10/01/20 21:30:39
7 ：闇の声：2010/01/19(火) 08:05:23 ID:kSLFRyK+
さて、今日から国会だが・・・
小沢問題もあるけれども、まず予算について、特にその財源問題と将来の財政・税制について
徹底議論して欲しいのがまず一点。
次に、基地問題だけれども・・・アメリカ軍の基地をどうしたいから・・・それも、将来を見据えて
民主党はこの様に考えていますと、だから沖縄の負担軽減と将来の防衛構想はこうなりますよと
それを明確にして欲しい。
外国人参政権問題は、地方で反対が相次いでいる。
国と地方のねじれをどう考えているのか・・・それも踏まえて憲法解釈を含めての
なぜ今参政権問題を取り上げなければならないのか、経緯含めて説明をして欲しい。
これは単に選挙制度改革の問題に留まらず、それこそ地方自治にまで関わってくる。
もっとも外国人参政権が影響を与えるのがまずは地方議会選挙であり、地方の事に
国が口を出して強制する理由は何か・・・参考人質疑まで含めて議論すべきだ。
大荒れ必至と言うが、その様な時は結果が極端に出る。
つまり、それほど荒れずに採決が進みあっさり終わるか・・・それとも
乱闘の末に強行採決まであるか・・・
自分はこの所の発言を見ていて、乱闘など混乱の中で強行採決を連発し
その間に選挙対策を進めた民主党が参院選でも勝利を収めるだろうと見ている。
8 ：闇の声：2010/01/19(火) 08:09:57 ID:kSLFRyK+
国民にとって、生活がまず第一なのであり、その意味で子供手当は形がどうあれ
お金が降ってくるのは大きいのだ。
民主党にとって予算を成立させる前と後では局面がだいぶ変わるだろう。
予算を自らが立案し、執行権を握ると言う事は大きいのだ・・・
しらけ、と書かれた方がいたが・・・その局面にあってもまだ４０％を上回る支持率は大きい。
国民の多くにとって、基地や小沢や参政権よりもまず生活なのだ。
民主党がぶれても、国民の見ている眼はぶれてない。
それに応える事で支持率は再び上昇に転じる局面があると見る。
119:本スレより 闇氏のレス転載
10/01/20 21:32:17
9 ：名無しさん＠３周年：2010/01/19(火) 08:22:50 ID:PvE10qMj
まあ、国民の生活の事を言い出したら、検察や自民党に勝ち目は無いからな。
検察がいくら民主議員を逮捕したって肝心の自民党議員が居ないのでは政治を操る事はできない。
参院選はよほどの鉄板でも自民は負けるだろう。
選挙民が青木幹夫に票を入れる意味が無くなったわけだし。
10 ：闇の声：2010/01/19(火) 09:01:40 ID:kSLFRyK+
>>9
自民党に欠けていたのは、この生活者視点だ。
曲がりなりにも予算案を作ったのだから、この予算案を早く成立させて
少しでも生活の足しにしてくれと国民の多くが願っている。
民主党の誘い水とは、自民党に政局だぞと思わせてそっちに血道を上げさせ
実は自民党は国民の事なんか何も考えていませんよとのキャンペーンをメディアと
一緒になって張る事だ。
これをやられると完全に自民党は解党に追い込まれる。
その誘い水に早くも乗るだろうと思われている政治家がいて、ズバリ安倍晋三だ。
小沢が清和会を放置してきたのも、ステーキ二枚の息子を野放しにしてきたのも
このタイミングで全てを爆発させる為だろうと思われる。
民主党が国民生活の為の子供手当とくり返す傍で見当違いの主張をすればこれは
麻生が足を掬われた構図と同じになる。
自分の予測として、恐らく国会中盤に民公は閣外協力関係を結ぶだろう。
予算成立で対立点が外国人参政権問題に集中するのを見計らって、国民生活無視の
極めて内向きな政党自民党と言うラベルを貼られかねない。
四月危機は実は自民党なのだと、自分は考えている。
120:本スレより 闇氏のレス転載
10/01/20 21:38:34
19 ：名無しさん＠３周年：2010/01/19(火) 10:10:41 ID:BJOxpUwN
>>17
小沢逮捕はなしという結論でOK？
21 ：名無しさん＠３周年：2010/01/19(火) 10:29:30 ID:PdxKDjcv
検察の保身ごときで小沢を潰し民主を潰して政治を大混乱に陥らせるほうが
よほど良い結果にならないだろ。
小沢や鳩山の金の問題には確かに説明不足であり容認できないという見方が大勢だが、
それは議員や権力者に限らず全ての人間に向けられたものでしかない。
20 ：闇の声：2010/01/19(火) 10:20:07 ID:kSLFRyK+
無しだろうね。
結果的に小沢の総合力と、反官僚・脱官僚の声に押されると言う事だろう。
ただ、それが国民にとって決して良い結果とならない事を付け加えておく。
23 ：闇の声：2010/01/19(火) 10:44:34 ID:kSLFRyK+
>>21
検察の保身と言う狭義の考え方は良くない。
外国人参政権問題、日米関係、経済政策などどれを取っても今の内閣は問題だ。
まして、脱官僚・反官僚の素人ばかりで何をやるって言うの？？
口先で円安が良いと言ったら円安になって自画自賛してる政権だよ？？
地球に人がいなくなれば良いと口走る首相の政権だよ？？
まともだと思う？？素人で行政が出来る？？
121:本スレより 闇氏のレス転載
10/01/20 21:43:05
26 ：名無しさん＠３周年：2010/01/19(火) 10:49:49 ID:+sas3Kki
元々、西松献金問題＝政治資金規正法違反では小沢を逮捕する必要がないから。
当時の会計責任者が有罪になったら連座制で議員の資格を失う。
鳩山兄弟の場合は贈与税の申告漏れで本人は関与してませんでしたってことで片付けた。
政治資金規正法ではないけど、鳩山兄弟への国税犯則はまだ決まってない。
27 ：闇の声：2010/01/19(火) 10:50:44 ID:kSLFRyK+
官僚の大多数は一生懸命働いている。
確かに一部の不心得者はいるだろうが・・・
役人と政治家の利権争いも確かにあるが、国民が政治家に危機意識を持たせる事で
ある程度は回避出来るだろうし、そうしなければならない。
今は経済状況など非常に厳しいし、まして日米関係を損ねたままで首相は何を考えてるのか
見えてこない・・・貴方には判るのかな？？
まして、外国人参政権を巡る閣僚発言、あれがまともな政権だとは思えない。
国民生活は大事だし、実は民主党政権は危機的状況を作った事で国民を
人質にした様な話だ・・・しかし、人質の生命安全第一で、今は民主党が
予算を執行しなければならない・・・忸怩たる思いを政策の判っている人は抱いている。
28 ：闇の声：2010/01/19(火) 10:54:01 ID:kSLFRyK+
>>26
しないしない・・・常識も何も無い総理だもの。
前にも書いたけれど、鳩山の家の地下にはカラオケルームがあってミラーボールまである。
そこでうつろな目つきで鳩山は歌を歌うんだよ。
テレビがそれをずいぶん前に収録したが、余りの不気味さにボツにした。
確か、ＣＸのお金持ちの家訪問だったかな・・・
そんな人物が首相やってるんだよ。
122:本スレより 闇氏のレス転載
10/01/20 22:07:41
34 ：名無しさん＠３周年：2010/01/19(火) 11:02:00 ID:PdxKDjcv
それに反官僚・脱官僚だが、民主に期待されているのは官僚を潰すというわけではなく、
すべてを白日のもとに晒すことだ。
その結果汚職や腐敗があれば糾弾されるべきだろうし、
あきらかな無駄があれば排除されるべきだ。
その意味で小沢や鳩山に問題があればいずれ追求されなければならないが、
今はその時ではない。
38 ：闇の声：2010/01/19(火) 11:08:26 ID:kSLFRyK+
>>34
その通りかも知れないし、そうじゃないかも知れない。
ただ、鳩山政権の経済政策に賛成は出来ない。
最大の問題点は、財政をどう考えているのか、税制をどうするのか・・・
そこが明確でない点だな・・・
あと、日米関係が生活に直結しないと言うのはどうかな？？
ドルで日本は食料や原材料を色々買ってるんだよ。
為替が動いたり、或いは投機で小麦など価格上昇した時、相談出来るか出来ないか
そこは大きいと思うが？？
外国人参政権だって、骨子を知ってますか？
知っていて生活直結じゃないと言われるならそれも良いが、知らないでしょ？
私だって詳細まで知ってる訳じゃない。
ただ、その趣旨が問題だと言ってるだけだ。
39 ：闇の声：2010/01/19(火) 11:11:04 ID:kSLFRyK+
小沢は党中央が全てを仕切る集団指導体制・・・と言ってもごく少数の首脳が
仕切る指導部が三権の上に来る事を狙っている。
小沢が仮に失脚してもそのスキームは残る。
ソ連の例を見ても、そのスキーム自体問題だと思うが？？
123:本スレより 闇氏のレス転載
10/01/20 22:09:58
43 ：名無しさん＠３周年：2010/01/19(火) 11:17:42 ID:PdxKDjcv
>>38
趣旨やら相談できるかできないかなんて巡り巡った回りくどい話ではなくて、
あくまで目の前の生活にどう向き合うかという意味だよ。
政権獲得後四ヶ月が経過したがまだ目に見える成果はでないし、
国民もそんなに性急に成果が得られるとは思っていない。
参政権問題は何を目的としてるのか不明確だから民主に議論をふっかけるのは大いに結構だが、
検察のように直接的に潰そうとするような行為は許されない。
>>40
問題警官が居なくなれば泥棒はのさばったまま。
泥棒が裁かれた後に警官を裁けば良いという話だ。
46 ：闇の声：2010/01/19(火) 11:27:44 ID:kSLFRyK+
>>43
小麦が暴騰すれば、うどん屋もパン屋も困る。
暴騰する理由は色々で、国際協調である程度何とかなる場合もある。
それさえ相談出来なければ、価格は暴騰し結果生活直結なんだよ・・・
124:本スレより 闇氏のレス転載
10/01/20 22:12:30
129 ：闇の声：2010/01/20(水) 07:09:15 ID:D3OD2Yue
夜に色々語り合った・・・
結論から言えば、民主党内は例え指揮権発動しても世論が押してくれるとの
見方に固まりつつあると言って良いだろう。
言い換えれば、むしろ指揮権発動する事態の方が、鳩山政権の検察と戦う姿勢を示す事が出来るし
メディアは全面的に押してくれるから、結果的に支持率上昇になるだろうと・・・
原口ホラ愚痴の発言と合わせると、強烈なメディア規制を掛けて文字通りの原論規制して良いんですかと・・・
嫌なら
125:本スレより 闇氏のレス転載
10/01/20 22:21:57
129 ：闇の声：2010/01/20(水) 07:09:15 ID:D3OD2Yue
夜に色々語り合った・・・
結論から言えば、民主党内は例え指揮権発動しても世論が押してくれるとの
見方に固まりつつあると言って良いだろう。
言い換えれば、むしろ指揮権発動する事態の方が、鳩山政権の検察と戦う姿勢を示す事が出来るし
メディアは全面的に押してくれるから、結果的に支持率上昇になるだろうと・・・
原口ホラ愚痴の発言と合わせると、強烈なメディア規制を掛けて文字通りの原論規制して良いんですかと・・・
嫌ならこっちに付けと言う事なんだろう。
怖いモノ知らずと言えばそれまでなのだが、素人政治の怖さと同時に民主党にとっては
反官僚の立場を明確に出来る・・・三権の上に党中央が位置する文字通りの革命だね。
検察とて官僚だから、本気で喧嘩すればこれは任命権のある者が勝つに決まっている。
鳩山のケツを猛烈に叩いたのは輿石であるし、同時に鳩山の後を狙っている菅直人と
猛烈な小沢へのゴマスリ大作戦を展開中のホラ愚痴だね。
ホラ愚痴は野心満々であるし、メディアで人気のある俺ならばと言う事なんだろう。
メディアの事をそれだけ気にするのは、メディア頼りの民主党だからだ。
メディア戦略に一歩長じていたのは民主党であり、そこが民意を掴む事も適わなかった
自民党との差になって現れている。
国会の論戦で、恐らく政治と金の問題では自民党に言われたくないとの姿勢を貫き、今捜査中の事には触れられないし
同時に国民は生活の事を議論してくれと言ってる・・・これに終始するだろう。
だから、最初から噛み合わない論戦になる。
126:本スレより 闇氏のレス転載
10/01/20 22:28:11
130 ：闇の声：2010/01/20(水) 07:22:00 ID:D3OD2Yue
予算案に信濃町東側が賛成したと言うのは、これは時間の問題で連立するんだろうね。
小沢の言う政権交代が起きる状況こそ民主主義は確かに正論なのだが、その受け皿双方に
自分の息が掛かる様にしておこう・・・しかも、その根底にあるのは政治そのものの
外国人に対する開放など従来型の選挙から脱却しましょうと言う一見正論的な考えだと思う。
小沢独裁体制を固める上で、民団や華僑と同和に加えて巨大宗教団体は欠かせない存在なのだ。
日本のあらゆるタブーを全て糾合し、裏社会を完全制覇する状態を創ろうとしてるんだろうな。
小沢の豪腕と言うけれども、それは裏人脈を躊躇無く使えると言う・・・
何をしてくるか判らない怖さ故の強権政治であり、誰も把握出来ていない資金を
莫大に持っているとの背景もある。
今回の検察の捜査は、その裏側を探る事で、小沢の独裁体制を阻止しようとの
意味合いもあり、それこそ民団や総連と言った”厄介な連中”を外国人参政権で
味方にしようとしている野望を食い止めたい・・・それに尽きる様子だ。
127:本スレより 闇氏のレス転載
10/01/20 22:34:16
131 ：闇の声：2010/01/20(水) 07:31:56 ID:D3OD2Yue
実体経済に関して、実は何も改善は進んでいないし、政策自体依然として見えてこない。
その点は大いに語られるべきであり、本来はそれがメインのはずだ。
しかし、民主党にとってそこを鋭く突かれる事は極めて不如意で、しかも
官僚の答弁をさせないのだから当然混乱する・・・
同時に、財政や税制について明確な指針を示すべき時期であり、税制改正について
どの様な考え方を持っているのか、閣僚間で意見の齟齬がだいぶあると見ている。
