そういえば、この板は「言った本人が否定しているから」みたいなことを言う奴をたまに見かけるな。
ぞうさんと同一人物なんだろうか。
815:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 00:38:55
>>811
それは樹脂工場が爆発して半導体価格が上昇するというのと
同じレベルの話。中国が増産して日本がデフレになるとしたら、
それは中国の問題でも貿易の問題でもなく、単なる金融政策の
問題。
816:ほかろん
10/02/08 01:13:46
何が爆発したって？
中国の安価な労働力＝為替格差が物価に影響を及ぼさないって一体どんな経済学やねんw
需要曲線ひとつ取っても価格が安ければ沢山売れると定義されているw
コストの高い日本のプライヤーは売れる価格帯までコストを下げることで、
日本人の所得が奪われて行くんだろーに。つまりデフレ要因。
817:ほかろん
10/02/08 01:26:11
まぁliquidityTrap下では、この様な仔細な要因が大きく作用するって事だな。
それでもここのaho sage no name の構造改革論者は
比較優位業種に特化すれば良いなどと盲目的に反論するけどな。
818:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 02:28:03
ばかろんは一般物価と相対物価を混同してるゆきおや池沼信夫と同レベルの電波ｗ
価格を下げれば売れるｗ
819:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 02:30:33
比較優位に特化すりゃ良いってのもアホアホｗ
自然と特化されるわけであって政府が選別して
キテレツカイカクやったり集中投資する必要もなくｗ
820:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 06:36:07
>>815
それって日本の金融政策だけの問題なの？
中国の為替政策の影響って関係ないの？
821:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 06:52:59
「樹脂工場が爆発して半導体価格が上昇する」
このような相対価格ショックによって
短期的に物価が上がることは確かにある。
しかし、その影響はせいぜい５年程度と言われている。
つまり、５年以上であればサービスなど短期的には変化しづらい
財の価格も変化するため相対価格ショックから物価水準への影響は消える。
ましてや延々と２０年近くデフレを放置して良い理由にはならない。
822:ほかろん
10/02/08 07:36:30
まぁaho sage no nameが需給均衡分析すら理解していないのは嘆かわしい事だわな。
経済板にくる資格は無いだろ。
いつもどうり誰かと名前を並べる印象操作だけだな。失笑。
823:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 08:01:28
財務相と金融相が揃いも揃って資産と資本を混同するような低能国家
824:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 08:14:51
>>823
大臣なんてもんは所詮は飾りなんだよ。
評論家連中にはそれが分からんらしいが。
825:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 12:33:32
>>760
だから乗数効果が高けりゃ何でもいいってわけじゃない
826:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 12:35:11
つまり、俺たちの与謝野先生が最強って事だろｗ
827:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 15:47:20
>>760
間違い。戦争の乗数、景気刺激効果は最も少ない。
URLﾘﾝｸ(www.economics.harvard.edu)
景気に対して逆効果になるという実証すらある。
URLﾘﾝｸ(www.cepr.net)
URLﾘﾝｸ(www.peri.umass.edu)
828:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 15:57:46
戦争という需要増大供給減少な事柄がそんなに言いのであれば
省エネや宇宙にでも突っ走った方が良いに決まっている。
829:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 16:09:44
失業率ガンガン上がるから需要も増大しないぜ。
830:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 18:11:27
>>820
どういう視点で語るかによるが、中国は現在、実質的な
ドルペッグ制を取っている。もし、日本の価格に何らかの
影響があるとすれば、金融政策より財政政策の方だろうね。
さらに、賃金に関して言えば、単に日本の為替が円高だから
デフレになっているだけで、例えば１ドル１４０円であれば、
９０年代の好調時の経済に戻るだろう。インフレ率という
ことに関しては。ただ成長率はインフレ率だけが変数に
なっている訳ではないので、それで十分かどうかは
はっきりしない。つまり、完全雇用になるまでは、
長期的な意味での問題点は分からないということだ。
831:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 20:08:45
>>830
大間違い、デフレだから円高になるんだよ。
832:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 20:21:48
円高とデフレどっちが先かってのは意味ないの
答えが出たってどうせ実りあるものじゃないから
833:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 20:24:44
>>827
その論文間違ってるんじゃない？
戦争したら景気よくなることは
834:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 20:29:10
>>831
何言っているんだかｗ
その理屈だと円高でもデフレ脱却出切ることになるよねえ?ｗ
835:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 20:30:45
物価のギャップで投機筋は攻めて来ることは有名だと思うけどな
836:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 20:32:45
また馬鹿なことをｗ
金利差と関係なく動くことはない。
また、貿易収支とも関係ある。
投機筋が動けば、損する分日本は儲けられるだろう。
そしてインフレになる。
837:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 20:34:05
投機には利ざやを出せるからね。円安に誘導して
円を買ってくれれば、日本にとってはありがたい。
その分、上乗せできる。
838:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 20:34:07
ジョージ・ソロスとかの本読むと物価のギャップは重要だよ
あと金利差もまず関係ない
円高になる訳ないもの
839:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 20:35:44
>>838
それじゃ、その本読むのを止めたらどうだろう？
円高で金利が安い→円を売る→金利の高い通貨を買う
これで十分儲けが出る。アホでも儲かる。
嵌められたければ逆をやればいい。
840:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 20:37:24
それでみんな死んだじゃないかｗｗｗ
841:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 20:39:10
日本は金利下げてないだろうｗ
ドルやユーロを見てみろよ。
842:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 20:39:51
>>834
馬鹿、デフレを解消するために金融緩和をすりゃ円は減価するんだよ。
お前も新書も読めないくちか。
843:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 20:39:54
日本は金利下げたぞｗｗｗ
844:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 20:40:42
円高で金利が安いって時点で素人だな
845:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 20:42:07
>>843
実質金利？しかも、名目でもほとんど下げてないよね？
いや名目だと下げられないか。
だから損する。
>>842
＞馬鹿、デフレを解消するために金融緩和をすりゃ円は減価するんだよ。
＞お前も新書も読めないくちか。
円を原価したら円安になるじゃないか。円安なら物価はどうなる？ｗ
アホかよ。
846:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 20:42:26
>>839
お前の脳内での経済ではただの昼飯があるのか？
847:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 20:43:02
>>846
日本語でおk
848:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 20:45:04
ユーロやドル買ったら
安いじゃんかｗｗｗ
849:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 20:45:23
>>847
ただの昼飯かフリーランチでググってみろ。
850:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 20:48:52
金利差で言ったらユーロドルも買いだぞｗｗｗ
851:ぞうさん ◆LiWT5qNyJI
10/02/08 20:54:46
>ぞうさんは一般価格と相対価格を混同している
この思考停止ぶりは凄まじいなｗ
アタマ悪すぎるぞ。
リフレ理論の主張するそれは十分理解しているよｗ
ただし、その理論には矛盾があるし現実には合っていないし、
岩田までも一部誤りを認めた。
そういうことだ。
教科書に抱きついてないで自分の頭を使えよ。
852:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 20:55:23
>>849
意味不明。
853:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 20:56:13
>>850
貿易収支や財政、その他。
単純に金利差が出れば、資本が移動。
854:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 20:56:54
お前にとっては経済はマネーゲームでしかないのかってことじゃないの？
855:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 20:57:05
>>851
教科書に抱きついてないで自分の頭を使えよ。
856:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 20:57:44
>>853
つまり金利差では動かない
857:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 20:58:04
>>854
だから、意味が無い。単純に意味が ない。
858:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 20:59:00
>>856
短期的には金利差で為替は動くぞ。
859:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 20:59:02
>>856
>>857
860:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 21:00:32
>>858
だから金利差なんか意味が無いんだよ
861:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 21:01:31
>>858
というより、意味が無いコメントだろう。
今日、部屋が暑いのは夏だからだ。
と言っているようなものだ。暑いのは夏だからだけではない。
意味が無い。
862:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 21:03:53
>>860
いや理由もなくだからとか言われてもｗ。
インフレ率や成長率は短期的には変化しないから短期的には金利が為替に影響するんだよ。
863:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 21:05:18
んじゃ円売ったら？
864:ほかろん
10/02/08 21:13:07
うるせえ！
865:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 21:15:09
というより、円安ならば、単純にインフレ、円高ならばデフレになる。
財政悪化などで自国通貨が売られれば、インフレは加速する。
そこでその通貨が
「安い！お買い得！」
と思うなら、買ったらいいんじゃないか？
同じことは金利差にも言える。海外でどんどん金利を下げて
