09/12/01 16:45:55
テンプレ１
Ｑ：日本は財政破綻するの？
Ａ：海外から外貨で借金しているならともかく国内の政府部門から企業家計部門への貯蓄移転である限り
政府に徴税権と通貨発行権がある以上ありえません。
※外貨建て債務は国内政策だけでは償却出来ないので国内に余剰貯蓄がある状態での外債発行は非合理的です。
※日本は世界最大の純債権国です。
Ｑ：通貨発行で国債償却したらハイパーインフレになるの？
Ａ：インフレは通貨流通量が財に対して過大になった場合に起こります。たとえ一京円の通貨を発行してもそれが
タンス預金なり銀行の金庫なりにしまい込まれたままなら全く物価は上がりません。
逆に全く通貨発行量を増やさなくても何かの拍子に皆が一斉に財の購入を行えば大規模なインフレが起こります。
通貨発行量を増やしてもインフレにならなければ問題ないし、インフレになったとしても２、３％程度で止めて調整し続ければ
後は自律的に税収が増えていくのでそのままで問題ないでしょう。
Ｑ：デフレってお金の価値が上がるからいいことなんじゃないの？
Ａ：お金の価値が上がると言うことはそれ以外の資産の価値、例えば株、不動産、そしてあなたの提供出来る労働力の価値
も下がるということなので全く得しません。何より悪いのは投資や労働の価値が低下することで産業全体が力を失っていく
ことです。長期的にはお金の価値すら下がっていきます。
Ｑ：二極化って何が悪いの？才能のある人が報われるのは当然じゃないの？
Ａ：例えば才能のあるセールスマンがいたとしましょう。彼は優秀なので訪問家庭の貯蓄が彼の商品価格を上回れば
百％売り込めるとします。そして彼はある５０万の商品が一つ売れるごとに一割のリベートを得られるとする。
そんな彼が１０００万の貯蓄を持つ人間１０人と１０万の貯蓄しか持たない人間９０人が住む二極化地区Ａ、
１００万の貯蓄を持つ人間が１００人住む平均地区Ｂのどちらかを選んで仕事をしなければならないとします。
彼の才能の価値がどっちで報われるかはおわかりですね？
3:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/01 16:46:39
テンプレ２
Ｑ：所得税・法人税の税率を上げると金持ちが海外に逃げるの？
Ａ：法人税が上がって企業が逃げるようなら今より法人税が高かった時代に
とっくにみんな逃げています。企業の拠点選択はインフラ整備、市場規模、
生産財の調達のしやすさなど総合的な条件を勘案して行われるので
税率が多少上がったところで既存の投資を全部捨てて拠点移動するコストの方が
高くつきます。所得が高い労働者も同様で、海外に逃げるなら国内で築いた人脈、
その他の無形資産を捨てて再就職するのにそれなりのコストを要求されるでしょう。
また仮に逃げたとしても、彼らの貯蓄の移転は円の切り下げとして為替を調整し、
日本の外需を拡大してくれるでしょう。
Ｑ：このスレの人はミンス信者ですか？サヨですか？抵抗勢力ですか？
Ａ：違います。我々は経済学的知見から出来るだけ望ましい経済政策を求めているだけです。
より望ましい経済政策を掲げる政党や政治家を応援する事はありますが、
特定の政治勢力だけに与するものではありません。
ちなみに、我々が求める経済政策の観点から、
現日本の二大政党である自民・民主双方へ否定的な評価を下しています。
Ｑ：供給超過で何が悪いの？余裕があるってことじゃないの？
Ａ：在庫を増やすことを目的にする馬鹿な経営者はいません。供給超過が続く見込みなら
経営者は生産力を削減して在庫を調整するでしょう。そして、これが続けば国の生産力は
どんどん縮小し、発展途上国へ逆戻りします。
経済の発展には経済構造を混乱させない程度の需要超過状態の維持が必須条件です。
4:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/01 16:47:56
テンプレ３
Ｑ：貿易黒字っていいことじゃないの？
Ａ：貿易黒字というは、国内の足りない需要を埋め合わせるものです。
つまり国内が不景気なので、景気のよいどこかの外国にモノを買ってもらっているのです。
これを外需依存といいます。 これに頼りすぎると円高に進んで、国内の景気はさらに悪化してしまいます。
※参考：ISバランス
Ｑ：貿易がダメになったら、日本は滅ぶんじゃない？
Ａ：日本が貿易に依存している割合はとても低いです。 ＧＤＰの１割ですし、経常収支は2％くらいです。
貿易で最高にがんばってＧＤＰの2％増やすだけなのです。
そして貿易というのは、お客様の外国人の事情で 上がったり、下がったりしてしまいます。
さらに貿易ばかりに依存していると円高になってしまうのです。
→内需拡大がダメになったら、日本は滅ぶ・・・かもしれない。
Ｑ：国際競争力がなくなったら日本は滅ぶよ！
Ａ：国際競争をする貿易の部門は日本ではとても小さいのです。
ですから外国に日本製品が競争で負けても影響は少ないのです。
また国際競争力というのは、通貨の高い安いに依存することもあります。
円が安くなれば努力の必要もなく価格競争力がつくことになります。
一方、国際競争力のあるといわれているものは、主に日本国内で 成功したものです（車、デジカメなど）
ですから国際競争力ばかり考え（奥田氏のように）日本国民をないがしろに していると、逆に国際競争力がなくなってしまうのです。
※参考：リカードの比較優位説
Ｑ：インフレになったらバブルがはじけて不況になるよ
Ａ：インフレとバブルは違います。 仮にバブルが発生し弾けたとしても
中央銀行と政府が適切な政策を取れば不況は小さくすることができます。
バブルをバブルと判断することは難しいので不況をできるだけ小さくすることが大事です。
5:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/01 16:48:46
■コテ紹介
[だな～]このスレの看板コテ。理系学部卒の弁護士らしい。
[おぷーな]人気者。ワゴンの中のデフレの神様。
[梨花] このスレのアイドル（らしいけどどう見ても♂）。巨乳。癒し系だが女王様キャラになることもある 口癖は「にぱー☆」 元ネタはひぐらしのなく頃に
[だいまおう]年配の自営業者（外商、小売、外食を本業。副業で不動産屋）。ゼロ金利後の日銀スレ出身。孫かわいい。
[ほかろん]嘘つきなり。累進緩和・積極財政。ギッフェン財。
[くまきち]元派遣の人 変態。総受。小動物。mixi。美大卒。ドクターストップ。わんこの人。早期の復活を切望されている。
[ミンス信者]民主党は支持してないし言ってる事も結構まとも。名前変えたら？ｗ
[カブニート]収入は株のみ。20代後半。結構まとも。
[池田です]通称池田くん 財政再建 民営化 日本は成長できない論者
経済学を知らない よくわからないのに断言する 他人のレスを読まない池沼
----
[インタゲ厨] 金融政策においてインタゲ以外の政策を認めないため付けられた。
[かわいいイチゴ]フラットな２項対立から逃げられない。
[経済学帝国主義]すべての経済スレが議論している
----
[Ｂ層茶髪フーリター]氷河期世代の自称「非正規のエリート」ｗ しかし株成金らしい。 口癖「ｇｄｇｄ」。金棒所有者。
[254号]いぶし銀。 また見かけない。
[愚民]ﾁｮｲ悪オヤジ。
[世直し男爵]元吉野家男爵。名前変えた。殆ど見かけない。
[諸悪の根源は日銀厨]基本的には名無しで参加。持論は金融緩和+政府支出毎年3％カット+規制緩和+消費税増税。中川秀直と竹中平蔵を崇拝。コピペを繰り返しテンプレ貼りを妨害する荒らし。
[財政馬鹿厨]基本的に名無しで参加。日銀を徹底的に批判しないものはすべからく財政馬鹿と罵るのがお気に入り。今日もまたレッテル張りを駆使して戦い続ける。
[心アポ]電波。 名無しで潜伏中 。最近復活。だな～との確執が噂される。
[吉野家]複数。ファミリー。サプライサイダーそのものです。吉野家LOVEの自作自演集団。
[吉野家L０VE] KY。竹中信者。ネカマとして自作自演をするなど、致命的ミスがばれた。テンプレ貼りすら出来ない池沼。
[ラサ]小林よしのりファン。ブログに電波理論満載。
[ぞうさん]インタゲスレの「＞」説。
6:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/01 16:49:32
◎頻出データソース
■GDP・景気・経済
URLﾘﾝｸ(www.amy.hi-ho.ne.jp)
■社会実情データ図録 Honkawa Data Tribune
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
■雇用情報センター 労働市場情報（厚生労働省所管）
URLﾘﾝｸ(www.eicenter.org)
■今週の指標 （内閣府）
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
■2008年版中小企業白書 （経産省-中小企業庁）
URLﾘﾝｸ(www.chusho.meti.go.jp)
◎アルファブロガーなど
■ジョセフ・E・スティグリッツ コロンビア大HP
URLﾘﾝｸ(www2.gsb.columbia.edu)
■bewaadのリフレＦＡＱ 余は如何にして利富禮主義者となりし乎
URLﾘﾝｸ(bewaad.com)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
■黒木玄ＨＰ（スティグリッツによる日本経済再生の処方箋）
URLﾘﾝｸ(www.math.tohoku.ac.jp)
■山形浩生ＨＰ （クルーグマンの翻訳・解説）
URLﾘﾝｸ(cruel.org)
■山形浩生 の「経済のトリセツ」（生産性の解説）
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
■田中秀臣ブログ (Economics Lovers Live)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
■※経済コラムマガジン （政府紙幣派）
URLﾘﾝｸ(www.adpweb.com)
■リフレ政策ポータルwiki
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
7:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/01 16:50:25
■Op-Ed Columnist - Paul Krugman Blog - NYTimes.com
URLﾘﾝｸ(krugman.blogs.nytimes.com)
■Greg Mankiw's Blog
URLﾘﾝｸ(gregmankiw.blogspot.com)
■日本銀行
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
■総務省統計局
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
■経済産業省
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
■Economist
URLﾘﾝｸ(www.economist.com)
■IMF
URLﾘﾝｸ(www.imf.org)
■ロイター
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
■ブルームバーグ
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
次スレは流れが速いときは>>900が、
そうでない時は>>950が立てること。
無理なときは誰かに頼むこと。
以上、テンプレ終了。
8:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/01 16:58:07
＿＿＿＿＿__
：／￣| ： ： .／ / # ;,; ヽ
：. ｜ ::｜ ／⌒ ;;# ,;.;::⌒ : ::::＼ ：
｜ ::｜： / -==、 ' （ ●） ..:::::|
,― ＼ | ::::::⌒（__人__）⌒ :::::.::::| ：
| ＿＿_） ::｜： ! #;;:.. l/ﾆﾆ| .::::::/ おまえら心配するな…インフレ始末してきたぜ・・・
| ＿＿_） ::｜ ヽ.;;;//;;.;`ｰ‐'ｫ ..;;#:::/
| ＿＿_） ::｜ .＞;;;;::.. ..;,.;-＼
ヽ＿＿）＿／ ： / 日銀 ＼ ﾊｧﾊｧ....
9:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/01 17:16:27
It’s Baaack! Japan’s Slump and the Return of the Liquidity Trap
URLﾘﾝｸ(cruel.org)
「ということは、政策ミックスの一部として財政政策は考えるなということだろうか？ いやまさ
か。一般Brainard 原理―正しいモデルについて確信がなければ、問題にいろんなものをちょっ
とずつ投げてみようという原理―に基づいて、ある程度の財政刺激は適用したいだろう（このぼ
く自身ですら、純粋に「クルーグマン式」の解決法だけを推奨するほど自分を信用していない）。で
も、財政出動だけの解決法で十分ということはあり得なさそうだ。」
10:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/01 17:27:18
まあ、なんだ、とりあえずドルベースで円高、円安とか考える思想は
もう捨てた方がいいと思うぞ。
もはや、アメリカは世界の消費市場に戻るつもりは全くないよ。
再び世界の工場としての復権を目指す方向。1920年代からやり直す気満々。
まあ、事ここに至っては他にやりようがないというのもあるが。
11:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/01 17:35:26
>>10
ユーロベースでもポンドベースでも、物（物価）ベースでも円高だけど。
12:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/01 17:39:23
>>11
ユーロではほとんど変わってないだろ？
知らない間に去年との比較になったのか？
13:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/01 17:50:22
（ネオリベネット戦闘員の工作類型） 〓情報拡散推奨〓
１．共倒れ工作※１ ※２
２．分断※３
３．問題点のすり替え、詭弁、トートロジー、責任転嫁、矛先逸らし※４
※１ 評判の悪いＡと落ち度のないＢをどっちも最悪だと共倒れを繰り返すことで
落ち度のないＢにダメージを与える。 これ以上評判が悪化しようのないＡと落ち度の
ないＢを同化することで、相対的にＢの足を引っぱる際に効果的な手口。
どっちも駄目だとイメージ操作することで、国民のアパシーと投票率の低下を招来
→組織票を動員できる政党に有利な工作と言える。
※２ また共倒れ工作は同時にAが『現実に』行っている悪性の純度を薄める錯覚をもたらす。
すなわち、客観的には何も改まっていないのに政敵Bも同じようなものだとデマを飛ばすこと で
Aが『現実に』行っている悪政の弊害を相対的に目立たないようにして非難の集中化を回避
ないし非難の分散化を図る効果をもたらす。
自らは何も改めたり、努力することなく、政敵の足を引っぱってお手軽にダメージの軽減を図れる
と同時に落ち度のない相手には大きなダメージを与えるという一石二鳥の手口で、現在、工作員
によって最もポピュラーに用いられている手口である。
自らは何も改めたり、努力することなく、政敵の足を引っぱってお手軽にダメージの軽減を図れる
と同時に落ち度のない相手には大きなダメージを与えるという一石二鳥の手口で、現在、工作員
によって最もポピュラーに用いられている手口である。
14:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/01 17:51:33
※３世代、職業、社会的立場、サヨク、ウヨクなど、国民の属性ごとに対立分断させることで、本来
の元凶に不満の矛先が向かわない ようにする工作。
従来の「公務員vs民間」が有名だが、最近では、後期高齢者医療制度における「老人vs若者」、
小泉スレにおける、明らかに分断を意図した執拗な「悪いのは小泉ではなくＢ層」工作など。
僅かな差異に乗じて揉め事や対立を煽るのが工作員の常套手口であることは周知の通り。
※４ネオリベの失政を棚に上げ、「野党が～野党が～」（笑）と問題の所在をすり替えたり、
責任を野党になすりつけたり、矛先を野党に向けて逸らしたり、加害者なのにいつの間にか被害者で
あるかのように振舞ったりと、よくＴＶで見かけるネオリベスポークスマン（笑）の逃げ口上のまんま同じ工作を
末端の工作員レベルまで行う。
ネットで繰り広げられる工作類型は、だいたい上記の３つじゃないかな。
バリエーションはいろいろあるみたいだけど、目立つ工作パターンはほとんどのこの３パターンに収斂されるように思う。
15:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/01 17:53:28
自公ネット戦闘員の工作手口 スレ潰し編
１．粘着
２．信用性毀損
３．連投
１
スレの趣旨から逸脱した詭弁や的外れな長文を連続投稿して、執拗に粘着して参加者の参加意欲
を削ぎ、スレを機能不全に陥れる。
１－２
スレの参加者のレスにいちいち難癖をつけてはタチの悪い酔っ払いのごとく粘着して、無意味で品性
のないレスをひたすら繰り返してスレを消費させ、スレを機能不全に陥れる。
１－３
あえて相手を自分の属性認定（自分が壷売りなのに相手を壷売り呼ばわり）することでスレを見てる人を
誰が味方で誰が敵であるか混乱させ、疑心暗鬼にさせることでスレを機能不全に陥れる
（スパイラル・コンヒュージョンの手口）。
２
いかにも紛らわしい自民党工作員の書きそうな痛いレストラップを仕掛けておいて、叩かれると後でわざと
らしく「馬鹿なカキコをそのまま引用しただけなのにすぐ工作員認定するからこのスレは馬鹿ばっかりって
言われるんだよ」と一事が万事であるかのような姑息なイメージ工作によってスレの信用性を毀損する。
２－２
ターゲットとなるスレにそこの住民を装って侵入し、痛々しい電波発言やトンデモ話やトンデモコピペを繰り
返して、そのスレそのものが痛々しい電波スレであるかのような印象を一般に与える手口を用いること もある。
また、一般に広まっては不都合な事実が議論されているスレにおいては、８０％の真実に２０％のトンデモ話
を混入させて、そこで行われている議論や指摘されている事実そのものの信用性や信憑性を毀損してスレ
ごと沈めてしまう工作手口もよく用いられている。
３
スレに居座り、支離滅裂で意味不明な一言レスを延々と繰り返し連投し、スレに人を寄せ付けないようにして
スレそのものを事実上使用不能の状態に陥れる。
３－２
物理的に無意味な連続投稿を繰り返し、スレを使用できない状態に陥れる（例：「生暖かく見守る」スレにおける
コピペ連投荒らしやカウントダウン荒らしなど）
16:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/01 17:56:10
ネオリベ壷売り戦闘員の特徴
・新自由主義や小泉竹中改革を批判すると正反対の社会主義、共産主義を持ち出したり、
「ネオリベ認定厨だ」と火病し始める
・追い詰められると相手を反米ウヨないしブサヨ認定する
・異常に小沢を恐れている
・主に人のいない深夜や昼間に現われることが多い
・長いコピペを好んで貼るが、一切のリンク先や引用元、根拠、データが無い
・スレのテンプレをパクり、頓珍漢な内容のコピペを濫造するが、実例や具体性がないので
すぐバレる
・スレの趣旨から外れた内容のない便所の落書きのようなレスをひたすら繰り返し、スレ潰し
を行う
・議論をするとボロが出るため、出来るだけ議論をしないように話を逸らす
・低能丸出しなのになぜか常に上から目線で的外れな決めつけや断定的な紋切りレスを行う
・姑息なマッチポンプ工作を日常的に行う（粘着の口実にするタネを自分で撒いておいて
後で別のキャラクターでそれを口実にして粘着する類のマッチポンプを得意としている）
・一事をもって全体がそうであるというような悪辣な印象操作を多用する
・論より感情を優先するタイプのパーソナリティである
・言ってることとやってることが常に矛盾している
・レスの端々にその陰惨で屈折した人格態度が投影されている
・ほぼ必ず罵倒の言葉が入る
・本人的には鬼の首を獲ったように洗脳された受け売りの知識を披瀝して悦に入っているが
本人の頭で考えた結論ではないため、矛盾を突かれるすぐに論理破綻して火病する
・周りの迷惑を顧みず、ひたすら自己中心的な言動や振る舞いを行う
・そのくせに自分は被害者だと言わんばかりの態度を取って周囲を唖然とさせる
・サイコパスに見られる特徴（良心の呵責と罪悪感が無く、息をするように嘘をつく。
極めて自己中心的。自分に都合の良い好印象を与える能力に異常に長けていて、
被害者を加害者に、加害者である自分を被害者と周囲に思わせている）が随所に見られる
・清和会と壷売りの結び付きを指摘されるとすぐに火病する
・挙句の果てには、相手を逆壷売り認定する
・チャンネル桜のYOUTUBE版を好んで貼る
17:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/01 17:56:40
>>13-14
↑は誤爆です失礼
18:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/01 17:57:21
ネオリベ壷売り戦闘員のよくある逃げの手段
・自分が難癖つけておきながら、その難癖の矛盾を指摘されると自分の不勉強を棚に上げて「勉強し直せ」と居直った挙句逃走する
・問いかけには答えず、矛盾を指摘されてもひたすら話を逸らして発狂する
・デマに基づいた印象操作をするが、具体的な例を求められると同じくひたすら話を逸らして発狂する
・追い詰められると低能丸出しの下品な１行煽りレスや感情剥き出しの罵倒を繰り返す
・みっともない醜態を晒しておきながら、それは相手のことだと見苦しい自己投影的なレスを繰り返す
・長ったらしい長文で批判するが、具体的な内容には踏み込まず９９％が趣旨から逸脱した詭弁で構成されている
19:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/01 17:57:54
>>15-16
も誤爆ですまたまた失礼
20:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/01 17:59:18
屁理屈系詭弁工作員の手口の特徴（例：長コテ、カモメetc）
・上から目線で「このスレはこうだ！」とネガティブなラベル貼りでスレの信用性を毀損する姑息で卑劣な
印象操作を行う。
・上から目線で「このスレはレベルが低い！」と酷評してスレの盛り上がりに冷や水を浴びせて参加者の
参加意欲を削いでスレの盛り上がりを鎮火させるのが目的。
・スレの趣旨から逸脱した詭弁や的外れな長文を連続投稿して、執拗に粘着して参加者の参加意欲
を削ぎ、スレを機能不全に陥れる、いつもの手口を主たる工作手口としている。
・いかにも紛らわしい自民党工作員の書きそうな痛いレストラップを仕掛けておいて、叩かれると後でわざと
らしく「馬鹿なカキコをそのまま引用しただけなのにすぐ工作員認定するからこのスレは馬鹿ばっかりって
言われるんだよ」と一事が万事であるかのような姑息なイメージ工作によってスレの信用性を毀損する。
・スレが工作員の雇主にとって不都合な話題、触れてほしくない話題で盛り上がっているときに話題を寸断する
目的で現われ、一見もっともらしい屁理屈や詭弁を多用してスレの参加者に難癖をふっかけ、流れを分断する。
※この手口は、その場を紛糾させて当初の不都合な話題を有耶無耶するのが目的。しかし、最近では、手口を
見透かされてスルーされているのでこの工作は不発に終わることが多い。
（対策）
ターゲットにされたスレでは徹底スルー。
信用性の毀損と参加意欲を削ぐ手口について、ここに晒して注意を喚起する。
当該工作員に対する防犯意識を高めることも重要。
21:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/01 18:00:38
土曜日の日経社説は自由化・規制緩和・法人税引き下げ・国際競争力。書いたのは竹中？出身者の中川売？
電力自由化・混合診療・農業改革・保育所規制緩和・通商の自由化・農産物の市場開放・外国人材の受け入れを主張。
農業改革は郵政選挙で小泉・竹中が郵政民営化と並ぶ２大柱にして、竹中・フェルドマン・前原悲願の大規模集約のための規制緩和を煽っている。
国際競争力のために法人税引き下げも主張。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
22:ほかろん
09/12/01 18:03:33
んで、利権への財政支出のGDP寄与度は算定できたのか？
ﾌﾟ
23:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/01 18:03:37
需要不足やや縮小、７～９月期は６．７％ 内閣府推計
内閣府は３０日、日本経済の需要と供給の差を示す「需給ギャップ」が、今年７～９月期はマイナス６．７％だったと発表した。
需給ギャップのマイナスは景気悪化で需要が不足していることを示す。
過去最悪だった１～３月期のマイナス７．９％より縮小したが、依然として大幅な需要不足だ。
推定される需要不足額は３５兆円程度で、
「かつてないギャップの大きさで、解消には３～４年はかかる」（ニッセイ基礎研究所）とも指摘される。
ギャップを埋めるには景気が好転して需要が増えるか、企業がリストラなどで供給力を減らす必要がある。
需要が増えずに従業員の削減が続けば、雇用情勢が悪化し、消費低迷で物価下落が続く「デフレ」が長期化する可能性もある。
需給ギャップはＧＤＰギャップともいい、
個人消費や企業の設備投資の動向などから推計した実質国内総生産（ＧＤＰ）と、
企業が持つ工場設備などの資本や労働力、生産性などから推計した潜在ＧＤＰとの差を示す。
日本経済は２００２年以降、景気拡大とともに需要が増え、需給ギャップは縮小。
０７年１～３月期には１０年ぶりにプラスとなった。
しかし０８年９月の「リーマン・ショック」以降は急速な景気悪化で大幅な需要不足に陥った。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
朝日は需給ギャップとＧＤＰギャップがついていなくて大爆笑。
24:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/01 18:04:53
このスレの国際妄想力はどんどん高まっています。
25:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/01 18:05:40
>>17,>>19
工作員乙！
誤爆でない。このスレの新テンプレ。
お前は政治板で最近暴れているカモメか？
26:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/01 18:08:21
>>12
133円から一気に130円切ったよ。
今は131円前後まで戻して来ているけど、11月上旬からずっと円高。
ドルと比べれば緩いけど、円はユーロに対しても高くなっている。
27:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/01 18:10:16
>>13-25
まで全部誤爆してしまいました。 皆さんには大変ご迷惑をおかけしました。
>>13-25は忘れてください。
後で削除依頼出しときます。
28:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/01 18:16:02
>>23
需給ギャップとＧＤＰギャップの違いってなに？
29:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/01 18:16:47
>>26
大げさに言うほどの変動幅じゃねーだろそれｗ
30:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/01 19:22:43
鳩山の経済運営は、少なくとも麻生よりは評価できる。
麻生なんて、円高はおろか、金融政策そのものに対して、
無関心、全否定だったんだからな。それに比べりゃ進歩だよ。
麻生は、デフレの元凶の日銀に全然関心を持たなかった。
対して、鳩山は、日銀に対して積極的に働きかけている。
さらに、鳩山ばかりか、菅や藤井まで日銀に金融緩和を求めている。
この違いは非常に大きい。リフレ派的には、鳩山のほうが圧倒的に格上だ。
31:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/01 19:45:38
亀がちゃんと対応してくれるのは当然として
鳩山から反応があったのが以外だった。
32:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/01 20:47:30
>>27
お前コテつけろ。
政治板を荒らしまくっている監視人ことカモメ。
33:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/01 20:56:10
ナニこのネガキャンテンプレ
これからどうするのかを書けよ。
34:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/01 21:08:55
N速＋の日銀スレの方がまともな件。
ここも人が逃げ出したなー。
35:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/01 21:33:44
>>34
不遇な時期が続くと人物も劣化するようだ。
たとえば財政バカでも、昔の財政バカには今北レベルまで酷いのはなかっただろう。
36:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/01 21:42:47
今朝見たけど何度見ても酷いな。
この876、877に誤読されたクルーグマンが可哀想だ。
876 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage]： 2009/12/01(火) 01:27:44
>>875
頓珍漢なのはお前。確かに原理的なモデルでは期待が重要だが、
クルーグマン自身、信じていないと最初からちゃんと言っている。
そして併用が望ましいということも最初から言っている。
ちなみに、お前を財政否定なんて言った覚えはない。
877 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage]： 2009/12/01(火) 01:43:35
>>876
ばかばかしい。
どこでそんな電波を拾ったんだよ。
お前の解釈じゃファーストベストとセカンドベストを分ける意味がないじゃないか。
878 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage]： 2009/12/01(火) 01:52:35
>>877
はー？it's baaack!論文に、もろ書いてある。このスレでも何度も引用されてるし、
himaginaryでも紹介されてる。
>>876のような指摘や話は、過去にも腐るほどなされている。
37:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/01 21:47:25
>>36
>>9
38:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/01 22:05:12
>>37
それはどういう意図で引用したわけ？
まさか、クルーグマンが自己批判してインタゲを引っ込めたと言いたいのか？
つかさ、その引用部分ではクルーグマンが期待を信用していないことなんか読み取れないよ。
読み取れるのは「補完的意味合い」で財政政策もやってみたくなることぐらい。
39:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/01 22:12:15
>>38
はっきり書いてるだろｗ
期待を操作するだけのクルーグマン式なんて自分自身信じちゃいないとね。
もちろん、財政オンリーではダメ。だから、望ましいのは併用だとね。
クルーグマンにとって、本当のファーストベストは併用。
セカンドベストがインタゲによるコミット。
40:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/01 22:15:16
>>38
>>9
「このぼく自身ですら、純粋に「クルーグマン式」の解決法だけを推奨するほど自分を
信 用 し て い な い。」
「政策ミックスの一部として財政政策は考えるなということだろうか？
い や ま さ か。」
41:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/01 22:33:40
>>38
お前は日本語が理解できないのか。
「純粋に「クルーグマン式」の解決法だけを推奨するほど」
「だけを」って書いてあるように、引っ込めたとか否定したとかじゃないんだよ。
ポリシーミックスとはまさにミックスのこと。金融ｖｓ財政じゃない。
インタゲによる期待＋財政＝併用の方が望ましいって言ってるんだよ。
併用が望ましいと言ってる奴の主張を、「期待を否定」と受け取るお前が頓珍漢。
42:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/01 22:35:17
金融原理主義者って頭おかしいな
43:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/01 22:38:19
>>42
常に金融ｖｓ財政の二元論だからな。
金融オンリーより、併用が望ましいって言われると、なぜか金融政策否定と受け取るｗ
日本語が弱いんだろうな。包含関係とかのテストやれば絶対赤点だろう。
44:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/01 22:44:58
来年総選挙確定
民主党は完全な詐欺集団
「国民の生活が第一」の看板下ろす
財務省藤井の画策か？
「国民福祉税」時と同じくまた唐突に増税を決定、施行は来年4月～
自民党の2軍はやはりそれなりでしかないな
もともと自民崩れの寄せ集めの屑どもだし
45:dell
09/12/01 22:53:20
>>30
それは明日の会談の内容次第ではないですか？
今日のような中途半端な緩和措置で満足するようなら鳩山さんも麻生さんと大差ないですね。
明日の会談で、こんな措置では全く不十分なこと、ただちに再度金融政策決定会合を開き追加緩和措置を講じること、
それができないなら政府としては日銀法改正に踏み切らざるを得ないこと、
このぐらいのことが言えれば合格点ですが、どうでしょうかね？
46:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/01 23:04:06
>>39
>クルーグマンにとって、本当のファーストベストは併用。
>セカンドベストがインタゲによるコミット。
アホか。
クルーグマンの発言を捏造するなよ。
11月13日のクルーグマンのコメントではファーストベストはインタゲ＆金融緩和。
財政政策はセカンドベスト。
もっとも、財政政策と金融政策を併用しても構わないんだが、俺が問題にしているのはお前の解釈がおかしいってこと。
お前は読解力がなさすぎるわ。
47:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/01 23:07:54
>>46
そこではそう言ってるが大元の論文では>>9なんだよ。
お前、>>9の論文を読んだことないだろ。
元々、クルーグマン式だけなんて信じちゃいない。併用が望ましいって言ってるんだよ。
48:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/01 23:19:37
>>40
わかっとらんな。
引用部分で読み取れるのは、補完的意味合いで財政政策も使うってだけ。
>>36の876みたいな「確かに原理的なモデルでは期待が重要だが、クルーグマン自身、信じていないと最初からちゃんと言っている。」という解釈にはなりえない。
>>41
>インタゲによる期待＋財政＝併用の方が望ましいって言ってるんだよ。
これは違うだろう。
期待形成のために財政政策も使うと解釈すべきだ。
ここは斜め解釈のオンパレードだな。
49:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/01 23:23:57
>>48
クルーグマン自身、信じちゃいないよ。
「このぼく自身ですら、純粋に「クルーグマン式」の解決法だけを推奨するほど自分を
信 用 し て い な い。」
俺は併用派だ。そして、>>41だ。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
で、現在、その“純粋に「クルーグマン式」の解決法だけ”で何とかしようとしているのが、
他ならぬバーナンキＦＲＢ議長で、クルーグマン自身がそれを批判していると書いてある。
ま、バーナンキも著書を読むと併用が望ましいとちゃんと言ってるんだけどね。
＞期待形成のために財政政策も使うと解釈すべきだ。
財政政策でインフレ期待は生まれない。インタゲに関する理論も知らずに妄想語るなアホ。
50:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/01 23:27:17
>>48
お前はその文章を読んで、期待だけが重要で併用は望ましくないと読めるのか？ｗ
51:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/01 23:30:18
>>47
わけのわからんこと言ってるんじゃないよ。
普通に考えれば>>39のいうファーストベストが捏造ってことになるだけだ。
それに、俺が問題にしているのは引用部分ではなく「お前の解釈」だ。
大元の論文がどうのという問題ではない。
52:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/01 23:32:40
>>51
俺の解釈は、クルーグマンはインタゲのみより、併用の方が望ましいと考えている
という解釈だ。
間違ってるのか？ｗ
インタゲのみなんか、信用していないのさ。それだけでうまく行くなんて信じていないのさ。
>>41をよーく読め。だからと言って、インタゲを否定しているのじゃないってことを理解しろ。
53:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/01 23:32:47
よくまああきもせず聖書議論をやれますなー
そんなにクルーグマンの主張を読み取る事が大事ですか？
どっちゃでもいい話でしょｗ
それはともかく（マスコミを中心に）世間では金融政策を「副作用」をやたら喧伝してまでやらせたくない人がいますよね
そういう人ほど裂帛の意志を持って望めば状況を打破することも可能だといわんばかりに
構造改革だの生産性の向上だのと主張するわけですが、なんなんだろうね
54:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/01 23:34:17
大河ドラマで高橋是清の生涯でもやってくれんかな～
55:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/01 23:35:13
クルーグマンが、僕はケインジアンでありマネタリストである、と言っても違和感は無かろうに。
ブレは最近の中国の為替政策批判など、国の競争力を肯定する発言。
56:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/01 23:35:29
>>51
はっきり言うが、解釈が間違ってるのはお前だ。
>>36のやりとりを読んで、クルーグマンがインタゲ否定してると俺が解釈している、
と受け取るのが間違いなのだ。>>41を読め。
57:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/01 23:37:08
>>53
バブル発生の原因を金融緩和に押し付けたいんじゃないの。
ビルトインスタビライザーの考えからすれば累進課税緩和が主原因と思われるので、
まあ、そういう人たちにとってはね。
58:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/01 23:39:32
>>48
前後の文章をよく読め。
>>36の
「確かに原理的なモデルでは期待が重要だが、クルーグマン自身、信じていないと最初からちゃんと言っている。」
の後になんて書いてある。
原理的なモデル＝インタゲオンリー（信じちゃいない）。
併用が望ましい＝インタゲ否定じゃない。>>41
59:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/01 23:42:21
>>54
そういえば坂の上の雲に登場してたなｗ
ひょっとして大河系初登場か？
60:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/01 23:44:20
>>49
>財政政策でインフレ期待は生まれない。インタゲに関する理論も知らずに妄想語るなアホ。
偉そうにバカいってるんじゃないよ。
大規模に公共事業をやれば必ず資金需要が生まれるだろ。
お前は恥の上塗りしてるな。
61:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/01 23:47:13
この民主の経済対策は小泉路線だな。
小泉竹中の新自由主義を否定して民主に入れた奴。
民主の柱が新自由主義なりつつある現状をどう思うか？
62:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/01 23:48:45
またミンスよりマシ！ か
63:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/01 23:49:34
>>60
まずは初心者でもわかるように、岩菊のデフレの経済学をオススメしよう。
長期的には貨幣的現象の意味がわかるだろう。
ま、俺はそっちでも良いんだよ？併用派だから、財政政策でインフレ期待まで生まれるのなら、
なおさら併用だと思うだけだからｗ
俺の意見は、「期待は重要ではない」という意見じゃないからｗ
つまり、お前の解釈が間違いだってこと。
64:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/01 23:53:42
>>63
また勝利宣言して逃げるパターンか。
これもバカがよくやる典型だな。
65:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/01 23:58:39
>>57
金融緩和を犯人に仕立て上げて格差拡大をきぼん ってことですね
彼らは大抵累進緩和＆消費税増税、法人税減税もセットで主張してますし
それで得をするのは株主（基本金持ち）ですからそういう見方はできますね
デフレ＆経済停滞が続くと長期的には彼らも損をするはずですが、
相対的に上がればおｋ なのか、もうすぐ墓の下だから関係ないのか…
今問題は彼らの主張が一般受けがよいことなんですよねー
逆に言えばリフレの説明は一般受けが悪いってことなんですがｗ
66:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 00:05:46
>>63
>財政政策でインフレ期待まで生まれるのなら、
やっぱ、お前はわかってないな。
俺が言ったのは、財政政策で資金需要が生まれれば金融緩和の効果が出やすくなるということ。
いつまでたっても斜め解釈ばかりだな。
67:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 00:08:33
【首相巨額脱税疑惑】母親に続いて鳩山首相の聴取も見送り・・・東京地検
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
68:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 00:11:22
61
竹中路線ってのは規制緩和により民間参入を促進（資本流入の活性化）し、
民需の拡大を図るっての。
亀井の台詞じゃないが、資金自体は唸るほどあるから流入させろっての。
民主の政策の何処にそんなのがあるんだ？
69:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 00:17:05
>>64
頭大丈夫？
>>66
それでもいいよ別にｗ
金融政策を基本として財政政策も併用することが、
金融オンリーより望ましいことにかわりはない。
で、お前の解釈が間違いであることについては、反論はないのかな？ｗ
70:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 00:26:09
>>69
>原理的なモデル＝インタゲオンリー（信じちゃいない）。
こんな解釈している奴が何言ってんだかな。
「このぼく自身ですら、純粋に「クルーグマン式」の解決法だけを推奨するほど自分を信用していない」とは絶対的な信頼を置いているわけではないという程度。
クルーグマン自身がベストと考える方法はあくまでも「クルーグマン式」なんだよ。
お前の恥ずかしい斜め解釈はもうたくさんだ。
71:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 00:29:15
>>70
当たり前だ。その後に、併用が望ましいって言ってるだろ。
併用が望ましいと俺が解釈している時点で、
少なくとも俺の解釈は、金融政策否定ではないわけだ。
わかるか？否定していないのだよ。インタゲも必要だという解釈だ。
どうして前後の文章を読めないのだ。バカかお前は。
72:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 00:36:41
>>70
俺の解釈＝インタゲや金融政策を否定している、と受け取ったお前の解釈が間違い。
純粋なクルーグ万式よりも、そのクルーグマン式＋財政＝併用が望ましいということだ。
「このぼく自身ですら、純粋に「クルーグマン式」の解決法だけを推奨するほど自分を信用していない。」
純粋なクルーグ万式だけなんて、信用しちゃいないんだよ。わかるか？
で、元のモデルは純粋なクルーグ万式だけなわけだ。わかるか？
73:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 00:39:43
自民党政権20年
世界の株価指数比較
URLﾘﾝｸ(img.pics.livedoor.com)
歴代内閣と国の借金の推移
URLﾘﾝｸ(img.pics.livedoor.com)
74:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 00:46:18
>>72
>純粋なクルーグ万式だけなんて、信用しちゃいないんだよ。わかるか？
そんなアホ解釈わかるか。
お前は経済学の論文を読むより先に国語を勉強した方がいい。
つか、さっさと寝ろ。
75:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 00:54:03
>>74
わからないのはお前が前後の文章も読めないアホだからｗ
つまり、お前の解釈が間違いだってこと。
それとも何か？併用よりも純粋なクルーグマン式だけの方が望ましいとか書いてるか？ｗ
書いてねーＷ
76:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 01:11:44
【鳩山完全勝利】鳩山氏の聴取見送りへ＝首相側、近く上申書提出－偽装関与「形跡なし」・東京地検
鳩山由紀夫首相の資金管理団体「友愛政経懇話会」をめぐる偽装献金問題で、東京地検特捜部が1日までに、
鳩山氏の事情聴取を見送る方針を固めたことが、関係者の話で分かった。捜査の結果、同氏が偽装に直接関与
した形跡はないと判断したとみられる。鳩山氏側は近く、詳しい事情をまとめた上申書を作成し、特捜部に
提出する方針。
鳩山氏は政治資金規正法違反容疑で告発されており、特捜部は上申書の内容を検討した上で、最終的な処分を
決めるとみられる。会計事務担当だった元公設第1秘書については、在宅起訴する方向で詰めの捜査を進めている。
元公設秘書は特捜部の事情聴取に「個人的な理由から偽装を始めた」と供述しているとされ、鳩山氏も記者会見や
国会答弁などで、秘書が独断で行ったと説明している。
関係者によると、特捜部は、鳩山氏側に資金提供したとされる母親の側近や事務所関係者らを事情聴取するとともに、
会計帳簿や口座記録の分析を進めてきた。その結果、同氏や母親の資産が偽装献金の原資となったものの、鳩山氏本人
が関与したことを示す証拠はないと結論付けたとみられる。
鳩山氏側は来週にも特捜部に上申書を提出する方向で検討。偽装への関与のほか、母親の資金が原資となっていたこと
の認識についても、否定するとみられる。
一方、母親からの資金については利息が支払われないなど貸付金の実態がなく、検察当局は贈与に当たる可能性が高いとの
見方を強めており、鳩山氏が修正申告を迫られる可能性が出ている。母親についても、特捜部は健康上の理由などから、
聴取見送りを視野に検討を進めている。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
77:ほかろん
09/12/02 01:21:25
0.1%の固定金利で資金供給しても、金利誘導目標が0.1%である限り
吸収オペもこっそり続けるんだよな。
当預付利とかも。
菅はアホだから騙されちゃったな。
ヌカヨロコビおつ。orz
78:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 01:31:29
大体が3ヶ月で資金回収を行う超短期オペでなぜインフレ期待が出る？
少し考えれば分かりそうなもんだが・・・
0.1%の量的緩和なんてありえないからｗｗｗ
ゼロ金利でも十分じゃない時に量的な緩和をするわけでさ。
まあ、短期国債の買い切りオペでも不十分だったわけで
このオペが成功する訳がないわな。
そして結論が金融政策はこれ以上不可能キリッｗｗｗ
79:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 01:40:29
ほかろんって味がないよね。名無しでよくね？
80:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 05:08:34
名無しだとＮＧワードに出来なくて困る。
81:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 06:10:43
円高馬鹿のだなーは引退したの？
今どんな気持ち？ｗ
マスゴミでさえ円高バッシングしてるけど？ｗ
82:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 07:24:59
>>35
お前みたいな小泉・竹中真理教信者こそ史上最大級のバカ。
需給ギャップを埋めるにはどうしたらいいか答えろ！チーム世耕。
チーム世耕は、朝日新聞みたく企業のリストラを進めて解消するとか言うだろう。
新自由主義者お得意の規制緩和をして総供給以上に総需要を生み出す。デフレだからその効果が期待できるなんて言うだろう。
チーム世耕の中身空っぽちゃん。
83:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 07:25:43
財政支出、最大で8兆円＝円高対策で大幅上積み－2次補正予算
政府・与党は1日、2009年度第2次補正予算案に盛り込む追加経済対策の財政支出規模を6兆～8兆円
程度とする方向で調整に入った。急激な円高や「ドバイ・ショック」など先週からの経済環境の急変を踏
まえ、当初想定の2兆7000億円から大幅に上積みする。全体の事業規模は10兆円を大きく超える見通し。
中小企業の資金繰り支援や省エネ家電の購入を促すエコポイント制度の延長、エネルギー効率の良い
住宅への建て替えにポイントを付与する制度の創設などを盛り込む方向だ。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
84:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 07:26:39
>>35
小泉・竹中真理教信者の粘着力は凄いな。政治板でも粘着していて。
議員板のチーム世耕スレまで入り込んでいるみたいだし、よほど資金が潤沢なんだろうな。
その資金も国民から巻き上げたものだから金返せ！
85:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 07:28:10
>>35
小泉・竹中が不遇だって。マスゴミ関係者は酷いな。
郵政見直し以降、小泉・竹中の政策ばっか主張して自己アピールしまくり。
86:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 07:30:28
>>83
ハッハッハーｗ
それ、日銀がサポートしてくんなきゃ
中長期で今以上の円高になって水泡に帰すｗ
所得増加→金利上昇→資本流入→為替レート上昇
これくらいの事も理解できんとはねｗ
いやはや、民主最強すぎるなｗ
87:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 07:46:00
>>54
むしろ濱口か井上を主人公にしてやりそう。小泉のせいで、濱口・井上が正当で高橋はダメになってしまった。
>>61
政治板でさえそういう懸念が出てきた。凌雲会と花斉会が強すぎるからヤバいと。
88:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 09:38:44
【首相巨額脱税疑惑】憲法は、首相の同意がなければ国務大臣の刑事訴追はできないと定めており、首相の訴追は憲法上も不可能
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
【政治】鳩山首相の母、弟・鳩山邦夫氏（自民）側にも年1.8億円…鳩山兄弟が受け取った「子ども手当」、6年間でなんと21億6000万円
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
89:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 10:28:43
自民 「小さな政府」修正も
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
自民党の政権構想会議は党再生に向けて、「小さな政府」を目指すとした党の綱領を見直し、
「無駄なことをしない政府」に軌道修正することを検討しており、
党所属のすべての国会議員を対象とした議論の場を設けたうえで、勧告案を取りまとめることにしています。
自民党は、政権交代を受けて政権奪還や党再生に向けた具体策を政権構想会議で検討しており、
来週勧告案を取りまとめるのを前に、今後の議論のたたき台となる文書をまとめました。
それによりますと「『謙虚さ』こそ、保守主義の真髄だ」としたうえで、「良き伝統と秩序は保持し、
時代に適さないものを改める」として、「無駄なことをしない政府」を目指したいと提唱しています。
政権構想会議は党の「綱領」でうたう「小さな政府」を見直して、「無駄なことをしない政府」に
軌道修正することを検討しており、３日、党所属のすべての国会議員を対象にした会合を開き、
議論を深めることにしています。そして、来月２４日に開かれる党大会で綱領を見直したいとしています。
ただ、党内には「小泉改革」を支持して「小さな政府を目指すべきだ」とする意見も根強く、
中福祉、中負担を目指すと見られる「無駄なことをしない政府」に十分な理解が得られるのか、曲折も予想されます。
90:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 10:47:05
日銀が1兆円の即日資金供給、08年12月以来約1年ぶり
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
［東京 ２日 ロイター］
日銀は午前９時過ぎ、１兆円の共通担保資金供給オペ（全店）を即日実施で通告した。期日は１２月３日。
日銀によると、即日オペの実施は２００８年１２月１９日以来、約１年ぶり。
日銀金融市場局は「今後も潤沢に資金供給を続けていく」としている。
91:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 10:55:12
【経済川柳】
デフレにて
