09/11/14 06:27:39
やれやれ
もしも次に同じような
【大規模規制 】 が発生した場合には
３ちゃんねる･･という掲示板が在ります。
＿＿＿＿＿＿＿＿
Google 検索 ｜ ３ちゃんねる |
. ∧__,,∧ ￣￣￣￣￣￣￣￣
( ・ω・)
. /ヽ○==○ 【大規模規制 解除】 【ぬるぽ】
/ ||＿ | 【大規模規制 解除】 【 ヤレヤレ 】
し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）
74:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 08:09:02
>>50
↑
言ってる事が支離滅裂
「成長無しでインフレに成った時が国家破綻の時」って、
日銀が国債の買取してインフレ局面になった場合、
当然円安になるから、日本の輸出企業は大儲けするじゃん
あと日本は持ち家率高いし、インフレで土地が上がればメリット受ける人は大勢いるし
75:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 09:08:40
もう実質 金本位制がはじまってるな。
ＮＹ金、反発
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
・ドルの下落を背景に金買いが優勢だった。
・ドルの代替投資先としての位置づけがある金に買いが入った。
米国の低金利政策が長期化することでドルの先安感が強いとみる参加者が、金に押し目買いを入れたという。
・安全資産としての金買いが入った面もあるようだ。
通貨なんて紙にすぎん、アホみたいにばらまけば、信任されず、
金本位制になるだけ。
76:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 09:12:04
通貨安になれば、こうして商品が買われ、コスト高となり、
スタグフレーション(インフレ下の不景気)になるだけですね。
まあいつ倒産するか分からん企業・銀行に金を融資するよか、金を買った方が資産家的に安全だしな。
77:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 09:13:20
ニートって
すぐ公務員に嫉妬するよな
78:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 09:15:20
いや、公務員の人件費は絶対に削減してほしくないね。
むしろもっとボーナス、退職金、年金を加算してほしいわ。
79:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 09:50:40
公務員に味方するのは公務員しかもうおらんだろ
おまえら朝から役所暇なんだな
80:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 09:57:58
>>79
破綻厨(1秒でも早く財政破綻してほしい派)
にとって、公務員の今の給料体系はすばらしい破綻促進装置。
この廃止なんてとんでもない！ 公務員人件費は断固温存すべき。
81:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 09:59:58
JALが破綻してほしい人間にとって、JALの労組の高い年金は素晴らしいJAL破綻要素だったわけで
公務員の年金、退職金、給料は断固温存すべきだな。
そんで、一切の支出を削減せず、国債をどんどん発行していってほしい。
82:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 10:00:11
住宅ローンの話が変だと思うよ。債権国だから。
例えば、年収500の人に7000万の大借金があって利払いも大変。
但し、借りてる相手は同居の家族で、外部からは借りていない。
家族全体としてはプラスの資産を持っている。
破綻厨は「家族から借りられなくなった時点で破綻」と言っている。
たぶん、この人はまだ外部の銀行やサラ金から借りられると思うぞ。
まぁ、浪費癖が直せなければ、いずれは破綻するけどねｗ
83:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 10:00:45
おれは公務員の大幅給料カットしないなら、民主に次いれない。
米軍のベースで働いてたが、アメコウさんの公務員の給料は日本に
比べるとすごく低い。
基地の外食フードコートにバイトにきてる公務員がいっぱいいる。
年収300万くらいらしい。
84:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 10:03:25
破綻厨(1秒でも早く財政破綻してほしい派)
にとって最も怖いのは今以上のデフレ促進政策と、財政削減厨。
こいつらは怖すぎｗ 俺らの天敵だわ。
逆に「国債は内債だから大丈夫！」厨と「低金利だから大丈夫！」厨、
インフレなんたら厨は素晴らしい破綻厨ファミリー。国中がそうなりゃいいのにねー。
85:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 10:04:57
真面目に質問するが
１）対外債務より債権のほうが多い
２）戦争や内戦をしていない
の2条件を満たして破綻した例があったら教えて欲しい。
よく引き合いに出されるアルゼンチンは、海外から借りてた。
86:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 10:08:22
日本政府の資産は普通に債務超過だろ。
アメリカ国債を1000兆円もってるわけでなし。
87:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 10:10:56
債務超過283兆円！ＪＡＬよりも憂うべき日本の赤字国債の深刻度
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
まず日本政府は債務超過。
また、政府(体制側)の放埓経営で財政破綻、
デフォルト(徳政令)した例は日本史勉強すればアホみたいに例がでるだろ。
88:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 10:10:57
>>75
金融オンチの意見はおもしろい。
その論法だと
原油が上がれば、原油本位制度の始まりで
株が上がれば、株本位制度のはじまりだなｗ
89:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 10:14:26
>>88
通貨を刷ればいい
の論理は、商品という強力な通貨の代替機能をまったく無視してるところが笑えるね。
大根と白菜があって、白菜が高ければ、庶民は大根を買うだけ。
スーパーに白菜しか並んでないわけじゃない。金、商品も富の保管機能を立派に果たす。そして金は「刷れない」＝普遍的価値がある。
90:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 10:18:08
>>88
「＊＊本位制度」って、意味解ってる？
富の保管機能じゃなくて、紙幣の裏づけになってるかどうかだが。
91:90
09/11/14 10:19:27
アンカー間違いｗ
>>89ね
92:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 10:20:48
そもそも現実世界にライバル(競争者)がいなけりゃ、誰だって東大医学部に入れて
ビルゲイツかバフェットになれるわな。
ライバルが一切いない世界を仮定して、経済成長を予想って・・・
実に現実を無視した馬鹿げた話だな。ゲームですら敵がいるってのに・・ お花畑には敵がいないんでしょうねー。
93:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 10:22:06
インフレなんたら論理＝お花畑論理。
94:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 10:28:38
>>87
世界一低金利で国債裁けてて、世界屈指の純債権国で破綻した例なんて無いけど
95:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 10:31:41
お花畑といえば捨てハンｗ
96:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 10:40:30
何がしたいのかよくわからんヤツが一匹ずっと貼り付いてるな
97:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 10:50:14
>>94
栄えある1例目になるわけだ、よかったね。
98:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 10:51:12
>>96
そういうお前はどうなってほしいの？
99:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 10:52:21
>>75
それは変動相場制度の中で金という商品が買われただけ。
金は市場取引されており、政府は関与していない。
金本位制度は、政府が金と交換できる兌換紙幣を発行すること。
つまりお札を中央銀行へ持っていけば一定の金と交換してくれる。
当然ながら、その通貨建てで金相場が変化するはずがない。
なんで、全然違う話がゴチャ混ぜになるのか？ｗ
100:国家公務員
09/11/14 10:54:35
友達の友達を募集＾＾ｗ
アルカイダ：日本が標的？ 仏テロ専門家が推測
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
101:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 10:58:43
同じ話だよ。
現にアラブ諸国はもうドルと石油を交換するのは嫌だといっている。
石油と金なら喜んで交換するだろう。
つまり金はもう通貨なわけだ。というか、通貨はそもそも金だったんだが。もっと昔は貝殻とかだったが。
2割の国家がこうなったら、世界はいやおうなく金本位制に復帰する。
紙切れ通貨が相手にされなくなるからね。 金はどこだって貴重だが、
紙切れは一部の変態国家しか流通しない、それだと具合が悪いので
金本位制がデファクトスタンダードになる。資源国がこのままドルで資源を交換し続けるか見もの。
102:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 11:06:39
〔外為マーケットアイ〕豪ドルが15カ月ぶり高値更新、リスク選好が強まる
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
やっぱ、どうみてもドルの地位は低下してるな、豪ドル＝資源と見れば、
「有限な」資源と「いくらでも刷れる」ドルは釣り合ってないと見る流れになっている。
世界経済は「紙切れ」から「金・商品」に順調に地位が移動していますね。
すべての指標がそれを現している。
103:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 11:11:18
経済現象は、一定の線形ではなく、破断面、切り替わり現象が多々見られる。(なんとか危機で一気に変わる)
今は金、資源本位制はまだ少数勢力にすぎないが、このまま行けば、その破断面が見られるかもしれない。
きっかけは少しでいい。どっかの大国がドルと資源の交換停止したら、一気に来るかもね。
大変動には20％の転換でいいとしたら、もう10％くらいは来てる。
104:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 11:11:45
日本は、海外に７．５兆ドルの資産を保有しているらしいぞ。
105:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 11:17:53
>>96
お、お、お前が言うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかし相変わらず比類なき脳内お花畑を誇っているな。
106:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 11:19:09
>>104
政府が持ってるわけじゃないだろ。
だから財政健全化に寄与しない。
また民間の金と相殺するって話か！？
107:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 11:29:45
>>101
金に価値があるって話と、政府が兌換紙幣を発行する話は別。
108:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 11:33:14
＞７．５兆ドル
それも頂きだな････（ｸｸｸ ｂy公務員
109:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 11:39:44
>>106
対外債権があっても、財政健全化には寄与しないね。
でも過去に破綻した国家は、海外から借りまくってから破綻した。
海外から借金して無い国がいきなり破綻するのか？って話題。
110:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 11:41:02
>>97
言ってることめちゃくちゃだなお前
111:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 11:43:59
国有資産について自称「国の財政を憂いている」連中が全く言及しないのが驚きだ。
財務省定義の流動性のある分だけでもＧＤＰを優に超える額があるってのに。
112:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 11:51:44
なんか新スレになってから
また破綻厨が支離滅裂な主張をはじめたのは何故？
113:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 12:02:28
現実世界を無視して、ニュースも見ないで、オカルト論理を九官鳥みたく繰り返すよりマシ。
支離滅裂なのは経済現象に「ライバル」も想定しない、なんの争いもないエデンに住んでるお花畑住民。
114:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 12:03:03
>>86
いい加減に低能破綻厨は黙れ
国は普通の企業と違って、いくらでも札刷れるのに、債務超過とか言ってるおまえの考えが足りなすぎる
115:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 12:03:42
>>113
「ライバル」ってなんの事？
言ってる意味がわからない。
なんのライバル？
116:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 12:08:24
>>111
インタゲ厨は公務員がレスしてるだけなので、
財政削減の削の時もなぜか言わないのも道理。
財政健全化の王道の歳出削減を1レスもしないで、日銀日銀言っててなんか変、ズレてると思わないか？
つまりそういうこと。公務員乙。
＜＜こういわれたら公務員でなければ発狂するところだが、なぜか反論もしないとこがまさに公務員の証拠。
一般人は公務員は給料泥棒くらいにしか思ってないので「この給料泥棒！」って言われたら「俺は泥棒じゃない！ まっとうなサラリーマンだ！」
と反論するのが当然だが、公務員様は、「公務員＝偉い、素晴らしい職業」と思ってらっしゃるので、反論もしない。
公務員！ って言われて反論もしないとこがまさに公務員がレスしてる証拠である。
117:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 12:11:14
>国は普通の企業と違って、いくらでも札刷れるのに、
そうだね、まさにそれが紙切れが信用ならない点。
いいことを指摘しますねー。
つまり、このまま「いくらでも札を刷れる」をそのまま実行していただくと、
資源国が紙切れと資源を交換しなくなり、結果、金本位制になるわけだ。
"いくらでも刷れる"ものと、貴重な資源を交換するのは実にあほらしいからね－
118:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 12:15:33
Aがズルをしようとすると、Bはそれに対抗策をし、そのズルを無効化すべく働く。
これが現実世界。
通貨刷れ論理は、「AがズルをしてもBはそれに一切対抗策をせず、Aのなすがままにぼけーっと寝てる」
世界、つまりお花畑を想定しているだけですね。
そんなのあれば、誰も苦労せんよ。そこらのゲームですら敵ががんがん攻撃してくるのに・・ どれだけの楽園に住んでたらそんな論理が言えるのかなー。
119:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 12:16:34
だから、どこの資源国が兌換紙幣を発行したの？
金本位制度の前も、金は価値があった。
金本位制度の最中も、金は価値があった。
金本位制度が終わっても、金は価値がある。
金に価値がある話と、金本位制度は関係がない。
120:新ＣＭ
09/11/14 12:17:54
小雪 ｢公務員狩り、はじまる｣
121:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 12:19:47
言葉を知らない香具師なんだから、マジに相手にするな。
「ググレかす！」でおｋ
122:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 12:20:02
>>116
単に誰もお前を相手にしてないだけだろ
123:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 12:21:53
アメリカは今必死に資源国に「わが国はズル(インフレ政策)はしない、強いドルを維持する。だから信用してくれ！」
って言ってる。
それでもドル安なわけで、これでインフレ政策なんかしたら、資源国がドルなんかと絶対に交換せず、資源高、コストプッシュインフレになるだけ。
スタグフレーション突入乙。
124:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 12:23:29
>>122
公務員発見！ 今後国債が破綻して、お前の退職金なんかでないからｗ
125:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 12:24:28
>>118
↑
破綻厨って国家が札を刷る事を、「ズル」としか認識してないんだ？
語るに落ちたなｗ
126:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 12:25:46
>>118
紙幣を発行した分だけ富が増えるならば、それは確かにお花畑。
あなたはこっちの議論をしちゃってる。
紙幣を大量発行すると、一枚あたりの価値が下がるわけ。
富の総量が増えないのはみんな知っていて
その上で議論をしてるんだが・・・
127:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 12:33:58
公務員の給与が高いっていったい何十年前から言われてるか
民間がいい思いしたのってバブルの数年だけ
天下り先の公益法人で年間１０兆円。
公務員の給料は民間の平均1.7～8倍。
東京､神奈川､静岡､愛知､大阪以外の都道府県は全部人件費>>>>税収 赤字分は国債、地方債で借金！
地方公務員人件費が赤字国債８００兆の原因。
このままだと後１０年で国の借金が国民の個人資産１５００兆円をオーバー。
いいかえると、無能な公務員天国の公務員に甘い汁を吸わせるために、財政は破綻したんです
破綻を阻止するためには、公務員を削減するしかない
128:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 12:52:05
>>116
そう、なんでもかんでも日銀のせいにして
まるで日銀が経済成長までコントロールできるような妄想まで抱きだす始末。
根本的にアホなんだろうね。
構造改革、公務員制度改革こそが財政健全化の最低条件だ。
129:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 12:56:20
インタゲの効果に対しては何も反論出来ず、下らん煽りでネチネチ粘着か。
今の景気で歳出削減とか完全バカだろ。
130:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 13:00:36
あと10年たったら、何もしなくても国の支出が10兆円以上増えるんだっけ。
社会保障費増加で。
となると、たった10年後に10兆円増加で国債の利払い計20兆円、社会保障費が今の30兆円から10兆円増加で40兆円
つまり削減できない分で国の税収の50％どころか、120％か…
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
地方財政も地方の税収がアホみたいに減ってるから、赤字倒産自治体が10年代に頻発で
相当の補助が必要…
国債の利払いなんかより、地方財政の倒産が頻発するほうが、国民感情的にはやばいか、
それで利払いも増えるよな…
これで国の財政が破綻しないという計算式がわからんなー。本当に、GDPが最低10％以上必要だろ？
それも低金利のままで。
低金利のままでGDPが毎年10％成長が10年続く？ そんなことを成し遂げた国家はあったっけ？
公務員なんとかしないと、この国マジで破綻するだろ
131:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 13:03:22
>>130
その利率で税収が据え置きになってる理由がわかんないんですけど。
成長10パーセントとか複利計算も出来ない小学生ですか？
132:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 13:05:38
>>130
また景気変動時の税収弾性値がどうなるかも理解出来ないバカの登場か。
先の景気拡大で税収は10兆円以上増えましたが、ＧＤＰは25パーセントも増えてませんからｗ
133:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 13:06:09
公務員にかかってる人件費をもっと減らすべきなのは当然。
それは急務。
公務員なんか民間並みの給料に下げていいと思うよ。
それでも安定してる公務員になりたいって人は大勢いるし。
でも、それと日本が破綻するかどうかっていうのは別問題。
日銀が国債の買取すればいいんだから、破綻なんて起きるわけないし。
134:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 13:18:54
家計が苦しくなったとして。いろいろ節約とか、
パパのお小遣いを減らすとか、もちろんあるけど。
一番大切なのは、どうやって収入を増やすかだろ。
135:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 13:20:10
日中GDP推移比較とお前ら（単位：兆ドル）
日 中
1999年 4.3 1.0 お前ら「中国（プ、貧乏国家がｗ」
2000年 4.6 1.1
2001年 4.0 1.3
2002年 3.9 1.4
2003年 4.2 1.6
2004年 4.6 1.9 お前ら「反日をやる中国は崩壊する（キリッ」
2005年 4.5 2.2 お前ら「暴動で中国は崩壊する（キリッ」」
2006年 4.3 2.6 お前ら「元高で中国は崩壊する（キリッ」
2007年 4.4 3.3 お前ら「チベット問題で中国は崩壊する（キリッ」
2008年 4.7 4.4 お前ら「中国は五輪後に分裂する（キリッ」
2009年 4.8 4.7 世界「おい日本のGDPが90年代のままだぞｗ」
2010年 日中逆転へ お前ら「ぬおおおおおおおおおおおお」
136:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 13:25:13
>>132
お前も馬鹿の一つ覚えでそれしか言えんの？
で、一体どんだけの成長と税収アップを想定してんの、具体的に数字で言えよ？
医療費社会保障費の加速的負担増を補って余りあるんだろうな？
て言うといつもごまかして逃げる！
さすがはごまステだ！
137:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 13:35:10
>>136
財務省の推計値じゃ３・４パーセントの長期金利に対して３パーセント程度の名目成長を見込んでるが。
年平均1パーセントの成長を５年続けただけで10兆円以上税収が増えたわけだから
少なくとも税収50数兆辺りまでは弾性値数倍の状態が続くだろ。
ごまかして逃げてるバカはいつもお前だろｗ
これ以上バカさらす前に税収弾性値について少しは調べろよｗ
138:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 13:38:28
>>136
何回言ってもお前が学習しないからだろ
139:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 13:49:04
>>137
＞で、一体どんだけの成長と税収アップを想定してんの、具体的に数字で言えよ？
＞医療費社会保障費の加速的負担増を補って余りあるんだろうな？
お前日本語読めないの？
それで税収はどうやって伸びてくか数字で教えろよ。歳出の推移の想定も。
名目３％？
実質１％でインフレ２％てことか？
全然ダメだろそんなんじゃ。
財務省の予測ってどれ？
まああいつら２０１１年にPB黒字化とかでとんでもない超楽観お花畑数字出してたからなあ。
>>138
反論できないチンカスは黙っとけ！
140:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 13:54:03
町長「職員の日頃の努力に形あるもので報いたい」…人事院勧告無視、ボーナス満額支給／北海道・東川町
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
141:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 14:06:28
>>139
都合が悪くなったら無茶な要求押し付けて時間稼ぎか。
ホント救いようのないバカだな。コイツは。
50数兆まで弾性値数倍の状態が続くとして、3年前後で10数兆の税収増加。
景気安定時も3パーセント成長で1.5兆円の税収増加。(本来の弾性値は1.1だが)
十分吸収可能だろ。
そもそも利払いと税収は伸びの性格が違う。
金利が上がってから、借り換えが進んで全体に波及するまでが一番利払いの伸びは大きい。
今後10年利払いが10兆円延びたからと言って、それ以後もずっと同じペースで増え続けるわけじゃない。
142:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 14:10:55
あーいえばこーいうが永遠に出来るのが経済の話 ｂy堺屋
143:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 14:11:09
ファビョッて引くに引けないのが丸分かりで痛々しい
破綻厨
144:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 14:15:01
好き勝手に脳内妄想が繰り広げられてるが
一つだけ言える確かな事は
お前ら底辺に日本を動かす事は出来ないって事。
145:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 14:18:26
残酷な話かもしれないが、公務員の存在自体が国民を苦しめている。
大抵の国民は、国民としての責任や公務員の幼いころの思い出に縛られ、必死に理性で否定している。
だが、無意識では消滅を願っている。
想像してごらん。今ここで公務員が消えるか、それとも死ぬまでたかられ続けるか、
いったいどちらが善良な国民にとって幸せだろうか。
146:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 14:19:10
官僚＝公務員＝生活保護
みんな同じ税金で養なってもらってる
147:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 14:21:11
土曜日だけに今日は広範な板をクズ公務員が徹底的にしつこく巡回して回ってるな
148:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 14:33:21
みんな公務員がどんだけいるか分かってないしな、
国民 1000人に1人どころじゃない。
10人に1人が公務員関係者。2chでも大勢力ですよ。
149:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 14:42:07
米国の住宅バブル＆消費バブルの時でさえ、日本は5年で税収10兆円アップがやっと
米国は今後暫くはバブルなんか作れません
中共の指標なんか嘘だらけで、中国バブルはいつ失速するか判りません
バブル⇒税収アップであって、インフレ⇒税収アップではありません
でも、社会保障費の自然増は年1.1兆円
バブル無しでも、5年で税収5兆円以上の税収アップが必要
どうやって実現するのｗｗｗ
財務省なんかインチキ夢想家
夢想家のクズ官僚は要りません
在日特権に寄生する在日も要りません
米国に寄生するイスラエルも要りません
要らないモノを排除するには、財政破綻＝国家破綻でリセットするしかない
早く破綻しろ！
150:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 14:49:24
>>149
名目成長平均1パーセントで5年で10兆円以上なんですが。
ていうか景気回復局面なら5年で5兆円どころか15兆円も十分有り得るから。
バブルとか関係ない。
あとバブルって「すごく景気がいい」って意味じゃないから
151:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 14:50:18
成長にとって一番要らないのは余計な人口
今のままの人口で世界が景気回復したら資源争奪戦が勃発する
先進国は不況だから中国の資源漁りを見逃してるが、好況になれば敵対するに決まってる
世界同時国家破綻＆パンデミック＆不妊化ワクチンで、人口半減させるしか無い
152:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 14:57:36
どうやって景気回復させるかが大問題
米国はドル垂れ流しでも失業率高止まり
153:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 15:02:24
>>148
もう嘘しかつかないな～
日本の公務員は約538万人、人口千人あたり42人しかおらん
154:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 15:18:03
>>153
へー、日本の公務員って、みんな家族もいない独身世帯なんだ。
155:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 15:21:51
ま、とりあえず確実なのは来年度は税収３０兆円台だｗ
「５年後は税収１５兆円くらい増えてるかも！」
いいねいいね、まあ万一そうなっても景気はサイクルするから
その後また１５兆円減るだろうなｗ
156:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 15:24:12
100人当たり4人か。
で、親兄弟子供も含めれば、周りに5人は関係者が．．．
あ、俺は元公務員だし、俺のいとこって公務員だったｗ
157:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 15:33:59
>>155
そうだよ。
そんでその後の好況で20兆円増えるわけだ。
お前等バカは不況突入時の大幅な税収減はやたら強調するクセに
景気回復局面の大幅な税収増については完全無視だからな。
景気変動局面で成長率以上に税収が大きく推移するってのは常識中の常識です。
158:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 15:40:28
