09/11/15 11:25:12
>>460 >>462
２％程度のマイルドなインフレが望ましいという説には（絶対に必要不可欠だとは考えないが）
特に反対はしない。ただし、何度も述べているように金融政策では（流動性の罠に陥った状態
では）マイルドなインフレに持って行けないし、２％程度のインフレ率で安定させることも容
易ではない。となると、財政政策に頼らざるを得ないが、リフレ派は、デフレを解消するため
の財政コストをどう見積もっているのか。
466:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 11:26:02
>>465
いくら金融政策打ってもインフレにならないのであればめでたく無税国家の誕生だからそれはそれでＯＫなんだけど
467:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 11:27:09
何百回も繰り返してきた議論をノビーが蒸し返すせいでまたやらなきゃいけなくなるこの空しさよ・・・
468:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 11:32:03
>>463
インフレーション税が経済厚生を高めると主張するなら、それを数量的に示すのがエコノミス
トの務めじゃないのか。日銀金融研出身の加藤涼が「自分はリフレ派」って言った？面白い話
だな。
469:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 11:33:56
>>466
インフレにならなければ通貨発行益も出ないのだから、無税国家は実現できない。頭悪いのか。
470:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 11:34:38
>>468
いまさら総需要－総供給のグラフでも書いてほしいのあんた？
ていうかほぼ完全に論破されてるデフレ容認派のほうに説明責任があるんだけど
理屈で完全に負けたくせに数字で見ないと納得できないって何様だよお前ｗ
471:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 11:35:33
>>469
通貨発行益＝通貨の額面－通貨の発行コスト
シニョレッジとインフレは何の関係もないけど？
頭悪いのはお前だろｗ
472:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 11:36:13
>>469
いや、インフレにならないってのはフリーランチが成立してるって事だよ。それこそが無税国家。
473:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 11:37:04
加藤涼は「通貨発行益で資本注入して不良債権処理しろ」って言ってたんじゃなかったけ
474:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 11:37:14
>>468
「総需要－総供給のグラフ」で経済厚生の向上を説明できるのか。リフレ派ってすごいね。
475:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 11:39:07
>>474
じゃあ失業率とインフレ率の関係すら捨象したＩＳ－ＬＭで説明してあげれば満足なのかｗ
まあお前みたいな大学１年生の知識すら怪しい奴にはそのくらいから説明してやらないといけないんだろうな
476:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 11:40:24
まあバーナンキの背理法を崩せない時点でアンチリフレ派に勝ちはないんだけどな
それこそノビーみたいにジンバブエとか言い出して論点そらすくらいしかやることないし
477:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 11:44:34
筋金入りのリフレ派であるこのスレ住民に最近用語覚えたような付け焼刃のノビー信者が勝てるわけないよ。
478:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 11:44:44
>>475
「ＩＳ－ＬＭ」でで経済厚生の向上を説明できるのか。ケインズ経済学も進歩したな。
479:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 11:45:18
賃金の下方硬直性、アカロフの最適インフレ率、サマーズバンド、
デフレによる年金受給者への意図せざる所得移転の是正、いっぱいありそうだなあ。
480:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 11:49:41
>>478
あららｗ
このページの問題でも解いてきたら？
そんなんじゃ単位取れないぞ
481:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 11:58:41
>>471
通貨を発行するのは自由だが、流動性の罠に陥って金融政策が働かない状態で、その通貨をど
うやって流通させるのか。結局のところ、くどいようだが、財政政策に頼らざるを得ないので
は？
482:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 11:59:51
インフレなんかコストアップですぐにくるから。
すぐにガソリンも200円。地球温暖化の天候不順で
キャベツ一個が一万円の時代がくるよ。
483:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 12:08:12
池田信夫はもう論理じゃなくて
抽象論に入って馬鹿にするしか出来なくなってるとは
どんどん落ちぶれてくなあ
484:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 12:09:54
>>482
そういうことは起きないってのがのびーの持論だろ
485:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 12:21:34
>>481
信用緩和とかまだやれる事はあるよ。
長期金利はゼロじゃないし、他の市場金利は言うまでもない。
486:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 12:21:54
>>469 >>479
流動性の罠に陥った状態では、金融政策（つまりマネタリーベースの増加）でインフレーショ
ンをもたらすことは出来ない。だからと言って、インフレーションが未来永劫起きないわけで
はない。近い将来、名目金利が上昇すれば、流動性の罠が解消され、貨幣乗数が上昇し、貨幣
の流通速度も高まる。そのときに、すでに激増させたマネタリーベースをもとに戻さない限り、
マネーストックは急増し、物価が上昇する。
487:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 12:26:30
>>486
では将来のインフレ抑制策として今の内にインフレターゲットを導入しましょう
488:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 12:27:38
だからマネタリーベースの増加だけが金融政策ではないってばｗ
期待へのコミットが効くのかどうかが議論の出発点だろ。。
489:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 12:31:07
リフレ派は「※振り出しに戻る」を何回やらされても挫けない持続力が必要だなｗ
田中某が言うようにあと10年は同じことをやり続けることになるんだろうな。
490:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 12:32:17
というか財政政策否定してるリフレ派っているの？
491:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 12:32:36
国債買い切りオペ増額、無断で売りオペ禁止、にすれば期待も関係無くインフレになるよ
492:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 12:41:35
沈没した「スパコンの戦艦大和」
URLﾘﾝｸ(ikedanobuo.livedoor.biz)
493:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 12:45:21
ごめん。トリップ間違えまくった。>>486は>>466と>>476に宛てたもの。
494:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 12:50:02
トリップじゃなくてアンカーな
495:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 13:21:25
矢野氏のところのコメントでも
>インフレが税であることを考えると、社会厚生を上げるためには、インフレよりデフレのほうが良いとも思えますが、どうでしょうか。
とか書いてる人がいたけど、意表を突かれたな。
まぁ理論的には間違ってないｗ
ちゃんと経済学勉強してても根本的に主婦感覚だとこうなるんだな。
496:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 13:22:28
>>489
素人相手のブログや講演会で幾ら他の経済学者を罵倒しても無駄だろう。同じやり方を繰り返
して、違う結果が得られると思うのは単なる．．．。他の財政・金融政策と比較検討できる形
で、リフレ政策の功罪を誠実に示せば、第一線の経済学者も少しは耳を傾けると思う。
497:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 13:31:58
>>495
マクロ経済全体で見れば、インフレに持っていくためのコストをどう見積もるかによるし、
ミクロで見れば、個々の家計の所得や資産の分布次第で答は変わってくる。リフレ派が考
えているほど、話は単純ではない。
498:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 13:34:09
>>497
だったら失業率上がっても文句言うなよ。
あと憲法から勤労の義務を削ったらいいじゃんｗ
499:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 13:37:26
文句言うなよと言っても>>497は「俺は言わないよｗ」で終わり
500:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 13:40:40
>>498
「社会厚生の話は単純ではない」と「だったら失業率上がっても文句言うなよ」のつながりが
見えない。「だったら」って何を受けているのか？
501:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 13:45:07
基本何を言っても責任を問われない場所で文句言うなよとか…ｗ
502:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 13:45:27
>>500
自分で補え
503:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 13:47:24
基本失業率上がっても責任問われない日銀にリフレしろとか…ｗ
504:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 13:57:22
デフレで物価下落率以上に所得が減ってる民間企業勤めは辛いよ
公務員はデフレ歓迎だろうけどね
505:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 14:01:31
>>502
あんたは自分が失業したら、日銀に文句を言うのか？リフレ派って某特ア人みたいだな。
仮に失業率を下げることが経済政策の唯一の目標とするならば（自分は同意しないが）、外国
人就業ビザ発行枠の削減、（法的な）最低賃金の引き下げ、失業保険給付額の削減などのほう
が、遥かに即効性があるだろう。ただし、これらの政策が経済厚生を高める保障はない。
506:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 14:05:40
間違った政策しても、お上には文句言うな、ですね。
わかります。
507:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 14:07:46
低成長が続く日本以外で、世界が同じようなインフレ政策の流れにある以上、
そちらがインフレ政策を採用した場合とそうでない場合の厚生損失を提示すべきだと思うよ。
まあ絶対出来ない事を知った上で言ってるんだからこういうのは論点にならないよねｗ
経験上はフィリップス曲線で十分。別に学者なんか説得する必要はない。
508:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 14:08:04
>>504
自分も年収が減った。矢野浩一は賃金の下方硬直性が、デフレの下で企業収益を悪化させ、設
備投資を減少させ、デフレ・スパイラルをもたらすと主張しているが、賃金が下方硬直的だと
信じて疑わないのは彼が国家公務員だからだろう。
509:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 14:08:09
だいたい失業者が増えていようと倒産が増えていようと
厳密な経済厚生計算しないといいのか悪いのかもわからんのか、と。
510:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 14:10:16
>>505
>、（法的な）最低賃金の引き下げ、失業保険給付額の削減などのほう
が、遥かに即効性があるだろう。ただし、これらの政策が経済厚生を高める保障はない。
当たり前だｗコンピューターじゃあるまいし、そんなこといちいち計算しなくたってわかるだろってことだ。
511:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 14:11:04
>>508
90年代後半以後の実質賃金の上昇は立場に関係なくみんな指摘している。
インフレで賃金の下方硬直性が解消されても、実質成長率の分を含めると多分給料は上がるだろう。
512:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 14:15:22
だいたいリフレ派でも何でもない人らの実証研究で
生産性はボトルネックじゃないと結論出てんでしょ？ >>212
もういいじゃん、この議論はとっくに構造改革派の負けってことで。
513:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 14:18:20
>>507
あなたには「絶対出来ない事」かもしれないが、自分を基準にして考えてはいけない。田中氏
や矢野氏は経済学博士なのだから、DSGEモデルを使った「厚生損失」の計算ぐらい朝飯前だろう。
514:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 14:19:17
実質成長率ってほとんどデフレの分プラスなだけだよね
名目で生活してる以上、使える金が減るのは痛いよ
515:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 14:20:39
>>513
「お前が出せ」と言ってるんですけど日本語わかる？
516:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 14:21:54
失業が悪いと言うと、必ず>>505みたいなことを言うやつと、
逆に「じゃあ社会主義がいいのか」とか言うやつがでてくるんだよな。
517:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 14:22:51
>>511
一人当たりの実質GDPは伸びているのだから、実質賃金が上昇しないほうが不思議だ。
518:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 14:25:19
>>515
まあ、そう居丈高になりなさんな。あなたに出せとは言っていない。
519:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 14:25:54
最終的に全部自己責任というのが構造改革派ですから。
失業が増えようが、倒産が増えようが、自殺が増えようが自己責任。
社会全体で増えてるなら、何らかの政策をすべきだと言うのが普通だと思うんだけどね。
520:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 14:26:07
>>518
だからあなたが出してよ。
521:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 14:27:55
失業は単なる所得の喪失という意味以上に、幸福度にとんでもない悪影響を与えるらしい。
幸福度の評価を入れた社会的厚生を計算したら、間違いなくマイルドインフレによる
低失業社会の方がいいと思うけど、でもそこまで考慮したモデルなんてあるのかな。
あって反対しているのなら出してほしい。
522:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 14:40:37
