09/11/01 08:37:32
日銀を包囲してもしょうがないのだよ。奴らは日本に埋め込まれたトロイでしか
ないのだから。もっと正確に言えば注意深く設計されたソフトランディング機構
の一歯車でしか無い。これを除去するのは不可能に近い。むしろやりたい放題
浪費してデフォルトする方がマシだ。が、現状前総理が敗戦首相の孫、今の総理が
鳩山御殿の主という状態で何を期待してるのか。職務に忠実さを欠く要素は
単純に排除される。要素が氾濫すれば次のステップは国ごと排除される。
606:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 08:46:58
上げたり下げたり忙しい荒らしだな
607:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 08:50:38
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ＦＲＢの論文「デフレ防止策について」
「90年には約５％だったのに、９２、93年と、ほぼゼロ成長になった。
これに加えて、為替相場は90年初めから驚異的な円高に転じ、このために経済活動は低迷し、物価下落にさらに拍車をかけることになった。
略 しかし、第章で示したように、不況がこれほど深刻になり、しかも長引くと予想したエコノミストはいなかった。
しかも94年半ばに始まった経済成長の一時的な回復が96年いっぱい続いたために、これ以上の景気刺激策は不要さと考えた政策立案者も多かった。
略 93年から94年にかけての時期が、金融政策にとって決定的に大切な時期だったかもしれない。
この時期を最後に（略）、物価上昇率がゼロを妥当な幅で上回るという常態はなくなってしまい、その結果、政策金利をかなり大幅に引き下げても、
短期の実質金利が極めて低い水準になると、マイナスになるという事態が生じなくなってしまうからである」（邦訳87頁）。
「だが、マクロ経済予測の場合同様、企業は、90年代前半には、売上高と収益について過度に楽観的な見通しを持っており、
このことは、企業もこの不況の深刻さと永続性を見過ごしていたことを物語るものである」（88頁）
「日銀が90年代の長引く不況をまったく予測しなかったのは明らかで、日銀が、異例に潤沢な通貨供給策を取っているのだという考えを、90年代に何度か表明した。
だが、金融政策の道具立ては、とくに当時の経済に立ちはだかるつり合いの取れない大きなリスクと、
デフレに伴って金利がゼロの領域に到達する可能性があるというリスクである。
それどころか、日銀は、ゼロインフレが一定期間続くと、短期的にはデフレかインフレになる可能性が
あるという事実にもかかわらず、物価上昇率がゼロを続けるという予測に満足しいるようだった」（88頁）
「その意味においては、91年から95年までの間の日銀の政策スタンスが引き締め過ぎだったことは明らかだ。
しかも、この時期を過ぎると、政策金利はすでにゼロ近くまで下がってしまつていたから、金利を下げるだけデフレを回避する機会は失われた」（91頁）。
608:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 09:10:15
>>605
アメリカからの年次改革要望書のことを言ってるの？
609:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 09:21:20
かつて中国では麻雀が“亡国の遊戯”と言われ禁止されたことがあった。
お隣の韓国ではパチンコが禁止だ。
ところが、アメリカを中心とした世界の金融市場は巨大なカジノのようになり賭け金は600兆ドルを突破、日本では1500万人以上が年間137万円をパチンコスロットに投じる状況だ。
どう考えても「博打で国を滅ぼしている」としか言えない。
610:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 09:23:57
中国は外国からの投機に対してとても慎重で、中国版ナスダックも外国人投資家を排除している。
ま、それでもかなり過熱気味らしいけど。
611:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 09:34:28
中国はおかしいからな
ひずんだ為替相場も元凶は中国でしょ
612:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 10:21:48
貧困層が広がっても日本銀行職員には関係ないからな
613:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 10:58:23
>>603
なんでりんごが半額になったかを考えられないバカだろ。おまえは。
おまえみたいなバカだけじゃなく普通程度の人まで失業するほど
供給過剰になったから半額になったの。
土地の値段も物価も下がったが、賃金が下がり、あるいは失業して
もっと買えなくなる人が増えるのがデフレ。
614:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 11:00:15
まずパチンコ店に通うのをやめないとな。
パチンコばっかりやってる国民が「金がない」と言っても、そんなもん当たり前だと言うしかない。
615:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 11:02:35
>>614
パチンコと「金がない」と
どう関係あるんだ？
616:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 11:04:01
今アジアで起こってるのは、１０年前にクルーグマンが通貨危機を予想した時と同じような状態なんだが･･･。
617:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 11:05:20
>>613
供給が過剰になったんなら、供給を調整しろよ。
風呂から水が溢れたら蛇口を閉めないで、風呂をもうひとつ造るのかオマエは。
618:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 11:07:06
>>615
日本人は金がないのに、なんでパチンコで遊べているんだ？
619:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 11:07:44
中国が自滅すれば、日本にとってどうなる？ それでも製造業は駄目かな
620:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 11:08:05
>>618
パチンコ産業も衰退してるだろ
621:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 11:08:30
パチンコ産業への融資規制と銀行の傘下に入った町金・サラ金の信用収縮は、かなり効いてる。
622:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 11:14:39
>>617
人減らして供給側を調整している
これみると、
日銀法改悪の98年から悪夢が始まってることと、
ちょっとでもプラスになると日銀が逆噴射しまくっていることがよくわかる。
URLﾘﾝｸ(wwwhakusyo.mhlw.go.jp)
(日本の自殺者数:警察庁の資料より抜粋)
昭和53年 20,788人 昭和54年 21,503人 昭和55年 21,048人
昭和56年 20,434人 昭和57年 21,228人 昭和58年 25,202人
昭和59年 24,596人 昭和60年 23,599人 昭和61年 25,524人
昭和62年 24,460人 昭和63年 23,742人 平成元年 22,436人
平成２年 21,346人 平成３年 21,084人 平成４年 22,104人
平成５年 21,851人 平成６年 21,679人 平成７年 22,445人
平成８年 23,104人 平成９年 24,391人
平成10年4月の日銀法改悪後に自殺者が急増している。
(初の三万人突破年)
平成10年 32,863人 平成11年 33,048人 平成12年 31,957人
平成13年 31,042人 平成14年 32,143人 平成15年 34,427人
平成16年 32,325人 平成17年 32,552人 平成18年 32,155人
平成19年 33,093人 平成20年 32,249人
(平成21年:速報) 上半期の自殺者１万７０７６人
623:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 11:16:14
>>620
当たり前だ。
パチンコ産業は最盛期に3000万人以上も客がいたんだ。
なのに、派遣社員はやたらと自動車工場に集まって自動車ばっかり生産してきた。
国民はパチンコやスロットがしたいんだよ。
624:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 11:19:44
>>622
10万人100万人単位で上下している失業者の増減とは、あまり一致しないだろ。
625:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 11:26:28
>>622
2002年から2007年まで失業率か1%下がっている(人数に直すと80万人以上が失業者ではなくなった)のに、ほぼ横ばいだよね。
626:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 11:35:07
>>623
何が言いたいのかわからない
627:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 11:45:09
パチンコ店の駐車場のでかさを見ると、もう車は持ってて1年で137万も余らしている人らが1500万人も殺到しているわけだろ。
年間137万円使う人達の心理需要と生産物供給のマッチングがうまくいってないから供給過剰なんだよ。
もう自動車産業ではなく、パチンコ産業を中心に内需を活性化させるしかないじゃないか。
パチンコと関係ない分野の派遣社員は、ただ無駄に生産し続けてきたと反省すべき。
628:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 11:49:48
こども手当ての支給開始年に、パチンコ産業が業績を大きく伸ばしたら、やっぱりパチンコする金が欲しかったってだけだろうな。
629:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 12:07:47
>>627
そこで大阪カジノ計画だな。
630:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 12:18:45
インフレ時には貨幣の使用価値の下落が嫌で、手っ取り早く使用価値を増やそうと投機やギャンブルをやる。
デフレ時には貨幣の金額量が獲得しにくいのが嫌で、手っ取り早く金額を増やそうと投機やギャンブルをやる。
それが愚民の行動なのだから、金融市場やギャンブル市場には徹底的な規制が必要なんだ。
とくに貨幣が余っている今の先進国では、規制を強化しないといけない。
631:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 12:29:53
先進国が次々とリフレをやるようになり、2008年までの10年で先進国の通貨量は2倍になった。
そこで信用取引とか、その信用取引の損失保証とか、その損失保証まで抱き合わせになった証券とか、その証券を担保に信用取引とか、無茶苦茶な金融市場に余った貨幣が集中し、崩壊した。
金を失った先進国の庶民につきつけられたのは、リフレで上がり続けてきた物価である。
ただし、日本人だけが下がり続けてきた物価のおかげで、大きなショックもない。
632:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 12:36:41
>>631
つーか、日本はサブプライム債を持ってなかったにも関わらず更にデフレが加速し
一番ショックが酷かった欧州より日本の回復は遅れているだろ。
633:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 12:51:33
日本の場合はショックが無かったから致死に至る悪性の腫瘍が全身に回るのに気付かなかった感じかな？
634:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 14:06:44
>>633
つまり、既に壊死してるから
ダメージは感じずに腐っているのみか。
635:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 14:07:45
デフレ時には投機は減るよ。当たり前だけどデフレ時は儲けにくいから
東証の出来高も売買代金もかなり減少している
パチンコの場合は話が別で単なるギャンブルだからインフレでもデフレでも儲けやすさは変わらないからみんなやる
正確にはデフレのほうが儲けにくいんだろうけどそんな事考える頭のある奴はいない
パチンコも最近はかなり業界縮小しているし
パチンコは金のあるなしに関わらすやってしまう人がいるのも問題で依存性が高いのも問題
金が増えるかもという淡い期待を抱かせてジワジワ金を取っていくから、金を払った分の効用を計る感覚を麻痺させる
車を金がないのに何台も買ってしまう奴は少ないだろう
636:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 14:12:26
>>625
失業だけが経済苦による自殺原因じゃないし
自殺が増えれば失業者は減る。
失業は生きているということ。
自殺数増加は、デフレが原因＝日銀によるもの
637:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 14:14:39
投機とギャンブルの違いは投機はもともと投資目的のきちんと存在理由のある市場で
価格の上下を利用して取引する言わば副産物
ギャンブルは本当に金だけを賭けて金を損したり儲けたりする事だけが目的の市場
投機の対象となるものには価値の裏付けがあるがギャンブルにはない
638:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 14:23:01
>>636
失業者の増減数の大きさに関わらず、横ばい傾向の自殺者数は日銀の責任ってよくわからんなー。
639:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 14:26:54
失業者じゃなくても借金で命をおとす中小企業の社長もいるしな、
デフレ不況を長引かせた日本銀行員は地獄へ行くな
640:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 14:34:47
失業率の0.1%増加って、10万人あたり1000人の増加なんだけど、10万人あたりの自殺者数は、ここ10年で毎年約25人と横ばいのままなんだよね。
失業率が5%台から4%に改善した期間も横ばいだったし。
641:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 14:39:16
0が一個多いな。
0.1%は100人だ。
642:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 14:45:11
>>635
円キャリートレードみたいなのがあるでしょ。
ミセスワタナベがFXに熱中してたっていう。
643:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 15:30:44
累進課税強化＋ベーシックインカム整備でFA？
