10/02/05 17:27:25
EUはPIGSの財政危機を利用してユーロをデバリュエートし、
輸出力の回復を狙っている。ドイツによる救済前の単なる危機の演出。
でもこれでボールが再びアメリカに投げ返される。
ここ1年分の各国政府の財政出動分がこれからの1ヶ月で全て金融業に
吸収され、たぶん3月にはまた財政出動おかわり要求相場になる。
どれだけカネを刷っても当分はこの繰り返しだから
日本は別の手を考えた方がいいよ。マジで。
551:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/05 17:29:11
世界がくしゃみすると
日本だけ世界恐慌（笑）
552:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/05 17:31:04
もう、とことんカモにされているだけにしか見えないよな
553:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/05 17:49:49
>>552
円高とトヨタ弱体化させれば日本陥落するからな
554:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/05 18:23:13
俺たちの間だけで日銀券以外の発行権を創出して利用しようぜ！
555:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/05 18:42:50
円高ドル高
ダウはウェッジで暴落チャートだね
556:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/05 19:02:43
円高が進むのは問題だが、トヨタがどうなろうが
たいした問題ではない。金融機関の無為に比較したら
風邪を引いた程度の話。
557:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/05 19:06:39
>>553
そうなんだよな
露骨すぎるわ
558:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/05 19:27:51
月刊テーミス ２０１０年２月号
＜経済＞デフレ放置の恐怖‐国の経済と生活が破綻するとき
10年以上続くデフレ。同時期に激増した自殺者数は、ＷＨＯ基準でみると年間10万人を超える。
デフレの原因は、米国が日本に要望を突きつける「対日改革案」だとの分析もあるが、日銀、
政府は無策なままで…。
URLﾘﾝｸ(www.e-themis.net)
559:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/05 19:44:00
トヨタは仕方ないと思うけどな
日本車とは思えないほどのリコールだったし
560:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/05 19:53:45
消費者が支持しているのに、無理やり制度を変えて潰すのなら
ともかく、消費者を裏切る行為をこの１０年続けてきたのが
噴出しているのだから、潰れたとしてもおかしくは無い。
むしろ、大企業を甘やかしすぎたツケにしか見えない。
561:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/05 20:11:58
>>536
スゲー的を得ていて納得。
今の日本の状態そのもの。
562:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/05 20:39:35
その椅子取りゲームに負けた人に
赤字国債で、手当をあつくするのが友愛
椅子の数は増やさない。
その今ある椅子ですら、外国、アジアに渡す
それが友愛。
563:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/05 20:58:02
イスとりゲームのイスを減らしてるのが日銀だがなｗ
564:ねずみﾀｿ
10/02/05 21:11:03
日本は通貨安競争で真っ先に敗れたｗ
藤井や白川でなかったとしても、日本の通貨高は政治的な力関係から宿命付けられていた
ものであった可能性が高いと思っているお
もしバーナンキが日本で日銀総裁をやっていたら、彼は何の活躍をする事もできなった
だろうｗ
565:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/05 21:16:38
バーナンキ舐めすぎ
566:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/05 22:26:35
円高信者は「円高で内需拡大」から「円高は必然だった」に主張を後退させたらしい。 >>564
567:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/05 23:00:20
貴様ぁぁぁっ！！転進と言え！転進と！
努力が足らん！足りぬ足りぬは工夫が足りぬ、賢い消費者に受け入れられるサービスを考えろ国賊共！
568:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/05 23:05:36
>>564は今北レベルのアホ。
569:ねずみﾀｿ
10/02/05 23:17:43
>>566
俺は円高信者ではないお
日本が通貨安競争で敗北する事を望んでいる訳ではないｗ
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
570:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 00:25:24
通貨安競争に敗北したとしてもそれは百歩譲って仕方ない
ここにいる連中が怒ってるのはその「競争」に参加すらしてないように感じてるからでは？
571:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 00:30:29
アメリカはゼロ金利で、
日本は0.1なんでしょ？
日本もゼロ金利にするべきだよね？
572:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 01:00:34
この円高どこまで行くんでしょうね。
去年のドバイショックの時に、今がチャンスですよ、最後のチャンスですよ
最後の円高ですよって言う証券会社のビジネストークに乗せられて、大量の
新興国債権を買ってしまった自分はどうすればいいのでしょうか。
今までこまめに売り買いを繰り返してこつことと積み上げてきた利益全て
吐き出し。外債投資はやはり怖い。
本当に「最後の円高」て言う言葉、この20年間で何回繰り返されてきたことかｗ。
その度に踊らされてきた私は正真の馬鹿ですなｗ。
573:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 01:03:43
>>572 本当は、一昨年までの円安が、実は最後の円安だったのかも
知れない。考えたら累積で数百兆円の経常黒字を溜め込んでいる日本の
通貨が高くなるのは当たり前のことかも。物理の法則と同じくらい自明の理か。
しかし、わかっていても世間の空気に逆らえない。ついつい円安を信じてしまうんだな。
574:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 01:06:41
これからは貯めた黒字はすぐに使いましょう。
どんどん輸入を増やしましょう。先のことばかり考えてアホみたいに
悲観的になって黒字ばかり溜め込まないでどんどん使いましょう。
貯金もやめましょう。黒字貯めても貯金貯めても最後は誰かに持っていかれて
しまいます。アリさんはやめてキリギリスになりましょう。
と、今更手遅れなことを言っていますｗ。
575:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 01:07:40
>>572
デフレの国からインフレの国に投資してたら
最後に為替で収支０になるがな
576:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 01:20:49
>>573
>考えたら累積で数百兆円の経常黒字を溜め込んでいる日本の
>通貨が高くなるのは当たり前のことかも
貨幣の中立命題をぐぐれ。
お前がアホすぎて泣けてくるわ。
577:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 01:25:16
北朝鮮はインフレスパイラルに突入か。
今後の経済政策のために検証が必要。
578:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 01:37:50
デフレ戦略
同じ費用で効果を上げる方策を考える。
579:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 01:56:12
円高にならざるを得なかった
ではなく、
金融緩和に消極的だから、必然的に円高になった
だろう。市場は日銀総裁の発言を逐一見ているのだから、
緩和に消極的なら、海外で引き締め策でもやらないかぎり
円高にしかならない。もう、これは運命的。
580:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 02:17:10
円安やインフレで八方塞がりより、デフレの方が政策的
ゆとりが確保できる。
581:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 02:21:25
円安で八方塞がりとかｗ
逆に円高で財政悪化でどんなゆとりが生まれるのか？
まあ、見ものだな。完璧なまでに崩壊すると思うよ。
円高容認＆消費税増税。
絶対にやってはならない２つを見事クリアし、
やれば確実に良くなることを完全スルーｗ
582:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 02:22:56
まず最初にトヨタのゾンビ化、破綻だろうな。
583:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 02:30:19
円高容認ではない。
問題としては、極端な円安状態において円を買ってくださいと
海外に頼み込む難しさと、外貨減少による経済への悪影響を
考えるとそのような状態は避けたい。
584:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 02:31:10
ついにアメリカの失業率が低下したな
ＦＲＢの金融緩和政策が身を結び始めたのかもしれない
日銀はマジでいい加減にしろ
多分クラウディングアウト状態にならない限り金融緩和はやらないだろう
行くところまで行かないと何もしない保守的な性質を持つのが日本人だな
585:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 02:31:18
>>575 金利差は為替で相殺されるという奴ですね。
ブラック何とか理論ですか。
しかしわかっていても高金利通貨は魅力的だｗ。
短期なら抜けるのではとつい思ってしまう。
586:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 02:32:54
>>584 金融政策はアメリカ人にやってもらいましょう。
日本人には向かないのかもしれない。
587:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 02:54:28
>>583
まず、そのような状況がどういう状況かを考えればわかる。
円に価値がないということは、円で買えるものが存在しない
ことを意味する。これは円で財が買えないという直接的な
意味だけでなく、円で人件費を払えない、または
円で資本財を購入できないという意味だ。
このような状況になるには、日本国内に価値がなくなることが
前提にある。つまり、円安にしたくても、日本国内に十分な
ストックと財と人材がいる限り無理ということだ。
逆に考えれば、日本国内にあるありとあらゆるものを
買っても余りあるくらいのマネーが流通しない限り、
＞海外に頼み込む難しさと、外貨減少による経済への悪影響
など発生しないということだ。わかるかな？円安にリスクなど
限りなく０に近く、円高のリスクはいまや∞に発散しつつある。
そして、その先には無限大の円安のリスクがある。これが
ケインズの言うところの「貨幣愛」だ。
588:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 02:55:46
マクロ政策に経済活性の原動力があると思うのだが
個別的認識の相違により、うまく機能していないので
それを解決すべく新たな早期警戒的マクロ戦略が必要。
589:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 03:00:32
>>587
さらに続けよう。円の価値がいくら高まったところで、
流通しない貨幣には価値が存在していないも等しい。
流通するからこそ価値がある。流通しなければ、
貨幣以外のものを所有していた方が価値がある。
貨幣を所有するのは流動性からだ（流動性選好）。
流動性を失った価値はやがて価値を毀損することに
なるだろう。それは金融政策によって貨幣価値が
下がることを意味しない。
単純に価値が高すぎて流動性を持たない貨幣には
価値を見出せなくなるということだ。つまり、
この時点で貨幣以外の財などからみて、貨幣は
無用の物になっている（たとえば物々交換が
行われていて、自給自足が浸透し、生産財は
ほとんど使われず機能を失っている状態）
当然だろう。資源を買えない、働いて「円」を
稼ぐ人もいない、円などなくてもなんとかやっています
という状態でもはや円という通貨は必要しない。
円を持っていることに何の意味があるか？
無限大に発散していた貨幣価値は、一気に
０へと収束し始める。そして、円は貨幣としての
役割を終える。
590:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 03:20:06
>>587
日本円に限らず世界のどの通貨でも同じですが、金本位制ではなく
管理通貨制度であるので、自国の通貨の価値は他国との取引によって
決められるので、自国で価値を決めたくとも信用を失えば何も残らない。
例えば、北朝鮮の通貨で貿易したいですか？
それゆえ、外国との信用は重要です。
日本でも信用失えば危険性は同じ。
591:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 03:34:58
590の追記
円高・円安などの通貨価値の連続性は海外との信用の上に成り立っている。
信用を失えば、通貨交換拒否も考えられる。であるから、日銀の政策は
慎重である事はある意味において重要です。
592:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 03:57:10
>>590
信用リスクっていうのは価値の尺度の一つに含まれると思うよ
今の円は輸出企業にとっては信用リスクが低すぎる状態
北朝鮮の貨幣は流動性も低いし、信用リスクも高いし、その貨幣自体の価値も低い
だから各国は使用したがらない
