10/01/14 00:30:59
>>33
経済に関する事柄について経済板の人はどう考えるかな、
という事でスレを立てました。
それにハシゴしてる人ばかりじゃないですし。
44:避難所より 闇氏のレス転載
10/01/14 01:03:37
301 ：闇の声：2010/01/13(水) 23:48:49
まず、一言お詫びを・・・
韓国の巨漢は死んでなかったね。収監中だった・・・
余りに痩せて、死ぬんだろうと思っていたのがいつの間にか死んだと思い込んでしまった。
小沢の件だけれども、特捜はルビコンを渡ったと言う事だ。
言い換えれば、凄まじい権力抗争がこれから始まるし、どっちも退く事は出来ない。
色々話を聞いてみると、一つのきっかけは例の仕分けからだ。
あの時に官僚は全て党主導の怖さを思い知った。
その怖さの中心にあったのは、何も知らないで政策に口を出し、自分勝手に作り替えられる
怖さだね・・・素人の怖さを思い知ったと言える。
しかも追い打ちを掛けて事務次官を廃止するとし、原口は役所の事務次官を更迭した。
それまで、官僚は民主党の言う事を我慢して聞いていたがここに至ってこのままではと
言う思いが強くなった・・・
さらに、この国会で外国人参政権をどうしても通すぞと強引に迫られ、これを阻止しなければと
言う暗黙のコンセンサスが出来つつある。
この点に関して、小沢はその様な動きを知っているから、海外からの圧力を頼り
今年が百周年になるから、どうしても通して日韓両国で祝いましょうと決まったかの
様な・・・言い換えれば既定事実化を図ろうとしている。
特に税金の問題で、在日の朝鮮半島勢に痛い思いをさせられている財務省も
確かに仕分けでは協力はしたがその結果が評価されず大臣は菅直人に怒鳴られ
しかもその菅に替わってしまった。
つまり、日本の官僚体制の危機だとの認識があり、それを何とかする為に
小沢との正面衝突になったと言える。
45:避難所より 闇氏のレス転載
10/01/14 01:07:44
302 ：闇の声：2010/01/13(水) 23:54:47
小沢が事情聴取に応じないのは、これは事件でも何でもない、取るに足らない
役人共のクーデターだと判っているからだ。
一つ言えるのは、もうすぐ国会でありタイミングは悪すぎる。
だから、小沢と差しで話をしていい加減にしてくださいと言った処で全て終わり・・・
しかしその魂胆を見抜かれて、そのまま国会日程になだれ込んで、この話は伏せてしまおう・・・
そんな処だろう。
前回の臨時国会では強行採決は余りしなかったが、今回は大儀面分が立つだけに予算と抱き合わせで
通してしまおうとするだろう。
国民はどうやら、早く予算を通して子供手当をくださいませと言う感じであり
正直今の重大局面を何とも思っていない様子だね。
これは民主党にとっては真に好都合だ。
予言するが、このまま国会日程の壁に遮られて全て終わりだよ。
46:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/14 01:11:06
こういうときのために、アホの鳩山が首相でいる意味があるな。
マスコミも小沢を守るため、鳩山バッシングを強めるかもしれないな。
47:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/14 01:47:19
マスコミはどちらに付くべきか迷っている。
48:避難所より 闇氏のレス転載
10/01/15 00:52:56
315 ：闇の声：2010/01/14(木) 08:12:09
どっちも退く事は出来ないが、結果的には国会日程に遮られて終わりだよ。
ここまで書いた・・・
あれから急に体調が悪くなってね。
それもあって、書き方がおかしくなったんだろう。
今日が１４日で１８日からは国会だ。
だから、今日と明日しか検察には残されてない。
つまり、ガラを押さえるネタが無くて、それでも引っ張れるネタを押さえようと
それが検察の・・・と言うよりも官僚の総意だろうね。
検察の当てが狂ったのは、国民の支持率が下がらず政治に対する関心が薄いなと
言う事だろう。
メディアにとって今の鳩山政権は充分に”美味しい”のだ。
だから鳩山政権を押している。
それもあって、国民の半分は「お金もくれるし良いじゃないか」となっている。
49:避難所より 闇氏のレス転載
10/01/15 00:54:47
316 ：闇の声：2010/01/14(木) 08:21:10
本当のところ、今の鳩山を支持する国民は４０％を切るだろうと見ている。
外国人参政権の恐ろしさを何も判ってないから、まだ４０％程度で収まっている。
あれは、これが終わりなのではなく終わりの始まりだと見ている。
つまり、様々な法律がこの外国人参政権に関する法律から派生し、さらに法律の拡大解釈が
発生し、いったいどこの国なのか判らない格好になりはしないか・・・それを恐れている。
日本人を憎んでいる勢力が日本の政治に加わる・・・有り得ない事だ。
それが合法化され、恐らく今までの税制やその他の特典はそのままだ。
もし、外国人参政権を確立するなら、国家反逆罪を明確に規定しろと言いたい。
話が逸れたが、官僚はそれを嫌っていてどうしても流してしまいたい法律なのだ。
しかし、小沢は官僚を全面排除してでも・・・政治主導の名の下に排除してでも通す気だ。
言い換えれば、小沢の言う政治主導・・・民主党の言う政治主導とは、偏にこの外国人参政権問題の
為に存在した言葉だとも言えるだろう。
だから検察はガラを押さえに掛かったが期日までにネタは押さえられない。
そのまま延長戦の構えで国会に突入・・・つまり、法案は通ってしまう。
恐ろしい事だね。
321 ：闇の声：2010/01/14(木) 09:45:26
小沢あっての民主党だからね。
なんせ、金庫の鍵は小沢しか持っていない。
正比例もクソもないんだよ・・・
小沢は最初から、党中央で全てを仕切るつもりだし、だから内閣がボロボロでも
お構いなしだ。
党中央が官僚機構の上に来て官僚達を支配する・・・その”革命”途上なのだ。
民主党による政治主導を支持する事は、即ち小沢支配の政治形態を是認する事と同じだ。
だから正比例もクソもない・・・民主党を支持すればそれは小沢を支持する事になる。
50:避難所より 闇氏のレス転載
10/01/15 00:58:00
326 ：闇の声：2010/01/14(木) 10:24:29
だから、小沢は対抗勢力を徹底して叩き潰して、選ぼうにも選べない状況を
作ろうとしている。
各新聞社ともアキレス腱があり、そのアキレス腱が大抵外国人絡みか同和だ。
だから、ペン先が鈍るのさ。
日米関係なんか壊れればいいと真面目に思ってる人が多いんだから、それを
実現しただけだよと言われてしまう。
政治主導が大事なんでしょと言われ、言い返す言葉がない。
選んだのは君たちだよねと、小沢は居丈高にそう言い放っているのと同じだよ。
355 ：闇の声：2010/01/14(木) 22:56:40
今日は色々情報交換をした・・・
その中で、思ったほど小沢の強制捜査が民主党にとってダメージになっていない。
その理由の一つが、話が複雑で良く判らないし、事件性を感じられないと言う事だ。
言い換えれば、メディアがわざと分かり難く報道する事で、事件性が薄らいでいると言えるだろう。
小沢が強気になれるもう一つの理由が、原口の懐柔に成功して完全に小沢の腹心となっている
事が挙げられるとか。
つまり、メディアに対して常に圧力を掛け、日頃培ってきた人脈を使いもしおかしな
報道をやったらどうなるか判ってるねと凄んでいる。
さすがに、閣僚の言う事だ・・・これには勝てない。
さらに、菅直人を次の総理含みで手懐けた・・・その結果、内閣は小沢から菅直人に直接命令が下せる。
言い換えれば、すでに菅直人内閣も同じなのだ。
指揮権発動も視野には入れているが、そこまでは絶対行かないと確信していて、むしろ
中韓を使ってのメディア牽制を続けて、これは検察の失策なのだと・・・むしろ
国民の間に検察何をやっているとの声を上げさせる狙いもあるとか。
51:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/15 01:00:15
コピペばっか
意味ねえ>>1のオナニースレだな
自分で掲示板かりてやってろよｗ
52:避難所より 闇氏のレス転載
10/01/15 01:01:06
357 ：闇の声：2010/01/14(木) 23:03:54
次にＪＡＬだけれども、この二日間で相当な金が組織に流れ込んだし、同時に
金券屋を使って猛烈な勢いで株主優待券を集めている。
稲盛は何も知らない・・・この腐り切った会社の事を・・・
骨の髄まで腐敗して、会社の金を横領する事に上から下まで血道を上げその結果
粉飾までして恥を外に漏らさない様にした。
それらのネタは、主に総会屋ー右翼系の組織に流れている。
その情報をさらに高値で売り買いして、結果的に相当怖い連中までＪＡＬの
株式を持つに至った。
恐らく、来週の価格上げ下げで相当儲けるし、それらを最終的に引き受けるのは
故買屋とサルベージだな。
だから、稲盛はその連中と相対する事になりかねない。
飛行機を飛ばすどころの話じゃない・・・
最終的に、国がそれらを処分し組織に金が流れそこからどこへ行くのか・・・
詰まる話、税金を組織と誰かが分けるんだよ。
だから、収監中の巨漢の人脈が動いたんだ。
下手をすると、ＪＡＬの後始末を巡って抗争になるかも知れないね。
358 ：闇の声：2010/01/14(木) 23:07:24
>>356
民主は沈まない。
理由は、自民党はまともに選挙出来ないほど金が無い。
それと、恐らく四月頃に民公の閣外協力が始まる。
そうなると支持率なんか関係なくなる。
民公連立政権しか選べないからだ。
立候補しようとした新人候補者が、今回見送れば次回選挙に必ず援助するからと
かなりの手付け金を貰ったと言う話も聞いた。
だから、自民党は選挙は出来ない上に、恐らく五月くらいにスキャンダルが破裂する。
53:避難所より 闇氏のレス転載
10/01/15 01:04:07
359 ：名無しさん：2010/01/14(木) 23:14:32
>>355
違うと思うけどな
むしろ複雑だからこそ、ひとつの結論に導きやすくなったと思うけどね
小沢のやったことはマネーロンダリングであり、その原資金はゼネコンの鹿島を中心とした裏献金であると
たしかに鳩山の脱税は、現時点では民主への打撃は限定的だった
ただ今回の場合はそうはいかないと思う
鳩山は小沢と一蓮托生を選んだ
いずれそのことは民主党にボディーブローとして効いてくる
メディアのほうも民主党に好意的だった番組や人物も、今回の小沢の件で相当民主に批判的に伝えているのも多い
原口が何をやったか知らないけど、いったん変わりつつある風向きは変えることなんてできないよ
363 ：闇の声：2010/01/14(木) 23:28:41
>>359
それが証明出来れば良いけれども、あの小沢がそうそう見破れる間抜けをするとは
思えないのでねえ・・・
金丸が小沢を後継者にしたのは、金の隠し方が上手いからだ。
しかも、検察が仮にそれを見つけたとしても、証拠の一つに過ぎない。
そうなれば今度は指揮権発動と言う手がある。
国民がそれほどこの問題に関心を持っていない。
自分は色々な経験をしてきたから判るのだが、国民はそれほど関心を持ってないよ。
それともう一つ・・・対立軸がない。
自民党があの為体ではねえ・・・しかも、国民の間には嫌悪感が根強いと見る。
本来なら、小沢辞めろとか民主党は選挙して信を問えと言う声が出て当然なのだが
驚くほど無関心だよ・・・実際の処ね・・・
54:避難所より 闇氏のレス転載
10/01/15 01:09:00
366 ：闇の声：2010/01/14(木) 23:32:13
政局になる時と言うのは、血が踊る様な盛り上がりを感じるんだ。
それはテレビに映る民衆の顔を見ていても判る。
今はそうじゃないねえ・・・醒めているし白けている。
勝手にやれば・・・だ。
だから、勝手にさせて頂きますよと民主党は言っている。
今の自民党は声を興せない。
一つには、清和会という爆弾があるからだろうね。
雉も鳴かずば打たれまいと言う奴だよ。
369 ：名無しさん：2010/01/14(木) 23:34:20
今度の検察の世論醸成はなかなか大したもんだと思うね
去年の西松は唐突感が否めず、選挙が間近だったから「国策捜査」と揶揄される始末
その反省を生かして、情報を小出しにして反小沢のムードをつくりだしていった
その結果が、小沢が説明責任を果たしているかで9割近くがノーの回答だ
機は熟した
あとは検察がどれだけのカードを持っているかだ
371 ：闇の声：2010/01/14(木) 23:36:25
>>369
問題は、それを小沢に突きつけられる人が居ない事だよ。
小沢が裏も表も色々な人脈を築いた理由はそこだ。
ずばり、命の危険をちらつかせられるからだ。
55:避難所より 闇氏のレス転載
10/01/15 01:11:12
370 ：闇の声：2010/01/14(木) 23:34:35
鹿島の証拠は取るに足らないし、あったところで最後は指揮権発動だよ。
国民はそれを見て、怒るとは思えない。
ああそうですか・・・仕方ないですよねと考えるだろう。
それよりも日々の暮らしが大事で、その意味で予算を握っている与党は強い。
大義名分が立つからだ。
56:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/15 01:12:54
>>51
いえ、経済板で読んで貰いたくて立てたものですので。
今のところは反応が少ないですが、ロム専の需要はあると思いますよ。
57:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/15 03:55:28
闇の声は逆神のような気がするんだがどうでしょうか？
押尾の2回目の逮捕とか法子の起訴は無いと自信満々に言い切っていた覚えがあるんですが？
58:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/15 06:07:17
闇の声は、あたりも外しもあったから、微妙。
59:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/15 10:45:54