40超未満の税収で
医療ナントカ18兆
地方ナントカ30兆。
この二つで全部飛んでまんがな。
他0にしても足らんよ。
終わり。
159:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 15:42:47
>>157
ごま捨ては景気回復局面の大幅な税収増はやたら強調するクセに
不況突入時の大幅な税収減はについては完全無視だからな。
だから数字を具体的に出せない。
出したら常に右肩上がりの超お花畑ってばれるもんね☆
160:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 15:43:20
さっさと景気回復させて税収増やせばええ
161:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 15:46:24
ぽっぽ政権が景気後退促進政策やってんのが、一番の問題。
グリーンニューディールの手法を示してないのに
25%削減とかただの基地外。
162:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 15:47:48
>>159
無視してないだろ。
お前等が不況突入時の税収減ばかり強調して、景気回復局面では
常に税収弾性値が1とかワケのわからんことホザいてバカ丸出しだったから
景気変動局面では税収弾性値はかなり大きくなるという当たり前の話をしただけだ。
日本語が読めないのか、このバカは
163:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 15:48:23
世界の最先端の生活しながらも
人口が増加から減少に転じたわけだ。
つまり高度経済成長のようなことはもうありえないし
いつまでも過去の栄光の記憶にしがみついててもしょうがないぜ。
164:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 15:51:06
「都合の悪い事は公務員のせいだ」というのはおかしい
こんなに借金が増えたのは国民が予算の削減を望まず国債発行してでも
大型予算を組むように政府に要求し続けたせいだ
私は別に公務員とか、その関係者ではない
国債発行の要求は根強く今後も際限なく発行せざるを得なくなる
当然限度一杯を超えると買い取り手が無くなる
国家破産の時期は
①国債の利払い費が国家予算の５０％を超えたとき(現在は２５％) ないしは
②国債の引き取り手が無くなり日銀が買い取る、タコの足食いが始まったとき
165:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 15:51:45
>>159
基調で見れば右肩上がりになるのが普通ですけど
アホですか？
166:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 15:54:42
今考えてみると｢官僚たちの夏｣って映画も
戦争中の国策映画と同じノリだなｗ
167:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 15:55:05
財政が何しようと日銀がデフレしてたらお終いなのに…
ｵﾏｲﾗ目を覚ませｗｗｗ
168:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 15:55:37
>>164
25パーセントは支出じゃなくて税収の、だろ
日銀買い切りが破綻条件なら先進国じゃ破綻してない国の方が少なくなるな。
169:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 16:01:46
>>162
つまり今までと同じように景気は変動し税収も上下するだろう、そんなことは皆すでに分かってる。
ただ、その結果、これまでずっと悪化の一途をたどってきたんだから
税収の変動が財政再建の何の根拠になっていないという事は分かるな？
にもかかわらずひたすら話そらしてごまかして
じぶんの好きな話題ばかりやってるから
「やれやれ、またごま捨てのごまかしが始まった・・・」
てなるんだよ。
少子高齢化に社会保障費増、年金破綻危機など悪材料ばかりだから
破綻懸念派は不安がっているわけで
財政再建可能だという立場なら
今後はむしろ悪化から健全化に転ずるんだという根拠を示さなければいけないのに
それができていないから叩かれて馬鹿にされるわけ。
170:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 16:02:10
破綻条件は誰も日本国債を買ってくれなくなる状態。
もしくは、法外な利率でしか国債が引き取られない場合。
法外な利率になる可能性はかなりある。
デフレと円高で死に掛けてる国なんだから、
円刷れよ。
171:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 16:02:27
国連を脱退して
ODAをすべて打ち切って
思いやり予算も打ち切って
アメリカ国債を金に換えて
日本国内でハイパーインフレを起こして
パン1つ1000万円にしたら借金返済できると思うよ
172:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 16:04:37
税収レベルが昭和50年代ってすごいよなｗ
173:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 16:05:15
>>171
お父さんそれ破綻ですよ（＞＜
174:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 16:06:42
>>169
ほんとコロコロ変わるな。
「今年減った税収を取り返すのに2パーセント成長を10年続けなきゃいけない！」
これが破綻キチの言い分だったろ。
話逸らしてごまかすしか能がないのは破綻キチだろ。
否定派が挙げた財政再建策には一向に反論せず
「今後10年の財政を詳細に予測しろ」とか無茶な要求押し付けて時間稼ぎしてるだけ。
175:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 16:08:07
■民主党って 公務員の給与温存ですか？自民党以下ですね■
ＪＡＬがボーナス全額カットなのに、僅か0.15ヶ月カットとか
公務員ってバカじゃないの？基本給を15％カットし手当も半減
は当たり前だと思うが。。
176:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 16:09:30
>>169
バブル崩壊による長期不況で税収が盛り返す局面が殆ど無かったからだろ。
177:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 16:09:47
結局さ、企業活動も経済活動も拡大再生産だから
逆に言うといったん縮小に転じればどんどん連鎖して縮小が続いていく可能性は高い。
どちらも表裏一体の現象だから。
これまでの人口増加ってのはものすごく力強いファクターだったと思う。
178:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 16:09:58
,,. -─ー-､
／r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,⌒ヽ
,i':r" `ﾐ;;,ﾞヽ
|;彡 漆間 ミ;;!
_!彡 .ﾆﾆ=､ ｰﾆﾆ'_ ミ;| ＜ざけんな！天下りはやめねーよ
. ｆr`i-{.: =･=_l-{ =･= H;∩ 死ぬまで吠えてろ！民間のカスども
!f_.|. `ー‐ ｿ: ヾ;ｰ‐ ' !リ ｸｸｸ
ゞl r‘ｰ-‐ヘ |
ヽ ﾄｪｪｪｪｪｲ /
i＼ ￣ ｲ
/i ｀ー‐ー´ |＼
179:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 16:11:49
>>169
あれで叩いてバカにしてるつもりだったの？
本当におめでたいバカだな
まともな反論の一つも返さんと
180:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 16:12:35
ハイパーインフレになるまで
日銀が刷りまくればいい
181:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 16:13:00
>>177
80年代以降殆ど増えてなかったろ
182:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 16:14:50
ハイパーインフレどころかデフレ圧力と相殺させるだけの額でも相当の財源だろ
183:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 16:15:45
>>174
いつもそうやって反論できないと突然誰かが言った極端な発言をあげつらってごまかすし。
行動パターンがいつも同じなんだよ。
詳細じゃなくていいから大まかな数字出せよ。
これまで悪化の一途だったのが再建に転じて健全化達成するんだから
それなりの根拠があって
それなりの道筋はついてるんだろ？
またごまかしか？
184:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 16:18:54
>>183
お前のレス内容も似たようなもんだろｗ
ほんと恥ずかしいヤツだな。
再建策ならいくらでも出てんだろ。
それに対してお前等が返した反論
「政府がその方法に気づかないかもしれない！」
救いようがないｗ
185:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 16:21:19
>>183
日常的に破綻キチに対して否定派が反論出来ないことがよくあるみたいな言い方だが
お前等のレスに一つもツッコミ付かなかったことなんて無いでしょ
186:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 16:25:29
反論出来ないと相手側の極端なヤツばっか叩くのは破綻厨だよね。
しかも無限借金論者とかヘリマネ論者とか、少なくともこのスレじゃ見たことないような
脳内の論敵が相手だしｗ
187:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 16:28:02
>>184>>185
わかったわかった、
別に懸念派のコメントもおかしなのはたくさんあるし
その二つは誤りだというのは、俺も同意だ。
で、俺のコメントにはさっきからごまかししかしてないけど
大まかな す・う・じ はまだ？
＞これまで悪化の一途だったのが再建に転じて健全化達成するんだから
＞それなりの根拠があって
＞それなりの道筋はついてるんだろ？
日本語読めないの？
188:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 16:29:03
>>186
お前の自演はとにかくいつもきもいんだよ！
189:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 16:33:59
中央銀行の国債引き受け枠は、インフレを防止する為に制限されている
紙切れ紙幣の価値を維持するのが使命の中央銀行が国債を引き受けるのは例外事項
FRBは法的国債引き受け枠に達したので米国債を引き受けられないが、ドルを各国に配って代理購入させてしまった
ドル基軸通貨の崩壊は決定事項
その崩壊が、ソフトランディングなのかハードランディングなのかが問題なだけ
世界の中央銀行はユダ金FRBを頂点として組織されている
日銀にはユダ金FRBの政策に反した独自政策なんか出来ないない
ドル崩壊までは円高デフレ政策が続くだけ
190:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 16:40:43
>>187
間違いだったと思うのなら否定派の再建策に一つくらいまともな反論返したら？
50数兆までは、先の例を見ても景気回復が始まって3～5年程度で回復出来る。
財務省想定の成長率であれば、安定時でも１～２兆円の税収増が望める。
さらに日本にはGDPを優に超える国有資産が存在する。
いっぺんに売れずとも長期に渡って債務の伸びを抑制できる。
191:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 16:57:02
>>190
＞50数兆までは、先の例を見ても景気回復が始まって3～5年程度で回復出来る。
＞財務省想定の成長率であれば、安定時でも１～２兆円の税収増が望める。
＞さらに日本にはGDPを優に超える国有資産が存在する。
いやいや、それは今までも同じだろ。
それで悪化の一途をたどってきたから懸念派が増えるんだろう。
じゃあそれらのおかげで、どういう推移で再建までこぎつけるの？
大まかでもある程度具体的に数字示さないと、説得力が全くないよ。
ずっと悪化してきたんだから、じゃあやっぱ続くんじゃないかな～と一般市民は懸念がぬぐえない。
周りで劇的構造改革やら変化も感じられないのに、どこで反転して改善に向かうのか
根拠と道筋がないと、再建できるとは誰も信じられないだろう。
192:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 16:57:09
公務員の推奨退職制度を無くして定年まで働かせれば天下りは簡単に無くしことができる。
外郭団体に向かうはずだった補助金もろもろ財政再建に充てれば
増税もばらまきも必要ない。
民主党が公約に掲げているが、あとは連中の手腕次第だ。
193:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 16:58:39
>>190
どうやって持続的に経済成長させるのか？
日銀緩和や財政支出なんか一時凌ぎ政策でしかない
単式簿記で国有資産の正確な数字なんか出せない
インチキ簿記なので財務省さえ正確なデータを持っているか判らない
194:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 17:05:28
URLﾘﾝｸ(jp.moneycentral.msn.com)
いずれこれが真実になるかも(ry
195:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 17:15:03
>>191
同じじゃねーよ。
今まではそもそも不況で押さえつけられた税収が反発する局面すらなかっただろ。
好況時でさえ、デフレのせいで平均名目成長率は1％程度。
まぁそれでも5年で10兆増やしてるわけだが。
実質成長は欧米主要国と同程度なんだから、デフレ脱却さえできれば
欧米並みに３～４％成長出来て当たり前なんだよ。潜在成長的にも。
だから否定派の挙げてる再建策は景気刺激とデフレ脱却に主眼を置いてる。
サブプライム問題に起因する世界的経済混乱という外的要因のせいで
また景気は後退したが、少なくともデフレ脱却は福井や白川の下ですら進んでた。
>>193
別にほかの国は当たり前に景気をサイクルさせるために特別なことなんてやってないだろ。
日本の潜在成長力は欧米主要国と変わらん。
日本は本来なら成長できなくて然るべきってイメージがそもそもおかしいんだよ。
財務省は昔から国有資産売却に消極的だ。
流動性のある資産から外貨資産を除外してたり
ほかでも一部低く見積もりすぎだと指摘もされてる。
196:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 17:23:58
働く人間が減ってるんだから、持続的にGDPのマイナス成長だろう。
もはやプラス成長自体が不可能。
まだ人口グラフは頂点付近で真横に移動してるような状態だが、
加速度ついて人口が落下するのももうすぐ。
GDPマイナス3%成長が30年続くだろう。
197:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 17:26:12
んなもん移民受け入れて終了だろ
今の民主党みる限り
198:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 17:29:32
1000万人の移民受け入れですか、
それもいいですね。
199:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 17:34:01
日本企業が海外に工場移転してて
確かに空洞化というような問題点もある。
でも逆に言うと海外の労働力を利用している面もある。
例えば、国外労働力を利用して日本企業が利益を上げたとしても
マイナス成長に決まってしまうわけ？
200:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 17:38:59
自民党と経団連は経済成長の為に移民を受け入れたい
民主党はアジア共同体＝日本人国家解体の為に移民を受け入れたい
フリーメイソン鳩山は、外国人も日本人も地球人なので同権にしたいでしょう
どっちにしても、50年後の日本は多民族国家になっている
201:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 17:46:19
>>199
日本国内に雇用が無ければ消費はアップしません
産業空洞化した英国と米国が成長率を維持・アップさせているのは
金融立国化して雇用・消費を安定・維持させていたから
産業空洞化だけではマイナス化一直線でしょう
202:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 17:50:49
産業空洞化により
製造業に就職する
労働者は要らなくなった
それで代替の産業は何でしょうか？
金融で多くの労働者を雇うのか？
介護とか言う人も多いが
果たして介護が
国の基幹産業なのでしょうか？
203:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 17:54:45
>>202
介護が国の基幹産業だって？
そんな馬鹿論は日本国家解体したい民主党しか言わない
204:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 17:58:59
>>201
海外で利益を上げてる企業が雇用を増やしても
消費がアップしないのかな？
マイナス面だけ見ればマイナスって理屈がわからん。
ビジネスや投資の世界では国境というハードルは低いので
その中でどう競争するかでしょう。
海外労働力や海外消費も日本経済に影響しします。
もちろん日本が勝てる保証はないが、負けると決めるのは変。
205:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 18:10:46
国内消費のGDP寄与率は40％以上では
米国なんか70％以上
雇用されない＝収入無い人は路上生活者になるしかない
日本は路上生活者と老人支援事業を基幹産業にして国債垂れ流しで自滅
206:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 18:19:57
日本は金利を故意に上げて金融立国化できないので、
新興国に投資した利益でやり繰りするしかなさそう
あぶれた人は路上生活者になるかアジアに出稼ぎしてください
産業空洞化放置なら、フィリピンのような出稼ぎ立国化しかなさそう
207:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 18:38:20
>>204
いまは労働力が国境を簡単に越えるから（※実際に人が移動するという意味でなく）
日本人は海外の安い労働者とモロに争う羽目になる。
これまでのデフレの原因のほとんどは中国。
月給数千円の若い女の子つかって作った安いものがどんどん押し寄せてくるんだから
モノの価格が下がるのは当たり前。
やっと人件費上がり始めたと思ったら工場はベトナムやらに移動し始めたな。
つまりデフレ圧力はまだまだ続く。
まあとりあえず海外で成長する企業から直接恩恵を受けるには
その企業の株に投資してその配当を得ることぐらいだな。
もう少し自分で考えたら？
208:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 18:44:59
民主の円高放置と派遣法改正は
空洞化促進させて日本人国家を破壊するため
そんな民主党に投票し応援してるのは無知蒙昧なＢ層でなければ破綻厨ぐらい
ぽっぽ頑張れ！
209:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 18:46:39
ここで特別会計の話をしよう。
特別会計については以前から無駄使いの指摘が多かった。
2003年の有名な塩爺（塩川正十郎財務相）の「母屋（一般会計）でお粥をすすっているのに、
離れ（特別会計）ではすき焼きを食べている」という発言があった。
特別会計は政府特別事業のための会計で国会の審議を必要としない。
2007年度の特別会計規模は約360兆円、各会計間の重複部分を除くと実質175兆円、また
国債返済のようにただ通過するだけの特別会計が79兆円あり、差し引き96兆円規模である。
これに対して一般会計は83兆円であるので、たしかに一般会計よりも大規模な予算が国会
審議なしに行われているのは透明性が良くないといえる。
高橋氏は剰余金を査定するため道路公団資産・債務査定で用いたキャッシュフロー分析を
おこなった。
特別会計で約45兆円の剰余金（埋蔵金）がある事がわかった。なかでも財務省の財政融資
資金特別会計と外国為替資金特別会計が突出して、27.2兆円と17.1兆円であった。
他には労働保険特別会計6.2兆円、国有林事業特別会計4.5兆円、空港整備特別会計2.3兆円、
自動車損害賠償保障特別会計1.3兆円と合計14兆円を超える。
前の二つを合わせて剰余金は60兆円近く存在する事が分った。その代り年金は殆ど破綻寸前であった。
210:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 18:53:06
>>207
前半の説明はその通りだと思うが。
そういう世界で、全ての先進国がマイナス成長じゃないでしょ。
日本が絶対にプラス成長できない、という説明になってない。
（日本がパッとしてないのは事実だがｗ）
211:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 18:56:54
>>172
それ聞いてビックリした
失われた10年どころじゃねーｗ
212:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 19:12:03
破綻厨は妄想しすぎ
213:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 19:17:03
>>212は小学２年生
214:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 19:20:45
国が破綻なんて有り得ない
勝ち組は一生安泰
これに対して
負け組が
ﾎｰﾑﾚｽか海外出稼ぎになるだけ
215:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 19:30:22
「有り得ない」なんてことは有り得ない。
216:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 19:34:48
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
217:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 19:51:10
■一人親世帯の54％「貧困」＝先進国で最悪－厚労省調査
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
厚生労働省は、世帯主が18～64歳で子どもがいる世帯のうち、
一人親世帯の相対的貧困率は2006年時点で54．3％に上った。
「経済協力開発機構（OECD）に加盟する先進30カ国中最悪の水準で、恥ずかしい数字」
「子どもを抱えながらでは正社員になれず、パートなどで勤務している母子世帯が多いため」
■２００６年の貧困率、１５．７％＝９７年以降で最悪－厚労省
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
厚生労働省は、全国民の中での低所得者の割合や経済格差を示す「相対的貧困率」を初めて公表した。
国民生活基礎調査を基に、２００６年から３年ごとにさかのぼって４回分を算出した結果、０６年は０３年比０．８ポイント増の１５．７％で、１９９７年以降最も高い数値だった。
また、１７歳以下を抽出した「子どもの貧困率」は同０．５ポイント増の１４．２％だった。
相対的貧困率については、経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）が加盟国について定期的に算出し、公表しているが、日本政府はこれまで、正式な数値を出していなかった。
218:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 21:19:18
>>210
絶対○○とは言い切れない！とか言ってたら何事もそうなわけで
巨大な油田が見つかってウハウハで資源大国！とか
画期的な日本発の独占エネルギー技術が開発されて貿易ウハウハで財政再建！とか
なんでもありなんだよ
219:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 21:30:58
>>217
その下の方のデータってめちゃくちゃらしいぞ
貯金たっぷりの年金生活者も低所得者層に含まれてしまっているそうだ
220:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 21:47:21
>>217
自民のせいで…いつの間に…こんなに気持ち悪い国に……
うﾞぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉえ！！ゲロゲロゲェ―――――！！！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ぅぉぇっぷ
〃⌒ ヽフ
/ rノ ∧＿∧ ぅﾞぉぇぇぇ ぉぇぇぇ
Ο Ο＿）;:ﾟ｡ｏ;:,. 〃,（||i´┌｀） ∧∧ ○
/ ,つ ｨ;,ﾟ;:δﾟ,,. ﾋﾞﾁｮﾋﾞﾁｮ ⊂（´Д`⊂⌒｀つ
⊂こ＿）_）',;:ﾟ｡ｏ;:,..,ﾟ.,｡ ⊂;:.,.｡ｏ,;⊃
,,;:;;。.:;;ﾟ'｡ｏ.,
221:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 22:59:16
>>220
制度上当り前の結果
欧米先進国では協同親権が当り前
日本では片親にしか親権が認められず、且つ母親が子を引き取る事が多いから
欧米のように協同親権にすれば良いだけ
母子家庭支援増額なんて国債発行を増やすだけ
222:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 23:02:18
うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
まさか、２１世紀の現代に「欧米出羽守」様が現れるとは！！！！！
すげーシーラカンスを生で見るくらい驚いた！！！！！！！！！
それか７０歳くらいの人？
223:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 23:21:10
貧困率とは、看板に偽り有りで、所得格差の大きさを表しているに過ぎず、生活保護制度のある日本では、理論上貧困問題は、存在しない。
むしろ、問題は、生活保護の運用で、生活保護以下の所得しか無い世帯は、受給権があるはずだが、正しく運用されず、不正受給ばかり横行している。
224:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 23:29:23
クズ発見
子供を生んだなら子供を育てる義務から逃れるな
協同親権なんて当り前の事
協同親権に反対する奴は、旧い家制度に固執する老害or義務を放棄し権利ばかり主張する寄生虫
225:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 23:35:42
>>223
不正受給している寄生虫在日が居るから、本当に困っている世帯に金が廻り辛い
無駄遣い撲滅を目指すなら、天下り団体だけでなく在日特権撲滅も必要
226:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 23:50:43
アフガン再建に1600億払うとよ
どう思うよ？
B2一機しか買えない、少ないよな？
227:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 01:40:24
破綻しないって言ってる奴、税収を倍増させる妙案を早く発表してくれよ。
40兆から80兆に
228:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 02:02:58
デフレの財政安定状態をあと何年続けれれるか？
何時かは国債暴落＝円暴落になる
その頃は産業空洞化完了してるので、国内供給＜国内需要状態
そして、ハイパーインフレで借金帳消し
老害資産家と高齢者を淘汰して、若い力で国家再建に踏み出しましょう
どうせハイパーインフレになるなら、自分が働けるうちになって欲しい
否、明日にでもなってくれ
ハイパーインフレで得をするのは国家だけ
実物の価値が上がるので住宅価値や車の価値も暴騰
価値に合ったローンに組み直されて実質の借金は目減りしません
ハイパーインフレ下に失業したら悲惨
ハイパーインフレ下で失業＆ローン返済だったら死ぬしかない
229:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 02:07:47
デフレ脱却すればいいだろ。
潜在実質成長なら欧米主要国並みにあんだから
230:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 02:45:36
また馬鹿の一つ覚え
日銀万能論者は低脳ってのが昔からの相場
231:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 07:18:48
日銀自体が無能(ry
232:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 08:04:20
インフレ厨は黙ってすっこんでろ！！！
233:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 08:25:18
>>227
↑
このバカまだそんなこと言ってるのか
234:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 08:26:57
破綻厨って、日銀が札刷ることを「ズル」としか認識してない低能なんだもん。
そりゃ、話が噛み合わなくて当然。
118 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：2009/11/14(土) 12:15:33
Aがズルをしようとすると、Bはそれに対抗策をし、そのズルを無効化すべく働く。
これが現実世界。
通貨刷れ論理は、「AがズルをしてもBはそれに一切対抗策をせず、Aのなすがままにぼけーっと寝てる」
世界、つまりお花畑を想定しているだけですね。
そんなのあれば、誰も苦労せんよ。そこらのゲームですら敵ががんがん攻撃してくるのに・・ どれだけの楽園に住んでたらそんな論理が言えるのかなー。
235:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 08:34:07
オバマ「アメリカ製品を買え!!」
各国「いや、ちょっとキツいですね。」
白川「ぜひ私どもにお任せを!!日銀理論は無敵なので
役目を終えた暁には私に勲章を頂ければそれで充分でございます！」
236:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 08:51:10
日銀が買い切りしてもいいとは思うけど、その際は政府が相当に
今まで以上に債務管理に慎重になって財務規律を正す前提がないとね。
じゃない限り日銀の資産の毀損を自ら招くわけでね。
237:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 09:05:35
さすが日銀理論!!