>>591に関しては円は信用は十分にある。円はもう少し流通量を増やして流動性を増やしても
いいくらいだと思う
信用リスクと流動性リスクはまた別の問題になってくるって事
>>589は例えば世界に一つしかないモナリザの絵のオリジナルは物凄く価値があるけど
１つしかないから流動性が低くて貨幣としては使用できないと言ってるようなもん
モナリザのオリジナルを所有しておくと他の日用品を細かく買えないから
それを貨幣に換えて持っておこうというのが流動性選好
価値と流動性は異なる
モナリザを一つ所有するより、それを１万個くらいに切り刻んで細かく流通させたほうが
貨幣としては役に立つ
他の例えもあったけどとりあえずモナリザでやってみたｗ
593:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 04:53:52
ハイパーインフレ厨の類はどうして日本をジンバブエみたいなGDPの低い国と
比べたがるのかね？
594:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 06:32:30
>>591
あのな、貨幣価値の根拠はモノなんだよ。
単純化すれば、供給されるモノと貨幣量の比率と考えていい。
供給できるモノがあるのに、貨幣増加量以上に貨幣価値が大幅に下がると思うのは愚かだ。
595:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 08:41:46
>594 貨幣価値の根拠であるモノの対象が、ゴールド(かつての共通通貨)から
切り離され、現在では各国の財力・軍事力・労働力・生産力を総合した
「信用」という概念に置き換えられた。近年の特許、著作権、炭素取引市場
とかいったものを含めると、人間の想像力・アイデアや地球環境そのもの
までもが「信用」の範囲に組み込まれつつあるのだろう。だからこそ、
成長しつづけないと破綻する現在のマネーシステムは、将来的に
組み入れる対象となるモノが尽きるが、荒唐無稽なモノ、人間が管理できないモノを
組み入れた瞬間、ただのポンチ・スキームに変わる詐欺的要素をはらんでいる。
・・・既に十分詐欺的だ、という意見はあえて伏せる。
596:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 09:00:51
>>595
デンパもいいかげんにしろ。
これは単純に、物資やサービスと貨幣量の関係だ。
軍事力などは意味ない。
597:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 09:09:33
>>1
単純に国内に多くの資産を保有する資産家や企業幹部が、円安になって資産が目減りするのを嫌ってる
からでしょ
特に都市銀行
その圧力を読み取ってるんじゃないの？
598:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 09:26:44
雇用や景気を犠牲にしてまで円の価値維持に狂奔する
日銀
599:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 09:36:27
>>569 教科書的にはそれで正しいのだろうが、現実は違う。
モノやサービスと貨幣量の関係なんてどうでもいい。
価値がないモノや存在しないモノでも誰かに価値があると誤認させれば
それは市場となり貨幣価値に影響をもたらす。そこにレバレッジまで
かけられる今のシステムでは、詐欺を最初に考えた奴が鞘を取り逃げし、
詐欺が発覚した後は巨大な無価値のブラックホールが市場に残り、
急激にモノとマネーのバランスを崩す。
600:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 09:42:08
貨幣価値以前に世界中で国家の信用そのものが揺らいでる状態だから、
ドミノ倒しの最初の1枚にはだれだってなりたくないさ。
日銀は恐れすぎだとは思うけど、彼らの打つ手は限られてるんだから
まずは円の価値を守りに行くのは正しい判断だと思うよ。
で、他国と市場を見ながらちびりちびりと蛇口をひねる、と。
601:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 10:37:06
>>600
その考えが長期にわたるデフレ不況を招いたんだろ
602:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 10:40:17
デフレというのは
供給＞需要になってるわけだから
ふつうこれじゃいかんとなるわけだけど
過剰供給部分を海外需要が引き受けてくれたから
まぁいいかで済んできたわけだよな
で海外需要が崩壊して、そのやり方が崩壊したわけだが
日銀はなんで今までのやり方でいけないんですか？と思ってる
603:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 10:59:18
日本の金利が世界で一番低いからじゃないの？
海外との金利差は縮小してるから今の方が効果は薄いけど
今まで通りのやり方でもう少し時間をかけて…とか考えてそう。
それと現状ではカネを刷ったところで簡単に需要は回復しないよ。
一方で、過剰供給は解消しないから輸出駆動型経済の国は打撃を受け続ける。
604:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 11:45:45
デフレだから打つ手は決まっているんだよ。
お札刷ってばら撒くしかない。結局、これだけ。
これをやるための手段はいくつもあるが、
デフレが酷くなればなるほど、限られてくる。
政府紙幣か日銀による新規国債の引き受け。
国債発行だけでデフレが脱却できるかと言えば、
日本の財政赤字がそれほどでもなく、デフレの
期間が短かったら可能だったかもしれない。
だが、ここまで酷くなると、もはやシニョリッジを
使った財政出動しかないだろう。
605:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 11:49:16
>>603
マイナス金利にするということも可能だが、
それだけで消費は回復しないだろう。
海外の需要も無いから難しい。
更に悪いことに、アメリカの雇用はあまり改善していないし、
欧州は財政不安から利上げが出来ない。つまり、ますます
円高に傾く。この状況では為替介入も難しいだろう。
本当に札を刷ってその辺でティッシュやチラシの代わりに
配るくらいのことをやらないと景気は回復しないだろう。
606:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 11:57:00
>>600
貨幣価値は相対的なものだよ。
世界中で国家の信用そのものが揺らいでる状態であるならば、それは円の
相対的価値を上昇させる要因となる。
ドミノ倒しって、ドルもユーロもポンドも円も全ての主用通貨の価値が下落する世界でも
想像しているのかね？
607:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 12:53:30
>>605
海外の需要も無いとか冗談は勘弁
去年3月には輸出数量はリーマンショック以前の6割にまで落ちたが、11月には9割近くまで回復した
これは外需企業最盛期の2005年より多い
円高だから、利益が出せないだけ
608:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 12:58:29
昨日はビジニューからお客さんが来たのか
相変わらずのトンデモぶりだな
609:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 13:15:31
>>607
中国が引き締めを始めている。更に自動車の生産余剰が
増えて生産調整も始めている。鉄鋼価格も上がらない。
明らかに外需は落ちている。
２００５年と比較するなら、一層のこと１９５０年のころと
比較したらどうだね？２００９年は２００８年の落ち込みの
反動と中国の投機的な経済成長によるもの。
本当に、冗談は止めてほしいよね？
610:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 13:17:17
>>608
外需が伸びて景気回復なんて言っているくらいだから
何もわかっていないのだろう。いいんじゃないか？
このまま日本が落ち込んでも。
611:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 13:18:32
もう一言書いておくと、今年は中国がダメで、アメリカが
経済を引っ張ると思うよ。一時的にかもしれないが。
612:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 13:20:03
あと半導体も５月くらいからメモリの増産を予定しているね。
半導体市況はかなり悪くなると言われている。
一応、書いておく。
613:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 13:50:18
ちなみに中国の株価はこんな感じだ。
URLﾘﾝｸ(chart.finance.yahoo.com)
たしかに２００５年よりは高いがね。これ見て
喜ぶ馬鹿はいないだろう。OECDが公共事業の
拡大を促している訳だ。
614:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 14:11:10
>>609
意味不明過ぎるレスありがと
とりあえずレスする前に統計くらい見てねｗ
615:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 14:18:45
連投してる奴ウザイな
616:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 14:39:54
>>614
2010年のデータなんてないだろう。意味不明なレスありがとう。
物価が下がって景気回復がするといいね。
617:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 14:40:43
>>615
市況板の輸出馬鹿だろう。外需が強いとか
物価が下がって景気回復するとか。
618:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 14:42:27
きっと中国がGDPで日本を抜いて世界一になるから
景気回復すると思っているんだろうね。
619:615
10/02/06 14:45:05
>>616-618
ウザイのはおまえだけ
620:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 14:46:17
>>619
反論できなければそれか？
ウザいと思えば巣に帰れば良いだろうが。
621:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 14:47:20
株価が上がらないとこまっちゃうね～
622:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 14:49:00
>>620
反論？
こっちは>>615が今日の初レスなんだが？
623:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 14:52:04
>>622
だったら不満もなかろう。ウザいのはお前一人ということだ。
624:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 14:54:36
そもそも、スレ主ではないまでも、何度もスレを立てたり、
テンプレ貼ったりしている奴に「初めてきたけどお前ウザい」は
変だよなｗ。ROMっていたにせよ、初めて読んだ訳ではないと
いうことになるし。
まあ、日銀工作員なのかもな。
625:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 15:01:48
このスレに初めて来たとかいつ言った？
こっちもベビーシッターやヴェルグルの奇跡含むテンプレの８割は俺が過去に貼ったコピペやリンクなんだが？
古参ぶって海外需要は無いとかアホ丸出しのレスして、突っ込まれたら醜態さらしてりゃ世話は無い
626:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 15:07:11
>>625
そうでございますか。コピペはしたがレスはしたことは
なかったということでございますね。ありがたいことですね。
反論はしないが文句は言います。書き込みはしたことは
有りませんが、テンプレは作りました。
ご都合が宜しいようで何よりです。
627:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 15:10:15
>>625
ところで外需がこのまま続くという根拠もないのによく
続ける気になるよね？２００９年が良かったから、
２０１０年ももっと良くなるっていうことですか？
日銀と言っていることが同じだ。これなら大丈夫。
もしかして、円高でいいんじゃないの？
実際は、２０１０年はあまり明るい見通しはない。
あるなら出してほしいねｗ
脳内以外でね。
628:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 15:15:04
>>626-627
見通しが悪かろうが今現在、輸出数量はかなり回復しているのは事実
その事実を認めずにくどいのがオマエ
後、今日の初レスの意味も分からないのか？
今日初めて書き込んだレスという意味
629:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 15:16:13
>>628
>輸出数量はかなり回復しているのは事実
確かに輸出企業は儲けているね。
去年までは。だから何？
>今日初めて書き込んだレスという意味
それはおめでとう！
これで満足か？
630:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 15:17:52
リフレ派にもこんな変な奴がいるんだな…
631:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 15:20:28
文句を言うだけなら、議論なんて必要ないだろう。
暴言、罵倒、どなりあい。殴り合いやペニスの長さで
勝敗を決めてもいい訳だ。
ところで、こういうデータはお好きかな？
商品先物市況だが。市場がこの先、どうなるかを
見ることが出来る。
URLﾘﾝｸ(www.fuji-ft.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fuji-ft.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fuji-ft.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fuji-ft.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fuji-ft.co.jp)
面倒だからこれくらいにしておこう。確かに去年は良かったな。
で、今年はどうだ？
632:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 15:21:17
>>630
リフレ派ではないでしょう。物価が下がって
世界経済が良くなるなんていっているんだから。
変というよりリフレ派ではない。
633:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 15:26:03
まあ、中国が財政出動することを願うだけだな。
実質的にはペッグ制をとっているので、
財出でしか世界の需要を増やせない。
アメリカは回復するだろうが、失業率が
まだ高すぎる。
欧州は既に財政問題が発生しているので、
あまり期待できない。
問題は日本がどうするのか？ということだろう。
634:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 15:26:07
>>632
いや、君の事だよｗ
輸出数量突っ込んだ人はデフレ万歳なんて言ってないし
635:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 15:54:36
伸びてると思ったらくだらないレスの応酬だけかよ
636:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 16:00:24
日本の衰退ってなんだかんだいっても
プラザ合意後の円高だよな
元に戻すにはプラザ合意前の為替レベルに
戻す以外ないよな
637:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 16:31:33
ここで市況ばかにしてる人って
市況並にデータ見てないの？
輸出のデータなんて毎月でるの知らないんでしょ
638:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 16:54:45
銀行券ルールは市場の安定促す上で大事=日銀副総裁
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
［東京 ５日 ロイター］
山口広秀日銀副総裁は５日の衆院予算委員会で、日銀による長期国債買い入れに際しての
「銀行券ルール」について、財政ファイナンスへの誤解を避けて市場の安定を
保つ上で必要だとの認識を示した。
639:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 17:16:31
何が「誤解を避けて」だよ
日本国民は日銀の奴隷状態。
640:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 17:18:24
別に財政をファイナンスさせるために長期国債買えって言ってるわけじゃないんだがな
理解力に乏しい
641:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 17:27:46
理解した上で話をすり替えて逃げてるだけだろ
理解力に乏しいんじゃなくてスットボケ
642:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 17:40:52
空気よめないんだろうなｗ
643:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 18:02:34
>>638
デフレ克服に向けた行動に関して、日銀のバランスシートが米国ほど拡大していないとの指
摘に対しては、日本の金融市場の痛み方が小さかったためで金融緩和の程度が足りないとの
見方は当たらないとの認識を示した
足りないから日本だけデフレになってるんだろｗ
644:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 21:17:03
一生懸命増資してるけどなｗｗｗ
645:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 21:42:16
はやく、
政府通貨でベーシックインカムやった方が良いよ。
646:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 21:43:57
>>638
アメリカは通過量倍に増やして、日本は６％。
日本もアメリカ並に通過量増やしても良いはず。
647:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 21:57:01
>>646
それしたら、子分の景気が回復してしまって
親分が困りますがな。
648:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/06 23:46:20
>>646 アメリカは国債の中央銀行直接引き受けをやったのですか？
よくアメリカはドルを刷って国際収支赤字を埋めているという話が
昔からありますが、あれは本当なのかな？
649:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 01:00:09
日銀は少なくとも零金利にしてＦＲＢ程度の量的緩和をしてから
資金需要はないと言って欲しいわ
６％程度増やして厳しい条件で緩和して入札がほとんどないとか言われても
説得力がまったくない
ジンバブエの中銀くらい無能な中銀だろ
650:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 01:47:25
>>649 なにもやらないなら日銀っていらないんじゃないのかな。
財務省日銀局でいいと思うが。日銀券は廃止で財務証券に切り替え。
それか、ゼロ金利の1万円単位の小口の国債をバラで発行する。
これを貨幣として流通させる。結局は政府紙幣と同じだが・・・。
651:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 02:07:46
>>650
財務省は財務省で何するかわからないから
一応独立した機関でいいと思う
その代わり、失業率に対して責任を負わせるとかインフレ目標を決めるとか
通貨の過剰供給という暴走を防ぎながら、国民経済の健全な成長を促す工夫は可能なのに
政府はそれをしないし、日銀は自浄作用もない
とにかく独立性に関して政府の暴走を防ぐためとか、円の価値を守るとか
民間の生産性向上がなされればデフレは収まるとか屁理屈ばかり言って
金融緩和をしようとしない無能な機関
652:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 02:29:31
政府通貨でベーシックインカムをやるという時代になったわけですね。
良い時代に生まれたもんだ。
653:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 06:08:07
松方デフレの時、当時の日本の中流階級が根こそぎ転落したらしいが、
今も似たような状況だよなぁ。やっぱりわざとやってんじゃねーの？
654:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 06:14:07
そんなことして何のメリットが
655:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 07:15:53
>>654
安い金利で海外の高成長地域にカネを流したいのが
資本の論理。
656:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 08:00:44
大倉省管轄時代の方が景気は良かったな
バブル崩壊直後でさえ今よりははるかにマシだった
657:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 09:05:17
>>653
わざとというより日銀は誕生からして生粋のデフレ銀行じゃん
最初にやらかしたのが松方デフレじゃんｗｗ
658:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 09:28:32
>>657
松方デフレは増税によるもの。
課税は大蔵省の管轄だな。
659:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 09:30:00
国債やめて政府紙幣にすれば、財政赤字なくなるんじゃない？
日銀が紙幣発行するメリットって何？教えてエロイ人
660:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 09:41:51
>>659
誰が資源を売ってくれるのか、じっくりと考えてみたら？
661:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 09:47:43
>>659
買いオペ売りオペできるからじゃない
機能してないけどｗｗｗ
662:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 10:01:25
>>659
中央銀行制度ロスチャイルドでぐぐってみな
政府紙幣発行なんかやろうとすれば消されるからｗ
663:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 10:12:14
日銀はのバックはロスチャイルド？ロックフェラー？
664:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 10:51:34
>>660
なんで資源が出てくるの？
665:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 11:05:20
>>664
誰が鉱山を持っている？
誰が油田をもっている？
誰が貿易の決済をする？
666:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 11:08:18
逆に考えると
政府紙幣を持ってない奴は日本製品買えない
667:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 11:47:21
>>660
日本に輸出できる物があれば交換できる。
突き詰めれば、貿易は物々交換であり、通貨ってのはその媒体に過ぎないんだよ。
668:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 11:52:04
>>665
日本から輸出できる物があれば交感可能だ。
つーか、お前の論理には飛躍がある。
たちまち日本円の価値がなくなってしまう理屈に筋道立った論理が欠落してるんだ。
669:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 11:53:59
>>668
短絡的な人間が増えたよな
670:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 13:31:55
>>668
なんか勘違いしてないか。
日本円の価値の問題ではない。
他の中央銀行との間で貿易の決済ができなくなれば
貿易が止まってしまう、といっているんだが。
671:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 14:21:20
>>670
>他の中央銀行との間で貿易の決済ができなくなれば
ならば、ここの説明をよろしく。
日本には交換する物があるのに、なんで貿易決済ができないわけ？
論理が飛躍してんじゃないのかね。
672:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 14:30:14
他の中央銀行との間で貿易の決済って何いってんだ？
673:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 15:57:44
>660-671
ありがとう 少しググってみる
674:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 16:11:12
白川も「強いドルを支持する」とか言えばいいのに。
675:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 16:27:26
金融政策もっとあると分かっているが、日銀の独立性も考慮=管財務相
URLﾘﾝｸ(special.reuters.co.jp)
676:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 16:51:35
>>672
典型的な、俺様理解による俺様世界観＆俺様理論だよな。
いったいコイツは何な考えてんだろうな？
677:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 16:53:10
>>670 イミフを言う前にマクロ経済学を勉強したまえｗ。
678:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 16:56:57
独立性の考慮ねえ。。。
官僚以上に官僚的なのが日銀なんだから
官僚ぎらいな管なら最も叩き甲斐を感じていいはずなんだが
やっぱ、わかってないってことか。
そういや通貨供給を増やすのを悪魔的とか言ってたっけ？
679:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 17:26:41
その強すぎる独立性が日本をここまで荒廃させたんだろうが。
やっぱり民主はバカすぎる。
・・と言うと公平ではないな。
日本の政治家はバカばかりだというべきか。
680:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 17:32:27
>>679
そして、その政治家は誰が選んでいるという事になる。
国民は「結果」という過失を背負うことになるのかな。
681:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 18:36:56
>>676
君は世界一の原油の埋蔵量を誇る国がどうなったかも
知らないんだね。
682:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 18:50:34
>>680
普通の国民がマクロ経済のことを分からないのは
ある程度仕方ないと思う。義務教育レベルで習う事じゃないから。
普通の国は、エリート層がブラックボックスで
金融緩和とかとっととしちゃうもんな。
日本において、戦後エリート教育が行われていないのが
日本の長期停滞とやっぱり関係があるのかなと最近思う。
戦前のエリート教育を受けた世代が引退したころと
日本の停滞の始まった時期ってほぼ一致してるし。
以前文藝春秋で戦前の日本のエリート教育を受けている
李登輝がインタゲ論を主張しているのを読んでそんな風に感じてしまった。
683:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 18:51:02
>>681
お前は風呂敷を広げすぎだ、馬鹿。
684:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 18:55:49
>>682
なるほど、興味深い話だ。
そういえば、昔のエリートの大部分には庄屋さん意識はがあったと思うけど、これは関係すると思うかね？
685:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 18:56:21
輸出至上主義、重商主義を通り越して、
ついに貨幣経済否定にまで行き着いたかｗ
リフレ派の顔をしたタダの馬鹿ｗ
686:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 19:03:03
>>682
エリート教育が横に逸れたのだよ。
偏差値重視にしてから、学問ではなく、試験テクニックばかりが
重視されている。資格を取れば優秀という風潮になっている。
トータルな教育になっていない。手段の自己目的化。
試験のための勉強。勉強のための勉強。
学問と一般教養を身につけるための学習過程になっていない。
戦前は一般教養がなく、小手先の試験テクや実利的な学習は
馬鹿にされた。得点欲しさに勉強する学生を「ガリ勉」と呼び馬鹿にし、
哲学書などの読書に勤しみ、徹夜で議論をするのが普通だった。
身なりは汚らしいくらいがちょうど良く、バンカラで行動力も
あるような学生に人気があった。
日本のエリート教育は戦後、どんどんダメになっている。
小学生の女子が男子より勉強していい点取って、
見下すというようなレベルの、スケールの小さい人物が
増えたということだ。
687:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 19:29:05
>>686
そうなんだよ。
キャリアと言われる人たちも
とても優秀な人たちなんだろう。
しかし、省益あって国益なし。
財務省はただひたすら「財政再建」を省是とし、
日銀は「金利正常化」を至上命題とする。
それが何より優先される、国全体の利益よりも。
国全体を俯瞰的捉えて国益を考えて、省益を調整するものがいない。
本来は政治家がそれをやるべきなんだろうが・・・。
李登輝のいる台湾が羨ましい・・・。
688:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 20:24:34
>>687
白川みてたらマイホーム主義の小役人そのものだしなｗ
689:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/07 21:41:50
>>686
それには納得できるものがあるな。
それと本来、教養や理論、論理を学ぶはずである大学なんて
今じゃあ就職予備校化しているしなあ。
学生には罪は無いが大学3年から就活するなんて
本来の目的とは外れているよね。
690:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 08:37:42
戦前のエリートは国を破滅させましたが？
エリートたる官僚は間違わないという無謬性神話ｗで
チェック機能がないのが一番の問題だと思いますよ
691:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 09:11:00
通貨が足りなくなるとかえって人心が荒廃し
役人がどんどん硬直性を増すから不思議だ
政治家の質も落ちる落ちる
692:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 09:52:27
たしかに通貨が足りているときは
本当に全てうまくいくようにできている。
文化も華やかに花開く
今はなんだ、不要不急の物はどんどん削れられ
人の心はどんどん荒廃していく
ただお札の刷りようが足らないだけなのに
もっと日銀札を刷れ
693:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 11:11:10
政府の債務が減らないとか景気がよくならないっていうのは
ある意味当然の話だよ
日銀が無理矢理景気が良くなろうとすると押さえつけてるんだから
2006年の時もそう
輸出増加や民間の消費増加で民間の借入も増加して信用創造による通貨量の増加により
ＣＰＩは+-0を超えて上昇しようとしていた
この時地方と工業地域や都市部で景気過熱感で差があったから平均するとＣＰＩ上昇率は
+-0付近だったけど都市部などではおそらくかなり+だっただろう
つまりその時初めて政府債務を減少させるチャンスがあったし、民間も経済規模拡大の
チャンスが大きかった
しかしそこで日銀の政策金利引き上げと量的緩和の中止が行われて、金融引締めが行われた
当然ここで貨幣量の増加は止まる事になる
これでは公的部門の債務も減少するはずがないし、景気拡大も起こるはずがない
せっかく増えた貨幣を減らすようなマネをするんだからな
2008年のようなスタグ局面は信用創造により全体の貨幣量が増えてインフレになったのではなくて
原材料の価格が上昇してインフレになる
全体の貨幣量はほとんど増えてないから原材料価格が増加した分他の部分が圧迫されて貨幣量が減少する
だからインフレなのに商取引の減少が起きるスタグフレーションになる
ちょっと想像すれば誰でもイメージ像が掴める話だ
それを日銀のわけのわからん理論で騙されて納得するアホな政治家や国民が多すぎるのが一番の問題
694:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 11:14:01
貨幣量は通貨量やマネーサプライの事ね
マネーを減らすようなマネって書いたらギャグに見えたから
マネーって書くの止めた
695:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 11:23:27
>693
ほんと、あのときがデフレから抜け出るチャンスだった。
日銀が真逆な事をしたので、またデフレ
もうすこし我慢しておれば、一般の製品の値上げ（本当のインフレ）に
つながりかけていたのに
なぜこの理屈がわからないのだろうか？
696:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 11:58:00
確信犯（まちがい）だろうよあれは
日本の破壊が目的のテロ機関
697:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 12:46:38
選挙の時に日銀改革やりますとか金融緩和やりますとか
日銀法に失業率の責任負わせるようにしたり、インタゲやります
ってマニフェストに書いてくれる人がいたら投票したいけどそんな人いなかったしな
一体どうしろっていうんだ
自分で立候補しろって事か？
政治家もそういうわかりにくい事書いても票取れないから書く人いないだろうし
皆子供手当てとか目先のわかりやすい政策につられちゃうからな
698:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 12:50:57
>>695
景気がよくなって長期金利が上がったら大変なことになるから
引き締めたんだろ、テンプレにもあるように賃金の上昇まで
阻止しようとする思想があるね、長期金利ターゲット政策ｗ
699:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 13:03:01
>>698
長期金利が上がるよりこのまま放置してたほうが大変な事になるだろ
景気が良くなるために長期金利が上がるのは自然な事だししょうがないと思うが
しかも政策金利の短期金利上げるって事は長期金利にも影響して金利上昇する可能性が高いしな
700:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 13:28:46
結局財務省の下部組織ってことか？
701:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 14:02:36
長期金利が上がると国債が破綻するからという理由
それじゃいつまでたってもインフレ局面迎えないのですが・・・
バカなの死ぬの？
702:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 14:05:50
税収減って国家運営出来るのかね
703:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 14:17:49
>>701
そのバカなこと２０年もやってるわけだが、クーデターでも起こって
日銀転覆させんかぎりいつまでもデフレでしょう
704:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 18:11:34
>>702
2chの馬鹿どもの意見では公務員の年収を半分にすれば財政再建は可能なんだとよ
705:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 19:34:22
日銀職員の給料は半分でいいと思うがｗｗｗ
706:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 19:46:36
>>705
あんまり給料が低いとインサイダーまがいやらかすかもしれん。
ある程度のモラルと士気を保つにはそれなりの所得などの労働環境が必要だよ。
707:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 19:56:06
日銀って何か解決策提示してるの？
財政再建でも景気回復でもいいからさ
してないのに「長期金利は国債が～」とか言ってるなら
アホとしか言いようが無い
問題の先送りに何の意味があるというのか
708:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 19:57:16
>>706
すでにモラルなんてないと思うけど
709:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 20:00:19
渡辺喜美が国会で白川にデフレ対策しろとかすごんだらしいね
白川は逃げたらしいけど
710:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 20:30:52
日銀に失業者就職の義務を法制化するとかｗ
給与、福利厚生面での条件付きで。
711:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 20:35:07
あのさ～。日銀さん。政策金利を0.1%から0～0.1%にしてくれない？
「0～」のたった2文字付け加えるだけなんだからさ～。簡単だろ～。
712:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 21:08:07
>>711
日銀って国債買ってる銀行に利益を出さすために
０金利拒んでるらしいよ、同じ原理で長期金利
にこだわるのは銀行に含み損つくらせない
ためらしい
713:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 21:16:44
日銀が市中銀行にある国債を引き受ければよい。
714:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 22:21:17
710
福利厚生はともかく，アメリカではFRBの目標として
完全雇用もかかげてるよな。日本でもその程度法律に書いた方がいい。
ともかくデフレである限り民主が好きな財政再建もできっこない。
715:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 22:23:55
とりあえずどっかデモ活動とか無いの？
さすがにこのまま黙っている事は出来ないわ
716:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 22:30:22
イギリスはインフレ率達成出来ないと
原因と今後の対応を国会で報告だよな
義務もないのに権力ばかりあるなんておかしいんだよ
717:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 22:38:49
とりあえずもう日銀がゴミって事は確定だし
インフレ転換を行わなければいけないって事もまちがいないし
通貨の仕組みとマクロの知識を一般に広めて財政規律詐欺から世論を脱却させなきゃいけないのも確定
なんだから、いい加減表に出て活動する事を考えようよ。
今年は自民が死亡した事により、第二党を巡って激しい争いが予想される参議院選挙の年。
この機を逃す手は無いよ
718:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 22:41:07
1円洋服とか100円カラオケとか
どうすんだｗｗｗ
719:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 22:51:00
717 たしかに参院選はチャンスだね。
自民が橋龍の総括なんて今更しないし，今から日銀法すいませんでしたとか
言っても政権復帰できっこない。それでも国民的常識にすることは意義深い。
法改正以降の通貨供給量とGDPデフレータ（各国比較，できれば為替も）の
相関がグラフで一目でわかる良いページはあるかな？
あと，日銀政策に言及してる議員のリストを作るといいかも。ひろめようぜ！
720:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 22:53:36
873 名前：ほかろん []： 2010/02/08(月) 21:54:40
過剰流動性に注意が必要！ by 菅直人
つい昨日までスブの素人が早くも日銀に洗脳されたな。
鳩山カス、小沢クズ、菅バカって。。。。どーにもならんな。
721:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 22:57:09
>>720
民主党は十分に役割を果したよ
ようやく、次の政党を二大政党の片翼を参入させることが出来る。
>>719
おし 色々調べて見る。
そろそろ本気で政治活動する為に色々作っていこう
722:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 23:11:27
>>719
インタゲ派の議員、政党このスレで教えてくれ
そこに入れるわ
723:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 23:22:52
>>722
書く政党にいる。ただし、少数派で多数派はアンチリフレ派。
724:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 23:41:59
こういうレベルのページがあると良いのだが...
URLﾘﾝｸ(shavetail.blog99.fc2.com)
議員ではたしか自民の九州選出のやつに，白川の同級生が居て
ブログで批判してた。誰だっけ？
（719だが決して自民支持者でない。かといって民主もなあ という者。
725:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/08 23:58:34
馬渕、小沢、金子…だれだろう？
726:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/09 00:04:37
中原伸之
元日本銀行政策委員会審議委員 で日銀幹部の中では唯一インフレターゲットを求めた人物
リフレの政治活動行うなら、是非協力求めたいね
727:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/09 00:06:50
いろいろ見てたら，すでにこういうページがあった。
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
ただし現在は活動してないようだし，今見るとちょっと弱いよな。
（グラフがトップページにある位でないと。それにリーマン後だし。）
九州選出は山本幸三。
728:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/09 00:09:44
まあどっちにしろ、この活動はここにいる人間が中心となるぐらい積極的にやらなきゃダメって事だ。
既存のホームページを求めるのもいいけど、独自に研究し、まとめ、HPを作り、ビラ用のデザインまとめ
活動を発展させていこう
729:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/09 10:55:13
>>727
山本幸三は愛媛三区だよ。
730:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/09 11:41:25
>>690
外交上のミス。それから軍部の暴走。
無謬性という点では今の方が酷い。
大義名分すらない。
731:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/09 12:46:47
>>728
まず君がやってみてくれ
ホームページ立ち上げたらリンク貼って
732:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/09 13:03:09
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
こんなんあったｗ
笑える
733:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/09 13:13:46
リフレなぞ不要。エロい人たちにはそれがわからんのです。
734:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/09 15:50:29
宣伝です。2月12日（金）20時より、ニコニコ生放送に
日銀法改正を唱えている「みんなの党」渡辺喜美代表が出演します。
質問したい方やメッセージがある方などはどうぞ。
スレ違いだったらすいません。
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
735:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/09 16:41:36
ちょっと前に、枡添他何人かが日銀総裁に国債の日銀引き受けを
するように連判状を書いたことがあったなあ。
青年将校の反乱とか新聞で書かれたが。
あれどうなったんだろう。もうやらないのか。あれでおしまいかｗ。
736:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/09 18:21:58
買い物用の手押し車に現金７０００万円や株券を入れたまま徘徊
していた８０代の認知症女性を、滋賀県内の警察署員が保護
捜査関係者によると６日午前８時ごろ、滋賀県内で、通行人から「高齢の
女性が通りを歩き回っている」と１１０番があった。駆け付けた署員が女性
を保護し、警察署で持ち物を確認したところ、手押し車からむき出しの札束
を発見。すべて１万円札で、１００万円の束が計７０束（約７．３キロ）あった
株券などの有価証券も大量に見つかった
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
737:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/09 19:02:28
舛添が総裁なら参議院選挙、自民に投票するんだがな・・・。
谷垣総裁じゃ鳩山の方がまだマシかもしれない。
738:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/09 19:05:52
96 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/08(月) 20:55:16 ID:ojONi1cC
日銀がデフレを止めずに超低金利政策続けてるのも、ゴールドマンに円を低利で供給
するためなんだろうね。 円キャリーで低利で調達した資金を、ECBのレートより少し
低めにしてギリシャに融資してソブリンリスクの飛ばしを幇助してたと。
739:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/10 03:01:49
藤井
どうなってるんですか白石さん！景気悪化がとまらんじゃないか！何とかしてくれ！
白石
そうですか。。では非常に緩和的な政策を今後も維持しましょう！
藤井
そうですかそれは頼もしい！
管
どうなってるんですか白石さん！デフレが止まらないですよ！抜本的な対策が必要です！
白石
そうですか。。では非常に緩和的な政策を今後も維持しましょう！
管
そうですかそれじゃあ安心だ！
740:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/10 08:07:44
ウィキにさ、
「日本銀行はマネーサプライ（通貨供給量）を金融政策の目標や金融調節の操作対象としていないが、」
って書いてあるんだけどさ、
日銀は通貨供給量、何も考えてないの？
中央銀行が通貨供給量調節しないで、何考えてんの？
金利操作しても、何も改善してないよね？
金利操作するにしても、
アメリカはゼロ金利やって、
通貨量倍に増やしてるんだよ？
日銀何もやってないよね？
日銀はチョット遅れてるんじゃないの？
日銀、対策何も思いつかない、やる気ないなら、
さっさと、政府通貨でベーシックインカム導入させなよ！
741:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/10 23:20:08
「あげ」と言う
その役割だ
日銀よ
742:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/10 23:21:39
渡辺喜美氏のとってもリフレな国会答弁
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
743:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/10 23:30:07
>>740
このスレでベーシックインカム導入について議論をするのは何だがｗ
基本的に国民所得を引き上げるのに、金融引き締め策や
増税、歳出カットというのはあり得ない。
少なくとも国債を買って、更に金利を引き下げるくらいのことは
やらないと駄目だろう。あるいは、金利をイジりたくなければ、
政府と連携して国債引受くらいはやらないと駄目だね。
744:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/11 00:10:12
日銀が、通貨量増やさない、ゼロ金利にしないというなら、
日銀を潰すか、政府通貨でベーシックインカムやるぐらいしか、対策が思いつかない。
そもそも、金利操作で、経済を安定させられるのか？
金利操作したって、銀行が貸し出ししなければ意味がないのでは？
745:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/11 00:24:09
>>742
渡辺善美グッジョブだな、このスレの主張そのもの言ってるな
しかし白川のいつもののらりくらりの逃げ答弁ほんとむかつくな
746:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/11 06:17:25
>>745
日銀の言い訳は出尽くした。
壊れたレコードみたいに同じ戯言ばかりほざきやがる。
議論の時期はもう終わった。
後は正しい認識を持った政治家が権力を握るのを待つしかない。
・・・後１０年はかかりそうだな。
747:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/11 13:11:13
１０年たつ前に供給力の低下によりインフレになるだろう。
748:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/11 13:17:59
10年経つと韓国台湾に抜かれるんだけどな･･･
そうなって始めて大慌てになって、大きく動き出すのかな。
ああ、でも大慌てで動く方向が相変わらず反リフレのカイカク主義である可能性は低く無いなｗ
日本崩壊まで後わずかってか。
749:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/11 13:47:59
>>745
優れた技術力と豊富な個人金融資産を持つ日本国が、無能な一人の男のために
滅ぼされようとしている。それを誰も止められない。誰も何も出来ない。
これはまるで悲劇を通り越して喜劇である。
後世、この事実は歴史家によって「白川の悲劇」として語られよう。
「ラインの奇跡」「漢工の奇跡」と並んで「白川の悲劇」は経済史の重要な
事跡となる。但し、前者二つは、文字通り経済史上の輝かしい功績として、
後者は最大の愚行として語られることとなる。
しかし、欧米の一部金融資本からは、この功績（愚行売国行為）により、
高い評価を与えられる。バブル退治の平成の鬼平こと三重野元日銀総裁と
ともに日本を衰退させた功労者として末永く称えられるようｗ。
750:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/11 16:16:33
後世には喜劇かもだが，我々にはやはり悲劇そのものだよ
俺は40代だが
子供の世代の将来（＋自分の老後）を思うと怒りと涙を禁じ得ない
地方なので行動も制約されるが日銀前でデモでも起こすなら支持するぞ
751:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/11 16:52:37
超絶デフレっていいよね。
心地よい。
俺には最高。
752:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/11 17:21:40
デフレ絶頂期
753:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/11 17:50:02
>>745
むかつくに同意「中高校生でも勤まるぞ」
754:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/11 17:53:04
>>751
公務員、もしくは日銀の方ですか？
全国3万人超の自殺者と、数十万人の新卒未就業者の
犠牲の上に成り立っていることを忘れずに。
755:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/11 18:08:50
たしかに日銀は直近でまさにすずめの涙くらいの金融緩和を行ったが、
依然として日本国内は金がまったく回っておらず、諸外国のプレスも
近頃では日銀に金融緩和を促すかの記事を載せることが多くなったように感じる。
しかし、ここまでかたくなに金を絞る日銀の姿勢を見ていると、
何か判らぬ、特別な深い意図があって、金融を絞りつづけてるのではないかと
思えるようになってきた。
ＧＤＰや失業率なんかより、もっと大事なものがあって、
それを守るために日銀は金融を絞りつづける。
それが何なのか、早く知りたいものだ。
756:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/11 18:11:57
日銀は組織の無謬性を守ろうとしているのだろう。
官僚組織としては当然の事だと思われる。
757:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/11 19:01:57
デフレが進むといいよね。
この殺伐とした世の中の雰囲気が最高。
俺には妙にフィットしてたまんないね。
758:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/11 19:06:26
>>756
日銀に限らず、日本のあらゆる組織に見られる現象だ。
組織防衛が大義名分になってしまい、本来の目的や
意義、責務などが見えなくなってしまう。
その結果として、自己目的化した組織という手段が
膨張し、これをきちんと制御し、軌道修正することが
困難になってくる。多くの場合、自己保身のための
手段として、組織に従順であり続けるという動機が
強すぎて、その結果、その組織自体の役割が十分に
発揮されず、それがさらに組織の構成員たちを
保身に駆り立てることになる。
この悪循環を切るには、やはり外部からの圧力が
必要だろう。そして、法による拘束力で組織の
活動を監視することで、構成員の保身が組織本来の
活動にマッチさせる必要がある。
759:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/11 19:13:13
↑
2chでいくらほえても何もかわらんよ？ｗｗ
760:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/11 19:14:41
渡辺善美が指摘してるようにコアコアＣＰＩ－１～０％の日銀
のデフタゲを＋２～３％にするだけでいいんだ
761:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/11 19:16:23
>>759
ストーカー乙！
762:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/11 19:21:29
>>761
ストーカーにレス乙！
763:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/11 19:23:36
「渡辺善美」が出てくるとスレが荒れるな
売国奴だから仕方ないか
764:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/11 19:27:37
日本の債務懸念は行き過ぎ 英フィナンシャル・タイムズ 2010/2/9
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
米S＆Pは膨れ上がる債務水準と低成長を懸念し、日本の信用格付けを引き下げる可能性があると警告した。
だが、巨大な日本国債バブル―ましてやデフォルト―に関する議論は、荒唐無稽だ。
確かに、日本の財政はいたって健全とは言えない。政府は経済が回り続けるよう、支出を重ねてきた。
膨らむ支出は税収減と相まって、日本の債務総額をGDP比200％近くに押し上げた。人口の高齢化が進む中、この憂慮すべき数字は今後、一段と悪化しかねない。
そう考えると、現在1.3％前後で推移している10年物日本国債の利回りは低く見える。市場は一体、自分たちが何を知っていると思っているのか？
日本は他国と異なる。
第1に、債務総額の水準はミスリーディングだ。国が持つ資産を差し引いた日本の債務は、GDPの100％に満たない。