闇は暇な天下り官僚だろう。
一日中コーヒーを飲みながらカキコミして年収一千万とかのダニだろ。
60:避難所より 闇氏のレス転載
10/01/16 00:46:07
430 ：闇の声：2010/01/15(金) 07:59:55
何だか滅茶苦茶になってるね。
原口があれを口にしたのは、あのバカのパフォーマンスだよ。
じゃあ、なぜ正月にいの一番に小沢の処に行ったのか・・・
あいつが一番信用ならないね。
だいたい、原口ってのは偽名で本名はホラ愚痴ってんだ。
それはともかく、まだ石川も挙げて無くて・・・しかも、ガラも押さえてない。
もし、石川に国政に迷惑を掛けたとして死なれたらどうする？
民主党は弔い合戦だといきり立つし、こういう時の政治家は怖いよ・・・
どの道、民主党の議員は小沢と戦うか、それとも役人と戦うか、その二つに一つしかない。
そうしたら、自由にヤクザや同和を使いこなす小沢に弓を放つバカはいない。
本当に政局になる時の熱さが全くない・・・国民の間にだ。
政治に関心のある向きは確かに問題だと思うだろうし、実際に小沢金脈問題と言うのは
ある意味日本の闇社会の金脈に繋がってくるから、そんなゼネコンがどうしただけの話じゃない。
本当の大問題なのだが、それをメディアは知っているから保身に走った報道になる。
結果分かり難いのだ。
実質、今日しかない・・・何か出来るとしてもね。
61:避難所より 闇氏のレス転載
10/01/16 00:48:49
432 ：闇の声：2010/01/15(金) 08:08:43
国民はまだ、民主党革命を信じている状況だと思う。
それほどまでに自民党は嫌われたのだ。
小沢の子分の下請け達が各選挙区で虱潰しに自民党の運動員や支持者を切り崩して
どんどん離反者が出ている。
その情報が拡大され、これだけ民主党員は頑張っているんだよとの認識が存在している。
仮に、小沢が最悪逮捕されたとしても、議員辞職しても勢力は維持し得る。
帳簿外の金を持っている限り、そして党の金を持っている限り小沢の力を殺ぐ事は出来ない。
もし、本当に殺ぐ気なら自主的な離党ではなく追放と言う形でなければならないが
そんな事が出来る連中じゃあない。
出来るくらいならとっくにやっているよ。
小沢の件、このままで・・・まあ、本人が説明とも付かない謝罪を口にして終わりだな。
それを鳩山が「毅然とした、ご立派な態度で感銘を受けました」とか言うんだろう。
「我々は国民からの支持を得て政権運営を行っていかなければなりません」的な言葉で終わる。
その後は強行採決の雨あられで、子供手当で誤魔化される。
62:避難所より 闇氏のレス転載
10/01/16 00:54:25
433 ：闇の声：2010/01/15(金) 08:15:51
本音を言えば、外国人参政権問題に関し選挙を経ずして国会に出すのは問題であり
違憲だと言う方もおられる・・・自分もそれに近いモノを感じるし、民団にしても
総連にしても華僑会にしても必ずしも日本国に有益な活動をしているかと言えば疑問だ。
だから、権利には一定の制限が要るし、その条件闘争を選挙公約として出して国民の審判を
得る事が必要だ。
これは、他所にも書いたが大問題の始まりの始まり法案で、どんどん拡大解釈が行われ
日本のアイデンテティに関わってくる重要な問題だと認識している。
加えて鳩山に小沢問題、日米問題、税制改正など実は大事なテーマが選挙に反映されていない。
選挙の骨抜きをやったのが民主党だと言える。
その意味で、本当に国民が政策を支持しているのか・・・特に今国会に上程される法案は
国民はその意図さえわからない状態だと思う。
極めて遺憾な事であるが、それを目くらましに掛けて小沢に忠誠を誓おうと言うのが
殆どの連中だな・・・
メディアの小沢批判と言うけれども、麻生の批判に比べたらまだ緩いよ。
63:避難所より 闇氏のレス転載
10/01/16 01:05:42
441 ：闇の声：2010/01/15(金) 09:04:31
稲盛よ・・・
お前は判るまい。
腐った会社の恐ろしさを。
顔では服従しながらも、実は背中に回した掌をひらひらさせて代理店から
小遣いをせびる営業マン、資材調達に関して接待は当然、賄賂も当たり前と嘯く
資材担当、ちょっとでも金持ちとなればすり寄る客室、そして何よりも代理店の
営業マンを怒鳴りつけるしか能のない若手社員達・・・
これでまともな会社経営が出来るか？？
それだけじゃない・・・この二日間、誰が株を買い、誰が株を買ったか・・・
その実態を把握しているか？？してないだろう？？
株の買い増しをしたと、買い増しをして当然言う事は言うぞと嘯く黒い紳士達・・・
最近、羽田のカウンター前を行き来する兄ちゃんも増えただろう？？
無言の圧力をかけ始めているんだよ。
お前は社員を救うと言ったね？？
社員を救う為に誰の金を使うんだ？？
国民の税金だ・・・その社員が真っ黒けだったらどうするんだ？
その責任はお前が負うのか？？
闇金にずいぶんリストがあるんだよ・・・派手な生活、賭け麻雀に賭けゴルフ・・・
その借金をずいぶん色々な人がしてるね。
64:避難所より 闇氏のレス転載
10/01/16 01:11:36
443 ：闇の声：2010/01/15(金) 09:14:15
稲盛よ・・・
元々のお前の社員達はお前の顔に惹かれて入ってきた。
しかし、ＪＡＬは違うんだよ・・・
煉瓦屋に何が判るんだと嘯いた幹部社員は少なくないぞ。
もし、本当に再建したいなら、課長職以上は技術職を除いて全員解雇しろ。
それから、パイロットとＣＡも一旦全部解雇しろ。
本社を出来るだけワンフロアにまとめて、お前が真ん中の誰でも見える場所に座れ。
あと、どの電話でも聞ける様にしろ。
経理はお前の息の掛かった社員として、京セラを定年退職した高卒の経理部員をいれろ。
どんな出金伝票も全て社長決裁にしろ。
営業は３５歳以下は残してそれ以上は解雇しろ・・・そして、ＪＲを定年で退職した
現場上がりの営業マンをパートで入れろ。
そして、自宅を営業所代わりにして自宅で事務をさせ、足で営業活動をさせろ。
空港の事務室を営業所にして週に一度そのセールスマンを集めてミーティングする程度で
充分だ・・・
今の三割減だとか言ってるらしいがそんなのは甘すぎる。
三割だって多すぎる。
一割だと思ってちょうどだな・・・
それだけＪＡＬは嫌われている。
嘘だと思うなら、変装して街の声を聞け。
潰れろ、ざまあみろ、税金返せの声しか聞こえないはずだ。
そしてこれが最後の忠告だ・・・
稲盛よ・・・お前の耳には嘘しか入らない。
65:避難所より 闇氏のレス転載
10/01/16 01:23:41
442 ：名無しさん：2010/01/15(金) 09:07:19
ほとんどの国民は、小沢逮捕＆小沢の逆襲よりも
景気回復・雇用改善を希望している。
小沢の説明不足を感じてるが、とにかく景気回復して自分たちの生活を何とかして欲しい
自分たちの生活が不安で、他のことを考えるまで余裕がない。
444 ：闇の声：2010/01/15(金) 09:15:54
>>442
ぼんやりとした希望をまだ国民の多くが民主党に抱いている。
その現実は重いし、それに救われているのは事実だね。
445 ：名無しさん：2010/01/15(金) 09:20:28
原口総務相が新聞社の放送局への出資禁止を明言
URLﾘﾝｸ(www.jimbo.tv)
447 ：闇の声：2010/01/15(金) 09:23:30
>>445
これでホラ愚痴にヨイショするメディアが増えるよ。
突然クビ斬られたら怖いからねえ・・・
66:避難所より 闇氏のレス転載
10/01/16 01:29:41
446 ：名無しさん：2010/01/15(金) 09:22:23
>>442
それは違うね
景気・雇用の問題に全力で取り組むことは当然だが、小沢に対しても毅然と挑めというのが大多数だよ
どっちも欠けたら駄目なわけ
451 ：闇の声：2010/01/15(金) 09:47:29
>>446
毅然と挑めと言っても、実際に挑むのはメディアであり議員だ。
そのどっちも挑めなかったら結果的に何もしないのと同じだ。
ある組織の上が言っていたが、小沢に実際会ってみると想像を超えた怖さがあると言う。
それは、合い口を飲み込んだ事のある人間ほど判る・・・
452 ：名無しさん：2010/01/15(金) 10:05:59
>>451
ところで闇氏は金沢という男はどうみてるの？
いつのときでも、ああいう男は存在するだろうし、ゼネコン版金沢のような奴が検察に「協力」
していると見るのが妥当だと思うけど
453 ：闇の声：2010/01/15(金) 10:14:17
>>452
ああ言うのを信じたら命が幾つあっても足らないよ。
67:避難所より 闇氏のレス転載
10/01/16 01:35:26
532 ：闇の声：2010/01/15(金) 22:05:39
結論から言えば、石川をパクってそれで終わりだね。
ニュース報道を良く聞いて欲しいのは、不記載について問い質しているのであり
そこから先、つまり政治資金を指摘に流用した等政治資金規正法に抵触する疑問に関しては
まだ話が行っていない。
痛み分けと言う事だ・・・
検察は一太刀浴びせて、検察の面目を維持するがここから小沢の巻き返しが始まる。
毛沢東の言葉に、国を治めるのは法ではなく人だ・・・と言うのがある。
つまり、鳩山内閣は内閣の方針こそが憲法であり、それについての解釈は内閣が行うと
明確な方針を打ち出した・・・言い換えれば、憲法の恣意的解釈も問題ないと言う事だね。
人事権と法律の解釈論に関して、全て内閣が行うんだ・・・だから、政治資金規正法も
内閣が恣意的に解釈して国民の為だから問題ないとしてしまうんだろうね。
事によったら、石川も略式でチョンかも知れないな。
ＪＡＬにミスター・禿鷹が入るんだね。
せいぜい掠め取ってくれよ・・・
ただな、リネン一つ取ったってどこから入ってるか、ちゃんと調べる事だ。
クリーニングもだ・・・
シートの針一本で、客が逃げる理由になるんだよ。
ポケモンなんか飛ばす前に、まず整理する事があるだろうがよ。
68:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/16 02:15:38
>>57-58
闇氏が裏情報を持つ人物なのは間違いないですが、
その情報に虚実入り混ぜているのは有名な話ですので、
外した場合には、純粋な読み違い以外に、意図がある場合もあります。
そうなって欲しいという願望（≒世論操作）で書かれているのか、
あるいはわざと何らかの理由から逆の事を書いていたか。
何分、正体がはっきりしない方なので。
>>59
闇氏の最有力説は創価学会説ですよ。
信濃町の力を誇張・誇示する傾向が顕著にありましたから。
最近はその種の話が良く出された為か、抑えられているようですが。
69:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/16 04:28:01
いや層化悪いだろ、小沢憎いだろ って煽ってるように見える。
そしてそのへんの権力を誇張しすぎるんで予想が良く外れるんでは？ｗ
70:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/16 10:16:50
青山繁晴がズバリ！ 10.1.13
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
71:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/16 10:42:43
>>59
そんなの人数にしたら極一部だろ。
問題はこんな政治屋が存在してる事だ。
72:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/16 11:39:30
小沢氏の資金管理団体「陸山会」の不動産取得をめぐり、小沢氏が２００７年２月に
記者会見した際、「便宜上、個人名義とした」ことの根拠として「確認書」を示してい
たが、この文書が会見直前に作成されたものだったことがわかった。
この不動産は、石川議員らの政治資金規正法違反容疑事件の舞台となった東京都内の
宅地。東京地検特捜部も、０９年３月に大久保秘書を逮捕した際に陸山会事務所などを
捜索して押収したパソコンのデータを分析し、この事実を把握している模様だ。土地取
引の全容解明のため、確認書が作成された経緯を調べている。
確認書は０５年１月７日の日付だが、実際には会見用に間に合わせた文書だった。
「公私の区別をしている」と強調した小沢氏の説明の根拠が崩れることになった。
陸山会は９４年以降、各地で計１５件の不動産を購入。資金管理団体名義では不動産
を購入することができないため、小沢氏はこの会見で「すべての不動産について、いか
なる権利も持っていない」と話し、便宜上、小沢氏個人の名義で購入したと主張した。
■ソース(朝日新聞)(1月16日3時3分)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
73:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/16 12:32:55
>>71
役人がほぼ全員天下りしている事を知らないのか。
年収はピンキリだが、ほとんどは実質必要の無いポストに税金が流れている。
74:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/16 13:24:36
あと２人の逮捕者が出るという押尾事件はエンドレスか
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
警視庁捜査１課は押尾学を、銀座ホステスの田中香織さんの
保護責任者遺棄致死容疑で逮捕。昨夏から実に３度目の逮捕で裁判員制度で
裁かれる可能性が高くなった。これで事件はひとまず先が見えてきたといえる。
しかし、これで終わりというわけではないという。
「捜査１課は押尾が容疑を否認し続けても、公判は維持できると自信を持ってますが、
その前に捜査員は“あと２人逮捕する”と関係者に断言してます。事件はしばらく続きますよ」（捜査協力関係者）
