09/11/17 02:48:44
>>446
国債に詳しくないので判りません
日銀は勝手に国債を無い物に出来ないでしょ
日銀の国債償却とは
日銀が時価で買い取った国債を政府が額面で買い戻す際に生じる損の事でしょ
その損は国債利払い益の半分以上に達しているとか
そうすると、政府は額面買戻しなので政府の償還額は変わりませんが･･･
468:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 03:08:37
国債価格は
デフレ低金利なので
時価＞額面
日銀が市中銀行から国債を買い取り続けるだけで日銀の損が膨れ上がる
469:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 03:17:59
日銀が時価で一兆買い取るだけで額面償還時に数百億円損が出ているとしたら
本当の意味での国債償却なんかしたら日銀は即行潰れると思いますがね？
470:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 03:48:29
だから1000兆円刷りまくれ
471:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 03:59:25
やはり、世界中仲良くハイパーインフレで財政赤字消滅
年金暮らしのじじばば餓死で先進国と後進国の人口ピラミッド同一になり
各国横並びで再スタート
これが一番
472:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 04:11:40
>>467 >>469
日銀が潰れるわけがないだろｗ
日銀は自分で日銀券発行可能なんだから
それとアメリカの利払い額が多いとか言ってる奴は実質金利で考えろ
インフレになれば税収が増加するんだからな
デフレのままだと税収が減るから永遠に国債残高は減らない
473:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 04:24:19
経済って民主的なもんだとおもうよ。デフレだって皆が選択した結果だからさ。
だからインフレ待望論は支持されないし政府は待ったなしで債務の圧縮を求められているわけだよ。
自然なトレンドに逆らってもしょうがない。
474:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 04:24:35
プリントごっこやな､物理的には紙幣をいくらでも刷ることは可能だが
475:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 04:28:07
デフレ下の平和で豊かさをこんなに享受させてもらってるんだから
不満ばっかりいってもしょうがないじゃん。年寄りだけが得してるとか思うのは勘違いだよ。
このままデフレが続くわけもないし。金持ちどもがインフレで資産を成そうとし始めたら
あおりを食って酷い目にあうのはわれわれ若者でしょう？
476:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 04:28:07
日本国債の格付けは確実に下がりそうで目出度い
477:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 04:30:52
日銀の幹部や総裁や職員は選挙で選んでないから民主的ではないでしょ
しかも景気がよくないから政権交替したようなもんだし
景気を良くして欲しい＝インフレにしろと言ってるようなもんだ
国債残高を減らせ＝インフレにしろだろ。それしか方法ないんだし
478:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 04:44:21
景気をよくしてほしい・・・・・そんなに忙しくしたいんなら、まあ2ＣＨなんかに張り付いてても
しょうがないよな。インフレ下では、ここで議論してるものはみんなワーキングプアだよｗｗ
479:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 04:59:35
>>477
景気を良くしたいから民主党って、マスゴミに汚染されたＢ層だけだと思ってたｗ
2ch住人が民主党に入れた理由なんて
1、米国破綻危機だから米国と縁切り出来る民主党
2、財政破綻危機だから無駄遣いカットに熱心な民主党
1と2以外の理由なんか無いだろ
俺はCIAの犬の地検が小沢秘書逮捕で米国に見切りをつけた
480:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 05:08:51
>>472
ロスチャ日銀の使命は紙切れ紙幣の価値を保つ事
日銀の信用喪失は
円と国債のデフォルトで日銀が敗れた事を意味する
ハイパーインフレになれば、基軸通貨体制の抜本改革が起こる
ドルからアメロになりFRB廃止は当然として、
円はアジア共通通貨になり日銀廃止なんて事も有り得る
481:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 05:13:12
世界共通電子通貨又はフェニックスは
3年後？
10年以内には確実でしょう
482:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 05:20:34
>>475
あほ、若者ほど損するのや!
年寄りが金融資産持ってるのは
インフレ下で資産形成出来たから。
大半の人は給与所得を貯金するか、
ローン組んで家買っただけだぜ･･･。
郵便貯金だって、昔は6％とか利子あったもん。
483:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 05:31:50
金利収入はデフレのほうが得だろうに。
484:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 05:34:17
それに年寄りはＩＴ世代ほどデフレの恩恵うけてないだろ。
このままデフレで結構だとはいわないまでも、世界的にデフレの時代になる可能性は
ますます強まってるんだから、せいぜい舵とりを誤らないようにしてほしいもんだよ。
90年代を繰り返すなと。
485:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 06:15:24
>>834
だから、資産のない若者が損になる。
年寄りはインフレ時に資産つくって上がり。
むしろ、老人のほうが異常な低金利に憤慨しとる。
バブル期までは、金利生活者は普通にいた。
赤塚不二夫のマンガで菊千代という猫がいるが
猫のくせに金利生活者だ。
>>835
舵取は期待できないな･･･
白川を下る船が浸水してるのに、船火事を恐れてるから。
バーナンキ船長は、とりあえずバケツで
水を汲み出して沈没を防いでいるのだが。
486:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 06:26:23
あ、ごめん。485は>>483 >>484へ。
バブルにも問題は多々あるけど
とりあえず食うに困る人は少なくなる。
デフレで借金返すのはきつい･･･
487:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 07:04:53
これだから日本のデフレ脳はｗｗｗ
世界に遅れているのが分からないのかorz
488:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 07:13:47
潜在成長率=日銀が独自に算定する値
↑
基準を一定にしていない日銀理論乙ｗｗｗ
そりゃソース変えれば値も変わりますよね～
売国日銀乙ｗｗｗ
489:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 07:20:52
通過発行益(シニョリッジ)で旨いから
中銀は通過刷ってれば儲かるよｗｗｗ
490:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 07:28:56
質問
シニョリッジをどうやって稼ぐの？
491:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 07:33:08
一般的には買い入れた国債の利子収入が日銀＝政府の通貨発行益。
492:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 07:35:14
中銀はCPや社債とかも買ういわゆる
買いオペをすることが出来るから
通貨100万円(紙代50万)刷って100万の社債を買えば良いｗｗｗ
50万も儲かるよねｗ
493:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 07:41:10
日銀のバランスシートが拡大する＝日銀の負債の拡大だから、そんなことはしませんね。
日本は法治国家だっつーの。
494:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 07:41:23
リフレは通貨高・デフレの状態じゃなければ
やる価値がない。
日本はデフレの状態に陥って無能共のせいで動けずに居る。
リフレ政策は今しか出来ない切り札だよｗ
だから世界中でその切り札を使っていて、日本だけが使ってないｗ
495:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 07:43:05
>>493本当だよ!!FRBは3倍近く悪化させて
成果を出してるのにねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
496:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 07:44:13
>>493
日銀に汚染されたデフレ脳(笑)
497:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 07:47:53
デフレ脳は世界のことを知らな過ぎるのがよく分かりました(笑)
これでは日本が経済的に最下層にくる日もあるね…
498:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 07:50:32
10%の3倍のFRBは30%の日銀を遙かに上回るのか？
マジでインフレ厨って算数ができないんだね。
>>496
そういう法律だからしょうがない、お前は北朝鮮か中国に住んでるのか？
日本は法治国家です。感情が法律に優先って韓国かよ。
499:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 07:55:50
白川さんと飯田先生とどちらが人望あるんでしょう
飯田先生の学者としての業績はどれくらいあるのでしょう
どうかんがえても、会社やってる現場としてはインフレだけでばら色なんて
学者はやっぱアニメ脳としか思えないね
カルトだなこりゃ
500:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 07:56:52
アホスｗｗｗ
それは日銀が資産大量に保有しているからそうなるんだろうよｗ
なんも行動しない日銀様(笑)がね。
501:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 08:00:02
>>498失礼した!
