09/09/27 22:55:54
白川が円高は経済を押し上げるとかいいだしたぞ。
おまえらなんとかしろｗ
こいつはほんとうにキチガイだなｗ
3:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/27 22:56:04
日本銀行HP
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
ルール
・利下げ発言、利上げ発言の主張は構いません。
・工作員発言、荒らし発言、馬鹿、キチガイなど内容と関係のない書き込みは禁止です。
・気に入らない意見があったらスルーしましょう。
・950踏んだ人はスレ立てるか誰かに依頼してください。
・次スレ立つまで埋めないでね
日銀のゼロ金利政策解除後の金融政策 Part46
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
4:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/27 22:59:22
白川は長期的には円高は経済を押し上げる効果があると言ったが、
一体どのような経路で押し上げるのか説明して欲しい。
前例がない理論なので、ノーベル経済学賞を受賞できるかもしれん。
5:ぞうさん ◆LiWT5qNyJI
09/09/27 22:59:31
リフレ理論の破綻を指摘する。
景気回復はデフレを克服する前にはじまり
その後、物価はインフレに転じた。
現在では不況に陥った後にデフレへ再突入した。
リフレ理論とは全く逆の現象が現実に起きてしまった。
事実・・・
景気の継続的拡大(実質GDP)は02年2月から開始（名目GDP拡大は03年から）
株価と失業率の反転は03年から
企業物価の上昇は04年から
消費者物価の上昇は06年からだ。
暦年 名目 実質 CPI
1994年 486 469
1995年 493 479
1996年 504 492
1997年 515 500 +1.8%
1998年 504 489 +0.6%
1999年 497 489 -0.3%
2000年 502 503 -0.7%
2001年 497 504 -0.7%
2002年 491 505 -0.9%
2003年 490 512 -0.3%
2004年 498 526 +0.0%
2005年 501 536 -0.3%
2006年 508 549 +0.3%
2007年 515 561 +0.0%
【GDP】URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
【CPI】URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
【失業率】URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)'失業率の推移'
6:ぞうさん ◆LiWT5qNyJI
09/09/27 23:01:49
信じられないことにリフレ派より「景気回復したとは認めない」という反論がある。
GDPも株も土地も企業業績も拡大/上昇したのにもかかわらず・・・
しかし、仮にリフレ派が景気回復を認めなかったとしても
2006年からのCPI上昇（インフレ）局面でも景気が回復しなかったことになってしまう。
インフレになれば景気回復するのがリフレ理論ではなかったのか？
つまり景気回復を認めようが否だろうが、いずれにせよリフレ理論が現実に適合しなかったことになる。
エネルギー要因があるから2006年のCPI上昇は無効（デフレーターはマイナス）だという反論がある。
だが、リフレ理論では通貨供給が同じであれば物価全体には影響を及ぼさないとしている。
＊特定の財が値上がり（値下がり）した場合は他の財が値下がり（値上がり）して調整するとしている。
これによって中国製品による「良いデフレ論」を否定していたし、
物価変動は通貨的現象であるからこそ金融政策でコントロール可能だとしていた。
（結論として、デフレーターは無視するべきなのだ。なぜなら物価平均でプラマイゼロになるというのがリフレ理論だからだ。）
つまり、「2006年のＣＰＩ上昇はエネルギー要因だからインフレではない。これでは景気回復しない。」
という理屈は自己矛盾を抱えることになる。（これはリフレ理論の根幹を揺るがす矛盾である。）
よって、2002年から起きた景気回復を認めようが否定しようが
いずれにせよ、リフレ理論は破綻したことになる。
7:ぞうさん ◆LiWT5qNyJI
09/09/27 23:02:34
次にエネルギーと中国製品では変動幅や時間軸が違うとの反論がある。
安い中国製品は物価全体で調整できるが、（物価は変動しない）
エネルギーの高騰は調整できないとするのだ。（物価は変動する）
ところが、中国製品の輸入だって急激に伸びている。
ユニクロの台頭などで繊維業界の価格に与えたインパクトは大きい。
確かに原油の急激な上昇ほど影響を与えたわけではないだろうが、
中国製品は物価に全く影響を与えないと断定しエネルギーは影響を考慮して指数から除外では無理がある。
（「他国はデフレになっていない」は反論にならない。デフレの一因である可能性を否定しないし、そもそも論点が違う。）
やはり、「CPIがプラスでもデフレーターがマイナスだとデフレから脱却できていない。」
とするのは論理的な整合性が取れていないことになる。（悪く表現すると二枚舌を使用している。）
結論としてリフレ理論は破綻しているのだ。
URLﾘﾝｸ(www.nihonkaigaku.org)
8:ぞうさん ◆LiWT5qNyJI
09/09/27 23:03:44
結論を書けば
物価は金融政策だけでは決定されない。
エネルギーも中国製品も物価を決定する一要因だ。
よって金融政策で物価をコントロールし、
景気拡大を目指そうとするリフレ理論は不完全であるということになる。
不況の原因を日銀のみに求め
金融政策でタダメシが喰えるかのような妄想を抱くリフレ厨は
相当に頭が悪いということだ。
9:閻魔王
09/09/27 23:03:52
ぞうさんか、わしとはまるで見解がちがうし、考え方も違うが、君は君でがんばりたまえ。
期待しておるぞｗ
10:ぞうさん ◆LiWT5qNyJI
09/09/27 23:05:08
リフレ派の反論はいつも「お前の主張は教科書と違う」って種類のもの。
経済学は完全なものではなく、現実とズレることが多い。
これを真摯に受け止めて次の発展を目指すべきなのだが、
経済学学ｗに精を出すバカどもは目の前にある現実から目をそらしてしまう。
正しいのは教科書で間違えてるのは現実。
それでは共産主義者と同じメンタリティだ。
リフレ理論は「庶民の努力なんて必要ない。悪いのは日銀であり、金融政策さえやれば貧乏人は救われる。」
みたいなイメージを与えてしまい、下層民がこれを支持した。
貧乏人の心の拠り所になってしまったんだな。
共産主義者のメンタリティと被るのはここからきているのかも知れない。
11:ぞうさん ◆LiWT5qNyJI
09/09/27 23:06:56
>>9
結論が出ているので頑張る必要はないけどな。
有効な反論が出てくることを期待している。
12:閻魔王
09/09/27 23:07:22
わしもひまだからぞうさんの味方になろうかのう。
ぞうさんがんばれ！
リフレでなんでも片がつくのは間違いだ！
まったく同感である。
ぞうさんはもしかしたらすごいかしこいかもしれんなｗ
13:ぞうさん ◆LiWT5qNyJI
09/09/27 23:10:11
ちなみに言葉の定義だが。
景気回復とは「GDP拡大」のことであり
リフレ理論とは「マイルドインフレにより景気拡大を目指すもの」のことだ。
「下層民が豊かでないから景気回復とは認めない。」
って種類の言葉遊びは意味がないのでよろしく。
格差拡大是正は税制で解決できるものなので、
別の問題として捉える必要がある。
14:閻魔王
09/09/27 23:19:19
>>5以外はいい筋をしているではないか。
のぼせあがるのもうなずけるな。
なかなか面白いやつだ。
大事な慧眼をいくつか開眼すればかなりの人物になるな。
きみはあと３歩前進すればかなりのものになる。
あともうすこしだけリフレの本質をさぐってみなさい。
きみが到達していない観念がいくつかある。
そこをきみがおさえれば、ここにいる連中を睥睨できるぞ。
それだけの自力はある。
がんばりたまえ。
みたところ若者であろう。
たんなる議論に勝利することよりも自身の成長を大事にされよ。
まだまだ発展途上の大器である。
15:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/27 23:25:44
中国からの輸入はGDPの2.7%ｗ
16:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/27 23:27:29
日本の現状を数字で見る 1995～2008
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
◆ＧＤＰ １７年前の水準に
日本の名目国内総生産（ＧＤＰ）は今年１～３月､年換算で４８２兆円、
ピーク時の平成２０（２００８）年１～３月の５２０兆円から実に３８兆円、
国民１人当たり年間で約３０万円も減った｡
ＧＤＰには名目と物価変動分を除去した実質の２つがあるが、
物価が下がり続けるデフレの中では実質よりも名目の方がわれわれの日々の生活実感に合う｡
それが、１７年前の平成４年当時の水準にまで縮小した｡
日本は２００８年９月の｢リーマンショック｣よりはるか前から、
１９３０年代の｢大恐慌｣時代の米国よりも深刻なデフレ不況に陥っている｡
経済全体の総合物価水準を表すＧＤＰデフレーターはここに来て過去１０年以上もの下落傾向に
拍車がかかり、今年は１９８０年代前半の水準まで下がる情勢だ｡
17:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/27 23:28:14
各国中央銀行のバランスシートの推移
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
BOEは最大で3倍、現在も2.5倍のバランスシート拡大を実行、FRBも2.5倍。
ケチで有名なECBですら1.8倍にバランスシートを拡大してマネーを供給する中
……我が日銀はびた一文拡張を行っていない（それどころか幾分〆気味な時期も！）。
その結果、ポンドは30%の減価、米国は若干の減価、ユーロは変わらず……そして円は最大で3割の増価。
この状況の中，サブプライムローンバブルとその崩壊の当事者である
英米欧では鉱工業生産の低下幅は110->90程度なのに対し、震源地から遠い日本では110->70への急落。