第2に、国債の元利払いのコストは低く、GDPの1.3％程度だ。米国はGDPの1.8％、英国は2.3％、イタリアは5.3％に上っている。
第3に、日本の財政には手を尽くす余地がある。何しろ、消費税率はたったの5％だ。
第4に、日本国債の95％は国内投資家が保有しており、気紛れな外国人投資家には影響力がほとんどない。
実際、今もって日本の問題は過剰貯蓄なのだ。銀行は膨大な預金を抱えており、どこかに投資する必要がある。
当面の間、政府は日本国債の買い手の確保に苦労することはないだろう。日本の債務問題は、家族の中で解決されていくのである。
要するに、日本は今のところ、まだ財政のブレーキを踏む必要はないということだ。むしろ、もう少しの間、緩和型の財政政策を通じて景気回復を確かなものにした方がいい。
ただし、ある一点において、日本は慢心しすぎている。
デフレとの戦いがそれだ。物価の下落について、日銀ほどのんびり構えている中央銀行はほかにない。
日本のデフレは下降スパイラルには至っていないものの、ある悪影響をもたらした。日本では、現金を溜め込むことが賢明な投資となっているのだ。
日銀はもっと対策を講じる必要がある。日本国債の買い入れを増やし、一部の債務をマネタイズ（貨幣化）してもいいだろう。
日本の財政状況は見た目ほどには悪くないとはいえ、名目GDPが多少なりとも成長すればずっと見栄えがよくなるはずだ。
765:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/11 19:47:20
65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/02/11(木) 05:06:06
さすがにみんな気づいたのさ
蓄えがなければのたれ死ぬ 国家に頼れると思うのは幻想だったってな
趣味や贅沢品に金を使ってもいいのは
働かなくても生きていける蓄えが出来て初めてやっていいことなんだ
今デフレが止まらないのは低所得層の切り詰めじゃあなくて
中間層の貯蓄意識の高まりに他ならない
中間層でも蓄えが出来るまではひたすら極貧生活
これが正しいと気づいたからだよ
766:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/11 19:49:23
経済・雇用問題 IN したらば
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
掲示板開設しました。
スレッド毎にIDは固定 レス数5000 スレ立ては基本制限無い
で深く議論する為 及び避難所としてご利用下さい。
767:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/11 19:50:30
>>765
いやー、素晴らしい。デフレ期待の傑作品だな。
博物館か歴史資料館に飾っておきたいよ。
この様にして文明は廃れ、文化・社会倫理は荒廃し、
国家は崩壊して行くのです。
という文言と一緒に。
768:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/11 20:01:36
死して屍拾うもの無し・・・・・ｗｗ
769:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/11 20:09:44
>>766
おもしろそうなもの乙
そのうち利用させてもらうわ。
770:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/11 20:11:27
戦争がなくならないのは今の日本見てたらなるほどなと思うわ
国家の愚行にマスコミ、国民がＧｏサインをだす
771:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/11 20:20:36
>>770
それは、ある意味仕方ないのかもな。
マスコミも浮動票に分類される国民も当事者意識が希薄だもんな。
テキトーに判断してテキトーなことばかり言っている。
772:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/11 20:32:02
アメリカは拠出した資金を回収し始める。
中国はだぶついた資金に対し利率を上げ始める。
風向きがかわった経済情勢、日本はこれからどうする？
773:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/11 21:58:19
【分析】日本産業界の低迷の原因は、円高の長期化という外部環境と国際的な流れを無視した「ガラパゴス化」（聯合ニュース）[10/02/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
774:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/11 22:28:06
>>764
日経に書いてある事ばかり信じている人に読んで欲しい記事だ
775:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/11 22:28:28
>>772
収入を無視した支出が日本経済低迷の原因
税収以上に使える予算
納付する以上に給付してきた年金
産業界は厚生年金に足を取られている。
jalの問題は氷山の一角。
776:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/11 22:31:48
■今の日本のような対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国の場合■
★普通の国の場合★
お札を大量に刷って、為替介入にお金を使い外国に大金を貢ぐのはバカげている。
→お札を大量に刷って、政府の債務を帳消しにする。
→余ったお金で経済対策、大幅減税実施、内需型企業が復活、消費が回復し、急速に景気回復
→大量にその国のお金が出回るので、自国通貨安になり、輸出企業が復活
→お金の価値の変化は世界中でその通貨を持っている人全員に及ぶので、その国の政府債務の負担は全世界の人が負う
★日本の場合★
なぜか、お札を刷って借金を返すとハイパーインフレになると、反日マスコミと反日評論家が牽制
→政府当局、マスコミが怖くてお札刷れず。その為、現実に、年々拡大している世界一の金持ち国家・日本の経済規模に比べ、
マネーの供給量が常に不足しているので、巨大な需給ギャップが解消されず、デフレが止まらず円高も止まらない。
→止まらない円高を止める為に、お札を刷って、為替介入。
→介入で得たドルの価値が減る一方の為、日本はいつも大損、結果的に、刷ったお金はすべてアメリカの懐に入る
→日本の膨大な借金は残ったまま
→借金の為に、予算削減、需要激減、大幅増税・・・・で景気更に悪化 バブル崩壊後20年経っても景気回復せず
→膨大な政府債務は増税で返すことになるので、政府債務の負担は日本人だけが負う
【結論】
お札を2000兆円刷って、借金を1日で解消し、残りのお金で景気対策すれば、景気は1年で急回復 日本人は損しない。
お札を刷っても、為替介入に使えば、日本は他国に貢ぐだけで、日本人は他国の債務も負担していることになり大損する。
★日本がバブル崩壊後20年経っても景気が悪いのは、お札を刷って借金を返すことをしなかったからである★
つまり★日本が政府紙幣を大量に刷って、借金を1日で解消し無い限り、未来永劫景気回復は来ないと言える★
★もちろん、日本がお金を刷るとハイパーインフレになるというのは、反日勢力のついた大ウソである★
今の日本のような対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国の場合、2000兆円刷っても
なんともない。アルゼンチンや韓国とは前提条件が違うのだ、その点を誤解している人が多過ぎる。
777:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/11 22:33:00
★中国は今、バンバンお札を刷って、減税や景気対策や資源外交に使っている★
いくら刷ってもまったく支障が出ていない。
なぜなら、今の中国は★対外的に借金がなく、経済が伸張している国★だから
中国は為替介入が損なことを100も承知しているから、やっても最低限必要なときにしかやらない。
中国が最近伸びているのは
★第一に、日本の経済植民地になったからであり
★第二に、お札をバンバン刷ってるからだ
日本も★対外的に借金がなく産業が強い国★だから
2000兆円どころか5000兆円刷ってもビクともしないのだが
マスコミが反日で、国益に敏感な政治家がほとんどいない為
何年経っても、やろうとしない。
実にバカげている。
★政府紙幣の増刷で、一気に債務帳消し、景気回復に持っていけるのは、
対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国だけ
今なら、日本と中国ぐらいしかない★
★そして中国は、その状況がよく見えており、そのメリットを最大限生かしている★
日本も中国も今後、産業基盤が弱まり、対外的に債務国に転落すれば、もうこの手は使えない。
そのときではもう遅い。そうなってから、政府紙幣を大量に刷れば間違いなく韓国やアルゼンチンのような
ひどいインフレが起き、国家経済は破綻する。
今がチャンスなのだ。
逆に言えば、日本の抱えている1000兆円の債務は幻であり、日本は実は無借金の国なのである。
しかし、今のままの調子で、円高になるたびに、その場をごまかす為に、為替介入して、他国にお金を
貢いでいけば、いずれは、日本も純債務国に転落することになる。そうなれば日本はもうお終いだ。
778:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/11 22:33:46
日銀は昔から物価の番人と言われて来ました
速度違反と同じように想定物価上限を超えると厳しく取り締まるのですが
物価下落は昔から想定していなかったので対応が遅れています。
779:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/11 22:40:55
>>778
バブル崩壊からもう２０年だよ・・・。
もう対応が遅れるとかいう次元じゃないよな。
物価下落を食い止めるのは自分たちの仕事じゃないと
開き直ってるとしか言いようがない。
現実そういう発言を繰り返してるし。
780:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/11 22:43:32
デフレギャップが埋まらないのは無能な国民のせいと考えてそうな節があるな
781:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/11 22:45:15
>>779
デフレだったけど、デフレはもう終わりだよ。
値下げは限界に近い。
782:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/11 22:56:09
>>776-777
新手のキチガイか。
もうちょっと頭の中を整理しろよ。
783:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/11 23:03:06
>>781
なんだその、値下げは限界に近いっていうのはｗ
784:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/11 23:10:56
>>783
自分の首を絞めても、値段を下げる商売はしない。
単価を維持し、増量・付加価値をつけて商品価値向上か。
785:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/11 23:33:14
デフレが続く限り、どこまでだって落ちてくし
中銀がデフレを喜んでる限り、どこまでだってデフレは続く。
786:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/11 23:46:39
>>784
そうやって売れ残った企業の倒産品が流れてもっとお安くなるんですね
787:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/11 23:50:17
デフレが終わってスタグフレが始まるってか。
788:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/12 00:02:31
日銀がデフレ政策を続けるのにスタグフレーション？
ほんと妄想爆発だなｗ
789:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/12 00:08:14
経済・雇用問題 IN したらば
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・アクセス規制無し
・地域スレッドもあり
を用意したのですが、その中で
金融政策議論スレ
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(jbbs.m.livedoor.jp) （携帯）
も用意したので、今までこのスレで出てきた情報のまとめ支援とかしていただける人がいれば幸いです。
790:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/12 00:27:03
>>780
デフレギャップは生産性ＵＰで解決すると白川が言ってたが
オレは経済の専門家じゃないからなんとも言えんが
何かおかしいんじゃないのかと思う。
791:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/12 00:35:09
>>790
過剰供給の是正を裏に含んでないかな。
792:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/12 00:39:24
デフレ脱却し、物価安定のもとでの持続的成長経路に復帰することが重要＝日銀総裁
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
ＧＤＰとの比率でみると、日銀のバランスシートは２６．５％、ＦＲＢは１６．０％、
ＥＣＢは２０．６％との数字を紹介し「大きければ良いというものではないが、
日銀は世界で一番大きな中央銀行となっている」と指摘した。
↑白川は日銀にこれ以上期待すんなって言いたいわけ？ｗｗ
793:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/12 00:41:16
>>790
おそらく、供給曲線が下がって余剰が増え、
供給曲線の価格弾力性増えるので失業率が
改善し、完全雇用になる。
という良いデフレサプライサイド経済学（笑）
それだったら、正社員から役員報酬まで
みんな下げろってw
794:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/12 02:39:14
756，758
全くその通りだと思う．トップだけが無能で保身に走ってるのか，
下まで腐ってるかは知らんが．でも分かってる奴はいると信じたい．
（白川は昔は今みたいじゃ無かったと，ご学友の山本幸三も書いてた）
そこで，日銀がメンツを潰さないようにしつつ政策転換できるシナリオを
考えるべきかと．
