10/01/23 00:04:14
ねらーがというか人気あるのはニュー速+だからじゃね
今のニュー速+はカルトな病人だからな
自民の味方？につかえるものは何でも崇拝する
122:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/23 00:20:58
すごい初歩的な事なのだと思いますが、
今、法人税を引き下げると、経済はどうなるのでしょうか？
123:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/23 00:24:00
内閣府と日銀が日本の潜在成長率は１％以下と判断し、
その判断に基づいた金融財政政策を実行するため
成長は１％くらいで固定されます。
だから減税の効果もありません。
124:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/23 00:32:59
>>122
菊池英博先生は、配当と海外投資に回るだけで、国内需要や雇用を喚起することにならないとVoiceで指摘している。
法人税引き下げは、カネ持ちに金を渡すものだから、税収不足になると言っている。
みずほちゃんも法人税引き下げを繰り返し行われたことによって、本来の税収が入らなかったことを指摘した。
しかし、竹中と日経と世耕、清和会は法人税を引き下げることで、海外の企業を呼び込み日本経済の受け皿になると言っている。
竹中と日経は特に悪質で、日本の法人税は世界一高いから企業が海外に逃げると騒いでいる。大田弘子も言っていたような。
実際は菊池英博先生の主張が正しい。
125:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/23 01:32:37
>>122
「所得とは、収入から必要経費を差し引いた額」
で、法人の所得金額などを課税標準として課さ
れる税金が法人税だから、法人税率を引き上げ
ると、給与を増額したり雇用を増やしたり新たな
設備を導入したりと、必要経費を増やす方向に
インセンティブが働く。引き下げた場合はその
逆だな。
126:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/23 02:11:07
>>121
あそこが病気なのは開設以来ずっとだｗ
あと、「ねらー」なんて集団はネットが大衆化した2003、2004年頃には
ほぼ消滅したと思っていいな。
この時期あたりで板を横断した「祭」という現象が成立しなくなる。
あくまでスレローカルの盛り上がりがあるのみ。
127:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/23 10:26:37
インタビュー：10年度補正予算は必至、デフレ長期化は政策に責任＝竹中氏 2010年 01月 22日 22:54 JST
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
２０１０年度予算案は緊縮予算であり、いずれかの時点で補正予算が必要だとの認識を示した。
また、需給ギャップがほとんどなかった時期でも日本がデフレ状況にあったのは「金融政策の責任だ」と述べ、
日銀には消費者物価１─２％のインフレターゲットを設定すべきと迫った。目標設定することによって責任が
生まれると強調。結果責任が伴わない現状を皮肉って、「日銀はいま世界最強の中央銀行だ」と語った。
一方、鳩山政権の経済運営については「本来、政府がやるべきことをやっていないで、政府がやってはなら
ないことをやったこと」が最大の懸念材料だと指摘。日本航空（ＪＡＬ）支援策はモラルハザードを生むと批判した。
128:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/23 10:27:25
きちんとしたマクロ経済管理をすること。２００９年度の財政赤字は約５３兆円程度となる見通しで、これに
対して１０年度は４４兆円。緊縮幅は９兆円、ＧＤＰの１．８％に相当する極めて大きな緊縮予算だ。
私たちが（小泉政権で）財政赤字削減のためにプライマリーバランス（基礎的財政収支）の黒字化を目指
した時期でも、（初年度の）２００１年の赤字はＧＤＰ比５％で、それを１０年でゼロにしようとした。
つまり、平均してＧＤＰ比０．５％程度しかデフレ圧力を加えないようにしようとした。これに対して今回は１．８％。
いかにも大きいが、どのようなマクロ経済管理をしていくかの見通しが示されていない。公共事業は１８％もの大幅削減だ。
『新しい公共』という方向は結構だが、公共事業で１兆円出すときは実需が１兆円増える。しかし、今回の
ように子ども手当てなどは１兆円出しても実際に支出されるのは３分の１から２分の１程度。需要に結びつか
ないので、景気刺激効果は圧倒的に弱い。
マクロ経済管理という政府が一番大事にしなければならないことをやっていないのが最大の懸念だ」
「一方で政府は、極度の社会主義的な政策を行っている。本来行うべきでないことをやっている。典型がＪＡＬ支援。
─金融政策は十分か。
「今回の成長戦略で優れている点は実質成長率より名目成長に着眼した点で、実現するには、１５年間続い
てきたデフレと決別しなければならない。需給ギャップが大きいためデフレと言われるが、重要なことは需給ギャップが
ほとんどなかった時期でも日本はデフレだった。これは金融政策に責任がある。金融政策の役割は極めて重要だ。
しかし、１５年間デフレが続いても、日銀は責任を取ってこなかった。どこかで日銀が動かざるを得なくなる。ベース
マネーを増やせるのは中央銀行だけだ」
─具体的には。
「マネーを出すこと。国債を買い増せばよい」
─ターゲットは必要か。
「物価を１─２％にすることを実現させる。インフレターゲットを設けるべきだ。手段は日銀が自由にやればよい。
日銀の独自性も含めて正しいやり方だ」
「日銀はいま世界最強の中央銀行だ。結果責任を取らない。（今は具体的な目標設定がなく）目標がないという
ことは責任を取らされないということ」
129:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/23 10:33:23
竹中が言うとリフレ派としてはイライラしてくるので
こいつだけは黙ってて欲しい。
130:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/23 10:36:03
竹中は金融政策に関しては高橋洋一の影響か
まともなことを言うようになってきたが
こいつが何を言っても腹が立つ。
責任をとってないのはお前もだろ。
典型的なカイカクバカでこの国を荒廃させた癖に。
131:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/23 10:44:10
>>124 >>125
ありがとうございます。
つまり中立、又は円高ﾃﾞﾌﾚである為ﾏｲﾅｽということでしょうか？
132:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/23 11:07:07
>>130
全くだ。
今竹中がしている主張はそもそも亀井のもので、それを抵抗勢力として、
新たな派遣利権や減税利権を貪ったのがｹｹ中だろう。
さんざんいい思いをして、不況にしたから次は金出せとか、
ｹｹ中はギャンブル狂のダメ親父と変わらん。
133:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/23 11:28:44
亀井が金融政策に口を出し始めたのは最近でしかないだろ。
134:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/23 11:29:47
日航を破綻に追い込んだケインズ主義
URLﾘﾝｸ(news.finance.yahoo.co.jp)
135:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/23 11:35:30
ついでに法人税実行税率の国際比較（平成21年10月）
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
136:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/23 11:44:41
なにをもって「ケインズ主義」というのだろうな
無駄なものにお金を出せとはケインズは言ってないんだけどな
「穴掘って埋める」話はどこへやら…
137:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/23 11:47:38
>>135
なになに、法人税率をもっと下げろって主張したいのか?
法人税を減らしても設備投資や雇用が増えるとは限らないから却下だな。
それよりも、雇用に対する優遇控除の方がいい。
138:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/23 11:51:46
>>136
ああいう拡大解釈にもとづいた批判ってのはアメリカ人は好きだからな。
よく知られた詭弁のテクニックの一つだから、信じる奴が馬鹿にされるんだけど。
139:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/23 12:05:54
>>134
それネオリベ連中がこぞって主張しているじゃん。
規制に甘えて既得権益にすぎないだと。
橋龍や小渕の航空法規制緩和が原因なのに、カイカクが足りないと言わんとすべきに規制完全撤廃を主張している。
竹中と日経がその典型。
ネオリベ連中は規制緩和の成果を選択肢の幅を増やす、利便性向上、雇用創出と騒ぐ
↓
供給過剰、需給ギャップ拡大、デフレ進行、市場の失敗により寡占化と批判される。
↓
規制に守られて、放漫経営の企業が残る、市場では心筋代謝が当然、政府の失敗と擦り替える。
オープンスカイを主張している連中は、カーターやサッチャーの規制緩和の勝ち組のハイエナ軍団なのに。
共和党も復活してきて、サルコジやメルケルと連携で世界中でネオリベが復活の悪寒。
オープンスカイはその一部として使われている気がする。
140:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/23 12:09:57
>>137
日経はやたらとその指標を使っている。酷いと企業が海外に逃げると主張している。
日経と竹中と清和会は、法人税引き下げで、外資を呼び込んで日本経済の受け皿にしろと言っている。
昨日の太田総理で世耕もそう言っていた。
今月号のVoiceで菊池英博先生は、麻生内閣は法人税引き下げと消費税増税を閣議決定したと言っていた。
141:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/23 12:17:00
貯蓄過多と言われる国で海外から投資を呼び込めとは片腹痛いわな
142:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/23 12:21:13
でも一般的な感覚なら「お金が無い」と感じている人が大半だろうから
「お金を呼び込まないといけない」という話に共感してしまうんだろう
行われる事がお金の無い人からある人への所得移転となる政策であるのにもかかわらず…
143:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/23 13:01:52
>>133
郵政問題ってそもそも金融・財政の話しだぞ？
今はアメリカを刺激しないように隠してるが。
144:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/23 14:03:18
>>140
外資が流入すれば円高が余計に進行するから、かえって逆効果なんだけどな。
物が売れなくなれば、多少法人税減税やったぐらいじゃ追いつかんぞ。
145:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/23 14:07:58
>>143
いまさら郵便貯金が必要だとは思わないが、
とばちりで郵便制度が不便になるのはどうかと思うな。
146:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/23 15:27:31
>>144
それを竹中と日経新聞と清和会と世耕に言ってきて。
こいつら外資を雇用獲得の場にするとも言っていた。
しかも日経新聞は一面に載せていた。
147:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/23 15:34:28
第47号 平成15年7月25日（金曜日） ○本日の会議に付した案件 小泉内閣不信任決議案（菅直人君外十一名提出）
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp) のキャッシュ
都築譲君 私は、自由党を代表いたしまして、ただいま提案のありました小泉内閣不信任決議案に対し、賛成の立場から
討論を行います。（拍手）
小泉内閣も、今までの歴代自民党政権と同様に、自民党を初め与党の政治と金にまつわる腐敗がとどまることなく噴出しました。
昨年の通常国会は、冒頭から終盤まで、鈴木宗男衆議院議員の金銭疑惑が自民党政治の象徴として問題となり、鈴木
議員の逮捕に至る事態となりました。
それが、ことしになって、自民党の坂井隆憲衆議院議員は、政策秘書らが不正献金を受けて政治資金規正法違反で逮捕
された上、議員本人も証拠隠滅の指示などで逮捕されました。そして、またもや全会一致で議員辞職勧告案を決議されながら、
それを公然と無視して議員に居座り続け、いまだに、歳費も夏のボーナス三百万円ももらっている。
大島理森前農林水産大臣は、昨年十月、大臣秘書官の公共事業口きき疑惑が浮上したのを皮切りに、国の工事を請け
負う地元建設業者からの違法献金疑惑などが次々に表面化。しかも、疑惑の釈明をめぐって、本来、自分の顧問弁護士等