>>519
もし失業率の上昇があなた方にとって最重要な問題であるなら、外国人労働者受け入れの拡大、
外国人留学生枠の拡大、そして最低賃金の引き上げに断固反対すべきだと思いますよ。
>>521
失業の心理的コストを加味した厚生関数を定義すればよいだけでしょう。
523:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 14:45:38
カツマは亀井と組んでるとかｗ
しょせんそのレベルｗ
524:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 14:47:34
>>522
>外国人労働者受け入れの拡大、 外国人留学生枠の拡大、そして最低賃金の引き上げ
別にリフレしてくれれば断固反対する必要ないしｗ
まぁ今の状態だのままだとリフレ派の多くは反対だろう。
消極的反対だけどな。
525:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 14:49:14
政策実現の為に政治家にロビイングする事を考えたら、
最終的には「しょせんそのレベル」の域にみんな落ち着くよ。
事業仕分けに憤激したノーベル賞学者だって、
政治力を行使しようとすれば偉い人にすがりつくしかない。
526:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 14:50:16
いや、外国人の単純労働受け入れに積極的賛成するリフレ派ってのもいないんじゃない？
基本的にマクロに中立だけど、実証的に受け入れコストの方がかさむぞって話は皆知ってるだろ。
527:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 14:52:33
カネ詰まりを解消するには、減価するしかないだろうな。
経済厚生とかいう言葉を使って、資産の価値を守りたい輩が絶えないな。
528:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 14:55:36
>>526
いや、一応リフレ派陣営と目されていた中川秀直がだね…
529:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 15:00:06
>>528
あれはリフレ派である以前に
コウゾウカイカク主義者でしょ。
リフレ派は！って話をするときに持ち出しても。
まあ、それでもノビーみたいな真性カイカク主義者よりもマシだけど。
530:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 15:02:02
アレは金融緩和も主張するサプライサイダ－だから。
バックにいる高橋洋一は、逆に単純労働者の受け入れに反対してるよ。
実質劣位産業への補助金なわけだから、サプライサイド的にも非効率になるだけなんだけどな。
531:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 15:07:16
現状では勝間や亀井でいいんじゃね？
日銀に世論の批判を向けさせるべきだ。
勝間に大いに期待してる。
にしても、政治家はどいつもこいつもアホすぎる。
532:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 15:11:19
勝間の勘違いの類いのリフレ論と亀井の拡張主義が落ち合ってるのはわかるけど
それ以外の部分で重なるところってあるのか？勝間も苦し紛れにしてはちょっと
オウンゴールな気がするね。
533:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 15:17:50
全て合致する必要はないでしょう。
リフレ派だってミクロでは統一されてないのだから。
534:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 15:32:07
リフレ派はどうやったらリフレになるのか具体的に述べよ
でないと亀井やら小沢やらの院政サイドに壟断されるだけだよ
535:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 15:46:17
>>388>>407
減税も為替介入も財政出動。
財政出動は公共事業だけじゃないぞ。
536:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 16:16:54
だから池田君の脳内では全部コウゾウカイカクなんだってｗ
537:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 16:22:57
しかし何で2chではリフレってこんなに人気かね
世の中リセットしたいのか？
538:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 16:33:49
リセット願望持ちはカイカク主義者の方だろ
539:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 16:49:58
根治療法愛好家≠リセット症候群
なのは自明
540:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 16:53:54
リフレは今や2ｃｈだけになってしまって。だれもまともに取り上げないし。
541:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 16:54:22
リフレ＝リセットって考えが
度を越した馬鹿
ちょっと頭悪すぎでしょう
542:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 17:07:18
コウゾウカイカクって取り上げられてるの？
543:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 17:13:15
山本一郎がまたホラ吹いてニュー速で叩かれとるWWW
腹立っただろうに完全無視しといてよかったね
544:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 17:20:39
あの程度で叩かれてると思うのはナイーブすぎると思うのだが。
545:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 17:21:25
リフレ=バンザイ突撃だろ
546:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 17:26:46
一流経済学者「常識的に考えてスパコンはいらない」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
スレタイの「一流経済学者」で誰のことかわかるところがすごいなｗ
547:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 17:29:03
>>329
どう考えても「経済学者」と名乗れる経歴ではないのに
「経済学者」にこだわってるあたりにヤバイ感じがする
548:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 17:49:04
リフレ派の主張は、ウンコの量を増やせば太るといっているようなものだ。
栄養失調の人間に浣腸をしろと言うが如しだ。
549:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 17:55:28
てかワープアなんて国民のほとんどには関係ないのに
なんの権限でインフレにしようとかなんとかいうわけ
そんな金持ち嫌なら選挙作って勝ってからにしてよ
貧乏人は所詮自助努力がたりないのさ
550:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 17:59:52
>>544 >>543 は切込に粘着してるバカだろw
551:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 18:00:54
イケノブセンセイはなんで構造改革にこだわるんだろうねえ。
経済学には、インセンティブに反することを強制しても長続きしねえよって原則があるんだが、
イケwは既得利権を無理やり引っぺがせばうまくいくって言ってるだろ。
そういうのは社会を余計に不安定化させる原因だと思うんだが。
リフレ論的には、人が良い条件を選ぼうとする状況を整えれば自然と上手くいくと考えるわけだけど。
自分に対する批判を一切シャットアウトするところを見ても、非常に統制的な考え方をする人だよね。
552:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 18:01:48
堀江のフジ買収の時はハゲタカとか数字のマジックとか叩いたくせに
国家単位で数字のマジックなんてそれこそおかしいと思うんだけど
おかしいでしょ？
絶対おかしい
553:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 18:02:00
リフレは若い奴にたくさん働いてもらいたいってことだろ？
持続的なインフレにして雇用が安定すれば、株だって不動産だって上がる。
俺は現金じゃなくて株や債権や不動産で、高い利子が欲しい。
そのためには若い奴に全力で働いて欲しいからな。
リフレを支持するよ。
554:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 18:02:58
全体的に所得がどんどん落ちてくのが、デフレなんだが。特に若者の所得が落ち込んだのは旧内閣も認めてる。
株、土地の資産持ちもインフレ望んでるだろ。
すぐ対立構造に持ち込む辺り○経ソックリ（笑）
555:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 18:03:37
もしかして故リフレって反構造改革なの？
利権温存主義だとはしらんかったｗ
556:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 18:05:54
あとさあ逆に聞くけど
これからインフレになるのが分かってたとしたら若者は何を頑張れっての
仮に自分がワープアだとして、頑張ってもこれから資産減るんなら余計なまけんじゃないの
557:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 18:06:47
インフレで資産が減る（笑）
558:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 18:07:51
釣りだろ。
相手にすんな。
559:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 18:16:10
>>555
これは飯田泰之先生が再三言ってることなんだけど、景気の良い時は構造改革がかえって促進されるのよ。
なんでかってと、高収益で高報酬な企業に人材が集まるので非効率企業は自然と淘汰されていくし、
起業も成功しやすいから流動化が起こりやすいわけ。
不況下で再チャレンジだの起業だの、順序が逆なのよ。
560:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 18:20:05
>>559
んじゃなくて、利権を温存するのがなんで景気対策なのかと
根本的な問題なんだが、飯田先生って人は既得権を手厚く保護することが
景気対策だと思ってるの？だとしたらリフレのお題目と逆行してるね
561:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 18:21:56
しかし池田信夫ぐらいだよ貧困ビジネスの存在を指摘しているのは
テレビは腐っているから報道しないもんな
562:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 18:22:48
構造改革なんて、景気が良ければ勝手に生産性の高い企業に雇用のシフトが起こる。
大体が景気が過熱したら、国債の発行を減らさないとならん。
旧体質企業の原資がなくなる。そんな企業なんて勝手に淘汰される。
不況で国債が必要だから、そんな生産性の低い企業がのさばってるんだろ。
563:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 18:28:40
>>560
保護するのではないわけ。
むしろ聞きたいのは、まずはとにかく景気回復だろ。
利権をどういじろうと景気が回復するわけじゃないし、
もしそれに5年とか10年掛かるような改革だったら
それをしている間に日本経済は死んでしまうぜ。
順番が逆なんだよ。
それに、経済状況が悪いととかく自暴自棄的な改革が行われやすい。
革命が血を求めるように、誰かを敵にしてつるし上げる形となりやすいわけだ。
全てのプランを練り上げて後はランだけだっていうなら別だが、
落ち着いて行うべき改革はその時間を確保するのがまずやることだ。
564:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 18:28:56
10年予想インフレ率指標ＢＥＩがマイナスなのは日銀がデフレターゲットやってる日本だけ
PDFの14ページに、日本、アメ、英、仏のBEI将来10年の期待インフレ率 のグラフがある。
日本以外は、最低でもマイナスになっていない。
今年6月には欧米は2％に戻っている。
日本はマイナス2％。
日本は、今後10年デフレが続くと予想されている。
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.bb.jbts.co.jp)
565:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 18:31:19
飯田が既特権保護って何をどうしたらそういう発想にいたるのか教えてほしい
566:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 18:31:20
>>562>>563
景気が良くなれば解決するのはわかるけど、なんで旧体質を温存して景気に良い効果があるのかがわからんね。
そもそも旧体質を温存するということが反景気対策にすらなってるとは思わないの？
規制を強化して予算をたくさんつけて経済的非効率を推進し、本当に景気対策になってるのかどうかなんて疑わしいだろ。
非効率を推進する経済的な意味がわからん。
567:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 18:34:02
>>566
飯田がそういったというソースは？
568:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 18:36:43
期待インフレ率が低いってことは、実質期待利子率も高くなるから
長期的に通貨高をもたらすし、デフレでは雇用の改善が見込めない。
税収も落ちてしまう。そもそもインフレ率が２％以下だと失業率が
急激に悪化することをもっと国民は知るべきだ。
デフレで雇用が良くなるわけがない。
569:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 18:37:49
>>566
んー、では、改革すべき旧体質ってのは何でそれを改革するのにどれくらい掛かるか検討しなよ。
構造改革論の悪い点なんだが、それを実行するのにどれくらい掛かるかプランを立てられてないんだよね。
570:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 18:43:10
>>567
飯田はそんなこといってないと思うよ俺は。
>>569
構造改革には金がかからないから問題なんだろｗ
周波数帯オークションなんか収入になるくらいらしいし
郵政民営化だって税収につながるらしいじゃんか
571:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 18:43:33
>>566
経済的非効率産業も効率産業もデフレでは収益悪化するだろ。
リフレというのは期待インフレ率を上げて、債権者への所得移転を
防ぎ、消費や設備投資を促進させる政策だよ。
現状では生産性を上げる努力で一番簡単なのは、海外移転。
産業の空洞化が履歴現象を起す前に、金融緩和をしないといけない。
572:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 18:51:58
>>570
金ではなくて時間の問題だよ。
リフレは実のところ決断すれば直ぐにでもできる。
臨時国会1回で法整備してしまえばね。
ケインズが言うように、長期的には皆死んでしまうんだ。
死ぬ前になんとかしなきゃいかん。
573:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 18:57:05
古典派とケインズの理論を分けて考えるべき。
長期的に生産性を上げないんだから、安定化政策を
否定するなんて理論はどこにもない。
のびー信者は恥ずかしい主張をしている自覚を持つべき。
574:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 19:14:01
リフレでどうやって期待インフレ率をあげるんだよ？
期待インフレ率をあげることがリフレなら、それを短期の金融政策でどうやって行うのか？
ってんでしょ？
のび～信者ではないけどのび～のいってること（生産性をあげること）をまじめに考えないと
リフレなんか無駄ぽ
>572
長期にはみんな死んじゃうんなら、期待インフレ率なんていわないことでつねｗ
575:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 19:30:54
生産性なんてそう簡単には上がらんよ。
576:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 19:34:36
下げるのは簡単だけどね。
577:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 19:36:41
>>574
期待インフレ率なんてBEI見ながらポリシーミックス進めればアホでも引き上げられるぞｗ
のびー程度の凡庸なアンチリフレの拠点は結局「ハイパーインフレ怖い」の岩石理論しか残らない。
それも欧米の期待インフレ率引き上げ成功＆長期金利安定で取り崩されたけどｗ
578:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 19:37:52
>>575
池尾センセも>>136で万歳しちゃってるしなｗ
579:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 19:39:46
マスコミがアホみたいに不安を煽るから、国民の貨幣への選好が増してデフレになるんだよね。そういう心理的な影響って、特に群集心理の強い日本人には、結構大きいと思う。
580:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 19:50:55
>>574
お前はアホすぎる。話しにならんｗｗ
581:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 19:57:52
デフレで需要不足が続けば池田の好きなベンチャー企業への投資や融資も活発にならないし、
イノベーションも起こりにくいのでは？
582:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 20:01:59
>>574
期待インフレ率を上げるために、札刷するのがリフレなんだが？
ニュー速にお帰りをｗｗ
583:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 20:03:00
ノビーは中原伸之氏が日銀で発言する前に自分の考えが正しいかを
フリードマンにFAXで確認してお墨付きをもらっていたことを知っているのかね？
フリードマン大好きなノビーには大変都合が悪い事実だろうがw
584:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 20:03:04
そんな事とっくにわかってて言ってる可能性だってある。
デフレ不況を放置する限り、永久に中身のない改革革命理論を唱えられるというわかりやすい商売。
585:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 20:07:38
>>583
フリードマンのリバタリアンっぽい所だけつまみ食いしてるんじゃね？
フリードマン、シュワルツの大収縮も絶賛してる割には言ってる事真逆だし
586:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 20:07:58
リフレポンチは横文字ならべてなんもいってないｗ
飯田センセのブログ読んだ方がいいんじゃね？
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞企業にとっての問題は外生的に起きたショックに対して起きる景気の拡大がどの程度のもの
＞なのかという点につきます．将来の好況がかなりのもので，それにのっかればしっかりと儲か
＞るならば，たとえ現時点で不況だとしても人とモノに投資をする気になるでしょう．
こういう状態に外国がなってるとは、そこの経済学者もだれも思ってないはずだけど
故リフレ派のガラパゴス化が亢進しているのかｗ
587:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 20:10:19
>>582
飯田ブログを読めｗ
588:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 20:10:26
池田を始めとするデフレ派が日本にしかいないのでガラパゴス化してると思われます。
589:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 20:11:57
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
池田先生がよく「クルーグマンもリフレを捨てたんだよ、グハハッハ！」みたいな事を
適当に書かれてますが、ちょうどそれについてのクルーグマンの説明のようなエントリーが
アップされたので、翻訳。
要するに、理論的には問題ないが、現実的には池田先生（みたいな人達）がいるから、
ということですね。
このくそバカな経済 ポール・クルーグマン 2009年11月13日
というか、まあもうちょっとお上品にいうならこうなる：間違った考えが政策への深刻な障害になっている。
590:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 20:12:06
改革で不況脱出って言ってる奴って海外の経済紙誌じゃ見掛けないよなｗ
構造改革バカはまさにガラパゴス日本の象徴ｗ
591:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 20:12:25
>>587
俺は飯田なんか腰抜けだと思ってるから。
批判されたくないんだろうな。
592:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 20:14:56
研究でネットに張り付けないと腰抜け扱いｗｗｗ
さすが池田派
593:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 20:15:08
>>564で終了
594:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 20:18:21
不勉強丸出し（勉強しててもせいぜい国内のなんちゃって
エコノミストの論文）の債権屋の工作がウザイ
595:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 20:19:48
>>594
藤沢のことか
596:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 20:20:06
日本はじり貧のどん尻と化しつつあるという認識をもたないといけないのに
リフレ派はガラパゴス日本のタコつぼ文化に安住して国力を妄信し
あわよくばバンザイ突撃のカードを切るべしなどとほざく始末で困ります
597:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 20:23:13
構造改革で経済成長？？
何十年かかるんだ？ｗｗｗ
598:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 20:23:47
デフレになってからじり貧になってるのは明らかなのに、
デフレは放置してサプライサイド改革ばかり叫ぶ
ガラパゴス化にも程があるな
599:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 20:30:47
宗教論争だな。
600:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 20:30:56
>>583
中原さんの「日銀はだれのものか」の第4章 ゼロ金利解除一2000年8月まで(P116)
にそこら辺の記述確認w
601:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 20:36:20
じり貧でデフったんだろ順序が逆なんだよ。
602:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 20:40:34
そっくりそのままお返しします
603:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 20:43:18
池田ガラパゴス信夫は何とかならないもんかねぇ
604:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 20:47:13
短期の安定化政策を否定する理論はどこにもない。
FRB BOEはどういう政策を採用したんだよ。
のびーと信者は三橋信者より100倍害悪ｗｗ
605:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 20:47:36
ま、故リフレ派なんかどうでもいいんだけどね。
専門外で相手してればいいだけ。
ノビーはyyasudaら優秀な若手と日本の明日を語り経済を良くしていけばいいだけ
出来ないリフレ派はほっとけばいい。
606:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 20:50:22
>>604
財出でこれまでバンザイ突撃繰り返してきたのが日本なわけで
607:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 20:53:06
>>606
だから今まで景気が良かったんだろ。
今から、本当の不景気がやって来るんだよ。
608:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 20:54:29
>>606
金融緩和を伴わない財出は効果がない。
当然だろ。
大国開放経済下なんだから、常識中の常識。
609:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 20:56:20
今の日本人は本当の不景気を経験したことがないんだよ。
610:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 20:59:04
財出増えた言ったってほとんど税収減った穴埋めだからな
611:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 21:06:10
サムナーやフリードマンはなにをいってるの？
低金利で金融緩和を判断するなってどういうこと？
612:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 21:08:36
こういう話。
金利を上げたら金利が下がった
URLﾘﾝｸ(www.dir.co.jp)
613:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 21:13:11
サムナーの基本姿勢は日銀は馬鹿でデフレを目指してるだから
その目標をまんまと成功させたって事
614:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 21:27:21
> 偶然に見つけた、この記事、本質によく迫っていると思う。
> この問題を正攻法で解決しようと思ったら、労働生産性の
> 向上を図るしかない。生物学的な意味での労働人口の数を
> 増やすことはできないけれども、効率単位ではかったそれは
> 増やせるからね。 URLﾘﾝｸ(bit.ly)
> 37分前 Tweenで
池尾がこんな事言ってるけど、過去10年デフレ対策に消極論を展開して、
ロスジェネ非正規を経済的要因による未婚状態に追いやった責任を
少しは感じてほしいと思った次第。無論労働生産性も鈍化したろうし。
615:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 21:32:41
教育してないからね
616:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 21:40:37
>>615
> 教育してないからね
大切な時期にほっぽり出され
必要なときはでくの坊
若者＝投資
でも老人というレガシー世代に金を突っ込んだのでした（消費・浪費）
617:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 21:42:18
これ酷いなあ。量的緩和には資産効果経路で効果ありとの実証も出てるのに。
日銀理論厨だな。池尾が目を付けるのも無理ないｗ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
618:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 21:45:01
つかそんなに日銀が無力なら、フォーブスの世界権力者ランキングで
白川が鳩山を抜いて日本最高位にランクするはずがないｗ
619:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 21:48:57
池田ブログに「自分は～～ですが」と名乗って出てくる人間にろくなのはいないな。
おめーがその業界の代表かっての。
この手の人間ばかりが集まるから池田センセイが自信を持っちゃうんじゃないか。
俺の主張はあちこちで支持されてるって。
620:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 21:50:23
とりあえず日経が屑なのは良くわかった
621:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 21:58:37
サムナーにクルーグマンは懐疑的ｗ
つかサムナーは短期的な政策で長期的な期待を
操作できるといっていんだろうかね？
622:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 22:01:59
このスレに限ったことでは無いが日本の経済学って本当にクズだね
バーナンキが何と言った、クルーグマンの論文はどうだって
受け売りばっかり
いつから、こんな悲惨な状況になってしまったんだ？
623:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 22:04:30
実証的根拠抜きで不況時に景気対策批判し出す改革バカがいる国だからしょうがない。
624:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 22:05:21
バブル後だろゾンビ論とか
625:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 22:05:51
>622
クズしか一般に情報発信していないから。
まともな学者は専門誌に書いている。
このスレにもクズしかいない。俺もお前も込みで。
626:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 22:13:16
財出は実証的にあまり効果ないのはすでにいわれてる
それについてはいろんなとこで論争になってるが
今の日本にいるとどんだけ短期の政策というものが
社会を疲弊させるか？ってのはよくわかるよ、わかんないやつはヒキコモリだろ
短期というなら短期で終わらなきゃいけないのに延長オプションがついてるしｗ
627:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 22:14:33
世界中がゼロ金利の財出は（略
628:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 22:15:00
財出って小泉前からずっと減ってるよｗ
629:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 22:15:09
経済学でいう短期とは景気対策の効果が出るまでのことだｗｗｗ
とかいってたら、そらインフレになりますって
しかしその時は経済はガタガタなわけでｗ
630:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 22:16:02
>>628はヒキコモリ
631:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 22:16:31
>>623の実証的根拠とは「供給的制約が低成長の原因」という説の根拠ね。
>>136>>138>>212読むとかなりいい加減なもんだなと思わざるを得ん。
632:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 22:18:09
メンヘル呼ばわりに対抗してヒキコモリ叩きに走ったかｗ
数字も出せないから人格攻撃しか残らないわなｗ
633:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 22:19:41
TFP成長の停滞がLost Decadeの原因であることは明らか。
634:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 22:20:09
>>633
それが同語反復でしかないって話ね
635:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 22:21:37
日本人の経済学者でマルクスやケインズのように
後世に名を残す人間っているの？
もしかして専門誌に書いてるけど世間に知られていないだけ？
636:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 22:21:44