捜査員のいう“あと２人”について憶測が飛び交っている。
当初押尾が現場に呼んだ４人のうち２人が逮捕されたが、
部屋に出入りしていたのは彼らのような関係者をはじめ押尾の友人ら多数。
現役アスリートや政治家ジュニアなどの名前が挙がっている。
それに、押尾からＭＤＭＡを譲渡されてセックスしたことを
捜査１課の事情聴取で認めた、ホステスと現役の人気モデルもいる。
捜査関係者によると２人は押尾以上のワルという。
事件当時から押尾事件に関しては所轄の麻布署に圧力がかかったという噂が流れた。
押尾は実業家やフィクサーらともコネクションがあるから何が出てくるかわからないのだ。
こういったダークな動きに「捜査員が憤慨していた」（芸能ライター）とか。捜査１課は本気である。
（日刊ゲンダイ2010年1月7日掲載）
75:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/16 14:24:37
866 ：名無しさん＠３周年：2010/01/08(金) 01:53:31 ID:iXQbd/t/
以下拾いものだが。
青山繁晴の会社の仕事
政府から請け負ってた。そら政権交代でオマンマ食い上げになるから
必死に民主党を叩くわなぁｗ
内閣府
契約業者：独立総合研究所（社長 青山繁晴）
契約内容：諸外国におけるテロ事件被害者等への経済的支援に関する調査
契約金額：4,046,700円（一般競争入札 予定価格22,177,050円）落札率18.2％
契約日：2008年12月19日
URLﾘﾝｸ(www.e-procurement-cao.jp)
経済産業省（原子力安全・保安員）
契約業者：独立総合研究所（社長 青山繁晴）
契約内容：平成２０年度原子力発電施設等核物質防護対策事業
（国際原子力機関(IAEA)の核物質防護に関する動向調査）
契約金額：10,500,000円（一般(総合評価方式)予定価格14,975,208円）落札率70.12％
契約日：2008年10月17日
URLﾘﾝｸ(www.nisa.meti.go.jp)
76:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/16 14:25:58
529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/01/15(金) 06:45:01
経済産業省（貿易経済協力局）
契約業者：独立総合研究所（社長 青山繁晴）
契約内容：平成２０年安全保障貿易管理情報調査委託事業
（安全保障上重要な物資・技術に関する技術動向、生産及び調達調査）
契約金額：7,956,314円（予定価格非公表）
契約日：2008年11月12日
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
衆議院予備的調査結果 平成20年
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
株式会社独立総合研究所（社長 青山繁晴）
平成18年12月契約、核物質防護に係る検知・阻止技術に関する調査（Ｉ）海外技術動向調査
契約金額\7,971,000、落札率99.8% ←注目！（独立行政法人原子力安全基盤機構から受注）
契約金額\7,971,000、落札率99.8% 異常な落札率だね
77:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/16 15:35:40
URLﾘﾝｸ(www3.rocketbbs.com)
＞＞ 検察には1月の初めより4億円の資金の出何処を銀行名、支店名、口座を伝えていて、数日前に検察からちゃんと確認できたとの報告も受けていた。
78:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/17 02:06:05
小沢支持者に一つだけ聞きたい。
一つだけ昨日から気になって夜も寝られない疑問があるんだ。
答えてくれたら、小沢支持者になるよ。
これを見てくれ。これが赤坂議員宿舎のすぐ横に
鹿島建設によって建てられたマンションだ。
ここは小沢氏の外国人秘書の居宅として使用されていた。
URLﾘﾝｸ(n-seikei.jp)
「なんで風呂スケスケなんすか？」
79:避難所より 闇氏のレス転載
10/01/17 02:18:07
664 ：闇の声：2010/01/16(土) 08:59:48
まず、小沢は挙げられない。
挙げた処で、何も出来ないだろう。
だが、外国人参政権や事務次官廃止、法制局長官の発言禁止など一連の動きが
相当官僚と官僚よりの連中を怒らせた事は事実だ。
つまり、守るべき組織を検察は守ったと言う事であり、小沢を本気で怒らせれば
どうなるかも判っている。
最初から取引の話だ・・・しかし、小沢も民主党もいろいろな処に空手形を切ってしまい
もう引っ込みが付かない。
どっかの巨漢の関係先がインサイダー紛いで儲けたとしても、それは当然の利益だと
開き直るのも、ホラ愚痴のバカ発言が代表する様な・・・そして仙谷の歴史をご都合主義で
解釈した日本悪者論から派生した様な・・・閣僚の発言が相次いでいるからだ。
言い換えれば、民主党政権というのは、どっかの国に・・・その歴史問題を一緒に解決しましょうと
記念すべき年にしましょうとした鳩山のバカ発言に金縛りにあって、身動きが取れなくなっている
事を意味する・・・それを官僚は憂いているし、いろいろな人も憂いている。
ところが、小沢先生と小沢の孫を自認自称する政治志望者はどんどん増えて
このままで行けば地方議会はその傾向にある若手民主党系に占められてしまうだろう。
検察の二歩先を小沢は歩いて、支配体制を強固にした。
それは実に悲しむべき事だ・・・
蟷螂の斧と釣り鐘みたいな話だ。
80:避難所より 闇氏のレス転載
10/01/17 02:20:02
665 ：闇の声：2010/01/16(土) 09:08:24
これは政治の話では無く、人生訓として見て頂きたいのだが・・・
組織の長老が引退後に語った事として
仕掛けられた喧嘩に返しを（仕返し）する時に、真っ先にあの野郎やってやると
息巻く奴は絶対使わない。
一番最後に頷いた奴を使う事が多かった。
それは、自分の命を張るのにそうそう簡単に決められる訳がない。
勢いで決めてしまった奴は勢いに負ける。
タマを取りに行ったら、相手が十重二十重でつけ込む隙がありません・・・だと
その後に続くのが居なくなる。
それでも突っ込むから、続いていくのが出て来て遣り取りになる。
そりゃ誰だって怖いし、死ぬのは嫌だ・・・でも、命を張る場面と言うのに
鉄火場にいれば出会す。
威勢の良い言葉は常に頭で考えてるから出るんだ・・・そう言う言葉は軽いし
中身がないし、本音じゃあない。
そう言う時の眼を見てると、決まってきょろきょろしてる。
自分は人と話す時に身振り手振りをするのと眼がきょろきょろするのを大事な
用件で使った事は無い。
そう言うのに限って、言葉は威勢が良い・・・で、止しなよって言うのに若いのが
付いて行っちまう。
それで、死ななくても良いのに死んだりする。
ホラ愚痴を見ていてその言葉を思い出したよ。
81:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/17 07:30:49
>>78
入浴中にテレビを観るため。
俺は充電のテレビを観ているがこのマンションの方が合理的だと思う。
82:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/17 08:44:00
>>81
いい返しだ
83:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/17 09:01:07
>>78、81-82
そういえば今思い出したんだが、
観光地の森の中にある家で、風呂場をガラス張りにしてたな。
風呂に入りながら景色を楽しむ為だとか。
似たような理由で都市部でもどうかするとやってるとこがある。
それに風呂場って狭いから、ガラス張りだと広く感じるかも。
84:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/17 09:13:58
それから俺はＡＤＳＬでネットに接続してるんだが、
アメリカや公安批判すると、した直後くらいに回線が落ちる。
どっかで書き込みの監視と個人特定してる馬鹿がいるんだろうな。
アメリカって変な国だわ。神様がどうのと言いながら、
神様が絶対に許さない卑劣な犯罪行為にガンガン手を染める。
あいつら見てると俺には無神論者にしか見えないよ。
85:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/17 11:04:29
闇の声と副島隆彦氏の危機感はまったく違う。
86:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/17 12:14:04
821 ：闇の声：2010/01/17(日) 08:51:17
民主党は小沢に頼るしか他に術はない。
それが明確であるし、今日に至ってもまだ国民は民主党を選ぶだろう。
そして、ここが大事なのだが自民党はもはや破産寸前であり、選挙を戦う事は出来ない。
自分が聞いている範囲で言えば、全国の県連で機能していない県連は恐らく２／３だろう。
まして今回外国人参政権問題を通すに辺り、物凄い圧力を自治体議員にかけ始めた。
これは、もしも各自治体で民主党系を優勢にさせられなければ、公認にも響かせるとの
脅しが入っているからだ。
しかも、小沢は各県に最低二人小沢の私設秘書を配していて、それがこまめに歩いて
選挙対策を進めている。
それは全て小沢が隠匿してしまった資金を使われていて、民主党本部も実態は把握してないだろう。
その方が好都合だから党本部も何も言わない。
小沢自体が一つの政党と言える・・・だから、民主党は小沢の表の顔そのものであり
選挙対策と金は全て小沢案件だ。
仮に、秘書三人が完落ちしたところで、私設秘書は他にも居るし組織の中にも小沢の
仕事をしているのは居る・・・
だから、逮捕されようが何が起ころうが小沢は困らない。
87:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/17 13:13:11
>>86
ということは、小沢に一極集中ということは
もろ弱い体制じゃないか？
88:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/17 16:26:55
822 ：闇の声：2010/01/17(日) 09:02:15
まだ支持率は出てないが、それほど下がってないと見る。
下がったところで、国会審議で審議拒否を自民党がやれば、おそらく民主党支持者は増える。
それほどまでに自民党は嫌悪感を持たれているし、同時に民主党系の運動員は活発なのだ。
言い換えれば、外国人参政権問題はそれほどまでに彼らにとって重要だと言う事だね。
実にこれは異常な事で、憲法解釈を内閣が行うのはよいが、最高裁まで行く様な重要な憲法解釈を
内閣が勝手に行って良いのか・・・それは学識経験者が警鐘を鳴らさなければ本当に大変な事になる。
国の主権・・・主権在民という言葉を損ねる様な法律が、なぜ過去の戦争にまで・・・
それも、全ての在日が無理矢理連れてこられたと既定事実の様に言うのか・・・
歴史解釈の問題と法律論を一緒に述べる事は無理がありはしないか？
検察と全面的に戦う・・・これは、鳩山内閣が法制局長官に国会で発言させないと
決めた時点で全ての法律を恣意的に解釈し、それを貫くとしたんだから終始一貫している。
つまり、鳩山民主党が法律なのだ。
例え、殺人を犯そうとも金を盗もうともその有罪無罪を決めるのは裁判所ではなくて鳩山内閣なのだ。
ただ、全ての裁判を鳩山内閣が行う事は出来ないから、代行して裁判所が行うがその解釈は鳩山由紀夫が
行う事もあるよと・・・三権分立も何もあった話じゃない。
これが国民が望んだ民主党革命なのだろうね。
チャベスと鳩山・・・意外に馬が合うかも知れない。
もっとも、会話になるとは思えないが。
823 ：闇の声：2010/01/17(日) 09:06:20
国会は前半はそれほど荒れない・・・と言うか審議にならないだろう。
民主党は連立三党と途中から公明も加わっての単独採決で粛々と予算から何から
決めていくと思われる。
庶民が欲しいのは、金であり職なのだ。
早い話が、どっちだって良いから早く職と金をよこせなのだ。
それをさくさく決めれば否でも応でも民主党支持率は上がるし、選挙も有利に戦える。
恐らく衆院選と同じ結果になり・・・自民党はその選挙前に機能は止まり、泥沼の
罵声合戦の末に細かく分裂し消えていくのだろう。
89:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/17 16:29:00
827 ：名無しさん：2010/01/17(日) 09:58:19
>>821.822.823
もろにピンボケ左翼＆主流じゃないヤクザの戯言だなｗｗ
バックはキツネ目か？
小澤がヤクザを牛耳っているんじゃない
ヤクザのフロントが小澤
これがこれから出てくるよ
自民党なんかもはや存在しないのと同じだろｗｗ
国民の目は健全な政界再編を望んでいるに決まってる
そこまで愚民も馬鹿じゃない
小澤が受けようと思ったら、まず女性票の取り込みだろ
そこの感覚がズレてるから台湾女なんて担ぐんだよｗｗ
大会での小澤の演説聞いて女性票が増えるか？
菅を前に出せばOKか？
笑わせるなｗｗ
829 ：闇の声：2010/01/17(日) 10:09:38
>>827
君がそう思うのは勝手だが、国民はそうは思ってないね。
あと、組織のフロント・・・まあ、佐川の時に一本独狐の親分が手打ちさせたんだが
その薫陶を受けた極道である事は間違いないな。
それはその通りだ。
だから、余計質が悪いのだ。
90:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/17 16:36:25
＞庶民が欲しいのは、金であり職なのだ。
＞早い話が、どっちだって良いから早く職と金をよこせなのだ。