日本の景気悪化要因はサブプライムそのものと言うより別のところにあるってことにそろそろ気づいてほしい……。
18:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/27 23:28:56
亀井大臣のモラトリアム法案の雑談
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
その昔、大恐慌期にアービング・フィッシャーが負債をモラトリアムできれば
負債デフレは起きない、と書いたことがある。
彼はモラトリアムをすすめたわけではなく、そんなモラトリアムは現実には不可能であるから、
リフレーションで実質負債を軽減して、負債デフレ不況から脱出するべきである、と書いた。
ちょっとうろ覚えなので間違ってたらすまん。
そういうわけで､フィッシャーもまさか本当にそんな負債のモラトリアムをまじにやる政治家が
彼の没後半世紀以上たって、極東の一小国に誕生するとは、墓場の中でも思わないだろう。
以前、紹介した英誌『エコノミスト』のアービング・フィッシャーについての解説記事が
邦訳されてるのでついでにご紹介。
この記事は最後の方以外はとてもまとも。
（記事、注釈エントリはリンク先参照）
僕がさらに書きくわえるならば、この『エコノミスト』の記事は、ここで
むしろケインズの影を思い出すべきだろう。
金融政策が限界にきて財政政策の出番、というのではなくて、ケインズがいったように
将来の貨幣膨張政策という点で、フィッシャーの政策はさらに補強されるだろうし、
そこにそれこそ財政政策へのコミットを組み合わせるべきであるということ。
19:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/27 23:34:19
李登輝の日本再建の｢八策｣における経済政策
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
さらに経済政策について申し上げます｡
日本の金融政策を担う日本銀行は、1990年代に大きく間違ったマネジメントを行い、
日本経済に｢失われた10年｣の大不況をもたらしました｡
その後、日本経済は回復しましたが、その経済成長はあくまで輸出に頼ったものでした｡
よって国内の需要不足という根本問題が残ったままで、昨年秋のリーマン･ショックを機に
再び大不況に陥ったのです｡
この状況を打破すべく、日銀は継続的に実質マイナス金利政策をとる必要があります｡
そのためには、確かなインフレターゲットを設定することが求められるのです｡
つまり、金融緩和政策を積極的に打ち出さねばならないといえましょう｡
金融政策については、民主党に構想力がない、と日本のエコノミストは批判しいるようです｡
であるならば、上述したような政策を熟知している民間のエコノミストを政策ブレーンとして取り込み、
積極的な金融政策を打ち出すようにすればよいのです｡
同時に大規模な財政出動によって経済を強化することも肝要です｡
減税は景気対策にとって大きな効果をもたらすものとはいえませんから｡
また日本は莫大な個人金融資産を抱える国です｡
この金融資産が投資基金として市場にきちんと流れる道筋をつくることも重要です｡
20:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/27 23:38:32
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:304-306番)
21:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/27 23:50:18
亀井モラトリアム施行前に、さっそく中小企業への貸し渋り貸し剥がしが来てるなｗ
信用金庫みたいな中小金融機関は中小企業への貸出をやめて大企業への貸出をプッシュしてくる。
うちの会社は取引先が金融機関だから借りてくれって、押し掛けて来そうｗ
うちにも貸し渋りしてくれｗｗ
22:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 00:07:00
金融政策（正確には不換紙幣の増発を財源にした財政支出）ではただめし食えないというのがバーナンキ背理法。
食える、あるいはハイパー一足飛びというのがアンチ。
つまり、ぞうは馬鹿QEDｗ
23:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 00:14:46
そうなんだよな。
ただ飯が食えないからこそインフレが生じる。
24:su ◆4CEimo5sKs
09/09/28 00:49:44
リフレやれば万事解決だろう。他の事は枝葉末節にすぎんよな。
25:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 00:54:04
>>13
ぞうさん、こんばんは。
胸を借りるつもりでカキコ。
私が不勉強なのでわからない所もあったけど、素晴らしい理論の展開だと思う。
でも>>8の結論はよくわからない。
車の運転にたとえると、機械的にアクセルとブレーキを毎回同じように
操作（何秒間どの程度踏む等）しても速度は一定にならない。
理由は道路の状態（坂道だったり、砂利道だったり、濡れていたり）が違うから。
でも、状態に応じアクセルとブレーキだけ調整すれば、速度を一定に保てますよね。
当然、ぞうさんの>>5で仰る景気回復は、下り坂（車の例えで）で
速度が出た状態（外的要因）という事になるのですが・・・。
エネルギーも中国製品も物価を決定する一要因だ。
それらを計算に入れれば、金融政策で物価をコントロールし、
景気拡大を目指そうとする事は十分可能だ。
これが結論になりませんか？
26:su ◆4CEimo5sKs
09/09/28 00:57:30
>>25
その加速度の指摘は以前誰かしてたよ まったくその通りだと思うけどね。
27:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 01:12:04
ぞうさんってのは自分のイチモツから取ったハンドルネームなのか？
いくら経済語っても民主政権下ではどうにもなりません。
お疲れ様。ご苦労様。
せいぜい、知識をひけらかして悦に入ってください。
28:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 01:51:12
>>26
ありがとうございます。
インフレって自転車みたい（普通に漕いでいるうちは問題ないけど、速度が上がると
ブレーキかけるのも危険だし、止まったり、後ろに進むとバランスを崩しやすい所が）だなって
思った事があったもので、乗り物をイメージしやすかったのですがありきたりだったのでしょうか。
お目汚しでした。
29:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 02:13:29
>>5
ある意味タイムラグなだけだと思うが。少なくともマイルドインフレは実質金利を引き下げ経済成長を促すだけであって（日本よりも実質金利は高い国はいくらでもある）、ある程度のリフレ政策と海外の好景気があれば緩やかなデフレで景気回復が起きてもなんらおかしくない。
30:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 02:33:45
>>6
＞インフレになれば景気回復するのがリフレ理論ではなかったのか？
真っ当なリフレ論者はそうとは言わないと思うが
>>29に書いた通りだが
>>7
＞中国製品は物価に全く影響を与えないと断定しエネルギーは影響を考慮して指数から除外では無理がある。
全く影響がないとも言えないが金融政策によって十分対応出来るから除外してないと思うが。
後中国製品は恒久的なデフレ圧力だけど、エネルギー（特にインフレ率を大幅に引き上げるような急上昇）はインフレ圧力にもなるし後のデフレ圧力にもなるわけで金融政策の対応が中国製品とは違って難しいからね。
俺の考えから言えば
＞「2006年のＣＰＩ上昇はエネルギー要因だからインフレではない。これでは景気回復しない。」
これは間違いでエネルギー要因であれ景気回復に貢献するがそれはあくまで外的要因で後のデフレ圧力にもなるから金融政策で対応出来るコアコアＣＰＩの一定のプラスが必要なわけ。
31:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 02:55:25
景気ってなに？
URLﾘﾝｸ(www.chikumashobo.co.jp)
32:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 03:20:33
まーひとくちにインフレといっても
コストプッシュインフレ（原材料費やエネルギーの高騰)や
ストックインフレ（不動産投機とかね）もあるし
インフレというものの定義も単なる物価の上昇ではなく、
市場に流れた通貨が生産や設備投資に回らず
貨幣がダブついてその価値が下がった時に起こる現象だと、
定義されてると思ったけどね
ま、古典的ケインズ派の定義だったかも知れないけど
そこら辺の定義や認識を明らかにしないと
独り言の応酬になるだけだと、僕わぁ思うな（岸部シロー風に）
33:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 03:50:12
ぞうのどこが素晴らしいんだよｗ
単なるアホじゃねーかｗ
実質GDPの伸長は原材料高による影響をばっさり削除してしまうんだよ。
だから名目はのびてないじゃないか。
中国製品のデフレ圧力は消費性向が落ちてなければ、非輸入財の価格上昇
をもたらす。メニューコストによって1-2年かかるが、デフレ圧力にはならない。
マンキューが論破してる。
物価は短期的にはケインズの動き、長期的には貨幣数量説に収斂する。
CPIには意味がない。得に日本のようなデフレ社会では食品エネルギーの
影響を除かないと意味をなさない。
ぞうは単なる無知ｗ
34:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 03:52:28
閻魔のは褒め殺しだから真に受けないようにw
ぞうは政経スレで相手にされなくなったからこっちを荒らしてるだけ。
35:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 04:38:31
アメリカは20年くらいタダ飯食ってたけどな。
おかげでいくらタダ飯食っても物価は上がらず、ドルは下がらずだった。
まあ今回の崩壊でいい加減タダ飯食い続けるのは無理っぽいが
36:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 04:45:05