1.白川総裁には，激務のゆえの病気退任いただくが，まずは代理を立てる．
2.参院選にかかってくるので，代理は一時お手並み拝見．
3.その間にみんなの党に頑張ってもらって日銀法が政策課題だと宣伝する．
4.参院選でジミンは勝てない．民主も思うほど伸びないが過半数いくかな？
社民は基地で出るかもだからみんなの党と話をつける．（国民新とも．ここで
みんなの党が公務員改革とか徹底したがるとこじれそうなので，それは後回しに
してもらう必要がある）
5．めでたく政策課題に上げる環境にするため，民主の幹部に日銀がいかにバカ
であるかを適当な人物にレクしてもらう．特に菅直人には，日銀こそが官僚中の
官僚であることを認識させ，攻撃力を発揮させる．その他の幹部にも，民主のやりたい
政策にファイナンスするためには清貧思想でなくリフレが吉とわからせる
(つづく）
795:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/12 02:40:58
(つづき）
6.国会をにらんでマスゴミ（とくに日経社長周辺とNHK解説委員室）を誰か根回し
する．トヨタ含め経団連にも行ってお前たちは悪くないとか言いCMに戻らせる．
7.東大の経済学部に自己批判させる．クルーグマンとかバーナンキとかテーラー
の連続講演会を東大で開くべき．日経に開かせると良いかも．
8.この動きに乗ってこれた議員とそうでない議員を色分けして後世に伝える．
9.法改正原案はみんなの党はじめすでにいろいろあるようだけど，小沢が口出し
するかもしれないので要警戒．でもどうせメンツ以上のことはわかってないので
党内でうまくあしらってもらえればいいはず．（法改正においては，独立行政法人や
国立大学法人のように，定期的に内部監査ができるようにし，申し開きが
なければ政府紙幣も可能のようにする）
10法改正後，日銀の総裁人事は，「民主（党）的に」と称しつつクルーグマンとかを
外部委員に迎えて公開で議論する．デフレ派（主流派）があれば根こそぎに
すべく民主は考えるべき．（財務省にも手を入れる必要ある？）日銀には，
これは糞民主が政権とったからだと誰かになぐさめさせ，少しは大学教授など
に天下りも許して納得させる．
こんなとこでどうでしょう？乞ご批判．
796:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/12 03:29:22
PS
東大の自己批判においては，一橋や慶応の人たちがあまりでしゃばらないように
しないといけない．（頭悪いのに自分の天下になると思われると禍根）
その意味で東大で誰が陣頭に立ってくれるか（あるいは外部から中原さんでも
呼ぶか）考える必要．
同様に，みんなの党の今後の立ち位置がよくわからない．宣伝が行き届いて
第二党になる力が（金も含め）あるか．その場合，むしろ民主が党派的論理で
法改正を受け入れないかも．しかしここは，大同にたってくれるよう，両党の
国民の立場での深い理解を望みたい．
（本当は死票の多い制度をやめ中選挙区に戻すべき）
以上誰が根回しするかって？ここを見てる人ができるところでやるべし．
風呂場で次代を担う我が息子に言い聞かせるのでも構わないし．
797:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/12 03:45:56
生産性を高める為にも十分な通貨の供給が必要な事がわかっているのか？
わかっていて日本人を殺しているんだろうがな やつらは
798:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/12 10:03:55
自殺３万人と言っているがそれだけでない
無縁死３万人も加えて欲しい
所得が増えれば、仕事があれば、家族もできたのに
デフレは自殺だけでなく、無縁死も増やすだろうと思う。
金が無いのが問題なのだ、金が無ければ引き取る人もいない
見守ってくれる人もいなくなる
デフレはこういう所まで影響していると言うことに
気がついて欲しい
799:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/12 10:14:33
それも個人と民間の努力で何とかなるとか思ってるんだろ、この中央銀行は。
「自分らとは無関係、お金と精神状態に因果関係は無い」とかｗ
日銀のお前らも一度、年収300万以下まで下げて通貨の安定ｗとやらを味わって
みては？
800:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/12 10:15:25
デフレっていいよね。
この殺伐とした世の中の雰囲気が心地よいよね。
801:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/12 10:26:57
日銀のメンツのためにデフレやってるってマジかよｗｗｗ
802:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/12 10:36:30
大阪、東京などにあるホームレスのための自立支援センターで、２０～３０代の入所者の割合が急増している。
大阪は全体の３分の１に達し、東京も４分の１近くが若年層となっている。リーマン・ショック前後の雇用情勢の悪化が、
若年ホームレスを生み出していることをうかがわせる。
市内５カ所に自立支援センターがある大阪市。支援の中身を検討するため、いったん希望者全員が入る自立支援センター
「舞洲（まいしま）１」の年代別データによると、３０代以下の割合は２００６年度１５．０％、０７年度１８．９％だった。
これが０９年度４～１２月の入所者５００人では、３３．２％と急上昇した。平均年齢も５０．５歳から４４．４歳に６．１歳下がった。
市のホームレス自立支援担当者は「昨年１月ごろから新たにホームレスになる若年層の入所が目立つ。
景気の急激な落ち込みが影響していると思う」と話す。
東京都内の５カ所の自立支援センターの３０代以下の割合は、０７年度１８．２％、０８年度１９．１％と２割を切っていた。
これが０９年度（４月～１０年１月）の入所者計１１５４人でみると、２３．９％に上昇。
新宿区など４区をカバーする「中央寮」など２カ所では、３０％前後に達している。
センターごとの平均年齢も０６年度と比べて１～５．２歳若くなった。
特別区人事・厚生事務組合の自立支援課は「雇用情勢が厳しくなっていることが、利用状況に反映しているのでは
ないか」とみる。
厚生労働省は０３年初めと０７年初めの２度、大がかりなホームレスの全国調査を実施している。
０７年調査の平均年齢は５７．５歳で、０３年調査よりも１．６歳上昇し、野宿生活の長期化傾向が指摘されていた。
「若年ホームレス」の増加は、国の調査後に浮かび上がった傾向とみられ、リーマン・ショック後に加速している。
行政や民間の支援担当者からは、金融危機後に急増した若年層と、野宿生活が長引く５０～６０代の高年齢層の
二極化が進んでいるとの声も聞かれる。
asahi.com
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
803:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/12 12:22:33
>>801
まあ、実際そうだし。
日銀職員でも経済学習っているからその辺のこと分かってそうなんだけどね。
省益優先なんじゃない？ｗ
あそここそ官僚主義の悪しき根源ｗ
804:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/12 13:15:55
>>803
しかも、メガバンクや大企業に天下っているからね。
ちなみに福井前総裁は富士通にいたし。
経団連重商主義も日銀官僚に支配されている訳さ。
だから誰も日銀に文句を言わない。モリタクくらいだろうｗ
805:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/12 13:50:28
中央銀行は引き締めたいけど、政府はバブルでもなんでもいいから
景気がいい方がいいんだよね。国民に不満がたまらないから。
806:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/12 13:55:41
だから、日銀を放置するなら、昔の田中派のスーパーケインジアン時代に
戻るしかない。過剰流動性を発生させるような規制改革だけやって、
後は政府紙幣か無利子国債の発行＆ロールオーバー。
あるいは、地域紙幣発行の規制緩和を法制化するとか。
国民もどちらがいいのか考えろっていうことだよ。
日銀改革か？それとも、それ以外の過剰流動性改革か？
807:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/12 14:30:31
１７日水曜日から、大阪府限定で使える１，５００円のプレミアつき商品券が発売されます。
橋下知事も肝入りの券に府民の反応は？
１万円で１万１，５００円分の買い物が出来る「ぎょうさん買うたろう商品券」。
大阪の消費の起爆剤にと総額８０億円分を発行予定です。
「大阪府域内に８０億円のお金を回して元気にしたい」（大阪府・橋下徹知事）
阪急・大丸などの百貨店、イトーヨーカドーにローソン、ミドリ電化やジョーシンなど家電量販店、
そして商店街１２００店舗でも利用できます。
さらには帝国ホテルロイヤルホテルなど大阪のほとんどの有名どころで使える商品券。
さて、府民の反応は？
「近所の安いスーパーでも使えるようになったら欲しい」
「１人１冊？ケチくさいな」（大阪府民）
ところで知事はこの商品券で何を買うのでしょう…
「１，５００円上乗せした分でいい米を食べたい。」（大阪府・橋下徹知事）
(02/10 08:38)
URLﾘﾝｸ(www.mbs.jp)
808:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/12 16:22:09
>>807
>「１，５００円上乗せした分でいい米を食べたい。」（大阪府・橋下徹知事）
わざわざ大阪に落とす金は無いってことだなｗ
809:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/12 17:17:43
＞「１，５００円上乗せした分でいい米を食べたい。」（大阪府・橋下徹知事）
府内の障害者が作業所で作ってるパンとか買ってやれよ。
810:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/12 17:54:13
■[経済]山口広秀日銀副総裁の「嘘」と分裂気質的姿勢
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
山口広秀日銀副総裁は衆院予算委員会で、マネタリーベースが伸びていないとの指摘について、
日銀のバランスシートの拡大の程度自体は「金融緩和の程度を反映したものではない」とし、
「米連邦準備理事会（ＦＲＢ）とのバランスシートの拡大の差は、金融資本市場の痛み具合を反映したもの」と説明した。
この山口副総裁の発言を真に受けるとすれば、FRBのバランスシートの拡大は、金融緩和の程度ではなく、
ほぼすべてが金融資本市場＝金融システムの安定性を保つためであったことになる。
つまりはミクロ的な金融危機政策ではあっても、積極的な景気対策をFRBは行っていないことになる。
しかしこのような発言はまったく「嘘」であることは、当事者であるFRBのバーナンキ総裁の10日の発言からも明らかである。
URLﾘﾝｸ(www.federalreserve.gov)
上記の講演で、バーナンキはFRBのバランスシートの拡大をもたらした政策は、
主に景気対策（金融緩和の程度を示すもの）としてのものであったことを明言しているからだ。
バーナンキはこの講演で、はっきりとFRBが行った政策を、前述の山口副総裁の言葉に合わせるならば、
金融資本市場の痛みに対応した政策と、金融緩和政策とにわけている。
その上で、それぞれがFRBのバランスシートの拡大に帰結している点を認めている。
そしてゼロ金利に直面したときにFRBはさまざまな資産を購入することでそのバランスシートが
拡大していったが、その主要なオペの対象はモーゲージ担保証券(MBS)や長期国債などであることも
バーナンキは講演の中で明白にのべている（講演のmonetary policy and Asset Purchaseの節を参照せよ）。
そしてこれらMBSや長期国債の購入はまさに金融緩和政策として行われたとバーナンキは
（金融資本市場の痛み対策と明確に区別して）発言ししているわけである。
811:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/12 17:57:45
>>809
障害者が作るパンって不潔そうでNG。
一般人が一生懸命作ったものを買ってあげて下さい。
812:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/12 18:27:47
それは報道する側の取材がそういうのを拾っているだけで、
実際には府内の焦点で消費されるでしょう。
飲み食いに使うだけでも景気にはプラスになるんだから。
ただ、日銀が引き締めればすべてが水の泡。
813:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/12 18:27:55
バーナンキ議長は２月１０日、「ＦＲＢは、準備に対する金利を引き上げることで、
すべての短期金利にかなりの上昇圧力をかけることができる。銀行がＦＲＢに
預け入れる準備預金の金利を大幅に下回る金利で、市場に短期資金を供給することはない」と述べた。
「金融機関の不良債権の蓄積額が予想以上に膨れ上がってきたので、
バンカーどもの負債を、世界中の国民の金で埋める戦略を加速します」
・・・と言っておられまふ。
814:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/12 19:15:31
それでは、ドルを買ってやろうじゃないかｗ
815:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/12 19:32:15
>>813
アメリカが新興国の成長に力を入れるということはつまりそうゆうことだ
ドルアセットを買わすためだ、日本も戦後この戦略に組み込まれてきた
これからは日本に変わって中国や他の新興国がその役目を果たすことに
なる、新興国も豊かになるから持ちつもたれつだよ
816:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/12 19:57:24
>>807
おお、へったくそだが地域通貨始めたか、それ正解
日銀が糞な以上政府通貨か地域通貨しかない
人の話聞かないくせにその結論に達したのは大したもんだ
817:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/12 20:14:38
>815 世界中すべての国家が外貨準備として膨大な米国債という紙きれを保有し、
その額はアメリカのGDPなどはるかに上回るものになるだろう。
アメリカは当然ドルの減価措置を進めるだろうが、間に合わない。
その後どうなる？各国に米国に対する脅しのカードを持たれるくらいなら
デフォルトかます？逆にハードカレンシーでない通貨はドルに飲み込まれる？
818:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/12 21:21:44