そうだよ。政治とは道徳の重心をどこに置くかが最も重要なのだ。
自国民が食えるようにする、生きていけるようにする。これが政治家にとって
最重要の道徳的課題であって他に何があるのかね。経世済民で結構だ。
検察の青臭いクサイ正義などどうでもいいし経済板にくだらんスレをつくるな>>1
板違いだし、さっさと削除依頼出して来い。
91:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/17 16:46:04
>>90
別に板違いではないでしょう。
>経済板にくだらんスレをつくるな
定期的に因縁をつけるレスがつきますが、
政治板の本スレも定期的に荒らされていますし、
このスレのレスが衆目に触れると困る事でもあるのですか？
92:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/17 16:49:21
全然困らない。マクロ経済中心の経済板と全然ノリが違うし、ロジックも文脈も違うから。
このバカスレが衆目に触れてないと困ることでものか?w
93:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/17 16:50:08
○このバカスレが衆目に触れてないと困ることでもあるのか?w
94:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/17 17:30:49
>>92-93
やはり政治板で荒らしていた一味のようですね。
95:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/17 19:35:34
経済板のどこマクロ経済中心なんだｗ
個人的にはこのスレやっていって欲しいな。
96:避難所より 闇氏のレス転載
10/01/18 07:06:52
944 ：闇の声：2010/01/18(月) 00:51:32
小沢の問題だけれども、自民党が読み違えていて、その点を明確に書かれている方がおられる。
つまり、小沢が仮に挙がろうが、政治の流れはさほど変わらないと言う事だよ。
自民党は小沢が転けて、鳩山が転ければまた政治の流れが変わると思っているらしいがそれは違う。
今日の支持率を見て、確かに石川の逮捕前だからそこは考えなければならないが
この一週間のぐだぐだと鳩山の珍発言、仙谷の消費税発言など見て前なら支持率が下がっただろう。
しかし、国民の多くは相当辛抱強く民主党を見守ろうとしていると言える。
つまり、政治は素人がやっても良いんだと・・・むしろ、行政のプロである官僚よりも
全くの素人がめちゃくちゃな事をやった方が良い結果が出るかも知れない・・・
その位、自民党と官僚に対する嫌悪感が強いと言う事だ。
言い換えれば、小沢だからその位の事はしてるだろうけれども、政権交代を実現させてくれたのは
明らかに小沢なのだと・・・だから、その差し引きをしてもまだ民主党政権の・・・素人の方が
きっと良いんだろうと考えていると思われる。
つまり、いつの間にか・・・官僚＝悪と言うイメージが染みついてしまい、それに乗じたのが
民主党政権なのだと言う事に気が付いていない。
なぜそうなのか・・・これは明確に言えるのだが、自分達は政権交代を実現させたんだと、自分達は
民主党を選んだんだと・・・きっと民主党の方が良い結果が出るんだと、まだそれに縛られている状態だろう。
言い換えれば、民主党を見限った場合でもそれは政治全体に対する失望と言う事であり
民主党の後に自民党ではなく、民主党の後は政治に対する無関心とより即金即物政治が
跋扈するだろう・・・短い期間での人気争いが政治そのものになってしまう。
これは、長期的な戦略を立てる事が不可能になるし、官僚機構そのものも劣化していく。
素人政治でも良いんだとした時点で、政治そのものの質が一段下がったのかも知れないね。
97:避難所より 闇氏のレス転載
10/01/18 07:10:34
950 ：闇の声：2010/01/18(月) 01:03:35
何度も書くけれども、参政権の問題は経済の問題と共に絶対取り上げるべきだし
一連の民主党首脳の発言は極めて問題だ。
しかも、経済政策をろくに考えもしないくせに、憲法を曲解して挙げ句の果てに
法解釈も内閣が勝手にやりますと・・・法律の中立性をぶっ壊して自分が憲法だと
言い始めた事こそ法治国家の崩壊に繋がってくる。
だから、こうも考えられる・・・鳩山も小沢も問題だらけだから、最初から法律なんか
クソ食らえだと考えて、内閣は堂々と憲法を曲解してご都合主義でやりますよ・・・
それをなぜ国民が許してしまうのか・・・一つには政治のプロが政治を庶民から遠ざけてしまった。
しかし、その政治自体はそれこそ兄ちゃんでも出来る程度の話で、なんだそれなら俺もやっちゃおうかねと
雨後の竹の子の如く様々な人が出て来て、民主党素人政権にどんどん加わろうとしている。
その意味で、官僚は邪魔なのだ。
政策の事なんか、過去の経緯など関係無しにその場で判断すれば良いのだと・・・
それが政治主導であり、反官僚政治なんだと・・・
だから民主党の支持率は下がりにくい。
つまり、自分達が参加出来る政治形態は民主党政権でなければ達成し得ない。
僕らの政治は民主党・・・だから、どんな素人政治でも我慢しますよ・・・
肝心要の政策を放り出して、詭弁を並べて政治ごっこをする民主党こそ、日本人が待ち望んでいた
庶民的な政権なんだろうね。
眼を惹くのはその素人臭さの新鮮さと、反官僚の錦の御旗・・・
その裏で行われる脱法行為の雨あられには眼が行かなくなる。
実に巧妙な事だと思う・・・
98:避難所より 闇氏のレス転載
10/01/18 07:14:50
952 ：闇の声：2010/01/18(月) 01:11:23
なんだその過去告げるってのは？？
それにしても、今日の田原の番組なんだろうね・・・
金縁ブタに大谷と来たよ。
これで勝谷なんかいた日にはもう眼も当てられないね。
だいたい、金縁ブタに何か話す検察がいるかよ。
あの野郎は田原の講演で投資家紹介されて、それから小遣い貰ってあの趣味の悪い
縞の背広を作っている。
あいつはそもそも総会屋系の投資新聞から記事を書き始めた・・・確かそうだ。
銀行関係から聞いたが、明日にも潰れますよと何度も書かれて閉口した事が多く
余りに酷い推測憶測の記事連発で民主党でさえ声を掛けなかった。
あのブタは銀行屋にコンプレックスを抱いていて、銀行屋が全部死ねば良いと
酒飲んでおだを上げるのが得意技だ。
大谷はあの歯並びの悪さで口臭が酷いらしいな。
歯槽膿漏に糖尿か？？
あいつの面ぶん殴って残ってる歯を全部おっ欠いてやったらずいぶん気分が良いだろう。
取材も何もしないで、電話だけで憶測を並べてそれでギャラは高い。
だれもあんな歯槽膿漏野郎にまともな事を言うかよ。
99:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/18 08:11:26
なんだ・・・
闇の声は
小沢は大丈夫って前に言ってなかったか？
100:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/18 09:29:10
あきらかに板違いであることを指摘されて逆上し、挙げ句に荒らしあつかいだとw
キチガイもほどほどにしてくれwww
101:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/18 09:30:20
闇の声は大学生みたいな正義感に燃える業界ゴロ。
102:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/18 17:21:44
不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から 避難所２
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
【政治板本スレ】
不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から126
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
【ラウンジクラシック】
不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から126
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
【経済板】
不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から １
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
【予備】
【避難所】不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
103:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/19 01:13:17
転載してるやつって、多分本人
104:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/19 02:16:04
闇が須田やサタカを毛嫌いしていることはよくわかった。
105:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/19 02:49:50
河村前官房長官への告発状を提出 東京地検に
URLﾘﾝｸ(news.mobile.yahoo.co.jp)
106:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/19 21:00:34
女性、無党派層「鳩山離れ」一気に
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
107:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/19 21:03:05
女性、無党派層「鳩山の嘘」に気付く
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
108:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/20 06:58:50
とは言っても、自民の老害の汚ねえツラを見たら民主に入れちゃうんだよ。
女性ってそんなもん。
109:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/20 12:30:36
>>108
それだったら汚い面じゃないのを
頭に据えればいいんじゃないの。
基盤は崩れていっているとは言え
まだまだ後ろ盾は有力なんだからさ。
110:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/20 14:46:33
テスト
111:避難所より 闇氏のレス転載
10/01/20 20:55:56
4 ：闇の声：2010/01/18(月) 21:44:32
ミスリード・・・とは思っていない。
解釈論かも知れないが、少なくともまだ半分近くは支持している。
ただ、この二日間で空気が変わったのは事実だが、しかし例えば村山内閣が出来る時の
何かあるぞと言う熱気は感じられない。
それと、消極的にどちらかと言えば民主・・・はまだ少なくないと思う。
一つにはメディアは自らの生き残りの為に民主支持を続けなければならない。
それと、民主を支持する草の根的な政治家志望者が依然として多く、これら志望者が
悉く主張するのは官僚主導政治からの脱却だ。
自民党に戻れば、また官僚の言いなりになる・・・それだけは嫌だと・・・実は立証出来ないが
官僚主導は政治主導よりもダメなんだと思い込んでいる人は少なくない。
政治は清新な素人が行うべきで、官僚はいなくて良い・・・そこまで考える人までいるよ。
実は、ごく限られたメディア人がそれを繰り返していて、注意して見ればこの連中に限った主張なのかも
しれないねと言えるだろう。
有田芳生はもともとサブカルしか追えない程度のジャーナリストだった。
それが、国のルーズさも手伝ってオウム問題が巨大化した結果、今の地位がある。
もともと、警察はダメで検察もダメで僕は賢いんですと言うスタンスでモノを語って来た。
だから、ネタがあろうと無かろうと検察万歳と言えばその瞬間に自分の立ち位置が無くなるのだ。
真実があるから検察批判をするのではなく、真実なんかどうでも良くて自分の立ち位置を確保する為に
根拠もない検察批判をしていると言える。
112:避難所より 闇氏のレス転載
10/01/20 20:57:01
10 ：闇の声：2010/01/18(月) 22:01:31
ところで、今日ある人物と会い情報交換をした。
問：今回の小沢の一件をどう考えるか？
答：もはや引っ込みが付かなくなり、手仕舞いをする機会も双方が失ってしまった。
小沢は沽券に関わるから、事情聴取には応じられないだろう。
検察の本音が判っているが、しかしそれを斟酌する余裕は無い。
それ以上に周囲が硬化してしまい、安直に対官僚との最終戦争だなんて子供じみた事を言い始めている。
この言葉は検察の態度をさらに厳しくさせた。
しかし、国民生活を考えると政治的混乱を招く事が得策なのか・・・その思いは上層部には強い。
問：小沢の容疑は四億円だけでは無いと思うが？
答：政党助成金と、それと例えば○○対策費がどう流れたかなど様々な公的予算を政治資金に組み入れた容疑だろう。
それを本気でやれば、どうなるかは判っているだけに慎重に慎重を期してはいるが
民主党の若手がそうはさせない状態になりつつある。
言い換えれば、小沢人脈の分断がどうしても必要だと言う事だろう。
○○と民団、そして宗教団体の組み合わせは最悪だ。
小沢を翻意させる事が出来ないか・・・一つにはその狙いがある。
当然、外国人参政権だね。
これは、司法府は全員と言って良いだろうが、問題あると考えている。
また、自治体の窓口など実際に接触する人達も懸念を表明している。