20年なんて長期均衡を考えたら無いも同然ということもできなくはないけどな。
だが、しばらくタダ飯食えるなら食えるだけ食っておけという話だって出来る。
つまり真性アンチとはハイパー厨だけだな
37:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 05:19:14
経済コラムマガジン
09／9／28（586号）
モラトリアムの話
URLﾘﾝｸ(www.adpweb.com)
38:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 06:39:27
みんなゼロ金利にしろ、量的緩和しろってほざくが、政策金利は0.1%でほぼゼロ。
量的緩和なんて福井時代に実施されたが、景気対策には役立たなかった。
貸出は増えないし、資金の流れは改善されなかった。
今では量的緩和は失敗というのが世間の評価。
39:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 06:42:18
>>38
>今では量的緩和は失敗というのが世間の評価。
お前の脳内＝世間の評価なんだろ？ｗ
それとだ、ＣＰＩでゼロ近傍を目標とすると日銀が表明していたんだから
そりゃどう考えたってデフレ政策
デフレで景気回復なんて不可能に近い
事実９５年以降、ずっとデフレだろ（量的緩和実施時も含めて今の今までずっとｗ）
40:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 07:04:19
印象だけで失敗とかどうでもいいから、せめてアメリカ並に緩和しやがれ、というだけの話>>17
41:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 08:42:55
どっかで小学生が偽札を作って捕まったという事件があった。
日銀が円札を刷らないから自分で刷る人があらわれるという
ことなのだろう。白川総裁より小学生のほうがこの世にお札が
もっと必要だとわかっている。
42:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 08:53:35
量的緩和は成功だったか失敗だったかはまだ定まってないだろ
世間はまずもう金融政策に関心がない、なぜなら利子がつかないから
43:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 08:55:30
1ドル８８円台おめでとうございます
44:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 09:02:54
日銀のデフレターゲット政策は成功。
45:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 09:15:32
なんで個人スレになってんだよ。
46:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 09:16:16
市場はもっと札を刷れ
もっと刷れますよと言っている
わかんないのかな？
タダ飯食えることに気がつかないのだろうか？民主党政府は？
47:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 10:14:37
223 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 10:12:42 ID:vkuV9Zxv
10:07(ダウ・ジョーンズ)藤井裕久財務相は28日、「(円に対する)最近のドル相場の傾向は異常ではない」との認
識を示し、「為替政策を産業の保護に用いるのは誤り」だと指摘した。こうした新たな発言を受け、財務省は外
国為替市場における緊急の行動を検討してはいないということが明らかとなった。「こうした見解はすでに織り
込み済みだ。為替相場に対する藤井財務相の姿勢は、市場ですでに理解されている」と、野村証券金融市場部次
長兼為替課長の前波弘氏は指摘している。現在のドルの下げは、為替オプションに絡む逆指し値注文を巻き込ん
だことによるものだという。前波氏は、今週のドルの下値支持水準を87円50銭に想定しており、85円00銭を目指
す可能性もあるとみている。ドルは現在、88円90銭前後で取引されている。ディーラーらは、円に対する英ポン
ドの下げもきつくなる可能性が高いとみている。現在、英ポンドは140円59銭前後で推移しているが、139円15銭
まで下げるかもしれないという。(TMO)
48:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 10:23:20
日経平均１００００円割れてるしｗ
49:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 10:48:10
藤井財務相、人為的な為替政策採らず 88円台「異常ではない」
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
藤井裕久財務相は28日午前、通貨政策について「人為的な為替安政策は
おかしい」と述べ、円売り・ドル買い介入に否定的な考えを示した。急激
な相場変動など異常な動きには断固とした対応を取るとしつつ、東京外国
為替市場で一時１ドル＝88円台前半まで上昇した円相場に関しては「トレ
ンドは異常でも何でもない」と指摘。「（望ましい）水準は言うべきでは
ない」とも述べた。都内で記者団に語った。 (10:29)
50:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 10:57:28
藤井ヤバ過ぎるなwww
51:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 11:10:32
藤井を見てると与謝野がまともに見えてくるから困るｗ
52:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 11:15:53
為替介入はこの時点では意味はない。
一時的な干渉でしかなく、2003年の介入も結局元に戻って、
本格的な円安はＦRBが利上げしてから。
それに資金供給が必要なのは海外ではなく国内なのだから。
でも、こいつはそういうことを考えているわけじゃないよなあ。
国内向けの資金供給は最初から考えてなさそう。
53:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 12:24:23
>>43
昨日のBS１の民主党独演会見たか？
ドルはそのうち崩壊するから、放置でOKだと。
マイケルグリーンが、飼い犬に手を噛まれたって感じで、すんげ～怒ってたよw
だけど、今日いきなりゼーリックがドル基軸失格発言w
マジ通貨戦争っぽいんだけど、どうなるんだろうね？
54:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 12:24:41
【政治】藤井財務相「為替介入に反対」 異例の発言、円相場が急上昇[09/09/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
藤井氏「為替介入に反対」 異例の発言、円相場が急上昇
藤井裕久財務相は、就任直前の１６日午後、外国為替市場の円高傾向について「緩やかな動きで
あれば介入には反対だし、介入できない」と述べ、現時点では市場介入に否定的な考えを表明した。
国会内で記者団の質問に答えた。
財務省幹部は為替介入についてコメントを控えるのが通例で、藤井氏の発言は異例。発言が伝わると、
１ドル＝９１円近辺で推移していた円相場は、瞬間的に約５０銭急上昇した。
財務相は１７日未明の記者会見でも、市場介入について「為替は自由経済の牙城。常識的な範囲では
あり得ない」と述べ、否定的な認識を重ねて示した。
円高が経済に悪影響を及ぼすとの見方については「輸出産業にはそうかもしれないが、日本経済全体や
物価を総合的に見なければいけない」と語り、輸入価格の下落など好影響も考慮すべきだとの認識を示した。
「円高の良さは非常にある」とも語った。
藤井氏は「投機資金が入って乱高下したときには考えなければならない」と述べ、円急騰時の介入には含みを
残した。
ソース : URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
55:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 12:32:46
為替介入しない！と明言する事が
大変な為替介入なんだよなｗ
藤井の頭の中は静学で止まってる。
期待に働きかけて、なんて望むべくもない。
56:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 12:42:19
藤井＋亀井を見てると与謝野や酒がまともに見える。
鳩山を見てると麻生がまともに見える。
白川を見てると福井がまともに見える。
困ったもんだな。
57:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 13:11:24
｢地獄への道は善意で敷き詰められている（The road to hell is paved with good intentions）｣
58:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 13:25:17
>>5
景気がデフレを克服する前に良くなるから、金を刷っても
そう簡単にハイパーインフレになんかならない証拠なんだよ。
商売人はどこかのバカみたいにフォワードルッキングなんかする余裕ないんだって。
だから刷れって。
59:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 13:29:03
この際米債やユーロ売り叩いたら円が基軸通貨になる。
もう良いからどんどんやれ。
60:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 13:33:24
>>56
君の視力は正しい
自信を持ってください
61:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 13:34:35
>>59
軍隊を持たない日本の通貨は基軸通貨になれません
62:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 13:39:20
>>59
ほんとう、円を基軸通貨にするつもりなのかもな。