に依頼すべき国会答弁案の作成を衆議院法制局に依頼した大島氏は、言いわけに終始したあげく、何の国民への説明責任
を果たさないまま、農林水産大臣を辞任したのであります。
また、保守新党の松浪健四郎衆議院議員は、暴力団の関係する会社による秘書給与の肩がわりが明らかになり、議員自身、
その事実を認めながら、議員辞職は否定して居直り続けているのであります。
148:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/23 15:37:40
これら政治と金の問題は、政治家、官僚、業者の癒着構造と、それを基盤とする利益誘導政治のあらわれで、これこそが、
自民党政治の実相、実態であります。問題が起きるたびに口先で改善を言っても、自分の権力の源泉である利益誘導政治
をみずから壊すことなど、できるはずがありません。問題解決を先送りして、同じような事件を繰り返すしかないのであります。
結局、自民党政権を倒さない限り、これからも不祥事が起き続けることは明白であります。
改革派を自称する小泉内閣は、政治改革には一切手をつけることなく、あまつさえ、今国会終盤に、与党による政治資金
規正法の改悪案の提案を容認するなどしているのであります。
このような態度は、断じて容認することはできません。
次は、経済失政であります。
小泉内閣の経済無策の結果、日本経済は、今や瀕死の状態にあります。株価は一時、最悪の七千円台まで急落し、
約二十年前の水準に逆戻りしてしまいました。さらに、完全失業率は五％台の最悪水準が続き、改善の兆しは全く見られません。
それにもかかわらず、小泉内閣は、平成十四年度に続き十五年度も、経済無策デフレ予算を強行したのであります。歳出
改革、三位一体の改革の芽出しなどと改革イメージを振りまきながら、小手先の手直しに終始しておりました。小泉総理の
金看板だった道路特定財源の一般財源化すら進んでいないのであります。一方、新規国債の発行額は三十六兆円強に達し、
当初予算としては過去最悪となり、国債発行三十兆円枠の公約を公然と破ったのであります。
小泉内閣は、これら失政のツケを回復するために、医療保険負担増を初めとする、介護保険の負担増、年金給付額の引
き下げ、たばこや発泡酒の増税、自動車諸税の暫定税率の延長など、一方的に国民に負担増を押しつけております。
他方では、日本の五大金融グループの一つであるりそなグループに二兆円もの公的資金を注ぎ込み、事実上、国有化によ
る救済を行ったのであります。デフレ下のデフレ促進政策というとんでもない失政の結果であるだけでなく、経済大国日本の金
融システムが崩壊寸前にあることを示す明らかな金融危機であるにもかかわらず、小泉内閣は、金融危機ではなく金融再生
だと抗弁し、危機の実態を国民の目から覆い隠し続けているのであります。
149:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/23 15:44:34
Kansian economics
Published: January 7 2010 19:45 | Last updated: January 7 2010 19:45
URLﾘﾝｸ(www.ft.com)
ケインズ経済学を越えるカンズ経済学
URLﾘﾝｸ(finalvent.cocolog-nifty.com)
150:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/23 16:44:59
向こうは贅沢言ってるよな。
いらないなら、白川と交換トレードしてくれないかｗ
米ＦＲＢ議長再任承認に不透明感、民主党議員4人が反対表明
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
151:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/23 16:48:17
白川+鳩山+小沢+そのほか大勢でも良いよ
152:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/23 16:53:34
【経済コラム】「平日デート」が三重苦の日本を救う－Ｗ・ペセック
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
１月21日（ブルームバーグ）：菅直人財務相は今週、「平日にデートする時間」をもっと
確保するため、財務省職員に残業を減らすよう促したことを明らかにした。
官僚主導の打破を掲げる菅財務相が、日本経済を牛耳る官僚を抑え込むという公約を
実行に移そうとしている。面白い効果が生まれるかもしれない。
モグラたたき
経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は、米国よりも30％低い日本の労働生産性を高めること
が高齢化社会の悪影響を打ち消すために必要だと主張し続けている。
官僚が夜を徹して働き、デートが多くない理由の一つは、閣僚にブリーフィングする必要が
あるためだ。自分たちにとって重要な課題の達成を追求する一方で、責任を負おうとしない
官僚のくびきを逃れて、閣僚らに自分たちの言葉で話すよう促すことは革命的とさえ言える。
納税者のためではなく自分のために働いている官僚が多過ぎる。彼らが目指しているのは
「天下り」でおいしい仕事にありつくことだ。一般国民ではなく、将来の再就職先への気配りが
仕事の動機付けになっている。
民主党は天下りを認めないと表明している。言うはやすしだ。モグラたたきのようなもので、
一つたたいても、別の一つが顔を出す。日本はこのお手盛り体質を完全に葬り去る必要がある。
残業を減らせば人件費の削減につながるかもしれない。しかし、国会議員や閣僚が官僚
頼みをやめることがもっと重要だ。数十年にわたって官僚に依存してきた日本だが、経済がどう
なったか見るがよい。今こそ変化の時だ。午後６時の帰宅とデートの回数を増やすことが役立
つなら、それもいいだろう。（ウィリアム・ペセック）
153:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/23 16:54:26
【コラム】稲盛氏は日航のスティーブ・ジョブズになれるか－ペセック
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
１月18日（ブルームバーグ）：日本はいつまでも変わらないと考えている人は、菅直人氏と
稲盛和夫氏を考慮に入れるべきだろう。
財務相に新たに就任した菅氏と日本航空の最高経営責任者（ＣＥＯ）に就任する稲盛
氏には３つの注目すべき共通点がある。両氏とも通常考えられるような選択肢とは見なされて
いなかったこと、アジア最大である日本経済の展望を自ら描けていること、成功の可能性はか
なり小さいとみられていることだ。
日本が菅、稲盛の両氏に頼ろうとしていることは変化の兆しであり、それは良いことだ。
良いニュースは菅氏（63）が、財務省の番人としての財務相の決まった型を破ろうとしていることだ。
今月の就任以来、菅氏が同省をあまり訪れていないことで省職員は騒然としている。それには理
由がある。菅氏は、誤った方向へ進んでいる経済のコントロールを官僚の手からもぎ取ることを目指
しているのだ。
これはテレビが報じるのにうってつけの革命ではないが、非常に大きなものだ。菅氏は就任直後、
財務省職員に対し、大臣は省の代表ではなく、国民の代表だと語った。
財務官僚と距離
154:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/24 15:03:48
何なんだこのｇｄｇｄな流れは。
それから郵政を金融政策とか言うなら国民金融資産を流用する事と日銀の緩和策を混同するなよな。
こんなんだから過疎る一方なんじゃねーのか？
155:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/24 15:06:57
郵政は金融政策とわ思わんがｗ
亀井の国債日銀引受論は金融政策も含んでるな。
それに亀井の日銀批判は年季入ってるはずだよ。
156:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/24 15:46:18
>>155
だったらバブル後からそう言ってたら評価高いとは思うがな。
亀井は根幹は小沢同様バブル前の高度成長や財政出動から抜け出せなかった一人だよ。
まあ最近は兎も角な。それでもエコノミストや学者からモラトリアム含め評価がクーとか以外
全然高くないのは何故なのかな？
157:ラサ ◆rFLHASaFso
10/01/24 15:47:54
何でだろうな
俺は亀井さんの金融庁改革に期待してるけど
158:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/24 15:53:24
大体グローバリズム批判はそれはそれで結構だが、この流れは日本だけじゃなく
先進国・新興国・後進国全て巻き込んで起きている事なんであって、一国が否定して
逸脱すれば助かるとか有り得ない話なんだがな。
格差やらは世界中で拡大傾向だが、その真の要因は規制やらで補正しきれる物じゃない。
一国内だけなら高度成長と累進緩和の両輪で可能だろうがな。
断言するが、世界統一世界が確立しても制度で均質化は結果的には失敗だろうな。
159:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/24 15:54:58
>>158
累進緩和→累進強化な。
160:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/24 16:02:05
なお、>>158の例は「高度成長」が他国に先んじて起きている場合な。
中国が高度成長中にも関らずバブルを放置しているのは他国に競合する相手がいるからだろうな。
161:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/24 16:05:53
ついでに重商主義という批判がくるとは思うが、高度成長というのは過去全て海外市場からな。
162:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/24 19:16:04
>>157
財政出動するために日銀引受が必要なだけな感じで、金融緩和を目的としているかどうか・・・。
財政出動がなれば、金融緩和なんてどうでも良いと判断しそうだ。
現状、使い物にならないモラトリアムだけで、日銀には文句言っているだけで実績は無い。
日銀批判の唯一の有力者で他の人よりはましなんだけど・・・
亀井さんへの評価は、金融危機下において４ヶ月以上何もしなかった。
163:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/24 19:19:57
ずっと三井住友財閥のターン
トヨタ、キヤノン、東芝、三井住友銀行、住友化学
三菱財閥、他の財閥は涙目
【経済団体】日本経団連、次期会長に住友化学会長の米倉氏就任へ--財閥系企業出身者初 [01/23]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
164:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/24 19:27:22
バーナンキ低評価みたいだな
165:ラサ ◆rFLHASaFso
10/01/24 19:31:31
>>162
いわゆるモラトリアムは金融庁改革の一つの手段らしいよ
金融検査マニュアルを大胆に変えるって言ってるんだよ
ホント、経済だけとってみてもそうだし、
他の面でもそうだし
何の期待も出来ない内閣だ
参院選で民主が勝って国民新党とかが必要なくなったらさらに悪くなるかな
166:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/24 19:43:11
>>164
バーナンキは奇跡的着陸をやり遂げたパイロットだが、飛行前のチェックを怠った。
167:ラサ ◆rFLHASaFso
10/01/24 22:10:00
クルーグマンは日本の40代の一流経済学者と日銀は頭大丈夫？ってなコラムを書いてるようですね
今の40代の経済学者って具体的に誰かな？
168:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/24 22:20:45
ラサもさ～、拡張財政と金融緩和は経済政策で必須で、各種の政策（租税改正・地方分権・外為ets）は
とにもかくにもマクロ経済戦略の下で行われるべきと考えているんだろ
だったら、マクロ経済学の理解を進める（とんでも論に付き合ったり誰それは分かってるとかじゃなく）とか
論文に触れてみるとかしたらいいんじゃね？
くだらないいたちごっこしててもらちがあかないだろ。それに、それをここで付き合うのもうんざり
169:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/24 22:22:02
ラサもさ～、拡張財政と金融緩和は経済政策で必須で、各種の政策（租税改正・地方分権・外為ets）は
とにもかくにもマクロ経済戦略の下で行われるべきと考えているんだろ
だったら、マクロ経済学の理解を進める（とんでも論に付き合ったり誰それは分かってるとかじゃなく）とか
論文に触れてみるとかしたらいいんじゃね？
くだらないいたちごっこしててもらちがあかないだろ。それに、それをここで付き合うのもうんざり
170:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/24 22:25:23
連投ごめん
ついでに付け加えると、たいしたこと言えないならコテはずせば良いんでないの
171:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/24 22:37:54
>>170
コテつけるかどうかは本人の自由だろ。
なんで、他人にどうこう指図するわけ？