数字だせないのは故リフの面々じゃん
ちょっと待ってくれってセンセ方はいってたけどどうなったんだろ？
アメリカの議論動向の報道見ても
金融政策の効果の過大視に対して懐疑的な意見のほうがおおいようにおもうけども。
637:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 22:22:13
つ林
638:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 22:22:46
>>635
国際的に定評のある教科書書いてる人はいるけど一般的な有名人ではないだろね
639:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 22:23:13
>>634
リフレ派がジャーナル否定しはじめたｗｗｗ
640:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 22:23:38
>>636
むしろアメリカにリフレ派が沢山いる事がわかった
FRBには大量にいる事が前から明らかだったが
641:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 22:24:20
>>639
ジャーナルって>>637の人の論文でしょ？>>212で詰んでるよ。
642:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 22:30:04
ふーん。
あとは戦前の日本の成長率は労働移動に制約があったからだと実証されてるんだけど、
これでも構造改革は否定されるのかな。
643:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 22:31:59
>>642
それはなぜ戦後の日本で高度成長が起こったかの解説だよｗ
旧民法解体で家制度がなくなったからという話だよね？
当然今は新民法体系の下にあるから関係ない。
644:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 22:33:14
アメリカ版バンザイ突撃のサムナーは見苦しいな
645:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 22:33:58
戦前も農家相続者以外は都市に移動していたと言う事実に対する反論は
仮説だったはずだが？
646:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 22:34:45
そんなのどっちでもいいよ。今の日本には関係ないｗ構造改革論も意味なしｗ
647:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 22:36:39
どっちも林だからTFP低下云々は見当違い
648:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 22:37:00
なんで生産性の成長にインフレが先行する
あるいは逆にインフレじゃないと生産性が成長しないのかを
説明してほしいよね。
649:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 22:37:43
まあ現状日本は第一次産業人口大杉だけど、ほとんどは50歳以上の年寄りだから、
農村部からの人口移動で成長率が高まるかと言えば、多分そんな事はないだろねｗ
650:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 22:38:27
>>622
経済学はないが「経済学」学はあると言われている
理論化に向く資質はないから日本人は
徒弟制による伝統芸能の世界
マニュアルを嫌うでしょ？
学問はマニュアル化に近いから
あと学問はどうしてもキリスト教の臭いが付いているような気がする
理系はそうでもないけど
651:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 22:40:47
>>648
90年代以降、2回もバブル起こしたアメリカで生産性の伸びが著しかった事実で十分では。
652:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 22:43:16
>>651
それは生産性の伸び→バブルの関係かと
普通に考えると逆はないと思うけど
と考えると金融政策万能なんてことはいえなくなるがね
653:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 22:45:38
バブルを起こすほど景気が良かったので世界中から人が集まり、技術開発への投資も進んだ。
90年代は日本が研究開発費で欧米に急激に追い上げられた時期でもある。
デフレ不況で経営者がリストラばっかり考えてるようじゃ仕方ないよねｗ
654:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 22:49:13
そのバブルは自然に発生したわけではないとおもうけども…
655:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 22:49:18
90年代アメリカのバブル誘発的な金融政策運営
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
656:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 22:50:35
日米自動車協議の頃は「日本＝ウンコ」が確定しつつあったからな。
あの頃からアメリカは日本パッシング。イラク戦争で小泉と仲良くなったぐらいか。
657:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 23:01:35
故リフが物故したのは我々に期待を抱かせるだけのなんの理論も生産しなかったから
それも逝ったのは何年も前のことだし
658:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 23:02:41
サムナーは数光年彼方の異星人ですか？
659:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 23:08:17
>>653
事業仕分けに泣いてる研究者さん達も、もうちょっとデフレ対策に興味持って欲しいなあ
660:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 23:14:48
期待値を言い出したらなんか宗教っぽくなるから
もっと具体的な分析がいるはずなんだけど
とはいえしょせんマクロ経済学なんてそこまでなんだよな
661:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 23:39:22
経済成長率が高ければ、失業率が下がり物価上昇率が高まる傾向がある（フィリップス曲線）。
だからと言って、物価上昇率を人為的に上げれば、失業率が下がり経済成長率が高まるという
わけではない。リフレ派は「逆は必ずしも真ならず」という論理の基本を理解しているのか？
662:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 23:53:14
リフレを理解してないのがよくわかるな
663:環境電力板から記念カキコ
09/11/15 23:54:35
石油はバーレル８０ドルだが、石炭液化油は20-50ドル、バイオ油43ドル
石炭液化７P URLﾘﾝｸ(www.nedo.go.jp)
インド産ヤトロファ２P URLﾘﾝｸ(www.jsim.or.jp)
つまり、「石油本位通貨」なるものは、代替エネルギーの技術革新によって
一気に価値が半減しうるので「石油に富の保存能力」があるかどうか疑問
「代替燃料会社の発行するインフレスライド金利社債」とか
「原子力発電会社の発行するインフレスライド金利社債」とかが
一番「富の保存効果」があるのじゃないかなあ
化石エネルギー代替技術は「第三次産業革命」って感じで日進月歩ですよ？
しかし２ｃｈは色々な専門板があるから面白いね（ｗ
664:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 00:19:15
経済ネタについてはリスペクトしてるが、哲学ネタとか社会学ネタは本当センスないなこの人。
また10年前の宮台の劣化コピーみたいなこと言ってるけど、
宮台が言うようにそもそも意味を問うような作法そのものが近代の産物だと理解すべきで、
池田のように「意味を否定するニヒリズムが近代化の必然だ」なんていう見方は俗論過ぎる。
665:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 00:30:45
>>662
補足をするが、>>661は内閣府の矢野浩一氏の以下のコメントに対する疑問を述べたもの。
>（１０）社会は、インフレと失業率の短期的なトレードオフに直面している
>（１０）はちょっと難しいですが、「短期的にはインフレ率が上昇すると失業率は減少する」、
>逆に言うと「短期的にはインフレ率が下落する、もしくは、デフレになると失業率は上昇する」
>ということを言っています。
「デフレになると失業率は上昇する」という現象は、賃金の下方硬直性が非常に強いと
想定すれば説明が可能だ。しかし「インフレ率が上昇すると失業率は減少する」というのは、
依然として、非常に分かりにくい議論だ。リフレ派は賃金の「上方硬直性」も仮定しているのか？
666:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 00:32:46
リフレ論はインフレ期待自体を数値としてコントロールすることはできないけど
それによって現れるインフレ率をコントロールすることはある程度できる。
構造改革論は構造改革によって起こるであろうイノベーションの確率も
それによる経済成長率も、一切何も数値化することができない。
667:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 00:37:11
リフレ派は世界中の中央銀行が今やってる政策をやれ、と言ってるだけなのに
反発する意味が分からんね
668:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 00:38:07
>>665
インフレ率が上昇するということは物価が上昇するってことだ。
物価が上昇するということは生産過剰が解消されたということだ。
生産過剰が解消されたということは雇用が増え失業が減ったということ。
669:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 00:38:11
>>667
具体的にどこの世界中だよw
この地球の話ですかそれ
670:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 00:40:29
このオッサン、学者のくせにブログでネトウヨ煽るばっかりで何のつもりなんだ？
学者ならレビューされるところで発言するべきなのに無責任きわまりない。
671:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 00:42:04
>>669
欧米、ドルペッグ制諸国
672:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 00:42:07
>>668 は「逆は必ずしも真ならず」という論理の基本を理解していないリフレ派の見本。相関
関係と因果関係の違いが分からないようだ。
673:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 00:42:40
>>665
いや、インフレで下がる理由も普通に下方硬直性で説明出来ない？
あとはCPIの上方バイアスとか利下げの糊代を確保する意味で微インフレが望ましい。
674:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 00:43:40
需給ギャップが埋まるんだから、失業率減るに決まってるんだけど？
池田信者はアホしかいないの？
675:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 00:45:22
>>664
＞経済ネタについてはリスペクトしてるが、
ｗｗｗ
676:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 00:47:50
デフレ脱却の提言に潜在成長率という別の話で反論した気になるノビー
677:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 00:51:36
>>672
飯田先生も言ってるように、リフレ論の肝は、中央銀行が無責任になることに責任を持つってことだぜ。
つまり、物価上昇の気配があっても目標値に達するまでは一切手を出さないってことだ。
日銀はこれまで、景気回復の気配があるたびに余計なことをして潰してきたんだからそれをするなってこと。
インフレ率が一定の上昇率に達するならば需要不足も失業も先行して解消されているハズ、というわけ。
普通、供給が余っている限り生産調整のために解雇が出るし売り切るために値段が下がっていくのだから。
678:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 00:51:48
ノビー本人がブログでしか棲息できないトンデモだから、信者も自然とトンデモになる。
679:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 01:02:20
信者もノビー同様ルサンチマンためこんでる香具師が多いよな。
だからノビー擁護に異常なほど必死。
680:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 01:04:29
>>664
どっちかつーと西部じゃねーのｗ
681:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 01:06:46
ここのperfectspellってアンチリフレ的なポジションで妙な事言ってる奴だけど
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
円高＝交易条件改善って相当頭弱いよなｗどんな殿様商売だよｗ
682:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 01:15:24
円高イコール交易条件改善は事実でない、輸出産業の受けた被害＝エコノミスト 岡田氏
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
683:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 01:54:40
＞＞６６４ ナンカノ冗談だろ 経済ネタレスペクトｗ
684:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 03:12:36
宮台って，デフレ不況で企業が潰れれば創造的破壊が起きるとか言ってた知障だろ？
685:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 03:19:00
のびーも，デフレ不況で企業が潰れれば創造的破壊が起きるとか言ってた知障だろ？
686:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 03:21:01
時代に不合理な企業をあえて延命するより
新しいほうに力を注いだ方がいいという程度のことであって
なんでも潰せばいいってもんじゃねーだろ
687:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 03:28:35
デフレ不況では資金力が無いベンチャーこそ不利なんだがな
688:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 05:25:06
池田信夫氏にはぜひ貧困ビジネスについての本をかいてほしいですね
絶対にベストセラーになりますよ
689:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 07:08:49
>>667 >>677
アメリカでもインフレーション・ターゲットが一部で推奨されているのは事実だが、Fedの政
府・議会からの独立性と政策の透明性を維持するためだ。インタゲ派の経済学者が懸念してい
るのは、政治的圧力によって金融緩和が行き過ぎたものとなり、インフレーションやバブルを
引き起こすリスクを高まること。例えばカシャップとミシュキンは最近のWSJでのOp-Edで以
下のように書いている。
The Fed's independence is critical to its credibility. … When it does move to tighten monetary
conditions, it must be allowed to do so without political interference. Weakening the Fed's
independence now might raise the risk of inflation, which would cause borrowing costs to rise
and would lower prospects for a strong economic recovery.