ソフト・ランディングで、デフレ脱却は無理と見る。
644:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 15:42:53
失業率が増加しても即自殺が増えるわけではないでしょ
金がいきなりなくなるわけじゃないし
問題はデフレが続いて貯蓄がなくなっていたり借金が増加しているところに今回のような超デフレ不況がやって来たことだ
しかも前回の不況解消のため派遣やらの規制緩和して給与を下方向に流動性拡大した
それさえもダメになったからもう後がなくなったわけだ
前回不況でギリギリだったのが今回の不況で限界を超えてしまった。個人も企業も
だから自殺も増加してきた。もともと健康問題で自殺する人が一定人数いたが経済的理由で自殺する人も増えてきたって事だ
645:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 15:58:49
>>606
誤字脱字が多いな。
原文読むには図書館行くしかないのか？
まぁ、アメリカは金融危機以前までは日銀にリフレ提案し続けたからな。
今は日銀が何もしないのを望んでるだろうけど。
646:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 16:09:43
>>601
いつまでこんな適当な会見が許されるのか見物だなｗ
647:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 16:13:26
久しぶりに荒らしが暴れたのか
ご苦労な事だな
648:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 17:17:49
パチンコを国営化してコインや玉を標準化すれば、金より価値が出るんでね？少なくとも通貨よりいい。
649:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 17:36:06
お金の量は、消費＝生産した分を作らないといけない。
消費＝生産が増えた分だけ、お金を増やし。減った分だけ、お金を減らさないといけない。
お金の量が少なくなると、デフレ・円高になる。
国はお金を無限に作る事ができるのだから、国が財源不足になることは無く、借金をする必要も無い。
問題は国の生産力なのだ。
今、日本が不景気なのは、日銀が信用創造を止めてしまって、お金の量が少なくなってしまっているからだ。
日銀が信用創造しないなら、
政府が信用創造するしかない。
そこで、政府通貨が出てくる。
信用創造で重要な所は、「生産的な」信用創造をする事。
非生産的な信用創造をしてしまうと、高インフレになってしまう。
つまり、株などのマネーギャンブルをやめろという事。
650:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 17:37:01
生産的な信用創造は過度なインフレを起こさない。
実質生産量が完全雇用水準にある経済でも、
新規の信用創造が高インフレを引き起こさずに成長率をさらに上昇させる事が可能となる。
生産量が完全雇用水準でも、信用創造が高インフレを引き起こさない事が可能。
信用創造は銀行が行っている。
つまり、銀行が貸し出すかどうか？幾ら貸し出すのか？誰に貸し出すのか？を決めている。
銀行が経済全体を自由に動かしているのだ。
ただの企業が、利益主義の企業が、
銀行の選択が国民の為に行動する保証は無い。
これは政府がやらなくてはいけない仕事だ。
政府が、個人の行動が社会厚生の目標に近づくように、
いくら貸し、誰に貸すかを決める。
中央銀行は経済全体の信用創造額をどれだけ増やすかを計算し（量的信用統制）、
信用創造の増加分（または減少分）を経済のどの産業・セクターにどれだけ分配するかを決定する（質的信用統制）。
651:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 17:51:08
結局はみんな金がないから使わないし、稼ぎの見込みがないから貸してもらえない？
なら、ジャパネットだけが救いだな。あの裏返る声のトーンは神様にしかできない！
652:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 18:11:59
老人達は、金があっても使わない場合が多い。
使う見込みのある連中に、秘かに国が政府紙幣を、配るってどうかな？
ファッションマニアとか、オーディオマニアとか。
金に糸目つけないし。
理性を失いがちだし(笑)
653:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 18:18:05
マーケティング好きがいるようでｗ
654:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 18:18:22
>>642
キャリートレードにしても実際の為替取引を利用したもんだから完全な博打とは言えないでしょ
さらにキャリートレードも海外がデフレになると金利差縮小や相手国の投資対象が値下がりするから当然少なくなる
円キャリーの巻き戻しで円高になっている今こそ円の流通量増加が可能なチャンスだと思うが
655:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 18:22:25
キャリー話とかどうでもいいよ
大して円安にもならなかった規模レベルの話
656:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 18:31:51
日銀の低金利による円安から円キャリーで輸出産業は丸儲けしたでしょ？欲かいて設備投資はゴミになったけど。
今はドルがキャリートレードされてるよ。本当にヘッジファンドは怖いね。裁定取引に余念がない。
657:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 18:33:06
若い奴に金を配ってもいいけどインフレになれば自動的にそれが行われる
今の経済の問題の1つは金を使わない高齢者が、使わないであろう預金を溜め込んで動かさない事だ
その割を若者や労働者が食っている
658:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 18:33:47
>>652
今ならエネルギー関連企業への投資がいい。
アメリカじゃ風力発電所の建設ラッシュだそうで、再生可能エネルギーへの転換が急ピッチで進んでる。
この点、日本は相変わらず化石燃料に頼りっぱなしで駄目駄目過ぎ。
脱化石燃料が実現できれば、貿易収支も大分改善するだろうし、
日本としてはいい事尽くめなので、是非推進すべきだよ。
659:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 18:35:32
大した規模では無かったの確かだろうな。
非不胎化介入の方がよっぽど円安効果あったし。
660:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 18:37:54
>>657
デフレでは貯金が一番合理的ですから
政府、日銀が足並み揃えてデフレ脱却すればいいだけ
661:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 18:44:35
>>649
無理無理。
このスレのリフレ論者も「配る」とか「投資」とか言ってるだけで、「俺が働きたいんだ、職をくれ」という切実なヤツがいないし、いかにして無から有を作ってもらうかということにしか関心がない。
662:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 18:46:21
>>660
足並み揃えて、という風にはならないよ。
デフレ放置の日銀に対して政府内では相当に不満が蓄積してるのではないかと思う。
ただ、デフレのお陰で政府の歳入が減り、国債が乱発され、金利が上昇を始めるだろうから、
その内にデフレは止まってインフレに転換し始めると思う。
で、一旦インフレに舵を切ったら、後は政府の破綻懸念で取り付け騒ぎ。
ハイパーインフレ一直線。
663:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 18:50:01
またパチンコ経済学者のお出ましか
664:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 18:52:03
>>644
日本の自殺率は0.025%辺りで張り付いてるじゃん。
失業率は自殺率に比べると、もっとダイナミックに動いてるよ。
665:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 18:55:29
変死扱いが16万体もある国だからなｗ
666:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 19:00:11
>>651
だから、パチンコ産業は年間の客単価が137万円、それも客数は1500万人以上だってば。
余ってるか借りられる人が沢山いるってことだ。
667:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 19:01:07
日本人の体質がこの上なく受動的である事については、批判したって意味が無い。
｢受動的な国民性｣である事は、ほぼ絶対的な前提条件なんだわ。
未だに、精神論で人が変わると思っているヤツらも多いが｡
人は変わらない。
国も変わらない。
668:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 19:01:37
>>643
金融政策でインフレ率をコントロールするという
ことが前提にないと、財政政策だけでやっても、
焼け石に水だったり、金利が上がって逆効果に
なったりする。
669:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 19:04:38
だから失業したってみんなすぐ自殺するわけじゃないから
自殺率より失業率の動きのほうが大きいに決まってるだろ
失業が増えたり、借金してる奴らが所得が減って首が回らなくなる奴らが増えるのが問題で
その中に自殺する奴もいるんだろう
それが不況で増えてるんだよ。自殺者数は間違いなく増えてるだろ
670:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 19:12:08
>>650
あのさ、国内の預金残高って、あれはつまり預金という名の金融商品の残高なんだよ。
だから預金者が引き上げるまで運用し続けなければいけない。
しかも元本割れは絶対に許されない。
で、金額が金額だけに、銀行は日銀なんかから資金調達する必要が、まったく無い。
絶対安心な金融商品として託してる人ばかりだから、預金に税金をかけるわけにもいかない。
インフレで使用価値を落とすなんてとんでもない。
若者は自分らで働いて頑張れということだ(苦笑)。
671:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 19:12:15
個人向け国債は今年の販売予定額に達してないらしい
まだ7000億くらいが売れ残ってる。これが続けば金利が上昇するかもしれん
早くインフレにして需要を引き上げないとデフレ下で金利が上昇するという最悪の状況になるかも
672:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 19:17:07
働くの、馬鹿馬鹿しい。
これが､資本主義の出した結論です。
673:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 19:21:05
日銀は金利が上昇すると国債の利払いも増えるのを懸念しているのか？
だがインフレになれば税収も増加するから国債発行の必要性も下がる
目先の事にしか頭が行ってないアホだな
674:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 19:24:42
アメリカのGDPに匹敵する預金に、パチンコで遊ぶ金20兆円、さらに子供手当てがあって、外国の金融市場で投機して、その上で雇用って日本はどんだけユートピアなんだよ。
675:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 19:42:46
>>674
パチンコとデフレがどう関係するんだ？
預金が1000兆円あればユートピアなのか？
一人あたりにしたらたった1000万円だぞ。
どんなにデフレでも不況でも
金持ちはいるって言ってるだけに過ぎん。
676:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 20:03:23
いざなぎ景気越えって沸いてた時に､金子勝はリーマン、モルガン吹っ飛ぶって言ってたな。
バブル→必ず弾けるって法則によれば、マクロ視点で経済見りゃ…常に悲観論者になるって事？
677:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 20:03:25
>>670
でも仕事は無いけどなｗ
まぁ若い連中は黙って死ねば良いんだよな
昔からこの国はそうなんだって
若者は年寄りの為に黙って死に逝くのが正しい在り方なんだから
678:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 20:06:54
>>675
ギャンブルする余裕があって金が足りないとか言われてもね。
679:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 20:12:46
>>676
日本の預金もそうだが、金融機関が集める金に制限がないから、需要に応えてどれだけでも供給してしまう。
貨幣数量が潤沢だと、預金を含めた金融商品はどこまでも買われてしまう。
680:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 20:24:14
フローの話ししないと。
ストックの話ししてもな。
681:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 21:02:19
マクロ語りたくない方は他スレへどうぞ
682:545です
09/11/01 22:14:53
あの日経新聞の論調が変わってきたのが面白いですね。
さすがにこれ以上日銀理論には付き合えないと
経済ジャーナリストの良心が動いたのかな。
683:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 22:30:53
>>682
さすがに日銀が諸悪の根源だっていうことを
認識しないと、この国はもたない。
684:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 22:54:59
昭和の継続だからね。
彼等の頭の中にある価値観は。
685:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 23:01:02
>>678
人間は貧乏になる程ギャンブルしたくなるもんなのさ
それとギャンブル好きな人は金持っててもなくてもギャンブルはするよ
江戸時代の飢饉の時でも世界恐慌の時でもギャンブルしてる人はしてただろう
だからパチンコ業界は不況に強い
それと町の至るところにあって毎日営業してるのも強いな
さらに税金も費用も還元率も公営ギャンブルより条件いいから強い
こんなパチンコ業界が縮小するくらいだからよっぽど不況なんだよ
自分がパチンコみたいなギャンブルの営業許可出たら儲ける自信はある。ただし完全に自由化されたら競争激しくなるからわからんけど
686:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 23:05:20