お前にはそんな資格も権限も能力もないはずだろ。
172:ほかろん
10/01/24 22:38:51
小沢は石川が勝手に報告改ざんしたって供述したそうだな。
自分のために働いてくれた人を蹴落としてまで、自分の立場を守りたいのかねぇ～
そんなメンタリティーは日本人にあったのかw
よくそんなんで下の者が付いてくるよ。
民主の若手は人を見る目が無いな。
173:ラサ ◆rFLHASaFso
10/01/24 22:47:00
いたちごっこ？
論文とかどうやって見たらいいかすらわかってない
そこまで専門的にならなきゃ書き込んじゃ駄目か。。。
邪魔ならこの世から消えようか。。
174:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/24 22:54:36
来年度予算に関するまともな議論がなされることを期待していたが、
小沢問題でどーでもいい展開でスタートしてしまった通常国会だわ
2月入ってからだな本来のテーマに戻るのは 特捜部は予算余って
いるみたいだから、次の事業仕分けで減らした方がよさそうですね
175:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/24 22:55:06
>>173
気にするな。
どうせ、>>170あたりは論文どころか辞書すら読み方がわからんだろうよ。
ただ、コテハンは目立つからマトにされやすいだけさ。
お前は今までマイペースでやってきたんだから、今後もそうすればいい。
176:ほかろん
10/01/24 22:57:00
まぁ、
陰湿で、ハゲで、バカで、カスで、陰湿なウンコsageななしより
コテ付けてるだけまし。
177:ラサ ◆rFLHASaFso
10/01/24 22:58:58
ここのみんな優しいな
勉強がんばるわ
178:ほかろん
10/01/24 23:03:44
まぁ鳩山・小沢は身から出た錆びで
まともな予算審議が不可能なんだから、少しでも国民への責任感があるなら
菅にでも前原にでも代わるべきだろうな。
日銀と内閣府は改善してるなんてごまかしてるが、日本経済は最悪の状態だな。
179:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/24 23:08:21
>>177
勉強するのはよいことだけど
考え方や発言にバイアスかかりすぎてうんざりするんだよな。
片寄ったまま勉強しても意味ないよ。
180:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/24 23:11:02
たしかに、今日のほかろんは優しいな。
まあ、ほかろんも標的にされたクチだから痛みがわかるんだろう。
つーか、コテハンが標的にされたり崇拝されるのはいい傾向じゃないな。
181:ほかろん
10/01/24 23:13:35
ぎゃは。
ウンコsage名なしのバカっぷりを見て楽しんでますけど何か？
182:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/24 23:15:15
>>179
これはまた抽象的なアドバイスだな。
おかしなハウツー本じゃなくて、マンキューかスティグリッツあたりの教科書を買えとか言えばいいのに。
183:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/24 23:37:31
最近は、ラサ・ほかろん・今北しかいないからほとんど見てなかったが
なんだろうなこの倦怠感
184:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/24 23:40:37
言いたいことは言い尽くして、逆に事態は何も進展してないからじゃないのかな
185:ほかろん
10/01/25 00:06:39
まぁ政治があまりにもお粗末過ぎて、経済論議なんてぶっ飛んじゃったからだな。
少なくとも政治家がGDPの縮小や失業問題を自らの責任と認識しない限り
（リフレじゃなくとも）経済成長・景気回復への道程動きなんて出て来ないな。
民主のアホ政治家は既に10年後に先送りしちゃったしな。
186:ほかろん
10/01/25 00:08:00
道程←消し忘れたw
187:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/25 00:21:54
>>183
このスレの場合、コテのレベルがスレのレベルみたいな感じだからな
色々な意味で見るだけ無駄状態になったのが空しい
188:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/25 00:34:52
だから、日銀も内閣府も潜在成長力が１％以下と理解し
それにあわせた金融財政政策をした結果、
失業率が下がらないだけなんだから
責任と認識するわけがない。
GDP縮小は海外のせいなw
189:ほかろん
10/01/25 00:36:04
↑陰湿で、ハゲで、バカで、カスで、陰湿なウンコsageななし
190:ほかろん
10/01/25 00:39:51
いやしかし、いきなり経済の回復を10年後と宣言した民主党を
昔からのここの住民が支持するとは思えんから、
やっぱり半分くらいは政治板・ギイン板から流れた連中なんだろうな。
またの名を工作員。。。
191:ほかろん
10/01/25 00:41:47
188 が間にはまったwww
すまんね。
192:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/25 00:42:05
ほかろん先生はいますぐ
経済学者に潜在成長率予測は無駄だと理解させてくださいw
193:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/25 00:44:25
Ｗ・ペセックみたいなデフレマンセーの奴の記事をはられても・・・
194:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/25 01:00:57
>>191
Jane使ってるなら番号クリックで
これにレスって出るからアンカーつけるのは簡単だよ
195:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/25 01:02:35
日本が静止する日
196:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/25 06:37:22
一人でばかろんの自作自演が酷い
197:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/25 06:45:35
653 名前：名無しさんの冒険 投稿日：2008/12/11(Thu) 12:48
電波だと言われて、自らの言動を省みる事もなく
ただ相手を罵倒するばかり…
ゆきゆきて神軍のオッサン思い出したw
661 名前：名無しさんの冒険 投稿日：2008/12/11(Thu) 13:22
>>659
>>653の類いじゃないのかね？
よくわからんけど
662 名前：派遣の人 投稿日：2008/12/11(Thu) 13:25
>>661
わたしゃこういうのと付き合い長いんですよね。
２chにはこういう馬鹿の親玉みたいな「ほかろん」ってのがいまして…
198:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/25 07:30:17
>>167
Voice今月号で、菊池英博先生も言っていた。
日本の金融財政政策は、経済学者も役人も政府の審議会の人たちも、いまだレーガン・モデルをベースにしていると批判している。
199:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/25 07:52:00
レーガンモデルってなんだよｗ
200:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/25 08:04:47
>>199
菊池英博先生によると、規制緩和・自由化・所得税引き下げ・法人税引き下げ。
フリードマンの思想。
201:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/25 08:13:26
>>156
閣僚になったのがバブル後なのにそんな難癖つけてもなあ。
あと最近リフレ派から受けがいいてノビーに言われてたけどｗ
まあそんなんどうでもいいけどね。
学者は政治疎いもん。
202:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/25 08:32:06
>>190
議員板が原因。
去年の西松建設以降、政治板も議員板みたくなった。
それまでは政治板も必ずしも民主でなかったのに。
もともといた政治板民が経済板に大量に流れた。
議員板からも大量に経済板に流れる。
選挙、人事、検察が絡むと議員板連中が活発になる。
選挙後とか民主の経済政策を批判すると、参院選スレから速攻で来て袋叩き状態にされた。
その参院選スレは大規模規制中なのに、スレ消化が恐ろしく早い。
参院選スレの意見を貼って、話にするのはどう？
参院選スレ連中は２年前の総選挙スレ住民の５倍もいる。
あそこの専従は小泉支持から民主支持への転換が大半？
議員板・市況板・株板のわけのわからんやつはいらねー。
その３つの思想は似たもの？
203:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/25 13:31:45
民主支持を叩いてるのって結局自民信者だけだろ
ましてや谷垣自民なんて支持する理由がない
204:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/25 14:33:58
68 名前：ちゅらさん[] 投稿日：2010/01/24(日) 02:02:12 ID:cxs2wINU
米軍再編を知らないバカ共多いな
辺野古に移設すればキンザーとかズケランとか普天間の
約10倍の面積の基地が返還されることを知らんらしい
96年の県民投票で基地の整理縮小に9割が賛成したのを忘れたか？
ここで反対派が当選すると名護市民は県民投票にNO！と言ったに等しい
ここは移設を容認するのが得策。
ちゃんと考えてるぜ？ 後先考えずにぶち壊したのが民主党
205:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/25 15:25:35
日経3面のコラム読んだが、スティグリッツはオバマの金融規制に賛成みたいだね。
ただ、コラム全体では延々と日経記者による否定的意見が述べられてる・・
何様なんだこいつら・・
206:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/25 15:59:54
いまさらだけど民主党ファンボーイって小泉信者みたいだな
207:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/25 16:19:57
>>203
テンプレも読めない議員板参院選スレから主張乙！
いつからこのスレは、議員板VS市況板＆株板になったんだ！
>>206
その言い方も嫌い。
その証拠は？
208:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/25 16:20:52
>>205
一昨日の日経社説もオバマの金融規制強化を否定していた。
209:ラサ ◆rFLHASaFso
10/01/25 16:23:20
俺はネットウヨだから、経済に関して民主批判しても、
ネットウヨだから民主批判してんだろうぐらいにしか思われない
210:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/25 17:09:27
>>208
日経が言うならオバマが正しいｗ
211:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/25 18:39:30
自民党って緊縮と改革バカしか残ってないだろ
みんなの党(笑)以下
212:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/25 19:36:08
>>209
そりゃそーだ、これから経済を勉強するんだからな。
ウヨの政治的発言としかみられないだろ。
213:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/25 19:37:06
>>208
そりゃ、もともと日経は株情報新聞だもんな。
絶対に金融規制に賛同するわけがない。
214:ラサ ◆rFLHASaFso
10/01/25 20:44:22
ちょっとみんな暇そうだから、少し議論になりそうな話題を取り上げたいんだけど、
民主原口総務相の唱える地域主権について、
ここの皆さん方はどう思います？
俺には地域主権なんてのは国会議員の仕事を地方に丸投げしてるだけで、
中央集権にするほうが良いと思うんだけどね
原口は地域主権で地方の財源が生まれるみたいなこと言ってるけど、
原口の頭の中にはおそらくシニョリッジが入ってないでしょ？
地域主権にしたら特定のところだけ公債を買い取ると不公平だし、
何のメリットもないと思うんだけど
215:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/25 20:56:01
地方の格差を認めないのに主権も何もないだろ。
216:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/25 20:58:23
地域主権＝バズワード
217:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/25 21:04:37
メリットもあるけど、地域再分配どうすんの？ってとこで止まるんだよな。
218:ラサ ◆rFLHASaFso
10/01/25 21:21:56
