10/02/20 01:35:48
>>847
おれは逃げたい奴は逃げさせればいいと思うね。
ホントに実力のある金持ちは海外でも活躍するだろうし、
実力がなくて既得権で儲けてた奴は、出ていく出ていくと
いいつつ、残るしかないだろうから。
850:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/20 01:43:43
増税=消費税という流れを作った奴の勝ちなのでは？
大多数の国民はその流れに乗ってしまっているわけだし。
やはり、勝ち組は頭が良いね。
851:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/20 06:27:18
90年以降成長がない国になったのは消費税のせい。
バブル崩壊でも平成不況のせいでもなく、消費税で沈没自滅。
852:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/20 07:58:23
>>851
で、消費税のない国で成長してる国ってどこ？
853:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/20 08:47:54
>>848
>欧米ではe=0.3～0.4くらい。日本ではe=0.2くらい。
eの値の根拠が不明だが、
わざわざ日本の税率が高くなるようにeを決めるのか？
ｅが所得分布できまるなら、
日本の方が、欧米より最高所得と、最低所得の差は小さいから、
むしろｅは大きくすべきではないか？
854:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/20 12:57:14
>>848
1980年移行のデータで、税率を下げても、高所得者の収入は変化がないから、ｅが小さい。
だから、税率を上げてもいい、
としか読めない。
税率算定に、弾性率をいれた根拠が全く不明。
855:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/20 15:05:53
今の日本には税体系の問題もあるけどそれ以前の問題もあるな
まずデフレが続いているからそれをインフレする必要がある
デフレは金額ベースで経済規模が縮小している事になるから
企業は利益を出す事が難しくなって赤字が多くなり、法人税収が減る
これがまさに今の状態
さらに企業の利益が減ると給料も減るから所得税収も減る
給料も減るから金額ベースの消費が減って消費税収も減る
今の日本は最悪の循環が発生している
この不景気、デフレという状態でキャッシュフローに対する税率を上げると
さらに不景気になり税収が減るという状態になる
だから本当は今は減税する時なんだ
でも税収が少ないから減税はできない。だからまずは金融緩和を行いデフレを解消する事だ
増税を議論する場面ではない
856:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/20 15:09:49
もし税率を上げるとしたら消費が停滞しているから
ストックに対して税をかけるのが論理的に正しいだろう
預金に税金をかければ預金は自然に動き出すだろう
しかし、預金は国債の原資になっているから税をかける事はできない
資金が海外に逃げたり、タンス預金になるだけになるかもしれないし
だからこれは現実的ではない
最終的にはインフレにして、実質的に預金価値を目減りさせて金の動きを
活発にするしかないだろう
それだけで税収はかなり増えると思われる
増税議論はそこではじめてするものだろう
857:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/20 15:16:05
今の日本の所得税の累進性に関してなら
１８００万で４０％が最高税率だけどさらに上の所得の人に対しての税率を上げるのが
いいんじゃないかな？
５０００万以上５０％、１億以上５５％、５億以上６０％くらいを最高税率にして
それで５０００万以上の所得の人には何か特典を設けるとか
消費税は品物で税率変えて逆進性を少なくする
パチンコを公認にして税金かける
これで大分良くなると思うんだけど
格差は資本主義ではあって当然だからその程度の問題だろうな
858:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/20 17:30:08
>>853
eは選ぶものじゃなくて、ある時代の国（社会）ごとに固有の値。
データから推計されるもの。
勤労とか所得についての価値観みたいなもので決まる。
弾性値eと所得分布の形から最高税率を決める、というのは
ひとつの考え方。それを採用すること自体が政治的選択。
もちろん、別の考え方があってもいい。
ただ、1970年代に最高税率を抑えるために提案された考え方なのに、
実際に近い所得分布を用いると、実は高い最高税率を導いてしまう
ことがわかった、という点が「面白い」わけ。
859:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/20 20:49:21
最高税率引き上げ、現実のものになってきたね・・・
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
20年以上続いた「増税といえば低所得者狙い撃ちの消費税。減税といえば高所得層の所得税・法人税」の流れも、変わりそうかな
860:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/20 20:58:33
消費税は日本国内で生活する中低所得者層への重税制度。
本当に裕福な方達は、海外で生活できる。
裕福な年金暮らしの夫婦に顕著だが、日本よりも物価の安く、治安が良く、
生活インフラが整備されている地域に移住します。
そこでの生活には消費税は一切かかりません。
同じ年金暮らしでも最も割が悪いのは、年金生活者にあって国内で生活する元中低所得者層。
年金暮らしになり、本当の低所得者層になると初めてわかるのだろうね。
861:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/20 22:15:02
>>857
最高税率を上げたところで、高額所得者は人数が少なすぎて財政の足しにはならんよ。
政党の人気取りには使えるけど。
862:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/20 22:53:52
>>861
なんでループするわけ？
863:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/20 22:53:53
>>861
総額で言えば年収８００～１０００万くらいまでかなりの増税にすべきなんだろうなあ。
864:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/20 23:01:00
>>863
No.
1000万までは実効税率30％以内でOK
865:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/20 23:03:00
一生懸命働くのがバカらしくなるから、それは勘弁してくれ。
866:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/20 23:33:49
>>865
年収１０００万を超えた人間には「ノブレス・オブリッジ」として、この国全体に対して配慮する
義務があると思う。
867:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/21 02:49:42
★財源に★広告税＆パチンコ税＆宗教法人税を！
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
868:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/21 02:50:24
>>866
どこからそんな義務が出てくるんだよ。
どうして怠けている低所得者のために高所得者が負担を負わないといけないんだ。
彼らは社会に甘えて暮らそうとしているだけじゃん。
869:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/21 03:56:43
ちゃんと税金使ってくれてるならいいけど大した仕事もしてないのに
高給な地方事務公務員や不正受給する生保受給者に金やるのは納得がいかない
あと働けるのに働かないで生保貰ってる人とか
その二つの問題をクリアできたら考えるけど