URLﾘﾝｸ(online.wsj.com)
さらにミシュキンは2004年の論文「なぜ連邦準備銀行はインフレーション・ターゲットを導入
すべきか」で、金融政策のマクロ経済への影響には長いラグを伴うので、金融政策は先行きの
動向を見込んだ先制攻撃的なものである必要があるとも述べている。
Because of the long lags from monetary policy to aggregate economic activity and
inflation, monetary policy needs to be forward-looking and preemptive: that is, depending on
the lags from monetary policy to inflation, monetary policy needs to act well before inflationary
or deflationary pressures appear in the economy.
URLﾘﾝｸ(www0.gsb.columbia.edu)
したがって飯田泰之の「リフレ論の肝は、中央銀行が無責任になることに責任を持つってこと
だぜ。つまり、物価上昇の気配があっても目標値に達するまでは一切手を出さないってことだ」
とかいう主張は、はアメリカの主流経済学者が考えるインフレーション・ターゲットとは異な
る極めて特殊な、そして「無責任」なものだと言える。
690:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 07:42:34
>>689
そういうのは瑣末な議論だぜ。
いわば、氷風呂に浸かってる時に風呂の湯は38度が良いのか42度が良いのか問うようなものだ。
まずは氷風呂から出て湯に浸からなければ凍えてしまうだろ。
691:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 07:46:56
そして無責任に１００度のお湯が用意されるわけですね。
692:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 07:55:55
>>690 >>691
ご冗談を。中央銀行の独立性はその信頼性を維持するために不可欠なものであり、議論の根幹
に関わる問題だ。飯田泰之のように勝間和代とかいう女と民主党政府を利用して日銀に政治圧
力をかけ、長期国債を押し付けるなど論外だ。「世界中の中央銀行がやってる」などという嘘
を垂れ流すのはいい加減、やめたらどうか。
693:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 08:07:37
>>689
それは日銀がインフレを15年も許さない異常な中央銀行だからですよ
2000年と2006年にかなりの量的引き締めをやってるしね
694:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 08:09:49
>>667
もはや政治的な理由だけだろうな
やるかやらないかだけの話
695:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 08:16:06
亀井金融相「日銀は数字の奥にあるものを見る力が少し弱い」[09/11/13]
亀井静香郵政・金融担当相は１３日の閣議後会見で、日銀は数字の奥にあるものを
見る力が弱いのではないかと指摘し、経済の底流を見る目を持つべきだと述べた。
日銀が１０月３０日の金融政策決定会合で、コマーシャルペーパー（ＣＰ）・社債の
買い取り措置を期限となる年末で打ち切ると決めたことに関連して述べた。
同相は「よその省庁その他について、どうこう言うつもりはないが」と前置きし、
「日銀はもっと経済の底流を見る目を持たないとダメだ。数字の奥にあるものを見る力が
あるかどうかが大事。それがちょっと弱いのではないか。これは今に始まったことではない」と語った。
来年６月までに予定されている改正貸金業法の完全施行の延期については「考えていない」と
改めて述べた。
同相は、改正貸金業法の運用上の問題点を検討する考えを示しており、プロジェクトチームを
設けて作業を進める方向となっている。
同相は、問題点の１つとして「多重債務者に関する情報を一元化される状況にない。
その辺りの実態がどうなっていて、運用上どうすればスムーズに解決できるか」を挙げた。
背景として「（政府系を含む）金融機関がきちっと融資をしていくことが基本」とし、
日本の金融機関が本来の機能を果たしていない状況を直さないといけないと主張。
金融庁は、金融機関の貸し渋り・貸しはがし対策の一環として、
金融検査の手引き書である金融検査マニュアルの抜本的な見直しを進めており、
同相は取りまとめに当たる大塚耕平内閣府副大臣（金融担当）に対し
「金融検査の理念・思想ががらっと変わる。それに基づいた新たな（金融検査）マニュアルを
作る気持ちでやらないと。一部を手直しするというような話ではない」との指示を出していると説明した。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
696:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 08:34:35
>>692
日銀は既に信頼されてねーよ。
されてるのは絶対に緩和に舵は切らないだろうということ。
697:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 10:10:58
ショック・ドクトリンやろうとする
勝間とそのスタッフが公安からチェックされてるって学内で噂されてる 笑
日銀の独立をあまりに軽々しく侵害するから都市伝説も生まれるわけか？
空想小説の世界だね
グローバルな企業と国民の利益はまったく一致していないから
最終的に国民は国民の利益を優先しなくてはいけない
日銀に買い取らせたら75兆円の国債は消えてなくならない
返す相手が死ねばいいのかい？
返せ無くて国が破綻してもグローバル企業や金持ちは国外へ逃げ出すだけ
勝間や飯田やリフレ派が三代までの子孫を日本で居住すると拘束できれば
実験してもいいよ
失敗したら子孫含めて切腹してくれるならね
698:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 11:25:27
>>697
債権屋乙ｗ。
699:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 11:28:46
>>697
日本の経済政策、これからどうしたらいいのか
何か提案でもあんのｗ？
コーゾーカイカク？
それとも何もしなくていいと思ってんの？
700:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 11:43:46
債権屋とノビーみたいな清算主義者はウマが合うんだなｗ
701:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 11:48:56
地道に成長ドライブの条件を達成していくことじゃね？
日本経済にあまりにも強みがない点、攻めるポイントと守るポイントの両建てじゃなく
守るポイントばかり抱え込んできてる点が問題
702:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 12:22:42
「日本経済はデフレ的状況」菅直人副総理・国家戦略担当相
菅直人副総理・国家戦略担当相は１６日の記者会見で、日本経済が
「デフレ的な状況に入りつつある」と述べ、物価下落が景気に及ぼす影響に懸念を示した。
菅氏は個人的な見解としたが、政府は２０日の月例経済報告で
物価動向などについて議論する見込みでデフレ懸念が膨らんでいる。
菅氏は同日発表された平成２１年７～９月期の国内総生産（ＧＤＰ）速報値で、
「名目成長率が実質成長率を２期連続で下回った」と指摘。
実質成長率が１・２％（年率換算４・８％）のプラス成長となったが、
「手放しで喜べる状況ではない」と強調した。
その上で、菅氏は今後の懸念要因として、物価下落や雇用に言及。
「（日銀が）現状は金融緩和の状況を変えないというニュアンスを受け止めている」と語り、
日銀と協調してデフレ阻止にあたる考えを示した。
[産経新聞]2009.11.1610:31
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
703:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 12:42:36
>>699
“Ask not what your country can do for you - ask what you can do for your country.”
John F. Kennedy, January 1961.
704:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 12:45:01
日本をビキニ環礁にして実験したいんだろ？リフレ派は。
やればいいじゃん。
ただし、日銀が責任を持って無責任になる替わりに
リフレ派が実存在の全てをかけて責任とるんだよ。
いい提案だろ？
勝間も含めてリフレ派の子孫三代を日本に拘束する
実験で我々の子孫をビキニ環礁の真ん中な立たせるのだから
君達の子孫は珊瑚礁にくくりつけさせてもらう
失敗したら武士らしく腹を切ってもらう
まあ失敗したらムッソリーにみたいなおわりかたになるかもな
成功して反映したら貴族になれる
まあまずはアメリカが実験終了したから結果を見たら？
米ＦＲＢの国債購入額が3000億ドル到達、買い入れ終了のもよう
米連邦準備理事会（ＦＲＢ）傘下のニューヨーク連銀は２９日、国債買い切りオ
ペを実施し、１９億３６００万ドルの債券を購入した。今回のオペで買い入れ総
額は３０００億０４００万ドルとなり、買い入れは終了したもよう。
2009年 10月 30日
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
705:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 12:48:19
>>704
日本国民を実験台にしてるのは構造改革派の方だろｗｗｗ
706:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 12:57:17
>>699 >>705
政府に多くを期待するな。泣き言を言うな。われわれの世代は先人が築いた高度成長の結果の
上に立ち、十分な教育を受け、豊かな生活を享受しているにも関わらず、さらにより良い生活
を求めるあまり、かつてない規模の財政赤字を積み上げ、次の世代に巨額のツケを回そうとし
ている。最早、ケインズ型財政政策の余地はほとんど残されていない。
目先の安寧のために、政府に財政支出（赤字）の拡大を要求するのはやめにしないか。外に出
て死ぬ気で働け。税金を納められる限り納め、財政赤字を少しでも減らし、財政再建のめどを
立て、子供や孫たちのために少しでも良い環境を残して心安らかに死んでいく、というのが
日本人にふさわしい生き方ってもんだろう。
707:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 13:02:45
金融政策の話をしてることすらわかってない奴がいるなｗ
708:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 13:02:46
出た、自己責任ｗｗｗ
ていうか菅はリフレに転向したなｗ
709:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 13:04:06
自己責任論って政府や官僚が結果責任取らない言い訳だよな
710:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 13:05:34
>>707
赤字国債を発行して日銀に恒久的に引き受けさせるのは、金融政策ではなく財政政策なのだが。
711:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 13:17:30
>>710
日銀が引き受ける以上本質的には金融政策じゃねえか
712:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 13:28:46
>>711
少なくともあなた方が政府にやらせようとしていることは財政政策だよ。流動性の罠に陥った
状況では、通常の買いオペでは市中にお金が回らない。
>Q1 非常に魅力的な提案だが、それは要は、貨幣発行量を増やし、国債を発行すると言うことか
>A1 そうです。モノに比べて、貨幣が足りない状況なので、国債と引き替えに貨幣を発行し、
>その国債を日銀が引き受けて、市場に供給する。その収入を、環境、農業、介護など、いま投
>資が必要な分野に投入します。
URLﾘﾝｸ(kazuyomugi.cocolog-nifty.com)
713:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 13:32:45
国債増発による実質金利上昇を抑えてるじゃんｗアホｗｗｗ
714:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 13:40:30
>>713
政府が国債を発行し、収入を「環境、農業、介護など、いま投資が必要な分野に投入」するの
だが。これは政府消費や政府投資と呼ばないのか？
715:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 13:43:40
実質金利を抑えるのが金融政策でないとは始めて聞いたｗ凄い奴もいたもんだｗ
716:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 13:46:23
金融緩和と財政出動の両方。
別にどっちだっていい。
菅にやってもらおう。
勝間効果だな。
717:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 13:48:19
>>712
政府にやらせるんだから財政政策に決まってるんだけど頭大丈夫？ｗ
718:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 13:49:54
流動性の罠というのは金利なし償還期限のない日銀券と
金利0.1%の短期国債の間で起こる話し。
日銀が買い切る対象が長期国債やETFやREITなら流動性の罠には
陥らない。
金融緩和の余地は十分ある。
719:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 13:54:52
>>717
だから財政政策だと言っている。金融政策だといって絡んでくるやつがいるから
話がこじれた。
720:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 13:58:37
日銀には国債買わせるから金融政策だよね～
721:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 15:35:05
貧困ビジネス
URLﾘﾝｸ(benli.cocolog-nifty.com)
貧困ビジネスでノンワーキングリッチをめざしている
ナンチャッテ経済学者の池田が笑われてるよｗ
>「ノンワーキング・リッチ」という正規労働者の中でも希有な存在を
>あたかも普遍的な存在であるかのように描いて正規労働者に対する憎悪を煽り，
>解雇規制が撤廃ないし緩和されれば今よりも報われるようになるとして
>非正規労働者に根拠の乏しい夢を見させて，
>彼らに自著を購入させたり，その主催する（決して安くない）有料の講演会に
>出席させたりする類の評論家こそ，「貧困ビジネス」の典型ではないかと思う今日この頃です。
722:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 15:43:50
池田批判はいいが、超電波・小倉秀夫を引くのは程度が低い。
723:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 16:01:32
>>721
これは小倉が正論だろう。
金儲けにわけわからん講演しこんで自著を売りさばくメディア芸者が多すぎる。
724:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 16:01:39
画期的な提案だな
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
725:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 16:04:08
ノビーは本売れてないから必死なんだよね。
なんとかミンスに声かけて欲しいんだけど
トンデモ電波ばかり飛ばしているから声すらかけてもらえない。
そんなルサンチマンだけど、毎日ブログ更新してる頑張り屋さんだ。
目指せ勝間！
目指せ湯浅！
726:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 16:07:26
池田信夫クンの場合は
ネトウヨとワーキングプアのルサンチマンへの媚び方が露骨すぎて失笑してしまうな。
そのわりに真性保守からボコボコにされるから悲しいな（笑）
727:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 16:17:57
>708
菅は理論的にリフレ派に転向したわけではなくて、政策の選択肢としてリフレーション的選択もあるってことでは。
ただ菅に金融政策決定過程へのアクセス権があるようには思えない。
池尾や池田のtwitter見てるとイタさだけが目に付くんだけど…
728:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 16:18:43
ノビーは勝間や湯浅叩いて
名前をあげようとしたんだけど
結局、自分の無知さらけだしただけだもんな。
逆にリフレ派を調子づかせてしまっただけ。
729:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 16:27:28
国債をどの世代へぶつけて殺すつもりなんですか?
統計局の資料 平成１９年総人口127,771千人 15～64生産年齢人口 65%
平成５７年総人口100,443千人 15～64生産年齢人口 52.8%
平成７７年総人口 79,043千人
平成９７年総人口 58,983千人
国債残高 平成１９年 国債残高8,461,396億円です。
平成２１年 国債残高9,239,370億円です。
730:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 16:29:11
池尾まで池田信夫君の電波でオツムがおかしくなってきて笑えるなｗ
731:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 16:38:09
リフレ派の脳内では
日銀が金利の上昇を引き締めまくってることになってると
ワロタ
732:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 16:41:05
warota
>池田氏の心中を想像するに、あまり追いつめない方がいいんじゃないかという気がします。
>単語登録したんじゃないかと思うくらい「クルーグマンも撤回した」と何度も書かれている氏ですが、
733:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 16:45:25
>>684
宮台はかんぽ入札報道のときにオリックスへの露骨な利益供与があったと断言してた池沼です
734:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 16:51:34
だからアルファブロガーにしかすぎない某さんは、勝間女史に相手にされない。
735:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 17:03:47
>>701
いってることが無内容。
736:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 17:08:02
池田信者は未だに量的緩和が分からないのかな？
737:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 17:35:11
>730
あれが本性なんだろう。
学者としては優れていたかもだが、教育者としての見識や自尊心は培えなかったようだ。
日本の学生を人的資本としてアジアの学生に劣っていると言い放ってたが、自分がその教育の
一端を担っていたという自覚はまるでないようだしな。
そもそも大学教員が学生を人的資本呼ばわりすること自体、どうかとも思うが。
738:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 17:51:39
リフレ派は市中にガソリンぶちまけろといっているわけ？
739:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 18:37:05
>>737
本性があれなんで、いったん有名大学に就職すると外国の学者に伍して
やっていこうという気概がなくなり、浅薄な知識であちこちのメディア
にいいかげんなことを書いても儲かることに気がつき、あげく池田なみ
の電波になったという典型例では。有名大学の先生でも例外はいるが、
日本には、日本語のカベを生かしてその種のガラパゴス先生になる人が
多すぎる。だから外国の学者に引用もされない。
740:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 18:49:18
>>731
引き締めてます
これはデフレ政策に違いない！
1978年 3月16日3.50
1980年 3月19日9.00
1981年 3月18日6.25
1989年 5月31日3.25
1989年 5月31日3.25
1991年 7月 1日5.50
1992年 7月27日3.25
1993年 9月21日1.75
1995年 9月 8日0.50
2001年 9月19日0.10
2006年 7月14日0.40
2007年 2月21日0.75
2008年10月31日0.50
2008年12月19日0.30
741:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 18:51:40
池池の（尾）は良貨だったのに悪貨（田）に引きずられて価値を落としたの？
もとから悪貨だったことがばれたの？
742:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 19:04:47
WSJでも、来年、バーナンキが利上げに動くかどうかは、
中間選挙があるから、やらないかもしれないと書いてる。
選挙前に、引締めは、大体嫌われるという権力側の意向
を無視できないことは当然になってるでしょ。
どっちにしてもダメリカの失業率の回復は
来年中でもそんなに進んでないでしょう。
743:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 19:07:31
hamachanも絶好調だなｗ
URLﾘﾝｸ(eulabourlaw.cocolog-nifty.com)
>言説のブーメラン効果は「解雇自由万能論」を唱えている（といったほうが正確でしょう）
>男性の言説の特徴で、それは、
>URLﾘﾝｸ(www.iff.co.jp)
>を思い出させるものですね。上記の記述の理解のために
>参考になるのは、
URLﾘﾝｸ(www21.ocn.ne.jp)
>「自己認識ができない人」「自己対象化能力の欠如している人」は
>大学の推薦入試やAO入試でもそうですが、まず面接で落とされます。
>一度就職できても、今回の池田さんのようなふるまいを続けていれば、
>同僚や上司を非難するばかりで自らの欠点の改善はできないと
>いうことが起こると考えられ、人間関係が原因で離職、再就職できずに
>アマルティア・センのいう「絶対的貧困」に陥る。ケイパビリティの充実と実現の妨げになりますから。
>「言論統制」が容易なブログというメディアはある種の社会的パーソナリティの
>持ち主にとっては「病膏肓に入る」ことを助長するものなのでしょうが、
>twitter はさらにそれを激化させる、ということのようです。
warota
744:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 19:10:25
>>743は