安くなっていて(ry
866:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 21:19:35
トルコリラでも買ってろ
867:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 21:23:01
市況厨オモシロスｗ
868:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 21:23:49
しかし乙男がいなくなったと思ったら象が来るって、基地外組合かなんかの規定でここに来るのは一人だけとか決まってるのか？
869:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 21:24:32
素人とか本気でアナリスト信じてるからなｗｗｗ
でも情報量はすごいよ
870:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 21:28:15
円売って、金利の高い通貨買えばそりゃ儲けられるよ。
今以上に円高が進まなければね。
871:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 21:30:50
多重人格は同時に同じ肉体を使えないからな
872:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 21:31:28
そりゃ円高が進まなけりゃ儲けられるに決まってる
873:ほかろん
10/02/08 21:54:40
過剰流動性に注意が必要！ by 菅直人
つい昨日までスブの素人が早くも日銀に洗脳されたな。
鳩山カス、小沢クズ、菅バカって。。。。どーにもならんな。
874:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 22:04:08
デフれですら過剰流動性かよ
875:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 22:06:22
菅にクルーグマンのミクロ・マクロ本を贈ったほうが早そうだ。
876:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 22:12:30
読んでも理解出来なかった？与謝野の立場は？
877:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 22:15:24
977 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage]： 2010/02/08(月) 19:12:47
久しぶりに大いに笑ろた。流石としか言いようがない
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
878:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 22:20:45
>>875
菅じゃ無理だろう。
発言見た感じじゃセンスなさすぎ。
奴に半端な知識をつけるより、ブレーンの言いなりのままの方がマシだろう。
879:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 22:20:51
日銀の洗脳技術だけは馬鹿にできんなw。
880:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 22:21:47
しかし、日銀や財務省っていうのは、不安にならないのかな？
国が潰れても自分たちはどうにかなると考えているのだろうか？
881:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 22:23:48
あの本を読んで理解できなかったとなると、もうダメだな。
882:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 22:29:51
>>880
いざとなれば、円高を利用して海外移住すればいい。高給取りだから問題ない。
日銀の水野前政策委員は、クレディスイスのアジア太平洋地域副会長に就任したそうな。
883:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 22:31:03
真面目にもう景気はよくならないなんて言う人間だらけの国だから
景気は良くならない→だから安定した生活が出来る公務員が憎いし他に回せ→まずは改革改革カ・イ・カ・ク！
こんな思考だらけに思えてくる
884:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 22:33:00
>>880
財務省や日銀に自分たちが国を潰している
という自覚は多分ないんじゃないかな？
特に日銀にはないだろう。
日銀理論を本気で信じてるっぽい。
885:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 22:54:21
>>833
間違ってないよ。実証で明らかになってる。
戦争で回復云々＝基地害理論としてリフレ派にも認識されてる。
ニュー速あたりでは定説らしいが。
886:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 22:57:24
>>883
NHKの高卒就職難も「新卒採用の構造的な問題」みたいな
扱いだったもんな。こういう問題のほとんどが、日銀に端を
発するマクロマターだということをメディアは報じない。
887:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 23:05:54
やっぱり財政出動とインタゲっていう組合せは、
庶民にとって印象最悪なわけだよ。
家のカーチャンも民主の予算案を見て
借金が増える上、インフレになってしまうと怒鳴ってた。
こりゃもうだめだと思ったね。
888:ほかろん
10/02/08 23:07:08
８日付のチャイナ・デーリーは、地元自治体からの情報として、寧夏にある乳製品業者が
債務返済として受け取った汚染粉ミルク１７０トンを包装し直した上で販売していたと報じた。
当局は７２トンを押収したが、依然１００トン近くが店頭に出ている可能性があるという。
汚染ミルクの入手先は明らかになっていない。
中国人って凄いなw
しかしこのニュースを無視して、朝青竜のハワイ映像を流している
日本のマスメディアも凄い。
どんな価値観やねん。民主党の圧力かwww
889:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 23:10:53
>>885
そうなの？
なんでアメリカ戦争すんだろ？
景気対策だと思ってたんだが
890:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 23:15:21
何をやったって景気回復しないんだって思考が蔓延してれば