パチンコ業界の売り上げはネット方式なら5兆円くらいだよ
ネット方式というのは店の勝ち分ね
20兆や30兆のグロス方式は客の遊んだ総額
どうせ増税するならパチンコ業界からきちんと税金取ってさらに新たにパチンコ税作って欲しいけど
687:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/01 23:10:24
普通に考えて家とか買う時にこれからもっと値下がりするよって言われたら
それならもっと安くなってから買おうとなって買い控えが起きるのは当然だよな
デフレが続けばみんな生活必需品以外はできるだけ買い控えるのは当然だろう
それで給料減ってさらに買い控えが起きてって最悪の繰り返しだよ
よってそれを容認する日銀は日本経済にとって最悪の機関になる
688:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/02 00:15:31
>>677
神風特攻隊かよ。
689:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/02 00:22:56
【社会】デフレの恐怖…「安い買い物」がめぐりめぐって自分の給料を下げる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
690:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/02 00:29:44
上げるとアホが来るから、下げようよ
691:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/02 00:33:45
やはりパチンコ出玉率の大幅緩和が必要だと思う。その為には警察庁から利権を奪わねば
692:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/02 01:13:23
2011年の実質成長率2％って、どういう展望だよ。
693:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/02 03:52:12
「民主新政権の経済政策、大丈夫か」in『朝日新聞』
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
694:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/02 06:37:54
>>687
とは言っても値上がりするとなれば、そこに殺到するから日本の土地事情ではアッという間に手が出ない値段になってしまう。
1984年から1990年まで、日本のマネーサプライは1.8倍になったけど、6年間で成長率は1.3倍、消費者物価指数は9%の伸びに留まった。
貨幣が余ったら必ずしも物の取引にだけ使われるのではなく、投機的な使われ方のほうが増える。
695:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/02 07:51:37
>>690
賢者会議がしたければ別のスレでやってくれないか？
このスレを立てた者だけど、お題は
「日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？」で
一応話の収拾はついている
粘着荒らしが2人いるけど上げ下げ関係ないだろ？
696:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/02 14:28:43
127 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/02(月) 09:25:14 ID:qCzb9YA5
今時、金融緩和したってブタ積みか、下手すりゃどこかでバブルが起きるだけ、
国内の需要は増えないってのは常識だ。
悪いけど実務に携わっている人間で「リフレ」なんて口にする人間はいないよ。
（閉鎖経済ならありえるかもしれんが）
確かに、一人１００万くらい、それも十年間配ります宣言すればインフレにはなるだろう。
でもそれはコントロールできない規模かもしれないし、少なくとも年２％幅なんて
空理空論過ぎて話にならない。あくまで需要を生み出す改革は政治でやってくれ、うちは
通貨の信任だけを守りますっていう日銀の発想は正しいよ。
697:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/02 14:43:09
勝間和代・宮崎哲弥その他「民主新政権の経済政策、大丈夫か」in『朝日新聞』
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
宮崎：喫緊の課題は脱デフレ政策。GDPギャップは訳40兆円。雇用状況も悪化が予想。民主党には脱デフレの意識が薄い
西井（編集委員）：GDPギャップは外需の落ち込みなので、日本国内の景気対策だけで40兆円を埋めるのは現実的ではない。
対策は雇用と倒産防止にしぼり、底がぬけないように経済運営。外需の回復を待つ。
＊田中コメント：あの～雇用と倒産防止もその40兆円を埋める努力を景気対策でしないとダメなんですが？ 基本おわかりになってますでしょうか？
あと外需の回復を待つ方が政策的には無責任で、よそ様まかせで不確定だという意味では「現実的ではない」んですが。
川本（編集委員）：子ども手当や高速道無料化も家計に直接支援なので自民党と違いし、その是非は？
勝間：家計に直接わたしたほうが支出増になる可能性は大きい、ただ、子ども手当があっても雇用がなければみんな子どもを生まない。
真の少子化対策は経済成長。GDPギャップを埋めて、雇用回復。
西井：総合的な経済成長戦略が必要だ。子ども手当も一時的な家計を豊かにする政策か、少子化対策としての中長期対策なのかわからない。
＊田中コメント：あの～西井さんの先の発言をみると、あなたのお考えの「総合的な経済成長戦略」が、よその国次第という「戦略」以前のものなんですが？
西井：民主党の製造業派遣禁止。従来の経済報道なら、禁止によって雇用は安定するのか、かえって企業が海外に出て行ってしまうのではないか、という問題の立て方。
だが製造業派遣であれば、そもそも働く行為の社会の位置づけ、自己実現、社会参加という問題意識でみる必要あり
＊田中コメント：従来の見解と自己実現系で問題をみるという両方立ですか？ どちらに比重がいくのでしょうか？
確か、先には雇用を守ると書いてましたが、これだと自己実現などがじゃまして、雇用がまもられなくなりますが？
西井さんは何がいいたいのでしょうか？
宮崎「今の日本経済はデフレスパイラルの危機、不況の深化に直面している。
しかるに新政権は『今ここにある不況』に対する機敏な政策対応を打ち出せずにいる。
また背骨の通った成長への方策も国民に提示できていない」。
698:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/02 14:44:22
>>696
FRBは、物価のみならず雇用にも責任を持っているんだが。
何で日銀は円の信任だけ守ってれば良いの？
699:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/02 14:58:30
楽観論だけで、生きて来ちゃってさ。
修正出来ないんだね。
加藤和彦みたいに、最後は勝手に消えていくのかな。
700:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/02 16:38:24
日本が社員100人の会社だったら、失業率1%増は1人の解雇。2%増なら2人の解雇。
ちなみに来年の定年退職予定人数は7～8人、ね。
賃金収入を失い、生活保護より少ない年金で生活する者が、失業者の3倍は生まれる。
失業者ばかり構ってられるかよ、ということです。
701:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/02 16:45:01
来年退職するのってほとんどが厚生年金と企業年金貰える人達
国民年金だけの人達以外は心配する必要無し
702:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/02 16:50:01
>>696
実務って、ただの現場の人でしょ。土方が設計図を書く訳じゃないし、上から言われたことを黙ってやればいいだけ。
あるべき政策とはなんの関係もない。
703:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/02 16:59:42
>>698
最近20年間で、南北戦争時代のような超格差社会にしてしまったアメリカのFRBがどうしたって？
クルーグマンも著書で、格差の拡大を嘆いていたぞ。
704:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/02 18:09:20
日本銀行職員はデフレスパイラルがわからないバカ
705:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/02 18:09:44
日本の自己責任論者が、一番ズレてたのね。
706:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/02 18:32:30
日銀は日銀の理論で動く。結果は関係ない！
707:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/02 19:01:00
>>698
日銀法のどこに日銀に雇用の責任を負わせてるんだ？
708:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/02 20:20:30
日銀法に雇用の責任が書いてないからって失業率を無視していいとはならんだろ
日銀は適切な金融政策を取って経済の健全な成長をはからなければいけないのに
今の日銀は経済の健全な成長のために金融政策をしているとは思えない
物価の安定を勝手に物価上昇率0％以下にすると解釈しちゃうしね
709:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/02 20:55:23
>>708
本当に必要な物を、必要な分だけ買って生きていくってことだろ。
博打や金融商品に手を出さず、秀吉のような豪華主義ではなく、千利休の言う「わびさび」のような感覚っていうのを大事にして。
710:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/02 21:22:58
そもそも日本はデフレでも何でもないよ
そりゃ後進国だった頃と比べればデフレかも知れないがね
やっと先進国の入り口に入ったって事なのに
キチガイがキチガイっぷりを晒してリフレリフレと叫んでる様は見ていて見苦しいよね(´･ω･`)
711:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/02 21:37:42
>>710
貨幣は交換しあう生産物の立て替えでしかないから、その金額量や枚数がどうであるかはあまり重要ではないよね。
交換された生産物がどのような物であるか、交換された生産物の量がどれほどであるか、名目GDPでは見えてこない。
712:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/02 22:03:13
>>709
じゃあおまえは車も必要ないなら買わないのか？
食べ物も生きていける最低限のものしか食わないのか？
PCも携帯も生きていく上で必要ないだろ
博打なんてしてるのは少数だし預金も金融商品だからな
わびさびとかそういう感覚で言ってもしょうがないんだよ。経済問題なんだから
713:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/02 22:08:19
希望を失っていない人間は、ネガティブな事を口に出来る。
希望を失った人間は、ポジティブな事ばかり言う。
714:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/02 22:08:59
わけわからん荒らしが来てるが貨幣が実体経済に影響がないならそもそも日銀なんてないだろうがｗ
715:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/02 22:23:17
必要なければ車も買わないのか？←これどんな答えを期待しているのだろう。
716:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/02 22:28:43
>>715
そんな変な事言うくらいなら素直に答えればいいのにｗ
何も期待してないよ別に
変わった奴だな
717:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/02 23:18:01
欧米の中央銀行はカンフル剤使ってでも回復を試みる医者だけど
日本の中央銀行は漢方薬を処方して自然回復を待っているお医者さん。
白川さんの会見を読んでいて、東洋医学と言う言葉をふと思いました。
718:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/02 23:36:54
>>717
いや、東洋医学どころか、帝国主義時代の欧州さながらの
発想なんだが ＞セイの法則
719:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/03 00:10:59
死を恐れ無いのかな。
720:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/03 00:21:25
日本は世界最大の純債権国であるから、
国債の発行は初めから全く不要、
日銀を廃止し、政府が札を刷りまくり、貧乏人に、ばら撒きまくれ。
インフレになるまで、5,000兆円でも壱京円でも刷りまくりばら撒け。
１ドルが1000円になるまで円を刷れ。
721:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/03 04:05:23
日銀は欧米中銀よりさらに金本位メンタリティに凝り固まってるだけ。>>10
銀行券ルールとか意味が分からないからな。
722:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/03 04:29:31
>>709
こういうこと言うやついるけどさ
わびさびなんて個人で買ってにやってくれればよくね？
723:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/03 05:39:55
デフレは死に至る病
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
日本経済は世界でも類をみない未曾有のデフレに陥っているのだが、不思議なことに政府もエコノミストもほとんど問題にしてこなかった。
デフレとは、物価が下がり続けることで、消費者個人の立場からすれば、安く買えることはありがたいと思う。
地域単位で考えよう。
筆者地元の商店街では、八百屋、魚屋、雑貨店、クリーニング店いずれも売り上げ収入は伸びない。
消費者の財布のヒモが固い。
それでも家賃を払わなくて済む商店だけが店を守っているが、高齢化している。
テナント料を払うよそ者の商店経営者の多くが志半ばで相次ぎ、店を閉じている。
家賃などコストは下がらないのに、売り上げが減るのだから、黒字になる見通しが立たない。
消費が減ると生産額が縮小する結果、所得の多くが失われる。
消費はさらに減る悪循環にはまる。
ヒトの体に例えるなら、デフレとは低体温症である。
物価上昇率２、３％程度が続くのは平熱で、経済活動は活発である。
体温が平熱より１度低くなると免疫能力が衰え、がん細胞が勢いづく。