日銀しぶしぶ
小金貸し
激安の
言葉に浮かれて
国沈む
ブランドが
安く買えたわ
嬉しいわ
小遣いが
減らされ続けて
はや５年
借金が
あるものばかり
馬鹿を見る
金がない
ないならもっと
節約だ
年末に
事業仕分けで
クビ切られ
92:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 11:05:30
>>89
党の理念をころころ変える様では、自民党もお仕舞いかな。
安部政権で綱領を変えた時点で、従来の自民党としては終わってたけど。
93:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 11:34:48
日銀も政府に言われてから動く様じゃ、独立性も曖昧だな。
言われるまで動かない程、怖がって仕事をしない日銀もあれだが。
94:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 11:51:00
予算と税収の差額は札刷ればいいのに何を躊躇してるのかｗ
皆happyになれる
95:ほかろん
09/12/02 12:30:11
政府は１１兆円の補正予算を組むらしいけど、何に支出するんだろうね。
地方交付金を増やすって書いてあったけど、
これって誰ぞの故郷創生資金とやってる事は変わらんよなw
まぁ周回遅れでやっとそこにたどり着いかっつて感じかな。
この調子じゃこの先どんだけ時間を無駄にするんだか。Orz
96:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 13:54:53
馬淵さんは干されてますなぁ
経済政策において影響力が無いというのは
致命的で、当選回数が少なければ蟻んこ並みなんだな
自民の山本幸三さんにも言えることだけど・・・
デフレ対策
URLﾘﾝｸ(mabuti-sumio.cocolog-nifty.com)
97:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 14:01:36
>>96
１０～２０年後なら、この人が民主党の重鎮になってるんだろうけどね。
問題は現在をどうするかだからなあ・・・亀ちゃんに頑張ってもらうしかないか。
98:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 14:04:12
小沢が闇将軍でいる限り自民も民主も大して変わらんからな
自民出身の世襲議員が党の新陳代謝を拒んでる
99:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 14:30:39
だが小沢じゃなければ、政権交代不可能だったからな。
岡田や前原の改革原理主義では、間違いなく負けてた。
100:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 14:48:54
日銀はまだ寝ぼけているところがある＝亀井国民新党代表
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
［東京 ２日 ロイター］
亀井静香国民新党代表（郵政・金融担当相）は２日、同党の定例会見で、
日銀が１日に臨時の金融政策決定会合で１０兆円規模の新たな資金供給オペの導入を決めたことに言及し
「（日銀は）寝てたんだから、ちょっと目が覚めて、まだちょっと寝ぼけてるところがあるが、しょうがないよ最初から」と述べた。
同相は「ちょこっとした対策を日銀なりに発表した。それなりの効果は出ると思う」との認識を示した。
これに対して「若干の不満が残るか」と記者に問われ「若干どころじゃない。うんと不満だ」と批判。
その上で、鳩山由紀夫首相と白川方明日銀総裁が同日夕に会談することについては
「白川総裁が胸を張ってお会いになるかわからないが、（日銀の対策を）少しは評価する」と語った。
101:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 14:58:44
>>96
＞白川総裁の「広い意味での量的金融緩和政策」というコメント
＞も意味深だ。これって、ご．．．いや、やめとこ。
ご．．．何なの？わかる？
102:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 14:59:09
>>97
民主党は現状の経済の政策と問題意識において
タマがいなさすぎるし、関心がどう見ても薄すぎる。
鋭仁も担当がイマイチで馬淵もイマイチ
菅は隠れキリシタンみたいだし、古川・大塚は
何だかよく解んない。
現状戦略室は高級座敷牢かサロンとしか見えないし。
外部の亀は現状MVPだけど母体が弱いので7月までの匂いが濃厚だし。
自民にも言えることだけど首脳陣が経済に対しての感覚が鈍いし
過去の発言と選挙対策に囚われすぎていて、何も見えてない
ぶっちゃけ期日がくればどこかの政党が勝って政権取るだけの話で
勝った政党が国民生活を戻すとは限らないし。
ぶっちゃけ政治家も国民も、セクター叩きが中心で清算・清貧マンセーだし
関心薄くて当然だわな。
103:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 15:04:22
>>34,>>35
屁理屈系詭弁工作員の手口の特徴（例：長コテ、カモメetc）
・上から目線で「このスレはこうだ！」とネガティブなラベル貼りでスレの信用性を毀損する姑息で卑劣な印象操作を行う。
・上から目線で「このスレはレベルが低い！」と酷評してスレの盛り上がりに冷や水を浴びせて参加者の
参加意欲を削いでスレの盛り上がりを鎮火させるのが目的。
・スレの趣旨から逸脱した詭弁や的外れな長文を連続投稿して、執拗に粘着して参加者の参加意欲
を削ぎ、スレを機能不全に陥れる、いつもの手口を主たる工作手口としている。
・いかにも紛らわしい自民党工作員の書きそうな痛いレストラップを仕掛けておいて、叩かれると後でわざと
らしく「馬鹿なカキコをそのまま引用しただけなのにすぐ工作員認定するからこのスレは馬鹿ばっかりって
言われるんだよ」と一事が万事であるかのような姑息なイメージ工作によってスレの信用性を毀損する。
・スレが工作員の雇主にとって不都合な話題、触れてほしくない話題で盛り上がっているときに話題を寸断する
目的で現われ、一見もっともらしい屁理屈や詭弁を多用してスレの参加者に難癖をふっかけ、流れを分断する。
※この手口は、その場を紛糾させて当初の不都合な話題を有耶無耶するのが目的。しかし、最近では、手口を
見透かされてスルーされているのでこの工作は不発に終わることが多い。
（対策）
ターゲットにされたスレでは徹底スルー。
当該工作員に対する防犯意識を高めることも重要。
104:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 15:11:29
>>96
山本幸三は河野太郎や棚橋とタッグ組んで構造改革路線で民主に対抗するとか言っていたやつ。
こいつら民主よりも規制緩和をあげて対抗すると言っていたやつ。
こういう構造改革、規制緩和バカいらねー。
棚橋は元経世会の精神はどこに行った？
105:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 15:20:20
>>104
デフレに対して戦う姿勢だけで今は十二分というか
それが一番にこない馬鹿ばかりだから困る。
規制や構造の話は好況か不況かインフレかデフレかで
左右されやすく、タイミングを間違えたら劇薬だけど
未来永劫駄目というわけではない。
何事も調整は必要で、タイミング的に「利益になる調整」「不利益な調整」
調整自体が駄目なんてことはない。
106:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 15:25:09
デフレスパイラル → 政府からの圧力でtoo little, too lateな金融緩和 → プチバブル → インフレになる前に早期引締め → 最初に戻る
もう20年近く延々とこの繰り返しだからなｗ 賽の河原じゃねえっての。
107:ラサ ◆rFLHASaFso
09/12/02 15:39:25
植草一秀が、白川のこ」とを高度な政治判断を下し得る有能な人材と言ってる件
108:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 15:43:58
手鏡から現実を見てるから実際と反対に見えるんだろ。
109:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 15:49:00
書いてることはまともだがな。
立場上、反自民しか選択肢の無い人だし多めに見てやれ。
110:ラサ ◆rFLHASaFso
09/12/02 16:02:05
亀井がりそな問題の真相解明に前向きなんだから国民新党応援すりゃいいのにな
111:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 16:11:54
植草は民主を応援する人間の中ではまっとうな部類に入る
しかし、政府が日銀に対策させることに味を占めてくれればもうけものだな
112:ラサ ◆rFLHASaFso
09/12/02 16:14:47
民主を応援する人間のなかでまっとうな奴って他に誰がいる？
113:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 16:19:55
>>101
ご・ま・か・し
114:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 16:24:16
植草やクーはフィスカリストではあっても、リフレ派ではないだろ。
115:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 16:25:19
>>113
それが正解でしょうね
俺はご・し・ゅ・う・ぎ と思ったけど
116:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 16:27:44
>>111
日銀がやる事やってれば自分たちの負担が減る、楽ができると気づいてくれれば有難いのだが。
117:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 17:21:47
景気って何？松尾匡
全12回シリーズ 右下に1回～最終回までクリックしたら出るよ
URLﾘﾝｸ(www.chikumashobo.co.jp)
118:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 17:31:57
笑っていいとも、今日のテレホン、石原都知事。
【いいとも】 明日のテレホンショッキングゲストは田母神
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
119:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 18:15:31
日経社説
高齢者医療問題は制度の不備というより、厚労省や地方自治体の説明不足が混乱を増幅させた。
後期高齢者医療制度を「年齢で差別する制度」などと、野党時代の感情的な批判を盾に制度の根幹を崩そうとするのは、
責任政党のすることではない。
全文アドレス
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
なんか読売の主張と同じで吐き気がする。
120:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 18:18:27
日経新聞経済教室 諸富徹京大准教授
・租税特別措置を廃止・縮小して法人税下げろ！
理由は、企業は重税国から軽税国に活動を移動させることが、以前に比べて飛躍的に容易になっている。
・所得税については、分離課税や所得控除を見直して課税ベースを広げろ！
理由１は、所得税では、年収３０００万円程度を超えると実効税率が低下している。
理由２は、金融所得や譲渡所得が所得税から分離されていて高所得者に有利。
理由３は、土地建物等譲渡所得特別控除は高所得者に税負担軽減が偏在。
日経は法人税下げろばっかだな。
民主も所得税の課税ベース拡大を主張していた。
高所得者優遇しまくりの所得税制度にしたのは、小泉・竹中でおｋ？
法人税の税率は８０年代後半は４３．３％、所得税の最高税率は７４年は７５％だったとその記事にあった。
法人税と所得税を最高の時に戻せ！
今日の日経のサイトに竹中が登場。こいつマスゴミに登場しすぎ。
こいつが登場するたびに工作員が活発になるから困る。マスゴミもこいつをどんなつもりで出すんだ！
121:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 18:26:20
税収：３７兆円前後に ９兆円下方修正 ２４年ぶり低水準
国の０９年度一般会計税収が３７兆円前後に落ち込む見通しとなった。
世界同時不況による内外需の冷え込みで企業業績が低迷したことが主因で、
４６・１兆円と想定していた当初見通しを９兆円程度下回り、
８５年度（３８・２兆円）を下回り２４年ぶりの低水準となる。
政府が検討している０９年度２次補正予算の取りまとめに合わせ、税収見通しを下方修正する。
政府は減収分を国債増発で穴埋めする方針で、今年度の国債発行額は４４・１兆円としていた計画を上回り、
過去最悪の５０兆円超に達する見通し。
来年度も大幅な回復は見込めず、国債発行額が税収を上回る不健全財政を強いられそうだ。
また、財務省が１日発表した０９年度４～１０月の税収実績によると、１０月末時点の累計税収は前年同月比２１・８％減の１２兆７２５４億円。
賃金カットや消費低迷で所得税が同１４・２％減、消費税が同８・１％減にとどまった。
中でも法人税は、業績悪化による法人税の企業への「還付」が税収を上回る状況が続き、
累計で１兆３０８億円の還付超となっている。【赤間清広】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
122:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 18:29:31
追加経済対策を週内に策定、デフレや円高対応
政府は１日、デフレや急速な円高への対応として、追加経済対策を週内に策定する方針を閣議了解した。
政府の方針は、「為替市場の急激な変動は、景気持ち直しの動きに悪影響を与える恐れがある」としたうえで、
〈１〉経済状況の変化に適切に対応できる２００９年度第２次補正予算の編成
〈２〉新たな需要創出に向け、制度・規制など「ルールの変更」に積極的に取り組む
〈３〉日本銀行に対し、金融面から経済の下支えを期待―の３点を掲げた。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
読売紙面で読んだ記事だと、規制緩和の中身は大丈夫そうだが、俺は規制緩和という言葉にアレルギーを感じる。