では「中国や韓国よりも遅れたデフレ脳乙」ｗｗｗ
502:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 08:01:35
>>492
>通貨100万円(紙代50万)刷って100万の社債を買えば良いｗｗｗ
>50万も儲かるよねｗ
これが噂にきくインフレ脳かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
503:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 08:03:13
>>502
世界中でそうやってばらまいてるけど？ｗｗｗ
504:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 08:06:17
紙代50万ってどういうことだよ？
普通発行益って買ったものの値上がりとか金利収入のことじゃねえの？
505:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 08:10:25
ググってこいｗｗｗ
506:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 08:15:28
>>472
＞デフレのままだと税収が減るから永遠に国債残高は減らない
そうそう
デフレは蟻地獄みたいなもんだよな
507:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 08:16:16
>>505説明不能のインフレ脳ｗ
508:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 08:16:19
>>501
法治国家はクソで、どっかの誰かが、国民に説明もせず、国会議決もせずに
国政・経済政策を勝手に決めるのが最良っすか？
すげー専制政治ですねそれ。日本って独裁国家だったっけ？
509:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 08:17:19
海外がやってるからってそれだけ？
高橋是清は海外の真似はせず日本にあった解決を探りました
だから評価されている
もし説得したければ海外がやってるからとか
クルーグマンが言ったからとか言うのではなく
きちんとしたシミュレーションだしてください
510:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 08:18:11
>>473
↑
なんだこのバカは・・・・
民主党がリフレ論に傾いてきてるから焦ってるのか？
511:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 08:19:04
是清の頃とは完全に時代が違うけどね
戦争をしようとすればインフレになるのは当たり前
512:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 08:21:16
>>507
シニョリッジで検索するだけで良いんだぞ？
インフレ厨が言うことよりも信頼性があって良いじゃないか？
>>508デフレ対策にそれ位やれという話、
マスコミと癒着してる国よりも世界はそっちを選びつつある。
海外メディアの日本支店が閉鎖されて中国に
次々支店が建っているのを見てなんとも
思わないならお前は病気。
513:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 08:21:43
やっぱ、上位層はみなさん金本位制に向かって動いてますね。
5年以内の国債破綻前提としての行動としか、説明がつかない。
【先物】NY金、また高値更新 時間外で1144.2ドル［09/11/17］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
普通に計算すれば、アメリカ、イギリス、ドイツ、フランス、日本は財政破綻するからな。
もう通貨移転だけじゃ回避策がない→金きん に富が移動。
の動きだなこりゃ。
＞インドなどを含め、中央銀行が金購入に積極的になっているとの思惑が買いを誘ったとの声もあった。
相転移(局面の一斉転換)に必要なのは、インドとあと数カ国だけでいいな。
中国とかのどっかの大国が金購入に走ったらマジで管理通貨制度終わるかも。
インドだけでこれだしな。まだアジアの1国の動きにすぎないが・・・
「ドル・ユーロの代わりはある、金だ」
514:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 08:22:56
あと1国金購入に動けー、それで終わりかもしれん。
515:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 08:23:09
>>475
＞デフレ下の平和で豊かさをこんなに享受させてもらってるんだから
物凄い自殺増えてる現状が見えてない馬鹿ですか？
それとも、おまえは意識的に真逆のこと言ってるのか？
デフレ下で楽できるのは、貯金たっぷりの年金生活爺婆と公務員くらいだろ
516:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 08:32:56
>>511
環境対策という風車にむかって、不毛な戦争宣言しただろう
あれで人命を損なわず需要は生まれるんだ
517:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 08:36:26
>>515
デフレではなくて、海外との競争に負けているのです
インフレ起こしても海外との競争には勝てません
学生さんにはぴんとこないでしょうね
518:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 08:36:27
>>512
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
>名目成長率が正である限り、シニョリッジの現在価値は無限大である。従って、政府の国債を多めに引き受けて
>資産を前倒しで膨らませても、将来のシニョリッジで十分カバーできることになる。これは、その資産の増加分を
>いずれgrow outできるからである。
>名目成長率がゼロの場合、シニョリッジの現在価値はゼロである。資産は将来もAのままで、増えもしないし減りもしない。
>名目成長率が負の場合、シニョリッジの現在価値は資産の-1倍である。つまり、中央銀行の資産の現在価値はゼロとなる。
って書いてある。ようするに中銀が通貨を発行して国債を買いまくっても、国債の売り手が代わりに手にした現金でもって消費行動や
購買活動を積極的に行い生産が活性化しなければシニョリッジは発生しないということかと。
519:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 08:39:38
>>517
日銀が紙幣刷れば円安になるから外需は期待できるじゃん
520:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 08:45:05
>>518
リフレで名目を正にもっていけば
無限のシニョリッジが得られるとちゃんと
書いてあって安心したｗｗｗ
521:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 08:45:52
自民党時代は官僚に乗っ取られていたから思い切った政策できなかった。
そして延々に続くデフレスパイラルを放置し続けた。
自民党は貯金たっぷりの爺婆にばかり目がいっていて、
若者や働き盛りの年代の層を見てない政党だったから、デフレをあれだけ放置したんだよ。
522:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 08:46:21
>>517
どこからどう見ても円安で競争力付きますね
本当にありがとうございます。
523:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 08:50:31
>>520
>リフレで名目を正にもっていけば
現状国債の買い手は銀行であり、ようするに預金者なわけだからね
だから預金者が預金を取り崩してなにかに使うという前提がないとリフレも起こらないってことになるし
シニョリッジも出ないということではないかと思うけど。
524:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 08:52:56
デフレ脳の方に
1.なぜ今さらリフレ？
ヤバい位の円高で輸出産業がマズいから
2.ﾊｲﾊﾟｰｲﾝﾌﾚになるだろ？ｗ
いや、商品市場に資金流れたけど、特に問題なさそう。
3.日銀様は神様です
神様程無能なのはこの世に存在しない
4.労働者乙ｗｗｗ
金利生活者乙ｗｗｗ
525:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 08:57:33
>>522
僕たち現場の感覚からすれば
円が240円でやっとなんとか勝負できます
相手がカンボジアやインド、中国の下請けであるアフリカなら
円が500円くらいになればなんとか
トヨタの車も海外で作るほうが合理的ですからね
526:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 09:00:40
>>522
その効果は何年くらいもちますか？
円を毀損→円安→市場で円高→もっと円毀損？
自殺しようとしているドルと同じことをするべきですか？
527:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 09:06:48
>>526日銀が?%のｲﾝﾀｹﾞを目指す限り続きます
2%の経済成長に合わせて2%のｲﾝﾀｹﾞをすれば
50年後には生活水準が2倍以上になると同時に
所得も2倍以上になる、それによって高い再配分効果が得られ、
働いても働いても暮らし楽にならず
の現況を打破することが出来る。
528:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 09:15:30
>>527
いえ、ですから2%成長は金融いじるだけでは見込めないんです
利潤はどけで産めばいいのですか？
円をいくらでも刷ればいいなら
銀行で二億円かりて豪遊して踏み倒しますよ
働くなんて馬鹿らしいし
モラルハザード旋風がおきます
529:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 09:19:34
日本はデフレが20年も続いてるんだから、
多少インフレになっても、元に戻るだけ。
530:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 09:32:52
なんかインフレ恐怖症の奴って馬鹿ばっかだよな
経済が順調だっていうことは要するに緩やかにインフレ状態だってことなんだが
なのに日本はデフレが20年も続いてる異常状態
531:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 09:41:29
>>528あれか？日銀がデフレして
雇用崩壊させておきながら
算定した経済成長率ってやつか？
日銀は自分に有利な情報を強調するからなｗｗｗ
532:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 09:42:55
民主党がリフレ論に傾きつつあるから焦ってる馬鹿がいるよねｗ
アホ経済学者の池田信夫とかｗ
【政治】政府 デフレ懸念明記を検討…ＧＤＰ＝国内総生産の速報値で
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】政府、「デフレ」を宣言へ★２ [09/11/16]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
533:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 09:46:53
>>527
こんなバカいるからこのスレ 余分な説明を必要とするんだ。
よく聞けバカの527 そんな経済モデル は日本では10年前に水泡に消えた。
総人口、自体減りつずけている日本ではGDPが減って当たり前。
ましてやエルピーダメモリーの例を見るまでもなく DDR3の最高性能を誇る
製品でも値段が高いと全く売れない。
そんなんで インタゲ。 頭 大丈夫？
534:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 09:47:56
>>530
いまの20代だと、デフレ進行下で成長してきたのだから
インフレは未知なる領域かも･･･
物価の下落に合わせて学力も低下してるし、
リスクをとらないことが正しい状況しか知らない。
535:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 09:48:00
無能の日銀理論ﾜﾛｽｗｗｗ
デフレ=収入減支出増=財政詰む
リフレ=収入増支出増=財政健全化
が分からない国家と国民
536:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 09:50:02
>>533
リフレ=円安が分からないなんて…
537:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 09:54:10
>>533
日本のGDPってまだ減ってなくね？
10年前に消えた経済モデルを
世界がやってるということ？
あなたは封建社会からきた方ですか＞＜？
538:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 10:01:32
日本の財政状況を大袈裟に悲観的に言う奴は財務省に乗せられてるアホ
↓
わざと借金を大きく見せる財務省の手段（渡辺喜美）
財務省のやり方とは、まず、新発国債44兆円という「相場観」を出すわけです。
当初予算33兆円の数字じゃなくて、補正後の数字です。
そして、もう1つ、国債発行の計算の仕方でもおかしなことをします。
財政が厳しいときには「定率繰り入れ」は停止する（元本返済は後回しにする）のが普通です。
しかし、財政の健全性という名目で利払い費と定率繰り入れ、つまり元本返済の分を一緒に計上する。
これは国債整理基金をやりくりすれば済む話なのだが、それをやっていない。
― わざわざ借金をいっぱいしているというわけですね。
渡辺 そういうことです。
一般会計に利払い費だけを計上するのが、先進国では当たり前の財政のやり方なんです。
わざと小難しい理屈をくっつけるのが、官僚の中の官僚、財務省主計局支配の構図なんだ。
もっと言うと、どこの国でも「政府の純資産（国の資産と負債の差額）」はグロスではなくてネットで出します。
日本は借金も多いが、資産も大きい。
特に、国家財政に占める国家資産の中で金融資産がやたら多いのが特徴です。
貸付出資金の類です。
これが、天下りの温床になっているんです。
だから、行政改革推進法は、「資産と負債の、両立てで減らしていきましょう」
「特別会計改革をやりましょう」「独立行政法人改革もやりましょう」「公務員改革制度もやりましょう」ということで、
ワン・パッケージで決めてあるんです。
それに抵抗しているのが、財務官僚なんです。
ネットの借金で測ると、発行済み国債の対GDP比は55％で、
（欧州連合＝EUの創設を定めた）マーストリヒト条約で定められた60％以内にも十分収まるような水準です。
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
539:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 10:16:51
>>27ｗｗｗ
日銀がデフレするから
財政無意味なのにねｗ
540:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 10:38:12
>>536
リフレ＝円安＝輸出増＝好景気と 考えているならキリスト教圏とアメリカ
日本という 成熟した 閉じられた世界しか想定してない証拠。
>>537
世界経済というパイが永遠に膨らむと思ってるのは、前世紀の人間
541:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 10:48:22
>>538
ナベヨシの言ってる事こそトンデもなんだが････････
542:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 10:54:13
>>540
日本が欧米型資本経済を導入していなかったとは…
初めて知りましたよｗ
543:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 11:04:58