自分は消費税率の上昇は仕方ないとするが、その条件として税制の抜本改正・・・特に
相続税や固定資産税に対する考え方を変える事と、あと課税最低限をどうするか・・・
そこだろうね。
累進税率も、中間所得層に優しく高額所得者にはもっと払って貰う時期が来たんだろう。
反面先端技術投資や環境投資に対する優遇措置も要る。
国民の為の政治を標榜するなら、まずやるべきは税制だ。
それを前面に、しかも明確に打ち出すだけで支持率は上がるだろう。
もっとも、それが出来るのか出来ないのかは判らない・・・事にしておく。
菅直人と仙谷・・・合いっこないんだよ。
128:本スレより 闇氏のレス転載
10/01/20 22:40:25
133 ：闇の声：2010/01/20(水) 07:47:35 ID:D3OD2Yue
ところで小沢の捜査・・・一社モロだったね。
そう言うのが下請けに入ってるんじゃあ、それこそやりたい放題だ。
あれを見て、思わず笑ってしまった。
ところでＪＡＬだけれど、結果的に舎弟企業を切れないまま、しかも
株式を相当数組織に握られたままの状態で再建するとか。
そんな事が出来る訳がない・・・組織はサルベージするつもりでいて、いろいろな
物件の値踏みを始めている。
本社に関しては、小沢のお友達達が日本占領のシンボルにしたいと嘯いたとか。
すでに八重洲南口には五星紅旗のシンボルがあるから、今度は太極旗かな？
本当に再建したいなら、まず本社を売り飛ばせ。
営業部隊は小さな雑居ビルで良い。場合によれば空港の事務所を営業所にすれば良い。
今までＪＡＬの営業は代理店に行ってコーヒー飲んで下らない話をして威張り散らして帰ってくる
事を営業と称していた。
代理店の営業マンはそんなＪＡＬを毛嫌いしているし、客だってそうだ。
誰も喜んで乗ってない。
ドラえもんジェットを飛ばしますとした日に、頼むから売ってくださいとの電話もなく
ただこう言うのが飛びますよと案内が来ただけだったとか。
第一、今一番人が動かない時期だ。
動くのは受験関係だが、飛行機に乗るほどじゃない。
アメリカン航空の無塗装の様な試みを一度して、効果はあったはずだが
それを止めてしまった・・・恥ずかしいという理由でね。
やることなすこと全てピント外れで人の神経を平気で逆撫でして、嫌われる事を
平気でやる・・・そこをごり押しと日の丸の旗で言う事を聞かせてきた。
じゃあＪＡＬは変わりますかと言えば全く変わりません。
その理由は、社員に危機意識など欠片もないからだ。
129:本スレより 闇氏のレス転載
10/01/20 22:52:24
132 ：名無しさん＠３周年：2010/01/20(水) 07:43:07 ID:EtP3djEo
> 結論から言えば、民主党内は例え指揮権発動しても世論が押してくれるとの
> 見方に固まりつつあると言って良いだろう。
とうてい信じられない。それが本当なら、なにか、根本的に見誤ってるとしか。
134 ：闇の声：2010/01/20(水) 07:59:12 ID:D3OD2Yue
>>132
テレビ見てご覧・・・民主党スポークスマンが、遠回しに違法捜査だって言ってるんだから。
違法を止めてどこが悪い？？これは民主党の、特に若手に多いね。
自分はそうなると思っているが、国民は騒がないでしょう。
自分がもし、ＪＡＬを再建するなら・・・
本社の間接部門の事務関係を人事と財務の一部機能を除き全て外注化する。
その決済は社長か、一部役員に委ねる。
チケットカウンターは全て管理職が座れ。
座って生の声を聞いて、お客の本当の声を知るべきだ。
国際線のＣＡは安い現地スタッフだけにせよ。
フライト数は今の半分以下で充分だし、過疎地便はコミューター化して
国と自治体に経営を委ねる。
本社ビルは売却し、関連会社はどんどん潰して国にその物件を買い上げて貰い転売先を探す。
営業部隊は歩合制のセールスマンを雇い入れ、３５歳以上の管理職は全て解雇。
６０歳以上の代理店経験者の方がよほど上手く販売出来るよ。
その様な人達と契約を結び、家を事務所代わりにして歩合制で動いて貰う。
本社人員は今の１／３で充分だと思う・・・もっと減らせるとも思っている。
本来は国際線から全面撤退して良いと思うね。
その上で再建出来てきたらまた考えれば良い事だ。
人の三割減で充分ではない・・・七割減の三割雇用でもどうなんだろうか・・・
購入資材は年に１０％のコストダウンを義務づけ、初年度は２０％下げて貰う。
これでもまだ納入業者は利益が出るはずだ・・・
それでも、まだ赤字だと思うね・・・
130:本スレより 闇氏のレス転載
10/01/20 23:05:51
135 ：名無しさん＠３周年：2010/01/20(水) 08:01:36 ID:EtP3djEo
135 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/01/20(水) 03:32:51 ID:fO/kU2gv0
63 ：名無しさん＠十周年：2010/01/18(月) 12:42:57 ID:cDR5690g0
ねえねえ、プチエンジェル事件のマンション、陸山会の持ち物っぽいけどどういうことなの？
73 ：名無しさん＠十周年：2010/01/18(月) 12:45:02 ID:0SyrjVR10
>>63
そうなの？
97 ：名無しさん＠十周年：2010/01/18(月) 12:52:48 ID:cDR5690g0
>>73
調べてびっくりだよ
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
595 ：名無しさん＠十周年：2010/01/19(火) 01:11:17 ID:p2gNGTvz0
とりあえず本当に>>536の住所は記載されてたよ
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
>>595
pdfの4ページ目、480,000円寄付してる富永保雄って、のりぴーの時に名前が出てきた富永じゃないの？
URLﾘﾝｸ(022.holidayblog.jp)
＞酒井と高相が「社長」と呼んで、酒井を道玄坂から連れ去ったのは、
＞酒井の“代理人”となっている富永義政・元弁護士の弟で、
＞建設会社「トミナガ」の取締役・富永保雄であることが分かった。
小沢と仲良しなんだよね。
131:本スレより 闇氏のレス転載
10/01/20 23:10:43
136 ：闇の声：2010/01/20(水) 08:26:32 ID:D3OD2Yue
>>135
富永は色々な政治家のパトロンを気取っている。
むしろ、その金額は少ない方だね。
あと、事件のマンションだとしても小沢との関係はどうかなと思う。
裏情報に詳しい男だから、危ない事には手を出さないよ。
132:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/20 23:26:48
154 ：名無しさん＠３周年：2010/01/20(水) 13:54:35 ID:ahX5Sq0D
>>134
2005年、当時の新町JL社長から頼まれて正式に「安全アドバイザーグループ」の座長となった、
航空業界の著作も数ある柳田国男をだ、闇は素人呼ばわりしたが、そいは闇の声のJL問題に対する
知識が乏しいことをさらけ出している証左だ。
御巣鷹山事故から目を背けタブー視していた、当時のJL職員達の目を、廃棄処分しようとしていた残骸を表舞台に出し風化させず、
逆に社員教育に活かし、「自分達の身内が搭乗していたならば･･･」と、安全に対する意識改革を促すために残した。
これは現場では、今もなお活きている。（安全に関して）
で、そんな素人丸出しの闇の声がJLの再生･･･と言っても、何処からか持ってきた情報を、皿に盛って並べただけの代物だぜ、悪いが。
昨日（大本営）発表の再生計画なんざ とりあえずのことであるのは皆が承知さ。
＞チケットカウンターは全て管理職が座れ。 座って生の声を聞いて、お客の本当の声を知るべきだ
↑もたもたと搭乗に時間がかかり、客離れは加速する。 今更客の声なんぞと、呑気に風呂で屁をしてる場合ではなかろう。
ま、闇の声だけでなく納税者の厭味だとは判るが、もっとまともなこと～というより、闇の声は風呂敷を安易に広げず、
専門分野で能書き垂れてくれ。
133:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/21 14:13:07
211 ：闇の声：2010/01/21(木) 00:07:35 ID:NwGhxz0W
>>154
航空会社は安全運航がまず第一である。
柳田邦男は安全に関する著作はあるが、経営について何か書いているか？
今回は完全に経営に関する問題である・・・安全を蔑ろにしろと言う事ではないが
飛行機が飛べない状態になっては安全もクソもない。
あのまま放置すれば飛べない状態となった。
ドラえもんと言い、柳田提言と言い、ＪＡＬは何が今求められているのか判っているだろうか？
それも判ってない様子だから、あの様な事を書いた。
ＪＡＬに関して、国民はもっと経営の杜撰さとそれに税金が突っ込まれる事の意味を知るべきだ。
そして、怒るべきであり税金投入を阻止するべきだった。
今、ＪＡＬに求められてるのは厳格な会計監査と社内チェックだ。
安全は呼吸と同じあって当たり前の話だ。
134:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/21 20:45:23
ゆりちゃん明日がんばってね。
135:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/22 14:02:53
そして自爆した。
136:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/23 07:05:30
○沢は脱税で起訴？
バランスを計るうえで
お塩事件で愚息の逮捕？＋元閣僚現職の自民党議員逮捕？
137:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/23 08:01:31
政治板でやれよ わざわざ出向してくんなカス
138:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/23 08:18:45
この不況は「佐久間達哉不況」だな。
139:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/23 10:39:39
>>137
また荒らし一味ですかｗ
140:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/23 17:22:02
URLﾘﾝｸ(www.okaasan.net)
今日に始まったことではありませんが、リークにやらせ、わざとらしいブームと情けない。大家族もこの様ですよ、B層の皆さん。報道も正しくないわけだ。
141:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/23 19:58:59
世の中インチキばっかりや
選挙前日にNHK特番でぽぽ山にすがっって泣いたばあちゃん見てるぅ？
1ヶ月前に息子が自殺したってお数珠が光ってたよん。
国会でも何度もネタにしたよん
「こんな日本に誰がしたー！こんな社会に誰がしたー！」って
大功労賞のばあちゃんその後ぽぽ山からは暖かいお慈悲はありまったか？
でもねぽぽ山は、戦争が起ころうが、大地震が起ころうが
ゆーあいゆーあいゆうてたらノーベル平和賞が貰えるんやで
世界ってそういうもんやねん。社会ってそうゆうもんやねん。
人口が減った方が環境にやさしいねん
ママンにたくさんお金をもらって総理大臣になってノーベル平和賞もらったら
ほめてもらえるねん。脱税せんと音羽御殿は没収されるねん。
どや親孝行やろ。四代前にどっからか飛んできた名無しの権兵衛も
どうフルベッキかちゃんと考えてんでー。
142:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/25 12:54:32
ノーベル平和賞＝佐藤栄作＝核密約
あの時代はあまりよくなかった。角栄時代が懐かしい。
143:本スレより 闇氏のレス転載
10/01/29 00:26:37
712 ：闇の声：2010/01/28(木) 07:43:31 ID:Zp9UtWTG
色々な人と会い、話を聞いてきた。
一度には書けないので、小出しになるけれど・・・
まず前原の事だが、ダムの事を含めて小沢から直接圧力が掛かっている。
同時に、彼もまた閣僚の”椅子の味”が忘れられなくなりつつある。
そうなると、今小沢に楯突く事の無意味さを悟り始めていて、その裏には
小沢の猛烈な前原系への切り崩しがある。
小沢の、前原評と言うのは極めて低い一面があって、小賢しい割りに人が判らない。
そして、疑う事を知らないし一度信じてしまうと悲しいまでにその人を信じ込んでしまう。
政治家と言うのは、お前だけが頼りだと言う嘘を百人一人ずつに向かって吐いても
絶対ばれない事が必要な商売で、それが前原は本当に信じてしまう。
ダム問題を見れば判る通り、小沢も土建議員だ・・・だから、何故国土交通相に前原なんだと
最初は思った人も多かっただろう・・・自分も怪訝には思った。
その実は、役所に既に小沢系の人脈が出来ていて、大事な処は小沢に直接話が行く。
だから前原は交通政策に専心させると思わせてその実何もさせていない。
それが小沢の厚意だと思ってるところが前原の甘さだね。
前原と言う男はかなりの目立ちたがりだ。
あのおかしなヘアスタイルも本人は似合っているつもりらしいね。
同時に、物凄いプライドの持ち主で、政策のない鳩山と俺は違うんだと
常に胸に一物持ってるから、小沢にしてみれば極めて御しやすい手駒に
なりつつあると言った印象なんだろう
144:本スレより 闇氏のレス転載
10/01/29 00:31:38
713 ：闇の声：2010/01/28(木) 07:54:28 ID:Zp9UtWTG
長妻のアホさ加減を・・・これは本当に阿呆だとしか言えない話だが・・・