ついでに関連して聞きたいんだけどさ、松下経世塾ってどう思うよ？
経済と経営をごっちゃにしてる連中に見えるんだけど
219:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/25 21:48:34
先日のたかじんの番組で
橋下や原口の言っていることを聞いてたら
９０年代以降のカイカク教の延長線上の話としか思えない。
橋下が地域を競争させて云々とか言ってたけど
まーたカイカクして潜在ＧＤＰを成長させるって話。
他にやることあるだろ。
息も絶え絶えの地方経済にトドメを刺そうとしているとしか思えなかった。
220:ラサ ◆rFLHASaFso
10/01/25 21:52:42
大阪って国から援助してもらって黒字に見せかけて威張ってるだけだからね
バカバカしいったらありゃしない
221:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/25 22:03:55
大体橋下なんてどうして大阪の財政が赤字なのか
ひいては国の財政赤字が増えたのか全く理解していない。
無駄な公共事業を削って、公務員の人件費を削れば
それで問題が解決すると本気で信じてる救いようのない法学バカ。
多分あいつ「国の借金」って個人のサラ金の借金みたいなものと思い込んでるぜ。
国の経済状態がどうであろうが国債を増発するなとかどんだけバカだよ。
大阪で何をやろうと選挙に勝ったんだから好きにすればいいが
バカの癖に国政のことをああだこうだ言うのは止めてもらいたい。
222:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/25 22:18:08
たかじんのあの番組でマクロ経済わかってるのは宮崎とたまに出るタイガースファンの人だけだな
金ババアが偉そうに家庭の経済学講釈してるの見るとチャンネルかえたくなる
223:ラサ ◆rFLHASaFso
10/01/25 22:21:24
金ババアって金美齢のこと？
あの人公共事業は大切って言ってたけどな
224:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/25 22:22:58
>>221
大阪には紙幣発行券ないから、大阪の赤字は無駄な公共事業と
公務員人件費の過大で間違いない。
大阪が独自で紙幣発行する？大阪債の利回りが５％行くかもね。
225:ほかろん
10/01/25 22:28:55
まぁたまに >>224 みたいなアホが湧くんだよな。
不況による税収不足で財政赤字が・・・・・
不況による税収不足で財政赤字が・・・・・
不況による税収不足で財政赤字が・・・・・
って何度も聞いてるはずなのに、財政赤字の原因はムダな公共工事だとかって
結論になっちゃうんだよなw
どんな思考回路でそーなるんだろうな。
226:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/25 22:34:38
まさか、日銀デフレターゲット下で財政出動が上手く回るなんて考えしている奴はいないよな。
227:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/25 22:35:21
>>223
俺が見たときは
財政再建には消費税増税するしかない
消費税は誰に対しても税率が均一で公平なすばらしい税
札を刷りだしたら歯止めがかからずハイパーインフレ
って言ってたよ
228:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/25 22:36:39
もともと税収に比べて予算規模が大きすぎるんだろ。なのにどんどん
大型施設作りまくった。
229:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/25 22:38:14
はっきり言ってしまえば国がデフレ下において
金融政策を引き締めのまま維持してるのに
地方の知事にできることなんてない。
せいぜい訳も分からず
「チホーブンケン」と叫ぶことくらいだ。
230:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/25 22:39:36
>>228
だからあ、デフレだから税収が減ってんだろ。
デフレ下において予算規模を縮小すれば
デフレが加速するだけだろうが。
231:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/25 22:42:26
>>230
その辺は日銀の技能を信じて良い。きっちりデフタゲするから。
232:ほかろん
10/01/25 22:43:37
日銀のデフレターゲットも、地方首長に金融政策手段が無いことも
>大阪の赤字は無駄な公共事業と公務員人件費の過大で間違いない。
このバカ発言の論理づけにはならんな。
233:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/25 22:46:59
>>222
タイガースファンの人、片山さつきが出てきたとき完全無視したのが笑えた
片山さつきは内需拡大が必要とか言っていたし、落選で現実が少し見えたのかもね
234:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/25 23:06:58
>>218
松下政経塾は守銭奴
自民党、民主党どちらにも、候補を送り出すコウモリ
235:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/25 23:30:40
宮崎で馬鹿が公共事業を急激に減らした例がな
236:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/25 23:39:15
このスレを見ていたら悲しくなってくるな。
【社会】３５歳で年収３００万以下 団塊ジュニアの苦難続き人生
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
237:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/25 23:40:27
>>224
藩札はいいアイデアだね。
238:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/25 23:57:19
>>235
そのまんま東になって、失業率や自殺率が凄く上がっている
悪い県政なのに、小泉みたいのようにマスコミに応援される
239:208
10/01/26 00:08:55
>>210,>>213
日経社説にはこう出ていた。
オバマのマネーの流れを過度に詐害する規制や課税は、結果的に経済発展の足枷になる。
とくに、企業が成長し再生するうえで金融の果たしてきた役割は大きく、その機能を妨げることは回復し始めた米景気にも影を落とす。
今回の規制発表を機に世界的に株安連鎖が起きたのは、米金融が目詰まりを起こさないかという市場の懸念を示すものだ。
ついでにＵ－２３
タクシーの規制緩和を父・母・息子・娘で語る（抜粋）
父は供給過剰の問題等規制緩和の弊害を主張。
ただ、規制強化により減車すれば売り上げ減にもなって、一部の運転手は職を失うかもしれない。と主張。
母は規制緩和マンセー。格安運賃が登場したのも規制緩和のおかげだと主張している。
最後に娘が最近では新しい取り組みを増えてきた。規制の強化に頼るだけではなく、業界の自主努力も重要と主張。
240:208
10/01/26 00:10:10
>>210,>>213
土曜日の日経新聞の感想
相変わらず日経は規制緩和マンセー。
日経の金融の懲りなさは異常。
小泉・竹中・宮内のタクシーの規制緩和は、いわゆる市場の失敗なのに。
つまり、交通産業の場合、規制緩和が寡占を招き、料金引き上げ等不便になるのに。
竹中は規制緩和の効果をことあるごとに、雇用創出でタクシーの運転手になった事例をあげるが嘘ばっか。
規制緩和により倒産連発したのもスルーするな。
タクシーと同時に路線バスの規制緩和も行われたが、路線バスもタクシーの規制緩和と同じことが発生した。
さらに都市間高速バスが異常に増加するだけでなく、
小渕内閣の時に行われた航空・鉄道の規制緩和もあわせて、
航空・鉄道との値下げ合戦でより一層大都市へのストロー効果拡大。
大都市に資本集中で、地方の交通の足の弱体化も進む。
竹中と宮内は、タクシー・バス・航空・鉄道・運送の規制緩和で500万人の雇用創出を主張していたが、
タクシー会社倒産、バス会社経営破綻、JALの経営破綻で嘘ばかり。
241:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/26 00:10:49
>>238
国が補助金を出さない以上、地方自治体が予算削減に流れるのはしかたがないよ。
批判されるべきは国家政府だよ。
242:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/26 00:26:06
>>214
公共事業を例にすると、確かにムダが多いが、次のことを言いたい。
鹿島建設、水谷建設で政治とカネの問題よりもこいつらが全国規模で公共事業を自治体発注分も含めてしまくっているのが問題。
鹿島建設のような大規模ゼネコンが全国各地で元請け、水谷建設みたいな全国企業が下請けしまくるのは問題。
つまり、こいつらが公共事業を法人税減税同様に、海外投資、株主配当（外国人へ）、余剰金にばかり行って、
雇用や需要に全くつながらない。
だからこそ、地域の企業、できれば農家のおばちゃんが手伝うような形態に公共事業をしていくべき。
技術力の問題があるなら、そういった地域企業の技術力を向上させる仕組みが必要。
そういったことを全くせずに、水谷建設にやたらと下請けをさせまくったのに、地方分権だと叫んだ佐藤栄佐久は論外。
こいつは自分が不当逮捕と言わんとすべく主任弁護人を新聞・テレビ・雑誌に出しまくっているから質が悪い。
つまり、上に書いたような公共事業のような視野をやってこそ地方分権。
民主は菅を中心に苦手にしているやつ多そう。国新くらいしか出来なさそう。
>>218
松下翁は、無税国家論を主張していたと日経に出ていた。
つまり、予算の単年度主義をやめ、余った予算は資産運用で増やしていって、それをまた予算に使う発想と出ていた。
243:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/26 00:35:16
>>219
行政刷新会議入りしている片山も、地域を競争させるために三位一体改革賛成とNHKで言ったらフルボッコされた。
>>221
国の場合だが、菊池英博先生は、公共投資13兆、地方交付税交付金を47兆削減したのでは税収が下がると言っている。
小泉内閣は経済の引き締めを行って税収減を招き、プライマリーバランスを縮小と緊縮財政を引いたのはマッチポンプそのものとも言っていた。
規制緩和や自由化を行い、同時に法人税や所得税を引き下げたのは、金持ちにカネが流れ、政府は赤字になるもとだとも言っている。
消費税を上げながら、法人税と所得税を下げているのは税収が上がらないとも言っている。
244:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/26 00:42:23
>>230
菊池英博先生も言っていた。
予算は債務国のアメリカでさえ１度も落としたことではなく、毎年３～４％増やしていると言っていた。
デフレの最大の要因は、日銀が日銀券の発行範囲内でしか国債をもたない日銀ルールだと言っている。
そんな制度はアメリカにもＥＵでもないとのこと。
>>235,>>238
東国原は就任当初に20％減の予算を組んだはず。
去年の派遣切り騒動の時も、救済よりも財政再建が大事だと言いまくっていた。
245:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/26 00:49:02
>>236
細川～橋龍が原因。
こいつらが緊縮予算で、規制緩和に頼りすぎたせい。
細川が経済規制緩和路線を敷いて、個々の企業が過剰供給状態になった。
個々の企業がリストラに走り、そのリストラを正当化すべく村山内閣で労働者派遣法規制緩和等社会的規制緩和も実施。
参考分権は小林美希の著書。
細川も村山も経団連にべったりだった。
日経の私の履歴書を読む限り、細川は中曽根マンセーだとよく分かった。
持論が規制緩和。
減税特に所得税により税収の自然増を信じきっていて、中曽根と宮澤がそれを達成したと思っている。
246:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/26 01:03:51
苺はやっぱり金融原理主義だね
247:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/26 01:31:23
頭の弱い奴は二者択一しかできんのか？
248:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/26 07:34:14
今思えば橋本内閣が日本の分岐点だったな。
財務省の口車にのった自称「政策通」が
緊縮財政を取って消費税を上げて
景気の腰をへし折ったり、日銀法を改正したり。
日銀法改正なんて経済テロ、立法府の犯罪行為だよ。
橋本政権のころであれば、日本の財政赤字なんてネットで見れば
先進国の中でもトップクラスに健全だったはず。
橋本以降はカイカクの大合唱で、もうどうにもならん。
あの時、首相が橋本じゃなくてせめて小渕だったら
日本のその後もかなり違ったかもしれないな・・・。
249:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/26 08:32:27
＞財務省の口車にのった自称「政策通」が
遠回しに与謝野先生の悪口を言うな！ｗ
250:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/26 08:39:37
_, ,_ ﾊﾟｰﾝ!