政府通貨はともかく地域通貨ってのはどうかな～？
カナダだかどっかで地域通貨に近いものが導入されてた気がするけど
成功とも失敗ともつかない感じじゃなかったっけ？
それに中央よりはるかに腐敗が進んでる日本の地方自治体に通貨発行権を与えるのはゾッとしないなー
819:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/12 21:39:43
>>818
腐敗？構造改革ですかｗｗ
この２０年悩まされてるのは経緯はどうあれ圧倒的な通貨不足なんですよ
ゾッとしようがしまいが通貨が回ってない
「どうかな～？」じゃ日銀文学と同じ
820:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/12 21:44:30
★ＰＩＭＣＯ：日銀は円売りと国債購入の無制限実施を－デフレ対策で
１月10日(ブルームバーグ)： 債券ファンドを運用する米パシフィック・インベストメント・マネジメント（ＰＩＭＣＯ）は、
日本銀行がデフレに対抗するため、円売りないし長期国債の購入を無制限に行う必要があるとの見解を示した。
ＰＩＭＣＯの投資委員会メンバー、ポール・マカリー氏と、日本部門ピムコジャパンの正直知哉ポートフォリオマネジャーは、
ＰＩＭＣＯのウェブサイトに掲載したリポートで、「日本の問題はデフレであって、インフレではない。
リフレーション（通貨膨張）政策をフルに導入する必要がある」と指摘した。
ＰＩＭＣＯは、日銀の国債購入について、リフレーション政策の効果が表れた段階で
日本国債の将来の損失を吸収する財政当局との合意が必要になるとしている。
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
失われた〈２０年〉 [編]朝日新聞「変転経済」取材班
URLﾘﾝｸ(book.asahi.com)
ここ数十年間の日米中ＧＤＰ推移 （ＩＭＦ調べ）
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
１０ さらに日銀がデフレ誘導政策を放棄し、２～３％のインフレ目標を設定し義務付ける改革が必要。日本銀行法の改正が必要。
１１ しかし法改正には時間がかかるので、昭和恐慌期の高橋是清をならい、日銀による国債の直接引き受けを実施すべき。
１２ 財政法第５条では特別の事由があれば国会の議決で１１（日銀による国債の直接引き受け）を行える。
政府はこの非常事態にまさに国会で議決して国債の日銀引き受けをすべき。
そのときに無制限の引き受けを防ぐために、インフレ率の２～３％の明確な上限を設定すべきである。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
もう、日銀に何を言っても無駄。岩田教授が提言しているとおり、
政府与党は、財政法第５条但し書きを使って、日銀による国債の直接引き受けを実施すべき。
民主党では、馬渕澄夫議員が言っている。
821:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/12 22:05:05
■社説：日本の債務懸念は行き過ぎ(Financial Times)(2)
▼日本が他国と違う4つのポイント
(承前)こうした異常な数字を簡単な説明であっさり片づけることには慎重になった方がいい。
だが、いくつかの基準からして、日本は他国と異なる。
第1に、債務総額の水準はミスリーディングだ。国が持つ資産を差し引いた日本の債務は、GDPの100％に満たない。
第2に、国債の元利払いのコストは低く、GDPの1.3％程度だ。
これに対して、米国はGDPの1.8％、英国は2.3％、イタリアは5.3％に上っている。
第3に、日本の財政には手を尽くす余地がある。何しろ、消費税率はたったの5％だ。
第4に、日本国債の95％は国内投資家が保有しており、気紛れな外国人投資家には影響力がほとんどない。
実際、今もって日本の問題は過剰貯蓄なのだ。銀行は膨大な預金を抱えており、どこかに投資する必要がある。
当面の間、政府は日本国債の買い手の確保に苦労することはないだろう。日本の債務問題は、家族の中で解決されていくのである。
要するに、日本は今のところ、まだ財政のブレーキを踏む必要はないということだ。
むしろ、もう少しの間、緩和型の財政政策を通じて景気回復を確かなものにした方がいい。
ただし、ある一点において、日本は慢心しすぎている。
デフレとの戦いがそれだ。
物価の下落について、日銀ほどのんびり構えている中央銀行はほかにない。
日本のデフレは下降スパイラルには至っていないものの、ある悪影響をもたらした。
日本では、現金を溜め込むことが賢明な投資となっているのだ。
それと同じくらいまずいことに、GDPに対する債務比率は、その指標の分母である名目GDPと足並みを揃えて悪化してきた。
日銀はもっと対策を講じる必要がある。
日本国債の買い入れを増やし、一部の債務をマネタイズ（貨幣化）してもいいだろう。
日本の財政状況は見た目ほどには悪くないとはいえ、名目GDPが多少なりとも成長すればずっと見栄えがよくなるはずだ。
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
822:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/12 22:13:29
安達 やはり大事なのは、早いうちに考えられる政策をどんどんやることではないでしょうか。
現実的に考えると、「財政か、金融か」という二分法は日銀と財務省との責任のなすりつけ合いになってしまう危険性が高い。
それでもし失敗した場合、どちらが責任を取るのかということになって、
結局どちらも出さないということになってしまって最悪です。
結局、両者が協力して名目成長率を上げることができれば、財政問題もほとんど解決するのですから
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
そう、日銀と財務省が協力して名目成長率を上げる。
財政出動＆金融緩和。
コレに尽きる。
日銀が言うことを聞かないなら、日銀のデフレ誘導政策を放棄させ、
２～３％のインフレ目標を設定し義務付ける改革を断行すべく日本銀行法を改正。
あるいは、財政法第５条但し書きを使って、日銀による国債の直接引き受けを実施する。
ただし、景気浮揚目的の財政出動に関しては、リフレ派の飯田泰之は、
マンデル＝フレミング理論（財政政策の効果は薄い）をたてに消極的。
「財政の主な役割は、公共財の供給や再分配ツールに転換させる必要がある。
現在の日本に引きつけるならば、貧困問題への対応（低所得者層への給付、社会保険料の徴収免除など）や
規制改革に伴う激変緩和に使うべき」と提言。
823:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/12 22:18:13
時は 1932年、世界恐慌直後の、オーストラリアはヴェルグルという、当時の人口4300人ほどの町でのお話。
それは、住民の失業率９％、町の負債総額一億三千万シリングという、悲惨な状態を立て直すために投入された奥の手だった。
種明かしをすれば、「毎月１％ずつ価値が減って行くお金」というものを発行したのだ。
このお金は、使わずに貯めておくと価値が減ってしまう。だから皆、進んで次の品物やサービスの注文にお金を使う。
するとそこで、一稼ぎで喜ぶ人が生まれる。
受け取った人もまた、期限が来る前に早く次の人に渡してしまおうとするから、同じお金が人から人へ、渡されるスピードが早くなる。
こうして早いスピードで自分のエネルギーを放出するために、実現される仕事の量が増えることになる。
その結果、ヴェルグルでは、わずか１年ほどの間に、住民の完全雇用達成、町の税収は八倍増で負債は解消。
多くの商売が栄えた上に、後世に残る立派な建築・土木工事が数多く実現し、「ヴェルグルの奇跡」と言われたのだった。
824:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/12 22:28:25
先の大戦末期も根性精神論が大きな災禍を招いたな、日本って
最後に行き着くとこは根性精神論、日銀の思想も根性精神論を
主張し始めてきたな
825:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/12 22:33:05
そして、日銀幹部は没落する日本を尻目にメシウマ状態
826:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/12 22:33:52
確信犯なのか無能なのか日銀は頼りにならん。
消費税を５％→１０％にして、増税分で日本国民全員に毎月5000円ずつ配れ。
４人家族で年収５００万以下ぐらいの世帯は実質、減税になり
それ以上の世帯は増税になるのでは？
これでインフレと同じような効果が得られるんじゃないの？
827:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/12 22:58:28
何でいまさら既出コピペラッシュ？
828:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/12 23:18:04
>>826
一億総子供手当ですかね。税と再分配はシンプルな方がいいかも。
829:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/12 23:35:48
>>826
消費税上がった分貯蓄にまわるだけだろ。基地害め。
830:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/12 23:41:24
与謝野使って鳩山たたきのパフォーマンスやってる
自民党はもう存在価値ないな
831:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/12 23:41:35
５０００円を１年限定の商品券にして配れ。そうすれば、貯蓄に回らず
内需拡大につながるのでは？
832:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/12 23:47:39
>>831
その分の予算をつければな。だが、逆に財源をつければ
緊縮になる。やらない方がマシ。これが理解できない奴が
この２０年間失敗を重ねて来たわけだ。
言葉は言葉遊びでいくらでもいじれるが、数字は誤魔化しようがない。
お札を刷れば、その分の通貨は増える。そして、同額の負債が
政府や日銀に増える。逆に負債を減らせば、それと同額か
それ以上の通貨が減少する。マネーが逆流するからな。
乗数効果っていうやつだ。
833:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/13 00:00:36
公務員の給与と国からの補助金等を１年限定のお金で配ればいいのさ。
財源不要、３０兆円以上の金が確実に消費される。
834:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/13 00:03:56
政府の負債を減らすのは理論上簡単。民間が負債を増やせばいい。
（経常黒字を増やしてもいいのだが、消費されないと貯蓄になるだけ）。
だから、話は簡単で日本でサブプライムバブルを発生させ、ワープアや
ホームレスがみんな汐留やお台場あたりの高級マンションに住んで、
葉山や軽井沢あたりにプール付き、テニスコート付き別荘を買ったり、
リゾートマンションでキャピキャピのビキニギャル（死語ｗ）と
戯れたりすれば、あっという間に政府の借金は無くなるだろう。
日本の将来も無くなるだろうけどねｗ
835:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/13 00:08:11
>>834
ただし、ちゃんと働いて稼いである程度、貯めた上で
＞
＞みんな汐留やお台場あたりの高級マンションに住んで、
＞葉山や軽井沢あたりにプール付き、テニスコート付き別荘を買ったり、
＞リゾートマンションでキャピキャピのビキニギャル（死語ｗ）と
＞戯れたりすれば、あっという間に政府の借金は無くなるだろう。
のであれば、財政赤字を減らした上で経済成長は出来るかもしれない。
836:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/13 01:05:41
国民の半分以上が年収５００万以下の世帯なんだからほとんど使われるよ。
ていうか消費税が上がった分、使わざるをえない。
損するのは金持ちだけ。
国民の大多数は貯蓄に回せる余裕はない。
そうじゃなきゃ消費者金融が儲かるわけがないよ。
837:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/13 01:39:29
>>829
問題は使われずに動かない金をどう動かすかだろ。
826の政策は広い目で見れば金持ってる人達からより多くの金を集めて消費意欲がある人達へ
ダイレクトに広く金が移転するってことでしょ。
仮に貯蓄されるとしても金持ちの預金から金がない人の預金へ回るんだから
少なくとも今より金は回りやすくなるはず。
定額給付金が貯蓄に回ったとか本当かどうか知らないけど
原因は定期的に入ってくる金じゃないからだよ。
来月も入ってくるってわかれば大抵の庶民は使う。愚民だからね。
これが正しかろうが間違っていようが日銀が売国な以上
さっさと諦めて政策でなんとかするしかないと思うけどな。
838:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/13 01:45:07
全員に配らずに例えば年収500万以下の世帯の人間にだけより多く配った方が良い
平均年収の半分以下、年収200万以下の世帯には100万くらい配るなど負の所得税のような制度ならなお良い
839:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/13 02:16:33
2兆円ばらまいたって景気には関係なし。
景気対策はいずれやまるが その時真の景気が見極められる。
840:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/13 06:34:06
【経済】不況型倒産、8割にも
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
「従業員規模5人未満の零細企業が1月倒産件数全体の66．3％を占めており、
倒産全体のうち不況型倒産が79．6％にのぼっている」
「スーパーやパチンコ店、飲食業など個人消費関連業種での倒産が目立っている」
841:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/13 06:47:00
デフレが悪者になっているが必ずしも悪い面だけではないと思う。
輸入品が安くなる。もちろん企業は単価が下がってどんなに売っても利益が
出ないので赤字になるが。しかしそもそも物が安くなっては困る今の経済システムが
おかしいのではと思う。人類の歴史はデフレの歴史ではないかと思う。
印刷技術の発明によって出版物の単価が下がり、フォードの努力で自動車が庶民でも
買えるようになった。最近では液晶カラーテレビが安くなった。
技術が発達し、国際的な流通がよくなると必ず物は安くなる。
デフレの中で生きていけるような経済システム、企業のシステムが必要なのでは。
デフレは文明の宿命なのだから。