政治家のツケを背負い込むのは自治体の担当者・・・これは、介護問題のケアマネと同じ構図だ。
113:避難所より 闇氏のレス転載
10/01/20 20:58:35
11 ：名無しさん：2010/01/18(月) 22:02:48
【これもビジネスモデル】
*１*大手タブロイド紙、キツネ目一派（他のメディアで横領等、クビになった犯罪者含む）に「わざと」左巻き記事を書かせる
↓
*2*例えば検察、大相撲協会、宮内庁、といった一部の人間が嫌う「権威」がターゲット
↓
*3*ターゲットが訴訟を起こすまで誹謗中傷を続ける
↓
*4*売り上げが伸びればさらにトバシ、妄想、何でもござれで中傷を続ける
↓
*5*ターゲット、発行元を相手に訴訟を起こす
↓
*6*発行元、顧問弁護士カワカミ大先生登場、賠償金額を相談し、出版社敗訴
↓
*7*出版社、*4*の利益から*6*の損失を引き「儲かった」と喜ぶ
↓
*8*カワカミ大先生は出版社の経営陣と銀座で祝杯
キツネ目は派遣編集者と新宿・池袋で乾杯
↓
*9*与太記事書いた札付き記者は干される めでたし、めでたし
さあ、こういうモデルが存在するか否か？闇の声大先生に答えていただきましょう
114:避難所より 闇氏のレス転載
10/01/20 21:01:52
12 ：闇の声：2010/01/18(月) 22:05:22
>>11
それは怖いねえ・・・今でもね・・・
自分も余り書きたくないが、一つ言えるのはオウムが何をロシアでやっていたかだ。
オウムのロシアでの活動は、あまり解明されていない。
金と麻薬の問題しかりだ・・・
それと不思議な事なのだが、オウムとメディアは今でも助け合う関係だ。
つまり、メディアにとって庶民のはけ口を創る事が存在意義なのだ・・・
だから、江川も有田もオウム様々なのに正義の味方を気取っている。
その裏側にあるのは、必ずしも庶民感覚と一致しない独特のオウム感だろうね。
115:避難所より 闇氏のレス転載
10/01/20 21:05:53
13 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62：2010/01/18(月) 22:10:10
>>4
官僚が行ってきた政策が高度成長やその後の日本経済の発展に結びついたとする議論とそうでない議論の２つがありますが
官僚が良いか悪いかというのを短絡的に決め付けるのは無理がある気がしますね。
17 ：闇の声：2010/01/18(月) 22:22:22
>>13
自分は官僚との交流もあるし、その官僚制度自体を廃止しようとしている市民団体とも
人脈がある・・・で、結局官僚支配の打破と言うけれども、それは行政府の仕事を何も見ないで
ただ悪いと批判している事に過ぎない。
しかし、今それが正義だとなってしまった・・・メディアはそれを煽り、結果的にメディアの保身の為に
過剰に主張される状態になっている。
官僚がいなければ行政機構は成り立たない。
しかし、その基礎的な事でさえ現実を見ないで否定をする・・・それも一票なんだよ。
つまり、メディアの存在意義は今や官僚制度の否定なんだと言える。
もはや感情論なのだ・・・だから、闇雲な検察批判となる。
それと、検察の情報開示は土台無理だと思う。
結果として法の下の秩序が保たれれば良いのであって、そのプロセス開示は
彼らにとってマイナスでしかない。
116:避難所より 闇氏のレス転載
10/01/20 21:10:50
15 ：名無しさん：2010/01/18(月) 22:12:37
>>12
水面下で生じていることを、一部だが実体験で知ってますよ。
常識外のことだ。それは、いうならば、オウム的なことで、否定されたこと。
ハッキリ言えば、「超能力者」に分類される人たちが、
ある時期から急激に国内で増えているということ。それを日本政府は把握している。
こういう情報を聞いたのは、具体的にはいえないが責任ある立場だった人からです。
だから、あれはヤクザの範囲に閉じるほど狭いことではない、と確信している。
読んでる人は信じなくてもいいよ。だが、こういう情報が「リアル」なのだ、と
感じ取る人は一部にだがいるということ。
18 ：闇の声：2010/01/18(月) 22:24:50
>>15
書かれている事が良く判らない。
ただ、オウムは恐らくロシアにかなりの金を蓄えていると思う。
それを日ロ双方が・・・表の組織も裏組織も追いかけているんだろう。
さらに様々な情報があり、それは決して愉快な内容じゃないと聞いた。
117:避難所より 闇氏のレス転載
10/01/20 21:13:44
40 ：名無しさん：2010/01/19(火) 03:29:45
>>4
＞一つにはメディアは自らの生き残りの為に民主支持を続けなければならない。
おまえアホか
検察のリーク情報無批判に垂れ流して、小沢＝悪イメージ植えつけてんじゃんかよ
45 ：名無しさん：2010/01/19(火) 07:24:29
外国人参政権は合法・合憲だよ。
一度認めた司法の分際で、何を立法に逆らっているのか理解不能なんだけど
司法がそのために動くなら自分は間違いましたと言えよ。
46 ：闇の声：2010/01/19(火) 07:47:24
オウムについて、一つだけ書く。
確かに、北朝鮮とはいろいろあったが、所詮北朝鮮は金が無い。
しかし、ロシアには信者のお布施がまだ手つかずだと聞いた。
それもかなりの額に上るとね。
47 ：闇の声：2010/01/19(火) 07:50:39
>>45
合憲だというなら、どこでその様な判例があるのか・・・
それを示して欲しいのと、あと条例にも関わってくる。
その条例との関係を書いて頂きたい。
>>40
では、小沢が善であるとの証拠を示して頂きたい。
少なくとも、佐川の例を見てもかなり怪しげな人物である事は確かだ。
まして今回は、政党に対する交付金問題まで出て来ている。
その嫌疑を掛けられる事自体問題だと思うが？
118:本スレより 闇氏のレス転載
10/01/20 21:30:39
7 ：闇の声：2010/01/19(火) 08:05:23 ID:kSLFRyK+
さて、今日から国会だが・・・
小沢問題もあるけれども、まず予算について、特にその財源問題と将来の財政・税制について
徹底議論して欲しいのがまず一点。
次に、基地問題だけれども・・・アメリカ軍の基地をどうしたいから・・・それも、将来を見据えて
民主党はこの様に考えていますと、だから沖縄の負担軽減と将来の防衛構想はこうなりますよと
それを明確にして欲しい。
外国人参政権問題は、地方で反対が相次いでいる。
国と地方のねじれをどう考えているのか・・・それも踏まえて憲法解釈を含めての
なぜ今参政権問題を取り上げなければならないのか、経緯含めて説明をして欲しい。
これは単に選挙制度改革の問題に留まらず、それこそ地方自治にまで関わってくる。
もっとも外国人参政権が影響を与えるのがまずは地方議会選挙であり、地方の事に
国が口を出して強制する理由は何か・・・参考人質疑まで含めて議論すべきだ。
大荒れ必至と言うが、その様な時は結果が極端に出る。
つまり、それほど荒れずに採決が進みあっさり終わるか・・・それとも
乱闘の末に強行採決まであるか・・・
自分はこの所の発言を見ていて、乱闘など混乱の中で強行採決を連発し
その間に選挙対策を進めた民主党が参院選でも勝利を収めるだろうと見ている。
8 ：闇の声：2010/01/19(火) 08:09:57 ID:kSLFRyK+
国民にとって、生活がまず第一なのであり、その意味で子供手当は形がどうあれ
お金が降ってくるのは大きいのだ。
民主党にとって予算を成立させる前と後では局面がだいぶ変わるだろう。
予算を自らが立案し、執行権を握ると言う事は大きいのだ・・・
しらけ、と書かれた方がいたが・・・その局面にあってもまだ４０％を上回る支持率は大きい。
国民の多くにとって、基地や小沢や参政権よりもまず生活なのだ。
民主党がぶれても、国民の見ている眼はぶれてない。
それに応える事で支持率は再び上昇に転じる局面があると見る。
119:本スレより 闇氏のレス転載
10/01/20 21:32:17
9 ：名無しさん＠３周年：2010/01/19(火) 08:22:50 ID:PvE10qMj
まあ、国民の生活の事を言い出したら、検察や自民党に勝ち目は無いからな。
検察がいくら民主議員を逮捕したって肝心の自民党議員が居ないのでは政治を操る事はできない。
参院選はよほどの鉄板でも自民は負けるだろう。
選挙民が青木幹夫に票を入れる意味が無くなったわけだし。
10 ：闇の声：2010/01/19(火) 09:01:40 ID:kSLFRyK+
>>9
自民党に欠けていたのは、この生活者視点だ。
曲がりなりにも予算案を作ったのだから、この予算案を早く成立させて
少しでも生活の足しにしてくれと国民の多くが願っている。
民主党の誘い水とは、自民党に政局だぞと思わせてそっちに血道を上げさせ
実は自民党は国民の事なんか何も考えていませんよとのキャンペーンをメディアと
一緒になって張る事だ。
これをやられると完全に自民党は解党に追い込まれる。
その誘い水に早くも乗るだろうと思われている政治家がいて、ズバリ安倍晋三だ。
小沢が清和会を放置してきたのも、ステーキ二枚の息子を野放しにしてきたのも
このタイミングで全てを爆発させる為だろうと思われる。
民主党が国民生活の為の子供手当とくり返す傍で見当違いの主張をすればこれは
麻生が足を掬われた構図と同じになる。
自分の予測として、恐らく国会中盤に民公は閣外協力関係を結ぶだろう。
予算成立で対立点が外国人参政権問題に集中するのを見計らって、国民生活無視の
極めて内向きな政党自民党と言うラベルを貼られかねない。
四月危機は実は自民党なのだと、自分は考えている。
120:本スレより 闇氏のレス転載
10/01/20 21:38:34
19 ：名無しさん＠３周年：2010/01/19(火) 10:10:41 ID:BJOxpUwN
>>17
小沢逮捕はなしという結論でOK？
21 ：名無しさん＠３周年：2010/01/19(火) 10:29:30 ID:PdxKDjcv
検察の保身ごときで小沢を潰し民主を潰して政治を大混乱に陥らせるほうが
よほど良い結果にならないだろ。
小沢や鳩山の金の問題には確かに説明不足であり容認できないという見方が大勢だが、
それは議員や権力者に限らず全ての人間に向けられたものでしかない。
20 ：闇の声：2010/01/19(火) 10:20:07 ID:kSLFRyK+
無しだろうね。
結果的に小沢の総合力と、反官僚・脱官僚の声に押されると言う事だろう。
ただ、それが国民にとって決して良い結果とならない事を付け加えておく。
23 ：闇の声：2010/01/19(火) 10:44:34 ID:kSLFRyK+
>>21
検察の保身と言う狭義の考え方は良くない。
外国人参政権問題、日米関係、経済政策などどれを取っても今の内閣は問題だ。
まして、脱官僚・反官僚の素人ばかりで何をやるって言うの？？
口先で円安が良いと言ったら円安になって自画自賛してる政権だよ？？
地球に人がいなくなれば良いと口走る首相の政権だよ？？
まともだと思う？？素人で行政が出来る？？
121:本スレより 闇氏のレス転載
10/01/20 21:43:05
26 ：名無しさん＠３周年：2010/01/19(火) 10:49:49 ID:+sas3Kki
元々、西松献金問題＝政治資金規正法違反では小沢を逮捕する必要がないから。
当時の会計責任者が有罪になったら連座制で議員の資格を失う。
鳩山兄弟の場合は贈与税の申告漏れで本人は関与してませんでしたってことで片付けた。
政治資金規正法ではないけど、鳩山兄弟への国税犯則はまだ決まってない。
27 ：闇の声：2010/01/19(火) 10:50:44 ID:kSLFRyK+
官僚の大多数は一生懸命働いている。
確かに一部の不心得者はいるだろうが・・・
役人と政治家の利権争いも確かにあるが、国民が政治家に危機意識を持たせる事で
ある程度は回避出来るだろうし、そうしなければならない。
今は経済状況など非常に厳しいし、まして日米関係を損ねたままで首相は何を考えてるのか
見えてこない・・・貴方には判るのかな？？
まして、外国人参政権を巡る閣僚発言、あれがまともな政権だとは思えない。
国民生活は大事だし、実は民主党政権は危機的状況を作った事で国民を
人質にした様な話だ・・・しかし、人質の生命安全第一で、今は民主党が
予算を執行しなければならない・・・忸怩たる思いを政策の判っている人は抱いている。
28 ：闇の声：2010/01/19(火) 10:54:01 ID:kSLFRyK+
>>26
しないしない・・・常識も何も無い総理だもの。
前にも書いたけれど、鳩山の家の地下にはカラオケルームがあってミラーボールまである。
そこでうつろな目つきで鳩山は歌を歌うんだよ。
テレビがそれをずいぶん前に収録したが、余りの不気味さにボツにした。
確か、ＣＸのお金持ちの家訪問だったかな・・・
そんな人物が首相やってるんだよ。
122:本スレより 闇氏のレス転載
10/01/20 22:07:41
34 ：名無しさん＠３周年：2010/01/19(火) 11:02:00 ID:PdxKDjcv
それに反官僚・脱官僚だが、民主に期待されているのは官僚を潰すというわけではなく、
すべてを白日のもとに晒すことだ。
その結果汚職や腐敗があれば糾弾されるべきだろうし、
あきらかな無駄があれば排除されるべきだ。
その意味で小沢や鳩山に問題があればいずれ追求されなければならないが、
今はその時ではない。
38 ：闇の声：2010/01/19(火) 11:08:26 ID:kSLFRyK+
>>34
その通りかも知れないし、そうじゃないかも知れない。
ただ、鳩山政権の経済政策に賛成は出来ない。
最大の問題点は、財政をどう考えているのか、税制をどうするのか・・・
そこが明確でない点だな・・・
あと、日米関係が生活に直結しないと言うのはどうかな？？
ドルで日本は食料や原材料を色々買ってるんだよ。
為替が動いたり、或いは投機で小麦など価格上昇した時、相談出来るか出来ないか
そこは大きいと思うが？？
外国人参政権だって、骨子を知ってますか？
知っていて生活直結じゃないと言われるならそれも良いが、知らないでしょ？