判り易く言えば、、、1ドル＝１９０円に仮になったとしても ユニクロの店頭に
並んでいるのは メイド イン チャイナだということ。チャイナが割高なら
ベトナムに、それでもだめならアフリカのどっかになるだけ。
もっとも １中国人民元＝１００円になればべつだがね。
544:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 11:05:25
>>540
ちょっと読解力なさ過ぎよ(笑)
536は、世の中におカネをたくさんまわせば
おカネの価値が下がるから、外貨にたいしても
安くなるという単純な事実を言ってるだけ。
輸出も少し、しやすくなるのはその通り。
ただ、リフレ論議のキモは内需拡大が
見込めるというところ。
545:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 11:13:34
>>528
銀行が貸さないよ。
546:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 11:13:40
>>543
別にユニクロの服の生産と言った生産力の低い仕事が中国のままでも、より生産力の高い仕事は徐々に日本にシフトしてくる
547:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 11:27:01
インタゲが最善の策というのは気の触れていない経済学者の総意
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
何だか2chのスレタイ風のタイトルになってしまったが、
マイケル・J・ロバーツというノースカロライナ州立大学准教授がそう書いている（Economist’s View経由）。
ということで、今クルーグマンは、我々の経済問題にはインフレ目標が最善の解決策だと言っているわけね。
それは彼が10年以上前に日本について書いたことすべてに合致するし、党派を問わず気の触れていないマクロ経済学者の大多数の意見に合致している。
では一体全体なぜ彼はもっと早くそのことを声高に言わなかったのだろう？
・・・クルーグマンはそれを馬鹿な経済学のせいにしている。
インフレ嫌いの誤った世間知は、到底克服不可能と考えたわけだ。
ハァ？
既存の物の見方に大胆かつ明確かつ効果的に挑戦する男たるクルーグマンが、
ことインフレ目標となると腰が引けてしまうわけ？
インフレが、気の触れた経済学者や、多くのメディアにとって禁忌語になっていることは分かっている。
でも、まさにそれが、クルーグマンがそのことについて書くべき理由なのだ。
バーナンキはこの見方に同意するに違いない。
何といっても、彼は学界でのキャリアの多くをそれを唱えることに費やしてきたのだから。
ケン・ロゴフや多分グレッグ・マンキューといった保守派の経済学者は、彼を支持さえするだろう。
それ以外の政治的境界の両側の多くの経済学者も。
僕が困惑しているのは、クルーグマンが議論の質を上げるユニークな立場にいると思うためだ。
もし彼がインフレ目標について書きまくれば、他の人たちもそれに関する自分の立場を明らかにしなくてはならなくなる。
そして彼の意見に賛成しない人は、自分の立場をきちんと証拠立てて論じる必要にいずれ迫られる。
もしクルーグマンがそうした攻撃の火蓋を1年前に切っていれば、今の我々の状況が良くなっていた可能性があったと思う。
548:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 11:28:24
日銀のせいにする脳って重症だねｗ
549:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 11:32:09
消費者が買いたいものが見当たらなくなってる最中にインフレターゲット宣言するのは
たしかに気の触れた行為だわな
550:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 11:41:40
心配しなくても誰かが消費しない限りインフレにならないから（消費者しか考えてないようだけど、一番最初に動き出すのは企業が貯めたキャッシュだから）。
551:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 11:51:34
企業の内部留保なんて勘違いの投資に回ってサンクコストだよ。
こんな感じでＧＤＰの維持に執着してると双子の赤字も見えてくるのだが
552:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 11:55:12
サンクコストになったのはまさに日銀のせいだろｗ
553:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 11:55:58
>>549
買いたいものなかったら、預金しとけばいいよ(笑)
株やってもいいし、慈善団体に寄附してもいい。
どう振る舞うかはｷﾐの自由さ♪
554:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 12:12:20
527 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
528 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
529 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
530 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
531 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
532 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
547 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
548 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
549 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
550 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
なにがあったんだ? わからん｡
555:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 12:34:07
9/1～11/16現在 主要株式市場動向
NYダウ 9,310→10,406 +1097 (+11.77％)
ナスダック 1,968→2,157 + 189 (+ 9.60％)
DAXドイツ 5,327→5,804 +359 (+ 9.89％)
ＦＴ100英 4,819→5,382 +477 (+ 11.68％)
香港ﾊﾝｾﾝ 19,872→22,943 +2,681 (+15.45％)
台湾 7,019→7,792 +773 (+ 11.01％)
日経平均 10,530→9,777 -753 ( - 7.20％)
topix 968.7→857.1 -111.6 ( - 11,52％)
温暖化ガス25％削減、家計負担は最大年76万円増 政府部会試算
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
556:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 12:50:05
>>552
金融バブルに乗っかってババ掴んだからだよ
557:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 13:17:42
>>548
円高・デフレを放置した奴等が悪いのでは＞＜？
558:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 14:29:03
国債の貸す側も返す側も国民だろ
貸してるのは預金を大量に保有している高齢者で
返すのは主に若い層を中心とした労働者
この状態でデフレを維持すると国債の利子を返す分だけ労働者側がどんどん損して
高齢者側がどんどん得をする事になる
つまりインフレを起こさない限り、労働者側の収入が増えて得をする事はないから債務額が増え続ける事になる
個人で言えば生活費を限界ギリギリまで節約してるのに毎月の利子返済額より自分の給料から返せる分が少ない状態
この状態を解消するには所得を増やすしか方法はない
ただし国の場合個人と違って生活費の支出分だけ収入も増える構造になる
つまりどこかで借金を棒引きして所得を増加させる必要がある
559:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 14:37:42
日銀「日本の景気はこれから衰退します」
ざけんなｗ
お前らの政策のせいで景気後退してんだろうがｗｗｗ
560:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 14:42:25
持続的なインフレには持続的な富の形成が必要
数十年前から続くドル減価
ドルとペッグしている人民元
この状況では製造業で富み形成なんて無理
資源無し・農業衰退・金融最弱の日本では富形成の手段が見当たらない
インタゲ厨によると、国債で富を形成しインフレ持続に出来るらしいが無理ｗ
国債垂れ流しで富形成なんて1年が限度
持続的なドル減価と日本の人口縮小
アジア市場でモノを売るには現地に引っ越すのが一番
日本に居てはマーケティングさえ満足に出来ない
一時円安に出来ても人口縮小である限り産業空洞化は続く
製造業以外で富み形成の手段を見つけなければ、国債垂れ流しは負の遺産になるだけ
人民元がドルペッグから離れ人民元高に移行するのは何時？
1年後という確約があるのなら、それまでは国債垂れ流しと日銀国債引受けで賄っても構わない
1年後の成長戦略が無いのにインタゲ＝国債垂れ流しするなんて破綻厨お勧めの政策でしかない
561:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 14:43:39
国民としては格差が狭まる政策であればなんでもいいよ
公務員や独立法人みたいな層にこれ以上お金を回す政策ならお断り
維持費がかかるインフラもお断り
金を刷るのなら直接国民に配ってくれ
562:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 14:46:22
成長戦略のない民主党がインタゲに踏み切るのを破綻厨は期待している
563:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 14:46:27
>>560
人類の歴史上初めて自爆して消滅した国になるのですね、日本ｗ
564:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 14:49:02
>>560
いや今の日本は国債だけで富の再分配をする事はできない
何故ならデフレ状態が国債だけでは解消しないから
今の日本でデフレを解消するには日銀の量的緩和を中心としたインフレしかない
そうすると円安状態となりその分輸出産業に利益が出る
インフレだから国内も物が売れて内需が復活する
>>561
インフレになる過程で失業率減少
民間所得上昇で公務員の給与据え置きなら相対的に公務員の給与は下がる
565:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 14:55:23
>>564
FRBの量的緩和が成功しているのかどうか
失業率高止まりで消費も回復とは見えない
MBS買い漁っても、その金は株と商品市場を彷徨うだけ
566:561
09/11/17 14:57:36
>>564
消費が冷え込むとか言ってインフレの人達って公務員の待遇は変えようとしないんだよね
数値の上で整合性を取れれば問題がないって論調だから
結局、イカサマで儲けようと思ったって無駄だよ
無駄は無駄として処理するしかない
アメリカだって一生懸命戦争吹っ掛けたりして頑張って稼いでいるんだから
567:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 15:00:52
ドルを減価させているヘリコプターベンに対抗するにはハリケーン白川誕生が必要かも
あと円安に振る手段は
トヨタや三菱UFJあたりが破綻すれば一発
東海地震が来ても円安だが、日本経済が破綻するのでそれは却下
568:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 15:09:25
為替を操っているのは通貨マフィア
通貨マフィア＝国際金融マフィア
国際金融マフィアが円高を続けたいならインタゲしても財政悪化するだけ
569:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 15:11:55
一国の政策は国際金融マフィアに勝てない
成長戦略が見えない
以上、インタゲ論終了
570:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 15:27:43
>>565
2006年までやった日銀の量的緩和は成功した
今のFRBの量的緩和はまだどうなるかわからないが少なくとも株価は上昇している
雇用は遅行指数だから、この後失業率が減少してくるようなら成功だろう
もともとFRBは日銀と違って雇用に対する責任があるから最終的には失業率を減少させるようにしたいわけだ
日銀は失業率が増加しようが株価が低迷しようが景気が悪化しようがおかまいなしだからな
>>566
公務員の待遇変えてもいいけど公務員の給与減らした分だけ消費が冷え込んだら意味ないでしょ
減らした分を他に回しても需給ギャップを埋める程の規模にはならないからデフレの解決はできない
それなら民間の所得を上昇させたほうがいいのは明白
つまり現在の経済規模が１００だとして、１００のうち所得の移転をしても１００は１００のままなわけだ
１００を１２０にする政策が必要という事
乗数効果の低い投資効率の悪いものは無くしてもいいかもしれないが
無駄は実は無駄ではない。無駄がなければ経済の発展はない
携帯だってテレビだってなくても生きていけるだろう
アメリカの財政出動や量的緩和はイカサマではなくて正攻法だろ
571:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 15:50:56
>>570
だから、公務員の給料は短期期限の商品券でいいんだって。
額面は減らす必要なし。効果抜群の景気対策。
572:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 15:51:25
大量に預金保有してる人は国債なんてあまりもってないよ
だから彼等は損しないよ
勝間さんみたいな金持ちなら国債破綻したって私生活には響かないよ
困るのは市民。ワープアも困るよ、バイト先さえなくなるから
ゆうびん銀行に預けてるお金はほとんどが国債
573:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 16:06:47
格差をなくしたいなら、どうして同一労働同一賃金の運動をしないのかな
インフレを起こして儲けたい金持ちに利用されて馬鹿だよ
ノンワーキングリッチなんてなくならないよ、もっと競争が激しくなり
新たに台頭してきた企業が旧企業をきゅうきゅう言わせない限りなくならない
しかしこの議論で資産の流出を招かないか？笑
574:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 16:20:15
>>571
それでもいいけど現実的にそんな事が可能なのか？
できなきゃ意味がない
日銀の量的緩和は今までやった事あるんだから実現性は高いだろ
給料を商品券にするのも実質金利をマイナスにするのも効果的には同じようなもんだ
実質金利マイナスのほうが規模が大きいけどな
>>573
今の時点でそれをしても失業率自体が高いから格差解消にはならないし
労働市場が買い手市場だから実現しにくい
労働者有利の売り手になったほうがそれは実現しやすい
575:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 16:23:10
>>570
だったら全国民が公職に就いていても問題ないってことにならない？
その中で100を120にして見せたらいい
テレビも携帯も役に立つ
なぜならお金を払う対価が得られるから
あと、アメリカがいかさましているとは言っていないよ
資源も輸出せずに価値のない労働ばかりしていてるような国であっては存続することはできないよってこと
576:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 16:34:35
「日本の財政は一線を越えてしまった」
2009年11月13日付 英フィナンシャル・タイムズ紙
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
577:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 16:37:17
>>576
国内でも気づいている人は気づいている
気づいていないのは政治家だけ、日本オワタだよ
578:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 16:52:22
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
579:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 16:53:48
結局、他の国も駄目で行き宛が無くなってそのうち日本に資金が戻ってくるんじゃないかなあ？
それとも今回こそ本当に駄目なの？
もう既にずいぶん前から駄目のような気もするけど
580:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 16:58:22
>>575
全国民が公職についたら問題あるよ
何故公務員が存在するかというと公共部門が負担したほうが良い事業というものが存在するから
具体的には道路事業や医療や学校や公園や消防や国防や治安などの利用者を選別したり制限したりできないものなどがそう
公園や警察や消防は税金払ってなくても払ってても利用可能でしょ？
これを市場経済にまかせるとできるだけ皆料金払わないで少ない金で利用しようとする
そうするとほとんどが赤字になり、数が減って供給が過小になってしまう
そういう事業だけは国が負担したほうがいいが、それ以外は採算の取れる市場経済に任せたほうが良い
事務系の公務員も一応国が運営しないと供給が極端に減ってしまうものだから国が運営している
それで国民が払った税金（料金）以下のサービスしか受けられていないというのが
公務員給与削減派の言い分でしょ？だいたい国の収支が赤字だし
だったら民間部門の給与を上げるか公務員部門の給与を下げるしかないんだが
ここで問題なのが公務員部門の給与も民間部門の給与に影響を与えているという事実
公務員部門の給与を下げると民間部門の利益が減り給与が減り結局税収が減少して再度公務員部門の給与を下げる必要が出てくる
公務員部門の給与を下げた分民間投資に回してもデフレのままだとプラマイ0に近くなり結局国債残高に変化はない
だからインフレを起こし民間部門の所得を増加させて、税収を増加させてさらに公務員部門の給与水準を
相対的に下げる政策を行わないと国債残高は減少しないというわけ
581:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 17:06:30
>>575
テレビと携帯は対価を払った分だけの利益があるから買うんだよな
しかしそれはある程度利用者を選別したり制限したりできる
だったら公共部門も対価を払った分だけ利益があると感じるようにするしかない
それはさっきも言ったけど公務員の給与を下げるか民間部門の給与水準を上げるしかない
どっちがいいかは>>580で説明した通り
アメリカに関しては先進国が行き着いた現在のところの最終形態の国の状態という事かな
製造業が衰退しても金融業が発達すればそれだけで物を買う事ができる
物を買う事ができなくなるくらいになると通貨安になるから
今度は自国の製造業などが発展して輸出が復活して元に戻るという感じか
582:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 17:12:18
>今回こそ本当に駄目なの？
ダメではない､JALの破綻を日本政府が救えたように
世界のGDPの90%を占めるG20の連鎖破綻は､それ以上の財政規模なら救える
銀河連邦政府なら､楽勝で救えるよ｡
(そんなのがあればね)
583:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 17:19:03
なぜこうなってしまったのだろうか･･･
世界の先進国は知らないうちに宇宙人とでも戦って軍事費を浪費したのだろうか･･･
先進国のGDP債務が軒並み100%って･･
第三次大戦(通常兵器)を世界中で4年間やって､ようやく100%になるって程度だぞ｡
知らないうちに第三次世界大戦がはじまって､そんで知らないうちに終戦してたようだ｡
584:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 17:22:09
公務員の給与総額は下げなくて良い。
ワークシェアで一人あたりの給与を下げれば
マクロ経済に影響は与えず、さらにセーフティネットも用意できる。
585:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 17:31:30
>>584
その政策でデフレが解消できればいいがおそらく解消できないから
国債残高は結局減らないで終わるだろう
公務員一人当たりの給与が減るという事は既存の人達にとっては給与減額になる
そうするとその人達は消費を減らし、貯蓄を増やすようになる
新たに雇われた人は始めのうちは消費を増やすが、給与がそれほど増えないので最低限必要なものがそろうと
消費を減らし貯蓄するようになる
既存公務員の消費を減らした分と貯蓄増加分＞新たに増える消費になる
インフレにならなければ人々は消費を増やそうとしないから結局税収も増えずに
ゼロサムゲームになる。デフレの解消が今一番必要な政策なんだ
586:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 17:36:04
>>584
公務員の給料を下げなくてもいいよ
赤字国債を発行できなくなれば
公務員の給料は払えなくなるのだから・・・
公務員の預金も資産課税でなくなるよ
587:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 17:55:33
終わりを予見できない人がいるね
弱者救済がデフレ以前の問題だろう
同じ国債でも何のための国債を発行なのかによって評価も変わってくるだろうよ
588:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 18:14:00
>>587
弱者救済のための量的緩和とインフレ政策だろ
それで失業者は減るし、セーフティーネットのための予算の余裕ができる
インフレというのは公務員や金持ちからの所得再分配なんだから
589:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 18:16:32
>>576
イギリスの方がよっぽど危険な状態なのに
590:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 18:18:34
やっぱりインタゲは意味ないみたいだぞ。
預金主体が金を動かすほうに動かないからな。
こういうときは財政出動してばら撒くほうがまだいいとか。
しかし国債の残高が大きいからどっちみちもたないけど。
591:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 18:18:42
>>573
「結果の平等」を求めちゃ駄目だろ
日本は社会主義じゃないんだから
あくまでも「機会の平等」でなくてはならない
日本では本人が頑張れば誰でも成功できるだろ
それだけで十分
592:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 18:25:13
仕事がないのに機会の平等もくそもないアホか
593:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 18:27:03
ネットで見れば十分健全だが
594:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 18:27:50
>>561
＞国民としては格差が狭まる政策であればなんでもいいよ
>>561みたいな社会主義的な馬鹿がなんでこのスレにきてるんだろ。
格差なんてあって当たり前。
成功者を妬んでも無意味だろ。
嫉妬を肯定してんじゃねえよ。
595:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 18:30:09
デフレ状態では機会は平等ではない
何故なら借金しても利益が金利以上に上がりにくいからだ
これでは起業が増えないから経済が活性化しにくいし
信用創造が正常に機能しないからどんどん経済が縮小していく
結果税収も落ち込み国債残高が増加する
596:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 18:31:44
>>592
ちゃんと頑張って高学歴に身につけておけば仕事はあるだろ
だいたい仕事がないなら起業する道だってあるんだからな
「仕事がない」なんて言い訳にならない
日本は体か知能になんらかの障害がない限り、頑張れば誰でも成功できる社会だろ
それだけで十分であって、「結果の平等」を求める奴は人間の屑
597:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 18:35:33
>>595
そういう経済学的見地の話してんじゃないと思うけど
「結果の平等」か「機会の平等」かっていうのはむしろイデオロギーの問題でしょ
598:国家公務員
09/11/17 18:36:31
エンダカになれ～＾＾ｗ 公務員なので問題無＾＾
『アフガン支援するらしいお、遺産作製協力よろしく＾＾ｖ 目指せ！第二の9.11』
会っても良いような＾＾ｗ
タリバンさん頑張れ～＾＾ｗ
SWA: security forces kill 180 terrorists
URLﾘﾝｸ(www.thenews.com.pk)
599:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 18:41:52
日銀がインタゲするから大丈夫
600:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 18:42:24
ところどころで公務員がちゃっかり書き込んでてウザイな････････････････
もらい杉は明らかなんだが････････････････････････････････
601:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 18:43:28
>>596
仮に能力があっても金がなくて大学に進学できない奴がいたらどうするんだ？
借金を返さなければならないような奴とか
起業しても社会全体で借金の金利より利益が上がらない社会なら誰も企業しないで
安定志向に向かうだろ
つまり信用創造が正常に機能しない社会では機会の平等も得られにくい
安定志向にみなが陥り経済の発展やイノベーションはおきにくくなってしまう
602:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 18:45:03
国債増発が恐慌の主要因っていっても
864兆円のうち、857兆円は前政権の負債だし
税金が垂れ流れつづけている巨大な川を、どうやって狭めていくか・・・・
いまも「自民党の財源ホール」から借金が増え続けている
てか、60日やそこらでどうしろっていうんだろうねｗ
事業仕分けすら批判して、マスコミや前与党はどうしてほしいのやら
くしゃみしても叩くだろうね。何しても叩く風潮ができている
603:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 18:45:50
生まれもった身の上だけで処遇が決まりやすい社会は本当に平等か？
機会の平等もデフレかインフレかでかなり変わってくる
604:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 18:50:47
今日、役所に行ってきたんだけどよ。俺一人に１フロア４０人だぜ
焼き肉屋だったら年末まで持たず倒産だね
605:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 18:58:32
デフレ酷いな
【企業】 西友、地デジ対応の３２型液晶テレビを「実質２万円台」で発売
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
606:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 19:04:55
>>603
進学費はその学生が就職してから返すっていうローンがある
実際は金なくて進学できない奴なんて殆どいないんだよ
＞借金を返さなければならないような奴とか
これって親の借金を子供が背負うって意味？
親が自己破産すれば借金は子供にはいかないはずじゃなかった？
607:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 19:05:24
さっさと地方公務員の給料を民間平均なみに下げろよ。
いつから地方公務員が飛びぬけた高給もらうようになったんだよ。
民間平均に戻せよ。今が異常なんだからさ。
608:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 19:09:23
>>606
親がまだ生きていてそれを返すのを手伝うために働く奴もいるんじゃないか？
そんな親かまってないで大学でも何でも行けばいいとなればそうだが…
それとデフレで所得水準が下がれば親の教育にかけられる金が減るからやはり差が出るんじゃないか？
>>607
いつからってそりゃあデフレになってからでしょ
民間が下がったんだから
609:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 19:12:13
>>603
相続税って二重課税だって批判も多いのに、日本って相続税高いじゃん
それで十分でしょ
だいたい自分の子供に資産を残したいっていうのは、家庭持って働いてる人の大きなモチベーションだし
相続税が無い国だって多いわけだし
↓
日本も相続税を廃止しよう！21
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
＞世界１２３カ国のうち７２カ国に相続税はありません。
＞スイス、イタリア、オーストラリア、ニュージーランド、カナダ、スウェーデンなど
＞主要世界各国も廃止済です。
＞今や最高税率が世界で一番高くなってしまいました。
610:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 19:16:58
>>609
相続税よりデフレだと金使わないほうが有利になるからそっちのほうがよっぽどまずいと思うが
人間は目先の事が一番重要事項になる
来年物価が上昇していると予想すれば皆できるだけ早く金を使おうとするが
来年物価が下落していると予想すれば皆できるだけ金を貯めておこうとする
単にこの違いだ
デフレがずっと続ければ皆が安物ばかり買って貯蓄に走るのは当然
そして借金したほうが不利になるから信用創造が正常に働かず起業も起きにくいから下克上が起こりにくい
つまり既得権益者ばかりが有利になる社会構造になる
611:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 19:52:33
うそだ 我々会社やっている人が金を借りないのは
本当にただ単に、貸しておいて突然全部返せなんていう
無茶苦茶な銀行ばかりだからだ
だからお金をまったく使えないんだ
いまだって借りたい経営者はいる
大きくできれば儲ける自身はある。
だけど信用創造のカナメの銀行がこの20年で
社会に公的資金で助けてもらいながら
新たな産業を作る役割を放棄したから
債権市場で直接金を集めるのも新興は難しいから育たなかった
612:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 20:00:10
なんでもかんでもデフレのせいにして
クルーグマンだって中央銀行と政府が展望をだすことでのインフレターゲットを提案しているのに
日銀が直接民間の債権を買って
国債を買って
政府紙幣を出してなんて、恐ろしくてできないよ
クルーグマンの提案を利用してなにをさせようとしているんだい？
我々をモルモットにしたいのかい？
原爆でモルモットになった
もういいだろう？
613:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 20:00:44
よろしいっ!!ならばインフレだっ!!!!