規制緩和は第二次臨調で始まって、細川政権で加速されたせいで。
細川～村山の時は事業仕分の結果みたく規制緩和の項目が新聞に羅列されていたのには吐きそうになった。
村山は規制緩和の民間議員会議まで作ったはず。
民主も政策集に事業規制の原則撤廃と次世代競争力の確保があるのが嫌な予感がする。
小沢は最近でも経済規制緩和を肯定的だし、鳩山も持論が経済規制緩和。民主で最も規制緩和論者は岡田。
岡田の場合は、規制があるから競争が公正でないのが持論。
選挙前のサンプロでも酷かった。こいつは、純粋な経済政策については労働・安全のみ原則政府に介入させないも言っていた。
経済規制緩和により競争力が高まるものだと思っている。
民主も鈴木善幸以降特に小泉の規制緩和で需給バランスというものをもう少し分かってほしい。
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
123:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 19:01:10
議員板の参院選スレ連中何とかしてくれ。
ノーベル賞学者やメダリストを抵抗勢力扱いしている。
本当にあいつらは何？民主はすべて正しい発動中。
事業仕分中身は橋下が最も喜びそうな内容で、仕分人は竹中の仲間ばっかなのに。
参院選スレ連中は、小泉支持から移ったやつが大半？
おまえらも事業仕分の中身についてもう少し意見を出してくれ。
124:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 19:13:36
>>123
支出総量には興味はあるが、細かい中身のことは割りとどうでもいい・経済的にはそんなに影響しない。
どこぞの人間の中抜きとかがなければ、総量以外問題ではない。
せいぜい、仕分けなんてしている場合かってくらい。もっとも、それが一番重要ではある。
125:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 19:25:26
独立行政法人廃止して全て景気対策に金使えば良い。
126:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 19:31:23
事業仕訳の目的は予算削減、目的が予算削減だからとんちんかんな理由で何でも見直し廃止
官僚の方もどうせ法的拘束力などないしで本番の財務省との折衝を前に
茶番劇に真面目に付き合う必要など無いといった態度じゃないの
じゃなきゃ官僚はあんなマヌケ答弁などしないでようよ、（屁）理屈こねたら最強の集団ですよ奴等はｗ
というわけで語るには材料が少なすぎるよ…
民主党が経済の建て直しを目的にしてないってのは今更の話だろうし
127:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 20:29:07
287 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2009/11/22(日) 10:58:45
>>278
慶應義塾出身者はそんなのばっか。
俺の同級生慶應義塾出身者もケインズを時代遅れとバカにして、財出の効果を完全否定しているやつばっか。
商工会議所の慶應義塾出身者どもは、小泉路線マンセー。
朝日ニュースタ・ＢＢＣ・ＣＮＮをＣＳで見ているくせに、サンプロと日経新聞絶対主義者。
財出の効果を完全否定し、規制緩和全廃論者ばっか。
民主の松下政経塾を全面バックアップしていて、選挙で負ければ自分が出馬と騒いでいる。
オープンスカイと羽田２４時間化・ハブ化マンセー。
規制緩和により外資を雇用の受け皿と主張している。
売国批判すると地球市民とか反論する。
竹中は慶應義塾出身者でないくせにでしゃばりすぎで嫌っている。
こいつら慶應義塾出身者を何とかしてくれ。共通しているのはケインズ嫌いの財出完全否定論者ばかり。
マジで慶應義塾閉鎖と三田会閉鎖しろ。
なぜ慶應義塾はあんなのばっかになった？
128:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 20:29:50
>>123
小泉支持者の真似してるだけだろ
129:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 20:43:22
割と真面目に、亀井静香しかまともな奴いないんじゃ・・
130:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 22:16:28
亀井内閣府特命担当大臣閣議後記者会見の概要
（平成21年11月27日（金）8:57～9:20 場所：金融庁会見室）
URLﾘﾝｸ(www.fsa.go.jp)
今日、参議院の（財政金融）委員会のほうで、中小企業金融円滑化法案
（中小企業者等に対する金融の円滑化を図るための臨時措置に関する法律案）が採択の見通しと。
そのままいけば、来週の本会議で上がるということになるのです。今のところ、そういう見通しの中で、
大臣の感想というか、自民党欠席の中でこのままいくような観測もあるのですが、いかがでしょうか。
答）もうそれは、自民党は中小・零細企業や商店、サラリーマンの生活はどうなってもいいと思っているのではないですか。
自転車に乗って、庶民の生活を見てまわっているのではないのですか。そうではなくて、ひっくり返っちゃったのか（笑）。
(中略)
だから、ある面では、日本経済はもう無気力化しているのですよね。私は、これが一番怖いと思いますよ。
死に物狂いで頑張ってもうまくいかない、という状態ならまだしも、もう気力を失ってきた状況というのは大変な話なので。
私が、しつこく言っているように、仕事を出していく。特に、中小・零細企業や農村や漁村に対してそういう手を打つ、ということをやらなければ、
上っ面の数字だけで見てやっていては、大変な事態になると思いますよ。
もう大企業なんていうのは、この2、3年、稼ぎまくっちゃって。あなた方の会社もそうだろうけれどもな…。そうでもないのか（笑）。
ほとんどのマスコミが涸れて来ているな。これは天に唾しているのですよ。
景気を良くするような政策を「やるな」、「やるな」と言って、あなたたち自身が書きまくるから景気が悪くなって、
広告料は入らないし、コマーシャルは使わないようになるしね。
この間、ナベツネ（渡邉恒雄 読売新聞グループ本社代表取締役会長）さんにそう言ったら、「いや、そうだな」って言っていた。
あなたの社も、今度、何か儲け損ねたのだろう。それはそうですよ。
君がそんなことばっかり言っていたら、それは会社も不景気になりますよ。ごめんね（笑）。
131:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 22:41:30
>>130
>日本経済はもう無気力化
つまりこういうことですね
日本経済＼(^o^)／
132:ほかろん
09/12/02 22:46:21
菅につづいて鳩もすっかり白川に丸め込まれちゃったなw
金融政策を評価する能力が無いからこーなるのだ。
やっぱり民主は当事者能力なし！
知ってたけど再確認。
133:dell
09/12/02 22:48:39
>>100>>130
やっぱり亀井さんはちゃんとわかってますね。
こういう政治家が日本に少なくとも一人は居るということは、かすかなる希望だと思いますね。
134:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 22:49:59
>>132
いや、亀にもないのだよ。だが、政治力がある。
つまり、民主は所詮２軍選手。腐った自民にもとても敵わない。
135:ほかろん
09/12/02 22:51:36
カスかなるなw
まぁ無明より少しいいか。
136:dell
09/12/02 22:54:42
>>135
いや、亀井さんは実質的に政権ＮＯ２ですから。捨てたもんじゃありませんよ。
ＮＯ１は小沢さんですけどね。
137:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 23:15:25
前のスレで亀井と竹中に関することで苺の話題が出たんで、そこの経済ニュース21ってスレで質問してきた。
まず亀井は今リフレ派と言ってることが似てるからといって利用すればいずれ利用されるようになるって俺と同じ意見が多かった。
竹中については予想以上に今でも抵抗があるようだが、昔の言動などにわだかまりがあるらしい。
あとデルの話も出したがスルーされた、あいつが今あそこでどういう扱われ方してるのかは分からなかった。
138:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 23:26:25
竹中は日銀と戦えないだろう。
ああいう人間は、いざとなれば逃げる。（実際逃げた）
話すのが上手くて、中身が薄っぺらな奴の特徴。
上祐なんていうのもその類。
139:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 23:28:25
>>137
竹中は今も昔もリフレはツマのサプライサイダー
溝口ーテイラー介入にも関係してない。（日経BPの竹森先生との対談より）
あと政治状況から好き嫌いを別にして
どう考えても４年は民主が中心にならざる負えないから
そちら側のプレイヤーを中心に考えるほうが合理的
上げ潮派もどちらがメインか分からなくなる人達だし
小泉や清和会の影のある人間は、経済的な理屈はどうあれ
あれだけ過剰な自己責任イデオロギーを撒き散らした後では
現実的に相当シンドイよ。
140:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 23:46:46
日銀と戦える駒が小沢と亀井くらいというのがなあｗ
小沢は亀井以上に経済が得意じゃなさそうだし。
亀井が小沢と上手くくっついて経済政策重視に傾けば、
民主のリフレ勢力が台頭するかもしれないが、
今だとサプライサイダー前原＆岡田あたりが出てきそうだ。
141:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 00:07:46
民主党は２日、2010年度予算の重点要望に関して、小沢一郎幹事長が鳩山由紀夫首相に直接、
申し入れる方針を決めた。行政刷新会議の「事業仕分け」で「見直し」判定だった在日米軍駐留
経費の日本側負担（思いやり予算）の維持などが対象になる。
重点要望は９日をめどに絞り込む方向。整備新幹線や高速道路の建設などの大型公共事業、
地方交付税交付金の増額、特定の事業や業界対象にした租税特別措置（租特）の見直しなど、
20～30項目に上る可能性があるという。事業仕分けで予算縮減や制度改正を求められた科学技術予算
や漢方薬の保険適用なども対象になる可能性がある。
▽日経ネット
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
仕分け終了のお知らせ
142:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 00:16:49
>>141
事業仕分け自体が無駄な労力と税金の使い道だったという皮肉
143:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 00:17:59
量的緩和してた時には、サラリーマンは貯金しても利息が増えないから
竹中に資産を増やす機会を奪われてると言ってたのがいたな。
144:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 00:56:58
>>141
茶番だったなｗ
145:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 01:24:16
ただ小沢もマクロの視点で言ってるんじゃないからなあ。
選挙しか頭にないだろあいつ。
146:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 01:29:43
小沢は亀井に丸投げしてる予感。でないと金融相まで与えないだろう
147:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 01:31:51
事業仕分けで小泉改革の様な「切り捨て」をおこなったら
また4年後の選挙で惨敗しちゃうからね
148:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 02:56:47
>>54
NHK：「では、時代が近いところで『男子の本懐』をやります！」
149:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 02:57:45
小泉が事業仕分けを見て「民主政権こそ小泉改革の真の継承者だ」と言ったとか・・・
150:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 03:03:54
>>149
だいぶ前から言ってるよ。
151:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 03:05:34
財務省なのかな？
バックは。
152:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 03:07:47
バックは小沢でしょ
自民の利権潰しが主目的だよ
そのうちデフレ対策とかいって公共投資しまくるから民主の利権拡大の為に
153:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 03:45:32
明らかに反小沢の派閥が表立ってるじゃねーかw
154:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 04:11:09
>>148
「坂の上の雲」のスピンオフ・ドラマで、高橋是清ありうるよ。
西田敏行には、節制してもらって、仕事してもらおう。
155:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 06:36:28
>>149
財務官僚議員系と松下政経塾が犯人
こいつらが、民主党の足を引っ張っている
副大臣と政務官に多い
156:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 06:44:04
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
157:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 06:56:06
>>156
マスコミはなぜ、小泉政権が借金NO1の政権ってことを、隠すのか？
資料やデータを見れば、一発で分かるはずだが
小泉改悪で借金が一番増えたことを放送すれば良い
158:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 07:22:03