死に至る病なのに自覚することがなく、何となく日ごろは元気がないだけである。
724:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/03 06:56:50
空きテナントに店が入ってもすぐダメになるね。
半年、もつかもたないか。
725:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/03 07:00:19
何が銀行を中央銀行たらしめるのか？
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
という問いに対し、NickRoweが、それは通貨の発行権などではなく、負債の換金義務を負わないことである、と論じている。
726:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/03 07:03:36
>>723
＞家賃などコストは下がらないのに、
価格の変動がおこらないなら、インフレにすると大家さんはどんどん貧困になるねえ。
727:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/03 07:16:59
地価は急激に下がっても家賃は急には下がらないのがバブル崩壊以後の流れだね
728:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/03 07:17:24
日本は引き締め一方通行の優秀な中央銀行に悪霊よろしく取り付かれてる
その頭脳は非難回避にだけよく回る
729:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/03 07:17:56
わびさびくんか
730:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/03 08:37:24
>>727
長年培われてきた価値観が変動するうえで、10年や20年という時間では足りないということ。
ただ、長期的には貨幣の中立性に倣って変わっていくんだろうけど。
731:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/03 09:47:49
デフレが問題という奴は結構多いが、円高が問題だという人は
かなり少ないといっていい。自国通貨高は変動相場制の元で
どう解消されることが望ましいのか。さらなる金融緩和のみで解
決できるとするのはやや甘い認識ではないだろうか。
732:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/03 10:22:23
しかし、遅い。
民主は。
733:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/03 11:03:11
国内に投資先がねーのに札刷れとか馬鹿なんじゃねーの？
もう日本の市場自体に何の魅力もねーんだよカス共
734:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/03 12:52:32
昭和一桁生まれの元国鉄マンの祖父は60歳前から、年金、３６０何万円もらってる。20数年。
アルバイトで食いつないでいる自分は将来いくらもらえますか。
国民年金は納めてません。
735:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/03 12:55:36
日銀退職者なら企業年金もあわせて５００万円以上年金もらってるよ。
日銀のデフレ政策は日銀退職者の生活防衛のためだろう。
736:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/03 13:05:56
>>731
デフレと円高は基本的に同じだ。
デフレであれば、需要が必要になり、
雇用も必要になる。円高はそれを
疎外するし、円安は逆に緩和する。
金利を上げればインフレ率は下がる
一方で、円高になる。逆に金利を
下げれば、円安になる一方で、
インフレ率は上がる。
円が財に対して弱ければデフレ。
円が外貨に対して弱ければ円安。
海外の物価が安定していれば、
同じことを意味すると考えてよい。
737:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/03 13:10:31
今の為替でもインフレが保てるなら今のままでもいいからな
738:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/03 13:44:26
>>734
親父さんの資産はナンボあるの？
キミが一人っ子なら相続でいくらかは入るでしょ。
739:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/03 13:49:49
>>733
日本の金融機関はサブプラを余り保有してなく
更に、日本の労働者は投資もほとんどしてないのに
普通に働いても住宅ローンが返せなくなる程、経済に歪みがあるのにか？
740:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/03 13:51:24
日銀総裁
金融資産3億5000万
不動産2億1000万
給与3600万
年金710万
メシウマです
デフレ続けます
741:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/03 13:57:13
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
とりあえず確か政権の目玉なのだが、なんだか天下りと日銀流理論死守の牙城になりそうな気さえしてくる人選が行われた。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)より
戦略室に入った日本政策投資銀行の杉元宣文氏は旧大蔵省への出向経験があり、旧大蔵省ＯＢの古川元久内閣府副大臣とともに仕事をした。
日銀職員の長谷川圭輔氏は日銀ＯＢの津村啓介内閣府政務官が引き抜いた。
大手自動車メーカーの社員に戦略室入りを打診したが、実現しなかった。
プ
日本政策投資銀行と日本銀行は政治的にはある種のスクラム状態であるかもしれない。
高橋洋一さんが何度も指摘しているが、日本政策投資銀行は、民営化を事実上免れ、財務省のコントロールの下にある。
高橋さんの推論だと、CPの買い入れを日本政策投資銀行にもさせることで景気対策の一翼を担わせることで
「財務省支配下の政策金融機関を残そう」という画策がなされたという。
しかも日本銀行はCPの買い入れを自行だけですれば純粋にマネーの供給量を増やすのだが、
日本政策投資銀行が行っても自らCP買い入れの資金をファイナンスしなくてはならず、
マネーの供給増加の観点から劣る、と高橋さんは指摘している。
つまり日本銀行だけが行う方が景気対策として効果があるのにもかかわらず、
わざわざ日本政策投資銀行に一枚噛ませていることが高橋さんの懐疑の根拠となる。
日本銀行のこのときに、高橋さん流の表現での「つるむ」日本銀行のメリットはなんだろうか？
742:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/03 15:54:58
白川、インフレ政策は採らないと明言したな。
日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／
743:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/03 16:09:17
殺せ
744:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/03 16:11:40
>>734
日本の法律は家長制度の名残のようなものがあり、父親から現金を窃盗した場合、息子はかなりの免責をうける。
父親なんだから息子さんとよく話し合ってください、と警察に言われてオシマイという対応をされることが多い。
745:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/03 16:27:05
>>742
白川が言うと0-2％のインフレ率にもしないと
言っている様に聞こえるのは何故なんだろうｗ
746:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/03 16:36:54
>>744
年金もらってるのは父親じゃなくて祖父 おじいさんと言ってるよ。
747:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/03 16:41:55
「国債という借金の実質的な価値を目減りさせるため
インフレ的な政策を採れば、さまざまな問題が起こる」
「そうしたことは中央銀行は決して行わない」
「長い目でみた物価の安定、経済発展のために金融政策を運営していくことについて、
国民・海外投資家から信認を得ることが大事だ」
古典派原理主義ですね、わかります。
＞長期的に見ればインフレは問題、価格の安定こそ重要。
＞投資家から信任を得ることが重要。
景気悪化で投資家から信任を得るんですか。どんな
投資家なんですかね？
外国企業はずっと一貫して日本から撤退してきたわけだが。
もしかして、「外国が撤退しきれなくなるほど、撤退しきったら
あとは参入しかない」というセイの法則？ｗ
中国なんてインフレで日本よりカントリーリスクも高いのに
外国人から人気ですな。少子化なのにｗ
748:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/03 16:42:25
日銀の白川方明総裁は３日都内で講演し、「国債という借金の実質的な価値を目減りさせるため
インフレ的な政策を採れば、さまざまな問題が起こる」と指摘。
その上で「そうしたことは中央銀行は決して行わない」と強調した。
また「長い目でみた物価の安定、経済発展のために金融政策を運営していくことについて、
国民・海外投資家から信認を得ることが大事だ」と述べた。
２０１０年度予算編成をめぐり、税収不足を補うための赤字国債の増発が懸念されている。
また日銀は先月３０日に１１年度まで３年連続の物価下落見通しを公表した。
このため日銀にとって、長期国債の買い入れ、デフレ対策などを求められる可能性が高まっているが、
同総裁が早くもけん制した格好だ。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
749:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/03 16:45:20
外国からの投資なんかほとんど無かったバブル以前の方が金回りが良かったね
750:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/03 16:55:10
>>748
日本の物を買っていたら将来デフレで価値が目減りする。
しかもいつか国債を国内で何とかしないといけなくなる。
インフレを引き起こすと円も暴落する。
円を暴落させたらトヨタとか国を代表する企業が
ハゲ鷹にバラ売りになる。
こうして日本は中国から金を借りてしまい？
民主の選んだ白川恐すぎる。
751:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/03 17:02:46
目標のCPI0～2％さえ守れてないのに、偉そうな奴だな
752:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/03 17:35:48
どう考えても白川の方がお前らより正しいだろ
753:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/03 17:41:55
良かった日銀がリフレ詐欺師に惑わされなくて
このまま物価の安定を支えてくれるなら日銀は安心出来るわ
754:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/03 17:47:57
日銀が国民を騙してるんだから、世話ないわな
755:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/03 18:00:30
デフレ政策の総本山、悪の巣窟日銀があるかぎり民族は滅亡する。
756:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/03 18:01:06
>>752-753
白川乙
757:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/03 18:17:11
自民党の起死回生策が浮かんだ…。
→→→インタゲ！
民主の経済対策が全然なら、尚更。
再逆転もあり得る…。
758:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/03 18:17:49
日銀は時間軸政策を示唆したろ？
量的緩和ってのは日銀にとっては最後のカードなんだよ。
759:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/03 19:04:03
ブッシュ来て 岡田黙れと 顔で言い
ブッシュ来て 約束守れと 顔で言い
ブッシュ来て 引退小泉 また出番
ブッシュ来て マスコミもろ手で 大喜び
760:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/03 19:21:54
インフレ的政策は採用せず＝日銀の白川総裁
日銀の白川方明総裁は３日都内で講演し、「国債という借金の実質的な価値を目減りさせるためインフレ的な政策を採れば、さまざまな問題が起こる」と指摘。その上で「そうしたことは中央銀行は決して行わない」と強調した。
また「長い目でみた物価の安定、経済発展のために金融政策を運営していくことについて、国民・海外投資家から信認を得ることが大事だ」と述べた。
２０１０年度予算編成をめぐり、税収不足を補うための赤字国債の増発が懸念されている。また日銀は先月３０日に１１年度まで３年連続の物価下落見通しを公表した。このため日銀にとって、長期国債の買い入れ、デフレ対策
などを求められる可能性が高まっているが、同総裁が早くもけん制した格好だ。（2009/11/03-14:27）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
761:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/03 19:34:16
別に白川から日銀が通貨高政策を望んでいたわけではない。
もうズ―っと前から。えーっと速見の時から言ってた。
762:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/03 19:54:40
白川って本当に脳なしだな、デフレ不況で苦しんでるのにインフレ的政策をしないとか
どこのオカルト経済学を学んだんだ。
763:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/03 20:09:59
日銀総裁「我々はインフレ的政策は絶対に採らない」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
764:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/03 20:10:51
戻684/762:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]
2009/11/01(日) 22:54:59
昭和の継続だからね。
彼等の頭の中にある価値観は。
765:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/03 21:05:38
(1) インフレ目標政策は、ほとんどの先進国で採用されている標準的な金融政策の枠組である。
日本はOECD諸国で唯一のデフレに陥っている国である。インフレ目標政策は、インフレを押さえるばかりか、
デフレを克服しデフレに陥らせない効果もあり、デフレ対策として望ましい。
(2) インフレ目標政策には、効果がないという批判があるが、通貨発行増による金融緩和は同時に通貨発行益をもたらし、
その支出効果を考えると、必ず物価は上昇する。一方、インフレ目標政策は、逆に物価上昇に歯止めがかからないという批判もある。
そうならないように金融引締めを行えばよく、インフレ目標採用国でハイパーインフレになった国はない。
(3) インフレ目標政策によって、名目長期金利が上昇しバランスシートが毀損されるという批判もある。
しかし、過剰な現金があるときはすぐには長期名目金利は上昇しない。
大恐慌からの回復期でも長期名目金利は上昇しなかった。
766:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/03 22:09:34
いかにも２ｃｈ的な見解でアレなんだが、諸悪の根源はやはり朝鮮なんだなコレが。
あの馬鹿半島人がIMF管理になって結果アメリカ資本の奴隷となった事で
奴らは製造業の価格破壊の前線送りになった。寒寸に金をつぎ込んだのはCITIだ。
奴らは家電市場で徐々にではあるが着実に日本のシェアを減じて行く事に成功した。
お世辞に弱い日本人はメイドインジャパンの栄光に浴し続け利益を削って行った。
アメリカの尻を追う事に慣れきった脳味噌は韓国その他アジアに追われる事に
全く対処出来なかった。そうした無能な企業群に成り代わってやるべき政策を
推進するのが中央銀行の立場というものだろう。世の中金より偉いものなど無いのだ。
秤に乗せた時に中国が沈めばそれが裁きになる。オマエラの抗議など一つ残らず
却下される。まだ理解出来ないかね。
767:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/03 22:29:51
おい早く白川を日銀総裁から下ろさせろ
マジでこの国が終わるぞ
ってかこんな事言われたら年金とか払う気失せるんだけど
768:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/03 22:53:32
>日銀の白川方明総裁は３日都内で講演し、「国債という借金の実質的な価値を目減りさせるため
インフレ的な政策を採れば、さまざまな問題が起こる」と指摘。
デフレ下のさまざまな問題は放置ですか白川さん？
・デフレの恐怖 生き残り目指してもがく企業
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
・ボーナス激減でローン延滞急増
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
・指３本切断し保険金詐取 兵庫、容疑の元焼き肉店店員ら逮捕
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
769:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/03 23:07:32
日銀って経済安定化政策を信用してないんだな。
中長期では貨幣の増額は物価の上昇のみもたらし
意味がないかもしれないが、短期では明らかに
所得を上昇させるぞ。
日銀の体質は問題だよな。
もっと国民的な議論が起こっていいはずだが・・・・
770:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/03 23:13:25
日銀は物価の安定しか頭にない。
インフレも怖いけど、
スタグフレーションも怖い。
八方塞がりだなぁ・・・
771:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/03 23:18:05
>>770
日銀が通貨増額をしたら、起こるのは資産インフレ。
スタグフレーションじゃない。総供給ショックじゃないからね。
リフレ派は資産インフレから実体経済へ総需要が
拡大していくと言ってるね。
772:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 00:08:17
無学の子どもですいません。ネットでよくみるリフレっていうのは国債持っていると損するのですか？
うちは国債とか買ってるらしいのですが、国が国債をあんまり発行すると困ったことになると親がいってました。
インフレになると国債を持っていることがあまり得じゃなくなるのでしょうか？
それとも何かと一緒に国債の価格も一緒にあがってくれるのでしょうか。
773:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 00:13:13
>>772
教科書的にはデフレ下では国債、現金が最強
インフレ下では株、不動産ということになる。
774:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 00:13:33
だから、資産課税と何度も。
経済から政治を語るｽﾚpart330のテンプレ見ろ。
775:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 00:33:37
資産課税なんてしたら、円を持つインセンティブがなくなる。
街中、外貨が流通しまくる。
中国元か？？
776:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 01:29:06
各個人、個会社の日々の努力により、年々歳々時々刻々、政府が放置して置いても、
物サービスの全体の生産性は必ず上昇しますので、
そのままでは、必ず、相対的に通貨不足→デフレに陥ります。
直接、通貨を増刷するのが合理的な解決方法です。
通貨増刷により、公的債務総額を瞬時に完済したのち
毎年、数10兆円の通貨増刷がのぞましい。
週休３日制とか、労働供給量を減らすことも有効です。
資産インフレには資産課税です。
消費税は廃止、所得税、住民税は大減税。
要するに、ストックに課税して、フローに減税することです。
777:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 01:29:59
実際導入してる国はそうはなってないな
代わりに相続税廃止にしたりしてるし
まあインタゲでインフレ税払わせた方がいいと思うけど
778:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 01:36:11
>>776
資産インフレは最強の景気回復剤だぜ、それに課税して
潰すとどうなるかバブル崩壊の資産デフレで学んでないのか
779:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 02:58:16
少し油断すると、すぐ新自由主義の亡霊がちらつくな。
欧米程ではなかったからかな。
危ない、危ない。
780:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 03:18:25
質問なんですが、世界中にマネーはいくらあるんですか？？
781:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 03:38:50
★民主政権は「頭脳なき航海」 日経が異例のモーレツ批判
・発足1か月半の民主党政権に対し、経済政策に対して批判的な声が増えてきた。
週刊誌などが批判的なのは当然としても、財界からも、政権の手腕を疑問視する声が
強まっている様子だ。特に、日本経済新聞は1面に掲載の連載記事で、「頭脳なき初航海」と、
異例ともいえる厳しい批判をしている。文字通り「脳なし」だと言わんばかりだ。
鳩山政権の経済政策をめぐっては、亀井静香金融相の「モラトリアム」発言が波紋を呼んだほか、
藤井裕久財務相が「円高容認」とも取れる発言をして火消しに追われた。
さらに、メンバーに京セラの稲盛和夫名誉会長を迎えて鳴り物入りでスタートした行政刷新会議も、
「事業仕分け」を担当する作業チームに新人議員が多数含まれていたことから民主党の小沢一郎
幹事長が反発。人選を一新して「仕切り直し」をする羽目になった。
このように、混乱が目立ち始めた中で、日本経済新聞が連載記事で、激烈な鳩山政権批判を
繰り広げている。「政権」と題した1面に掲載されている連載では、「官房報償費」こと「内閣機密費」の
問題や、民主党と労組との関係など、新政権をめぐる動向を連日取り上げており、2009年10月30日の
回では、新政権の経済政策に焦点を当てた。
見出しは「頭脳なき初航海」「針路見えず迷走の芽」という刺激的なもので、新政権の経済政策に
関する無関心ぶりを問題視している。その一例として、鳩山政権になって初めて出された10月の
月例経済報告でも、前政権の基調判断を踏襲したことや、発表に先立って行われた関係閣僚
会議でも、大した議論は行われたかったことを指摘している。確かに他紙を見ても、
「今回の会議でも、詳しい内容は官僚が説明。質疑では、亀井静香金融相が白川氏（白川方明・
日銀総裁）に海外経済の見通しについて尋ねた程度だったという」（朝日新聞）と、会合での
議論が活発ではなかったのは間違いないようだ。（>>2-10につづく）
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
782:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 07:01:33
>>778
資産インフレは最強のバブル発生装置
そんなこと知ってていってるんだろ。
783:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 07:03:27
資産とは死産だから。
784:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 10:48:18
>>780
金額は分からないけど、2008年までの10年間で、先進国の通貨量は2倍になったってNHKスペシャルで言ってた。
785:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 11:11:05
>>782
所得過剰は需要ではなく"不要"だからね。
需要は供給とマッチングするけど、資金"不要"は生産物供給ではなく回収(たとえば預金とか投機などの金融商品)とマッチングする。
ならば、資金"不要"を生まないよう引き締めるしかないよね。
786:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 13:12:53
>>784
円の通貨量はどんな物だろ
787:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 13:28:25
>>786
預金通帳とかの数字ではなく、実体としての現金量はちょっとずつ増加してはいるみたいだけど。
788:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 13:31:12
>>733
＞国内に投資先がねーのに札刷れとか馬鹿なんじゃねーの？
これが正に日銀理論に近いわけ
デフレで自ら投資先をなくしているのに投資先がないから量的緩和はしないと言っているアホ
量的緩和をしてインフレになれば自然に投資先は増える
>>769
＞中長期では貨幣の増額は物価の上昇のみもたらし意味がないかもしれないが
この古典派の貨幣数量説は貯蓄を無視したいわば机上の理論みたいなもんだ
現実には日本は戦後から貨幣量を増やして物価を上昇させてきて同時にＧＤＰも上昇している
だから中長期的にも貨幣の増額は意味がないという事はない
貨幣の増額はＧＤＰを増加させるし、さらにＧＤＰが増えた分貨幣を増やさないと
デフレになって経済は縮小する
貨幣を増加させる事は短期でも長期でも実質所得に大きな影響をもたらす
単に物価が上昇するだけではない
789:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 13:33:37
結局通貨量のギャップはそのままデフレ要因になるよな
まして製造の生産量は世界中で上がってる訳だし
790:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 13:41:07
日本人は江戸っ子なんだよ
世界中が水ジャブジャブ入れてお湯の温度下げて入浴してるのに
｢てやんでぇぬるいお湯なんて男じゃねぇや！｣
とカンカンに炊いてグラグラ湯だった風呂に
顔真っ赤にしながら耐える事が快感なんだ
791:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 13:58:53
>>788
戦後という話が出たが、戦後50年で日本経済は、実質で、約20倍の成長をしてるんだよね。
で、そのペースで成長すると、戦後100年で実質成長が400倍、戦後150年で実質成長が8000倍というあり得ない話になるんだよね。
792:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 14:13:18
給与が下がらない公務員には最高なデフレ経済、自民の戦略的な置き土産。
793:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 14:16:40
>>788
投資という行為が生産側への生産増加圧力になってるわけだけど、そんなのは消費側にとってどうでもいい話でさ。
ならば、消費側への投資っていう発想はないだろうか？
消費側に「金を渡すから必ずこの会社のアレを買いなさい」、という形の投資。
そうやって物を買わせたキックバックを利回りとする、みたいな。
それを共産主義のように国が管理しつつやる、共消費主義っていうか。
共消費主義なら、必要のない車でも買ってもらえるでしょ。
794:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 14:26:06
エコカー減税にしても、エコポイントにしても、国からの共消費主義的な発想で、生産側よりも消費側に軸足を置いてる。
定額給付金や子供手当てなんかもそうだよね。
795:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 14:26:11
>>791
別に戦後100年で実質で400倍の成長をする必要はない
何でずっと同じペースで成長する事が前提になってるの？
低成長でも確実に成長すればいいと思うよ
量的な物質の豊かさでほぼ満たされているから大幅な成長はもう見込めないだろう
だとすれば質的な成長も目指すべきだ。付加価値の成長
燃費がいいとか環境対策になるものでもいいし。質に対して対価を払っていけばいい
そしてそれで少しずつインフレにしていけばいいだろう
同時に量的な成長は外需で目指す。付加価値が高いものを作っていけば海外で売るにも有利になるだろうし
とにかくデフレというものは消費行動を抑制するし、労働意欲を削ぐものだからそれが一番まずい
796:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 14:26:37
>>793
それやっても今の消費マインドだと貯金されるか安い輸入品に流れるんじゃないの
797:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 14:33:00
>>793
それはもうすでに始まっているんじゃない？
>>794にも書いてあるけどエコカー減税もそうだし定額給付金や子供手当てもそうだし
公共事業という生産側への投資だけではなくて消費側にも投資していく