hamachanじゃなくてコメント欄に来た人だ。
hamachanより痛烈かつ的確な池田信夫論だね。
745:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 19:35:09
「コメント欄に来た人」もhamachan自身なんじゃないの？
っていうか、俺は池田を「自己認識ができない人」とは思わないが、
このhamachanって人は間違いなく「自己認識ができない人」だと思うわ。
ブーメランって、それお前のことでしょっていうw
746:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 19:39:52
人格攻撃したら負けの証拠だな
747:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 19:42:20
>>745
bobby乙ｗ
コメント捏造は池田信夫君の特技。
おたふくソース好きなんだろうなｗ
748:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 19:55:53
>>740
今の若い人には公定歩合Ⅰパーセント以下が当たり前なのか？
749:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 20:03:51
名目金利だけで判断する馬鹿
ありがちすぎて哀れになるね～
750:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 20:15:01
ここで自民党とかみんなの党あたりがリフレ派に転向したら教授の職と
党の政策顧問のポストを用意するってオファー出したら、
ノビーどうするんだろうか。
751:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 20:17:03
リフレ派妄想乙ｗｗｗ
752:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 20:41:03
政府、デフレ懸念明記を検討 月例経済報告で
URLﾘﾝｸ(www.nnn.co.jp)
753:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 20:44:09
>>750
自民党は無理だな。もうあのまま沈没するしかない。
みんなの党は既にリフレ派。インフレ目標マニフェストあり。
754:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 20:44:33
リフレ論は、池尾和人とか大瀧雅之とか偉い学者が馬脚を露わすリトマス試験紙
755:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 21:14:35
>>750
それこそ涙目というやつだろう。そしてミンスに乗り換える。
756:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 21:27:41
>>754
大瀧雅之って何かしたの？
757:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 22:22:02
＞日銀が「2011年までデフレが続く」と予測したことを「デフレの容認」だの
＞「日銀はデフレを放置している」だのと騒ぐ連中は、positiveな判断とnormativeな政策の区別ができていない。
まあその通りだとは思うが、もって回って言いすぎ。
こんな言い方じゃその（頭の悪い）「騒ぐ連中」には絶対理解できないと思う。
758:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 22:47:22
君つまらないから来なくていいよ
759:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 22:52:26
大瀧も池尾と一緒にはされたくないだろうけどｗ
760:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 22:59:22
>>756
大瀧雅之著「平成長期不況」より
「高齢化問題を抱えた今日の日本で、インフレイションによる課税はもっとも反社会的政策である」
761:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 23:05:55
やっぱりリフレ厨たちは駄々っ子みたいだな。
日銀がインフレの予想したほうがいいのかよｗ
それは引き締め示唆してるのとおんなじじゃんｗ
リフレ厨はアホやねん
762:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 23:25:37
>>740
どこが引き締めだよ？どのへんが？
763:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 23:27:51
>>762
引き締めたときの金利を羅列しただけでしょ。
それを並べて見ると、金融緩和の歴史となる不思議。
764:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 23:35:56
今更、名目金利を羅列して語るってバカじゃないの？
そもそも名目金利が0になっても経済が回復しない、どうしようってのが議論の出発点だろ
のびーですらマイナス金利を主張してるわけだし、政治的に無理とかいつもの台詞を吐いてたが
765:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 23:37:11
政治的に無理ならコウゾウカイカクとか無理だな
766:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 23:51:01
＞のびーですらマイナス金利を主張してるわけだし
してないでしょ。
マイナスの金利は「有効だ」とは言った気がするが、「正当だ」とは言ってないと思う。
っていうか、アゴラの（狙ってるのかどうか知らんけど）あの突っ込みどころ満載の
マイナス金利論を読んでも目が覚めないのなら、病膏肓に入る馬鹿だと思う。
767:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 00:01:24
ノビーはノンワーキングリッチを糾弾しているのだから、
「ノンワーキングリッチがもらいすぎた賃金をインフレで奪い返せ！」
ってエントリーを作ってもいいんじゃないの？
768:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 00:28:15
故リフレ派は資産バブルの時までは金融政策良かったとかいうつもりなんだろうか
769:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 00:31:32
>>767
そんなお前さんみたいな単細胞なこと言うわけがないよ。
ノン・ノンワーキングリッチだっている（むしろそっちの方が多い）のに。
770:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 00:32:35
賃金の下方硬直性で儲けてるのがノンワーキングリッチ
ワーキングリッチはインフレでも給料はもっと上がる
771:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 00:34:11
>>766
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
これは去年のものだが読む限りマイナス金利を主張してるようにしか見えないし、この経済状況では金利はマイナスであるべきだといっているように見える
それとも、これ全部がある狙いを持った高度な皮肉なのか？
772:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 00:35:18
ストックのことははまるで頭にないところが貧乏人の僻み丸出しだな。
まあただ頭が悪いだけかもしれんがw
773:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 00:35:18
アメリカ版リフレ派も敗走目前か？
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
774:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 00:46:27
規制緩和して成長戦略を実行すると大変だからって
金融政策だけでなんとかなるとか、日本の実力はもともとこんなもんじゃないとかいって
いわばナショナリズムに逃げ込んでいる状態かと。
775:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 00:46:38
>>772
アホだな。頭の良いワーキングリッチならストックのポートフォリオを変えるだけで済むぞ。
>>773
学会では圧勝の情勢か。反対してるのは「気の触れた経済学者」だってｗどの国でも同じだな。
776:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 00:48:39
>>774
実証付きで反論>>212出てるのに改革幻想に酔ってるのが改革バカ
不況時に「お前らはダメなんだ」と説教に酔う輩ってのはいつの時代にもいる
777:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 00:53:19
説教に学識はいらないからなあ
プロ野球で負け試合の監督をなじってる飲み屋のオヤジと変わらん
778:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 00:53:52
>>774
いや、だから勝間も飯田も岩田も高橋も構造改革とか成長戦略を否定してないから
勝間なんて労働面ではのびーに近いし
ナショナリズムとかいったいどこから湧いてくるのかと
779:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 00:56:54
ナショナリズムって、金本位制離脱後半年で克服できた単なるデフレ不況を
「日本の行き詰まりだ」と勝手に思い込んで満州事変起こした軍部とかじゃないの？
人口過剰だから大陸に行くしかない、とかｗ
大陸進出は、当時の構造問題(笑)に合致した構造改革だったわけ。
おかげで残留孤児が大量に出たけどな。死人の数はもっと半端ないが。
780:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 01:03:11
>>769
だったら>>760は？今のノンワーキングリッチだって定年退職するでしょう？
インフレにより貯めこんだお金が目減りすれば現役世代への所得移転になるじゃない。
781:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 01:07:05
ノンとかノンノンとか関係なしに世代間の給付と負担の差は厳然とあるからな。
これはのびーもとっくに指摘済みで、ストックベースで考えてもインフレは本来好ましい。
782:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 01:28:08
池田の対ﾘﾌﾚのｼｬﾄﾞｰﾎﾞｸｼﾝｸﾞ会場はここでっか？
783:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 01:30:55
>>775
どこの国もおんなじｗ
反対してるのは気のふれた野口ユキオだとかいって墓穴ほったりなｗ
クルーグマンがだまってるのはけしからんとか他のビッグネーム出したり他力本願なのがよくわかる。
ようするにあっちでも敗勢濃厚なんだろ。
784:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 01:31:41
またシャドーボクサーが
メンヘルの孤軍奮闘おつ
785:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 01:41:16
アメでも日本でも、リフレ派は印象操作だけで食ってますなｗｗｗｗｗ
786:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 01:42:22
民主党政権下の解雇規制緩和ほど「終わっている」議論じゃないんだけどなあ。
実現不能な幻想で商売してると、失敗するリスクを考えなくていいから楽だよな。
787:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 01:43:13
ネット芸人に期待してる人ってかわいそうだね、何の政治的影響力も行使出来ないのに
788:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 01:43:54
このスレにいるような連中はナショナリズムとはちょっと違いそう。
単に頭が悪いといえばそれまでだが、論理的に考える訓練を受けてないから
目的と手段を倒錯するし、原因と結果の区別が付かないんだろう。
そもそも人がカネを使うのは、大げさに言えば自分の幸福の増進のための
手段に過ぎない、という当たり前の大前提が「リフレ君」には理解できないと思われる。
だから手段に過ぎない金の動きを目的だと倒錯する。
「押し売りが容認される社会」が理想の社会か、少なくとも許容されるべきものに思えてくるんだろう。
っていうか、自分が「押し売りが容認される社会」を称揚していることにそもそも気付いてないのかw
789:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 01:47:14
>>788
藁人形にも程がある。何のことを言ってるのかすらわからんｗ
790:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 01:47:27
>>788
こういう単語を入れ替えれば対立陣営にもそのまま当てはまる文章書くバカ野郎は
飯田の著作に「ダメな議論」の典型として晒されていたりするｗ
791:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 01:49:20
またインフレで押し売りはけしからん論か
楽天証券のやつが1999年に村上龍のサイトでいってたな
792:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 01:50:31
サムナーやらがクルーグマンに頼ってるみたいだが、俺の予想
クルーグマン沈黙あるいは撤退宣言？して、あとは日本と同じで
内ゲバ矮小化していくんだろ、マンキューあたりは
なんといってるのかしらんが、不況やむなしってとこなんじゃないの？
793:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 01:52:56
はいはいよかったでちゅねー
そろそろ通院から入院に切り替えた方が良くない？
794:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 01:54:14
クルーグマン16日付のエントリでさっそく「ハイパー言う奴は糞バカ」って書いてるぞｗ
795:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 01:54:36
>>７89>>790>>793
みなさんリフレ派はこの程度のレベルです
796:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 01:56:04
病人って構うと余計病状が悪化するんじゃないの？
彼の為にも放置してあげた方がいいんじゃ･･･普通の人には何言ってるか意味不明な文だしｗ
797:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 01:56:55
>>791
語るに落ちるね。
別に「押し売りを許容する社会」とはインタゲのメタファではない。
デフレ下の今の日本だって既に「押し売りが許容されている社会」だ。
その程度の現状認識もないのか。
798:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 01:57:39
中身ゼロの何も語ってない文章書いてるバカが何か粋がってるｗ
799:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 02:02:07
ちなみに独りよがりで意味不明な比喩を多用するバカも「ダメな議論」の典型ねｗ
800:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 02:06:07
そもそも、物価が緩やかに上昇している環境では自分の幸福を増進していくための消費ができないのか？
普通にその環境に合わせてよく考えて消費すればいいだけなんじゃないの？
801:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 02:37:34
ダメリカが失敗確定気味なんだからもういいじゃんｗ
802:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 02:37:59
>>800
バブル崩壊からほぼ20年過ぎた。
「景気がいい｣「経済成長はするのが当然｣
という空気を覚えているのは、ギリギリ30歳くらいまでじゃなかろうか。
それか、外国に出て生活したことがある人達。
さらに、中高年にとっては「インフレ＝悪｣という
固定観念も強いとは思う。
803:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 02:53:06
>>779 おまえって歴史を何も知らないんだな笑える。
804:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 02:53:48
池田先生みんなの党からお声がかかってるっぽいけど出馬しないでください。
いつまでも僕達のネットアイドルとして君臨し続けて下さい！
805:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 02:59:51
地道な議論をさけて金融緩和だけさけんでもしょうがないじゃん
金の動きだけ見てれば、山中の不要な道路だって景気対策かもしれないが
本当は必要なところに出来なければ経済効果がないのと同じで
806:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 03:12:40
財政赤字は、金をばら撒く先がまちがってるだけだろ。
本当に困っている人にだけ補助金をだせば
たいして金はいらない。
公務員や独立行政法人とか金がありあまっている
ところにまで意味なくばらまくから財政赤字になるだけだ。
高所得者への子供手当ても無意味。
807:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 03:18:14
みんなの党みたいに
同じインフレ誘導でも、他力本願的な金融政策（故リフレ）でどうにかしようなどという
安直妄想に墜しない心がけが大切。やることやってりゃ白川だろうが黒川だろうが
結果はおんなじかと。
808:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 03:30:27
代表の渡辺元大臣は高橋の受け売りで札刷ってばらまけといってたんだけどな
まぁ、故リフレっていう言葉自体意味不明なんだけど
809:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 03:33:03
ノビーって嫁ハンいるの？
810:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 03:42:38
>>788
物欲の無い若者が増えている(モノに幸福を感じない)日本は貨幣経済的に見て終わってるなｗ
反論される前に言っとくけど金が無いからモノ買わないという論調があるけどアレは間違い。
小さい部屋にネットがあれば幸せな若者はかなり多い。
811:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 04:17:37
>>810
生活の質的なものを80年代と比較したら、今の方が圧倒的に豊かだとおもうよ。
単純に比較はできないけど、標準くらいの性能のパソコンなら価格は数分の1だろうし。
所得が減っているとはいえ、それ以上に支出も節約可能な幅が増してるから、貧困の質も
８０年代とは単純に比較できないと思うし。都市などの生活インフラに対する需要ももうすでにかなり
満たされてると思うし。欲求が満たされて守りに入ってるから、ひとまずデフレ続きなんじゃないのかね。
それだって別に永遠につづくわけじゃないから。必要は発明の母ということばもあるくらいだし。
812:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 06:52:52
市場まわりでは、アメ・中は消費も底堅いという見通しだぞ。極度に悲観しているというわけでもない。
しかし日銀が利上げに積極的だから消費自体も伸びないのだなどといっているのはまったくの本末転倒でナンセンスな意見であることに変わりはないが。
813:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 06:58:10
レス凄い多いですね
814:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 07:07:11
>>810
そりゃおかしい。
モノがあることによる幸せを感じた事がないからだ。
東京に住んでいれば自動車は要らないなんていっても、
自動車があった方が行動の自由度が上がるんだからあった方が良い。
毎日カップめんを食べてでも自動車って価値観じゃなくなっただけで
あればいいものだって品は沢山あるんだよ。
俺だって余裕があれば自動車も欲しいしバイクも欲しいし
機能性一辺倒のワンルームじゃない広い家に住みたい。
815:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 09:49:08
>>803
加藤陽子ぐらい読んだ方がいい。
>>811
実質所得増えてるぞ。ただし伸び率が低い。
>>812
利上げがインフレ抑制効果を持つのは日銀すら認めてる。
所得の低下を通じて消費や投資を抑えるからだよな。教科書読め。
あとどっちかつーと前回今回のGDP速報で
「財政政策に効果なし」「輸出依存体制崩壊」という
池･池理論がナンセンスだったことが明らかになってるｗ
816:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 10:03:31
>>809
既婚・子供無し
817:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 10:35:24
>>815
利上げには当然、所得効果と（異時点間の）代替効果があるわけだが、通常のライフサイクル
仮説を想定した場合、利上げの所得効果はかなり大きいはず。現在の０％金利と先行き不透明
感が株暴落の資産効果と相まって、中高年家計の消費を必要以上に抑制している可能性は高い。
信じたくなければ、信じなくて良いが。
818:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 10:54:01
それ一国内の所得移転だし、利上げしたら株も下がるし。
デフレになればピグー効果も生じるが大して効いてない。
819:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 10:54:21
所得効果しかみないのか？
借り手のことも考えてやれよ
820:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 11:25:30
>>819
当然、代替効果も考慮している。家計の負債額と資産額を比較すれば、マクロの効果が正なの
は明らか。この手の話はヴァリアンの「中級ミクロ経済学」やサックス＝ラレインの「国際経
済経済学」、オブストフェルド＝ロゴフの「開放マクロ経済学」の第1章など、学部中級レベ
ルの経済学を理解している人には常識だと思う。
821:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 11:31:47
インタゲが最善の策というのは気の触れていない経済学者の総意
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
何だか2chのスレタイ風のタイトルになってしまったが、
マイケル・J・ロバーツというノースカロライナ州立大学准教授がそう書いている（Economist’s View経由）。
ということで、今クルーグマンは、我々の経済問題にはインフレ目標が最善の解決策だと言っているわけね。
それは彼が10年以上前に日本について書いたことすべてに合致するし、党派を問わず気の触れていないマクロ経済学者の大多数の意見に合致している。
では一体全体なぜ彼はもっと早くそのことを声高に言わなかったのだろう？
・・・クルーグマンはそれを馬鹿な経済学のせいにしている。
インフレ嫌いの誤った世間知は、到底克服不可能と考えたわけだ。
ハァ？
既存の物の見方に大胆かつ明確かつ効果的に挑戦する男たるクルーグマンが、
ことインフレ目標となると腰が引けてしまうわけ？
インフレが、気の触れた経済学者や、多くのメディアにとって禁忌語になっていることは分かっている。
でも、まさにそれが、クルーグマンがそのことについて書くべき理由なのだ。
バーナンキはこの見方に同意するに違いない。
何といっても、彼は学界でのキャリアの多くをそれを唱えることに費やしてきたのだから。
ケン・ロゴフや多分グレッグ・マンキューといった保守派の経済学者は、彼を支持さえするだろう。
それ以外の政治的境界の両側の多くの経済学者も。
僕が困惑しているのは、クルーグマンが議論の質を上げるユニークな立場にいると思うためだ。
もし彼がインフレ目標について書きまくれば、他の人たちもそれに関する自分の立場を明らかにしなくてはならなくなる。
そして彼の意見に賛成しない人は、自分の立場をきちんと証拠立てて論じる必要にいずれ迫られる。
もしクルーグマンがそうした攻撃の火蓋を1年前に切っていれば、今の我々の状況が良くなっていた可能性があったと思う。
822:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 11:40:14
クルーグマンは、日本はモルモットにしたいけど、アメリカには慎重に取り組んでいるんだろ。
823:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 11:41:56
OECDのほとんどの国がすでにモルモットじゃねえの？
インタゲ採用してないの日本とアメリカくらいだし
824:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 11:44:20
クルーグマン以外も普通のマクロ経済学者はインタゲ賛成ですよｗ
825:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 11:47:20
>>820
でもサブプライムバブルみたいに株土地の資産効果の方が大きくないか？
アメリカの大富豪は日本と違って消費性向が高いけど、資産効果のおかげらしいし。
826:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 11:53:55
日銀が直接信用創造できないから、円は糞詰まりを起こすけど
外国投資銀行は円を借りまくって海外投資して
またバフル弾けたら損は民間につけ回すんだろうな
払えません ない袖は触れませんで踏み倒してまたまた公的資金
827:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 11:59:20
中央銀行が直接信用創造できない訳無いだろ
やる気あるかないかの話
828:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 12:10:04
他がやってるんだったら日本はやらなくてもいいよ。
それこそいい比較サンプルになるだろ。
俺達は白川のモルモットだよｗ
829:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 12:11:24
>>822
そうそう。
所詮よその国のことだから気軽に発言してただけだよなｗ
日本経済の統計データも正確に理解してなかったみたいだし。
830:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 12:19:14
ほかの国は財政が健全だからばら撒いていいけど、日本はすでに
ＧＤＰの二倍くらいばらまいてしまったあとだからまったく条件がちがう。
831:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 12:22:24
>>825
日本の中高年層と年金基金がどういう比率で運用しているかによるが、株式運用の比率は米国
に比べてかなり低いと思うが。ただし、インフレ政策をとれば長期国債の価格も下落するわけ
だから、資産効果を総合的に計算する必要はある。あと、本当の資産家は海外資産や金を含め
て分散投資をしているから、心配してやることもないだろう。
832:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 12:24:56
扶養控除廃止に激怒するのびー
833:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 12:28:00
そこがリフレ派のアンフェアなところ
確かにワープアは資産持ってないけど
それ以上の人達でかつ投資と縁が無い人は実質的に課税されるのと同じ
海外分散投資している人はいいよな
今破綻するほうが確かにいいかもいれないけどさ 笑
将来破綻が見えてきたからね
でも第三の道は？
834:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 12:30:07
>>821
何でマイケル・ロバーツがそんなに重要なのか、リフレ派に聞いてみたい。論文はたくさんあ
るが、農業・資源経済以外の分野の論文を一本も書いていないだろ。分かって引用しているのか？
URLﾘﾝｸ(www4.ncsu.edu)
URLﾘﾝｸ(ideas.repec.org)
835:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/17 12:32:38
9/1～11/16現在 主要株式市場動向
NYダウ 9,310→10,406 +1097 (+11.77％)
ナスダック 1,968→2,157 + 189 (+ 9.60％)
DAXドイツ 5,327→5,804 +359 (+ 9.89％)
ＦＴ100英 4,819→5,382 +477 (+ 11.68％)
香港ﾊﾝｾﾝ 19,872→22,943 +2,681 (+15.45％)
台湾 7,019→7,792 +773 (+ 11.01％)
日経平均 10,530→9,777 -753 ( - 7.20％)
topix 968.7→857.1 -111.6 ( - 11,52％)
温暖化ガス25％削減、家計負担は最大年76万円増 政府部会試算
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)