先日実際に自分で介護現場に行って、老人の入浴を手伝って「こんな素晴らしい職場」との
コメントを出した。
今、貧困化と高齢化が重なってケアマネの仕事は際限なく拡がってしまっている。
介護関係者が闘わなければならないのは、排泄問題なのだ。
排泄問題に関わらなければ、それも末期的な状況の介護現場を見なければ
本当の介護現場を見たとは言えない。
介護士を辞めた人達の集まりに行って話を聞いたが、孤独と貧困が混ざり合って
周囲に迷惑を掛ける状態になっている老人をどうするのか・・・そんな現場に行かされた
介護士の精神的ストレスを誰に言えば良いのか・・・
その方達が言っておられたが、介護士の殺人事件が恐らく近いうちに起こるだろうと・・・
頼むから殺してくれと、糞尿の中に身を沈めている老人に哀願されて
本当に殺した方が良いんだろうと、喉に手を掛けそうになった・・・
それは極端な話ですかと聞いた処、確かに極端かも知れないが、徐々にそうでなくなりつつある
気がしますと・・・その様なストレスが重なってノイローゼになり辞めざるを得なくなる
事を、あの長妻は知っているのか・・・綺麗事に走りたい民主党政権は
”良い話”を並べすぎると言う事だったし自分もそう思っている。
役所での長妻は相変わらずだそうで、大臣室で威張り散らす日々だ。
年金問題でも、ホラ愚痴や仙谷に勝手な発言をされて、面目を失しつつある。
第二次鳩山内閣では、更迭される可能性も高いね。
145:本スレより 闇氏のレス転載
10/01/29 00:34:17
714 ：闇の声：2010/01/28(木) 08:07:11 ID:Zp9UtWTG
検察と小沢が悪党比べをして、結果どうやら小沢の勝ちだな。
民主党内に小沢を裏切って検察に色々流した人物がいるそうだが、どうも
それを小沢が見つけて封じ込めた。
だから、ある日を境に情報が検察に行かなくなった。
同時に、凄まじい圧力が検察に掛かり始めた・・・
どうしても外国人参政権を通すぞと・・・それが政治的理由と言う奴で
つまり、隣の国がどうしても通さないと言うなら、歴史問題や竹島問題で
日本を揺するぞと、そのキーパーソンである小沢に手を出すとは何事かと
言う訳だね。
韓国系企業からの裏献金も相当染み込んでいる。
検察はそれらを掴んではいるが、動くに動けない状態だと言える。
どこかで手打ちすると自分は以前書いたが、どうもそうなりそうだ。
もし、逮捕となればどっかの政権は騒ぎを起こすだろう。
そして、そのおかげで関係が悪くなった、誰のせいだと責められれば
さすがの検察も躊躇する状態だと言う事だね。
同じ事を地方議会に突きつけているのが平野だ。
つまり、この一週間で猛烈な巻き返しに小沢は出たと言う事だ。
国政の・・・それも国際関係にまで発展する問題に、地方議会がなんで
文句が言えるんだと、それを露骨にやった訳だ。
本来なら党を割る問題なのだが、与党の椅子の味は堪えられないと見えて
小沢に靡いていればずっと与党と・・・そうなるんだろうね。
146:本スレより 闇氏のレス転載
10/01/29 00:36:40
716 ：闇の声：2010/01/28(木) 08:23:29 ID:Zp9UtWTG
ＪＡＬ再建だけれども、あの背景には相当数の総会屋系右翼が絡んでいる。
だから株の整理期間を設けて、美味しく頂ける様に仕組んだと聞いた。
中国路線開拓に、現地での根回しを当然相手先の党委員会や公安機関に依頼した際に
この仲立ちをこれら総会屋がやっている。
仕組みは、中国に進出するなら街宣車を回すぞと脅されて、事なかれ主義を
貫きたかったＪＡＬや当時のＪＡＳが仲裁をその筋に頼んだ。
その頃盛んに組織の連中が中国に行って、色々な手づるを使って
現地の軍関係者や公安関係と好を通じ、入り口も出口も押さえてしまい
結果的にその人脈を使わざるを得なかったからだ。
さらに、航空会社はメディア同様色々問題のある人間ばかりで、それがまた
広告屋と連んで悪さをする。
だから、常に組織に世話になる事が多い。
稲盛新体制が相手にするのは、組合だけじゃなく・・・それら裏人脈が出張ってきた時
あっさり放り出しそうな気がするね。
717 ：闇の声：2010/01/28(木) 08:26:45 ID:Zp9UtWTG
>>715
自分は外国人参政権には絶対反対だ。
それだけは明確にしておきたい。
自民党の為体からして、政権交代は必要な事だと認識しているが
だからと言って、直近の民主党政権は支持出来ない。
菅直人の問題でもそうで・・・あれでＧ７に行った時高慢と知ったかを
振り回すんだろうと思うと、一体どうなるのか、暗澹たる気持ちになるね。
147:本スレより 闇氏のレス転載
10/01/29 00:38:11
719 ：闇の声：2010/01/28(木) 08:37:35 ID:Zp9UtWTG
沖縄の基地問題だけれども、テレビ朝日の恣意的な報道や三反園の
小沢べったり発言など見ると、朝日が望む方向で進むんだろう。
つまり、五月になっても結論を出さないまま、少しずつ日米関係にすきま風を
生じさせて安保廃棄の方向性を出させるんだろうね。
その裏側にあるのは、沖縄利権と言う名前の蜜の味だ。
特に補助金行政の実態を、良い所取りしたい沖縄の思惑もあり上手くすり替えて
覆い隠している。
自分は梶山静六が提唱した沖縄の開発案がもっとも良いと思った。
それは、基地もあるがその代わりに先端産業の前線基地を沖縄に設けて
税制面でも優遇して補助金に頼らない産業構造にしようと言う内容だった。
沖縄を仁川の様なハブにもして、単に交通だけじゃない、先端技術の情報交換と
共同研究エリアにしようと、世界の沖縄にしようとの未来図も描いていたと
記憶している・・・それを壊したのは、太田だ・・・それも裏切ってね。
代わりに太田が得た物は国会議員の椅子だったし、基地と闘う太田先生の名前は
永遠に残った・・・表向きにはだね。
裏側はこの裏切り者だ・・・
沖縄は未開の地である方が良くて、しかも反基地闘争の拠点でずっとあって欲しい・・・
そう願う人種の一人が三宅坂だったと言う事だ。
148:本スレより 闇氏のレス転載
10/01/29 00:56:03
718 ：名無しさん＠３周年：2010/01/28(木) 08:30:49 ID:xO6Zevwj
>>717
どうにかならんですか外国人参政権？
これが実施されれば、日本の闇社会も中国人優勢になるでしょうに。
中国は今すでに犯罪者や中国闇社会の人間と軍人を
日本に入れてるではないですか。
遠くない将来、日本闇社会は中国闇社会の
下請けになるのでは？
720 ：闇の声：2010/01/28(木) 08:39:58 ID:Zp9UtWTG
>>718
もう既になっている。
どっかの駅の近くに、上海閥の拠点が出来ている。
駅を挟んで反対側は台湾閥だ。
料理人の下働きが手首を落とされた何て話も聞くよ。
149:本スレより 闇氏のレス転載
10/01/29 00:59:15
721 ：名無しさん＠３周年：2010/01/28(木) 08:44:20 ID:xO6Zevwj
>>719
闇さん、沖縄は最先端産業に関しては
致命的な欠点「水」があります。
真水が本当に少ない。
今なら海水の真水化があると思いますが
これも、海水還元の真水はイオンやミネラルの問題で
エレクトロニクス、バイオに向かないのです。
真水を九州から運ぶにもコストが掛かりすぎます。
また、湿度と気温が高温な地域は最先端産業を
起こすにも維持するにもコストが掛かりすぎます。
730 ：闇の声：2010/01/28(木) 10:13:58 ID:Zp9UtWTG
>>721
一つには、梶山は技術者じゃなかったから、細かい事までは頭が行かなかったと思うのと
それと彼が念頭に置いていたのはどうやら研究所や試験センターで、海外からの研究者が
サンプルを持ち寄り試験してミーティングを行える施設を国と沖縄県でやっていこうと
考えていたらしい。
もう一つは金融工学など、シンクタンク系の研究機関に観光目的ではないホテルを
付設する案だったと記憶している。
その前提は２４時間使用し、通関可能な空港だった。
確かにご指摘の通り、水の問題もあるし台風が多いエリアだからハブには問題ありだと
の考え方もあると思う。
しかし、アイデア的には悪くないなと思うが如何だろうか・・・
その位の発想はあって良いと思う。
150:本スレより 闇氏のレス転載
10/01/29 01:04:41
726 ：天必灰支邦中凶：2010/01/28(木) 09:47:15 ID:KQOdmtaW
闇さんｷﾀ━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━!!!!
よろしくお願いします
ところで朝敵国賊汚沢についてこんな話が、、どうですか？
コピペ
>平成17年11月28日売買
小沢先生、素晴らしいタイミングで買ってらっしゃる。流石は不動産王だ。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
平成16年4月 政府がキャンプ・シュワブ沖で環境影響評価開始
平成17年10月 日米がキャンプ・シュワブ沿岸部へのL形滑走路建設で合意、
地元は反発
平成18年4月 政府と名護市普天間移設で基本合意
平成18年5月 在日米軍再編で最終合意。島袋吉和名護市長との調整で
V形滑走路建設決定
＞最初から辺野古が既定路線。国民の生活が第一（笑）
登記簿にしっかり小沢一郎の文字があったな。
平成１７年に辺野古に１５００坪の土地買って基地移転で
ボロ儲けようとしてたのがバレバレじゃん汚沢
151:本スレより 闇氏のレス転載
10/01/29 01:07:07
727 ：天必灰支邦中凶：2010/01/28(木) 09:50:38 ID:KQOdmtaW
続き
登記簿
(p)URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
【小沢一郎】沖縄の土地購入は何のためだったのか
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
沖縄の軍用地借料って年利で4～5%ぐらいの返りがあるらしいね。
実は相当に美味しいビジネスなんだよね。
そのせいか纏まった土地が売りに出される事はないんだけど・・・
そりゃそうだ、誰だって自分の土地が利益を生み続けるのなら手放
しはしない。
じゃあ「これから基地になる」って土地が前もってわかってれば話
題になるまえに買えばいいんだけど・・・ってまず、基地移転なんて
夢みたいな話だし、
それ以前に前もってわかってて購入なんてインサイダー取引以外の
何物でもない。 ＞
152:本スレより 闇氏のレス転載
10/01/29 01:56:16
731 ：闇の声：2010/01/28(木) 10:19:21 ID:Zp9UtWTG
>>726>>727
小沢の真骨頂だね・・・まさに。
大阪の組織の人間が言っていたが、沖縄人は信用出来ないんだと・・・
基地利権で金を貰っていながら、同時に基地闘争をやる。
なぜそんな事をするんだと聞くと、絶対基地は無くならないから、基地闘争をやって
相手に顔を覚えさせて幾ら出すんだと交渉する。
基地はなくなって欲しいと涙を流すと、ころっと騙される人間が多いんだと
笑っていたとか・・・
特に東大阪だそうだが、沖縄出身者所有の倉庫はいっぱいある。
いずれも無税だ・・・
734 ：闇の声：2010/01/28(木) 10:43:13 ID:Zp9UtWTG
特に韓国らしいけれども、政府間で相当話を進めていて、もしも反対するなら
その政党が政権を取った時に反日闘争をやるぞと、そこまで進んでいるらしい。
（らしいとしたのは、微妙な問題だから）
これは一つには、メディアが社会的マイノリティに極めて弱いから、彼らの主張を
率先して取り上げてしまう側面があり、日本人が触れにくい問題を彼らに言わせる事で
有利に進められるとの思惑があるからだ。
それ以上の密約があるのは知っているが、ここには書けないね。
余りに恐ろしいよ。
153:本スレより 闇氏のレス転載
10/01/29 02:00:11
733 ：名無しさん＠３周年：2010/01/28(木) 10:37:49 ID:Rglc1UkN
>>730
水質の悪さ、高温多湿と停電（台風などの自然災害）は
研究所や開発、サンプル保管に向かない。
致命的過ぎだわ。
シンクタンク系ならまだわかるがね。
金融工学に関しては、アメリカ議会の公聴会で
そのペテンがついこの間、暴露されたばかり。
イギリス議会で同じ事やってる、闇さん情報遅れすぎとるぞ。
で闇さんは情報が遅いようだが、沖縄はアラブ主導で
アジア最大の石油備蓄基地開発構想が
福田政権中に持ち上がってるぞ。
当然、アメ公の石油利権も絡んでる。
沖縄再開発を言うなら、何故この話をしない？
知らなかったのなら、やっぱり情報が遅れすぎだわ。
735 ：名無しさん＠３周年：2010/01/28(木) 10:51:07 ID:Lf/iSlJo
>>734
韓国政府が？
日本が完全に中国の統制下に入ったなら、韓国の地位はさらに低下する筈なんだが。
韓国と北朝鮮は勢力境界地域としての立場を最大限利用して利益を得ているわけで。
それぐらいの事はわかっているだろうから、日本が過度に弱体化することを望むとも
考えにくいが。
154:本スレより 闇氏のレス転載
10/01/29 02:07:37
736 ：名無しさん＠３周年：2010/01/28(木) 10:58:40 ID:9OebBxZF
>>733
今時、金融工学は無いなｗ
この闇さんはちょっと、うといようだ。
石油備蓄基地の件は知らなかったら
アホだし、知っててとぼけてるんなら
民主党と闇さんのバックが沖縄の土地を
買いあさってる状況なんだろうて。
742 ：闇の声：2010/01/28(木) 11:31:33 ID:Zp9UtWTG
全ての情報を把握してる訳じゃないんでね・・・
皆さんが福田康夫の悪口を言ってたけれど、そこそこまともな政権だったと
思っている。
遅れている事は認めます。
155:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/29 04:07:50