（ ゜д゜） ←亀井
⊂彡☆))Д´） ←与謝野
251:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/26 09:57:03
>>244
＞日銀が日銀券の発行範囲内でしか国債をもたない日銀ルールだと言っている。
そりゃ、そうだよな。
中央銀行券なんぞ、所詮はただの決済手段の一選択肢に過ぎないわけで、
決済手段の主流が電子化すれば、もの凄い勢いでデフレが進んで当然ｗ
ま、小売り決済がほぼ紙幣で行われていた時代なら、貨幣流通速度に応じて
通貨量を増減する為の指標として、それなりに意義があったのだろうが。
本来ならカード決済が普及し始めた８０年代には見直さなくてはならない考え方。
252:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/26 10:14:20
>>251
ん？信用創造によるマネーサプライの増大が物価に影響するわけで、電子化うんぬんは
関係ないんじゃないの？
253:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/26 10:31:28
>>252
だから、日銀券ルールというものは、日銀券の発行量でマネーサプライを
計るような変なシステムになってるってことだろ。
254:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/26 10:54:18
>>252
速度を勘違いしたんだと思われ。
ただ、商取引の時間的制約がなくなると、機会損失が無くなる。
したがってGDPが上昇し、当然流通速度も上がると予想される。
255:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/26 11:30:50
理論上は日銀券０の経済が可能な時代になってるわけだが、そうなったら、日銀の
金融緩和手段が丸々一つ潰れるわけだ。
全く馬鹿げた話。
256:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/26 11:33:03
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
菅経財相、経済演説で日銀に注文へ 「脱デフレ、下支え期待」
菅直人副総理・財務相は25日、29日に予定する財政演説の原案を固めた。
「財政規律を高め、財政への信認を確保することは、将来に対する国民の安心につながり、
活力ある経済社会の基盤となる」と、財政健全化に取り組む姿勢を強調する。
経済財政担当相としての経済演説ではデフレ克服に向けて、
日銀に「適切かつ機動的な金融政策の運営で経済を下支えするよう期待する」と異例の注文をつける。
財政演説では自民党政権を念頭に「公共事業依存」や「行き過ぎた市場原理主義」などの言葉で従来の政策運営を批判。
「知恵を使って新たな雇用・需要を生み出す第三の道を進む」との路線を打ち出す。(07:00)
257:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/26 12:03:45
菅はクリントノミクスをやりたいのかな～
スティグリッツやサマーズみたいな参謀と、グリーンスパンのような
超絶テクの中銀総裁がいて成り立った経済運営なんだが。
菅はルービンより有能だろうか。
まあ日銀に釘さす姿勢だけでも大進歩か。
258:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/26 12:06:50
亀井くらいに景気重視で行ってくれるとありがたいんだが、そうすると馬鹿マスコミがキャーキャー批判するからな。
本当、この国の経済運営は難しい。
259:借り物PCより
10/01/26 12:51:51
>>257
菅はブレアをやりたいのでは？
相変わらず金を使わず知恵を使うの意味が分からん。菅の第三の道の主張も
ブレアの第三の道をそのまま使っていると見た。
でも円安誘導は満点。
260:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/26 12:56:30
前の氷河期はねつ造世代だから気をつけないといけません。
前の氷河期でも前半はともかく後半はたいしたことはなかったのです。
「求人倍率」よりも「求人数÷出生数」の方が 就職の厳しさを比較する指標として適切です。
例えば、Ａ年卒、Ｂ年卒ともに
・出生数：１００
・大卒求人数：２０ とする。
どちらの年に卒業した場合も同じ学年のうち２０％が大卒正社員職に就ける。
つまり、大卒正社員職に就く困難度は同じということ。
しかし、Ａ年卒の時は進学率が低く上位層しか大学に進学していなかったが
Ｂ年卒の時には進学率が上昇し、 Ａ年卒の時なら高卒であったようなバカまでが進学できるようになった場合どうなるか？
例えば、進学率を
・Ａ年：１０％⇒大学進学者＝１０
・Ｂ年：４０％⇒大学進学者＝４０ とする。
以降は、大学進学者数＝(大卒の)就職希望者数とする。
就職困難度は同じなのに
「求人倍率」＝「求人数÷就職希望者数（求職者数）」は
Ａ年の求人倍率＝２０÷１０＝２倍
Ｂ年の求人倍率＝２０÷４０＝０．５倍
となってしまい、まるでＢ年の方が就職が厳しかったかのように見えてしまいます。
だから、就職が楽だったか厳しかったかを判断するためには
「求人倍率」よりも「求人数÷出生数」の方が適しているのです。
卒業年 求人数 就職希望学生数 出生数 求人数／出生数
2003年3月卒 560,100人 430,800人 1 576 889人 0.355
1988年3月卒 655,700人 264,600人 1 823 697人 0.360
2003年卒はバブル期の1988年卒並みに大卒の職に就くのは簡単だったということです
261:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/26 12:57:39
求人倍率だけで判断して氷河期とか言っているのが痛いです。
バカでも大学に進学できるようになって大卒が増えると
同じ求人数でも「求人倍率」は低下しますので
「求人倍率」は就職の厳しさを反映していません。
その学年の人数に対する大卒求人数を比較すれば就職の困難度がわかります。
卒業年 求人数 就職希望学生数 出生数 求人数/出生数
1993年3月卒 617,000人 323,200人 1 934 239人 0.319
1994年3月卒 507,200人 326,500人 2 000 973人 0.253
1995年3月卒 400,400人 332,800人 2 038 682人 0.196
1996年3月卒 390,700人 362,200人 2 091 983人 0.187
1997年3月卒 541,500人 373,800人 2 029 989人 0.267
1998年3月卒 675,200人 403,000人 1 901 440人 0.355
1999年3月卒 502,400人 403,500人 1 832 617人 0.274
2000年3月卒 407,800人 412,300人 1 755 100人 0.232
2001年3月卒 461,600人 422,000人 1 708 643人 0.270
2002年3月卒 573,400人 430,200人 1 642 580人 0.349
2003年3月卒 560,100人 430,800人 1 576 889人 0.355
０２、０３年卒と９４～０１年卒(９８年は除く)の差は歴然。
求人倍率だけで氷河期と言っている奴は
東大よりマーチの方が競争率が高ければ
マーチの方が難しいと言っているのと同じ。
262:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/26 12:58:52
2000年3月卒 0.99 407,800人 412,300人←求人倍率過去最悪の就職難
2001年3月卒 1.09 461,600人 422,000人
2002年3月卒 1.33 573,400人 430,200人
2003年3月卒 1.30 560,100人 430,800人←内定率過去最低55,1%の日本記録
2004年3月卒 1.35 583,600人 433,700人
2005年3月卒 1.37 596,900人 435,100人
2006年3月卒 1.60 698,800人 436,300人←好景気
2007年3月卒 1.89 825,000人 436,900人←好景気
2008年3月卒 2.14 932,600人 436,500人←団塊退職＆好景気
2009年3月卒 2.14 948.000人 443,000人←団塊退職＆好景気
2010年3月卒 1.62 725,000人 447,000人←(リーマンショックがあっても)売り手と煽られた2006年を上回る売り手
263:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/26 13:01:07
就職が厳しかったため非正規が多いと誤解されている氷河期世代でも
実際は非正規比率は男女で全く異なります。
非正規比率は
２５～３４歳男性：１３．０％
２５～３４歳女性：４１．９％
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
下の表の２００９年の所参照。
要するに氷河期世代でも女性の場合は本当に職がなかったために多くの人が非正規なっていますが、
氷河期世代でも男性の場合、現時点でも非正規なのは一部のどうしようもない屑だけで
ほとんどは去年までの好景気の時に転職しており既に正社員になっています。
氷河期世代について語る時には男性と女性を区別して考えるべきだと思います。
氷河期世代男性で就職できなかったのを氷河期のせいにしている人もいますが
恥知らずですね。
264:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/26 14:37:32
>>260-263
奥谷乙！
格差は甘えが始まった。
265:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/26 14:44:58
>>260-263
973 ：名無しさん＠九周年：2009/01/02(金) 20:19:02 ID:seyeYcmj0
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
（小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 世襲3世）
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
（安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
（中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 経済学者 元政治家 パソナ特別顧問）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門 作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
（奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
（篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
（南部靖之 人材派遣会社パソナ社長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
（折口雅博 日雇い派遣グッドウィル・グループ会長 元経団連理事）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
（林 純一 人材派遣会社クリスタル社長）
今日からダボス会議で竹中が目立った役割をするから、工作員が暴れまくっているのか。
266:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/26 15:03:01
>>260-263
竹中はダボス会議に出席では？それなのに竹中がわざわざ詭弁を吐いて、ネ
オリベお得意の分断作戦をしているのかよ。
マスゴミは竹中に、小泉親子に、世耕を出しまくるとはどういう神経してい
るんだ！
267:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/26 16:37:44
日本国債のアウトルックを安定的からネガティブに変更＝Ｓ＆Ｐ
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
［東京 ２６日 ロイター］ スタンダード＆プアーズ（Ｓ＆Ｐ）は２６日、
日本の外貨建て・自国通貨建ての長期ソブリン格付けのアウトルックを安定的からネガティブに変更した。
Ｓ＆Ｐによると、アウトルックの変更は、日本の経済政策の柔軟性が縮小しており、
財政圧力・デフレ圧力を食い止める対策がとられなければ、格下げになる可能性があるとの見解に基づく。
268:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/26 17:11:55
ネガティブ？
格付けはA以下になったのかな？
でも、金利は上がらず札割れもしないんだろうな。
なんせ、投資先が国債一択って悲惨な国だから。
269:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/26 17:14:40
小出しの金融政策となし崩し的な財政政策でずるずる停滞を続けた結果の累積債務
270:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/26 17:46:44
菅は財政抑制金融重視な感じでいきそう
苺に近いのかな？
271:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/26 17:53:23
>>270
土建嫌いなだけだろ。
財出せずに景気回復をしたいから、金融緩和を進めたいんじゃね？
結果オーライって事だ。
272:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/26 18:01:14
両輪が最善だが、この際やむなし。
逆をやってきた今までより格段に良い。
273:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/26 18:05:37
菅経財相、経済演説で日銀に注文へ 「脱デフレ、下支え期待」
菅直人副総理・財務相は25日、29日に予定する財政演説の原案を固めた。
「財政規律を高め、財政への信認を確保することは、将来に対する国民の安心につながり、
活力ある経済社会の基盤となる」と、財政健全化に取り組む姿勢を強調する。
経済財政担当相としての経済演説ではデフレ克服に向けて、
日銀に「適切かつ機動的な金融政策の運営で経済を下支えするよう期待する」と異例の注文をつける。
財政演説では自民党政権を念頭に「公共事業依存」や「行き過ぎた市場原理主義」などの言葉で従来の政策運営を批判。
「知恵を使って新たな雇用・需要を生み出す第三の道を進む」との路線を打ち出す。(07:00)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
274:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/26 18:06:24
ネオリベの責任逃れにすぎない日銀批判を真に受けるリフレ派(笑)であった
275:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/26 18:41:12
さて、金融だけでどこまでいけるか、日本は新たな実験場になるわけか……
このまま言うとおりに行ったとしてあまり効果が得られなかったとしたら
①効果が薄いのは○○が足りないから
②財出が弱すぎるから
の二つで争いが起こりそうな予感
276:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/26 19:20:17
CPIが2%になるまで刷り続けるかな。
どうも、緩和と連呼しつつ、緊縮に走る今までの二の舞のような気もする。
277:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/26 19:27:12
もしかすると、日本って経済学にとっては良い実験場になったりするかもしれないとアメリカを見ていて思った
278:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/26 19:42:12
>>277
絶対に学者は楽しいぞ。
デフレでいろんな政策やったり、ガソリン価格が1ヶ月でコロコロ変わったり。
279:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/26 20:30:43
菅、乗数効果も理解できず国会で赤っ恥
やっぱ経済は素人
今後は財務のロボットにどこまでなれるかだな
280:ラサ ◆rFLHASaFso
10/01/26 20:35:08
昨日のBSフジで金融副大臣の大塚と自民の与謝野が次期の総選挙では消費税の
税率UPの数字を争点にする、みたいなことを言ってたよ
281:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/26 20:36:08
ベーシックインカム年100万ほど配っちゃえ。
んでバ菅は一生第三の道とやらを探しつづけろ。
日銀は永遠に現状維持の結論出しつづけてろ。
282:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/26 20:53:34
乗数なんて定義やら金融政策次第で
いくらでも変わるんだから、
そのあたりの前提をはっきりさせないで
質問するほうもどうかと思う。
283:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/26 20:57:23
>>280
大塚は、まだまだ亀井の下で修行が必要だな。
_, ,_ ﾊﾟｰﾝ!