一心不乱のインフレーションをっ!!!
次の次の次の世代のためのインフレをっ!!!!
614:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 20:04:23
>>612
目を覚ますんだ！
君は日銀理論に汚染されている！！
早急に手を打たないとダメだ！！
リフレがハイパーインフレをもたらさないと証明した
アメリカの身体を張ったモルモットプレイ
を無駄にしちゃだめなんだｗｗｗ
615:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 20:08:55
三橋貴明先生の降臨はまだですか？
616:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 20:33:20
既発債の利払いは1円も減らせないってのは間違ってるね。
今は国債の金利に20%の税率だけど、もし25%に上げれば
実質の利払いは5%減らせるからｗ
617:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 20:56:34
>>614
100均とか670円ジーンズとか
すでに明らかに世間はデフレ状態なのに
平気で「日本にデフレの影響は及ばない」なんてついこないだまでいってた日銀だもんなあｗｗｗ
大本営発表は日本の持病なのかしら
618:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 20:59:33
つかね、いつの時代もケチもいれば、キリギリスもいるわけで
今の日本がデフレなのは、
調子こいて日銀批判してて脳なしの2ｃｈねらが低収入だからでしょ？
619:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 21:01:22
国債の利払いはアメリカのほうがきついみたいだが、もしもアメリカが先に
デフォルトしたらどうなるのか？
日本のデフォルトは円安で食料輸入が出来なくなって困るが、アメリカの
デフォルトならまだ日本人は食にありつくことはできるのかな？
甘い？
620:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 21:03:54
>>618
答えになってねーんじゃね？
621:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 21:06:35
>>620
2ｃｈねらが金使わずに張り付いてるからデフレなんだろアホが。
622:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 21:12:20
きれるだけか ばかだな
623:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 21:12:41
>>621
お茶返せやｗコラｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
624:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 21:19:58
ほんと2ｃｈねらってばか。自分らがデフレのご本尊なのにｗ
早く気付けってよ。
625:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 21:20:10
海外投資家は、日本の事をこう呼んでいる
『 New Declining Country 』
新興衰退国、日本だ
意訳すりゃ、オワタ国ってことね
親よりも、その子供の生活レベルが低くなる国
老人だらけになりながら、社会機能が崩壊していく国
この壮絶な衰退から。日本は逃れる事は出来ない
日本はいまや新興衰退国 財政悪化で「日本リスク」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
ソシエテ・ジェネラル銀行外国為替本部長の斉藤裕司氏は、「海外投資家には
『日本リスク』を見る向きも増えており、日本の財政悪化を背景に、今後、日本円
からの資金フライト（逃避）が起こる可能性も否定できない」と指摘。「ドル・円は
足元もみ合っているが、日本国債のＣＤＳスプレッドやドル・円のリスク・リバー
サルをみると、潜在的な円売りのマグマは溜まってきている」と語る。
ＳＢＩリクイディティ・マーケットのリクイディティ統括部部長の小島誠氏は、「現政府
にはもともと成長戦略がなく、郵政の人事にみられる改革の後退は、日本への
成長期待はさらに後退することになり、日本資産の魅力を弱める」と主張。
「日本はいまや新興衰退国（ＮＤＣ）のトップランナーだ」と指摘している。
財政膨張で「日本リスク」―ＣＤＳ･オプションが示す円売りマグマ - Bloomberg.co.jp
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
626:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 21:29:41
株価を見る限りは明らかに日本売りだけど
為替見てると？？？
つかジジババでダメなら北欧とかはどうなん？ってはなしでしょ。
627:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 21:35:36
こーゆう奴ってけっこういるんだよねｗ
↓
>>624
自分の好きな得意の分野に話を合わせてあげないとキレる
まるで子どもｗ
628:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 21:38:04
三橋先生の本買って読んで楽しめｗｗｗｗｗ
オメーらバーカｗｗｗｗｗｗｗ
629:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 21:43:34
日銀批判して脳なし低収入のくだりは否定しないのね。
630:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 21:54:56
日銀マンセー厨と三橋マンセー厨がとても狭い分野でやりやってるスレだ
立ち入るなヤケドするぞ
631:名無しさん
09/11/17 21:58:48
株を20年ほどやっているけど電力、電話がここまでに売り込まれたことはないだろう。
要は中長期では電力需要も減るし、電話通話回数も減るということ。
今のところ、アメリカの国債の発行量の増え方が尋常ではないのでドルが円よりも安くなっている。
アメリカは人口が増えている大農業国だから、最悪でも自給自足できるし、
世界一の軍事大国でもある。
だから、若林栄四という為替アナリストが言うように円ドル70円台が来るとは
とても思えない。
株をしない人でも、知り合いの税理士に聞いてみればよい。
顧客である中小企業、商店が不況と高齢化でどんどんと廃業していることを。
企業が減れば文具もオフィス用品、内装工事の需要も減っていく。
ただ、縮小が起きるときは外周部が縮小し、内部は反対に密度が高くなる。
だから、東京にいるとこういう現実が見えにくい。
632:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 22:03:12
うゎはｗどう贔屓目に考えてもおれらの完全勝利すぐるｗｗｗｗｗ
憐れ左翼涙目ﾃﾗｶﾜｲｿｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
633:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 22:11:08
おれらって言うな
お前の仲間なんてこの世にいない
634:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 22:14:31
>>631
いぁ、地方電力は2000年頃のほうが全然安い。
株歴10年の俺が、今よりも安い値段で買って
途中で半分売って残りは配当取りで持ってるｗ
635:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 22:14:45
●朝日新聞、報道2001、読売新聞世論調査について
すべてを織り込んで、支持率は６０％を維持しています。
内閣実行力支持率は、読売では危険水域だが、朝日は１４％：６％と、なんとか２：１の割合を保っています。
つまり、世論調査からは、「鳩山個人のリーダーシップはまだわからないけれど、
鳩山内閣は仕事をしているな」という印象を持たれていることになります。
これは、朝日の調査で、行政刷新会議への評価が異常に高いことからも見受けられます。
鳩山個人は、まだ本当の決断をする状況にきていません。その時、鳩山が再評価されるでしょう。
一方、報道2001を中心に、来年の参議院選挙に直結する数値を見てみると、民主党は
間違いなく勝利できる数値を維持している。
これは民主党の対立物である、自民党が、まったく機能していないからです。
機能していない原因は、何度も指摘している通り、自民党が、安倍以降の反省を
まったくしていないからです。
谷垣、森、石破、大森が放逐されない限り、この傾向は変わりません。
河野一派が脱党して、みんなの党とくっつけば、来年の参議院選挙で大勝し、
民主党と連立するか、自民党を飲み込んでしまう可能性があります。
これは、民主党が、どうも脱官僚をやりきれなかったと世間が見ていて、
そこに「脱官僚、新自由主義継続政党」としての、位置づけができる可能性を秘めているからです。
】生の声が政治を語る14
ｽﾚﾘﾝｸ(yume板:385番)
636:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 22:18:15
>>635
行政刷新は最初はいよいよってかんじだったけど
財務省主導パフォーマンスなの見抜かれて、ちと状況変わってきてるだろ。
みんなの党のワタナベあたりもいろいろ言い出したし。
637:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 22:35:01
>>610
>>274
638:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 22:51:50
償還期限ぎりぎりの国債を日銀が買い取って、札刷って返済すればいいよ。
そうすれば、日銀のバランスシートは痛まないし、マネーストックは増える。
デフレなんだから、少々札刷ってもインフレにはならない。
まあ、今現在も札刷ってるけどね、日銀は。
今年なんて22兆円も札刷って国債償還するんだよ。
でも不思議。日銀のマネタリーベースは増加してない。
銀行券ルールなんてただのお飾り。日銀は日夜、円札刷りまくってる。
実は白川は札刷りマンなのでありました。
639:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 22:52:01
>>625
『 New Declining Country 』
なんて言葉ググっても日本人のブログくらいしか出てこないんだけど？？？ｗｗｗｗｗｗ
640:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 22:59:15
>>637結論はお前の頭の中は日銀理論に汚染されているってことだなｗｗｗ
日銀によるデフレで景気後退して、その結果成長率が落ちてる
それなのに日本は成長してないかのごとく書くｗｗｗ
これは日銀マンセー過ぎるだろうｗ
あとリフレで調達した資金自体が
内需拡大に使えることも忘れないでねｗ
641:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 22:59:59
デフレなら日銀が札刷って、国債を償還すれば良いし
インフレなら国債の発行を止めて、税金で返済すればいい。
日本に破綻はありえない。
内債って、やっぱバリバリ有利だな。
642:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 23:04:44
>>638
ょし!!じゃぁ明日から刷っても刷っても
価値の減らないその通貨で世界買収目指そうぜ!!!ｗｗｗ
まぁ、インフレしてるはずなのに
名目GDPはﾏｲﾅｽな不思議は放っておこうぜｗｗｗ
643:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 23:06:42
オメーら釣られるなよｗｗｗｗｗ
644:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 23:15:43
>>643
釣りじゃないからｗｗｗ事実事実。
URLﾘﾝｸ(deztec.jp)
645:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 23:22:20
マネーストック統計見ればわかるな。
確かに日銀は札刷ってる。
っていうか、刷らざるを得ないｗ
でもマネタリーベースは増えてない。
巧妙な手口で間接的に日銀は金融緩和をしてる。
646:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 23:28:15
そりゃ買いオペだもんｗｗｗ
ｿｰｽが古いｗｗｗ
これで日銀が買いオペしてなかったら死刑もんだよｗ
647:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 23:30:47
インタゲ開始だ
648:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 23:31:36
>>647
ワラタ
649:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 23:31:38
ここで市場メカニズムとか言えば笑われそうだが、おまいらは奴隷なんか？将軍の小姓にはなれるかも。希望を持て！明日を生きれ！！
650:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 23:33:00
ただの買いオペじゃないって。
そして今でも買ってるんだって。
買いオペって現先買いオペと買い切りオペあるの、知ってる？
日銀券ルール知ってる？
日本の財政は破綻の心配はゼロに近い。
それは日本がインフレでもデフレでも。
このスレの意味はないよｗｗｗ
651:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 23:33:22
なんだインタゲ厨ホイホイスレだったか
652:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 23:35:15
>>644
それ白川じゃなくて上げ潮派の中川さんの忘れ形見じゃないか…
中川さんの時に今の円高になってたら間違なくリフレしてただろうな…
653:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 23:36:59
いいえ、日銀マンセー厨が熱く持論を語るスレです。
654:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 23:37:39
おまいらには就職先なくても後世のまともな奴らがどしどし採用される件について
655:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 23:38:15
明らかに地方でも衰退してるのはわかるよな
駅前は閑散としていて潰れている店が多い
郊外の量販店は最近は調子良かったけどだんだんと売り上げを落として利益がでなくなってきている
イオンや吉野家などがそう
そろそろインフレに転換しないと本気でヤバイ時期に来ているのは間違いない
国債の額も膨張しているし、貯蓄率も低下してデフレが止まらない
政権交代したのもそういった危機をなんとなく肌で感じたからだろう
656:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 23:38:30
なんか、日銀派と三橋派のふたつでやりあってるらしいな
657:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 23:41:46
世界各国のマネタリーベースの伸びを比較して、日銀が札刷る量が足りない
っていうのがリフレ派の主張だと思う。
確かに現在の需給ギャップから言ったら、足りないのかもしれないが
日銀は長期国債の償還期限がぎりぎりの国債を買って札刷ってる。
だからすぐにバランスシートから消えてしまう。
マネタリーベースは刷る量に比べて増えない。
長期国債の買いきり額が22兆円というのは個人的には少ないと思うが
日銀も実は札を刷って金融緩和してるんだよ。
658:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 23:42:21
>>580-583
こういう立派な頑張っている人のためのスレです
659:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 23:50:43
日銀が買いオペするからニート企業が生き残るんだよな。
でも、それもただの時間稼ぎ。
リーディング産業なき日本は製造業の再編で生き延びるしかないのか？
書き込みしてるニート諸君！もっと思考して明日の日本を担えよ。
オナニーは周に二回でよろしだっぴ
660:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 23:51:39
白川は無能なんかではない。
彼が長期国債の買いきり額を増やした時にそう思った。
でも別に日銀マンセーじゃないから。
全然買いきり額が足りてないと思うし、岩田説を支持してるし。
ただ、破綻はどう考えてもありえないってことだけが言いたかった。
661:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 23:53:27
三橋厨はアホすぎ
662:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 23:55:50
>>660
破綻はないけどインフレはあり得るよね
663:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 23:58:50
日本がデフレ回避を急ぐなら軍需産業しかないわな。
唯一、軍隊なき先進国なのだからな。なぜ、こんな簡単な事を誰も言わないのだろうか？
664:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 00:00:36
>>662
過度なインフレになれば、増税が必要だし新規の国債発行も不要になる。
財政で既発国債の償還をすればいい。
どっちにしろ破綻はない。
665:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 00:01:18
「お前ら馬鹿にしてるけど日銀めっちゃ刷ってるしｗｗｗ」
「いや、それ買いオペ…」
「だってｿｰｽだってあんだよ？」
「いや、それ白川じゃなくて中川さんのｿｰｽ」
「インフレ誘導するには額が足りないんだよなぁ」
「額というよりも日銀が国債償還してるだけじゃ…
いや、なんでもない」
666:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 00:05:54
>>665
日銀が国債を償還するってことは金融緩和だよねｗ
667:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 00:06:21
>>664
はいはい、 って、ちょっｗｗおまｗ釣るなｗｗｗｗｗｗバカス
668:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 00:10:32
２チャンネラーといえども世論の標本にはなる。
かなりヤバい(°□°;)
669:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 00:13:25
>>668
まったくですな
なにがかなりヤバいのか知らないけどね
670:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 00:15:48
そうそう インフレで物価を２倍にしたら、税収は三倍以上になる。国債償還費は、今とほとんど変わらないから、財政再建も楽勝。ここで物価安定を理由に消費税を上げることも出来る。
671:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 00:17:02
お前が>>666を踏むなｗ
不吉過ぎるｗ
償還間近の国債を市場から回収して
償却するのは間違なく買いオペｗ
分かったら今すぐ買いオペでググってくるんだ
もし、買いオペをやらない中銀があったなら
国家反逆の罪で死罪にしても良いくらいだ。
672:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 00:21:56
>>671
ハイパーインフレで買いオペする中銀があったら
それこそジンバブエだろうがｗｗｗ
あんた三橋厨だろ？ｗｗ
673:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 00:22:33
>>670
それやらない政府も日銀もアホすぎて呆れてくるね
お金も国債も無尽蔵に刷れるという当たり前の事実を見逃している
674:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 00:23:54
もう欲しい物がなくてインフレにはならないって言ってる奴たくさんいるから
国債全部日銀が買い切りオペして償還すれば？
それでもインフレにはならないんでしょ？ｗ
675:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 00:27:32
インフレまんせー
676:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 00:31:00
>>672まぁ、確かにｼﾞﾝﾊﾞﾌﾞｴでやったらそりゃ問題だけどなｗ
>>673
こいつが三橋厨です
>>674
残念！白川法皇は買いオペ中止する予定です！！ｗ
677:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 00:33:56
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
「小幡績PhDの行動ファイナンス投資日記」より
2009年11月17日
静かなる恐慌
いよいよ来たか。
個人消費の悪いニュースが次々に入ってくる。10月から、突然悪くなったと
言う声。それまで、耐えていたものがついに限界を超えたか。
消費は全く動かない。
株式市場。ダウがあれだけ上がったのに、日本は、ほんの少しのスタート。
誰も買い手がいない。
静かに始まったが。
予想がついに実現するか、と言う感じだが、実際にやってくる気配がすると、
その気配が静かであればあるほど怖い。
「いよいよ来た」そうです。
678:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 00:35:22
リフレ派で集会を開くことになりました
その場に呼ばれなかったのは？
1.岩田
2.勝間
3.三橋
679:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 00:42:15
>>678
カツマー
680:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 00:44:44
>>679
そのココロは？
681:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 00:47:21
>>680
女の子だから
682:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 00:53:14
2chに居着いて1ヶ月の俺だけど、
やっとネトウヨがどういう人達なのか分かったような気がする
とりあえずネトウヨがなぜか自民党の支持者なことはわかった
683:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 02:01:54
日銀が償還間際の国債を買い取っても銀行にお金が積まれるだけ
そんな事をしても何の役にも立たないｗｗｗ
現に、日銀は90年代に100兆以上銀行にばら撒いてもデフレのまま
労働者の可処分所得が増えなければ消費回復＝インフレにならない
90年代後半から米国は住宅バブルで労働者の可処分所得を増やした
住宅バブル崩壊で米国消費は暫く不調なので、
政府が家計部門に直接ばら撒くしか景気浮揚の手はない
インタゲ政策の主役は民主党で、日銀は脇役
日銀攻撃するなんて的外れ
684:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 02:07:05
683続き
でも、肝心の民主党は無駄遣い撲滅で政権を獲った
ばら撒き政策なんか自滅しかねない
政府紙幣構想と同じで、インタゲ政策も既に葬られている
民主応援のマスゴミはユダ金の手下
ユダ金は政府紙幣なんか許すわけないし、円安も望んでいないようだ
685:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 02:20:41
>>683
国債を買いオペしてもインフレにならないなら
全部国債買いオペしてチャラにしてもインフレにならないって事になるだろ
償還間際と書いてあるがそれだけではなく国債を買いオペすればいつか必ずインフレになる
だいたい日銀がずっとデフレに保っているのはＧＤＰデフレーターと金融政策見ればわかるだろ
90年代なんて昔ではなく2000年代を見ろ
686:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 02:46:12
銀行は年がら年中国債を買っている
日銀が銀行から償還間際の国債を買うのは額面に近いからでしょう
何で額面より高い国債を買う必要が有るのか？
政府の財政赤字解消なら額面に近い国債を多く買った方が多く買えて効果的
米国と英国の中央銀行は国債を買い漁ったが、中央銀行のB/Sが毀損されて何が起こるのか未知数
100％民間のFRBなんか中央銀行と言えないので無くなった方が良いし
英国はポンドを捨てユーロを使う予定なので中央銀行なんかどうなっても良いのでしょう
687:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 04:06:29
>>686
中央銀行のB/Sが毀損されても景気が回復すればいいだろ
日銀みたいにB/Sにこだわりすぎて景気全く無視より全然いいわ
というかB/Sにこだわって景気対策できないなら中央銀行の機能果たしてないだろ
688:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 05:29:41
中央銀行の負債は返済義務の無い発行した通貨
デフレ、高インフレ以外は気にする意味が無い
689:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 06:24:45
国庫繰り入れを無視するんか？
690:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 06:41:09
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
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↑ブサブサブサブサブサｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↑デブデブデブデブデブｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
691:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 07:27:08
客観的に有効な政策を検討するためにも
日銀のＢＳを毀損したらなにが起きるかをまず知る必要がある
また、100年で約半分に減る日本では国民総生産は自然に減少する
やるべきことは女に子供を産ませて将来を背負う奴らを育てること
ＡＫＩＲＡでも でかいおばさん、「子供を産むんだよ」って言ってたじゃん
692:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 07:32:40
今さらな議論だなｗｗｗ
>>685 今の日本は市場に流して3年?以上経った
国債しか買えないから日銀法改正が必要
国債の引受けしてるのは国民の預金
それで喜ぶのは労働者ではなく金利生活者
>>686 だから国賊白川大先生は買いオペ中止する
て明言してるから問題なんだよ
なんだか昨日の夜からレベルが急に低くなった…
693:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 08:23:20
とりあえず 償還と償却の違いのわからない奴はこのスレ来ないで欲しい
694:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 08:26:55
民主はデフレ容認金融引き締め派が多い。リフレ派は菅とか馬渕位 肝心の財務大臣が容認派だから、目も当てられない。
695:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 08:34:11
償還間際の国債を市場で日銀が買い集めて、償却してしまって、政府一般会計の国債償還費を限り無く０に近づければ、インフレ円暴落間違いなし。内需は回復、輸出は競争力向上、税収は増え、財政再建も出来る。インフレで困るのは、資産家だけ。
696:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 08:37:06
中銀のバランスシートなんて、どうでも良い。国民生活向上のためにちゃんと働け。
697:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 08:42:54
まずは情報開示
そして国民に信を問う
我が国の
税収が４０兆円です、公務員の人件費は32兆円です。借金の利子は9兆円です。