米債は売らなくても、そのまま満期待てばいいだけじゃない。
63:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 13:54:23
藤井さんは正しいと思う自分は間違っているのかな？
消費者物価指数はマイナスなのだから為替介入は不自然だと思う。
日本銀行に円札を増刷させることは必要だが、それで買わせるのは
ドルではなく日本国債であるべきだと思ってしまう。
どうなのだろう？
64:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 13:59:57
変動相場制で機軸通貨(笑)
ここもトンデモが増えたな。
65:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 14:08:43
キジクツウカ妄想はコクサイキョウソウリョク妄想と同等の中二病
66:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 14:09:24
>>62
サブプライムローンを最初に発明した金融商品の
米３０年債（ハイイールド債）が、サブプライム崩壊で
デフォルトした年に満期償還だった件
どう考えたって、まとめてどっかんでもいいから。売っ払った方がいいって。
日本は軍隊もってない事がビジネス上の信用担保（戦争をおこせない）として
基軸通貨になりか、がKEY.
でもその信用担保は、企業がビジネスにおいて高い技術力と信用力を持っている
かどうか、のグロスだからこうなったらこうなったで、逆に怖い。
結論
通貨基軸なしでいいかも・・・。
67:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 14:10:36
>>63
日銀に緩和圧力かけてるならなｗ
それが無い以上、財務省が独自に出来るデフレ対策を放棄してしまってるわけで。
まあ、白川法皇様のキチガイっぷりを見るに、為替介入しても日銀が不胎化かける可能性ありそうだけどねｗ
68:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 14:12:49
軍隊ｗ
基軸通貨ｗ
馬鹿はクルーグマンの啓蒙本でも読んでからモノ考えろよ
69:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 14:14:51
>>67 なるほどね。為替介入は日銀でなく財務省が独自にできる対策な
わけか。「財務省がやらない代わりに、日銀に緩和を求める」
という作戦はできないのかな？日銀法改正がやはり必要だろうか。
70:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 14:15:40
アメバブスレの電波が流れてきてんじゃね。
もしくは政治板民や＋民とか。
71:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 14:31:10
為替介入は普通不胎化するでしょ。
非不胎化介入は、異例の措置。
72:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 14:33:02
不胎化されては、効果はほとんど一時的でしかない
それが解って、為替介入しないと言っているのなら解るが
73:su ◆4CEimo5sKs
09/09/28 14:36:04
異例の措置w
異例なのは失業率です。日銀が外貨を買うのはいい事じゃないか。何が問題
74:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 14:36:40
スイスは不胎化したのか？
75:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 14:39:44
不胎化する為替介入なんぞ、やらないほうがましだって話し。
日銀が中小企業の債権でも米国債でも何でも買って日銀券を
供給したらいいんだよ。
なぜ、日本ばかりが通貨高、デフレに苦しまないといけないんだ？
外国に友愛を説くなら、まずは日本人に友愛精神を持てや！
糞民主にクズ日銀。
76:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 14:45:16
閻魔王が円高（９０円割れだっけ？）を予想していたけど、
この時期にこういう形で９０円割れは、想像外かな。
マネタリーベース縮小すれば、そりゃ円高になるわな。
77:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 14:51:16
>>62
この上、円立てで決済? 勘弁してくれ。
>>63
>消費者物価指数はマイナスなのだから為替介入は不自然
俺は消費者物価指数がマイナスなのに円が買われる
この不自然さを是正すべきだと思うが。
78:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 14:54:18
？
為替介入は一時的な措置として行うもんだろ。
恒常的な通貨安とか緩和を前提とした介入なんて、一般的な介入じゃないんじゃない？
79:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 15:01:42
不胎化介入は一時的過ぎる、というか
はっきり言って何の効果も無い。
財務相が出したカネを日銀が吸っちゃうんだもん。
非不胎化介入なら多少は実弾として威力を発揮してくれる。
恒久的かどうか、って話じゃなく、不胎化ではあまりにも意味が無いって話。
80:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 15:09:03
為替介入の原資は政府短期証券だから、また国の借金が....とか
言い出す奴がきっと出てくる。
俺は不胎化するような為替介入するんなら、1円でも多く
金融緩和したほうがいいと思うな。
81:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 15:14:49
日銀の白川方明総裁は１７日、
円高について「短期的なデフレ的圧力と中長期的には経済を押し上げていく力もある」と述べ、
「少し長い目で見た場合には経済全体のバランスの中で判断していく必要がある」との認識を示した。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
白川の発言からして、非不胎化は行わないだろう。
82:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 15:16:09
不胎化だろうと、非不胎化だろうと海外向けに刷ったところで
国内への影響は限定的。そんな迂遠なことせずに、国内向けに
刷らないと意味はない。
83:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 15:20:16
投機筋が一気に円買い仕掛け、想定外の円高で株価1万円割れ
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
介入警戒感の後退で投機筋が仕掛けてきた側面が強く、円は対ドルだけでな
く幅広く買い上げられている。
「（金曜日から）１日数円ペースで動いているのに、異常ではないとのトッ
プ発言には少し驚きがある。介入が実際に行われるかは別としても、投機筋
が円を買い仕掛ける口実にはなりやすい
84:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 15:25:46
『なぜ』円高になってるかが問題なんだがな
中川は酔っ払って円安誘導
藤井はきっぱり言い切って円高誘導
両方経済を押し上げる力なんてないだろ
85:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 15:33:43
>>74
確か介入は中央銀行権限でデフレリスクに対処するためだから不胎化はしてないはず
86:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 15:36:01
酔っ払い会見ごときに履歴効果なんて無いだろ。
上値を探してるときに都合良い事件がおきたってだけだろあれ。
藤井発言は期待形成だから、日銀財務の実際の行動があるまで
これを材料に動くんじゃないかな。
87:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 15:36:06
>>63
高橋是清さん 乙であります
88:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 16:14:28
竹森 竹中さんとの対談でもう1つ新しいことが分かって面白かった。
それは2003年の為替介入についての話で、竹中さんが当時、財務省が実行していた介入のことは
全然分らなかったとおっしゃったことです。ものすごい規模の介入をしていることは分かっていて、
あえて反対はしなかったけれども、誰がどう決めてどうやっているのかは最後まで分からなかったというのです。
考えてみれば、外為特別会計という、予算の審議に回さなくても、すぐに使えるお金がある。
こういった財務省の一部だけの判断だけで動かせる巨額な資金があるために、2003年の30兆円にものぼる為替介入が実行できたわけです
89:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 16:41:33
ウォールストリート・ジャーナル紙ヘッドライン（28日付）
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
2009年 09月 28日 14:34 JST
★日本の新政権、円が対ドルでじりじりと上昇してゆくのを注視しながらも行動を起こさず。
円の上昇は国内需要に冷や水を浴びせ、日本の輸出依存度を低めることになるため、新政権の態度は一種のギャンブル。
90:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 16:49:45
927 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 16:47:49 ID:t1fqL1O2
16:37(ダウ・ジョーンズ)
藤井財務相は、円高容認を示唆した自身の発言を撤回しようとしている
可能性があるが、市場は同相を信頼していないと、スタンダードバンクの
為替アナリストは言う。「日本銀行が介入を実施する時期(まだないと思