私だって詳細まで知ってる訳じゃない。
ただ、その趣旨が問題だと言ってるだけだ。
39 ：闇の声：2010/01/19(火) 11:11:04 ID:kSLFRyK+
小沢は党中央が全てを仕切る集団指導体制・・・と言ってもごく少数の首脳が
仕切る指導部が三権の上に来る事を狙っている。
小沢が仮に失脚してもそのスキームは残る。
ソ連の例を見ても、そのスキーム自体問題だと思うが？？
123:本スレより 闇氏のレス転載
10/01/20 22:09:58
43 ：名無しさん＠３周年：2010/01/19(火) 11:17:42 ID:PdxKDjcv
>>38
趣旨やら相談できるかできないかなんて巡り巡った回りくどい話ではなくて、
あくまで目の前の生活にどう向き合うかという意味だよ。
政権獲得後四ヶ月が経過したがまだ目に見える成果はでないし、
国民もそんなに性急に成果が得られるとは思っていない。
参政権問題は何を目的としてるのか不明確だから民主に議論をふっかけるのは大いに結構だが、
検察のように直接的に潰そうとするような行為は許されない。
>>40
問題警官が居なくなれば泥棒はのさばったまま。
泥棒が裁かれた後に警官を裁けば良いという話だ。
46 ：闇の声：2010/01/19(火) 11:27:44 ID:kSLFRyK+
>>43
小麦が暴騰すれば、うどん屋もパン屋も困る。
暴騰する理由は色々で、国際協調である程度何とかなる場合もある。
それさえ相談出来なければ、価格は暴騰し結果生活直結なんだよ・・・
124:本スレより 闇氏のレス転載
10/01/20 22:12:30
129 ：闇の声：2010/01/20(水) 07:09:15 ID:D3OD2Yue
夜に色々語り合った・・・
結論から言えば、民主党内は例え指揮権発動しても世論が押してくれるとの
見方に固まりつつあると言って良いだろう。
言い換えれば、むしろ指揮権発動する事態の方が、鳩山政権の検察と戦う姿勢を示す事が出来るし
メディアは全面的に押してくれるから、結果的に支持率上昇になるだろうと・・・
原口ホラ愚痴の発言と合わせると、強烈なメディア規制を掛けて文字通りの原論規制して良いんですかと・・・
嫌なら
125:本スレより 闇氏のレス転載
10/01/20 22:21:57
129 ：闇の声：2010/01/20(水) 07:09:15 ID:D3OD2Yue
夜に色々語り合った・・・
結論から言えば、民主党内は例え指揮権発動しても世論が押してくれるとの
見方に固まりつつあると言って良いだろう。
言い換えれば、むしろ指揮権発動する事態の方が、鳩山政権の検察と戦う姿勢を示す事が出来るし
メディアは全面的に押してくれるから、結果的に支持率上昇になるだろうと・・・
原口ホラ愚痴の発言と合わせると、強烈なメディア規制を掛けて文字通りの原論規制して良いんですかと・・・
嫌ならこっちに付けと言う事なんだろう。
怖いモノ知らずと言えばそれまでなのだが、素人政治の怖さと同時に民主党にとっては
反官僚の立場を明確に出来る・・・三権の上に党中央が位置する文字通りの革命だね。
検察とて官僚だから、本気で喧嘩すればこれは任命権のある者が勝つに決まっている。
鳩山のケツを猛烈に叩いたのは輿石であるし、同時に鳩山の後を狙っている菅直人と
猛烈な小沢へのゴマスリ大作戦を展開中のホラ愚痴だね。
ホラ愚痴は野心満々であるし、メディアで人気のある俺ならばと言う事なんだろう。
メディアの事をそれだけ気にするのは、メディア頼りの民主党だからだ。
メディア戦略に一歩長じていたのは民主党であり、そこが民意を掴む事も適わなかった
自民党との差になって現れている。
国会の論戦で、恐らく政治と金の問題では自民党に言われたくないとの姿勢を貫き、今捜査中の事には触れられないし
同時に国民は生活の事を議論してくれと言ってる・・・これに終始するだろう。
だから、最初から噛み合わない論戦になる。
126:本スレより 闇氏のレス転載
10/01/20 22:28:11
130 ：闇の声：2010/01/20(水) 07:22:00 ID:D3OD2Yue
予算案に信濃町東側が賛成したと言うのは、これは時間の問題で連立するんだろうね。
小沢の言う政権交代が起きる状況こそ民主主義は確かに正論なのだが、その受け皿双方に
自分の息が掛かる様にしておこう・・・しかも、その根底にあるのは政治そのものの
外国人に対する開放など従来型の選挙から脱却しましょうと言う一見正論的な考えだと思う。
小沢独裁体制を固める上で、民団や華僑と同和に加えて巨大宗教団体は欠かせない存在なのだ。
日本のあらゆるタブーを全て糾合し、裏社会を完全制覇する状態を創ろうとしてるんだろうな。
小沢の豪腕と言うけれども、それは裏人脈を躊躇無く使えると言う・・・
何をしてくるか判らない怖さ故の強権政治であり、誰も把握出来ていない資金を
莫大に持っているとの背景もある。
今回の検察の捜査は、その裏側を探る事で、小沢の独裁体制を阻止しようとの
意味合いもあり、それこそ民団や総連と言った”厄介な連中”を外国人参政権で
味方にしようとしている野望を食い止めたい・・・それに尽きる様子だ。
127:本スレより 闇氏のレス転載
10/01/20 22:34:16
131 ：闇の声：2010/01/20(水) 07:31:56 ID:D3OD2Yue
実体経済に関して、実は何も改善は進んでいないし、政策自体依然として見えてこない。
その点は大いに語られるべきであり、本来はそれがメインのはずだ。
しかし、民主党にとってそこを鋭く突かれる事は極めて不如意で、しかも
官僚の答弁をさせないのだから当然混乱する・・・
同時に、財政や税制について明確な指針を示すべき時期であり、税制改正について
どの様な考え方を持っているのか、閣僚間で意見の齟齬がだいぶあると見ている。
自分は消費税率の上昇は仕方ないとするが、その条件として税制の抜本改正・・・特に
相続税や固定資産税に対する考え方を変える事と、あと課税最低限をどうするか・・・
そこだろうね。
累進税率も、中間所得層に優しく高額所得者にはもっと払って貰う時期が来たんだろう。
反面先端技術投資や環境投資に対する優遇措置も要る。
国民の為の政治を標榜するなら、まずやるべきは税制だ。
それを前面に、しかも明確に打ち出すだけで支持率は上がるだろう。
もっとも、それが出来るのか出来ないのかは判らない・・・事にしておく。
菅直人と仙谷・・・合いっこないんだよ。
128:本スレより 闇氏のレス転載
10/01/20 22:40:25
133 ：闇の声：2010/01/20(水) 07:47:35 ID:D3OD2Yue
ところで小沢の捜査・・・一社モロだったね。
そう言うのが下請けに入ってるんじゃあ、それこそやりたい放題だ。
あれを見て、思わず笑ってしまった。
ところでＪＡＬだけれど、結果的に舎弟企業を切れないまま、しかも
株式を相当数組織に握られたままの状態で再建するとか。
そんな事が出来る訳がない・・・組織はサルベージするつもりでいて、いろいろな
物件の値踏みを始めている。
本社に関しては、小沢のお友達達が日本占領のシンボルにしたいと嘯いたとか。
すでに八重洲南口には五星紅旗のシンボルがあるから、今度は太極旗かな？
本当に再建したいなら、まず本社を売り飛ばせ。
営業部隊は小さな雑居ビルで良い。場合によれば空港の事務所を営業所にすれば良い。
今までＪＡＬの営業は代理店に行ってコーヒー飲んで下らない話をして威張り散らして帰ってくる
事を営業と称していた。
代理店の営業マンはそんなＪＡＬを毛嫌いしているし、客だってそうだ。
誰も喜んで乗ってない。
ドラえもんジェットを飛ばしますとした日に、頼むから売ってくださいとの電話もなく
ただこう言うのが飛びますよと案内が来ただけだったとか。
第一、今一番人が動かない時期だ。
動くのは受験関係だが、飛行機に乗るほどじゃない。
アメリカン航空の無塗装の様な試みを一度して、効果はあったはずだが
それを止めてしまった・・・恥ずかしいという理由でね。
やることなすこと全てピント外れで人の神経を平気で逆撫でして、嫌われる事を
平気でやる・・・そこをごり押しと日の丸の旗で言う事を聞かせてきた。
じゃあＪＡＬは変わりますかと言えば全く変わりません。
その理由は、社員に危機意識など欠片もないからだ。
129:本スレより 闇氏のレス転載
10/01/20 22:52:24
132 ：名無しさん＠３周年：2010/01/20(水) 07:43:07 ID:EtP3djEo
> 結論から言えば、民主党内は例え指揮権発動しても世論が押してくれるとの
> 見方に固まりつつあると言って良いだろう。
とうてい信じられない。それが本当なら、なにか、根本的に見誤ってるとしか。
134 ：闇の声：2010/01/20(水) 07:59:12 ID:D3OD2Yue
>>132
テレビ見てご覧・・・民主党スポークスマンが、遠回しに違法捜査だって言ってるんだから。
違法を止めてどこが悪い？？これは民主党の、特に若手に多いね。
自分はそうなると思っているが、国民は騒がないでしょう。
自分がもし、ＪＡＬを再建するなら・・・
本社の間接部門の事務関係を人事と財務の一部機能を除き全て外注化する。
その決済は社長か、一部役員に委ねる。
チケットカウンターは全て管理職が座れ。
座って生の声を聞いて、お客の本当の声を知るべきだ。
国際線のＣＡは安い現地スタッフだけにせよ。
フライト数は今の半分以下で充分だし、過疎地便はコミューター化して
国と自治体に経営を委ねる。
本社ビルは売却し、関連会社はどんどん潰して国にその物件を買い上げて貰い転売先を探す。
営業部隊は歩合制のセールスマンを雇い入れ、３５歳以上の管理職は全て解雇。
６０歳以上の代理店経験者の方がよほど上手く販売出来るよ。
その様な人達と契約を結び、家を事務所代わりにして歩合制で動いて貰う。
本社人員は今の１／３で充分だと思う・・・もっと減らせるとも思っている。
本来は国際線から全面撤退して良いと思うね。
その上で再建出来てきたらまた考えれば良い事だ。
人の三割減で充分ではない・・・七割減の三割雇用でもどうなんだろうか・・・
購入資材は年に１０％のコストダウンを義務づけ、初年度は２０％下げて貰う。
これでもまだ納入業者は利益が出るはずだ・・・
それでも、まだ赤字だと思うね・・・
130:本スレより 闇氏のレス転載
10/01/20 23:05:51
135 ：名無しさん＠３周年：2010/01/20(水) 08:01:36 ID:EtP3djEo
135 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/01/20(水) 03:32:51 ID:fO/kU2gv0
63 ：名無しさん＠十周年：2010/01/18(月) 12:42:57 ID:cDR5690g0
ねえねえ、プチエンジェル事件のマンション、陸山会の持ち物っぽいけどどういうことなの？
73 ：名無しさん＠十周年：2010/01/18(月) 12:45:02 ID:0SyrjVR10
>>63
そうなの？
97 ：名無しさん＠十周年：2010/01/18(月) 12:52:48 ID:cDR5690g0
>>73
調べてびっくりだよ
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
595 ：名無しさん＠十周年：2010/01/19(火) 01:11:17 ID:p2gNGTvz0
とりあえず本当に>>536の住所は記載されてたよ
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
>>595
pdfの4ページ目、480,000円寄付してる富永保雄って、のりぴーの時に名前が出てきた富永じゃないの？
URLﾘﾝｸ(022.holidayblog.jp)
＞酒井と高相が「社長」と呼んで、酒井を道玄坂から連れ去ったのは、
＞酒井の“代理人”となっている富永義政・元弁護士の弟で、
＞建設会社「トミナガ」の取締役・富永保雄であることが分かった。
小沢と仲良しなんだよね。
131:本スレより 闇氏のレス転載
10/01/20 23:10:43
136 ：闇の声：2010/01/20(水) 08:26:32 ID:D3OD2Yue
>>135
富永は色々な政治家のパトロンを気取っている。
むしろ、その金額は少ない方だね。
あと、事件のマンションだとしても小沢との関係はどうかなと思う。
裏情報に詳しい男だから、危ない事には手を出さないよ。
132:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/20 23:26:48
154 ：名無しさん＠３周年：2010/01/20(水) 13:54:35 ID:ahX5Sq0D
>>134
2005年、当時の新町JL社長から頼まれて正式に「安全アドバイザーグループ」の座長となった、
航空業界の著作も数ある柳田国男をだ、闇は素人呼ばわりしたが、そいは闇の声のJL問題に対する
知識が乏しいことをさらけ出している証左だ。
御巣鷹山事故から目を背けタブー視していた、当時のJL職員達の目を、廃棄処分しようとしていた残骸を表舞台に出し風化させず、
逆に社員教育に活かし、「自分達の身内が搭乗していたならば･･･」と、安全に対する意識改革を促すために残した。
これは現場では、今もなお活きている。（安全に関して）
で、そんな素人丸出しの闇の声がJLの再生･･･と言っても、何処からか持ってきた情報を、皿に盛って並べただけの代物だぜ、悪いが。
昨日（大本営）発表の再生計画なんざ とりあえずのことであるのは皆が承知さ。
＞チケットカウンターは全て管理職が座れ。 座って生の声を聞いて、お客の本当の声を知るべきだ
↑もたもたと搭乗に時間がかかり、客離れは加速する。 今更客の声なんぞと、呑気に風呂で屁をしてる場合ではなかろう。
ま、闇の声だけでなく納税者の厭味だとは判るが、もっとまともなこと～というより、闇の声は風呂敷を安易に広げず、
専門分野で能書き垂れてくれ。
133:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/21 14:13:07
211 ：闇の声：2010/01/21(木) 00:07:35 ID:NwGhxz0W