（ ゜д゜） ←亀井
⊂彡☆))Д´） ←大塚
284:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/26 20:58:32
>>278
いや、そういったことじゃなくて（まあそれも含むかもだが）、
国がどんな経済政策をやっても反発が起こり辛いから色々と試せる国なのかと思って。
アメさんなんか1年で思った通りの結果が出ないからバーナンキとかも非難されまくりみたいだし。
285:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/26 21:28:33
国会見てたけど乗数効果がわかってなかったと思うよｗｗｗ
286:ラサ ◆rFLHASaFso
10/01/26 21:32:31
今の民主党の体たらくを見ると、
リーマン・ショック時の内閣が麻生自民で良かったのかな？
287:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/26 21:36:34
麻生は多少の財出をしたのは良かったけど、日銀に対しては何もしなかったのがまずかったし、
結局、それが命取りになったと思う
民主も日銀をどうにかしないと、デフレ不況に対する責任を政権の座から追われる形で取らされるだろうね
288:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/26 21:39:35
一応何かしようとしてるけど
日銀が何かすると思う？
今日会合あったはずだけど何もしないで見守りますって感じでしょ？
根本的に審議員の人変えないと何も変わらないよね
289:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/26 21:43:35
>>288
緊縮するタイミングを図っていますよ。
個人的には、今も緊縮状態だと思いますがね。
290:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/26 21:46:22
日銀法改正や白川解任ぐらいのことをやって初めて「何をやった」ことになる
日銀の奴らに自発的に何かしらの対応をすることを期待するようなことでは生ぬるい
どうせ奴らは自発的には何もしないのだから
291:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/26 21:47:27
>>286
既に遅すぎ。
やはり福田の順番で麻生だったな、原油高騰にも手を打ったかもしれないし。
安倍のサブプラ崩壊ガン無視と、福田の見守るだけが致命傷。
で、また谷垣選んで与謝野に経済政策任せるんだから本当に救いようが無い。
292:ラサ ◆rFLHASaFso
10/01/26 21:48:59
片山さつきが悪いんだな
麻生クーデター説流した張本人
293:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/26 21:58:49
小泉チルドレンなんてのを作り出した時点で終わっとる。
もっと言えば、小泉を担ぎ上げたのが自民にとって終わりの始まり。
文字通り、自民党をぶっ壊してくれやがった。
294:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/26 22:06:17
日本国債格付見通し変更を冷静に受けとめ＝主要閣僚
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
［東京 ２６日 ロイター］ 菅直人副総理兼財務・経済財政担当相ら主要閣僚は２６日午後、
スタンダード＆プアーズ（Ｓ＆Ｐ）が同日、日本の外貨建て・自国通貨建ての長期ソブリン
格付けのアウトルックを安定的からネガティブに変更したことについて「民間格付会社の
格付けに逐一コメントすることは控えたい」（菅財務相）と冷静に受けとめる一方、今年前
半に策定する「中期財政フレーム」や「財政運営戦略」などで財政再建の道筋を明確に
することが重要と訴えた。
295:ラサ ◆rFLHASaFso
10/01/26 22:10:05
国債の格付けって何か意味あんの？
296:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/26 22:13:36
麻生内閣は2008年3月までに景気回復させなければ、アウトだろうと思っていた。
欧米に先んじて、回復させると言ったから期待してみたが、対策を打ったのが3月だった。
しかも為替介入なし。自分の馬鹿さ加減を知った。
鳩山内閣のタイムリミットも3月までだろう。ただ、政権自体が2月持たないかもしれない。
297:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/26 22:14:12
アメリカの緊縮財政圧力かな
298:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/26 22:14:22
サブプラも格付けAAAだしな
299:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/26 22:20:37
夏の参院選でねじれ国会状態が再び生じるのかもしれない
結局、何もできない（しない）ままｽﾞﾙｽﾞﾙ停滞の道しかないのか・・・
300:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/26 22:22:12
>>296
それはさすがにないな。
これ以上、政権を代えるにも民主党に買われるだけの勢力を持った政党が無い。
自民？財政再建馬鹿以外の人材がいないから無理だな。
301:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/26 22:28:35
>>299
ねじれになるには自民の大勝が必要だが、野党転落で締め付けもできないからハードルは高いぞ。
ちゃんとした経済政策なり提示しないと無理だろう、消費税増税とか言ってるようではなおさら希望が無い。
302:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/26 22:53:15
経済政策じゃあまりアピール出来ないと思うわ
もしくは財政再建アピール行き
まあ国民のせいでもあるんだろうけどな
303:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/26 22:58:31
もっと分かりやすく、景気を良くするのを最優先するとか、セーフティネットの充実を公約に入れれば、
それなりにアピール出来るかもしれん。
ただ、アホのマスコミがまた足を引っ張りにかかるだろう。
まず、この国が何とかしなければならんのは政治家よりも、そっちの方かもしれんな。
小沢もやられるとなれば、検察とマスコミを道連れに願いたい。
304:ほかろん
10/01/26 23:06:53
菅は
財政再建（緊縮財政） + 金融緩和（お願いレベル）路線かよ。
初期の小泉・平蔵と一緒。
そのまんまじゃねーかw
民主には学習能力のある人材はいねーのか。
知ってたけど再確認。
305:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/26 23:08:17
マスコミというより国民性な気がする
自己責任が大好きだし
政府に景気対策汁！
景気回復させろ！
しなければお前ら落とすぞ！
俺の生活を何とかしてくれ頼むから！
って論調はほとんど見たことが無いし
むしろ官僚制やその透明性を追求するほうが人気が出るのはほぼ確実
306:ラサ ◆rFLHASaFso
10/01/26 23:08:35
参院選ではみんなの党が伸びるからな
後は政界再編に賭けるしかないかな
307:ほかろん
10/01/26 23:09:04
まぁカネを出さずに知恵を出そうってのも構造改革そのもの。
308:ほかろん
10/01/26 23:15:52
そのうち白川に「いまのデフレは財政要因」って、しらっと言い切られてお終いの巻きだな。
309:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/26 23:16:06
>>306
政界再編といっても、参議院でねじれが起こるほどに野党が勝つのはほぼ無理だろ。
みんなの党も自民離党組が大量に出るかしないと厳しい、何しろ地方組織が無いから。
310:ほかろん
10/01/26 23:23:14
まだリフレ派には舛添カードがあり
谷垣に取って替わって自民を再生するもよし、
民主の左派を切り捨てたグループと合流するもよし、
まぁそこらへんに期待するなりよ。
311:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/26 23:27:15
今日の国会で質問した辻とかいう民主党の議員は
インタゲやれみたいな事言ってたよ
312:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/26 23:28:43
白川に責任を持たせないと日本は手遅れになる。
愚民が何と言おうと、インタゲの策定とアカウンタビリティを
日銀総裁には求めるべきだ。
見たか、あの白川の緊張感のない顔を。
完全な無責任な役人の顔だ。
313:ほかろん
10/01/26 23:33:28
民主の左派と社民は
インフレは庶民を苦しめるとか言ってるからなぁ～
早く政界再編しろ。
そのためには参院選で民主に大勝させないことだ。
314:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/26 23:56:44
>>313
そんなもん、フィリップス曲線出せば、小学生でもわかるのにな。
経済愚民に加え、政治家もこれだから。
今日の国会の乗数効果には笑ったけどな。
315:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 00:09:07
【本日の国会漫才】
林 「成長戦略はｲﾝﾌﾚ率1%でデフレ脱却が前提と言うが、いつ頃に出来る見通しか？」
菅 「今年か来年か再来年」
林 「っていうと三年あるけど、今年はまさにあなた自身がデフレ宣言しましたよ？
で、正確には、いつデフレ脱却できるの？」
菅 「個人的な意見としてはいくらでも言えるけど、言えるけど！・・・
見通しとしては、根拠のある見通しを示せる状況ではない、というのが正確」
林 「じゃ、さっきの『今年か来年か再来年』という答は取り消すの？」
菅 「新成長戦略には目標と書いていて、見通しとは一言も書いていない！(ｷﾘｯ」
林 「目標はもう知ってるから、見通しはいつ？って聞いてるの、まじめに答えて！」
林 「デフレ宣言した後に、消費動向激しく下がってるけど？」
菅 「一般の世論調査的な消費者の気持ちを聞いたデータがあるのも聞いてる、
だが私はこれ程までには低下しないと見通している！(ｷﾘｯ」
林 「そこまで確信して見通せているなら、デフレ宣言しなければ良かったのに」
林 「前回のデフレ宣言は二年続いた後に出した。亀井大臣も頷いておられるが。
今回は何カ月でしたか？」
菅 「２四半期。日銀だって、デフレ状態は将来もう二～三年続くと言っている！」
林 「ついさっき、今年来年再来年でインフレ率１％、デフレ脱却といったくせに。
あまり、その場その場限りで瞬間湯沸かし器のようなお答えはしない方がいい」
林 「乗数効果と消費性向の違いを答えて」
菅 「・・・・・・・・・・・・・・・・・」
(審議中断。官僚が菅の足元にしゃがんで、手振りを交えて必死に説明)
林 「これ以上続けると市場が暗くなるので、この辺で。
役場の人が慌ててバラバラと紙を持って来て答えるなんて、ないようにしておいてね」
316:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 00:14:51
日銀はよくやっている！ by 阿呆太郎
日銀とは良い関係で認識を同じくしている by 馬鹿ん 直人
317:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 00:18:54
>>315
林も意地が悪い。
乗数効果と波及効果の違いを言え、のほうが答えやすい。
子供手当ては消費性向分しかGDPにカウントされないもんね。
菅はわかってないだろうな。
318:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 00:25:15
>>317
家計が株を買って、それで企業が設備投資したら
カウントされるのでは？
319:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 00:25:56
>>315
説明してたのは官僚ではなく
リフレシンパの大串な
それ以外はまぁそのとおりの漫才
320:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 00:27:53
最近は、政府が経済的にアホなことばかりやるのは国民が経済学を勉強していないとかはあまり関係ない気がしてたり
321:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 00:35:56
>>320
最近は経済に関してもN速＋の方が元気がある。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
322:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 00:37:44
政治家なんて票読みと支援者のあいさつ回りが仕事だからな。
昔よりクリーンになった分、アホになってるよな。
323:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 00:40:03
結局菅は日銀の何が問題でどう解決すれば良いのかなんて全然理解出来ていないんだろうな
324:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 00:40:15
>>321
ただ民主を攻撃できるから必死になってるだけだろ。
＋の連中が、今まで乗数効果なんて気にした事あるとは思えん。
325:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 00:47:43
>>321
確かにニュー速の意見は元気いいね。
経済学的にも経済版の破綻スレよりマトモだし、レスが多いのもいいな。
俺もあっちに移ろうかな。
326:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 00:49:45
小泉の頃に構造改革マンセーしてた奴らが、
民主を叩くためにマクロマンになったのかな・・・
327:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 00:50:17
＋のスレは昼になると、変なのが出てきてｇｄｇｄになるのがな。
後、ちょっと自民に厳しいネタだと全く伸びないか荒らされる。
328:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 01:01:22
昼間に変なのが湧くってのは分かりやすねｗ
あんまり失業者をバカにするようなことは言いたくないけどさ
329:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 01:10:18
規制で書きこめる住民が減ったからね
人数が減ればその分書き込みの傾斜は増加する
330:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 01:10:18
失業者って何パーセントくらいかね実際
331:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 01:54:57
URLﾘﾝｸ(www.webtv.sangiin.go.jp)
1/26の予算委員会、林芳正(自由民主党・改革クラブ)議員のところ
誰かが支えないと樹木だけではなく森そのものが危ないという。
332:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 05:54:37
ちょっと教えてほしいんだが
ケインズによると設備投資（公共事業）しまくれば
景気は良くなるみたいなこと書いてあるんだけど
８００兆も借金して成果無しだったの？
日本政府って頭おかしいの？
333:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 06:21:30
>>315
林っていう議員も支持できないなぁ。
どういう政策が正しいと思っているのかよくわからない。
334:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 07:20:01
>>333
林は、確か親父が財政非常事態宣言出して、93年度以降緊縮予算のオンパレードした張本人だろう？
335:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 07:54:04
【政治】菅直人財務相、消費性向と乗数効果の違いを答えられず、官僚のレクチャー受ける-参院予算委（画像あり）★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
お前らがプッシュする政治家はこんなんばっかだな
亀井→資産と資本の違いがわからない
菅→消費性向と乗数効果の違いがわからない
336:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 08:02:28
>>335
久しぶりに会計学厨出現。
会計学厨はどこの板でも、資産と資本の違いで喚きまくり。
資産と資本の違いを使い、余剰金正当化、法人税引き下げ正当化、内部留保について屁理屈で一致。
会計板にお戻り。
337:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 08:03:38
ズームインスーパーの春闘のニュースで辛坊が日経新聞と同じことを言いやがった。
日本の企業は、世界的にみて法人税が高く、国際競争力向上のために法人税引き下げろと言いやがった。
辛坊の言っていることは、日経新聞の岡部あたりと言っていることは同じ。
辛坊と竹中は日経新聞に入り浸りだっけ？
昨日は大塚が消費税増税検討みたいなことを言っていた。
大塚にはみずほちゃんも専任講師として必要。
この春闘を機に、法人税引き下げ、防衛費、公共工事の資金が大企業に流れて、
株式配当、内部留保、海外投資ばかり流れていることを国会で追及きぼんぬ。
その流れ役はみずほちゃん、経済システム改善担当は亀井がきぼんぬ。
みずほちゃんは、小泉内閣時に、法人税引き下げにより本来入るべき税が入っていないことを指摘。
最近は所得税累進課税強化、相続税引き上げ、証券優遇課税廃止、思いやり予算廃止を主張。
亀井は再分配が素晴らしい。
マスゴミは不利な情報のため全力スルー。
このところのマスゴミの報道は、民主の単独過半数か、与党の過半数割れの報道姿勢。
特にみずほちゃんの税制は全力スルーで、日曜討論でようやく所得税累進課税強化をマスゴミで聞けたくらい。
税制・農政担当みずほちゃん、経済担当亀井で、顧問が菊池英博先生でいいよ。大塚は弟子で。
今日の日経新聞の経済ニュースは要チェック。
338:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 08:04:46
子供手当てなんちゅうアホな”福祉政策”やるんだから
財源が必要になるってことだろばーか
339:ほかろん
10/01/27 08:31:21
>>316
わらた
まぁ民主にリフレを期待するのは無理だな。
鳩山→菅→前原 って継承順位も決定みたいだし。
340:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 08:33:40
―デフレ脱却の見通しは？
管「具体的な見通しはない」（←ホントに言ったｗ）
―子供手当の乗数効果は？
仙谷「幼保一体化でき、幼稚園が夕方まで預かるようになれば、1.3にも1.5になる」（はぁ、根拠は？）
―乗数効果とは？
長妻「あのその……」（しどろもどろ）
林「答えられないのか。そもそも指名もしてないのに出てくんな」
―乗数効果と消費性向の関係は？
管（官僚にレク受けるも理解できず）「林さん、ご存じなのに聞かないで」
林「これ以上はやめましょう。市場が暗くなるから」ｗ。
341:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 08:48:20
大臣が、細かい知識まで知ってる必要はないけどな。
亀ちゃんだって詳しくないだろうが、要点と大枠は押さえている。
そういうのは小物というか、副大臣や政務官、官僚がフォローしてればいい。
実際、歴代の自民党大臣からしてそんなもんだ。
342:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 08:48:43
資産と資本は要点ですよ
343:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 08:50:16
亀ちゃん（笑）
芸能人感覚で政治家見てんだろね
344:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 08:53:51
そういうのは、小泉で熱狂してた酷使様にでも言って来いよｗ
345:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 08:55:37
今現在、亀井に熱狂しているアホとどうせ同一人種だろ
ま、教祖様のレベルが低い分知的レベルは小泉信者の酷使未満だろうが
346:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 08:57:56
確かに、自民党と言う大政党をぶっ潰すだけのスケールはないなｗ
347:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 09:14:26
>>337
辛坊はアメリカに行った際に、徹底してアメリカは正しくて
日本は間違っていると言う洗脳を受けてきた人だろうから
真に受けるだけ損
共産主義国の捕虜になって、徹底的に共産主義に思想矯正されて
日本に帰って来た人みたいなもんだろ
348:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 10:41:14
辛坊個人も酷いし、読売も酷い。
349:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 11:16:07
しかし、こうなること分かってるのに、何で民主をマスコミは応援したんだろうね？
最近の民主批判を見るに付け、お前が言うなって思うよ。
単なる反日行為が目的だったのなら、存在意義が無いよ。
350:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 11:20:27
いま参院の予算委員会で民主党がデフレ取り上げてる
351:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 11:33:58
自民党よりも財政再建すると思ってたとか？
352:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 11:46:39
>349 応援言うか、常に反体制だからそう見えるだけで
353:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 11:52:10
現在、積極財政や真面目にデフレ脱却を主張するのがゲンダイのみというのがなｗ
主要新聞はひたすら消費税増税で財源確保、財政再建しなければ日本は終わりだと国民を洗脳し続けている。
354:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 11:58:28
>>325
やめとけ…
変な奴らにイライラさせられるだけだぞ。
まともレスってのも結局はこっちからの出張組でしょ。
>>341
乗数が1.いくつになるかなんてのは子分が計算すればいいけど、
乗数という言葉そのものくらい財務大臣が知らないと困るよ…
355:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 12:04:12
ただ、知っているからと言って財務省の代弁者みたいなのが出てこられるのも嫌だしな。
亀井なら言う事ないんだけど。
356:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 12:08:39
いやいや、むしろ知っていれば「公共事業なくせば景気回復する」なんて言葉は出てこなくなる
357:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 12:21:14
>>356
公共工事の中立命題ってのも有るからな。
実際、乗数効果はマイナスでは？という奴もいる。
で、一時的消費税減税って話が出てくるんじゃないのか？
358:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 12:21:24
>>356
世の中にはクルーグマンの本読んで、本人と対談しても頑として財政再建をやめない人だっているぞｗ
359:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 12:24:13
自民党議員が乗数効果を知っていたのに驚き、野党になって少しは勉強したのかな
360:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 12:29:00
乗数効果と、実質残高効果や資産効果・逆資産効果。
財政支出乗数と減税乗数に産業関連票からみた各セクションにおける波及効果
～乗数かはっきりしてくれないと挙げ足取りされるからめんどくさい
そういうつっかかってくるやつに限って、経済を知ってるんだぜってやつだからなおうざい
361:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 12:33:34
民主党は子供手当ては景気対策と位置づけてるのかな？
それなら乗数効果を聞かれても仕方ないと思う
362:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 12:45:28
子供手当ては減税だからな。
貯蓄性向分、乗数効果は落ちる。
公共事業も土地買収の資金が甚大になれば貯蓄に回り乗数効果は落ちるよ。
子供手当てよりはマシだろうけど。
波及効果は難しいね。
363:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 13:17:52
動画見てみたけど、どうも菅はちゃんと理解してて（まあ官僚の説明があったというのもあるが）
林の方がトンチンカンなことを言ってるっぽい
364:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 13:18:41
小泉先生がやられた事は要するにジャック・デリダの哲学で言う脱構築なんだね
日本の政治の脱構築を見事にやり抜けた事に
実はその本質がある。
確かに小泉以前と以後では日本の政治は変わったし、よくも悪くも息を吹き返したと言えるだろう
365:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 13:54:08
グリーンイノベーションだって
366:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 14:56:06
>>364
息を吹き返したどころか死に体なんだが
367:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 14:59:51
ポピュリズム政治になっちまった
368:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 15:16:58
自殺率や失業率が麻生政権から改善しても叩かれるから
マスコミは恐ろしい
麻生政権
【政治】 完全失業率、過去最悪の５．７％に自民、公明両党がショック 雇用悪化に批判強める野党★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
↓
鳩山政権
【雇用】9月の失業率5.3% 前月比0.2ポイント改善--労働力調査［09/10/30］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
【社会】昨年の自殺者は３万２７５３人、過去５番目の多さ [10/01/26]
自殺者数は、月ごとに前年との増減が比較できるようになった０９年１月以降、８カ月連続で前年を上回った。
完全失業率（季節調整値）が５年５カ月ぶりに５％台に乗った４月と５月は前年より２００人以上増えたが、
９月以降は、景気が急速に悪化していた前年を４カ月連続で下回った。
時事
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
369:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 16:41:17
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
消費税率１０％以上に、谷垣氏
自民党の谷垣氏は、消費税を社会保障目的税化した上で１０％以上に上げる必要があるとの認識示す。
2010/01/27 16:03 【共同通信】
370:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 16:42:00
自民は自民で、着々と谷垣色が強まってるな
371:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 16:47:03
自民は勝つ気がないんだろうか
それとも本気でそれがベストだと信じているのだろうか
372:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 16:50:00
>>371
本気かどうかは、選挙公約に入れるかどうかで決まるな。
俺たちの谷垣と与謝野さんなら、期待に答えてくれるよ。
みんなで自民党政治の責任とろうぜ！
373:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 17:07:05
懐かしい名前だが森田実って谷垣マンセーしてるんだな
池田派ならなんでもいいのか
がっかり
374:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 17:10:04
国民がもう少し自分に甘ければ良いのに
375:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 17:12:18
マスコミ的には谷垣様万々歳だな。
さらに民主批判を煽るだろうよ。
376:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 17:59:58
公約にする・しないに関わらずやる気なんだから、きっちり公約に掲げて大惨敗した方が良い。
日本潰されてたまるか。
377:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 18:00:42
【政治】鳩山首相「簡単に昇給できる状況でない」…春闘で経団連の立場理解
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
定昇停止を主張する経団連への理解を表明
総理大臣によるデフレ容認来たね
【政治】菅財務相「外貨準備高、本当にこれだけ必要なのか？適正規模について調査」 圧縮なら米国債売却の可能性も★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
一方、財相は円高誘導政策を示唆
最悪だなこれ
378:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 18:06:57
分かりやすい話題そらしだなｗ
379:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 18:13:11
つっても、民主も消費税上げるだろうから、こっちも大惨敗して欲しいな。
少数政党しか残らないけど。
380:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 18:15:27
Ａ「自民党は古典的な経済対策だから1兆円使って1兆円の経済効果の政策しかない！」
Ｂ「だったらお前のところの子供手当てはどうなんだよ？」
Ａ「1.4兆円使って1兆円の経済効果だ（ｷﾘｯ）」
馬鹿すぎる
381:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 18:16:13
とりあえずは国民新党に期待するが、痛み大好きマゾ国民には主張が理解されないのがな。
382:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 18:17:22
民主が公約で財政再建を謳ってしまったこともあり、