これからはそういう投資方法が増えるかもしれない
特に国は所得の再分配という重要な役割を担っているから税金のそういう使い道はいいと思う
国債を発行して定額給付金出せば実質預金から国民全員に金を分配しているようなもんだし
しかし共消費みたいな完全に計画してコントロールするというのはやっぱり難しいと思うよ
人間の精神は人によって違うから同じ物を買った時の効用も人によって異なるから
798:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 14:39:36
>>796
今のデフレでの消費マインドは安い方安い方に向かうのがまずい
付加価値より価格のほうを優先するからな
例えば服なら高くてデザインも質も良いものより
安くてデザインも質もそこそこなものを選ぶ人が今は多いからな
まずはインフレにして消費マインドを改善させたほうがいい
デフレ下で給付金出しても効果は半減する
799:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 18:57:24
団塊は敗戦の苦しみを親からしつこいくらいに聞かされて
青年期に石油ショック働き盛りにバブル崩壊と
インフレの怖さを身に染みて覚えちゃってるからな
800:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 19:14:32
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
デフレ脱却を政府、日銀に求める署名を集めています。賛同者の方はフォローお願いします。
801:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 19:18:45
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
この署名の状況は、菅直人副大臣国家戦略室担当へ明日夕方報告
されます
802:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 19:31:31
>>798
そうやって、結局はマスマーケットというフレームでしか考えられないのが貧乏くさいんだよ。
803:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 19:46:08
>>799
石油ショックってオレが子供の頃に起きたんだけどたいしたことなかったどガソリンと
トイレットペーパーがなくなって買占めがおきただけ、すぐに元に戻ったど、バブルの
時に損害受けたのは上がった株と不動産に手だした会社と資産家高給取り、一般の
労働者のほとんどは株や不動産投資なんかしてなかったよ、敗戦の苦しみって
戦後復興期は日本の黄金時代だろ、インフレの恐さって意味わかんない
オレの子供時代はインフレの昭和時代だったけど、今よりはるかに
活気があって良い時代だったど、２０年続くデフレ時代のほうがはるかに暗黒時代
なわけだがｗ
804:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 19:52:28
>>797
株式への投資は生産に対する圧力が強いわりに、消費に対する圧力が弱いから、失敗のリスクが高いんだよね。
投資される側からすれば、生産の増加を促しておいて、物的な利息よりも貨幣による利回りを重視しすぎるのも問題。
生産の増加を後押ししておいて過剰生産になっちゃったからって、物で利息を受け取ってくれないからね。
貨幣による利回りを期待するなら、消費の側を動かすほうが効率的っていうか。
805:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 19:53:03
>803 要するに今の厨国経済のほうがはるかに良い状況だと？活気があって良いことでｗ
806:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 19:59:20
イギリスが、日本の国債状況はやばいやばいと叫び出した。
・・・ということは、日本国債が間違いなく最も安全な資産ということ。
807:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 19:59:24
>>803
そんなことは無いさ。
特にバブルの頃の庶民は、働いても働いても通勤に1時間かかるような不便な場所に、とてもとても小さな家しか買えない。
しかも何十年もローンを払わなければならないとか、やっぱり住宅の取得には大変な苦労をすることになった。
今は逆に低コスト住宅なんてのもあるからね。
808:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 20:02:56
>>807
家は安くなっても仕事がなけりゃ買えないし、ワープアだから
結婚もできなくなりました
809:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 20:03:25
ＪＰモルガン・チェースやシティグループ、ウェルズ・ファーゴなどの米銀は、
低金利で調達した短期資金で長期国債を購入し、イールドカーブのスティープ
化の恩恵を受けている。そうした動きは米国債の新規発行額が過去最大となる
中で金利上昇を和らげ、預金から貸し出しに回る資金が過去15年間で最も
少ない状況で、借り入れコストを低く抑えると見込まれる。
プライマリーディーラー(政府証券公認ディーラー)であるＲＢＣキャピタル
・マーケッツの金利ストラテジスト、アイラ・ジャージー氏は「金融機関は今後も
適度にリスクを回避する姿勢を維持し、向こう数四半期にわたって、少なくとも
2010年末になるまで国債の購入を続けるだろう」と話す。同氏は、米国債需要に
支えられて、10年物米国債利回り（２日時点は3.41％）が来年を通じて４％未満
にとどまる見通しだと付け加えた。
米金融機関も、アメリカの「これから失われる10年」を理解してきたようだのぅ。
つーわけで、今のうちに長期国債を買っておくのがベストかのぅ。
810:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 20:05:02
GDPデフレーターが1未満だと貨幣の使用価値が上がるけど、1.0以上だと実質的には苦しくなるばかりだからね。
811:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 20:09:47
>>808
自由競争社会なのだから、勝者的な存在と敗者的な存在に振り分けられるのは当たり前のことだ。
812:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 20:18:31
自分の父親に聞くと、
昭和40年代は勤め人は昼食は、毎日外食、そして食後に喫茶店に行く、
業務時間中にも職場を抜けて喫茶店に行く、
これが、普通だったそうです。
昭和45年の大阪万博の頃が最高だったらしい。
大企業と中小企業の賃金格差が殆ど無くなったそうです。
それに比べたら昭和末のバブル景気なんてアダ花みたいなもん。
いったい、日本はいつから、なんで、こんなにガチガチの貧乏になったのですか？
嗚呼 250円弁当→時給250円へ。
813:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 20:19:11
そうそう。そして勝者はさらなる競争の末、政治を左右できるまで強大化し、
国家を自らの傀儡とする。社会の逆サイドでも当然、おなじ競争原理の末、
生存権や社会権まで失うレベルにまで堕とされる人々が激増する。
814:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 20:22:39
>812 産業と労働者を保護しなかったら、競争原理の結果、
世界中の単純労働者の時給は同じになる。それも最も低い国家の
レベルに合わされる形でね。それが自由資本主義の逝きつく未来。
当然、日本人の給料は下がる一方。金輪際、上がることは無い。
815:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 20:26:37
>>812
物価を日銀が安くしたから貧乏になったんだ、物価が安い国は貧乏だろ
家が安くなったからと喜んでるアホは国全体からみたら国富が減って
貧乏になってることに気づいてないアホだ。
816:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 20:29:26
>>812
貨幣は生産物の交換における代替物にすぎない。
だから、20年前に100万円したパソコンよりも、最近買った20万円のパソコンのほうが圧倒的にスペックが高い。
それを「20年前は100万円のパソコンが買えたのに、今は20万円のパソコンだよ」と嘆くのは、金額至上主義すぎる。
817:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 20:31:27
>815 物価が安い国は通貨も弱いけどな。 通貨が強くて物価が安い日本は最強なんじゃねｗ？
818:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 20:33:09
今時ｲﾝﾌﾚ否定する中央銀行総裁って何なの？
第一次大戦前の人間？
819:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 20:38:07
Ｑ.大恐慌から戦後までで、通貨価値が最も安定していた国家は・・・
820:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 20:41:26
日銀という組織の異常さは白川がいなくなるくらいで解決するレベルではない
821:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 20:46:54
クルーグマン(笑)は、
中央銀行が同じことやるにしても、演出次第で結果が
まったく変わってくるみたいな、意味不明なこと言ってるが
彼は正気なのか？
822:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 20:48:53
>>820
そうだろな、白川が日銀の組織を動かしてるんじゃなくて
日銀という異常な組織が白川みたいな怪物を生み出すんだろな
823:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 20:51:44
>>812
成長期に賃金格差がないってことは、もっと貰えたはずの人が貰えてなかったということ。
歩合じゃなくて年一回昇給の12ヶ月固定とか、企業側有利な賃金システムでしかないんだよ。
824:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 20:55:02
>>821
科学者や研究者というのは、既存の説に疑いを持つことから新しい説を導き出す人らだから、自らの説の欠陥も見えてくるのが必然。
825:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 21:01:18
>>820
そのとおり。
三重野以降は見事なまでに頭のおかしい総裁ばかりだもんな。
826:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 22:20:12
>>821
短期的にはアナウンスメント効果はある。が、投機家の行動を左右させるだけ。長期的には平民を落胆させるだろう。クルーグマンの功績は普通の人に希望を持たせた事だが、普通の人に誤解を与えたという意味では、その過ちはフリードマンよりも大きいかもしれない
827:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 23:08:39
日銀法に
経済が過熱してインフレが起きるような状態に至ることがないような状態で達成される
最少の失業率（「インフレ非加速的失業率(NAIRU=Non-Accelerating Inflation Rate of Unemployment)）が
達成されている状態を目指す義務を課すのがいいと思うんだけどどう思う？
ってかこのおかしな機関をこれ以上野放しにするのは危険すぎると思うんだが
１０年以上の試用期間で結果は落第って事でまた日銀法を改正して欲しいわ
もう日本の保護された官僚機関はろくな事しないって事でいいよな？
828:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 23:26:49
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
「リフレ派」の「派」というのは実はないんですよ。
少なくともなんらかの「党派」としての集団行動はないわけで、ただあるのは「リフレをいう人」という意味程度でしょう。
僕もこの「リフレ派」「リフレ派」といわれるのはちょっと困惑するわけで、
このブログで何回か書いてるけど、デフレ不況をリフレーションするのはふつうの経済学の採るところと考えているので、
別にリフレ経済学などというものが存在するわけではない。
ただ石橋湛山ならば本人も戦前の「リフレ派」の呼称でもあった「新平価解禁派」と自ら表現していたわけで、
あるケースではそういう括りも便利というだけのことなんですよね。
もちろん便利ではなくそれがいくつかの問題や誤解を生むことも自覚しておかなくちゃいけないでしょう。
ただ少なくとも朝日新聞の編集委員の方の「耐久レース派」というものよりも丁寧な呼称であることが
自分でつけときながらいえるかもしれませんが。
それとこれは個人的ですが、湛山が「リフレ派」ないし「リフレ」の日本の由来であり、
彼が人間の生きる価値を守るために失業や貧困を避けるためにリフレをその中核にしたこと、
それが彼の小国主義を支える経済政策の核でもあったことを考えると、なかなかこのリフレという言葉は
魅力的にも思えるのです。
まとめると、リフレを政策の中核のひとつと考えている人たちというゆるいくくりしかできないので、「リフレ派」なんて実はどこにも存在しない。
デフレ不況が国民の幸福を阻害して久しいことを一人でも多くの人が理解し、
それを止めるリフレ政策を支持してくれる人が増えるのを願っています。
829:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 23:36:36
具体的に日銀にどうしろといってるのかがいまいちわかんないんだが。
日本みたいになったら金融政策は効かないというのが定説でしょ？
なにをどうするんだろ？
ついでにいうと財政政策ももう効いてないから。金融・財政以外の何か
原因があるんだろ、そこをなんとかしないとなにやっても無駄だろ。
830:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 23:41:04
>>828
正論過ぎるな
831:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 23:44:33
>>829
金融政策効かないどころか、日銀のデフレ政策効きまくってるだろ
832:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 23:50:18
>>829
どこをどうとったら金融政策が効かないんだ？
日銀がデフレ政策を取るからこんなに経済が縮小してるんだろう。つまり金融政策が効いている
デフレで効かない金融政策は金利政策ね。0％以下にならないから
量的緩和政策は効果がかなりあるよ
833:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 23:52:29
>>829
政府や中央銀行のマクロ政策には嫌悪感を持って、ミクロ政策への介入には積極的に賛成する訳がわからない。
834:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 23:52:57
どうせ理解する気がないからスルーでいいよ。
835:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 23:53:32
リフレ派の人は、それ以外の経済学者がいっている
日銀の緩和措置は十分だ、これ以上は無理、
といっている意見には答えてないようにみえるんだが。
836:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 23:56:36
>>835
むしろ無理という理由が、日銀券ルールという何の合理性もない自主規制しかないんだが…
837:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 23:56:55
久々のテンプレ読め
838:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 23:57:22
>>835
どこのアホ経済学者がそんな事言ってんだ？連れてこいやｗ
だいたい失業率が高くて経済成長がここ１０年でマイナスなのに緩和が十分なはずがないだろ
まずはコアコアＣＰＩ上昇率２％を達成してから文句言って欲しいもんだ
それすらもしてない状態で何言われても問題外だよ
長期国債を買いオぺしまくればいつか上昇率２％達成は可能だ
839:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 23:57:38
ま、あと日銀にできることつったら、借金の肩代わり的な社債買いとり措置の拡充くらいかね。
しかし、個人的にはつぶれるべき会社はつぶしちゃったほうがいいんじゃないかと思うけど。
840:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 23:59:30
ってか日銀券ルールは金本位制くらい縛りの多いルールだよな
ＧＤＰは増加していくのに流通通貨を増やせないのはどう考えても無理がある
そんなわけのわからんルールはとっとと無くさせろ
民主党はまずこれをやれや
841:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 23:59:38
株屋も日銀のデフレ政策堅持を叩きだしたｗｗｗ
デフレ政策を堅持し続ければ、株も下がり景気も悪化し財政が逼迫します
最後にツケは借金になって後回しされます・・・
URLﾘﾝｸ(www.irnet.co.jp)
842:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 00:01:39
供給力が増えても通貨供給量を増やさないからデフレになっているという単純な理解でいいのかな？
843:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 00:17:54
それでOKです
844:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 00:33:30
日銀がインドみたいに金を買えばどうなる？
845:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 00:40:17
国債の買い取りはモラルハザード生まないの？
これだけ財出やってきて、景気が良くならなかったのに。
なんかめちゃめちゃになりそうだね。
846:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 00:41:19
法改正して日銀国有化でいいじゃん
847:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 00:51:46
>>845
この２０年ちょっとでも景気が回復してきたら日銀が逆噴射利上げして
デフレに戻す繰り返しなんだが、モラルハザードもくそもない
848:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 01:03:44
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
マネーの供給を増やせばデフレ脱却は可能ですが、そのためには政府
、日銀が決断をしなければなりません。しかし、政府、日銀が決断す
るためには国民の支持が必要です。この署名によってデフレ脱却を望
む多くの国民がいることを、政府、日銀に伝えます。
詳しくはURLﾘﾝｸ(bit.ly)
勝間和代が、今日の夕方、菅直人、国家戦略室チームに直訴するらしい。
twitter署名は、一晩で２０００人越えする勢い。
849:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 01:09:06
ドラクエでいうところの悪の大魔王だな、日銀総裁はｗ
850:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 01:13:45
>>845
モラルハザードも何もない。
ただ銀行が楽になるだけでは、資産家の間に金融商品ブームが来て、やがて2度目のバブル崩壊がやってきて終わりだよ。
投資も賃金増も生産増加圧力であって、消費圧力ではないからね。
共消費主義的な発想として、ベーシックインカムをやるなら別だが、銀行の貸し出し資金や企業支援ならやらないほうがマシ。
851:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 01:14:33
そこで負の消費税ですよ
852:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 01:20:46
インフレ先行論の目的がいまいちわかんないな。通貨安にもっていうということか？
そもそも経済成長を前提するなら、インフレなんか自然に起こってもよさそうだけど。
それが無理だから先にインフレをおこせば経済成長するだろうという意見なの？
853:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 01:22:08
おまいら署名したのか？
854:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 01:25:40
>>842
そう、インフレがただ金額数を増やすだけなのと同じで、金額数だけが下がってる。
物の取引に使われる金額数が変化しているだけ。
855:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 01:29:51
>>852
賃金の下落以上に物価が下がっていて実質インフレなのに、生産すればするほど買ってもらえるという、消費者視点では理解できないことを言ってるのよ。
856:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 01:30:39
インフレ＝通貨が増えること？ インフレ＝物価が上がること？
857:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 01:31:09
もうこのキティガイこのままにしていていいのか、まるで大本営発表だなｗｗｗ
日銀の白川方明総裁は４日、東京都内で講演し、「現在のところ、物
価下落が起点になって景気を下押しする可能性は小さい」と述べた。物
価下落が一層の景気悪化につながる「デフレスパイラル」に陥るリスク
は少ないとの見通しを示し、追加のデフレ対策を求める声をけん制した形だ。
858:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 01:32:25
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
>>857のリンク
859:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 01:34:30
いちごびびえすまだ繋がらねぇ。終わったのか。
860:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 01:36:16
日銀に札を刷らせてもいいが、買うのは国債ではなく、車とかテレビとか買うべき。
で、抽選で国民に無料リースする(強制的に2年間貸して、2年後に返却させる)。
861:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 01:39:27
>>857
とは言っても、昨年の金融危機はアクシデントだし、2007年までの実質GDPを見てるとヴェロシティは上がってきてたんじゃないかと。
862:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 01:39:44
日銀が札を刷って政府にただでプレゼントすればいいじゃん
なんでわざわざ国債を買わせるの？
863:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 01:44:06
>>862
つ日銀のバランスシート
864:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 01:46:22
そもそも、企業が増収増益を根拠にしない賃上げや失業者の雇用を、金を借りてまでやるわけないだろう。
現在の低金利もそうだが、直接的には銀行の貸出し枠を増やすだけの国債買いなんて意味ないわ。
865:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 01:49:16
>>864
デフレ脳だな
インフレになって借金して人雇ってもさらに利益が出ると企業が思えば企業はやるよ
866:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 02:13:25
通貨発行主体である日銀のＢＳとかどうでもいいよｗ
インフレかデフレかだけ気にしてればいい。
867:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 02:17:28
>>865
起業時にはありうる話だけど、それ以後は基本的に売り上げとして入ってくるお金の範囲内でやりくりするものでしょ。
868:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 02:21:52
>>867
最近はどの企業もプロジェクトファイナンスとかで得れるリターンと調達金利（実質金利）を試算してプロジェクトを実行している。
869:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 02:23:56
>>865
なら、生産スタッフじゃなくて、販売力の高い販売スタッフを雇ったほうが早いよね。
生産過剰なら100個作る人よりも100個売ってこれる人が欲しいに決まってる。
870:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 02:26:58
切られる派遣って生産力であって販売力ではないというのが根本的な問題かと。
871:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 02:27:38
供給側ばっか努力しても仕方ないだろうに
需要を刺激しないとね
872:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 02:31:46
>>871
売り上げが増えてない段階で、まず給料を上げるというのは、供給側の努力ですよ。
873:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 02:36:23
>>871
投資のデメリットだな。
供給力にしか作用しないくせに販売の成果を掠めとっていく。
874:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 02:42:44
個人への融資は消費側に対する投資みたいなもんじゃないの？
だから普通の投資は供給側で別に問題ないと思うけど
875:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 03:42:36
勝間和代さんがデフレ脱却署名運動を開始
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
勝間和代さんはリフレ派
勝間さんがリフレ派だ、という噂は前々からありましたが、事実であったようです。
昨日からTwitterにおいてリフレ政策の実施をもとめる署名運動をなさっております。
Twitterに「anti_deflation」というアカウントを設け、賛同者のフォローをつのってらっしゃいます。
現在フォロー数はすでに８００を越えています。
876:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 04:32:40
リフレだけやってればいいんならアホな企業の新陳代謝もありえないし
厳然たる構造問題すら論じなくていいという話になっちゃうね。
877:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 04:38:50
好景気でもアホな企業は潰れる。
不景気だとまともな企業も潰れる。
純然たる構造問題って何のこと？
878:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 04:42:04
厳然たる構造問題？
更なる構造改革ですか？
879:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 06:01:22
>>1
スレタイの問題設定に違和感があるな。日本語が正確じゃないか
悪意が込められている。気にならない人はそれでいいのでしょうが
880:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 06:08:37
15年間もデフレの国にお住まいだと違和感に気付かなくなるのでしょうか？
881:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 06:43:40
不景気なのにアホな企業がなかなか潰れない
ゾンビだらけじゃん。政策なんだろうけど。
882:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 06:54:42
倒産件数凄いけど
883:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 07:09:27
なにがすごくてなにがすごくないのか…
倒産件数・負債総額
URLﾘﾝｸ(www.tdb.co.jp)
倒産感覚が麻痺してるんだろうか？
地元でもなんであの会社がつぶれないんだというような
クズみたいな会社が、不況期にでてくるいろんな補助金活用したり
抜け目なくやってるよ。社長は詐欺師、スレ違いかｗ
884:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 07:36:17
インタラクティヴ読書ノート別館の別館
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
■[メモ]今朝の朝日の「オピニオン」欄で
勝間和代と宮崎哲弥がリフレを煽っています。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ミヤテツを転向させるにあたっては拙著もささやかながら役に立ったと仄聞しております。
勝間女史は飯田君の影響か？
Economics Lovers Live
反デフレのTwitter署名活動