>>154
航空会社は安全運航がまず第一である。
柳田邦男は安全に関する著作はあるが、経営について何か書いているか？
今回は完全に経営に関する問題である・・・安全を蔑ろにしろと言う事ではないが
飛行機が飛べない状態になっては安全もクソもない。
あのまま放置すれば飛べない状態となった。
ドラえもんと言い、柳田提言と言い、ＪＡＬは何が今求められているのか判っているだろうか？
それも判ってない様子だから、あの様な事を書いた。
ＪＡＬに関して、国民はもっと経営の杜撰さとそれに税金が突っ込まれる事の意味を知るべきだ。
そして、怒るべきであり税金投入を阻止するべきだった。
今、ＪＡＬに求められてるのは厳格な会計監査と社内チェックだ。
安全は呼吸と同じあって当たり前の話だ。
134:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/21 20:45:23
ゆりちゃん明日がんばってね。
135:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/22 14:02:53
そして自爆した。
136:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/23 07:05:30
○沢は脱税で起訴？
バランスを計るうえで
お塩事件で愚息の逮捕？＋元閣僚現職の自民党議員逮捕？
137:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/23 08:01:31
政治板でやれよ わざわざ出向してくんなカス
138:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/23 08:18:45
この不況は「佐久間達哉不況」だな。
139:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/23 10:39:39
>>137
また荒らし一味ですかｗ
140:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/23 17:22:02
URLﾘﾝｸ(www.okaasan.net)
今日に始まったことではありませんが、リークにやらせ、わざとらしいブームと情けない。大家族もこの様ですよ、B層の皆さん。報道も正しくないわけだ。
141:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/23 19:58:59
世の中インチキばっかりや
選挙前日にNHK特番でぽぽ山にすがっって泣いたばあちゃん見てるぅ？
1ヶ月前に息子が自殺したってお数珠が光ってたよん。
国会でも何度もネタにしたよん
「こんな日本に誰がしたー！こんな社会に誰がしたー！」って
大功労賞のばあちゃんその後ぽぽ山からは暖かいお慈悲はありまったか？
でもねぽぽ山は、戦争が起ころうが、大地震が起ころうが
ゆーあいゆーあいゆうてたらノーベル平和賞が貰えるんやで
世界ってそういうもんやねん。社会ってそうゆうもんやねん。
人口が減った方が環境にやさしいねん
ママンにたくさんお金をもらって総理大臣になってノーベル平和賞もらったら
ほめてもらえるねん。脱税せんと音羽御殿は没収されるねん。
どや親孝行やろ。四代前にどっからか飛んできた名無しの権兵衛も
どうフルベッキかちゃんと考えてんでー。
142:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/25 12:54:32
ノーベル平和賞＝佐藤栄作＝核密約
あの時代はあまりよくなかった。角栄時代が懐かしい。
143:本スレより 闇氏のレス転載
10/01/29 00:26:37
712 ：闇の声：2010/01/28(木) 07:43:31 ID:Zp9UtWTG
色々な人と会い、話を聞いてきた。
一度には書けないので、小出しになるけれど・・・
まず前原の事だが、ダムの事を含めて小沢から直接圧力が掛かっている。
同時に、彼もまた閣僚の”椅子の味”が忘れられなくなりつつある。
そうなると、今小沢に楯突く事の無意味さを悟り始めていて、その裏には
小沢の猛烈な前原系への切り崩しがある。
小沢の、前原評と言うのは極めて低い一面があって、小賢しい割りに人が判らない。
そして、疑う事を知らないし一度信じてしまうと悲しいまでにその人を信じ込んでしまう。
政治家と言うのは、お前だけが頼りだと言う嘘を百人一人ずつに向かって吐いても
絶対ばれない事が必要な商売で、それが前原は本当に信じてしまう。
ダム問題を見れば判る通り、小沢も土建議員だ・・・だから、何故国土交通相に前原なんだと
最初は思った人も多かっただろう・・・自分も怪訝には思った。
その実は、役所に既に小沢系の人脈が出来ていて、大事な処は小沢に直接話が行く。
だから前原は交通政策に専心させると思わせてその実何もさせていない。
それが小沢の厚意だと思ってるところが前原の甘さだね。
前原と言う男はかなりの目立ちたがりだ。
あのおかしなヘアスタイルも本人は似合っているつもりらしいね。
同時に、物凄いプライドの持ち主で、政策のない鳩山と俺は違うんだと
常に胸に一物持ってるから、小沢にしてみれば極めて御しやすい手駒に
なりつつあると言った印象なんだろう
144:本スレより 闇氏のレス転載
10/01/29 00:31:38
713 ：闇の声：2010/01/28(木) 07:54:28 ID:Zp9UtWTG
長妻のアホさ加減を・・・これは本当に阿呆だとしか言えない話だが・・・
先日実際に自分で介護現場に行って、老人の入浴を手伝って「こんな素晴らしい職場」との
コメントを出した。
今、貧困化と高齢化が重なってケアマネの仕事は際限なく拡がってしまっている。
介護関係者が闘わなければならないのは、排泄問題なのだ。
排泄問題に関わらなければ、それも末期的な状況の介護現場を見なければ
本当の介護現場を見たとは言えない。
介護士を辞めた人達の集まりに行って話を聞いたが、孤独と貧困が混ざり合って
周囲に迷惑を掛ける状態になっている老人をどうするのか・・・そんな現場に行かされた
介護士の精神的ストレスを誰に言えば良いのか・・・
その方達が言っておられたが、介護士の殺人事件が恐らく近いうちに起こるだろうと・・・
頼むから殺してくれと、糞尿の中に身を沈めている老人に哀願されて
本当に殺した方が良いんだろうと、喉に手を掛けそうになった・・・
それは極端な話ですかと聞いた処、確かに極端かも知れないが、徐々にそうでなくなりつつある
気がしますと・・・その様なストレスが重なってノイローゼになり辞めざるを得なくなる
事を、あの長妻は知っているのか・・・綺麗事に走りたい民主党政権は
”良い話”を並べすぎると言う事だったし自分もそう思っている。
役所での長妻は相変わらずだそうで、大臣室で威張り散らす日々だ。
年金問題でも、ホラ愚痴や仙谷に勝手な発言をされて、面目を失しつつある。
第二次鳩山内閣では、更迭される可能性も高いね。
145:本スレより 闇氏のレス転載
10/01/29 00:34:17
714 ：闇の声：2010/01/28(木) 08:07:11 ID:Zp9UtWTG
検察と小沢が悪党比べをして、結果どうやら小沢の勝ちだな。
民主党内に小沢を裏切って検察に色々流した人物がいるそうだが、どうも
それを小沢が見つけて封じ込めた。
だから、ある日を境に情報が検察に行かなくなった。
同時に、凄まじい圧力が検察に掛かり始めた・・・
どうしても外国人参政権を通すぞと・・・それが政治的理由と言う奴で
つまり、隣の国がどうしても通さないと言うなら、歴史問題や竹島問題で
日本を揺するぞと、そのキーパーソンである小沢に手を出すとは何事かと
言う訳だね。
韓国系企業からの裏献金も相当染み込んでいる。
検察はそれらを掴んではいるが、動くに動けない状態だと言える。
どこかで手打ちすると自分は以前書いたが、どうもそうなりそうだ。
もし、逮捕となればどっかの政権は騒ぎを起こすだろう。
そして、そのおかげで関係が悪くなった、誰のせいだと責められれば
さすがの検察も躊躇する状態だと言う事だね。
同じ事を地方議会に突きつけているのが平野だ。
つまり、この一週間で猛烈な巻き返しに小沢は出たと言う事だ。
国政の・・・それも国際関係にまで発展する問題に、地方議会がなんで
文句が言えるんだと、それを露骨にやった訳だ。
本来なら党を割る問題なのだが、与党の椅子の味は堪えられないと見えて
小沢に靡いていればずっと与党と・・・そうなるんだろうね。
146:本スレより 闇氏のレス転載
10/01/29 00:36:40
716 ：闇の声：2010/01/28(木) 08:23:29 ID:Zp9UtWTG
ＪＡＬ再建だけれども、あの背景には相当数の総会屋系右翼が絡んでいる。
だから株の整理期間を設けて、美味しく頂ける様に仕組んだと聞いた。
中国路線開拓に、現地での根回しを当然相手先の党委員会や公安機関に依頼した際に
この仲立ちをこれら総会屋がやっている。
仕組みは、中国に進出するなら街宣車を回すぞと脅されて、事なかれ主義を
貫きたかったＪＡＬや当時のＪＡＳが仲裁をその筋に頼んだ。
その頃盛んに組織の連中が中国に行って、色々な手づるを使って
現地の軍関係者や公安関係と好を通じ、入り口も出口も押さえてしまい
結果的にその人脈を使わざるを得なかったからだ。
さらに、航空会社はメディア同様色々問題のある人間ばかりで、それがまた
広告屋と連んで悪さをする。
だから、常に組織に世話になる事が多い。
稲盛新体制が相手にするのは、組合だけじゃなく・・・それら裏人脈が出張ってきた時
あっさり放り出しそうな気がするね。
717 ：闇の声：2010/01/28(木) 08:26:45 ID:Zp9UtWTG
>>715
自分は外国人参政権には絶対反対だ。
それだけは明確にしておきたい。
自民党の為体からして、政権交代は必要な事だと認識しているが
だからと言って、直近の民主党政権は支持出来ない。
菅直人の問題でもそうで・・・あれでＧ７に行った時高慢と知ったかを
振り回すんだろうと思うと、一体どうなるのか、暗澹たる気持ちになるね。
147:本スレより 闇氏のレス転載
10/01/29 00:38:11
719 ：闇の声：2010/01/28(木) 08:37:35 ID:Zp9UtWTG
沖縄の基地問題だけれども、テレビ朝日の恣意的な報道や三反園の
小沢べったり発言など見ると、朝日が望む方向で進むんだろう。
つまり、五月になっても結論を出さないまま、少しずつ日米関係にすきま風を
生じさせて安保廃棄の方向性を出させるんだろうね。
その裏側にあるのは、沖縄利権と言う名前の蜜の味だ。
特に補助金行政の実態を、良い所取りしたい沖縄の思惑もあり上手くすり替えて
覆い隠している。
自分は梶山静六が提唱した沖縄の開発案がもっとも良いと思った。
それは、基地もあるがその代わりに先端産業の前線基地を沖縄に設けて
税制面でも優遇して補助金に頼らない産業構造にしようと言う内容だった。
沖縄を仁川の様なハブにもして、単に交通だけじゃない、先端技術の情報交換と
共同研究エリアにしようと、世界の沖縄にしようとの未来図も描いていたと
記憶している・・・それを壊したのは、太田だ・・・それも裏切ってね。
代わりに太田が得た物は国会議員の椅子だったし、基地と闘う太田先生の名前は
永遠に残った・・・表向きにはだね。
裏側はこの裏切り者だ・・・
沖縄は未開の地である方が良くて、しかも反基地闘争の拠点でずっとあって欲しい・・・
そう願う人種の一人が三宅坂だったと言う事だ。
148:本スレより 闇氏のレス転載
10/01/29 00:56:03
718 ：名無しさん＠３周年：2010/01/28(木) 08:30:49 ID:xO6Zevwj
>>717
どうにかならんですか外国人参政権？
これが実施されれば、日本の闇社会も中国人優勢になるでしょうに。
中国は今すでに犯罪者や中国闇社会の人間と軍人を
日本に入れてるではないですか。
遠くない将来、日本闇社会は中国闇社会の
下請けになるのでは？
720 ：闇の声：2010/01/28(木) 08:39:58 ID:Zp9UtWTG
>>718
もう既になっている。
どっかの駅の近くに、上海閥の拠点が出来ている。
駅を挟んで反対側は台湾閥だ。
料理人の下働きが手首を落とされた何て話も聞くよ。
149:本スレより 闇氏のレス転載
10/01/29 00:59:15
721 ：名無しさん＠３周年：2010/01/28(木) 08:44:20 ID:xO6Zevwj
>>719
闇さん、沖縄は最先端産業に関しては
致命的な欠点「水」があります。
真水が本当に少ない。
今なら海水の真水化があると思いますが
これも、海水還元の真水はイオンやミネラルの問題で
エレクトロニクス、バイオに向かないのです。
真水を九州から運ぶにもコストが掛かりすぎます。
また、湿度と気温が高温な地域は最先端産業を
起こすにも維持するにもコストが掛かりすぎます。
730 ：闇の声：2010/01/28(木) 10:13:58 ID:Zp9UtWTG
>>721
一つには、梶山は技術者じゃなかったから、細かい事までは頭が行かなかったと思うのと
それと彼が念頭に置いていたのはどうやら研究所や試験センターで、海外からの研究者が
サンプルを持ち寄り試験してミーティングを行える施設を国と沖縄県でやっていこうと
考えていたらしい。
もう一つは金融工学など、シンクタンク系の研究機関に観光目的ではないホテルを
付設する案だったと記憶している。
その前提は２４時間使用し、通関可能な空港だった。
確かにご指摘の通り、水の問題もあるし台風が多いエリアだからハブには問題ありだと
の考え方もあると思う。
しかし、アイデア的には悪くないなと思うが如何だろうか・・・
その位の発想はあって良いと思う。
150:本スレより 闇氏のレス転載
10/01/29 01:04:41
726 ：天必灰支邦中凶：2010/01/28(木) 09:47:15 ID:KQOdmtaW
闇さんｷﾀ━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━!!!!