>>149,>>150
これ政治板でも書き込まれていた。
自民党の総裁選の時に小泉は構造改革しているのは民主だから自民党もやれと言っていた。
>>155
政治板でさえ凌雲会と花斉会が犯人、凌雲会と花斉会は清和会民主党支部だから追放しろと言われていた。
蓮舫と枝野はいらねーとかも言われていた。
俺は岡田もいらねー。こいつは純粋な経済政策では小泉以上のサプライサイドのように思える。
159:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 07:26:20
URLﾘﾝｸ(viploader.net)
160:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 08:30:16
家計を事業仕分けしようなんてのたまったマスコミがいるらしいな
161:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 09:20:14
取り敢えず今朝の鳥越が小沢院政支配をマンセーしとったの見て絶望的だとオモタ。
162:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 09:47:15
市場に6兆円の大量供給＝量的緩和鮮明に－日銀
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
日銀は2日、金融機関の間で手元資金をやりとりする短期金融市場に、通常時の約2倍に相当する計5兆9000億円を供給した。
日銀は前日の臨時金融政策決定会合で追加的な金融緩和に踏み切っており、
大量の資金供給で「量的緩和への姿勢を明確に示した」（金武審祐・セントラル短資総合企画部部長）形だ。
2日朝には、1兆円を短期市場に即日供給するオペレーション（公開市場操作）を実施。即日供給オペは昨年12月19日以来約1年ぶりで、
市場からは「緩和に取り組む姿勢をアナウンスする効果があった」（谷和信・三井住友銀行市場資金部短期ALMグループ長）と評価する声が聞かれた。
さらに、国債を担保として資金を供給する「国債買い現先オペ」は、供給額を前日の1兆4000億円から3兆1000億円に拡大。
コマーシャルペーパー（CP）など幅広い担保を利用できるオペも含め、合計5兆9000億円の資金を供給した。
日銀は1日の臨時決定会合で10兆円を供給する新型オペ導入を決める一方、「既存の供給手段も駆使する」（金融市場局）方針だ。
長めの期間の金利低下を促すため資金供給手法を総動員したことで、2日は東京銀行間取引金利（TIBOR）の3カ月物が
前日比0．02ポイント低下の0．49364％と大きく下げるなど、短期金利が全般に低下した。
163:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 09:51:13
一応日銀は動いたね。
あとは財政出動だが、松下政経塾上がりがどこまで理解してるかな？
164:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 09:57:59
償還間際の優良債権でないことと、FBを日銀が引き受けているかが最重要です
165:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 10:02:25
>>163
更なる緊縮を止めただけで、緩和と呼べないこのレベルでは・・・
最低でも100円/$に戻してからじゃないと、するべきではない。
166:ほかろん
09/12/03 12:16:07
金融緩和しても、財政出動などの直接的に実体経済に資金を
投下する手段を講じないと、サブプラやオイル高騰などのバブル資金になる
だけって事は何年か前に証明済みだろうに。
デフレ下では金融緩和を生かすも殺すも政府の知恵次第ってことなりな。
そこが一番心配だろw
167:ほかろん
09/12/03 12:21:24
まぁ、事業仕訳の集団ヒステリーが
トラウマになっていいイメージが持てんなw
168:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 13:20:34
>>157
いつもお疲れ
169:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 13:33:43
事業仕分けは、防衛省と財務省だけ大幅削減して
他の省庁は、拡大しても良い
170:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 13:41:13
事業仕分けで歌舞伎援助金をやめてもらいたい
海老蔵のラブホテル代に俺の税金を使われたくないのだよ
171:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 13:45:06
構造改革が停滞したのが不況の原因だろ
172:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 13:47:50
昨日新橋駅前とおったら、いつも街宣しとる右翼のおっさんが、
口が曲がりそうになりながら、「政治献金問題なんて些細な問題
を叩かずに」とか言って、ぽっぽと汚物を擁護しとって笑えたｗ
173:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 14:07:01
>>171
B層死ね
174:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 14:17:19
子鼠ケケ中痔罠層化政治と搾取企業 派遣業売上と企業支出の推移
給料の2重ピンハネ どんだけ好景気にわいても、金が下までいきわたらないのはこのため
（構造）
┌─┐ 派遣会社
│■ ■| ┌─┐
│■ ■| →出資→ .| □ □│─ 雇用 → ●
│■ ■| | □ □│← 登録 ─ △
大企業 ↑
│ │
└─雇用依頼─┘
（金の流れ）
┌─┐ 派遣会社
│■ ■| ┌─┐
│■ ■| →派遣料→.| □ □│─ 給料 → ●
│■ ■| | □ □│ | △
大企業 ↓ ↑ . │
↑ │ .│ │
└─利益配当─┘ └ ピンハネ┘
派遣業売上 企業配当 従業員給与 .
平成12年度 +2112億 +6110億 +6000.4億
平成13年度 +4857億 -2750億 -7兆4584億
平成14年度 +7867億 +2兆2888億 -9兆9090億
平成15年度 +9009億 +3兆 129億 -12兆7125億
平成16年度 +1兆4010億 +4兆3643億 -6兆3276億
平成17年度 +2兆5746億 +8兆3080億 +1805億
平成18年度 +3兆9584億 +11兆9968億 +3兆1406億
平成19年度 +5兆 40億 +9兆8184億 -20兆7593億
合 計 +15兆3225億 +40兆6755億 -53兆2457億 ←←← www
175:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 14:29:00
【論説】 「民主党の常識＝世界の非常識」「科学縮小…日本の国力低下で喜ぶ周辺国。韓国『日本、謎の自殺行為』と」…ＴＢＳ報じる★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【論説】 「モーロク藤井財務相と、小役人の器の平野官房長官、すぐクビにしろ。大臣の仕分け作業こそ必要」…ゲンダイ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
176:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 14:44:26
>>163
２次補正で経済対策７兆円超、当初より大幅増 2009年12月2日
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
日銀はまだ寝ぼけているところがある＝亀井国民新党代表 2009年12月2日
一方、「需給ギャップをどう埋めていくかという基本的な問題がある」と指摘。
「民需が自然に出てくる状況にない以上は、政府支出で直接内需を創出する努力
をしなければ、大変な事態になる」と、同党の主張を繰り返した。この上で「激
しいデフレが進行するときに、大胆な思い切った対策を講じないとすれば、歴史
に対する政治の犯罪だ」と語った。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
177:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 15:07:48
すげー日経爆上げ
178:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 15:10:11
日銀、連日の大量供給＝短期市場に５兆３０００億円
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
日銀は３日午前、金融機関が手元資金をやりとりする短期金融市場に対し、３兆５６００億円を供給した。
午後にはさらに１兆８０００億円を追加供給、合計の供給額は５兆３６００億円となった。
日銀は前日も５兆９０００億円を供給しており、連日の大量資金供給となった。これを受けて市場金利は弱含みで推移。
午前の東京債券市場では、長期金利の目安となる１０年物国債利回りが前日比０．０１％低下して１．２３５％となった。
日銀はやや長めの期間の金利低下を促して景気を下支えするため、低利資金を供給する新たなオペを導入するとともに、
「広い意味での量的緩和」（白川方明総裁）に踏み切った。資金需要が高まる年末に向け、潤沢な供給を続けるとみられる。
（2009/12/03-13:22）
179:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 15:26:24
680 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/03(木) 12:22:03
日本銀行に騙されないための経済書ベスト３
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
１ 岩田規久男『日本銀行は信用できるか』
これは最も最新の日本銀行批判の書であり、制度、政策、ガバナンスにわたる話題を。
理論的・歴史的視点を織り交ぜながら、しかも平易に解説している。
この一冊を基礎にすれば、今後の日本銀行の政策運営も、ただ単に日本銀行やそれをそのまま
紹介するメディア・評論家にだまされることなく、大本営発表に打ち勝つことができるだろう。
ぜひ読まれたい。
２ 中原伸之（聞き手・構成藤井良広）『日銀は誰のものか』
日本銀行法が改正され、ゼロ年代初期の審議委員であった中原氏の孤高の闘いを明らかにした
歴史的な価値の大きい書籍。
審議委員の大半がほとんどイエスマンとして機能している今日、
その理論と執念に裏打ちされた行動の記録は何度も読む価値がある。
そして随所に描かれた日本銀行の体質とその問題は今日も再考すべきものであろう。
ともかく売りきれになる前にゲットしておくべき。
他の審議委員、副総裁、総裁の回顧録はただの名誉職でした終わり、というものかあるいは、
トンデモ経済学という域をでないので読まないでもいいだろう。
３ 藤井良広『縛られた金融政策』
速水優時代の日本銀行を冷徹なジャーナリストの見地から描いた労作。
これも中原本と対照させて読まれるべきである。
もちろんこの三冊以外にも、いわゆるリフレ派の書いた日銀批判の本があるが、
とりあえず上記三冊を読むことが、その賛否は別にして、日本銀行の発表や
またメディアでの報道を自分なりに読む解くひとつのステップになることは疑いないと思う。
180:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 15:30:07
やっと日銀は起きたって認識でいいのかな
181:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 15:35:43
株よりも
福祉・教育・環境・農林・水産に大投資しろよ
株と外資ばかり持ち上げる 財務省と松下政経塾とマスコミいらね
182:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 15:35:51
年末の企業の資金需要の逼迫によるウンタラカンタラにより日銀は流動性供給をウンタラカンタラってやつで
これが瞬間花火に終わらないとよいが…
杞憂かな？w
183:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 15:36:26
ウトウトしながらもようやく体を動かし始めたところだな
二度寝しないよう亀井目覚ましをうるさく鳴らしてあげないと
184:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 15:42:37
生きているうちに
一度でいいから見てみたい
リフレ派の先生と亀井が金融引き締めを主張するところ
歌○です
185:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 16:01:28
>>177
三菱自動車だろう。
今日の出来高大きいわ。
186:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 16:10:33
首相と日銀総裁が会談、デフレ克服で連携確認 2009/12/2
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
［ニューヨーク ２日 ロイター］２日のニューヨーク外国為替市場でドルは対円
で上昇。鳩山由紀夫首相が円独歩高は放置できないと述べたことを受け、日銀が追
加の量的緩和措置をとる可能性があるとの観測が浮上、ここ１カ月で最大の上昇率
を記録した。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
日経平均、大幅続伸 終値368円高の9977円 2009/12/3
政府・日銀が政策協調姿勢を強めていることを受け、国内外の投資家による買い戻
しが優勢だった。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
187:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 18:04:23
>>181
同感。
株税制を大幅強化と、外資規制強化、外資への事業仕分けをしる！
竹中の願望がことごとくかなえられる展開が見えてきて困る。
政治板で言っていた人がいたが、事業仕分をよく見ると国立大学民営化に繋がる感じ。
オープンスカイもできそう。
法人税引き下げも実施されかねない。
連日日経が法人税引き下げを煽っている。
今日は経済教室で学者を変えて、法人税引き下げした国に資本移動しているから法人税下げろと出ていた。