われるが)までは、円は上昇し続けるだろう」としたうえで、向こう6カ月で
1ドル＝82円に向けて推移するとの見通しを示した。現在は1ドル＝89円
52銭付近で推移している。(NEH)
91:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 17:52:02
円安バカは死んだほうが良い
製造業を助けるためにいままで円安バブルに導いてたのに
それが国内に還元されなかったらだろ？ドルを円に直すと円高になるから
輸出大企業が必要以上に回さなかったからだ
そもそも円安でもっとも利益をもらえる大企業は海外にも生産拠点を持ってるから大丈夫なんだよ
中小が乗り切れるなら円高でも問題ない
92:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 17:58:53
>>82
あんた馬鹿、不胎化介入は介入した分、国内の円を吸い上げるん
だから効果は雲泥の差ほどあるよ。
93:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 18:00:49
円高だと安い海外品に押されて、その中小が倒産する。
円高の状態で乗り切れる中小は少ない。
円高メリットがあるのは、輸入だけしていて国内では一切加工しない
極めて少ない企業だけ。
94:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 18:34:42
FRBがたくさんドル札を刷っているからドルの価値が低いと
判断して円を買う人がいる。
一方でたくさん刷っていてドルが安いからとドルを買う人もいる。
発想はいろいろだ。短期でやってる人もいれば長期でやってる
人もいる。何が正しいのだろうか？
デフレ脱却のため過去十数年ドル一点買いで一度も円に戻してない
自分は正しいのかな？
95:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 18:39:31
とりあえず日銀は、IMFが放出するゴールドを購入し、それを日本国内に持ってくることだな。
96:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 19:00:13
Ｇ２０で円高是認とは言っておらず、為替は一方に偏り＝財務相
［東京 ２８日 ロイター］ 藤井裕久財務相は２８日午後、
ブルームバーグで講演し、一時８８円台まで円高が進んだ為替市場
の動きについて、一時的な動きだが、一方に偏っている面もあるとの
認識を示した。
いまさらｗｗｗ
97:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 19:08:52
>>88
当時の為替介入は財務省が実施したってこと？それが溝口介入ってことでＯＫ？
で、為替介入でダブついた円を日銀が吸い上げなかった。これが非不胎化介入ってこと？
98:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 19:16:14
>>5
ＣＰＩはあまり上昇していないのに実質が上がっているのは
輸出が伸びたからじゃないか？
国内で消費せずに外国で消費が起きれば国内物価はそれ程上昇せずに
ＧＤＰを押し上げる事が可能であると思う
それと失業率の反転は派遣労働が広まった事による労働市場の流動性上昇によるものが大きいと思う
実際03年以降は正規社員はそれ程増加していないが非正規の増加によって失業率が低下している
低賃金での労働が広がる事は物価下落圧力の強まりを意味する
物もサービスも低価格で提供が可能になるからな
99:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 19:39:56
>>68
石油の取引で使わせたらそれが基軸通貨になるよ。
100:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 19:48:54
基軸通貨って、国際決算通貨のことだからねぇ。
そうでなかったときってあったっけ？
101:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 20:03:22
(日本の自殺者数:警察庁の資料より抜粋)
昭和53年 20,788人 昭和54年 21,503人 昭和55年 21,048人
昭和56年 20,434人 昭和57年 21,228人 昭和58年 25,202人
昭和59年 24,596人 昭和60年 23,599人 昭和61年 25,524人
昭和62年 24,460人 昭和63年 23,742人 平成元年 22,436人
平成２年 21,346人 平成３年 21,084人 平成４年 22,104人
平成５年 21,851人 平成６年 21,679人 平成７年 22,445人
平成８年 23,104人 平成９年 24,391人
平成10年4月の日銀法改悪後に自殺者が急増している。
(初の三万人突破年)
平成10年 32,863人 平成11年 33,048人 平成12年 31,957人
平成13年 31,042人 平成14年 32,143人 平成15年 34,427人
平成16年 32,325人 平成17年 32,552人 平成18年 32,155人
平成19年 33,093人 平成20年 32,249人
(平成21年:速報) 上半期の自殺者１万７０７６人
102:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 20:04:17
今年１～８月の全国の自殺者数が、昨年同期比９７１人（４．５％）増の
２万２３６２人となったことが２８日、警察庁のまとめ（暫定値）で分かった。
すべての月で昨年を上回っており、１２年連続で年間３万人を超えるだけでなく、
過去最悪だった２００３年の３万４４２７人に迫るペースが続いている。
*+*+ jiji.com 2009/09/28[16:53] +*+*
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
103:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 20:11:35
日銀デフレターゲット政策の成果
URLﾘﾝｸ(rank.nikkei.co.jp)
現金給与総額（全産業）
前年比(％)
2008年06月 ▲0.2 ＿2008年07月 ▲0.3＿2008年08月 ▲0.6
2008年09月 ▲0.5 ＿2008年10月 ▲0.5 ＿2008年11月 ▲1.3
2008年12月 ▲1.5 ＿2009年01月 ▲2.7＿2009年02月 ▲2.4
2009年03月 ▲3.9 ＿2009年04月 ▲2.7＿2009年05月 ▲2.5
2009年06月 ▲7.0 ＿2009年07月 *▲4.8
年度ベース
2005年度 0.7
2006年度 0.1
2007年度 ▲0.7
2008年度 ▲1.1
104:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 20:31:48
金融危機で派遣社員の失業者が大量に溢れた年末年始のあの頃より最悪だな。
あの頃は車が売れないための生産調整→雇用調整だったから車が売れれば雇用も復活するわけだ。
今は日本から企業が撤退してるから雇用そのものが消滅している。
まさに鳩山不況、藤井恐慌だｗ
105:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 20:42:25
まちがった預言者マルサス（翻訳）
URLﾘﾝｸ(cruel.org)
(The Economist Vol 387, No. 8580 (2008/5/17-23) p.87, "Economics focus: Malthus, the false prophet")
解説
最近ふと｢成長の限界｣（ほぼありとあらゆる点でまちがっていた本）をアマゾンで見たら、
それが｢正しかった｣という絶賛レビューの嵐なので驚いていたところへ見かけたので、ちょっと訳してみました。
ここにあるような議論に対して｢創意工夫が必ず何かを見つけ出すとは限らない｣という反論が
必ず出てくるんだけれど、見つからなかったらみんな滅びるだけだ。
それがライフスタイルを変えればいいというバカがいるんだけれど、ライフスタイルを変えたら石油は枯渇しないの？
多少ライフスタイルを変えたところで、他の条件が同じなら石油枯渇が数年先にのびる程度だし、
たぶん実際にはそれすら実現できない。
｢このまま続くはずがない｣という人たちが本当に正しいなら、放っておいても続かなくなるから騒ぐことないのに。
いやでもあんたらのスローライフになるよ
（たぶん実現するのはあなたたちの思ってるものとはまったくちがう悲惨な代物だけれど｡
スローライフとか有機とか地産地消とかは､豊かだからできるぜいたくなんだから）
それだけの話なんだけどね｡
106:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 20:52:42
自民党総裁は谷垣か・・・
107:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 20:57:07
「金融ボーイズ」の血騒ぐ
URLﾘﾝｸ(seiji.yahoo.co.jp)
そこで、鳩山首相の側近であり、旧東京銀出身の小沢鋭仁環境相は昨年、「リフレ研究会」
なるものを党内にひっそりと立ち上げた。「リフレ」とはマイルドなインフレで物価下落を
とめる金融政策で、持ちかけたのは意外なことに道路問題の追及で忙しいはずの馬淵澄夫氏。
元財務官僚の大串博志氏らも参加した。だが「日銀にインフレターゲット政策をのませ、2％
程度の物価上昇を起こすのが民主政権の課題です」と刺激的に話す識者の勉強会に招かれた
当時代表代行の菅直人氏は一言、
「非常に面白いが、民主党の言っていることとすべて逆じゃないか。急に逆はできないよね」
野党時代の民主党にありがちだったデフレ観は「物価が下がることは暮らしやすくてよいこと」
「金利生活者のお年寄りのために金利は上げるべきだ」といった感じで、国民にはわかりやすいが、
人気取りを狙った素人感覚の域を出なかった。デフレで不良債権処理にのた打ち回った銀行
ボーイズから見れば、「噛みつきたくなるような問答」だったという。
「財政と金融は一体なので政府にマクロ経済がわかるプロが増えることは不可欠。デフレもすべてが
悪いわけではないが、行き過ぎは問題で、金融緩和を日銀と一体となって進めるべきです。無駄削りは
必要だが、必要な財政投資もあります」（今井氏）
108:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 21:08:38
>>105
economistやyamagataさんが言うことが全て正しいとは思えないんだが。
少なくとも2072年(1972年から100年後)まで待って、評価を下した方
がいいと思うだ。どうだろうか？
109:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 22:04:13
>>107
藤井や白川があまりにもアレなので
藁にもすがる思いだわｗ
小沢も馬渕も大串も内閣の要職に食い込んでるから
もしかしたら、もしかするかもなこれは・・・
菅直人、ﾎﾟｯｸﾘ逝ってくれたらいいのにｗ
110:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 22:14:15
馬渕も鋭仁も、自民党の中川秀直や山本幸三みたいなもんだろ。
111:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 22:28:23
いや、管は岡田とかよりはマシだろ。一応、小沢（鋭）の言うことは理解できるんだから。
鳩山は…なんだろう？典型的な「経済を理解できない理系」って奴？
112:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 22:54:25
>>109
菅が逝ったら橋渡し役が一切いなくなる
113:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 23:19:51
インフレターゲッティングを日銀が採用するということは、
日銀がプラザ合意以降続けてきた円高政策を１８０度
転換するという意味を持つ。これは日銀に任せてはでき
ない。
114:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 23:40:07
小沢は４年以内に環境税導入を明言した基地外。
暫定税率廃止の代わりに環境税。まさに詐欺的行為。
まあ、これは小沢が悪いんじゃないけどねｗ
115:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 23:51:40
＞日銀デフレターゲット政策の成果
財閥栄えて国滅ぶ（笑）
２・２６事件のころと変わりませんね（笑）
昭和維新の歌に、｢あー、人栄えて、国滅ぶ・・・」という一節があります。
これは一握りの軍閥や財閥だけが栄えて、国は一向に良くならない事を憂い、
当時陸軍の青年将校達が死を覚悟で軍事行動（昭和１１年に起きたいわゆる２・２６事件）
を起こした青年将校達の「志」を讃えた歌です。
116:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 23:54:37
>>114
本人の本音はどうなんだろう？
まぁ政治家だからね。党内で失脚しないためにはやりたくない仕事もやるしかなだろ。
117:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/28 23:57:46
恐ろしいことに、大変似ている
浜口首相は経済運営を円高、緊縮財政でなんとかしようとした。
しかし当然失敗し、採集的には暗殺された。
118:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 00:00:37
いいんじゃないの？
藤井は浜口と井上のコンビを尊敬してるそうだから。
この調子で頑張れば後世の人は
「昭和の浜口、井上、平成の鳩山、藤井」と並び称してくれるだろう。
本望だろうよ。
119:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 00:08:15
自衛隊が血気するのかな？（笑）
120:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 00:13:14
でも、日本史で浜口や井上は悪人とは習わないよね。
121:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 00:17:02
新井白石や松平定信が悪人だと習わないだろ？
日本の伝統文化だよｗ
122:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 00:21:02
つまり、藤井・白川も日本の偉人として紹介されるのか。
123:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 00:23:45
ガキの頃に萩原重秀と田沼意次ってヤツはウ○コと習いました
124:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 00:34:57
>>99
それはその通りだけど
だから何？美味いの？喰えるの？
基軸通貨がどうこう言う奴は何も分かって無いだろ
アホな陰謀論とかインチキ野郎の煽り本を真に受ける馬鹿は氏ねｗｗｗ
ってのをクルーグマンがどっかで書いてたよ。
125:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 00:38:04
>>120
でも、井上らに天誅下した功労者である
血盟団の首謀者達は無罪放免となり
戦後日本の立役者になるんだけど
126:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 00:52:35
民の為には敢えて悪者になろう。
その為に民には苦しんでもらおう。
127:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 01:55:09
日銀がインフレを極端に恐れるのはスタグを恐れるのもあるんだろうが
生産能力が落ちたり、商品が足りなくなると多くの場合インフレが起きるからじゃないか？
戦後日本、ジンバブエ、第一次大戦後のドイツみたいな極端な例もそうだが
それ以外にも江戸時代の不作時、幕末の開国後、シベリア出兵時など
国内に商品が不足すると総じてインフレが起きる
商品が足りなくなる＝国民の豊かさが失われているという事だから
国民にそのような状態と思われて非難される事を極端に恐れているんじゃないだろうか？
商品が足りている（ダブついている）＝国民が豊かである
という理由からなんとかデフレ状態を保とうとしているんじゃないかと思う
実際にはインフレにもたくさん種類があり、景気拡大期にもインフレが起きる
しかし実際インフレが起きた時その種類の判別は難しい
しかも正確に判別を行いそれに応じた対策を取らなければならない
それをする自信が日銀にないか、デフレより面倒な対応だからしたがらないんじゃないだろうか？
とりあえずデフレにしておけば安心と思っているんだろう
128:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 01:58:17
需給ギャップが40兆円もあるのに、心配性の人は大変だな
インフレは恐れるのに、現状のデフレは受け入れる不思議
129:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 02:43:15
日本の現状を数字で見る ～15年デフレ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
130:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 02:54:12 BE:650933055-2BP(1028)
>>99
これからは ロシアル～ブルでつか？
131:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 03:05:36 BE:208299124-2BP(1028)
米国、ドルを主要な基軸通貨と当然視すべきではない＝世銀総裁
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
日本の大赤字の外貨準備高の運命は？
132:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 07:13:26
今までの産業構造に甘えるんじゃなくて、これからは構造そのものを変えていかなくてはならない。
今の円高基調は、日本をチェンジしていく絶好のチャンスだと思うよ。
133:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 08:18:53
【為替/経済】「上がっちゃった…」円高に怒り・嘆き--町工場や農家 [09/28]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
134:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 08:49:19
8月CPI来たな。
過去最大下落幅更新中ｗ
135:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 08:56:02
これでもまだデフレと認めないキチガイ法皇白川
【指標】(日)8月全国消費者物価指数
【予想】[前年比]-2.2％
[前年比：除生鮮]-2.4％
【結果】[前年比]-2.2％
[前年比：除生鮮]-2.4％
136:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 09:23:20
今のデフレは商品は足りているけど貨幣供給がさらに足りていない
という事を日銀は理解しているんだろうか？
株価も日本だけ出遅れてるし全く無能連中だな
137:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 09:25:25
予想通りってことは、想定以上のデフレじゃないんでしょ。
138:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 09:26:07
8月全国消費者物価は2.4％低下、過去最大の下落率
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
［東京 ２９日 ロイター］ 総務省が２９日発表した８月の全国消費者物
価指数（生鮮食品を除く総合、コアＣＰＩ、２００５年＝１００．０）は前
年比２．４％低下の１００．１となり、４カ月連続で過去最大の下落率を更
新した。７月は前年比２．２％低下だった。
ロイターがまとめた民間調査機関の予測中央値は前年比２．４％低下で、