マスコミは財政緊縮と増税を求めているんだよ。
インタゲやろにも、国民はインフレ対して恐怖を抱いている。
ここで財出+インタゲという政策を打ち出してみろ
ブレただの財政破綻だの弱者切捨てだの
ボロクソに言われるのがオチだ。
383:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 18:21:33
>>382
フィリップス曲線は？
国民もデフレはまずいってことくらい理解できるよ。
あと、国全体のバランスシート。
説明するのに、10分もかからないよ。
384:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 18:23:05
谷垣「あーっと子供手当てが！」
林「ら…来年度から2倍！？」
菅「子供手当てが2倍で乗数効果0.7」
「いつもの2倍の友愛で1.4」
「そして麻生内閣の3倍の鳩山内閣支持率を加えて」
「公共事業の乗数効果3～4を上回る乗数効果4.2だ！」
385:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 18:24:19
>>379
次は共産だろうな
386:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 18:25:26
>>383
＞国民もデフレはまずいってことくらい理解できるよ。
絶対理解出来てないし、今後も出来ないと思う。
一生懸命説明したあとで「でも、無駄遣いは良くないよ」とか言われるのがオチ。
387:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 18:26:07
>>377
財務はまともだが、総理は可笑しいな
388:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 18:30:37
>>383
新聞の投稿欄やエセ評論家を見れば分かるが、
一般人にとっては、デフレ>>>>>インフレなんだよ。
借金をするぐらいなら、不況を甘んじるというのが日本人の誠意なのだ。
389:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 18:37:56
>>383
じゃー、どうすればいい？
没落するのを指をくわえて見てる？
愚民国家なのは知ってたけど・・・
390:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 18:38:11
>>380
給付金に一兆円もの経済効果があったのか？
391:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 18:43:54
国民感情としては公約よりも景気対策だと思うよ
みんな大きな変化を求めてるハズ
でなきゃ政権交代まではしない
392:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 18:56:41
国民の頭の中では、
デフレ…×
インフレ…×
物価変動ゼロ…○
信用創造をちゃんと教えないからこうなる。
393:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 18:58:25
>>390
子供手当てや定額給付金のほうが、経済効果は凄い
ただ、利権屋が邪魔する とくにマスコミや芸能人や経団連や官僚は
394:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 19:00:01
>>392
やっぱりフィリップス曲線だよ。
朝から晩までフィリップス曲線で洗脳するしかない。
シェーバーもフィリップスｗ
395:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 19:04:48
>>392
それ、まだまし。
日銀
インフレ ×
変動ゼロ ×
デフレ ○
日銀のデフレターゲットは-2～0。
396:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 19:12:45
>>393
妄想で語られてもｗ
397:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 19:16:42
↑アホ発見
398:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 19:19:23
↑
ソースなしの妄想で語るアホ発見
399:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 19:27:20
>>388
そりゃ、物の値段が下がれば誰だってうれしいよ。
お前だって服や弁当を買いに行って、思ったより安かったら一瞬喜ぶはずだ。
レジでお金払った後に経済学を思い出して、
「いやいやデフレはよくない」と思うかどうかの違いだけだ。
400:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 19:28:38
物の値段が下がっても給料が上がる方法を考えないとｗ
401:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 19:32:20
定額給付金によって消費支出が増えた金額は給付額の３２．８％分で、全国の総世帯に換算すると総支給額約１兆９０００億円のうちの６３００億円分となった。
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
定額給付金の経済効果はなぜ小さいか。
URLﾘﾝｸ(www.kkss.jp)
子ども手当、56.3％が積み立てや貯金をするつもり！
URLﾘﾝｸ(benesse.jp)
402:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 20:04:30
>>388
それは古い認識だよ、国民もデフレの恐怖に気づいてる
借金を煽ったり消費税論議をした番組のアンケートでも減税とか景気対策が上位にきている
403:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 20:09:55
財政再建＞＞＞＞デフレ
改革＞＞＞＞＞景気対策
404:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 20:37:48
>>401
あらら、思った以上に酷い状況だったんだな。
405:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 20:47:07
減税や直接給付の類は、実質的に貯蓄への減税・還付であり奨励策だからなぁ
406:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 21:13:02
消費税減税なら、貯蓄じゃなく消費に向かうんじゃないかな。
物品系以外の減税は効果薄いだろうね。
高速道・ETC関連の減税は物凄く効いて、効きすぎてバス等がきつくなったけど。
407:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 21:23:46
今日の日経新聞
・社説
一般的に定昇が可能な経営環境ではなくなっているだけに、経営側が定昇に慎重なのはある程度やむを得まい。
雇用調整助成金の支給を広げても、完全失業率は５％台と高い。
正社員の賃金の確保にこだわれば、そのあおりで今や従業員の３人に１人となっている非正規社員の失業が増え、消費を冷やす懸念もある。
人材がひとつの企業に囲い込まれないようにするために、賃金制度は年功序列型から職種や役割、成果に応じた仕組みに見直すべきだ。
女性、高齢者や外国人の活用が欠かせなくなる。
中途入社者が不利になるような年功序列型の賃金制度の見直しは、企業自身の将来への備えにもなる。
・１面の特集記事
国際的に高い法人税は、輸出型産業が外需の恩恵で黒字に転換しても利益が伸び悩む一因。
公共事業削減で内需型の企業がダメージになぜか大企業を使う。
・ダボス会議関連記事
ダボス会議参加は当初鳩山・直嶋・小沢鋭の予定から仙谷へ変更。
408:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 21:26:29
>>347
辛坊はウェークアップで竹中とセットで、今日と同じ手法で、法人税引き下げを主張していた。
今日の日経新聞の感想
余剰金と株主配当と海外投資しまくっているのに、定昇なくせとは何事だ！
正社員の賃金確保で失業増加は、竹中・八代尚宏・フェルドマンのネオリベ三本柱がよく吐くセリフ。
年功序列を辞めろとは、ヘッドハンティング重視か？それはホリエモンや孫正義あたりが言っていたような。
竹中の１円株式会社も適用かよ。
日経は外国人の活用が好きで、移民や留学生受け入れをよく主張するが、その前に超氷河期世代を何とかしろ！
少子化のために、移民引き受けで、経済力確保・人口確保をよく主張するが、少子化の原因は超氷河期世代の経済力低下が原因だろう。
超氷河期世代は、昭和元年前後生まれ世代≒団塊世代の直後の世代の親世代にそっくり。
超氷河期世代は規制緩和一辺倒、昭和元年前後生まれ世代は戦争が最大原因だが。
大企業にとっては公共事業削減もあまり意味ない。
なぜなら、株主配当・余剰金・海外投資ばかりで、需要や雇用への影響力が少ないから。
ダボス会議参加は仙谷かよ。竹中の重要任務とセットで日本が恥じること決定。
慎太郎のあんな会議二度と行くかと大激怒して世界中の経済学者を敵に回したのと、
竹中のクルーグマンにバカ呼ばわりされた伝説に加わってしまうのか。
小沢鋭をダボス会議に行かせないとは。
ダボス会議メンバーは、亀井・みずほちゃん・小沢鋭・大塚を希望。
大塚は亀井・みずほちゃん・小沢鋭からひたすら徹底教育を受ける。
亀井は再分配、みずほちゃんは税制、小沢鋭はリフレ担当。
409:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 21:30:46
>>405
減税の効果が薄いなら増税すれば？
410:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 21:34:22
給付つき税額控除はどうなってるのかな
411:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 21:36:42
高速料金の引き下げみたいに減税効果を得るには
消費をしなければならない策がベストだと個人的には思うし、
その効果は高速料金の引き下げである程度示されている
それに、消費税の引き下げないしは停止を行うのは、
実質的に貯蓄への増税になるわけだから理にかなっている
また、この策はマイナス圏にある均衡実質金利を
半ば強制的にプラス圏に引きずり出すものとして解釈できるかもしれない
412:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 21:40:19
結局、公共事業が一番効率が良い。
市場を歪めるデメリットもあるけど、言うてる場合じゃないでしょうに。
413:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 21:50:23
インタゲにしてもそうだけど、いくら理屈の上で良い政策であっても
その実施にはコンセンサスを得る必要があるということを軽視しがち
理屈以前の問題として、公共事業のイメージの悪さを短期的に払拭するのは容易ではないし、
インタゲは一般人には理解し難く、あの頑固な日銀に導入させるには相当な政治的リソースを
要するのは想像に難くなく、どちらも実施への道は極めて険しい
だからこそ、よりコンセンサスを得やすい政策を考える必要があると思うのだが
414:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 21:57:48
>>413
それで、何か妙案があるの?
415:412
10/01/27 22:02:12
いや、別に減税でも、ミンスの所得政策でも、良いのは良いんだけどな。
んで、長期金利のリスクが、本格的に叫ばれるようになった時、（今みたいな与太レベルではなく）
これらのリスクを全部、日銀のせいにする面の皮の厚さがあれば良い。
同意がないなら、無理矢理やろうぜ。
416:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 22:06:29
>>413
イメージで言うなら、公共事業は太陽光発電大量買います。で良い。
グリーンニューディールなら、コンセンサスは比較的たやすく得られる。
今なら普天間移設用にメガフロート作りますでも良い。
インタゲも言い方を変えれば良い。せっかくの円高なので、CPU2%に
なるまで刷って資産買い漁りますと。
国民に対してはこれで十分なんだけど、それだと利益得られない方々がね・・・
417:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 22:10:52
まぁ、実施に向けた政治家の説得は勝間女史にお願いましょうって
418:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 22:32:56
対世間にも対蛸壺にも役に立たない苺死ねでＦＡ
419:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 22:37:43
自民はまだ小泉時代の美酒が忘れられないんじゃないの？
あの頃「痛みに耐える構造改革」という言葉が国民に支持された物だから
いま痛みに耐えかねて発狂寸前の国民に更なる痛みをあたえますよと言えば
あの頃のようにいつかは支持されるとでも思っているのではないか？
420:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 23:08:01
勝間(笑)
421:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 23:16:07
ニュー速の奴らには受けがいいじゃん。
「選挙で不利になるのに正論を言うのはエライ」みたいな。
選挙対策でターゲットをB層にするんなら悪くないんじゃね？
422:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 23:38:52
>>419
「構造改革」の不徹底が今の失われた２０年です。
民間企業が利益体質になるには、感傷的世論と決別し
改革を断行するしかありません。
①最低固定費で最高助成のある場所に本社を移す。
②管理職半減と管理職への成果主義徹底。降格人事と抜擢人事
③生産の無駄取り（敷地面積と人員を三分ノ一で生産能力を維持）
④既存設備の収益極大化(改造による延命と高機能化、新規投資はしない）
⑤売上は日本３：世界７へ比率転換、営業の７０％は海外駐在化
⑥アジアへの生産委託
⑦新技術と新商品開発に最大傾注
423:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 23:42:09
そうだね、そういうことも
もしかしたら、もしかしたら、大事かも知れないね。
あとで飴をあげるから、１０年後ぐらいにあおうぜ！
424:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/27 23:51:42
民間企業の脆弱化は売上への執着不足によることがおおい。
イマ売れるならイマ売ること。一日の金利、キャッシュフローに
徹底して執着して、明日より今日の納品、今日の売上、今日の入金
をすることが大事。それが不徹底なぬるま湯体質と慢心が
経営体質の弱体化となる。
利益を上げられない営業は市場や企業活動から去らざるえない。
売れて利益をあげてはじめて企業は企業になる。それができない
企業は市場から評価を受けないのは当然だ。それが市場経済だからだ。
モノを売って利益に貢献する者が尊ばれるし、尊ばないといけない。
425:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/28 00:00:09
財出凍結か・・オバマやっちゃったな
426:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/28 00:03:53
２０００年代初頭の景気低迷期に「構造改革」をした企業は
いまの不景気を脱却しつつあるが、やり損ねたか、元に戻したか、
２００３年以降の高揚期に大規模投資した企業ほど、構造不況と
債務に苦しんでいる。今回の不況下で構造改革を断行した企業が
先１０年は持つだろうが、改革不発散漫で官僚型経営から脱却しきれず
相互で牽制しあって何もせず、不毛な論議に徹し、問題先送りした企業は、
ゆくゆく厳しい時代がまっているだろう。