悪いのは財政で日銀様がデフレして雇用崩壊してるのに
日銀様は知らぬ存ぜぬを貫き通すのですね
いや、マジパネェっすｗ
238:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 09:09:48
おバカになにをいってみても馬の耳に念仏、豚に真珠かぁｗｗ
239:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 09:13:15
>>237
いや、日銀は今の段階では「インフレ政策はとらない」って明言するしかないと思う
本当に最後のギリギリの線でインフレ政策に政策転換するから有効なんであって、
あと数年は日銀は「インフレ政策はとらない」って言い続けるしかないと思う
最後の奥の手は一番有効な形で打ち出さないといけないから
240:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 09:19:59
そのうち新円だろｊｋ
241:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 09:46:28
>>239
本当にギリギリなとこは今なんだけどねｗ
海外ﾌﾟﾚｽは日本支社を次々に閉めて中国に行っちまった…
これ以上待つと本格的に景気回復が出来なくなる。
そして、日本は中国の部品工場となるしかなくなる。
もしこれ以上待つなら恐慌になる
242:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 10:28:06
>>234
お前がどんな論理だろうが、アラブの石油国やオーストラリアから見れば、
資源の対価の日本円通貨の希薄政策なんて、代金ちょろまかしの「ズル」にしか見えんのだ。
だれがそんなイカサマに乗るかよ。日本円以外で石油や鉄鉱石を売るだけです。
コストプッシュインフレ乙。
243:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 10:30:47
アジアのサルの論理なんて知るかよ。
244:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 10:50:10
日銀が刷らなければ恐慌になるって
この壺買わないと不幸になるっていう宗教とどう違うの？
この壺さえ買えば貧困問題解決？
？そんなに単純？
教祖様かい？
245:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 10:59:35
デフレ=賃金低下=下方硬直性発動=雇用崩壊
まず税収が減る、そして、失業者保険が増え財政緊迫する。
企業も円高過ぎて輸出が出来ずに、倒産。
さらに税収が減る。
以下無限ﾙｰﾌﾟ
246:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 11:02:53
>>244
その方法をショックドクリトン｢惨事活用型資本主義｣と言うんだよ。
今の資本主義はこの体制下にあるんだよ？
247:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 11:06:28
>>245
でもデフレという病は壺を買っても治らないんだよ
ちゃんとしたお医者さんにかかってMRI受けようよ
教祖様信じてる場合じゃないよ
248:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 11:11:36
>>246
ナオミさんも言ってたね
日本の超低金利マネーが世界に投機資金をもたらせた
こんどは日銀そのものを破壊して円マネーでBubble再発狙ってるんだろう？
米は助かり日は滅亡
249:国家公務員
09/11/15 11:15:15
２ｃｈだから公務員削減狙いで身内攻撃㊥＾＾ﾉｼ
税金で頑張ってる公務員でも書いちゃいます
協力よろしくお願いしますbyくにおくん（笑）
アルカイダ：日本が標的？ 仏テロ専門家が推測
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
250:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 11:21:46
>>245
合理化や合併が出来る理由が出来て企業としては万々歳じゃね？
>>246
ショックドクリトンに関する本探してるんだけど、日本には無いみたいね～。
251:242
09/11/15 11:39:11
また都合の悪い、反論できないレスは無視かよ。
不景気中の通貨供給過剰、それによる産油国の原油高騰、コストプッシュインフレの連鎖
＝＞欧米の1960～1980年代のスタグフレーションの根本原因＝ この期間に財政出動に効果がでず、欧米の経済学からのケインズ派の撤退
欧米の経済学者総動員でも解決できなかった問題なわけだが、この事態になったら、日本の無能な経済学者が解決できるとでも？
財政の失敗の歴史もみないって、まさにサル並みの知能ですね。
252:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 12:17:23
>>36
253:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 12:17:51
>>242,>>251
反論できないってより、勉強しろよって水準。
変動相場が理解できていない。
そもそも為替レートなんて長期で数割くらい動くし
産油国だって勝手に原油価格を操作するだろ。
最初から円の価値なんて固定されていないし
破綻派の主張のように破綻へ向かっているなら価値が減って当然。
254:242
09/11/15 12:24:18
通貨希薄化の国家政策をして、
原油国、資源国が日本円にリスクプレミアムを大量にかけてきて
一気に輸入資源が高騰したらどうすんの？ って話。
日本経済がうんたらかたら・・ に原油国は一切興味ありませんので
原油の対価の貨幣の価値が下がるか下がらないか、そんだけです。
1年で4％だか価値が下がるなら、そんな通貨と取引はしない。
日本円が無視され、輸出入に使えもしない、文字通りの「子供銀行券」になるだけです。
もしくは引き渡し価格を一気に2倍、3倍の日本円にするかだな。
原油価格が一気に2倍になるわけだ。人為的石油ショック乙。
255:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 12:31:19
>>251
欧州は労働組合の弱体化させるの失敗してグダグダになり、企業の効率化にも失敗して支出が増えたんだろ。
欧州の経済学者（笑）は米国の資本体制や日本的経営を参考にしたけど全然上手く行かなかったね。今では国債すら消化できず日本欧州米の経済学者集めてもどうしようもない状態になってますが何か？
リ・リミックスやPPIPみたいなの作って頑張ってるみたいですけど。
256:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 12:32:36
だからさぁ。。。
「円」って何かに対して固定されてると思う？
固定されていないから変動相場制なんだが。
257:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 12:39:21
経済っていろいろなバランスの上に成立してる。
そのバランスを微調整してみようって議論だろ。
「バランスが極端に崩れたら」って前提なら
大抵は破綻する結論にたどり着くよ。
258:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 12:41:54
じゃあ日本で実験しましょうよ
やってみればいい
実験動物に過ぎないんでしょ？じゃあ失敗してもいいじゃん
経済エキスパートにとって屑みたいな一般大衆がどうなろうといつも責任とらないんだから
259:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 12:44:21
産油国・資源国家もカナダみたいになったら終りだよね。
260:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 12:45:51
海外との貿易って、全部が円決済だと勘違いしてない？
国際的な原油相場って、1バレルが何ドルなんですが。
261:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 12:51:16
？？？まだ高齢者の個人資産１５００兆円があるから日本政府はもっと借金しても大丈夫？？？
高齢者が金持っているというのは
老人の貯金→銀行、保険会社→国債→地方交付税、交付金→痴呆公務員、独立行政法人(天下り先)
という金の流れで、老人の金は、全部国債。
１５００兆円、一人、一千万いくらいの貯金があるといっても、全部国債に吸収して使ってしまった。
貯金はもうあるようなないような…
262:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 12:53:56
>>258
今更w
中国でやってんじゃん。
263:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 13:02:35
>>254
そりゃ、年4%なんて極端にやったら大騒ぎだよ。
金利が年1.5%くらいしかないんだからｗ
>>262の言うとおり、GDPで存在感が大きくなった中国ですら
基本はドルペッグ制だから本格的な変動相場ではなく、
国策でチビチビと通貨価値を変えてるよ。
264:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 13:15:37
>>258
ちょっと勘違いしてる？？
企業だったら破綻しても、その負債で
社員が自腹を切ることは基本的にないけど。
でも、国の財政は税金で支えられるわけで
財政再建するにしても、破綻して北斗の拳の世界が来ても
ツケは国民に回ってくるに決まってるでしょｗ
265:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 13:55:00
？？？まだ高齢者の個人資産１５００兆円があるから日本政府はもっと借金しても大丈夫？？？
高齢者が金持っているというのは
老人の貯金→銀行、保険会社→国債→地方交付税、交付金→痴呆公務員、独立行政法人(天下り先)
という金の流れで、老人の金は、全部国債。
１５００兆円、一人、一千万いくらいの貯金があるといっても、全部国債に吸収して使ってしまった。
貯金はもうあるようなないような…
266:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 14:00:48
>>265
世界で見たら、国民の個人資産の総計より
国の借金のほうが多い国はたくさんあるよ。
海外から借金してるから。
267:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 14:10:53
>>266
外国に返す必要がないってだけで、日本は身内（＝国民）から借りてんだよ。
国そのものが親に寄生するニートｗｗｗ
268:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 14:15:55
株式もそうだけど、国債を安易に海外出すと利払いという間接的な搾取体制が確率するから、
日本は国内消化した方が善いよね。
269:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 14:19:49
公務員の２ｃｈ監視員が、問題の本質を隠そうと必死だな・・・・
270:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 14:31:27
？？やwwの質問厨に答えるここの人達は優しいね。
271:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 14:51:31
デフレの原因は中国。
通貨希薄化政策はこの根本原因の何の解決にもなっていない。
それを日銀が刷れば経済成長しインフレに転じるような妄想をしているから超馬鹿と言われる。
リフレ派は頭の中が１０年前の化石のまま。
低脳としか言いようがない。
272:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 14:55:02
>>265
いまやってる事業仕分けでも
官僚がサボタージュして無理な予算計上してる事も発覚したしな
国交省が例年なら数億で済む調査費を3000億計上してたりな
今年の総選挙前、上昇しまくってた民主の支持率を突きつけられて
自民党と官僚は、どうしても隠したい事が色々あったんだろうと思う
今もまた、マスコミをつかって自分たち自民のせいの不況を
必死に民主になすりつけようとしてる・・・・
273:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 15:01:52
世界で、国債を発行してない国はほとんど無いわけで
ある程度の借金をしているほうが普通だよ。
そもそも「借金ゼロ」が適正値じゃないし、目標でもない。
よく個人の住宅ローンに例える話があるけど
これは定年までに完済するのが普通だから、
同じ感覚で考えると誤解しやすい。
もちろん、安易に借金を増やして良いことはないし
海外から借りないで済めばそのほうがいい。
274:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 15:02:41
あとインフレになれば消費が増えると言うのも妄想馬鹿ニートの戯言。
常に物価の上昇に遅れて賃金は上がるから、
一般庶民の生活は苦しくなりさらに節約で消費を絞る。
高度経済成長時のような成長に伴うインフレであれば国民の豊かさも上がっていくから何とかなるが
通貨価値減少によるインフレでは家計の圧迫感が強まるだけであるため消費が冷え込み
ますます経済は停滞する。
275:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 15:04:59
>>273
休日返上でいいわけ必死だな公務員
276:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 15:05:38