小沢、いさぎよく刑務所いけ、反省しろ！
結局、民主党もこのざまかよ！
人を小馬鹿にするのもいいかげんにしろよ！
ウンコ政治家どもめ！！！
156:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/29 13:55:56
>>155
汚職政治に飽き飽きし、これでは自民党と同じだ、と怒りを感じているのは理解できる。
しかし、民主党内で金にクリーンだとあなたが思っている政治家は、
はっきり言えば、自民党や経団連と結託し、非正規雇用化を推進した、
あなたが今のような苦しい待遇に陥る元凶を作ったとんでもない輩なんだ。
鳩山は、母親の件でずっこけてダーティーだと発覚しているので、
あなたも期待していないと思う。
メール問題で失敗した前原も、創価学会との関わりが露見しているので、
同様に期待していないと思う。
それ以前に、前原や野田は、小泉や竹中と同じ発想の人間なので、
この連中があなたの味方でない事は言うに及ばないはず。
残るは菅だが、この人については昔の出鱈目な発言を見ると敵と判るので、
ここに書き込んでおきましょう。
157:菅はこういう政治家
10/01/29 13:57:48
865 ：リベラルの正体はね：2009/06/09(火) 23:08:48 ID:mrcSuzf3
管の1990年代の主張だが、読む人が読めば、この主張が非常に胡散臭いとわかるはず。
＞私は従来「保守政党」対「社民政党」といったイギリスやドイツ型の二大政党構造をめざしてきた。
＞しかし日本の社会党は、ヨーロッパ型の社会民主主義への転換があまりにも遅れ、
＞冷戦構造が崩壊した今日「社民結集」はすでに目標とするに値しなくなっていると考える。
＞そこで今日では、私はアメリカなどを参考にした保守政党対リベラル政党といった二大政党構造が望ましいと考えるに至った。
政治改革と政界再編 管 直人 1993 シリウス ２
URLﾘﾝｸ(www.eda-jp.com)
＞解党的改革
＞しかし、社会党が他のグループとの連携を考えるなら、(1)党名の変更、(2)基本政策の変更、
＞(3)有権者の声を反映する党構造への改革、といった解党的改革が必要となる。
政治改革と政界再編 管 直人 1993 シリウス ２
URLﾘﾝｸ(www.eda-jp.com)
＞中選挙区制の廃止
＞社会党の万年野党第一党を固定化し、また世襲議員ばかりの自民党という政治の硬直化を打破するため、
＞今こそ中選挙区制度を廃止することが必須の改革の道である。
政治改革と政界再編 管 直人 1993 シリウス ２
URLﾘﾝｸ(www.eda-jp.com)
158:菅はこういう政治家 ２
10/01/29 14:00:32
866 ：リベラルの正体はね：2009/06/09(火) 23:13:33 ID:NymFjfyg
管の主張を読んで、違和感を覚えた人は、管（というよりリベラル）の胡散臭さがわかると思う。
＞自由主義と社会民主主義
＞2000年12月 9日 00:00 :
＞ 自由主義と社会民主主義は間に保守主義を挟んで、遠い理念のように扱われてきた。
＞ しかしイギリスのブレア首相が提唱している「第三の道」は
＞ 個人の自由と自由主義経済の「自由主義」に、
＞ セーフティーネットを重視する「社会民主主義」を統合した考えだ。
＞ 我が国に置き換えてみると自民党は残念ながら「自由主義」政党とはいえない。
＞ 自民党の本質は経済に政府が過剰に介入する「社会主義」型。
＞ つまり自民党は現状維持・守旧派の「保守主義政党」。
＞ 民主党は自由主義と社会民主主義を統合・融合した理念を柱にすべきではなかろうか。
＞ こうした問題意識を持って明日からイギリス、イタリアなどヨーロッパに出かける。
＞
＞究極の延命内閣
＞2000年12月 6日 00:00 :
＞ 橋本元総理を引き込んで、必死に延命を図る究極の延命森内閣がスタート。
＞ この内閣が倒れる時を自民党政権崩壊の時にしたい。
＞ 新しい政権を創るための基本政策の議論が民主党内では進んでいる。
＞ こうした具体的な政策と共に基本理念を明確にしたい。
＞ 私はひとつは民主党の基本理念として「自由主義」と「社会民主主義」の融合、統合を考えている。
＞ つまり「個人の自由」と「自由主義経済」を柱とする自由主義と、
＞ 「社会的セーフティネット」を柱とする社会民主主義は決して融合不可能ではない。
＞ これに対して自民党は「保守主義」である。つまり「国家主義的保守」、
＞ 「リベラルな保守」、「利権保守」の集まりであるが、
＞ あえて一言でいえば「守旧派保守」が今の自民党の本質である。
＞ 参議院選挙に間に合うように民主党に理念を私なりにまとめてみたい。
いずれも管の公式サイトより
URLﾘﾝｸ(www.n-kan.jp)
159:菅はこういう政治家 ３
10/01/29 14:01:26
868 ：リベラルの正体はね：2009/06/09(火) 23:17:32 ID:NymFjfyg
7 ：3：2009/06/02(火) 16:07:58
あと、管さんは巧妙に嘘を吐いている。
自由主義と社会民主主義は間に保守主義を挟んで、遠い理念のように扱われてきた。
しかしイギリスのブレア首相が提唱している「第三の道」は
個人の自由と自由主義経済の「自由主義」に、
セーフティーネットを重視する「社会民主主義」を統合した考えだ。
我が国に置き換えてみると自民党は残念ながら「自由主義」政党とはいえない。
自民党の本質は経済に政府が過剰に介入する「社会主義」型。
つまり自民党は現状維持・守旧派の「保守主義政党」。
民主党は自由主義と社会民主主義を統合・融合した理念を柱にすべきではなかろうか。
社会民主主義というのは、市場経済を容認しつつ、社会主義の理念を追求する立場。
計画経済・社会主義経済を基礎とする立場でない事は常識とは思いますが（それは共産主義ですので）。
そして、管さんは
自民党の本質は経済に政府が過剰に介入する「社会主義」型
と言っているが、
実はこの管さんが社会主義型として排撃しているものこそ、社会民主主義だったりする。
では、社会民主主義を『経済に政府が過剰に介入する「社会主義」型』と否定なら、
管さんが主張する『個人の自由と自由主義経済の「自由主義」』の自由主義経済ってなに？という話になる。
勘が鋭い人なら気づくと思いますが、つまり自由主義経済とは市場原理主義の事なんです。
市場原理を重んずる（あるいは崇拝する）市場（原理）主義者が、社会民主主義を批判する際、
管さんと全く同じか酷似する批判を浴びせますから（社会民主主義は経済に政府が過剰に介入する統制経済etc...）。
160:菅はこういう政治家 ４
10/01/29 14:03:21
869 ：リベラルの正体はね：2009/06/09(火) 23:18:18 ID:NymFjfyg
8 ：3：2009/06/02(火) 16:44:14
管直人公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.n-kan.jp)
ニューデモクラッツ
2002年1月11日 00:00 :
今日から活動再開。朝は野党４党幹事長の朝食会。通常国会に向けて野党協力について話し合う。
自由党と社民党の幹事長には｢第三の道｣をテーマにした勉強会を昨日提案し、今日改めてギデンズ氏の本を渡しておいた。
効率のため市場万能主義をとる新自由主義と公正のため効率を軽んじた古い社民主義。
これに対して効率と公正を積極的に両立させるのが第三の道。
先日アメリカのクリントンを担ぎ出し｢ニューデモクラッツ｣を唱えてきた民主党のメンバーと会談したが、
彼らも｢第三の道（Ｔｈｉｒｄ Ｗａｙ）｣という言い方をしていた。
小泉総理の構造改革はサッチャー的改革を求めながら政財官のトライアングルに妥協し、もはや期待はまったく出来ない。
民主党を第三の道の改革を担える｢ニューデモクラッツ｣に脱皮させたい。
管直人公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.n-kan.jp)
センターレフト
2001年8月 7日 00:00 :
昨日、民主党の参院議員会長、幹事長選挙が行われた。
密室の話し合いよりもオープンな選挙で決めたいという参院の若手の動きから始まったもので、
その点はよかったと思っている。ただ２年前の代表選挙の時の私の選対責任者を務めてもらった江田さんが
１票差で涙を飲むことになったのは残念。衆議院議員は基本的に手を出さなかったはず。
また昨日の両院総会では活発な意見が出た。
大橋巨泉さんから「民主党はセンターレフトの政党であることを鮮明にするべき」という意見が出された。
私も基本的に賛成。ブレアイギリス首相の言う第三の道も基本的にセンターレフト。
161:菅はこういう政治家 ５
10/01/29 14:05:37
871 ：リベラルの正体はね：2009/06/09(火) 23:19:28 ID:NymFjfyg
9 ：3：2009/06/02(火) 16:51:24 ID:zaepfrYJ
あと、管さんの発言の中にブレアの話が出てきますが、
支持者の人も、当時人気があったブレアにあやかり、管さんは日本のブレアと持ち上げていましたね。
また同じ様に支持者の人は、管さんと同じ様な主張をよくされていました。
自由主義の社会民主主義の融合が第三の道だ、管さんは日本のブレアだ、と。
ところがその管さんや支持者が持ち上げていたブレアというのは、
今ではただのネオリベだったと言われているんですね。
ビル・エモットは、現在の英国では、誰もこの思想を話題にはしておらず、ブレア自身も政権の途中から
この言葉を使わなくなった、理由はそんな思想など元々存在しなかったからだと主張している。
彼によれば第三の道は左派政党が支持者に対して右派の政策を採択することにより左派を裏切ろうと
しているのではないことを説得する方便にすぎないとする。ブレア政権は確かに福祉・教育予算を拡充し、
サッチャー政権下で荒廃した病院や教育の立て直しを目指したが、成功していない。
理念として提示した社会的公正の実現もさほど成功しなかった。
政策実行上では有権者の強い支持を得られ政権運営の役に立ったが、
保守政権の政策を基本的に踏襲した政策の実情はブッシュ政権の唱えた「思いやりのある保守主義」と呼ぶべきもので
第三の道が新たな政治路線ではなく思いやりのある保守主義であることに有権者が気づいたことも、
2度連続して総選挙に大勝したブレアが辞任に追い込まれた理由の一つとされる。
ソース
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
162:菅はこういう政治家 ６
10/01/29 14:08:40
872 ：リベラルの正体はね：2009/06/09(火) 23:20:26 ID:NymFjfyg
10 ：3：2009/06/02(火) 17:00:11
簡単に説明すると、こういうことです。
社会民主主義
・市場経済は消極的には容認するが、信用は一切しない
・市場に対して適切な規制を施し、国民生活と労働者を市場経済の弊害から守る
＝反市場原理主義、反新自由主義が社会民主主義の立場
管さんの唱える自由主義の立場（第三の道）
・市場経済を積極的に容認し、信用する
・規制は原則不要であり、不具合が生じたり、被害が出た場合に事後対応
＝市場原理主義や新自由主義と呼ばれる立場
つまり、正確には、自由主義と社会民主主義の融合ではなく、
新自由主義（市場原理主義）に安全網を付け足しただけもの、なんですね。
だから管さんの唱える立場は、別名を新自由主義左派、左派新自由主義と言います。
ちなみに最近亡くなられた韓国の盧武鉉元大統領は左派新自由主義でしたが、
言うまでもなくその路線は失敗に終わっています。
また、クリントン政権も第三の道路線でしたが、レーガン時代の傷跡の是正には
失敗したと結論されていますし、イギリスやドイツでも失敗しています。
現実の政治路線としての第三の道（新自由主義左派）は、成功した国がないんです。
新自由主義（市場原理主義）をベースにしたものが上手く行くはずがないので当然ですが。
163:菅はこういう政治家 ７
10/01/29 14:10:49
873 ：リベラルの正体はね：2009/06/09(火) 23:21:30 ID:NymFjfyg
11 ：3：2009/06/02(火) 17:17:07
「社民結集は目標に値しない」「英独型の保守vs社民から米国型の保守vs自由に変えるべき」と唱え、
社会民主主義にネガキャンをした上に社会主義とレッテルを貼った菅さんが社会民主主義である筈ないですが、
ただし、管さんが新自由主義者と全く同じ手法で社会民主主義を貶めてきたこと、
社会民主主義を、まるで市場経済を否定する立場であるかのように主張し、
市場原理主義的な立場を肯定し、正当化するような発言をしてきたこと、
こうした事実は踏まえておく必要があるでしょう。
164:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/29 14:21:05
>>155
長ったらしいのを貼ってすまなかったが、良かったら読んでくれ。
また菅ら民主リベラル派に騙されて引っ掛かる人が出て欲しくないから。
一言で言えば、菅も、小泉や竹中と基本線は同じ考え方の人ということ。
貼り付けたレスには書いてないが、２、３年前、朝生かサンプロで
田原が暴露していたが、現在の様な貧富格差の大きな社会について、
菅は「格差があっても良い」と肯定する発言をしたそうだ。
菅と小泉や竹中との違いは、
・市場原理主義に委ね、勝者は一人勝ちＯＫ、敗者は邪魔だから死ね→小泉＆竹中の発想
・市場原理主義に委ね、勝者は一人勝ちＯＫ、敗者は生存だけは許すから一代限りで死ね→菅の発想
という点だけ。
まあ、菅はアメリカを信奉して二大政党だ、リベラルだ、と言ってる人物なんだから、
どんな社会に日本を変えたいのかは察しはつくと思いますが。
アメリカみたいな敗者は人間としての尊厳さえ奪われる社会なんて御免蒙りたいですけどね。
165:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/29 14:28:21
>>164
ゴメン、10行以内でまとめて。
166:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/29 15:00:01
>>165
菅ら民主リベラル派も小泉竹中ら自民清和会、経団連と同じ穴の狢って事。
両者の違いは市場原理主義で生ずる敗者を生かすか殺すかでしかなく、
市場原理主義をやめて二極化社会をやめる気など毛頭ない。
非正規や低所得で苦しむワープア層が連中を支持すると失望する事になる。
167:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/29 16:10:27
これを指示しているのは、オウムに資金提供してたところと同じ権力？
ｽﾚﾘﾝｸ(kyousan板:601-700番)
674 ：革命的名無しさん：2010/01/29(金) 01:03:56
形だけでもいいから、日本にも本格的国際テロ組織がほしいという
権力サイドからの要請があるので、それを受けてのことと思われる
168:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/29 16:45:51
え、民主リベラルは松下政経塾系列だから、元々清和と同じ方向向いてるでしょ。
なんせ、とりあえず保守系立てた自民が敗れたんだから。
主な市場をアメにするのかアジアにするのかで、両者は若干違うんじゃないかな？
で、国民はアジアを選択した民主を選んだ。
今回のリコールに対するトヨタの態度が激しく気になる。
もう日本の産業界はアジアに軸足を移したんじゃない？
169:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/30 00:29:56
>>168
あほかよｗ
トヨタのリコールの問題は、中国にも飛び火しているのにｗ
170:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/30 02:14:05
中国の反日感情の高さは異常
というか、やらせか・・戦争への・・
171:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/30 02:48:19
３大都市圏の人口集中止まる…仕事・異動減り
1月29日21時0分配信 読売新聞
総務省が２９日に発表した２００９年の住民基本台帳に基づく人口移動報告によると、３大都市圏（東京、名古屋、大阪）への
転入超過数は全体で１０万４３６９人となり、前年より４万９７０９人減った。
減少幅が４万人台となったのは、バブル崩壊直後の１９９３年以来、１６年ぶり。名古屋圏は７年ぶりに転出超過となった。
同省は、０８年秋の金融危機以降の景気低迷によって、大都市部での仕事が減り、地方から職を求めて転入する人が減ったことや、
企業が経費のかかる人事異動を手控えていることなどが要因だと分析している。３大都市圏の人口集中にブレーキがかかったと言えそうだ。
人口の転入超過数は、都道府県と大都市の１年間の転入者数から転出者数を差し引いて算出する。転出者数の方が多ければ転出超過になる。
転入超過数は東京圏（東京、神奈川、埼玉、千葉の１都３県）では１１万７４６１人（前年比３万４２３５人減）だった。
前年より３万人以上減ったのは１６年ぶり。
一方、名古屋圏（愛知、岐阜、三重３県）では４５３７人、大阪圏（大阪、兵庫、京都、奈良の２府２県）では８５５５人と、それぞれ
転出超過となった。大阪圏で転出超過数が１万人を下回ったのは２３年ぶりとなる。 最終更新:1月29日21時0分
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
172:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/30 03:06:31
>>168
リベラルは経済左派と世間からは誤解されてるからな。
菅みたいに意識して有権者を騙した詐欺政治家もいるけどさ。
173:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/30 03:19:30
小沢氏進退に言及＝「選挙最優先で判断を」－野田副大臣
1月29日20時49分配信 時事通信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
野田佳彦財務副大臣は29日、元秘書らが政治資金規正法違反容疑で逮捕された
小沢一郎民主党幹事長の進退について「参院選で安定政権になることが一番の大命題
（最重要課題）。何かの事実があったときには、その大命題に沿った判断をすることだ」
と述べた。元秘書らの起訴など事件が進展し、夏の参院選への影響が避けられないと
判断した場合、辞任を検討すべきだとの考えを示した発言だ。TBSテレビの番組収録で語った。
小沢氏が東京地検特捜部の事情聴取を受けて以降、政府・民主党の有力議員で
同氏の進退に言及したのは野田氏が初めて。
野田氏は、鳩山内閣や民主党に対する世論の反応について「厳しい局面だ。
内閣支持率で支持と不支持が逆転しただけでなく、支持政党なしの（無党派層の）
ところで（政党支持率が）自民党に逆転されるところも出ている。
相当重く受け止めないといけない」と危機感を示した。
ただ、野田氏は「今は起訴があるのかないのか、真実はどうなのかを
見定めないといけない。白か黒かが見えない中で先走って物を言うのはよくない」
とも指摘。小沢氏に対して「（辞めて）責任を取る話の前に（今は説明）責任を
果たす段階だ。その責めをしっかり果たしてもらいたい」と、説明を尽くすよう求めた。
174:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/30 03:29:46
まあ、また毎度お馴染みの奴が始まったわ。
民主党が選挙に勝ったのは、小沢が組織票を固めてドブ板を推奨した事と、
小沢による前原時代までの民主党の新自由主義路線の転換、
更に自公政権に憎悪を滾らせた国民が爆発して第一野党に投票した事、
この三点であって、前原や野田みたいな奴が支持されたからじゃない。
いや、小泉竹中の新保守・新自由主義路線が国民の憎しみの対象で、
こいつらに対する殺意混じりの怒りが政権交代を引き起こしたのだから、
小泉・竹中と同じ構造改革路線の前原と野田は完全否定されたと言える。
民主党は選挙で勝ったかも知れないが、
そのことによって前原と野田の長年の政治主張に対し、
国民は明確に拒絶と否定を突きつけたという矛盾する構図がある。
選挙に負けそうだから小沢は辞めろ、だって？
その後で主導権を奪還して小泉竹中路線を復活させるつもりですか、野田さん？
そういうのを詐欺と呼ぶんですが、野田さんは理解していますか？
民主党が政権を取った事、支持された事ヲ、自分の政治主張が支持された事にすり替え、
新自由主義を否定する為に集められた議席で新自由主義改革を推進推進する、
いい加減にしなよ。
こんなの小沢がどうこうという次元じゃない。人としてすべき事じゃないだろ。
175:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/30 10:42:12
>>170
中国のニュース聞いた？
中国では不具合が無いが、安全のためトヨタはリコールを行ったって事になってるよ。
で、今朝のＢＳ１では、ＡＢＣのキャスターがトヨタバッシングをしていると報道。
最近の諸々の流れにものすごく違和感を覚えている。
日本がアメリカから離脱する為の世論操作の可能性も有り得る。
麻生元総理の「日本の行く末を見誤らないように．．．」てのが、心に残る。
問題は、アメリカはそれで良いのかって話？
日本が他陣営の軍門に下ると致命傷を負うような気がする。
176:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/30 14:46:45
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
177:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/30 17:21:45
朝生見たけど、小沢、どうやらマジで白らしいね。
178:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/30 20:31:17
>>174, 177
頭大丈夫かね。
超賤人工作員が涙目ですねww
179:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/30 21:10:47
>>178
まさか新保守ネオリベ野田の肩を持つ馬鹿がいるとは。
そもそも統一協会は韓国の宗教だし、
親米右翼に至っては在日韓国人や在日朝鮮人が構成員なわけで、
超賤人工作員と言うのはあんたの自己紹介でしかない。
そもそも部落差別を連想させる「賤」と超を合わせて書くその下品な品性、
日本人のものではない。
差別は好きじゃないが、お前のような人間を見ていると怒りを覚える。
お前にひとつ言っておくが、
民主党支持者ですら外国人参政権には反対派が多数派で、
お前が民主党支持者＝外国人参政権推進派とレッテルを貼れば貼るほど、
お前ら在日朝鮮・韓国人と統一協会や親米右翼への
日本人の憎悪だけが高まっていくんだ。
小泉竹中清和会公明にあれだけ酷い目に遭わされて、
それで体質も路線も変えない自公を支持する馬鹿がいると思ってるのか？
自公を支持すれば経済的に殺されて自殺に追い込まれ、
民主を支持すれば外国人参政権で真綿で首を絞められるように殺される、
どっちを支持しても地獄行きのこの悲惨な状況で、
お前らがどういう目で日本人から見られてるのか、
いい加減に理解できないか？
それはお前らが日本人を憎しみの目で見るのと同等か、
あるいはその何十倍も強い怒りが、お前らに向かっているという事だ。
それともお前らはその日本人の怒りを大爆発させたいのか？
自滅や自爆という日本語を覚えろや。
180:本スレより 闇氏のレス転載
10/01/30 21:17:42
838 ：闇の声：2010/01/30(土) 00:00:03 ID:cjqcatyP
相撲取りの問題、そして押尾の強気・・・
突っ張れば突っ張れると考えている人物がいて、そしてさらに横綱が
「お前いい加減にしろ」と迫り、さらに殴打した。
殴打で済まず・・・何か命に関わる問題になるんだろ。
奇妙な事実と言うか・・・精神的に何かあったんだろうと言う事件が初場所にあった。
もう一人の横綱が、十一日目・十二日目と連敗している。
普通なら取りこぼさないだろうと言う相手にも負けている。
そして、十二日目に負けた時「前日の負けが響いた」とコメントしたのを
覚えている人がいて、教えてくれた。
モンゴルに帰ったはずの元相撲取りが横綱にぴったりくっついている。
この相撲取りも、引退に際して組織に追っかけ回されて怖くなって辞めたとの
噂がある・・・
最近、ボクサーの父親が復権したのか、テレビにも出ているとか。
朝青龍ーボクサーの父親ー押尾事件関係者の父親は一本の線で繋がっていて
これが、その辞めた相撲取りとは反対陣営だ・・・
何故警察に行けないのか・・・そして、相撲協会が警察に被害届を出した段階で
善後策を検討すると言っている点からして、被害届は出さないんだろう。
自分が聞いているのは、ずばりレアメタル利権だ。
ステーキ二枚がいろいろなスキャンダルで動きが取れなくなり、その隙に
反対陣営が動いて利権を取りに掛かった。
その使いっ走りを殴られた奴がやっていて、最初は優勢だったが何かを境に一転し
しまいには本当に殺され掛けたのかも知れないな。
181:本スレより 闇氏のレス転載
10/01/30 21:19:57
840 ：闇の声：2010/01/30(土) 00:26:55 ID:tnqf6OOj
今日の鳩山の演説、あれは鳩山の本性が見えた気がした。
鳩山の言う事は変だが、その変な物言いに誤魔化されると見誤る危険性がある。
つまり、鳩山はとんでもない独裁者だなと感じた。
だから、自分の問題で騒がれても数を頼りに動じずに、むしろ小沢が翳った瞬間を
見計らって自分の地盤を固めつつある気がした。
そうすると、ある事に気が付く・・・つまり、小沢を売ったのは鳩山なのかも知れない・・・
小沢が固めた独裁体制をそっくり頂戴して、小沢自身は逼塞させてしまう。
中曽根が素質があると言ったのは、案外そう言う事なのかも知れない。
してみると、鳩山は倒れそうで倒れずに、世間の声に耳を貸さず独自路線を歩もうと
しているのかも知れない・・・もっとも、それが良い事かは別物だ。
858 ：闇の声：2010/01/30(土) 08:54:30 ID:tnqf6OOj
そもそも、平田オリザなんざブレーンに入れてる事自体、不思議な事だ。
平田は、有望だと思った役者に肩入れして、そいつに乗っかって商売する・・・
早い話が寄生植物みたいな奴だな。
寄生植物の中には、腐臭を発してハエを誘き寄せて受粉させるのがあると聞いたが
鳩山もその類だろう。
鳩山に平田を紹介したのは、堤だと聞いた。
コクーンで平田は堤を最高の文化人社長と持ち上げて、それでずいぶん金を突っ込んだ。
堤は自分が政界の黒幕になりたかったんだろうが・・・女でしくじったな。
鳩山の施政方針演説は、完全に自民党に対し最終戦争を宣戦布告したも同じ事だ。
中身など何も無い、つまり中身など無い独裁体制をこの国会で確立するぞと、その一つが
外国人参政権問題であり、また事務次官の格下げ構想だ。
素人だろうと何だろうと、政治家が役人を押さえつけるんだと国民に向かって宣言した訳で
ある意味東條英機内閣に性格が似てきた。
もっとも、東條内閣でも蔵相は大蔵出身者だったからまだマシかも知れない。
史上かつて例を見ない素人政治・・・そして独裁体制。
それが鳩山の本性だろうな。
182:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/31 02:54:54
これが史実だ！
治安悪化したら下のリンクより恐ろしい世界になるぞ
↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
183:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/31 03:58:58
>>177
朝生で判断するなよ。
184:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/31 04:26:52
横綱が殴った相手は売人
巨漢政治家＝闇組織８９３につながる事件だぁ
今度は、お塩での愚息隠し、「事件性なし」とはいかない。
そういえば モンゴル場所に巨漢や太木ババアも出向いていたなぁ
185:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/31 09:52:03
>>182
それと同じ事を、一部の日本人もやってしまった。仕返しとはいえ、おぞましい話だよ。
重いなあ…
186:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/01/31 11:19:39
>>175 選ぶのはアメリカだろうね
187:本スレより 闇氏のレス転載
10/02/01 00:35:22
140 ：闇の声：2010/01/31(日) 23:20:29 ID:pfzYBXF0
色々な話を聞いた。
仙谷の演説が相当警戒感を抱かせてしまった。
言ってる事は正論は正論なのだが、今までの日本の論調とは完全に向きを異にしているのと
国際舞台で殆ど無名だった仙谷と言う人物が出て来て、まるで社会主義・・・と言うよりも
計画経済を日本は目指しますと言う感じを与えてしまった。
これは明らかにマイナスで、日本の無名な政治家に振り回されるなよとの無言のコンセンサスが
出来つつある・・・
そうなると国際会議で日本の発言は全体の空気を読まない発言だと警戒され、事前の根回しから
外されてしまうばかりか、却って異なった意見を言う事でその責任を負わされ、さらに厳しい目標設定など
明らかに国益を損ねる方向に持って行かれてしまう。
やはり民主党は素人の怖さがある。
しかし・・・実はそれこそ鳩山の目指す新しい日本の姿であり、最初からそれを
承知で仕掛けているんだとの声が出始めている。
予算執行停止も非常識だったし、その後の補正を組む段階でのごたごたも非常識だった。
しかしそれを、政治主導の言葉で誤魔化し、さも進歩的であるかの如く見せるのに成功した・・・
恣意的なメディアの支持率もあって、恐らく国会はごたごたしつつも予算を通してしまうだろう。
問題はその後の外国人参政権だが、人によって意見が分かれている。
すなわち、鳩山が国会でこの法案の重要性に関して演説を打って、その勢いで強行採決するんじゃないかと
言う意見と、今回は小沢の事があるから一回休みだろうと言う意見だね。
自分は出してくるだろうと思っている。
そして、自民党のスキャンダルを持ち出してきて、それに小沢が手を突っ込んで強引に党を割ってしまうだろう。
別働隊は亀井だね・・・金融庁を使って自民党の貸し剥がしを仕掛けてくる。
亀井は健康不安説があり、党勢を固める意味でも小沢と色々取引がしたい。
だから外国人参政権に異論を唱えている。
188:本スレより 闇氏のレス転載
10/02/01 00:42:06
144 ：闇の声：2010/01/31(日) 23:40:33 ID:pfzYBXF0
それにしても、日本語を書かない連中が増えたね。
小沢の事だけれども、その背景というか・・・事務次官を局長級にまで格下げする
事を民主党は決めるらしい・・・これが危険なのは、政治家が全ての責任を取ると言う言葉を
全ての権限を握るに置き換えている事だ。
早い話が民主党が良い所取りを着々と進めていて、その責任を全て役人に押しつけるぞと・・・
人事権を全て首相官邸が握る事について、その進め方の速さに脅威を抱きだしている。
そして、官僚は一つミスを犯した・・・ここが官僚の世間知らずな処だな。
メディアを信用してしまった事だ。
つまり、メディアを信用しリークしたがその事実を逆手に取られてしまい、今度は民主党にたれ込まれて
相当立場が悪くなり始めている。
だから、本来なら小沢は自分の財布も政治団体の財布も一緒にして、それを
圧力で不問に付させていたのがばれて追求される処なのだが、時間差髪の毛一本で逃れそうな
雰囲気だ・・・
一つには、朝三暮四の追求がかなり不評で、乗数効果と合わせて結果的に官僚が絞られる
原因を自民が作り、その内容のない議論に自民離れが止まらないのだ。
旧知の官僚が電話に出てくれないとこぼす議員もいる。
民主党は相当自民党と官僚が接触する事に警戒感を強めていて、それが自民党の追求を鈍らせる結果の一つだね。
だから、今週の国会論戦はさほど盛り上がらないと見ている。
粛々と予算審議が進み、抵抗なく予算は通ってしまうだろう。
それが自民党の分裂と党の消滅を促進させる事になると見ている。
日本は当に素人社会主義という見た事もない政治形態になるだろう。
189:本スレより 闇氏のレス転載
10/02/01 00:45:05
143 ：名無しさん＠３周年：2010/01/31(日) 23:32:54 ID:TiWbyc1C
>>140
前半部分についてなんだが「そうか？」と思ってしまう。
リーマンショック後新自由主義見直しの動きが出てきているのは間違いないが
少し前まではバイ・アメリカンだとか欧米首脳の発言を受けて「保護主義に戻るのか」とか騒いでた頃があったろ。
それがちょっと過剰反応というか本質を突いてないものを含んでたのと同様で仙石の発言もそう大した影響はないと思うが。
実際間違ってないし。あんなので「社会主義」とか言ってたら
オバマなんてマジで共産主義者と完全認定されてるだろうｗ
146 ：闇の声：2010/01/31(日) 23:47:57 ID:pfzYBXF0
>>143
一定の秩序が求められる・・・であれば、何も警戒はされない。
そんな事は当然だからだ。
問題になっているのは、自分から発言を求めた事であり、しかも仙谷がおよそ
金融・経済政策で日本を代表してきた経歴のない事だ。
いきなり日本は率先して新たな秩序作りに旗手を務めます的な事を言えば、国際会議で
日本発言を矢立代わりに使われるし、事態も弁えず危なっかしい約束をしかねない。
今まで世界が日本に期待し、まあ便利屋的にも思われてきた理由の一つはドル本位制での
アメリカの補佐役だったと思う。
確かにアメリカは経済的にもだいぶ疲弊はしているが、しかし依然として世界の主流はドル本位制だ。
バッファー的な役割を担ってきた、それが根本的に変わってしまうと調整弁を欠くことになり
不安定要因は増してくる・・・それを見た事もない政治家が自分から手を上げて言ったんだから
これは小さな話じゃないな。
ちなみに、菅直人と仙谷は仲がお宜しくない・・・
相当素人めがとか言って荒れたらしいよ・・・
190:本スレより 闇氏のレス転載
10/02/01 00:47:38
145 ：名無しさん＠３周年：2010/01/31(日) 23:45:27 ID:dst6mIgL
大統領発言のソース元が知りたいです。
URLﾘﾝｸ(www.presstv.ir)§ionid=351020704
150 ：闇の声：2010/02/01(月) 00:00:40 ID:pfzYBXF0
>>145
梅毒の特効薬を送ってやってくれ。脳に来てるんだろう。
ところで、一つ心配な事がある・・・諸兄のご意見を賜りたいが、年明けて
この一ヶ月間・・・小売業の売り上げ落ち込みがかつてない程になっている。
衣料品関係は特売で何とか凌いだけれども、もしこの特売期間が過ぎたら前年同期比で
３０％減なんて数字になるのではないかと言う事だ。
有楽町や京都河原町のデパート撤退のニュースも衝撃的だった。
つまり、二番底は確実に来るし、それも小売り関係直撃だと言う事だ。
経済政策を見ると、庶民が期待出来そうなのは子供手当だけで・・・それも
扶養控除問題もあるし今年は半額支給だから期待したほどではない。
つまり、政策的な手詰まり感が早くも見えていて、しかしそれを数の力で封殺する政治になるだろうと
言う事だね。
深刻なのは地方主要都市の商店街だ。
下手すると今年は雪崩売って夜逃げ続出だろうと地方信組の支店長クラスが言っている。
小沢問題も良いけれども、地方経済の疲弊状況を鳩山に問い詰めるべきだ。
191:本スレより 闇氏のレス転載
10/02/02 01:45:00
194 ：闇の声：2010/02/01(月) 08:39:25 ID:4BHuihh2
これは、ご存じの方はどんどん書いて欲しいのだが・・・
亀井が金融庁を押さえてから、悪い情報を伏せる様になった。
特に問題なのが貸し剥がしで、これは急速に進み始めている。
金融機関の新規融資は殆ど止まっている状態で、１０～１２月の急ブレーキ状態が
いろいろな処に影響を及ぼし始めている。
ここでさらに問題に輪を掛けるのは、民主党が福祉はビジネスとして成り立つと言うロジックに
拘りすぎて無理矢理利益をひねり出し、それを財源として子供手当の満額実施を行おうとするだろう・・・
これは危険極まりないし、もっと言えば数の力でなんでもやって、それが政治主導だと国民に押しつける結果と
なりかねない。
言い換えれば、仙谷もそうだが計画経済その物になりつつあると言う事だ。
財源論で、防衛予算以上に子供手当が膨れ上がる事など判っていた訳で、つまらぬ猿芝居と言える。
つまり、防衛予算を削る為に・・・防衛予算は外交努力で軍事依存を解消し将来的に
災害復旧を主目的の軽装備の自衛隊に変えていこうと言う事なんだろうね。
そうなってくると鳩山が沖縄の基地問題を泥沼にさせたのも、日米安保が防衛費の増大に繋がっているぞとして
根本からの見直しを考えている為だと読める。
これは寺島の差し金だろう・・・少なくとも、鳩山一人では考えつかない。
192:本スレより 闇氏のレス転載
10/02/02 01:47:29
195 ：闇の声：2010/02/01(月) 08:54:29 ID:4BHuihh2
批判勢力のない政治がどれだけ恐ろしいか・・・それをこれから味わう事になりそうだ。
鳩山内閣の顔ぶれを見ていて、一つ気が付く・・・前から気が付いてはいたが、これほどまでとは
思わなかったのだが、異常なまでのプライドの高さだ。
それが官僚に対しての敵愾心も加わって、悉く官僚の進言は聞き入れなくなっている。
子供手当の様な話がどんどん出てくるが、それを押さえる為に何でもする状態になるだろう。
確かに、箱物行政は問題だが予算の執行停止で起きる停滞を考慮に入れていたのか・・・
前原の言動を見ていると、基本的な問題を何も考えずに面子だけを重視したのではと
疑問がわいてくる・・・しかし、それを批判させずに政治主導ですと、改革途上だから様々な問題が
起きますがそれは政治の力で解決出来ますと安易な約束を国民にする状態だね。
鳩山は小沢を使って（小沢は鳩山を使っていたつもりだろうが、いつの間にか主客転倒になりそうだ）
官僚制度を徹底的に破壊して、党中央独裁を確立させたとも言える・・・
一切手を汚さずに、小沢は逮捕されないまでも暫くは逼塞状態になりかねない。
恐らく、指揮権を発動せずに圧力を掛けて小沢問題を終息させると思うが、そうなれば
小沢は鳩山に借りを作ってしまった事になる。
鳩山は自分が何もせず、周囲が勝手に動いて自分有利な情勢を創る天分を持っているのかも知れない。
193:本スレより 闇氏のレス転載
10/02/02 01:49:37
198 ：名無しさん＠３周年：2010/02/01(月) 09:19:12 ID:/Z24vYym
＞鳩山は自分が何もせず、周囲が勝手に動いて自分有利な情勢を創る天分を持っているのかも知れない。
だとしたら、余程頭がいいんだ。
202 ：名無しさん＠３周年：2010/02/01(月) 09:47:12 ID:m7iz4T6r
日航がMRJ導入するらしいね
どうして価格２倍で実績ゼロの海のものとも山のものともつかない飛行機買うんだろ
194:本スレより 闇氏のレス転載
10/02/02 01:51:25
204 ：闇の声：2010/02/01(月) 10:22:43 ID:4BHuihh2
>>198
狂った天才って事だね。
>>202
新鋭機を入れる前に、なぜ自分の処の無駄を排除しない？？
それと、噂があってＪＡＬの調達は自衛隊以上の利権構造があると指摘されている。
それが本当か嘘か判らない（としておく）が、もしキックバックなど色々あった場合
税金投入してまで救済する必要があるのかになる。
もし自分がＪＡＬの問題を手懸けるなら、運航停止出来ない（一社しか入ってない）路線を
どうするか決めた上で全面運航停止し（一部国が運航する形でＪＡＬから機材と人を借り受ける）
全ての帳簿類を精査する。
それは政府と民主党（自分達が決めたんだからそこまでやれと言う意味で）の立ち会いで
完全外部監査を行い、問題点の摘出を半年掛けてやる。
その間、給料は全員一律２０万円を支給する。
また原価計算を徹底的に行い、赤字の原因とコスト分析を進め撤退すべき路線を明確にする。
恐らく、これをやると殆どの路線は赤字だろう。
ＣＡを廃止して保安要員として男性社員を乗せ、一定のフライト時間以下のサービスは一切無しなど
ぎりぎりでどこまで赤字を減らせるかのケーススタディを行い、スリム化した状態で再度リストラ計画を
国が指導する形で出させる。
自分が会計士などから聞いている話では、路線は半分以下になり完全にＡＮＡの
補完的存在にしかなり得ないとの事。
近距離国際線と主要幹線にコミューターをくっつけた様な形でしか生き残れないし、
近距離国際線もコストとサービス見合で利益率は下がっていくだろうから、中期的に見て
エア・ドゥ的存在になるだろう・・・
それでも会社を残すのか、或いは整理してしまうのか・・・その選択を改めて二年以内に迫られる
結果になってしまうだろうね。
195:本スレより 闇氏のレス転載