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
勝間和代さんが反デフレの署名を集めて国家戦略室の菅大臣に手渡すという。
賛成される方は以下をフォローされたい。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
885:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 08:46:53
>>821
自己実現的予言
中央銀行が信頼されているなら市場は未来を先取りしようと動く。
886:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 11:15:09
>>874
融資じゃダメなんだ。
それじゃあ返済に向けた生産圧力になるから。
ベーシックインカムのような譲渡による消費圧力でなければ。
借金は経済を膨らませたあと必ず収縮しようとするってこと。
887:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 11:39:58
のびーみたいな反リフレ派ですら負の所得税導入を唱ってる位だからな
個人消費の刺激…つーか貧困層の救済は急がないとヤバい
888:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 11:43:10
>>883
グリーンスパンは金融危機のとんでもなさを「100年に1度」と表現したよね。
100分の1というのはそれほどの意味があるというか。
で、失業率の1%増ってのは、たとえば100人いる会社で1人だけが解雇されるってことなんだよね。
100人もいて、その中で1人解雇されるってのは、その解雇された1人にとんでもない理由があったとしか言えないなあ。
889:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 11:56:05
>>888
お前、団塊？
それとも中学生かい？
発想のレベルが幼すぎる。
２ちゃんといえども、実社会を全く無視した様なレスはするなよ。
890:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 11:57:44
>>888
昼間に2ちゃんねるやってるとかも含まれるね。
891:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 12:09:51
リフレはサプライサイドの改善だけじゃないよ。
892:名刺は切らしておりまして
09/11/05 12:10:39
>>880
日銀が「デフレ政策」とっているからデフレが起きているのではないね
893:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 12:35:18
>>892
いや明らかにデフレ政策取ってるよ
894:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 12:41:15
ブタ積みになるのも日銀のせいなんだろうか？
895:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 12:45:24
>>893
日銀的にはマイルドインフレ政策だろ
896:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 13:39:52
なぜデフレ政策を堅持するかって
わからない理解不能、よってデフレ解決は不能
897:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 13:41:51
ノビーが久しぶりの大攻勢にでてるぞ
URLﾘﾝｸ(ikedanobuo.livedoor.biz)
898:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 13:53:42
ﾉﾌﾞｵがいつも言ってる構造改革でうんたらかんたらの方がよっぽど「社会工学の幻想」に思えるがな。
899:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 14:04:51
そうだな。構造は変わりゆく。スカート男子が増えれば、ズボン作る会社は廃業か転業せざるを得ない。政府が恣意的にやるものではない。
900:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 14:16:32
ノビーはまあいつものことだけど
リフレ派は全滅したとか、黒こげになったとか
言いたい放題ですね。お互い様だけど。
901:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 14:23:01
>>900
仮にも学者のはしくれならまともな言葉遣いくらい出来てもいいものだけどねえ
902:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 14:27:21
>>848
勝間ﾀﾝ神じゃん
903:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 17:00:45
１９９０年からの２０年でアメリカの物価は７０％ＵＰ
日本はたった６％ＵＰ、この差で円高になってるらしい
このままデフレ政策続けてたら１ドル５０円とかになっても
おかしくない、このままデフレ政策つづけたら日本の産業
は壊滅するだろ。
904:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 17:46:00
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905:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 20:12:02
>>903
君はサプライサイダーなんだね。でも、アメリカのポテトを倍買えるから寿命が二倍になるんでね？
906:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 20:18:14
>>903
1ドル50円だとドルベースで世界一の経済大国にならないか？
907:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 20:25:19
外需も内需も相当な縮小が見込まれるけど？
そこまで円高になれば円換算のGDPが今のレベルを維持できないのでは？
908:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 20:29:17
アメリカの物価高は、日本を遥かに上回る財政赤字が前提なのでは？
909:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 20:32:23
ドルが基軸通貨であることに甘えて、無から有を産むような貨幣の増量を続けてきただけだろ。
バーナンキが2006年からM3を隠すようになった件もあるし。
910:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 20:41:27
>>907
ドル安でアメリカが落ちてくるだけだから、陸上競技に例えれば、自己ベストより悪化したタイムで順位だけが繰り上がると考えてみてくれ。
911:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 20:43:48
アメリカは２０年で物価は７０％上がったけど
ダウは５倍になった、日本は物価は６％しか
上がらなかったが日経平均は1/4になった
インフレとデフレどっちが得かアホでもわかるだろ。
912:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 20:50:28
>>910
高度成長期まではそうだったけど、プラザ合意以後日本は目茶苦茶ですよ。
913:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 21:03:55
>>911
風船で作った山の上に立ってた人達を見て、羨ましいとは思えませんよ。
実態経済ではトヨタの大衆車と価格競争していた、GMのサターンを思いだしますね。
914:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 21:08:01
>>913
そのトヨタが大赤字、ラインで働いて人は派遣村じゃないか
915:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 21:43:29
トヨタの失敗は北米の大型車ライン。サブプライムでゴミになった。
916:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 22:20:52
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
ＴＢＳラジオ アクセス 飯田・勝間出演中 デフレ特集
ストリーミング放送
917:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 22:33:04
確か白川は
企業が儲けて賃金が上がると物価が上がるからデフレで押さえつけないといけない。
と言わなかったか？
918:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 22:41:05
>>914
ゴミどころじゃない。
使わなくともサビつかないようメンテナンスが必要だ。
この費用もハンパじゃない。
919:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 23:01:07
「一番怖いのは、物価が上がって、最初の原因は海外のコスト高でも、いったん物価が上がると、
今度はそれを見て将来も物価が上がるという見通しを人々が持ち、そうした見通しに基づいて賃金が上がっていくと、
2次的、３次的物価上昇が生じてくることだ」と指摘。「そうしたことがないようにしなければならない」と述べた。
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
920:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 23:11:32
>>919
低賃金やワープアで苦しんでる人が一杯いてるのに、この発言
はよく問題にならないな、デフレ維持のためには低賃金で働く
奴隷が必要ってことですかね
921:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 23:15:59
>>920
日銀がこんな考えだと銀行は個人に融資ができないよな。
日銀が労働者の賃下げ率先するわけ。
将来、所得が下がるサラリーマンに金を貸したら回収不可能に。
ってそれが今の日本だな。
922:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 23:29:42
バトルトーク -> URLﾘﾝｸ(tbs954.jp)
2009年11月05日（木）のバトルテーマ
「物価の下落は続くが、景気の悪化を招く恐れは小さい」
という日銀に対して、
デフレ脱却を求める署名運動も。
国は物価の下落を止めるようもっと積極的に
取り組むべきだと思いますか？
★ゲストは、経済評論家の勝間和代さん
経済学者の飯田泰之さん
>>963
これらしいです。
↓
勝間和代 (kazuyo_k) on Twitter
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
デフレ脱却を求める署名アカウント (anti_deflation) on Twitter
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
923:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 23:41:18
>>922
予知機能はラプラスコンピュータでも待ってください＞＜
924:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 23:46:24
飯田と勝間はすっかりリフレコンビになったな
925:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 23:49:50
>>924
増殖するリフレ（派）にも困ったもんだね
926:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 23:52:07
日本でしか生息できないデフレ派は大変だな
927:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/05 23:56:02
デフレ維持とか現役世代だけじゃなく子孫にまで恨まれそうだな
928:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/06 00:02:19
>>926
まったくだ、他国じゃ生まれようもない
929:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/06 00:13:22
結局、ああだこうだというものの、用は金持ちがお金を使わないから
仕事も増えないだけだよね。
パーッと刑良く使ってくれれば、貧乏人は仕事にありつけるのに、
貧乏人から巻き上げることばっかり考えて商売してるからなー。
どうしようもないんじゃないの＞日本って。
930:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/06 00:17:34
さもなければ、ワークシェアをやって広く薄く生きていけるほどの物価下落
で済むんならそれでも仕事は増えるんだろうけどね。
でもそれもやらない日本。
いったんバブルで一億層中流景気を味わったときが最高の時だったというわけ。
これで世界最高の科学技術大国だったんだからなぁ。参るね．
931:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/06 00:18:13
日銀マンセー、デフレマンセーこそ異常。
そうしたことがないようにしなければならないｗｗ
932:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/06 00:23:44
勝間が以前TVでフィリップス曲線を出していた。
他のパネリストは誰も観てなかった。
観てもさして興味も示さず、理解できなかったのだろうね。
要は日本国民全体が経済に関して１億総白痴化してる。
933:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/06 00:29:29
云う所のリフレとは、かって米国のローズベルト大統領が、其の新通貨政策を始めるに当って宣言した如く
「農業及び工業をして再び失業者に職を与える点まで物価の水準を引き上げ、
又公私の債務は其の締結せられた当時の水準に略ぼ近い物価に於いて、
其の支払いをなし得る如くなさんとする」ものである。
即ち言い換えれば過去のデフレを訂正し経済界の活動発展を常態に回復するのに
必要な程度まで通貨の供給を増加するのがリフレーションだ。
従ってリフレ政策が行われれば、物価は騰貴するけれども、其の物価騰貴は、
必ず之に伴って生産を増加し、全体としての国民の実質収入を、
したがって其の生活程度を向上せひめる。
昭和7年以来の我が国の通貨膨張、物価騰貴が、一般に歓迎せられた通りの好結果を
経済界に齎したのは、全くそれがこのリフレの線にそって行われたものであったからだ。
（石橋湛山全集11巻、209頁）。