デフレの蓄積分が問題なんだろ
277:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 15:07:16
>>273
いま安易に増やしすぎて膨大になった借金をどうしようかって話してんだけど？
278:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 15:07:25
>>275
だから、無借金の国があったら教えろよ。
たぶん、一部の産油国くらいだぞｗ
279:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 15:40:31
>>274
デフレ下で景気の二番底に下っていこうとしてる現状で
おまえの意見は全く説得力ないな
あとおまえみたいなインフレ絶対反対派って
日本が否応無くインフレになっていかざるえない現状なのを理解してないと見える
280:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 15:51:05
成長なきインフレ政策は国が国民に重税課してるのとおんなじことなんだよね。
これは景気対策ではない。
281:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 15:55:02
っつうかインフレ対策なんて手段は幾らでもあるし
実績と信頼込みこみだろ。
名目金利には下限はあるが上限はないんだぜ。
金利は上げられる。売りオペもできる。
国債発行減らすこともできる。増税することもできる。
簡単にいえば、景気の熱を冷ますような真似は幾らでもできるということだ。
通貨供給によって起きるインフレ加熱って、要は景気の過熱なんだからな。
栄養失調の人間が肥満の心配とかしてどーすんだか…。
282:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 15:58:09
インフレは正しいけど、
日銀は市場に出てない情報つかんでてドル暴落がかなり確定的と判断してる。
なので日銀はまだ動けない状態なんじゃ。
ドル暴落が起きた時にようやく日銀は重い腰を上げて、インフレ政策がはじまるんじゃ？
283:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 16:20:21
デフレ派は>>36についてどう考える？
日銀に付いていって腐るのか
再起をかけてリフレを行うのか
先延ばしの繰り返しに終止符を打つ頃だと思うんだが…
284:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 16:31:13
>>・・・という金の流れで、老人の金は、全部国債。
>>１５００兆円、一人、一千万いくらいの貯金があるといっても、全部国債に吸収して使ってしまった。
>>貯金はもうあるようなないような…
国債で払い戻されて実質残高はゼロに近い
国民はそのことに気づいていない
いずれ国債が「木の葉っぱ」だと気づく事になる。
285:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 16:46:44
国債発行で流れたカネは結局巡り巡って銀行の金庫に戻ってくるんだが
286:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 16:54:23
今はバカの一つ覚えの様にインフレとしか言わないが、昔は、破綻しない派の抗弁はもっとまともだった。
これほどまでにこの国の財政は悪化してしまったのか。。
287:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 17:12:04
破産しても債権者が日本国民なら、今と何が変わるんだるんだっけ？
288:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 17:33:14
>>破産しても債権者が日本国民なら、今と何が変わるんだるんだっけ？
理屈では
国債が償還されないので銀行、郵便局が倒産することになり
政府は預金封鎖をして、ペイオフ対象外の預貯金を強制的に国債に書きかえる
国民の預貯金の大部分は紙切れの国債になってしまう
つまり国民の預貯金がパーになる。
暴動を起こせば有事立法で逮捕される
ペイオフ制度と有事立法はこの事態を見越しての制度だと言える
289:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 17:37:04
そりゃ今さらPB黒字化なんてはずかしくて言えないだろう。
まあそもそも政府の立てた計画がお花畑過ぎるのはずっと指摘されてたが、
唯一まともな健全化策だったわな。
290:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 18:02:15
>>272
今回仕分け動画見た奴ならわかるが
切られた予算の大半は【公益法人】の固定経費に予算が食われてる事業
つまりほとんどが天下りした糞官僚の人件費
こんなの1時間もかける必要あるのかという事業てんこもり
特に厚労と農水なんて担当者が説明時点であきらめてるのがある
291:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 18:08:01
>>289
今の景気でPB黒字化だの歳出削減だの叫んでたらただのバカだろ。
このスレにはそういうバカが何匹かいるようだが。
292:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 18:08:07
>>286
そうだよな、あのときの説得力を1000としたら、今は30くらいだわw
税収は増えて、歳出削減進めて、現に国債増加止まってたしな。
「破綻する！」の主張にかなり苦労したもんだわ。がんばって資料をこっちが探さないと駄目だった。
今は見る影もなく落ちぶれちゃって・・ ほとんど笑いながらレスする毎日です。今の破綻しない派は怖くも何ともないな。
293:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 18:10:42
>>291
国民は、もう大盤振る舞いの原資が将来の大増税だと知っている。
自分の財布から金を抜き取られて使われてもねー
ああ、そういうキャラいたっけ、桃鉄の貧乏神w
どんどんこいつが変なもの買うと一気に貧乏になるw
294:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 18:11:56
くぎぃぃ悔しいけど日銀が無能だから仕方ない
295:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 18:12:45
公共事業はモラルハザードの温床になってる
人畜無害な公共事業というものがあったらやればいいけど
かならず利権団体が暗躍する結果になるから
結局は市場にまかせるのが一番なのね。
296:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 18:13:21
桃鉄を持ち出す所がニートっぽい
297:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 18:13:37
>>286
お前がまともだと思ってる緊縮メインの再建策は好況限定の方策だよ。
常に緊縮派と常に財出派の二極しかいないと思い込んでるバカがいるようだが。
298:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 18:15:03
>>292
自分のレスにレスする作業は楽しいですか
299:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 18:16:51
>>292
税収増えず歳出削減出来ないのは不況だからだろ
こういうアホが小泉みたいなのに入れてたんだな
300:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 18:17:23
市場を介した不正行為、たとえば堀衛門みたいなブラックは
しかし公共事業の世界からしたら序二段程度のものでしかない
とっととやめて市場に任せるのが大吉である
乗数効果の低い公共事業とはやればやるほどじり貧なのである
301:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 18:17:24
>>298
そういうくだらない揚げ足取りしかできないとこが「落ちぶれた」証拠なんだわ。
昔はもっとまともだった。
302:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 18:17:59
小泉つーか橋本だろ
303:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 18:18:52
>>301
まともなヤツは自演なんてしないから
304:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 18:19:52
つうか、GDPの10％のばらまきすれば、そりゃ、GDP10％分の何かはあるだろうよ。
だから何だと。
「サラ金で100万円かりたら、100万円のものが買えました！」
以外の何の論理だというんだ。
10％分ばらまいたら、あとでGDP15％分の増税あるだけだろ。あほみたい。
305:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 18:20:58
>>301
ほんと破綻キチは余計に落ちぶれたわな。
歳出削減は常に正義で財政出動は悪だとか、典型的なB層教で気持ち悪い。
306:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 18:23:35
>>304
10の支出で20の効果のあるものに投資すんのが正しいバラまき。
推奨退職制度廃止して外郭団体へ向かうはずだった補助金もろもろを
正しいことに使えば財政も景気もすぐ回復するのに。
307:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 18:24:18
なんでも市場に任せるってのはダメだろ
今の経済学の主流だってそんなことは言ってない
適度に国が調整してやって最適な状況に持って行くべきだみたいな論調だろ
現に去年は原油が足りてないわけではないのに市場に任せていたらどんどん上がっていって世界中大迷惑だったわけだ
308:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 18:24:29
金が日銀から沸いてくると思ってる、紙切れ教信者の方がカルトだろ。おまえのかーちゃんに言ってみろよ。ガキ扱いされるから。
本当にそうだったら、誰が働くかよ。輪転機で富がつくれるなら、人類が働く必要ねーだろw
309:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 18:25:23
>>307
利払い計算もできないアホ公務員に任せるのはもっとダメだと思います。
310:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 18:25:36
>>306
民主は天下り撲滅をうたってるが、はたしてそこまで踏み込めるかね
311:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 18:27:14
>>306 10の支出で20の効果のあるものに投資すんのが正しいバラまき。
それは誰が判断するんだ？
そもそも10の支出で20の効果のあるものが的確に毎回見つけられれば、
そいつはすぐにバフェットになってるよ。
ましてや、公務員の試算の的中率なんて、ギャグもいいとこだろw
312:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 18:27:30
>>307
カネの総額が増えるとは言ってないだろ。
要は人為的にインフレ圧力かけるわけだから。
313:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 18:29:31
>>311
だからそれが理想だってこと
少なくとも財出やって景気が上向き、その状態が財出やめても続けば成功だ
314:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 18:30:41
天下りって言うか国Ⅰに早期退職のシステムがある限り無理だろ
さすがに何も悪いことしてないのにポストがないから退職してくれって次の職も用意しないで放り出すわけにもいかない
でもほとんどそうやって放り出した先で仕事がないのに一千万越える給料はアホだと思う
315:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 18:40:34
＞国交省が例年なら数億で済む調査費を3000億計上してたりな
今回の減少額はまったく意味が無い！あらかじめ上乗せされたカラクリだ～～～～！！！
システムを破壊しなければ同じことの繰り返し！自民政権のツケはあまりにも重すぎ～～～！！！
＞特に厚労と農水なんて担当者が説明時点であきらめてるのがある
あきらめてるんじゃない！最初から予定済みだからだ！！！
日本の官僚・公務員はアニメやコスプレが好きで一度も銃を持ったことすらない平和な国民を騙してる時点でナチスより悪い！！！
316:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 19:32:58
事業仕分け＝単なる下らないパフォーマンス
但し、単なる下らないパフォーマンスすらせずに密室で官僚とこっそりやってた自公政権に批判する資格なし
共産党は事業仕分けの中身に大いに突っ込め
317:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 20:12:43
問題は破綻するのかしないのか？だから。
政策で対応する時点で破綻はないよ
318:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 20:13:40
ある。
319:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 20:26:30
財務省の提示は８事業とは馬鹿も休み休みという感じだな。
国の債務が９００兆円
一方で財務省保有の米国債１００兆円、貸付金２００兆円、国有財産等２００兆円、その他１００兆
全て財務省の役人の天下り用の資産です。
国の借金がとか財務省は言っているが、詭弁に過ぎない。
全部売って地方にまわしてやれよ。
320:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 20:37:23
なんで財務省キャリア官僚の天下り資産を温存するために、国民が
膨大な借金が抱えたり、重要な事業を断念しなければいけないの？
財務省の保有資産を売却すればいい話じゃん。
それで何で戦犯みたいな奴が日本郵政の社長やるわけ？
321:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 20:40:34
郵政なんかも焼け太りっぽいしなｗ
322:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 20:48:32
>>320
そんで破綻後も財務省が牛耳るわけだがw
だって、だーれも国債破綻なんて考えても想定もしてないんだろ？
じゃあとっくに20年前から計算済みで、破綻後の官僚の保身対策も万全な
財務省の地位が圧倒的になるわけで、国民は破綻で右往左往してるなか、ぼけーっと彼らのプラン通りに従うわけだ。
考えてるやつは、考えてないやつの上に立つ そのままだな。
文句あったら破綻後の状況を知恵を振り絞ってシュミレーションしておき、財務官僚以上の破綻後の統制プランを作って主導権を握るしかないな。
323:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 20:54:01
>>うるせえな、財務省キャリア
問題は財政支出のために国債を増発しても結果として、その大半は財務省の事業に
使われているということ。結果として財務省の天下りを増やすだけ。
残りは銀行に還流して国債投資に回る。
結局、この財政支出は財務省キャリアの天下り用で国民のためにはならない。
ならば、財務省保有財産を売却して、経済対策すればよい。
324:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 21:10:02
官僚をつぶす最善の策を前いったけどな、
「官僚の給料を2000万円にし、公務員の人件費カットを担当させ、カットさせた分だけ成功報酬を払う」
役人同士でつぶし合わせるのがもっとも効果的なんだよ。地方公務員の恨みも役人に向かうと。
内戦をさせて、疲弊して、弱点をさらけだしたとこで、制御すると。
「分断して統治せよ」＜＜これを派遣問題でやられて非常に効果的だった。なのでこの効果的な方策を役人に適応するだけでいい。
325:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 21:32:39
>>324
それやると、行き着く先は財務省の民営化になるよ？
疲弊すると、抵抗する力も失うので企業に付け込まれる。
326:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 21:33:46
ここに書き込んでる奴ってこの度の記念硬貨すら持ってねぇべ？
327:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 21:59:22
あのさ、個々の事業の是非云ってんじゃないのよ。
今の日本の社会の在り方として
「オカシイでしょ？」
って事なわけ。
国が赤字財政で国民は収入激減で喘いでいるのに、
公務員だけ余りに恵まれてる環境っておかしいでしょよ！
328:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 22:37:21
公務員の待遇を見直すのは財政再建において重要なことだが
例え公務員給与であっても削減すれば景気に悪影響なのは間違いない。
無駄を削って正しいところにつぎ込むのが今は必要なのに
ひたすら削減唱えるだけで思考停止してっから破綻厨はバカにされんだよ。
329:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 22:44:58
>>328
新たな産業･サービスを生み出すのはいつも民間だよ。
本来、海外では｢行政サービス」というぐらいなのに
民間より公務員が上と考えるのがキミのそもそも間違い。
330:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 22:48:28
公務員で、無駄な事業やサービスは廃止でいいし、
不要な人員がいれば減らしてよい。
給与水準だって妥当かどうか見直せばよい。
でも、必要な仕事を真面目にやってるなら
それ相応の対価を払うべきだな。
それを減らせって、まともに働いてる人の意見と思えない。
331:事業仕分け、クリスマスを廃止「効果が国民に見えない」
09/11/15 22:57:01
政府の行政刷新会議（議長：鳩山首相）は13日、
概算要求から無駄を洗い出す事業仕分けで「効果が国民に見えない」などとして
「クリスマス事業への予算配分を廃止する」ことを決定した。
東京・市ヶ谷の国立印刷局職員用体育館で開かれた会議の席上では、
クリスマス事業を運営する独立行政法人クリスマス運営協会の担当者が
「子どもたちに夢と希望を与える重要なイベント」
「聖夜には信じられないような愛の奇跡が起きる」
と、鼻を赤くしながら熱弁をふるい総額1兆2千万円にのぼる予算の必要性を訴えた。
これに対し仕分け人側は
「子どもたちのためという美辞麗句の裏で、実際に使われている経費は大人のホテル代だのいやらしい目的のものが大半を占めるのはなぜか」
「年々イベントのはじまる時期が早くなっている。今年は10月末からムカつく宣伝を見かけるようになった」
「効果が国民に見えない。少なくとも私は去年一人クリスマスだった」
と厳しく指摘。予算の全面廃止を決めた。
これに伴い2009年のクリスマスは中止になる見込み。経済に少し詳しい評論家の池田信夫氏は
「童貞でも“もしかして…”という淡い期待とともにコンドームを買い込んでドキドキ過ごせるのがクリスマスの醍醐味。一方的にムダと断じて廃止する事業仕分けは人民裁判だ」
と批判する。とはいえ、今年末は心穏やかに過ごすことができそうだ。
332:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 23:17:17
>>330
そういう視点がそもそも役所的視点。
「真面目に働く？」あったりまえだろw 社会人として当たり前のことを威張られてもね。
真面目に働くだけなら年収300万の派遣でも十二分に毎日作業するわ。
年収800万払うって、「真面目に働く」だけじゃ困るんだがw
年800万ってメーカーの開発者・研究者の給料レベルだろ。
公務員や何を研究して特許をどんだけ取ってるんだ？ 当然、先進的な研究を日々進めてるわけだよね。
800万もらうって、そういうレベル。ソニーの研究者レベルのことをしてくれなきゃね。
333:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 23:24:54
>>329
官民どっちが上なんて話はしてない。
どちらも等しく経済活動してんだから、削減ばっか叫んでんじゃなくて
正しい使い道考えるのが重要だっていってんの
334:環境電力板から記念カキコ
09/11/15 23:45:19
石油はバーレル８０ドルだが、石炭液化油は20-50ドル、バイオ油43ドル
石炭液化７P URLﾘﾝｸ(www.nedo.go.jp)
インド産ヤトロファ２P URLﾘﾝｸ(www.jsim.or.jp)
つまり、「石油本位通貨」なるものは、代替エネルギーの技術革新によって
一気に価値が半減しうるので「石油に富の保存能力」があるかどうか疑問
「代替燃料会社の発行するインフレスライド金利社債」とか
「原子力発電会社の発行するインフレスライド金利社債」とかが
一番「富の保存効果」があるのじゃないかなあ
化石エネルギー代替技術は「第三次産業革命」って感じで日進月歩ですよ？
しかし２ｃｈは色々な専門板があるから面白いね（ｗ
335:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 23:46:44
企業が内部留保をため込んで役員報酬や配当に回して労働者に分配してないことに
ここの誰一人追求しないんだな
一番笑えるのはどんなに経営が厳しい厳しい言われている会社でも社長、役員クラスはがっぽり
公務員ｗみたいな感じでもらっている。
それを知らないで公務員叩いているのは世間を知らないニートなのかそれとも会社に飼い殺されている
アホなのか？
336:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 23:48:59
>>331 wwww
337:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 00:02:43
>>335
いやまず本丸
公務員の待遇を下げるべきでしょ
それが適正な経済と行政のあり方なんだから
338:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 00:53:54
結局、公務員と土建が税金を吸い上げてるだけ
国力も衰退、中層も減るしいいことなし
金持ってる奴もファンドに投資したりしてて、そんなに使ってないし
投資先も海外だから日本にメリットなし
339:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 01:21:54
>>279
絶対インフレ反対派じゃねえよ。
もうそういう印象操作しかできなくなったか、情けねえ。
経済成長に伴い適度なインフレが続くのが望ましいのは間違いない。
だが大事なのは経済成長。
インフレその付属物に過ぎない。
いまだに日銀のせいでデフレだなんてわめいてる低脳は
インフレにしさえすれば成長すると思い込んでるから
そんなもんは百害あって一理なしってこと。
黒人が１００M走で滅茶苦茶速いの見て
じゃあ俺も！って体を黒く塗ろうとしてる大馬鹿がお前。
速いやつが黒かっただけなのに。
340:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 01:35:05
破綻厨へようこそ、いっきに産業構造の転換が図れる財政破綻は日本にとって利点以外の何者でもない。
日本の発展のために、即刻財政破綻すべき。
発展させたくなければ、今の体制を温存するため、国債を5000兆円まで発行すればいい。
まあどのみち破綻するわけで、ならさっさと破綻するのがどのみちいいとわかる。
1999年に破綻してれば、今頃もう復興してたしな。
341:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 01:39:14
10年前に破綻していれば、300兆円/5000兆円の損切りですんだ。
10年後に破綻すると、3000兆円/5000兆円で、ほとんど復興資産が残らない。
1秒でも早く財政破綻すべき。
JALだってすぐに債務整理をさせるべく動いてるわけで、それがJALにとって最良なんだし。
日本国にとって最良な政策は即時の財政破綻宣言。さっさとデフォルト宣言しろよ。
342:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 07:43:13
実際格差社会っていうけどそれを生み出しているのは民間なんだよな
下っ端の労働者の賃金カットして役員クラスは報酬を確保している
昔のマクドナルドの社長なんて社員を日本一の高給取りにしたいっていってたんだぞ
今は真逆の待遇で裁判とかもおこされたじゃん
343:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 12:29:04
だからなんだって言うんだ？
公務員さまは、その劣悪な競争社会の民間と違ったユートピアに住める権利があるとでも？
さすが天上人は違いますねー。
344:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 12:47:52
菅は意外とわかってるのかな？
【景況】「日本経済はデフレ的状況」…菅副総理 日銀と強調して阻止へ [09/11/16]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
345:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 13:17:11
破綻厨はデフレ歓迎公務員かよ
346:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 13:58:53
でもGDP成長率が
2四半期連続プラスだからイイトコかもな
347:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 14:09:15
いつと比べてプラスなのかが重要
民間の冬ボーナスはまた減るから
348:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 14:23:29
名目だと０.８％の低下…大本営発表だわ
349:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 14:33:28
名目だと6期連続マイナス
実質はデフレ分プラスになるから、デフレ不況をごまかすのに最適
350:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 14:36:53
>デフレ不況
インフレ不況よかマシ
物価が上がる中で給料が減るって悪夢そのもの。
351:破綻厨はアホだな
09/11/16 14:40:44
石油高騰以外ではスタグフレーションなんか起こらないよ
352:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 14:51:35