10/02/02 01:59:35
205 ：闇の声：2010/02/01(月) 10:32:22 ID:4BHuihh2
モンゴル疑惑は、よほど注射打たれてるんだろうで終わるな。
同時に、モンゴルにしてみれば国家問題だから簡単に横綱のクビを
刎ねる事は不可能だ・・・
鳩山のかかあの好みは相撲じゃないから、鳩山自身は冷淡だが利権がある。
クビは勘弁してやるから、だれかが持っている利権をよこせ・・・その代わり
文科省経由で上手く収めるからと言う事だろ。
いざとなれば横審なんか蹴っ飛ばせば良い。
高砂のバックは古い国士系で、どうやらかなり動き回ったらしいよ。
そもそも表に出てこられない人間が出て来た時点でおかしいなって事になる。
ましてそれが六本木交差点絡みだから、勘ぐれば勘ぐれるしな。
196:本スレより 闇氏のレス転載
10/02/02 02:09:19
215 ：名無しさん＠３周年：2010/02/01(月) 14:28:57 ID:2sIEeEzk
>>204
＞ＣＡを廃止して保安要員として男性社員を乗せ
↑そもそも、ＣＡは保安要員なんだよ～之、常識だぜ。
新機種の中型機と従来の大型ジャンボとでは、高額の空港使用料（発着料）が、
全然違う。
見栄や面子での大型機から、収益確保を意図して中型機路線へ変更は 商店街の親父でも判るはなし。
＞エア・ドゥ的存在になるだろう・
ＮＨの子会社にするために莫大な税金投入では、それこそ政権の命取りになる。
〃 〃 なみ（若しくはローカル航空会社なみの）の給与体系と相応の経費云々というのであればわかるが。
236 ：闇の声：2010/02/01(月) 21:51:36 ID:4BHuihh2
>>215
保安要員であることは勿論知っている。
ただ、それにしても給料が高すぎる。
自分の言うのは、事務職に兼任させろと言う事だ。
言い換えれば、短距離国内線でＣＡなど要らないし、保安だけをする男子社員か
或いは特別に訓練したガードマンでも良いだろうと考えている。
原価計算する場合に、サービスも何も無い、ただ椅子に座ってるだけのフライトで
計算をして損益分岐点を掴む事が大事だと思っている。
過剰品質を美徳だと思い、それが驕りに繋がっていると考えている。
ＪＡＬとＡＮＡの比較を見ると、実は総合評価はＪＡＬの方が高い。
しかしそれは、ファーストやビジネス客がＪＡＬに軍配を上げているだけのことで
実際に一番多いエコノミー客はＡＮＡを選択している。
表向きのＪＡＬの失敗はわざわざ原価を高くしてそれを自分達の誇りとしていた点を挙げたい。
給与体系とその他はご指摘の通りだ。
潰れた会社は給料が出ない・・・それを思えば余りに恵まれすぎている。
その他代理店問題やキックバックなど書いたら切りがない。
197:本スレより 闇氏のレス転載
10/02/02 02:12:34
241 ：名無しさん＠３周年：2010/02/02(火) 00:18:59 ID:8RlrQufZ
小沢が2度目の事情聴取を受け石川も4日に起訴される見通しですが
現時点で小沢自身の逮捕はありえますか？
244 ：闇の声：2010/02/02(火) 00:32:35 ID:lzUXIT76
>>241
自分はないと見ている。
小沢が「資金問題が解決した後、外国人参政権問題に全力で取り組む」とコメントしているが
これは中韓・・・特に韓国に対しての密約として存在するって事だろう。
小沢を止めてこの問題を止めれば、韓国との外交問題を突きつけられて鳩山も
立ち往生しかねない・・・
鳩山は否定しているが、本音は指揮権発動しても構わないと気楽に考えていると思われる。
つまり、今度だけは小沢さんに貸しを作れる的な安易な発想だね。
小沢の逮捕自体鳩山は許可しないだろう・・・許可しない事をわざわざ出すほど
官僚は愚かじゃないよ。
198:本スレより 闇氏のレス転載
10/02/02 02:22:10
243 ：CiA討伐隊：2010/02/02(火) 00:30:48 ID:J+4XKS3f
大鶴っていう朝鮮人がいてね、宮内っていう別の朝鮮人に手ごごろ加えて大物豚パクって
手柄にした。今は後ろ盾ciaが崩壊したから、ラクダと二人抱き合って震えているよwww
245 ：名無しさん＠３周年：2010/02/02(火) 00:37:35 ID:T8XI+i3K
>216
>最悪現状維持でもアメリカにとって困ることはあるわけでもなく、足元を完全に見透かされている
>こんな連中に鳩山内閣が対処できるわけがないわな
だからこそオバマ政権は自民党ではなく民主党政権を選んだともいえるな
あからさまなクリントンブッシュ時代の要求が無いのは、アメリカも学んで
小沢流で水面下で動いてるんだろうな
まぁトヨタは大炎上中ですがねw
246 ：闇の声：2010/02/02(火) 00:43:50 ID:lzUXIT76
>>243
はっきり言うが、あんたの書き込みは意味不明。
出来れば消えて欲しい。
思わせぶりな態度と同時に言葉になってない文字の羅列は見ていて不愉快。
ＣＩＡは崩壊何かしてない。
一度病院に行って、カウンセリングを受けると良い。
「先生、僕はまともな言葉を喋ったり書いたり出来ません」ってな。
大鶴だのらくだだの・・・一体何なんだ？？
>>245
アメリカにとって今回の事件は、トヨタのアメリカが起こしたトラブルと見てるんだろう。
トヨタがしっかりしてくれないと雇用も維持出来ない。
ただ、日本を大事なパートナーと見なせるか微妙な段階に近付きつつあるし
徐々に雲行きも怪しくなるのだろう。
一番問題なのは、日米関係について具体的な方策を鳩山が口にしないことだ。
199:本スレより 闇氏のレス転載
10/02/02 02:54:46
227 ：名無しさん＠３周年：2010/02/01(月) 16:19:06 ID:3nwJodTy
名古屋は海外にレアメタルをもとめ
千日前は岐阜と愛知にレアメタルをもとめ…
うえで俺に絡んできた実話マニアにゃ知らん話だろう
228 ：名無しさん＠３周年：2010/02/01(月) 16:36:50 ID:m7iz4T6r
>>227
813 名前： 名無番長 [sage] 投稿日： 2010/02/01(月) 10:36:26 0
鼻帝国の鼻が折れたんだから、ただじゃ済まないだろう。
菱が川名に美濃と尾張を譲って手打かな。
247 ：名無しさん＠３周年：2010/02/02(火) 00:46:27 ID:K0ik2AyO
>>227>>228
山口組はモンゴルの鉱山、川名さんは産廃からの都市鉱山ということで
レアメタル利権の分配がまとまったということ？
251 ：闇の声：2010/02/02(火) 00:56:04 ID:lzUXIT76
>>247
川奈なんてのは使いっ走りだろ？
日本語が書けないのが盛んに何か書いてるが、朝青龍にしたって大事な事は
モンゴル本国で話をしなければ何も出来ない。
そう言う事は組織のトップ同士が間に仲裁人を立ててやる事で、相撲取りと
訳の判らないバカが話し合っても何も出来ない。
たぶん、お零れをよこせと集ろうとしたんじゃないのかな
200:本スレより 闇氏のレス転載
10/02/02 03:01:22
250 ：名無しさん＠３周年：2010/02/02(火) 00:52:16 ID:d3FgFZEx
>>244
許諾請求拒否
指揮権発動
これが自民党さん官僚さんが一番喜ぶパターンでしょうに
253 ：闇の声：2010/02/02(火) 01:02:22 ID:lzUXIT76
>>250
普通の状態ならね・・・
だが、衆議院は数的に見て揺らぐ事はない。
しかも、ここに来て民主党は与党の椅子の座り心地にすっかり味を占めた。
と言う事はリスクを冒してまで党を割るとか野党になる事はしないだろう。
指揮権発動すれば、小沢問題はそこでチョンになる。
つまり、小沢にとってこれ以上の追求はない訳で、思い切り動ける。
民主党の議員にとって、小沢が動き出せば当然自分達にプレッシャーが掛かってくる。
党が引き締まり、同時に官僚制度改革が本格化する・・・
やはり絶対多数の与党は強いんだよ。
しかも、上に書かれた様に恐らく公明も与党になるだろうから、そうなると
ますます解散総選挙は遠のいてしまう。
金のない自民党にとっても、実はそれが一番なのだ。
鳩山もそれが判ってきたと見えて、その現れが施政方針演説の神経逆撫でした内容だね。
201:本スレより 闇氏のレス転載
10/02/02 03:05:07
252 ：名無しさん＠３周年：2010/02/02(火) 01:01:41 ID:MdJ6u7jc
>>233
仙谷の件ならそれほど難しく考える必要はないけどな。
社会主義というのは要するに平等主義や平等社会志向で、
そうしたものは洋の東西を問わず昔から存在しているもんだよ。
その時々で宗教の体で現れたり、思想として現れたりするだけ。
中国の各王朝に見られる宗教勢力には社会主義そのものの奴も普通にある。
また、仏教社会主義、キリスト教社会主義、イスラム社会主義など、
いわゆる宗教社会主義があるけど、宗教が潜在的には社会主義である証拠だな。
マルクス主義の正体は、宗教を除去した社会主義とも言われる。
>もっと共存共栄可能な経済があるんじゃないのかっていう問題提起だろう？
>あの程度で大騒ぎするものではなくて、今の国際的な経済政策のトレンドでは
>十分許容範囲内じゃん
そりゃ当たり前だよ。
この容社会主義傾向をトレンドなんて時流に左右される現象と捉えると流れを見誤るぜ。
もともとアメリカは自由主義、西欧は社会主義を支配的イデオロギーとしていたわけで、
冷戦後に吹きすさんだ自由主義の嵐は、アメリカが唯一の超大国として君臨した為に起きた。
これが世界で自由主義イデオロギーが支配的地位を築いたカラクリ。
アメリカが力を失えば自由主義も力を失うし、逆に社会主義が力を急速に回復してくる。
相対的に社会主義を是としてきた欧州の力が強まる結果としてな。
しかし、これは世界経済の正常化を示す現象でしかなく、本来あるべき姿に戻るだけ。
冷戦崩壊後からサブプラまでの自由主義一辺倒時代が異様だっただけの話だ。
ＣＩＡを使ってアメリカは西欧諸国でも社会主義勢力潰しを散々やってきたが、
その動きに歯止めが掛かり、逆流と反動が始まれば空気は完全に変わる。
202:本スレより 闇氏のレス転載
10/02/02 03:08:50
262 ：闇の声：2010/02/02(火) 01:17:19 ID:lzUXIT76
>>252
大学の講義でそれをやるなら何も言わないさ。
仙谷の拙いところ、そして愚かな所は実物経済も大学の講義も全部同じだと
思っている事だ。
あの場はそんな高尚な理論を静聴する場ではない。
仙谷はそれじゃいけないから、僕が変えますよと言いたかったんだろうが
あそこで理論を振り回しても誰も何も聞かない。
むしろ、日本は教条主義に走るんですねと冷笑されるだけだ。
しかも官僚主導を排除して全部その様な会議には政治家が出張るんだろ？？
おまけに財界とは仲が悪い。
誰も活きている経済について語れないまま、国の不利益も招きかねないと思っている。
203:あ
10/02/02 03:13:58
あ
204:本スレより 闇氏のレス転載
10/02/03 02:05:27
309 ：闇の声：2010/02/02(火) 09:23:29 ID:lzUXIT76
仙谷の事、これ以上書かないけれど・・・例えて言えばこういう事だよ。
ホームルームの時間に、入院しているＡくんにお見舞いしましょうと言う議題の
話し合いを始めた・・・
みんな、何を持っていったら良いか、幾らくらいにしたら良いか、一人幾らの負担にするか
その様なテーマを話し始めた。
花にしようとか、みんなからの言葉を色紙に書いて持っていこうとか、食べ物は良くないよねとか
代表を誰にしようとか、アイデアが出始めた時に突然・・・転校生の仙谷君が手を挙げて
「僕は、お見舞いという行動について考えてみました。皆さん聞いてください。
まずお見舞いの意義を皆さんがお判りかどうか、僕はお見舞いの意義をこの様に考えています・・・」
金融国会でも判ったけれど、仙谷と枝野は実物経済に関わらせてはダメなんだ。
とにかく何が何でも法律と秩序で、市場で価格が決まります・・・についても
なにがしかの監視と規制をしたがるタイプだ。
それは確かに、物価の暴騰やそれこそバブルの様な状況なら有効だろうが、それなら
どの様に規制を行っていくのか、秩序維持と新秩序についてどう考えるのか、方法論を述べるべきだ。
それをイディオについて述べた・・・誰も大学の授業を聴きに来ている訳じゃない。
裏側で聞いた話で仙谷は至極ご満悦で、僕の言う事にみんな相槌を打っていたよと
言ってたらしいが、そりゃ呆れてるだけだよ。
そうなると”生”の話が入ってこなくなる。
誰が仙谷に話なんかするかね・・・時間の無駄だ。
それをいけないと言っている。
205:本スレより 闇氏のレス転載
10/02/03 02:07:15
303 ：名無しさん＠３周年：2010/02/02(火) 07:51:24 ID:Vk1DH/P3
消費税10％で他のすべての税金廃止で十分。
304 ：名無しさん＠３周年：2010/02/02(火) 08:09:19 ID:O/vLHfsG
消費税率が注目されるけど、人口効果を考える必要があるよ。
日本は1億人越えている。
それで5%の税率で、税収割合の約1/4が消費税になっている。
北欧は税率20%前後で税収割合の約1/4が消費税。
ということは、既に北欧並みというのは税収割合では達成している。
そもそも消費税の導入理由は福祉とりわけ老齢福祉を年金保険料の負担を増やすことなく
達成させる予定だったはず。
さらに、物品税廃止の代替税という意味合いも強く消費税から廃止した税分を除けば、
福祉負担を担えるだけの額ではなかった（1989年度分）。
最たるものは、橋本内閣が消費税増税をして景気を冷やしたのは最悪だった。
それを意識して麻生は「上げるにしても、回復してから」と言っていた。
206:本スレより 闇氏のレス転載
10/02/03 02:18:23
312 ：闇の声：2010/02/02(火) 09:35:47 ID:lzUXIT76
>>303>>304
問題なのは、消費税についての税率と税収に占める割合や、例えば