マクロが重視されないのも当然だろう
だって回復しないんだもの
そんなんでインフレにされて家計がやばくなったりするくらいならＫＡＩＫＡＫＵさ！
891:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 23:15:35
インフレっていうと物価だけが上がって賃金はまったく上がらないって印象を持つ人が多いからね
輸入依存物資が高騰するならともかく金融政策でそんなことになるわけないのに
892:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 23:18:02
>>889
政治絡みでの利害が絡むんだろ。
政治家にとっての利益とマクロでの経済効果とは別だからな。
ちなみにリンク先にも近代の軍事支出の経済効果もマイナスとでてる。
893:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 23:19:31
石油ショックの心理的影響が大きいということだろう。
インフレ=生活苦というイメージが根付いてしまった。
894:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 23:21:39
では戦争後の高景気と言うのは戦争は関係ないのか
ちょっと真面目に論文読んでみる
895:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 23:22:23
誤字がひどいなｗｗｗ
896:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 23:28:42
>>893
「バブルの頃も、その前も基本的にインフレですよ」
ということをきちんと説明する人がいない。
でもって、「デフレはそんなに楽ですか？海外旅行や
高級車が乗れるようになりましたか？別荘が
買えるようになりましたか？財産は増えましたか？
ちゃんと利子がついていますか？」ということを考えさせる。
デフレで資産が増える訳がない。まあ、一部の富裕層や
老人はダメかもしれないが。
897:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 23:31:17
>>894
日中戦争では日本は悪性インフレとなった。
さて、これはどう説明するつもりだね？
898:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 23:34:42
>>896
景気が回復しないって前提に立つとわかる
899:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 23:40:05
>>897
悪性インフレって言葉使う人相手にしたくないんだが？
900:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 23:44:43
悪性インフレの時もあったし別に良いんじゃね。
デフレの今が異常なだけ。
901:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/09 00:02:32
>>899
説明できないようですなw
半端な知識で偉そうにするから、こういう恥をかくことになる。
902:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/09 00:03:27
だから悪性インフレってなんだよ
903:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/09 00:06:10
>>902
高率のインフレのことだが、何か？
904:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/09 00:08:53
ではデフレ対策に有効ってことだな
905:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/09 00:13:55
>>904
自国が戦場になったりしなければねw
まあ、お前がそんな都合のいい戦争を妄想するのは勝手だが、正気の沙汰とは思えないな。
906:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/09 00:17:06
国債買い切りで戦争してインフレ起きなきゃ
国債買い切りで財政しても無駄になるだけだろｗｗｗ
経済に道徳求めるなんてナンセンスだ
907:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/09 00:21:03
国債引受がいかに有効かは復興債発行で高インフレになったことからも
はっきり分かる。単に国債を日銀が引き受けるだけでインフレになる。
問題は規律の部分とルール化だけだろう。それ以外に障害はない。
908:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/09 00:22:38
>>906
経済に妄想を持ち込むのもナンセンス。
つーか、お前は話を逸らそうと必死だな。
909:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/09 00:26:41
だから悪性インフレとか使う奴嫌いなんだよｗｗｗ
910:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/09 00:39:06
経済成長を伴わないインフレは悪性だろう。
高インフレ、コストプッシュインフレ、スタグフレーション、
戦争インフレ、ハイパーインフレ…
911:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/09 00:50:24
国債買い切りで悪性インフレですね
はいはい
912:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/09 01:07:00
は？
913:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/09 01:13:30
悪性インフレなんてど素人みたいな用語使うからだろ・・・
914:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/09 01:35:04
だな～とかどこへ消えたんだ？
◆
915:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/09 02:43:00
>>913
それじゃ何というんだ？すべて良性インフレとは言わないだろ？
916:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/09 02:47:02
>>896
それどころか、輸入物や海外旅行にはお得ですとデフレを良いことのように
進める女性経済学者もいるくらいで