中国製品が更に増加するわけだ
353:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 15:25:36
>>348
０.３％の間違いだった
354:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 15:59:14
破綻厨は破綻ネタに必死だから
回復ニュースが憎いんだよ
355:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 16:30:48
>>351
通貨安政策発動中の国の通貨と交換で、
毎年価値が下がる通貨を旧来価格で原油を売り渡すマヌケな原油国があったら、ぜひ見てみたい。
俺が原油国なら日本円なら2倍の値段ふっかけるな。そんでもらった日本円で速攻で金を買う。
値下がりする日本円なんて一切持たないな。値下がりしない資源を買うだけ。
>石油高騰以外ではスタグフレーションなんか起こらない
そのとおり！ 通貨安政策で原油高騰になり、スタグフレーションとなる。
通貨安と原油高騰は完全に一致するからね。原油高騰とスタグも一致。
つまり通貨安でスタグ直結！
ご名答！
356:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 17:11:09
通貨安政策で原油高騰？
国内がインフレになれば庶民の購買力が上がるから別に問題無いよ
357:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 17:15:57
>>355
通貨安政策してるアメリカは資源買うのに苦労してるの？
スタグフレーション起きてるの？
聞いたこと無いけどｗ
358:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 17:31:22
>>339
だ か ら
おまえみたいなのがいくらいきり立って、インフレ嫌がっても、無意味なの。
今の状況では、日本は否応無くインフレになっていかざるえないんだから。
ドル暴落はいつか必ずくる。
日銀はそれを切っ掛けにして、大きくインフレ政策に方向転換せざるえない。
359:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 17:33:32
石油が1バレル100ドルで買え、
石油と人件費1万円で商品が作れるとする。
1ドル＝100円のとき、
石油代10000円＋人件費10000円＝20000円＝200ドル この値段以上で輸出しないと赤字
1ドル＝50円のとき、
石油代5000円＋人件費10000円＝15000円＝300ドル 誰も買わなくなる
1ドル＝200円のとき、
石油代20000円＋人件費10000円＝30000円＝150ドル 売上増加、石油もたくさん買える
360:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 17:34:49
ドル暴落来ないだろ
361:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 18:10:39
きたきたーー
【経済】政府、「デフレ」を宣言へ [09/11/16]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
どのくらい先になるか分からないけど、インフレ政策に転換きそうだ
362:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 18:14:14
>＞３５６
日本国内がインフレになっても輸出量が増えなければGDPは増えない。
ここから難しい話になるけど、いわゆるデェカップリング現象がおきる。
簡単にいうと儲けてる企業は、ベトナムあたりで製品を作って中国に売る。
こうなるとGNPは増えるがGDPは減る。輸入原材料の値段があがり、労働賃金を
下げざるをえない。そして国内のデフレ化が加速する。
したがって現在の日本の景気はデフレというよりスタグフレーションの前段階
と理解するのが正しい。
そんな時にリフレ ハイパーインフレ 強制インフレなんてなんの効力も
もたない。
363:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 18:17:55
>>344
菅は、けっこう現状把握してるんで、ちょっと安心した
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
「日本経済はデフレ的状況」菅直人副総理・国家戦略担当相
菅直人副総理・国家戦略担当相は１６日の記者会見で、日本経済が
「デフレ的な状況に入りつつある」と述べ、物価下落が景気に及ぼす影響に懸念を示した。
菅氏は個人的な見解としたが、政府は２０日の月例経済報告で
物価動向などについて議論する見込みでデフレ懸念が膨らんでいる。
菅氏は同日発表された平成２１年７～９月期の国内総生産（ＧＤＰ）速報値で、
「名目成長率が実質成長率を２期連続で下回った」と指摘。
実質成長率が１・２％（年率換算４・８％）のプラス成長となったが、
「手放しで喜べる状況ではない」と強調した。
その上で、菅氏は今後の懸念要因として、物価下落や雇用に言及。
「（日銀が）現状は金融緩和の状況を変えないというニュアンスを受け止めている」と語り、
日銀と協調してデフレ阻止にあたる考えを示した。
364:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 18:57:15
菅はリフレ派だよ
365:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 18:58:58
今の日銀は円高は誇らしく思っているぞ。日銀が今のスタンスの限り、日本はデフレが続く。
366:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 20:15:14
>>332
公務員と一緒にすんなよｗ
ソニー、平均年齢40.3歳で平均年収980万。
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
367:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 20:21:49
>>363
それなりの認識はしてるんだね。
あとは、なんと言っても予算編成案がどうなるか？
あと、中止した公共工事分は早く有意義に使って欲しいね。
368:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 20:31:09
有意義に公務員のボーナス支給に使います。
369:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 20:42:04
【政治】相続税の強化検討 租税特別措置で査定案 政府税調
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
370:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 20:53:36
なんか神様の手が見えて不吉なんだが。 小泉改革の逆やればいいってもんじゃないだろ？手法が間違ってたんだから。
371:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 20:55:14
>>358
ドル暴落するとなぜインフレ政策するのですか？
372:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 21:00:00
>>357
アメリカは強いドル政策だ！！！！
373:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 21:00:43
景気対策と歳出削減、借金減らしは効果・目的が違う。
すべてにおいて最大の効果を発揮する政策などない。
ハサミと糊が同じ効果がないのと同じ。
どっちか欲しければどっちか我慢するしかないな。
このスレ的には景気対策はそれ以上の税収増加にならない限り、散財にすぎん。
このスレは不況対策スレじゃないし。
374:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 21:01:44
>>356
>>274
馬鹿発見
375:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 21:04:08
>>372
それより強い元政策では？
376:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 21:07:57
>>355
マネーサプライは関係ないの？
377:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 21:21:18
関係あるよ。
原油、資源高騰を止めるには、マネーサプライを引き締めるしかない。少なくとも公言はできなくなる。
「我が国は今後リフレ政策はやりません、通貨価値を維持します。だから原油安く売ってください」と土下座するしかない。
今のアメリカがそれ。
原油価格と通貨安は、見事に反比例する事例。
つまり通貨安はコストプッシュインフレ、スタグフレーションを引き起こす。
非常に高確率でね。これの反論は、ドル安時に原油がどんどん安くなる事例を出さないと反論できない。
インフレ下で、国内経済が活発になって、かつ原油が安く仕入れられるとの前提がリフレ政策でメリットが出るパターンだが、
そういうパターンは起こりえない。
この場合、原油国が大損するからね。つまり資源高騰を無視したモデルにすぎない。まさにお花畑理論。現実はもっとシビアなもんだ。
378:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 21:27:41
1000歩譲って、リフレで金融資産が目減りするデメリットをうまく国民にごまかして洗脳して
リフレ政策を開始できたとして、アラブやオーストラリアはそんな東アジアのサルどもの論理なんて知ったことではない。
己が損をするかしないか、価値が毎年4％ 10年で40％も目減り確定と政府自体が吹聴している通貨で
どこの国が取引したいと思うだろうか・・
10年で40％目減りするっていってるんだから、20年分の80％ 今までの1.8倍＋慰謝料・不安料＝約2倍の値段で石油を売りつけるだけ。
1年で4％の政策にすぎないが、それを「公言」したとたん、すべての資源価格が2倍になるわけだ。
コストプッシュインフレの完成である。これの停止は簡単、「我が国はインフレ的政策をとらない。」と公言するしかない。リフレ政策の停止だね。
今のアメリカがそれ。バーナンキがなぜかリフレ政策をしない理由がこれ。
379:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 21:33:23
焦点：ドル安で原油バブル、米景気は二番底に陥る可能性
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>ドル安が原油市場にバブルをもたらして個人消費が抑制され、米景気が二番底に陥る可能性が指摘されている。
>ドル下落については、米国の輸出を促進し企業収益を押し上げ、米経済の不均衡是正にも
>資することになるため、米国にとって歓迎すべきことだとの見方もある。
>しかし、ドル安の良い影響しか見ていないこの理論にとって、原油価格急騰はアキレス腱になる。
専門家ももちろん分析済み。現実世界の実際の現象でリフレ政策が機能しないことが予測されている。
理論と現実が衝突した場合、現実をとるのが科学者。理論を取るのはオカルト信者。
380:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 21:34:29
福利にしたらエラい事になるばってん！
381:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 21:42:04
>>377
>原油価格と通貨安は、見事に反比例する事例。
おいおい。ドル相場と原油相場は別物だってｗ
>>378
だから4%って数字がクレイジーだってば。
日本の通貨供給量
URLﾘﾝｸ(www.findai.com)
M2+CDかM3+CDでみて、4%って数十兆円の桁ですが。。。
税収に匹敵する通貨を毎年発行すりゃ、そりゃ原油国もビックリだろうよｗ
382:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 21:59:57
普通の経済状態ならインフレになるのは普通なこと
ゼロ成長だと大体2パーセントぐらいずつ供給過剰になる
インフレが嫌いなら金利と資本主義否定すればいいのに
383:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 22:01:34
有事のドル買いってあるから原油とドルは二律背反かも。 早くクリーンエネルギー社会になれば、枯渇資源に翻弄される事もなくなるだろうに。
384:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 22:02:28
原油バブルは
原油購入通貨のドルや円の下落だけでなく景気が良くてもなる
世界中が景気良くなったら中国は原油200ドルでも平気で買っちゃうが日本は厳しい
人口半減が最重要課題
世界同時国家破綻＆パンデミックが待望される
385:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 22:03:03
>ドル相場と原油相場は別物だってｗ
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
>ドルと原油の逆相関関係は非常に鮮明になっている。
>ロイターのデータによると、ドル指数と原油相場の２００日相関係数はマイナス０．９４。
相関関数
URLﾘﾝｸ(www.ifinance.ne.jp)
0に近い場合は、値動きに関連性がなく、－1に近い場合は、反対の動きを示す傾向が強いと考えられる。
最大関係＝-1 or +1としたら原油とドルは-0.94ほとんど最大値-1近辺
相関しまくりです。