次の選択肢の中からお選びください。
１。このまま事なかれ破綻まで知らね
２。国債利子０円＋財政出動０円政策
３。公務員をチョメチョメ
４。その他
698:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 08:48:31
>>695
？
699:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 09:15:23
なんだか香ばしいスレでつねｗ
誰だソース出さずにオナッてる奴は？
700:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 09:21:56
>>697
まずは３番。次の話しはそれから。
701:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 10:52:11
>>638
償還期限ぎりぎりの債権を買い取ると償還されたときに、その円は償却される。（対消滅）
長期的に見ると、全くベースマネーは増えない。
それを繰り返しているのが日銀。
買取を増やすように見せながら、金融を引き締めたりも出来る。
702:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 11:22:07
天下り利権に群がる官吏は許せないな。
ヴェネツィア帝国では、保身のためにトルコに情報を売った官吏には、煮えた銀をぶっかけたそうだが、
日本も天下り先で年収1000万もらって財政を逼迫させる輩にはそうしてもいいだろ。
国家存亡の危機だぞ。
703:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 11:44:34
>691
円の信頼が落ちて、円が暴落するだけ。
輸出企業ウハウハで景気回復
704:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 11:48:34
日経撃沈だがGDP成長率は増だから
その辺の兼ね合いは景気と裏腹だな
705:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 11:49:38
>>703
それじゃ自民党と同じじゃんwwww
706:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 11:54:21
>>703
日銀のＢＳを毀損させてまで円安にして輸出で稼ぐことに
メリットはあるのでしょうか
それはただの延命措置ではないでしょうか
ならばいっそ一時的に元とペッグするほうがよくないですか？
707:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 12:07:05
元はドルペッグなんだが
708:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 12:27:44
要するに一時的に円を固定するか
一時しのぎのカテーテルにはなる
709:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 12:34:39
一時しのぎでより重傷化
根本治療にはならないよ
日本へ投資資金がむかないのは何故？
投資する価値がないのはなぜ？
710:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 12:58:51
破綻前に食料数年分備蓄しとけよ。
資産がどうとか、仕事がどうとか、将来がどうとかは
今日のメシが食えるのが前提の話
この今日の朝メシがない世界が来る。
日本の食糧自給率は27%だから、輸出が停止したら国民の73%が餓死するから。
ギャグじゃないから。
711:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 13:00:20
よう分からんが量的緩和しても金融機関にお金が回るだけだろ
その金融機関の投資先が国内とは限らない
外国の企業買収のために貸し出されることも考えられる
日銀がどんな展望を持って量的緩和するのかによるけど
円安に向かわない可能性だってあると思う
量的緩和によって円の価値が下がるとしたら
国内の総資産としての価値も下がることになるでしょ？
そうなると資産持ちが不利になるだけではなくて
日本の産業、技術、労働者などの価値も下がることにならないですか？
712:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 13:01:23
もう海賊国家になるしかないか・・・
713:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 13:38:19
日銀のBSが殷損して困る人なんていないぞ
714:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 14:00:14
敢えて悪材料揃えて日本の株落とすような真似するのもなあ
日本経済にはあまり魅力が感じられないようだし
信頼回復できるかどうか不安だなあ
他の国も同じように出来が悪くて
日本と同じ運命を辿るという保証があれば良いのだけれど
715:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 14:43:35
>>691
子供を増やすには若者の所得を上昇させなければならないだろ
それなのにＧＤＰデフレーターは98年以降ずっとマイナスで給与水準も減少している
特に若い世代はひどい。これで子供が増えるわけないだろう
子供手当てはすでに子供がいる人が得するだけで新たに子供生もうとする人は少ないと思うが
>>704
実質成長率は伸びているが名目成長率はマイナスだ
つまり金額ベースでは減っているわけで税収は減るだろう
これで財政健全化なんてできるわけがない。国債残高はさらに増えるだろ
しかも人件費や利益が圧縮されて所得は減っている可能性がある
デフレをまず解消しなければ財政健全化も国債残高減少も景気回復もできるはずがない
716:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 15:01:17
>>711
量的緩和されれば金融機関に金が回り、さらに金利が低下する
投資先は金融機関はできるだけ国内にしたいはずだ
海外だと為替レート変動のリスクがあるから
仮に海外に投資したとしても円安になるからそれだけで日本経済にとってはプラスになる
円安になる確率のほうが圧倒的に高いよ
過去量的緩和した時は円安に向かったし、需給面や金利面から円安に向かうしかない
円の価値が下がるのに円を買うバカはいないだろう
量的緩和によって円の価値が下がるという事はインフレだ
円ベースでの国内の総資産は増加する
資産持ちというか預金しかない奴は損するが
資産でも不動産や金や銀や農作物など物を持っている奴は得をする
お金として資産を持っている奴が損するという事だ
日本の産業や技術や労働者の価値は円ベースでは上昇する
円の価値が下がる＝インフレという事は
賃金が上昇するという事だ
その代わり円安になれば労働者の賃金はドルや海外通貨ベースでは下落する
つまり中国などの賃金格差が縮まるから国内産業の競争力が相対的に上昇するという事だ
日本からの産業の流出も食い止められる
717:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 15:59:14
国内投資資金がタイトになりそうだ
718:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 16:04:10
僕は、量的緩和で日銀に金を出させてそれで投資を再開させたい勢力がいるかも
しれないとうがった見方をしています。
今回の金融危機で、金融業界は一部の企業さえ形だけ潰せば無責任でいられると
いうことを学習したと思います。
彼らの個人の報酬は回収されていません。つまり、バブルさえ起こせば彼ら個人
個人は勝ち逃げができるのです。
高倍率のレバレッジが使えない以上、日銀を毀損させて大金を引き出すのはとて
も魅力的ではないでしょうか。彼らも金融業者ですから合理的に借りて合理的に
倒産可能です。
719:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 16:18:24
>>718
いやその陰謀論なら逆だろう
日銀が何故これほどまでにデフレを維持したがるのか？
それは高齢者など預金者を優遇したいとか官僚達はインフレになると相対的に
自分らの給料が下がる事になるからデフレを維持したいとか
裏の思惑があると考えられる
でなければデフレで消費が減少するし、国債残高が減らない状況にする意味がわからない
他の国はみんなインフレに誘導しているのに日銀だけデフレ維持する意味がわからないだろう
経済ではインフレが基本でデフレが続けば経済が縮小する事は常識だ
720:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 16:25:10
官僚は宿り主を倒すほど馬鹿ではないです
むしろ民間活力を上げてより高い給料をいただきたいのです
721:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 16:26:31
>>719
申し訳ないけど君は基本的な原理も仕組みもわかっていない
客が相手なら通じるかも知れないが
自分より見識の高い人間にそんな小手先の論理が通じると思わない方が良い
722:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 16:37:08
『全ては日銀が原因で、日銀はデフレもインフレも調整できる万能さがあり、デ
フレさえ解消すれば日本は助かる』という、極めて単純化する人たちに聞きたい
のですが
１．2001年3月以降の量的緩和で100兆円以上実施していますが
信用創造が起きていない状況でさらに量的緩和をして効果はあると思われま
すか？
２．インフレを起こす「具体的な」方法を提示ください
３．日本がインフレならば新興国との対外価格差では不利になります。
それを吸収するために１ドル何円くらいを想定されていますか？
投資資金は海外に流れます。海外投資家が注目しない市場がドメスティック投資
家に人気がでるはずがありません。それではなんの為の量的緩和なのか半分はわかりません。
金融立国しますか？
723:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 16:40:56
>>720
じゃあなんでわざわざ国債を国民の借金とか煽ってデフレ下で無理矢理財政健全化を狙うんだ？
矛盾するだろ
インフレにして民間活力を上げたほうが財政健全化したほうがいいだろ
それと民間活力上げても民間の給与上昇率より官僚の給与上昇率のほうが低いからな
明らかに公務員や官僚は損をする。天下りもしにくくなったしな
724:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 16:43:07
>>721
何の基本的原理がわかってないのか言わないとわからんよｗ
主語を抜いて話す人のほうが論理的におかしいだろ
725:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 16:54:32
年金はインフレ前提で成り立ってる制度。
日銀は年金制度を崩壊させたいのですか？
それとも日銀の政策転換は近づいてきているんだろうか？
14 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：2009/11/08(日) 13:28:04
JALなどの確定給付年金の過剰債務問題も、日銀が原因。
諸悪の根源は日銀。
年金制度は、ある程度のインフレが永久に続く前提で設計されている。
名目賃金が下落していく一方とか、株価が長期に下がる一方という
前提では成立しない制度。日銀デフレターゲット政策のせいで
年金債務がバブル化してしまっている。
726:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 16:58:05
>>718
バブルというが基本的には物価が継続的に上昇しなければ経済は発展しない
もし住宅価格などが上昇しすぎたなら税率を上げたりすればいいだけだ
バブルを恐れて物価をわざわざ下落させるというのは愚の骨頂
金融機関をきちんと監視すればいいだけ
バブルや金融機関の暴走を言い訳にしてインフレにしないなら本末転倒だ
バブルや金融機関が暴走しない代わりに実体経済が悪化するなら
まだバブルが起きたほうがマシだｗ
それらの暴走を恐れて金融緩和をしないで国民経済を低調にさせるなら中央銀行の役割をきちんと果たしていない
>>722
１、量的緩和は効果があるよ
実際に2006年に止めるまで景気はよくなってたし物価下落もおさまりかけてたでしょ
コアコアＣＰＩを見ればわかる
信用創造が正常に機能にしないのは実質金利がプラスだからだ
マイナスになれば正常に機能する
２、具体的には日銀の国債買いオペとゼロ金利政策の金融緩和と
政府の給付金や環境事業などへの公共事業によってインフレを起こす
３、まず需給ギャップが埋まるまでは物価は上昇しないまま円安になるから
それまではノーリスクで対外価格差が埋まる
１ドル120円くらいで十分輸出産業は活性化すると思うが
投資資金が海外に流れればそれだけで物価上昇なしで円安になるから
輸出が有利になり国内への投資は増える
これは実際に2005年から2007年あたりに起きた事だ
727:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 16:58:48
日銀が金融緩和しないのは景気を良くしないようにするためでしょ？
728:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 17:02:27
やっぱプラス思考だよね
729:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 17:17:13
ニューヨーク時間午後４時19分現在、30年債利回りは前日比２ベーシスポイント
（ｂｐ、１ｂｐ＝0.01ポイント）低下の4.26％。30年債（表面利率4.375％、
2039年11月償還）価格は10/32上げて102ちょうど。
対米証券投資統計によれば、米国債の保有額では中国が引き続き7989億ドルと世界最大。
前月比でみると保有額は18億ドル増加した。次いで日本が前月から203億ドル保有を
拡大して7515億ドルだった。
> 米長期債大人気＆金利低下
＝低成長型モデルへの移行は避けられない。世界中が失われた10年へ。
> 日本は政権が変わっても未だに毎月2兆円近い米国債を買い足してぃる
＝世界中の紙幣価値の希薄化による不況下の商品価格上昇が続く。
730:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 17:17:21
>>723
公務員の給与は大企業の給与と連動しているから
もし公務員の給与を減らしたいなら
輸出関連の大企業の業績の悪化を希望するべきですね
大企業の業績が回復しても若者の給与は上がりません
それは正社員と非正規社員の差別的給与制度の問題です
賃金の格差は経済とは別の問題なのに、公務員との給与格差にたいするデモひとつおこさない若者が悪いのでは？