消費税を何％にしたらどんな事が出来るか等判りやすい説明が何も為されてない事だね。
政権交代の一つの意義は、税制の抜本改革だったはず。
そのプロセスを全てガラス張りにしますと言ったのは民主党で、自民党には
その改革は出来ませんと言い切った・・・つまり、国民の目線で改革をしますよと
言うのが今回の投票結果にも出ているんだろう。
他人の受け売りなんだけれども、北欧は相互補助・・・つまり、お金以外での助け合い社会で
お金の代わりに物々交換や労働奉仕で補っている社会的サービスが日本より
遙かに多い・・・だから、社会構造が根本的に違うので税率と税収面だけで比較する事は
あまり意味がないのではないか・・・だそうだ。
ただ、この様な議論はいろいろやるべきであり、社会の在り方や消費税の福祉目的税化なども
含めて税制改革と合わせて国民的な議論をすべきだろう。
いつの間にか、それを党中央が全てやりますに書き換えてしまったのは民主党の問題点であり
官僚を排除して素人が仕切るのは怖い事だ。
207:本スレより 闇氏のレス転載
10/02/03 02:20:36
310 ：名無しさん＠３周年：2010/02/02(火) 09:30:38 ID:Z5JmmVqP
小沢降ろしの為の布石か、ちょろちょろ責任論が中堅どころから出始めてるようなんすけど、闇さん、どう思う？
やっぱ世論を刺激しないようにポーズとっているだけなのか、
それとも本当に小沢を下ろして自分達がイニシアチブ取るつもりなのか？
313 ：闇の声：2010/02/02(火) 09:40:58 ID:lzUXIT76
>>310
自分は観測気球を上げてるだけだと思うね。
もしかすると、小沢の指示かも知れない・・・
反乱分子を炙り出す良い機会であるし、その様な連中を潰すのは
小沢のお家芸だ・・・
ただ、鳩山の頭の中までは判らない。
それにしても、メキシコ大統領との会見まで嘘吐くかね・・・
そりゃメキシコ人のアメリカに対する感情からすれば、その位言いたいだろうが
現実の政治経済を考えれば言える話じゃない。
あの発言は軽くないし、むしろ内政干渉とも言える。
喜ぶのはチャベスだけだろ。
208:本スレより 闇氏のレス転載
10/02/03 02:22:17
317 ：名無しさん＠３周年：2010/02/02(火) 10:08:53 ID:DiIj6CK+
>>312
消費税が何％増えようと、赤字国債を出す額が減るだけで
何かできるわけではないですよ。
別に国民は公共サービスを食いつぶすことに良心の呵責を帯ていないし、
官僚がどれほど着服しようとも、官僚も良心の呵責を帯びていない。
なぜなら、全部の責任を国債に押し付けているから。
相互扶助とかそういうレベルでは無く。将来生まれてきた働いてくれる日本人に一方的に
借金を押し付けているのが今の制度。
ぶっちゃけ、国債が信用崩壊を起こす時、世代間を超える相互扶助の精神が瓦解する。
そりゃそうだべ、生まれてきた時から運千万という借金をおしつけらて、尊敬しろとか言われても無理です。
だから、今は国債が何時信用崩壊を起こすのかが焦点になる。国債の額が過大なので
日本の景気が良くなっても国債はクラッシュします。
321 ：闇の声：2010/02/02(火) 10:15:01 ID:lzUXIT76
>>317
何故それが判るの？？
確かに官僚の中に不届き者はいるが、全てではないと思う。
国債に関して、貿易収支が黒字で国民の貯蓄と合わせてトータルで
黒字なら問題はないと言う考え方もある。
いろいろな議論をガラス張りでする必要はあるし、悲観的な要素も多い。
だからと言って、そこまで言い切る事態でもなかろう・・・
悲観論は確かに大事ではあるが。
209:本スレより 闇氏のレス転載
10/02/03 02:29:38
319 ：CiA討伐隊：2010/02/02(火) 10:13:21 ID:J+4XKS3f
彼らからすれば、マイケル・グリーンとマイケル・シファーの、強引で、破れかぶれの行動は、
あきれ返るほどのものであり、実は、このふたりの暴走は、駐日アメリカ大使館
（虎ノ門）からは、side line サイドライン に置かれて、厄介者たち扱いされている。サイド
ラインとは、日本語で言えば、「脇にどかされている」ということである。このことに気付か
ないで、この“二人の凶悪なマイケル” に付き従って、自分のキャリア（経歴）まで、台無しに
しようというほどの、無謀な人間たちが、このあと、そんなに増えるとは、私は、思わない。
322 ：CiA討伐隊：2010/02/02(火) 10:15:21 ID:J+4XKS3f
北沢防衛相（大臣）たちとは、犬猿の仲であり、若い民主党の議員たちからは、毛虫のよう
に、獅子身中の虫のように、裏切り者として扱われているが、長島は、自分にはＭ・グリ
ーンという凶暴な強い親分がついているので、「平気の屁の河童」のような態度である。
長島昭久は、鳩山政権の決議事項を、アメリカ側に伝えて、交渉する係りであるのに、ア
メリカの手先となって、鳩山政権を攻撃するような男である。
マイケル・グリーンが、手足として使っているもう一人の男は、小沢一郎からの分離、反
抗の態度で、すぐに浮ついたこと発言するようになった、民主党の長老の渡部恒三（わた
なべこうぞう）議員の息子の、渡部恒雄（わたなべつねお、読売新聞の独裁者の、８４歳
の老害のナベツネとは字が違う）である。彼もＭ.・グリーンの教え子で、肩書きもＣＳ
ＩＳ（シー・エス・アイ・エス）の研究員である。
327 ：闇の声：2010/02/02(火) 10:25:04 ID:lzUXIT76
>>319
彼らって誰だ？？
言葉が変だね・・・心臓でも悪いのか？？
210:本スレより 闇氏のレス転載
10/02/03 02:32:44
323 ：名無しさん＠３周年：2010/02/02(火) 10:17:42 ID:DiIj6CK+
>>321
答えは消費税の導入の時、消費税を５％にあげた時の結果
ぶっちゃけ、国債の増大によって、増税されるというのなら、増税される国民にとっては
負債です。中身なんてどうだっていいのですよ。
そして、消費税を増税しても、生活が何も良くなっていないという結果も出ている。
教育効果のお陰で国民は物凄くネガティブになっていますね。
326 ：名無しさん＠３周年：2010/02/02(火) 10:23:14 ID:UZMw/S6B
>>323
日本の場合、増税で社会還元がほとんどないからね。
国の垂れ流し予算と外貨準備に使われてしまう。
思い切って、インフレに持って行ければ良いけど
それには日銀が頑なに反対するしね。
増税でデフレじゃ、国民所得は減る一方だ。
336 ：闇の声：2010/02/02(火) 10:40:06 ID:lzUXIT76
鳩山になって、今までと違う国家像を示してくれるのだろうと期待した向きは
少なくないと思う・・・しかし結果は”友愛”と言う名の訳の判らない政策だった。
本来国民が求めていたのは、生活直結の迅速で判りやすい政策であり、税制改正の様な
ガラス張りの議論だったはず。
民主党はまず党勢を維持する為の組織固めを優先した・・・つまりこれが小沢の政治のやり方と
言う事であり、一度執ってしまった政権を絶対手放さない為の最優先課題であった。
民主党最大の犯罪とは、優先順位を誤魔化して国民に伝えた事だ。
言わば、ペテン革命だな。
だから>>326の様な指摘に繋がってくるし、国民がネガティヴになってしまう。
211:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/03 02:38:14
闇の声って何者ですか？
212:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/03 02:44:16
>>211
裏社会と政治に精通している以外には素性がわからない謎の人物。
小泉政権時代には内部情報を多々書き込み、また鋭い物が多かった為、
飯島氏（小泉首相［当時］の秘書官）ではないかとの噂がたったし、
また創価学会の勢力を誇張する事が多々あった為、創価学会説も出た。
他説としては、統一協会説の他、
某刊行物発行責任者で総会屋の政●幸一氏とする説もある。
213:本スレより 闇氏のレス転載
10/02/03 02:50:30
337 ：名無しさん＠３周年：2010/02/02(火) 10:45:09 ID:NMezgMjH
戦略的には数こそ力だから組織固め優先で何ら問題はない
新たな国家像は鳩山後またはトロイカ後でいいと思っている
一朝一夕で今の政治が変わるわけがないのは明らかだから
339 ：闇の声：2010/02/02(火) 10:49:18 ID:lzUXIT76
>>337
自分はそれは常識だと思うが、国民はそうは思ってないだろう・・・
政治主導への混乱は容認しても、政策の遅れは容認してないと思う。
既存の秩序を壊して、それを再構築するプロセスさえ見えなくなっている。
壊しっぱなしでは日本の国がやっていけなくなる。
214:本スレより 闇氏のレス転載
10/02/03 03:00:31
340 ：名無しさん＠３周年：2010/02/02(火) 10:50:39 ID:UZMw/S6B
>>336
現実問題として日銀改革をやらないと
どんな政党が政権を握っても、この国は
マイナスの流れにしかならないんだよ。
政権交代だけじゃ、看板が変るだけ。
国力向上はほとんど望めない。
自民も民主も結局は国民奴隷化しか
興味がないからね。
自公の一部と民主の実力者達が、大東亜の夢を描いてるけど
その場合、ブロック経済化となるし基軸通貨は元になるけど
アジアの国の所得格差はＥＵの比じゃないし
基軸通貨「元」も固定には出来ないから
中国も乗る気がないのが現状だよね。
342 ：闇の声：2010/02/02(火) 10:53:16 ID:lzUXIT76
>>340
具体的にどんな改革をすれば良いとお考えですか？
215:本スレより 闇氏のレス転載
10/02/03 03:06:57
345 ：CiA討伐隊：2010/02/02(火) 10:56:23 ID:J+4XKS3f
>>342
では教えてやろう。朝鮮住吉の残党RonRonをきっちり始末して、MDMAのお店ええlife&Fを閉めなさい
346 ：名無しさん＠３周年：2010/02/02(火) 11:00:16 ID:UZMw/S6B
>>342
日銀の連中の中の社会主義者の追放だろう。
バブル以降、日銀はビビってるだけだから。
今すぐは無理でも、低金利政策はいい加減止めないと
デフレは低金利を止めるまで続く。
後、国債の日銀の直接買い取りだろうね。
とにかくインフレ政策に持っていかないと
企業が安売り合戦、そのせいで社員の給料減りが
延々と続いて、国民所得は一向に向上しない。
356 ：闇の声：2010/02/02(火) 11:21:32 ID:lzUXIT76
>>345
おめえにゃ聞いてねえんだよ！！
失せろこのボケが！！
二言目にゃ鼻の穴三つだのええライフだの・・・
まともな言葉で書けねえチキンなら、空揚げにされちまえ！！
塩ふって胡椒ふったって臭くて食えねえだろがよ！！
>>346
本来、国会で参考人招致で日銀総裁を招いて、金融政策を集中審議しても
良いと思う。
正直低金利が良いのか、インフレ誘導すべきなのか自分には判らない。
ただ言えるのは、景気がさらに悪化しそうな時であるから、方向性の見える
経済政策を日銀と協力して判りやすい形で進めるべきだ・・・だけだね。
それだけ今は出口が見えない。
216:本スレより 闇氏のレス転載
10/02/03 03:13:55
358 ：名無しさん＠３周年：2010/02/02(火) 11:29:53 ID:UZMw/S6B
>>356
日銀総裁を国会でしゃべらすの良いね。
政府が国会で金融政策を集中審議しても
日銀がそれに従わないことが多すぎる。
責任の所在をはっきりさせるのは良いことだろうね。
>>357
日本が国債乱発出来るのも国民貯蓄と
国の海外債権が国借金を下まわってるからだからね。
純資源輸入国が純債務国になったら
もう経済破綻しかないわ。
日本は経済規模が何だかんだで大きいから
そうなったらＩＭＦ管理下が１０年以上続くだろうね。
61 ：闇の声：2010/02/02(火) 11:37:56 ID:lzUXIT76
>>358
今の民主党政権に足りないのは、基幹産業に対する配慮もその一つだろう。
ＣＯ２排出２５％減を勝手に決めて国際公約にするなど、産業界全体に対する
姿勢がなってない。
それを変な言葉で意味不明なうちに政策を決めてしまうので、議論の暇もない。
この前報道２００１で小沢環境大臣が環境は儲かりますと言ったら、コマツの会長が
異論を挟んでいた・・・自分もそう思う。
環境は原価上昇要因で、それを埋めるだけのプラスアルファがそれほどあるとは思えない。
それなら国策で電力事業を国営化する代わりに様々な試みをします的なダイナミズムもない。
ただ皆さんの努力で国は栄えますと訳の判らない事をくり返している。
小沢環境大臣は見た目で得するタイプだが、言っている事にさほどの根拠を感じ得ない。
217:本スレより 闇氏のレス転載
10/02/03 03:19:00
371 ：名無しさん＠３周年：2010/02/02(火) 12:07:21 ID:UZMw/S6B
>>370
役人ならもっと役人マンセーするわ。
公務員給料の見直しと官僚利権の剥奪は
民主政権がずっと言い続けたのに
いざ政権を取ったらこの低落だよ。
どっちもまったく手をつけなかった。
民主がしたのは官僚の国会答弁禁止だけ。
官僚締め付けは現実にはザルじゃないか。
373 ：闇の声：2010/02/02(火) 12:31:58 ID:lzUXIT76
>>371
それはちょっと違う。
締め付けすぎて辞めたいのや転職を考えているのが出始めている。
とにかく、政策どころか基本さえ知らずに官僚を怒鳴りつけて頭から
否定する連中ばかりだよ。
長妻も酷いが、赤松はもっと酷いし、その子分はなお酷い。
官僚は上手く使ってこその政治なのだ。
民主党の言う政治主導とは、素人主導の無責任行政と言う事だよ。