よろしくお願いします
ところで朝敵国賊汚沢についてこんな話が、、どうですか？
コピペ
>平成17年11月28日売買
小沢先生、素晴らしいタイミングで買ってらっしゃる。流石は不動産王だ。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
平成16年4月 政府がキャンプ・シュワブ沖で環境影響評価開始
平成17年10月 日米がキャンプ・シュワブ沿岸部へのL形滑走路建設で合意、
地元は反発
平成18年4月 政府と名護市普天間移設で基本合意
平成18年5月 在日米軍再編で最終合意。島袋吉和名護市長との調整で
V形滑走路建設決定
＞最初から辺野古が既定路線。国民の生活が第一（笑）
登記簿にしっかり小沢一郎の文字があったな。
平成１７年に辺野古に１５００坪の土地買って基地移転で
ボロ儲けようとしてたのがバレバレじゃん汚沢
151:本スレより 闇氏のレス転載
10/01/29 01:07:07
727 ：天必灰支邦中凶：2010/01/28(木) 09:50:38 ID:KQOdmtaW
続き
登記簿
(p)URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
【小沢一郎】沖縄の土地購入は何のためだったのか
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
沖縄の軍用地借料って年利で4～5%ぐらいの返りがあるらしいね。
実は相当に美味しいビジネスなんだよね。
そのせいか纏まった土地が売りに出される事はないんだけど・・・
そりゃそうだ、誰だって自分の土地が利益を生み続けるのなら手放
しはしない。
じゃあ「これから基地になる」って土地が前もってわかってれば話
題になるまえに買えばいいんだけど・・・ってまず、基地移転なんて
夢みたいな話だし、
それ以前に前もってわかってて購入なんてインサイダー取引以外の
何物でもない。 ＞
152:本スレより 闇氏のレス転載
10/01/29 01:56:16
731 ：闇の声：2010/01/28(木) 10:19:21 ID:Zp9UtWTG
>>726>>727
小沢の真骨頂だね・・・まさに。
大阪の組織の人間が言っていたが、沖縄人は信用出来ないんだと・・・
基地利権で金を貰っていながら、同時に基地闘争をやる。
なぜそんな事をするんだと聞くと、絶対基地は無くならないから、基地闘争をやって
相手に顔を覚えさせて幾ら出すんだと交渉する。
基地はなくなって欲しいと涙を流すと、ころっと騙される人間が多いんだと
笑っていたとか・・・
特に東大阪だそうだが、沖縄出身者所有の倉庫はいっぱいある。
いずれも無税だ・・・
734 ：闇の声：2010/01/28(木) 10:43:13 ID:Zp9UtWTG
特に韓国らしいけれども、政府間で相当話を進めていて、もしも反対するなら
その政党が政権を取った時に反日闘争をやるぞと、そこまで進んでいるらしい。
（らしいとしたのは、微妙な問題だから）
これは一つには、メディアが社会的マイノリティに極めて弱いから、彼らの主張を
率先して取り上げてしまう側面があり、日本人が触れにくい問題を彼らに言わせる事で
有利に進められるとの思惑があるからだ。
それ以上の密約があるのは知っているが、ここには書けないね。
余りに恐ろしいよ。
153:本スレより 闇氏のレス転載
10/01/29 02:00:11
733 ：名無しさん＠３周年：2010/01/28(木) 10:37:49 ID:Rglc1UkN
>>730
水質の悪さ、高温多湿と停電（台風などの自然災害）は
研究所や開発、サンプル保管に向かない。
致命的過ぎだわ。
シンクタンク系ならまだわかるがね。
金融工学に関しては、アメリカ議会の公聴会で
そのペテンがついこの間、暴露されたばかり。
イギリス議会で同じ事やってる、闇さん情報遅れすぎとるぞ。
で闇さんは情報が遅いようだが、沖縄はアラブ主導で
アジア最大の石油備蓄基地開発構想が
福田政権中に持ち上がってるぞ。
当然、アメ公の石油利権も絡んでる。
沖縄再開発を言うなら、何故この話をしない？
知らなかったのなら、やっぱり情報が遅れすぎだわ。
735 ：名無しさん＠３周年：2010/01/28(木) 10:51:07 ID:Lf/iSlJo
>>734
韓国政府が？
日本が完全に中国の統制下に入ったなら、韓国の地位はさらに低下する筈なんだが。
韓国と北朝鮮は勢力境界地域としての立場を最大限利用して利益を得ているわけで。
それぐらいの事はわかっているだろうから、日本が過度に弱体化することを望むとも
考えにくいが。
154:本スレより 闇氏のレス転載
10/01/29 02:07:37
736 ：名無しさん＠３周年：2010/01/28(木) 10:58:40 ID:9OebBxZF
>>733
今時、金融工学は無いなｗ
この闇さんはちょっと、うといようだ。
石油備蓄基地の件は知らなかったら
アホだし、知っててとぼけてるんなら
民主党と闇さんのバックが沖縄の土地を
買いあさってる状況なんだろうて。
742 ：闇の声：2010/01/28(木) 11:31:33 ID:Zp9UtWTG
全ての情報を把握してる訳じゃないんでね・・・
皆さんが福田康夫の悪口を言ってたけれど、そこそこまともな政権だったと
思っている。
遅れている事は認めます。
155:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/29 04:07:50
小沢、いさぎよく刑務所いけ、反省しろ！
結局、民主党もこのざまかよ！
人を小馬鹿にするのもいいかげんにしろよ！
ウンコ政治家どもめ！！！
156:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/29 13:55:56
>>155
汚職政治に飽き飽きし、これでは自民党と同じだ、と怒りを感じているのは理解できる。
しかし、民主党内で金にクリーンだとあなたが思っている政治家は、
はっきり言えば、自民党や経団連と結託し、非正規雇用化を推進した、
あなたが今のような苦しい待遇に陥る元凶を作ったとんでもない輩なんだ。
鳩山は、母親の件でずっこけてダーティーだと発覚しているので、
あなたも期待していないと思う。
メール問題で失敗した前原も、創価学会との関わりが露見しているので、
同様に期待していないと思う。
それ以前に、前原や野田は、小泉や竹中と同じ発想の人間なので、
この連中があなたの味方でない事は言うに及ばないはず。
残るは菅だが、この人については昔の出鱈目な発言を見ると敵と判るので、
ここに書き込んでおきましょう。
157:菅はこういう政治家
10/01/29 13:57:48
865 ：リベラルの正体はね：2009/06/09(火) 23:08:48 ID:mrcSuzf3
管の1990年代の主張だが、読む人が読めば、この主張が非常に胡散臭いとわかるはず。
＞私は従来「保守政党」対「社民政党」といったイギリスやドイツ型の二大政党構造をめざしてきた。
＞しかし日本の社会党は、ヨーロッパ型の社会民主主義への転換があまりにも遅れ、
＞冷戦構造が崩壊した今日「社民結集」はすでに目標とするに値しなくなっていると考える。
＞そこで今日では、私はアメリカなどを参考にした保守政党対リベラル政党といった二大政党構造が望ましいと考えるに至った。
政治改革と政界再編 管 直人 1993 シリウス ２
URLﾘﾝｸ(www.eda-jp.com)
＞解党的改革
＞しかし、社会党が他のグループとの連携を考えるなら、(1)党名の変更、(2)基本政策の変更、
＞(3)有権者の声を反映する党構造への改革、といった解党的改革が必要となる。
政治改革と政界再編 管 直人 1993 シリウス ２
URLﾘﾝｸ(www.eda-jp.com)
＞中選挙区制の廃止
＞社会党の万年野党第一党を固定化し、また世襲議員ばかりの自民党という政治の硬直化を打破するため、
＞今こそ中選挙区制度を廃止することが必須の改革の道である。
政治改革と政界再編 管 直人 1993 シリウス ２
URLﾘﾝｸ(www.eda-jp.com)
158:菅はこういう政治家 ２
10/01/29 14:00:32
866 ：リベラルの正体はね：2009/06/09(火) 23:13:33 ID:NymFjfyg
管の主張を読んで、違和感を覚えた人は、管（というよりリベラル）の胡散臭さがわかると思う。
＞自由主義と社会民主主義
＞2000年12月 9日 00:00 :
＞ 自由主義と社会民主主義は間に保守主義を挟んで、遠い理念のように扱われてきた。
＞ しかしイギリスのブレア首相が提唱している「第三の道」は
＞ 個人の自由と自由主義経済の「自由主義」に、
＞ セーフティーネットを重視する「社会民主主義」を統合した考えだ。
＞ 我が国に置き換えてみると自民党は残念ながら「自由主義」政党とはいえない。
＞ 自民党の本質は経済に政府が過剰に介入する「社会主義」型。
＞ つまり自民党は現状維持・守旧派の「保守主義政党」。
＞ 民主党は自由主義と社会民主主義を統合・融合した理念を柱にすべきではなかろうか。
＞ こうした問題意識を持って明日からイギリス、イタリアなどヨーロッパに出かける。
＞
＞究極の延命内閣
＞2000年12月 6日 00:00 :
＞ 橋本元総理を引き込んで、必死に延命を図る究極の延命森内閣がスタート。
＞ この内閣が倒れる時を自民党政権崩壊の時にしたい。
＞ 新しい政権を創るための基本政策の議論が民主党内では進んでいる。
＞ こうした具体的な政策と共に基本理念を明確にしたい。
＞ 私はひとつは民主党の基本理念として「自由主義」と「社会民主主義」の融合、統合を考えている。
＞ つまり「個人の自由」と「自由主義経済」を柱とする自由主義と、
＞ 「社会的セーフティネット」を柱とする社会民主主義は決して融合不可能ではない。
＞ これに対して自民党は「保守主義」である。つまり「国家主義的保守」、
＞ 「リベラルな保守」、「利権保守」の集まりであるが、
＞ あえて一言でいえば「守旧派保守」が今の自民党の本質である。
＞ 参議院選挙に間に合うように民主党に理念を私なりにまとめてみたい。
いずれも管の公式サイトより
URLﾘﾝｸ(www.n-kan.jp)
159:菅はこういう政治家 ３
10/01/29 14:01:26
868 ：リベラルの正体はね：2009/06/09(火) 23:17:32 ID:NymFjfyg
7 ：3：2009/06/02(火) 16:07:58
あと、管さんは巧妙に嘘を吐いている。
自由主義と社会民主主義は間に保守主義を挟んで、遠い理念のように扱われてきた。
しかしイギリスのブレア首相が提唱している「第三の道」は
個人の自由と自由主義経済の「自由主義」に、
セーフティーネットを重視する「社会民主主義」を統合した考えだ。
我が国に置き換えてみると自民党は残念ながら「自由主義」政党とはいえない。
自民党の本質は経済に政府が過剰に介入する「社会主義」型。
つまり自民党は現状維持・守旧派の「保守主義政党」。
民主党は自由主義と社会民主主義を統合・融合した理念を柱にすべきではなかろうか。
社会民主主義というのは、市場経済を容認しつつ、社会主義の理念を追求する立場。
計画経済・社会主義経済を基礎とする立場でない事は常識とは思いますが（それは共産主義ですので）。
そして、管さんは
自民党の本質は経済に政府が過剰に介入する「社会主義」型
と言っているが、
実はこの管さんが社会主義型として排撃しているものこそ、社会民主主義だったりする。
では、社会民主主義を『経済に政府が過剰に介入する「社会主義」型』と否定なら、
管さんが主張する『個人の自由と自由主義経済の「自由主義」』の自由主義経済ってなに？という話になる。
勘が鋭い人なら気づくと思いますが、つまり自由主義経済とは市場原理主義の事なんです。
市場原理を重んずる（あるいは崇拝する）市場（原理）主義者が、社会民主主義を批判する際、
管さんと全く同じか酷似する批判を浴びせますから（社会民主主義は経済に政府が過剰に介入する統制経済etc...）。
160:菅はこういう政治家 ４
10/01/29 14:03:21
869 ：リベラルの正体はね：2009/06/09(火) 23:18:18 ID:NymFjfyg
8 ：3：2009/06/02(火) 16:44:14
管直人公式サイト
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ニューデモクラッツ
2002年1月11日 00:00 :
今日から活動再開。朝は野党４党幹事長の朝食会。通常国会に向けて野党協力について話し合う。
自由党と社民党の幹事長には｢第三の道｣をテーマにした勉強会を昨日提案し、今日改めてギデンズ氏の本を渡しておいた。
効率のため市場万能主義をとる新自由主義と公正のため効率を軽んじた古い社民主義。
これに対して効率と公正を積極的に両立させるのが第三の道。
先日アメリカのクリントンを担ぎ出し｢ニューデモクラッツ｣を唱えてきた民主党のメンバーと会談したが、
彼らも｢第三の道（Ｔｈｉｒｄ Ｗａｙ）｣という言い方をしていた。
小泉総理の構造改革はサッチャー的改革を求めながら政財官のトライアングルに妥協し、もはや期待はまったく出来ない。
民主党を第三の道の改革を担える｢ニューデモクラッツ｣に脱皮させたい。
管直人公式サイト
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センターレフト
2001年8月 7日 00:00 :
昨日、民主党の参院議員会長、幹事長選挙が行われた。
密室の話し合いよりもオープンな選挙で決めたいという参院の若手の動きから始まったもので、
その点はよかったと思っている。ただ２年前の代表選挙の時の私の選対責任者を務めてもらった江田さんが
１票差で涙を飲むことになったのは残念。衆議院議員は基本的に手を出さなかったはず。
また昨日の両院総会では活発な意見が出た。
大橋巨泉さんから「民主党はセンターレフトの政党であることを鮮明にするべき」という意見が出された。
私も基本的に賛成。ブレアイギリス首相の言う第三の道も基本的にセンターレフト。
161:菅はこういう政治家 ５
10/01/29 14:05:37
871 ：リベラルの正体はね：2009/06/09(火) 23:19:28 ID:NymFjfyg
9 ：3：2009/06/02(火) 16:51:24 ID:zaepfrYJ
あと、管さんの発言の中にブレアの話が出てきますが、
支持者の人も、当時人気があったブレアにあやかり、管さんは日本のブレアと持ち上げていましたね。
また同じ様に支持者の人は、管さんと同じ様な主張をよくされていました。
自由主義の社会民主主義の融合が第三の道だ、管さんは日本のブレアだ、と。
ところがその管さんや支持者が持ち上げていたブレアというのは、
今ではただのネオリベだったと言われているんですね。
ビル・エモットは、現在の英国では、誰もこの思想を話題にはしておらず、ブレア自身も政権の途中から
この言葉を使わなくなった、理由はそんな思想など元々存在しなかったからだと主張している。
彼によれば第三の道は左派政党が支持者に対して右派の政策を採択することにより左派を裏切ろうと
しているのではないことを説得する方便にすぎないとする。ブレア政権は確かに福祉・教育予算を拡充し、
サッチャー政権下で荒廃した病院や教育の立て直しを目指したが、成功していない。
理念として提示した社会的公正の実現もさほど成功しなかった。
政策実行上では有権者の強い支持を得られ政権運営の役に立ったが、
保守政権の政策を基本的に踏襲した政策の実情はブッシュ政権の唱えた「思いやりのある保守主義」と呼ぶべきもので
第三の道が新たな政治路線ではなく思いやりのある保守主義であることに有権者が気づいたことも、
2度連続して総選挙に大勝したブレアが辞任に追い込まれた理由の一つとされる。
ソース
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