インフレにするとなぜすべてが解決するんだろう？
理解できません
なぜ不況なのに支出を抑えるか
税収が減ったからです
しかも大きな借金をしています
税収が減ったためまた借金をしなくてはなりません
もうリミットですよ
だから破綻しないために無駄は全て省きます
自民党政権下で垂れ流したお金は膨大ですから
731:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 17:19:37
>>730
インフレって何で起こるかわかる？
732:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 17:23:20
>>731
アメリカができなかったことを日本ができると思いますか？
733:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 17:25:17
>>730
大企業の給与と連動させないようにすればいいだけだろ
だいたい今も連動してないし
それに公務員の給与が上がっても景気が良くなって、国債残高が増加しなければ問題ない
賃金格差の問題は国債の問題や物価の問題とはまた別の問題だから
それはそれで新しい労働組合作るなりして対応するしかない
インフレになれば全て解決するわけではない
ただし国債残高が減らないという問題や景気が良くならないという問題や
安い物しか売れないという問題は解決する
不況時に政府支出を抑えるとどうなるか今までの歴史見ればわかるだろうが
大きな借金って借金の貸し手も返し手も国民なんだぞ
税収が減ってるから増えるような金融政策をしろと言ってるんだ
無駄を省けばさらに税収が減るだろうが。そんな単純な事くらい理解しろよ
無駄を省いて税収減ってまた無駄を省くのか？最後には政府が無くなるだろうがｗ
734:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 17:30:08
>>732
アメリカはデフレになってませんが？
735:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 17:33:07
>>734
インフレターゲットは成功したなんて言わないでくださいね
736:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 17:44:56
アメリカがインフレターゲットしてるなんてｗｗｗ
737:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 17:49:05
日銀刷りまくるから
必ずインタゲなるよ
738:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 17:56:06
白川はこの期に及んでインタゲ否定してたぞ
しかもCPIよりも景気を下支えするために低金利維持とか言ってた
739:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 18:01:03
インフレに国債残高を減らす効果はありますが、金利上昇は人口減少が激しいので国内でまわせなくなるでしょう。外国に買ってもらうには
より金利が上がりますから。
安物が売れるのは、新興国の勃興が原因であって、それはインフレでは解決でき
ません。
時代の流れです。そして工業製品でもサービスの分野でも実質的にまけてい
ます。
それを金融の調整で本質的に逆転することはできません。
相対的に、日本国産品がインフレで上昇しますが国外の製品はこの影響を受けな
いので安いままです。
確かに円安は起きますが、この効果を相殺できるだけの円安は発生しないでしょ
う。
つまり、より外国製品が有利になります。
商社の人に聞いてみてください。どれほどの円レートになれば新興国の工業商品
と価格で対抗できるかを。
不況時に財政を発動させるべきなのにできないジレンマはあります。
ですので、費用対効果のないものは減らし、利潤を生み出す分野へいっきに莫大
な金額で集中投資するべきではと思います。
日本は前のBubbleで疲れています
740:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 18:04:26
いつ金利が上昇したんだ？
741:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 18:06:18
>>740
インフレをおこしたら、だろ？
742:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 18:08:12
また0インフレで金利上げるつもりかよ
743:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 18:15:12
>>739
インフレが起きて実質金利がマイナスになれば国債残高は減るから問題ない
重要なのは名目金利ではなくて実質金利だ
この効果を相殺するだけの円安にならないって2006年あたりにはなっただろうｗ
日本は輸出超過だから円安のほうが利益が出るんだよ
量的緩和とゼロ金利でインフレを起こせばそれだけで国債残高が減るんだからいいだろう
それプラス消費が増えて為替レートも輸出に有利になるんだからどこに問題があるんだ？
744:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 18:33:28
インタゲで確実に儲かることを保証されているのは
ローンが払えなくてデフレで手放された物件を多数持ってる銀行だけでしょ？
違いますか？
745:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 18:40:38
労働を考えろ
労働力を売って対価をもらう
売るものは高いほうがいいだろ？
インフレなら給料上がる
746:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 18:40:54
>>744
確実に儲かるかは知らんけどいつかはババ引く可能性はあるだろ
デフレでみんな貧乏になっていくよりはインフレで少しずつ金をもらったほうがいい
747:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 19:05:18
プライマリーバランスって均衡とれても、今後債務は減少していくとは一概には言えませんよね？
例えば、歳出で国債償還の支払い20兆のうち9兆円が利払いだとして、これに対応するために20兆円の国債を発行する。これでは借金20兆円を先送りにしただけじゃないですか。
この場合11兆円だけ国債を発行して20兆円の国債償還に対応しなければ債務は減少しないと思うのですが…
経済について初心者なので、頭がこんがらがってます(；ω；)
748:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 19:26:46
>>747
ヒント：全債権＋全債務＝0円
永遠に減少しないでしょう
問題はそこじゃない
国債の乱用はインフレによって国民の財産を傷つけることになる
749:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 19:36:07
とりあえず破綻しない
って事でFA?
750:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 19:45:13
>>749
ん～、その日本国債の債権者が堪えられる内は大丈夫なんじゃね？
ハイパーインフレが起きて円が通用しなくなったりしたら破綻と同じことじゃないかな？
751:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 19:47:52
2014年までに世界のどこが破綻するでFA それは日本の破綻に直結する。
「破綻しない」っていうなら、アメリカ、イギリス、イタリア、ドイツ、フランス
その他中進国まですべて破綻しないの論拠を提示しなければならない。
世界はつながっている。
日本と全然関係ないアメリカで好景気になり、
アメリカで不景気になったように、「つながっていない!、アメリカが破綻しても日本は無傷」という主張は無理。
752:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 19:48:19
>>748
財政赤字はなく、プライマリーバランスは均衡とれたとしても借金は増加しつつけることですかね？
日本の借金が増えていく中、国民は金融資産を増やしてきた。国の恩恵によって資産を増やしてきたといっても過言ではない。
だから、インフレという形で国民の財産を減らし国の債務を減らすのは妥当なのではないか。また、増税によって、債務を減らしても妥当だと思うのだが。
753:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 19:54:43
>>751
日本は破綻しないと思われ。
公的部門と個人でバランスシート作れば黒字。
いざという時は国民から何らかの形でとりあげれば大丈夫なのではないかね
754:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 20:00:08
>>752
インフレありきじゃなくて
どこにお金を割り振るべきかって話ならわかる
まぁプライマリーバランスの均衡なんて知らんけどな
そんなのインタゲ政策の容認を得る為のこじつけに過ぎないっしょ
755:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 20:02:43
>>753
心配するべきはアメリカの破綻ではなく日本の破綻という記事が外国では読まれているのに
日本人はお花畑で「インタゲで全部ＯＫ」ですか
ため息です
756:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 20:07:43
インタゲの人は利権かなんかが絡んでいるから推進してのと違う？
どうしたら儲けられるのか隠していないで俺らにも教えろよｗ
757:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 20:13:36
>>755
そんなん何年も前から同じだろ。
それが市場参加者からどう思われてるかは現状の金利が表してる。
758:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 20:14:15
>>755
インフレ起こして万事解決とかいってないがな。現状がさらに悪化する可能がある。
現状を打開するためには増税しかないと思うのだが。
759:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 20:18:26
世界経済は為替で繋がっているので、米国債デフォルトしても通貨が暴落して、外貨準備が吹っ飛ぶが、連鎖破綻にはならない。混乱は多少あるだろうが
760:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 20:20:16
日銀は今は優秀なＣＰは直接買っていますが劣化した債権までは買ってない
インタゲのために劣後債まで買わせてその金で新興国へ投資するつもりじゃないですか？笑
どんな債権でもいいから日銀にぶつければいい
他にも色々なありますよ
インフレに成功し一時的に景気が加熱した際に儲けて逃げるとか
国債で破綻しても彼等は海外で生活しますから
しかし金融業はやり過ぎた投資で破綻しても税金で助けてもらえるからいいですね
利益は自分の懐へ損は国民へ
761:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 20:20:28
>>755
別なスレに移った方が良いよ
ここはインタゲの人が立てた世論誘導スレだからｗ
762:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 20:21:06
インフレでもうけたいなら、固定金利で借金しまくって、投資しまくれ。
763:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 20:25:28
日本の財政破綻の記事とか経済学者は一笑に伏しているし、国債金利と為替が市場からの信頼を示している。
764:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 20:28:53
日本は破綻しない、絶対にだ。
いざというときはネバダレポートっぽいことやれば、大丈夫だろ。
765:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 20:29:21
インフレで 大概の事は解決する。困るのは資産家。増税をすれば、大概の事がヤバくなる。困るのは、失業者や低所得層。
景気悪化と税収減は確実。
766:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 20:31:22
>>765
増税っていっても、所得税、消費税じゃなくて相続税あげればいいんじゃないか？
767:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 20:32:23
日本は破綻しない絶対にだ。
ヤバくなったら、日銀に国債を買わせて償却すれば大丈夫。
768:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 20:33:29
半端なインフレ起こしても、金利の上昇だけ目立ってもっと苦しいことになる。
769:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 20:33:45
362 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/11/18(水) 20:24:37 ID:Bs8IRvHt
現政権は明らかに国債の消化ができるかを懸念している。
全てがトーンダウンしてるのはそのため。
金融担当の大臣がまだ空騒ぎしてるけどな。
頼みの郵貯・簡保も大半は国債に化けている。
もう国債を大量購入する余力は乏しい。
民間の金融機関も、後何年も国債を大量購入は難しい。
まあ、崩壊寸前だろう。
770:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 20:34:28
お前相続税の税収がいくらか知ってて言っているのか？
別の意味で相続税 増税には賛成だが。
771:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 20:38:06
前の戦争で、とてもすばらしい国家体制でも実質300/8000
3.75%の損耗、死者数で全面降伏したしな。
1000/5000 20%まで投入した今回は上出来だろ。
772:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/18 20:39:38
半端なインフレっていうのは、どの程度かわからないが、3％のインフレなら税収は6位ずつは増えるだろうね。
国債金利は、日銀が買い支えれば、いくらでも抑えられる