法人税引き下げで海外からの資本移転を呼び込めと煽るような記事だった。
それ売国じゃん。
188:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 18:14:44
民主党はようやく自分の間違いに気付いて、財政出動、公共工事を導入
社民党が提唱したエコ住宅へのエコポイントなどを取り入れる
日本経済、活性化へ
189:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 18:21:26
地熱発電所つくりまくれよ
190:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 18:24:17
売国といっても、国引きじゃないｗ
もって帰れるわけじゃない。
投資させたら、こっちの勝ちなんだけどねえ。
ちなみに北朝鮮は売れない。
191:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 18:26:14
>>188
大臣でまともなのは、亀井とみずほ。
民主よりも国新と社民がまともに思える。
社民の財源・税制を使って、国新が経済の実行役になってほしい。
凌雲会と花斉会と岡田Ｇと羽田Ｇを追放しろ。
前原・野田・岡田・直嶋・原口・藤井・古川・蓮舫・枝野・近藤・増子と、財務省と経産省の政務官より上は全員即追放しろ。
日経新聞を読んでいて気になったのは、オープンスカイの記事で利便性が高まるとかマンセーばかり書いてあった。
オープンスカイなんて、カーターの航空法規制緩和で生き残った企業がますます儲かるだけじゃん。
ＪＡＬみたいな企業が世界に大量発生するだけじゃん。
規模の経済や市場の失敗も発生するじゃん。
小泉・竹中・宮内の路線バスの規制緩和みたいなことが世界中で発生するじゃん。
マスゴミはカーター・サッチャー・小渕の航空法規制緩和を何だと思っているんだ。
ＪＡＬ再生もりそなと似てきて吐きそう。
事業仕分けを見ていると、国立大学民営化に繋がりそうだ。
結局竹中の法人税引き下げ、オープンスカイ・羽田24時間化・羽田ハブ空港・空港外資規制撤廃、国立大学民営化になりそうな悪寒。
192:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 18:27:22
>>189
九州が、賑わいそうだな。
総理が、九電・九州関連株のインサイダー取引かw
193:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 18:42:12
なんでもよかたい。
194:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 19:10:51
>>180
起きてトイレに行った
というところだろう。
195:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 19:30:30
日経は他国を記載するときは世界のネオリベ首脳を都合よく書きまくっている。
サッチャー・ブレア・カーター・レーガン・メルケル・サルコジ・最近の韓国の大統領３代・カナダ。
これを一面下のコラム欄に書きまくっている。
巧みに２大政党制を煽っている。
アメリカはカーターとレーガンで、イギリスはサッチャーとブレアで、韓国・カナダで構造改革を競いあって政策面が向上したとか煽っていた。
日経を何とかしてくれ。出身者も花斉会の近藤洋介と清和会離脱でアピールの中川売。
その日経を全面マンセーしているのは、わが商工会議所の日本のネオリベ売国総本山慶應義塾出身者ども。
こいつはアメリカ留学経験者ばかりで社民や国新が邪魔だから完全小選挙区制にしろと主張。
社民と国新がいるから国政が停滞しているとも言っている。
議員定数半減でアメリカのようにスタッフ強化しろとも言っている。
アメリカ型大統領制と、アメリカ型長官制と、アメリカ型公務員制度も主張している。
天皇制は費用対効果で最大のムダ使いだから廃止しろと主張している。
そんな慶應を国内大学ランキング２位にした東洋経済の劣化も酷い。
去年は日経新聞読む人読まない人の特集も組むや。
石橋元首相があの世で泣きまくっていそう。
東洋経済は元来Ｎスペ並に勉強になる記事多いのに。
とりあえず日経は、民営化・規制緩和マンセー、法人税下げろ、国際競争力向上ばっかで酷すぎる。
196:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 19:38:34
今日の朝日新聞の経済気象台は最低だな。
過去の自民の財出を否定し、超低金利を捨てて利子所得で消費活性化。
円高需要で購買力強化。
これで需要が回復するんだと。
高貯蓄高齢者層しか視野に入れていない経済論。
死ねよ、岳記者。
197:ほかろん
09/12/03 19:48:11
それ、まんま民主の政策だろ。
朝日は民主支持って公言してるからな。
198:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 19:48:26
利上げで景気回復ワロスワロス
199:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 20:15:36
>>196
それ酷いな。
いったいどういう基準で担当記者を選んでるんだろ？
200:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 20:21:37
>>196
こういうのが私論ではなく公論としてまかり通るケースも多々あるんだからさぁ
マスコミは色んな意味で強すぎる
201:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 20:44:24
>>196
よくそんなめちゃくちゃなの載せるな。
202:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 20:51:47
>>196,>>198
朝日新聞は小渕の頃は、財出と減税は意味なし扱いしている。
減税は貯蓄に回るだけ。規制緩和が経済効果あり。
去年枝野が財出を否定して金利上げによって景気回復と発言して、経済板と政治板で枝野が叩かれまくっていた。
203:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 21:00:36
>>202
ぷっ 若気のいたりだな。
金利あげれば、インフレターゲットか。めでたいな。
204:196
09/12/03 21:00:40
まあ、一応グッドポイントもあげておくと、
大規模財出をおそれるな。
それでじゃんじゃんバラマキしろ、需要が回復するまで。
需要が回復して景気がよくなれば税収も上がる。
とも述べていたな。
公共事業を否定していたから、バラマキは給付金政策の事だと思う。
なんつーか、体系的に経済学を教科書レベルで習得せずに、新書やエコノミストの独り言を耳学問で集めて繋げた感じ。
俺様経済学ですね。
書いた本人は、生の経済に触れて産んだ政策とか考えてるんじゃないかねぇ。
205:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 21:29:40
>>196
それ多分エコノミストが匿名で寄稿する欄だったと思う。
野口悠紀夫あたりじゃないかな。
206:dell
09/12/03 21:54:28
>>137
あなたのレスを見るまで、苺はもう無くなったのかと思ってました。
だから、久しくあそこにはカキコしてなかったんですが、移転してたんですね。
今日、久しぶりにあそこで持論を展開してみましたよ。
207:ほかろん
09/12/03 21:57:34
逝き夫が来年度の予算圧縮を支持。
増税も。。。
ByNHK
わけわからん♪
AA略
208:dell
09/12/03 21:57:53
>>191
藤井の首を斬って亀井さんに兼務させたらだいぶマシになると思いますよ。
209:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 22:41:14
亀井氏の「あんなもんじゃだめだ」で２次補正の結論持ち越し
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
政府は３日、社民、国民新両党を交えた基本政策閣僚委員会の小委員会を開き、平成２１年度第２次補正予算案について協議した。
政府が想定する６～７兆円規模の予算規模について国民新党の亀井静香代表（郵政改革・金融相）が同日の講演で、
「あんなもんじゃだめだ」などと異論を唱えたため、結論を４日に持ち越した。
政府は同日中の閣議決定を目指す方針だが、同党は８兆円規模を強く求めており、ずれ込む可能性もある。
小委員会で同党の下地幹郎政調会長は「株価が上がっている中、腰折れするような対策ではダメだ」と増額を要求。
野田佳彦財務副大臣は「財源が厳しい」と反論した。内閣府の古川元久副大臣は、
「（小委員会前の）副大臣会議で『国民新党に引っ張られている』との不満が出た」と説得したが、物別れに終わった。
菅直人副総理・国家戦略担当相らは１次補正予算の執行停止分を活用した２兆７千億円規模で調整を進めてきたが、
亀井氏はより積極的な財政出動を唱えていた。国会議員４２３人の民主党が、８人の国民新党に振り回されている格好だが、
亀井氏は３日、記者団に「連立に少数も多数もない」と述べた。
210:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 22:57:45
日銀が刷って、120円以上の円安にすれば、外国為替資金特別会計から10兆円規模捻出出来るって
言ってくれないかな。
211:ラサ ◆rFLHASaFso
09/12/03 23:13:26
鳩山は結局白川に篭絡されただけか
212:dell
09/12/03 23:16:45
>>211
鳩山さんは経済音痴ですから、専門家の日銀総裁が言うんだから間違いないだろうぐらいの認識でしょう。
閣僚で頼りになるのは亀井さんだけだと思います。
213:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 23:31:29
ようし亀井の首を切って
ウルトラCで経済を良くわかっている与謝野さんを入れちゃうぞ！
214:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 23:48:50
>>213 日本経済終了のお知らせ
215:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/04 00:21:14
リフレ政策は、「財政均衡・反増税」の政権でなければ採用されない。なぜなら、採用するインセンティブが無いから。
小泉内閣が日銀総裁に中原伸之を据えようとしたとき、野中や古賀がそれを阻止するため、福井支持で動いたのは有名。
財政出動派には、「金融政策だけで景気が良くなってしまうと困る人たち」がいる。よって、亀井には警戒が必要だ。
野中や古賀ほどリフレに妨害的ではなくても、亀井が巨額の補正予算を求めることで、日銀への圧力が相対的に弱まってしまう。
216:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/04 00:22:01
死ね B層
217:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/04 00:23:21
経済オンチの与謝野と竹中は逮捕されないの
218:dell
09/12/04 00:36:53
>>215
ところが、日銀に一番圧力かけているのもその亀井さんだと思いますが。
219:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/04 00:40:19
>>215
亀井ですら警戒が必要なら、他の政治家なんてもっと警戒が必要だろう。
竹中なんてもっての他。
220:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/04 00:46:46
450 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2009/12/03(木) 19:35:08
>>414
追加
その日経を全面マンセーしているのは、わが商工会議所の日本のネオリベ売国総本山慶應義塾出身者ども。
こいつらはアメリカ留学経験者ばかりで社民や国新が邪魔だから完全小選挙区制にしろと主張。
国政の停滞は国新と社民と主張。
民主の松下政経塾組を支援していて、地方の選挙を落選したときは、自ら出馬も検討なんか言っていた。
議員定数半減でアメリカのようにスタッフ強化しろとも言っている。
アメリカ型大統領制と、アメリカ型長官制と、アメリカ型公務員制度も主張している。
天皇制は費用対効果で最大のムダ使いだから廃止しろと主張している。
221:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/04 00:47:42
>>219
確かにｗ
222:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/04 00:49:20
亀井の場合、問題なのは、「まだ日銀の緩和は足りない」と批判するのはいいんだけど、
じゃあ、日銀にさらに緩和させるために法改正でも準備するのかと言えば、そういう動きは無く、
むしろ、日銀の怠慢を口実に、政府へ財政出動を求めようとしているように見えるところ。
亀井は、リフレ政策を直に妨げている訳ではないが、亀井が旧来型の景気対策を求めることで、
日銀の責任が分散され、リフレ政策の導入が遅れてしまう。
223:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/04 00:51:57
いや、今は景気回復のために財政出動と量的緩和
をセットにしないと充分な効果が得られないから問題無い
まぁ、何に予算使うかは知らないけれど…
内需の上昇に期待だね
224:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/04 00:54:22
日銀に最も圧力をかけてるのは、官邸サイドと財務省だろう。
亀井は評論してるだけで、広義量的緩和の件では動いてないはず。
225:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/04 00:54:29
>>196
これ枝野幸男の持論だな
背後は、おそらく>>205
226:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/04 00:57:17
>>206
dellが熱く語り過ぎてJFMに色々(とゆーか亀井についてあんま盲信するなは俺も同意)
諭されていてﾜﾛﾀ
まあでも日銀や政府は、もうこれ以上なにも出来ることはないみたいな
ニヒリズムに浸るヤツよりかは遥かに共感は出来るけど