発表された数字は予想通りだった。
全国の総合指数は前年比２．２％低下。食料（酒類を除く）およびエネル
ギーを除く総合指数は前年比０．９％低下した。
同時に発表された９月の東京都区部コアＣＰＩ（２００５年＝１００．０）
は前年比２．１％低下の９９．７となり、３カ月連続で過去最大の下落率を
更新した。８月は前年比１．９％低下だった。
ロイターがまとめた民間調査機関の予測中央値は前年比２．０％低下だっ
た。
東京都区部の総合指数は前年比２．０％の低下。食料（酒類を除く）およ
びエネルギーを除く総合指数は前年比１．４％の低下だった。
139:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 09:40:12
消費者物価下がれば国民が生活しやすくなるから
良い事なんですよね？
白川さん、藤井さん、ハトさん大満足なんでしょうね
140:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 09:41:02
>>132
ドル／円が反発、藤井財務相発言で買い戻し＝ＮＹ市場
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
［ニューヨーク ２８日 ロイター］ ニューヨーク外為市場では、ドル／
円が８カ月ぶり安値から反発した。これまで円高容認と受け止められていた
藤井財務相の発言が変化したしたことから、ドルが買い戻された。
藤井財務相は、自身の発言を円高容認と市場が受け止めるのは間違いだと
の見解を示した。さらに、鳩山首相は「為替が円高に振れ、そのこと自体で
中小企業は困っていると思う」との見方を示した。
141:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 09:43:18
CPI酷い数字だな・・・
BEIを大幅に下回ってる。
URLﾘﾝｸ(www.bb.jbts.co.jp)
定額給付金みんな使っちゃったか。。。
白川の談話まだー？
142:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 10:31:57
【調査】米経済誌が中銀総裁ランキング 白川氏Bマイナス、バーナンキ氏C［09/09/29］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
５段階中で最高級の「Ａ」ランクがついた総裁はの31人のうち、トリシェ欧州中央銀行（ＥＣＢ）総裁ら７人だった。
白川方明日銀総裁は「Ｂマイナス」、バーナンキ米連邦準備理事会（ＦＲＢ）議長は「Ｃ」と評価された。
143:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 10:41:46
>>132
【政治】円高で輸出企業にどんな影響が出ているのか、調査を指示-直嶋経産相★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
144:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 11:34:20
藤井財務相「円高急激過ぎ」、介入も示唆
9月29日11時19分配信 読売新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
藤井財務相は２９日朝、記者団に対し、２８日の東京市場で円相場が一
時、１ドル＝８８円台前半まで急伸したことについて、「（円高が）少し急
激過ぎる」との認識を示した。
その上で、「（円相場が）異常な事態になれば色々あり得る」と述べ、
為替介入に慎重な姿勢を事実上、撤回した。
２８日の円急騰は、先週末の金融サミットで世界経済の「不均衡是正」
の合意を受けた「ドル独歩安」の側面が強いが、藤井財務相が円高容認と
もとれる発言が円買いを誘った。
急激な円高は、自動車や電機など輸出産業の業績悪化につながり、景気
回復の足を引っ張る可能性がある。このため、藤井財務相は、為替介入の
可能性を示唆することで、円相場を安定化させる狙いがあるとみられる。
145:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 12:47:46
愚かな国民の上に愚かな政府ができ愚かな中銀を放置する。
民主主義社会では中銀の不機能も国民のせいである。
146:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 13:38:38
暴動起きないのが不思議なほどにのんきな日本人
不景気すぎて米ドロボウ報道が連日続くんだが
白川辺りは旨い米食ってんだろうな
147:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 14:43:52
・小沢の不正献金の件で西松の社長を逮捕したら、その日たまたま西松元専務が死亡。
・その３日後、重要参考人だった長野知事の元秘書がたまたま自殺。
・その後、小沢を告発していた元議員がたまたまソウルで心臓発作で死亡。
・民主支部家宅捜査の翌日にたまたま民主事務所から出火して全焼、全資料焼失。
・火事の第一通報者がたまたま民主党員の秘書だった。
・しかし「第一通報者は通行人」と報道した番組が複数あった。
・平成16・17年に鳩山の収支監査をやった故人献金のキーマン花田順正税理士が衆院選の前日にたまたま心不全で死亡。
◆最新 ９月分
・元財務官で現信金中央金庫の理事相談役 中平幸典、都内の自宅マンション敷地内で転落死しているのが発見される。
・仙台市議 相沢芳則、自宅で首つり。 ←NEW！！！
┌───┐
│偶 然 だ ぞ .|
└∩──∩┘
ヽ(`･ω･´)ﾉ
148:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 14:47:59
陰謀脳のゴミは政治板にでも逝け。
149:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 14:57:08
NIKKEI NET（日経ネット）：経済ニュース －マクロ経済の動向から金融政策、業界の動きまでカバー
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
財務相は29日の会見で「継続的な通貨安政策は、戦前の例に照らしても必ず世界経済を破滅させる」
と語り、円安誘導策を否定した。
さっぱり意味が分からない。誰か説明してくれｗ
150:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 15:00:26
ここより認知症の専門医にきいてみたら？
151:su ◆4CEimo5sKs
09/09/29 15:19:33
残念ながらそれは認知機能障害じゃあない。
もっと適切な科があるだろう
152:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 15:21:15
新政府税調設置を閣議決定、「藤井・菅・原口」体制で始動へ
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
税調会長には藤井裕久財務相が就任。菅直人副総理兼国家戦略担当相と原口一
博総務相が会長代行に就く。委員として、財務副大臣・財務大臣政務官、総
務副大臣・総務大臣政務官のほか、税制を担当する各省の副大臣が参加する。
税調会長には藤井裕久財務相が就任
税調会長には藤井裕久財務相が就任
税調会長には藤井裕久財務相が就任
153:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 15:30:09
インフレ時には、継続的な通貨安政策は問題だが
今はデフレなんだぞ
デフレで通貨高政策をとると、余計デフレがひどくなるのが解らないのか？
これが政府首脳の頭脳？
154:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 15:34:35
藤井は大蔵大臣時代、円高容認と緊縮財政で失敗してるんだけどな
また同じ過ちを犯すのは何なんだろうwww
155:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 15:41:11
491 ：名無しさん＠十周年：2009/09/29(火) 15:36:31 ID:Vp0Q2Hlx0
慌てて火消しワロスｗ バカだこいつはｗ
＞541 名前： ノイズ2(東京都)：2009/09/17(木) 21:16:49.08 ID:6z/ySRdK
＞週末に図書館で、1993年の新聞を読んできた。
＞年前半は、自民党の公共事業により、回復基調。 しかし、年の中盤で非自民の内閣誕生。藤井とかいう名前の大蔵大臣が、円高容認と緊縮財政で日本の景気を叩き落してた。
＞底値から約50%上昇した株価は、9月をピークに暴落。 結局、年前半の上げは行って来い。
＞ちなみに、マスコミが新総理を持ち上げすぎてて、気持ち悪かった。 今でこそ黒歴史の内閣だけど、発足当初の支持率は７０％超えてたらしい。
＞
＞16年前の新聞おもしれ～
156:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 15:42:53
藤井と白川でいいコンビだな。
日本経済をぶち壊すいいコンビ。
それにしてもマスコミは何を報道すべきか
わかってないな。
日本って国はいつから低脳集団になったんだろ？
157:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 15:52:51
>>156
> 日本って国はいつから低脳集団になったんだろ？
売春禁止とテレビだな。
昭和33年ごろから本格的に始まったと見てよい。
おれの父ちゃんってテレビ見てるところしか記憶にない。
ものの見事な馬鹿でしかもサヨクなんだ。反面教師として最高！
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
サッカーや野球を話題にするやつは友達にしたくない。
158:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 16:00:36
いつからって優秀だった時期があるのか。
是清他数人いるものの、基本的に低脳集団じゃないか。
159:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 16:04:43
>>158
日本は大和朝廷の時代から他国に侵略されなかった国です。
昭和になり戦争で負けてしまいましたが
160:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 16:05:54
昔から中国に媚売ってたからな
161:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 16:06:38
あの、金融・経済関係での話だが。
板違いの方は、本当にお帰りください。
162:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 16:19:45
>>159
日本を大和朝廷と定義すればな。
朝廷の拡大は侵略の歴史。
163:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 17:29:41
いまだに、デフレになる「可能性がある」とか言ってるのが馬鹿過ぎる。
現在進行形でとっくにデフレなんだよｗ
なんで分からないんだｗ
デフレが極限まで進んだ状態にならないと、デフレであることを認められないのかよｗ
164:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 17:45:46
奴らはIMFの言う「CPIが二年以上マイナスならデフレ」の定義を使ってるから。
だから今はデフレじゃないんだよ。
CPI上方バイアス？GDPデフレーター？
そんなのデフレとは関係ねえ！といった感じでｗ
165:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 18:17:04
日銀職員の給与って公務員準拠なの？財務省に行くより、
お金の面ではいいらしいけど。
166:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 18:30:55
日銀職員の給与は大手銀行準拠！！
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
名目上は公務員でないため批判も受けにくい。
167:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 18:48:28
給与が大手銀行準拠で１００％潰れないならデフレ万歳
になるのも良く分かる。キャリア官僚の天下りが禁止され
ても日銀は独立性があるから、関係ないんだろうし。
今後は天下り禁止により激務なだけで生涯賃金激減とな
る国１キャリア官僚や破綻→失業リスクと隣り合わせの外
資系金融ではなく、日銀こそが最高の就職先になるのかも
しれない。
168:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 19:13:12
民主党「リフレ研究会」の記事
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
169:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 19:37:40
なぜ財務省がプライマリーバランス、増税と緊縮財政にこだわるかの理由
政府税調委員の長谷川幸洋（東京新聞論説委員）が、財務官僚の本音を
うかがわせる興味深いエピソードを著書「官僚との死闘７００日」で紹介している。
主税局OBの財務省幹部から聞いたその話に、長い記者歴の長谷川は
「目からうろこ」の思いだったという。
財務省でも、主計局は歳出予算を査定する側、主税局は税制の立案を
するのが仕事だ。その幹部は主税局出身であることに留意いただきたい。
長谷川が、まず幹部にこう切り出した。「主計局は毎年、あれだけ歳出削減に
がんばっているのだから、主税局は当然、増税を訴えていかなくてはなりませんね」
これに対して、幹部は「全然、分かってないな」という表情でこう話したそうだ。
「財務省の水面下で戦われている基本的な議論の構図が分かってませんね。
主計局が本当に狙っているのは、歳出削減ではない、増税なんです。
増税の前に歳出削減に汗をかくべきだと唱えてきたのは主税局なんです」
続く
170:su ◆4CEimo5sKs
09/09/29 19:39:15
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
日記の人もノリノリだな。面白いからいいけどw
171:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 19:49:50
需要不足による値下げ競争激化、デフレスパイラル懸念も
17時46分配信 ロイター
URLﾘﾝｸ(news.finance.yahoo.co.jp)
172:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 21:03:17
>>164
それってインフレの定義はどうなんだろう。
確か、日銀は３ヶ月だけでインフレって定義したけど。
173:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 21:19:25
ゼロ金利も量的緩和も効果ない。福井時代に一向にデフレ改善されなかったろ？
量的緩和だって金融危機は日銀に預金積み増ししてるだけで、必要な所に現金は流れてない。
174:dell
09/09/29 21:24:09
>>173
一応、日銀は改善したと思ったから量的緩和を解除したはずなんですがねｗ
まあ、実際は公約を破り、デフレのまま量的緩和を解除してしまいましたが、
株価や東京の地価が上がったのは事実ですよ。
175:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 21:28:02
財務省：特別顧問に行天豊雄氏就任 国際金融アドバイス
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞最近の為替相場については「円が急伸したわけではない。
＞特に大きな混乱が起きているとは思わない」と述べた
176:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 21:35:50
>>174
そうだね。
資産インフレが出てきて、実体経済に移行しかけたところで引き締めちゃった。いい流れだったのに(涙)
177:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 21:36:31
亀井のモラトリアムって株価落ちて体力落ちた銀行が貸し渋りと貸し剥がしやるのを推進するだけだろ
無駄な労力が増やされる銀行はモラトリアム使いそうな相手へ貸し付けておく事をリスクとしか捉えなくなるのだし
178:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 21:38:53
>>174
量的緩和しても銀行は貸出増やさず、日銀への預け金が増える一方だった。
これは明らかに量的緩和が役に立たなかったことの証明だろ？
コールレートの金利が下がりすぎて（まさにゼロ金利）、
金利収入より諸手数料の方が高くつくから、銀行も貸し出しに消極的になる。
この事実を金融緩和バカどもはどう説明するの？
179:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 21:40:24
>>173
岩田規久男によると銀行貸し出しが増えるのはデフレを脱却したあとだということらしい
それまではデフレによって各企業が溜め込んだ現金でファイナンスすると
180:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 21:54:55
>>178 おまえはバカすぎ
量的緩和しても銀行は貸出増やさず、日銀への預け金が増える一方だった→そりゃ当座預金増やすのが量的緩和だから当然
コールレートの金利が下がりすぎて（まさにゼロ金利）→量的緩和だからゼロ金利は当然
金利収入より諸手数料の方が高くつくから、銀行も貸し出しに消極的になる。 →意味不明すぎてバカすぎ。コスト0で貸出金利とれば大儲けだろが
181:dell
09/09/29 21:58:50
>>178
まず、量的緩和の効果は銀行貸し出しの増加を通じて発現するとは限らないことにご留意下さい。
過去の歴史をひもとくと、リフレの初期においては期待インフレ率の上昇による株価や地価の上昇が先行するのですよ。
それが実体経済に波及して物価が上昇するわけです。
ちなみに、今回日銀は、株価や地価が上昇した段階で引き締めに転じてしまったため、
物価上昇に至りませんでした。非常に残念な話です。
182:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 22:02:33
>>178
量的緩和によって-2%のインフレ率が0%をちょっと越えるまでは行けましたね。
量的緩和はそれなりに効果があったと見るべきでしょう。
0%を越えただけで引き締めに転じた日銀について何かコメントは？
183:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 22:08:56
>>178
金融緩和については「まだ足りなかった」。
それと、同時期に財政支出を抑えられたことも痛かったと思います。
マネタリーベースをいくら増やしてもマネー(銀行の外にあるお金)は増えると
は限りません。借り手が増えないとマネーは増えません。
不況で企業ですら借り手から貸し手になってしまっている現在、借り手になれ
るのは政府だけ。だから小泉政権はもっと国債の発行を増やして、公共投資か
もしくは貧困家庭への給付などに使うべきだったのです。
184:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 22:36:56
5－6年、量的緩和で景気回復に時間がかかる（緊縮財政で足を引っ張ったのもあるが)
位なら、国債や政府発行貨幣を日銀に引き受けさせての財政政策のほうが明らかに、
早そうですね。
ただそれをやるにはコンセンサスの形成が大変そうですが。それさえできれば手っ取り早く
回復できるはず。
185:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 22:45:28
>>180
コールレートがほぼゼロのため銀行の貸出利息より、仲介手数料や送金時に
利用する日銀ネットの手数料といった取引コストの方が高くつくため、
貸し手の方が赤字になってしまう。つまり、貸さない方がいいわけ。
つまり、銀行間の資金の流れは改善されず、日銀当座預金残高が積み増しされるだけ。
これを金融業界ではブタ積みと言われる。
量的緩和が実施された当時、日銀当座預金残高が増加したのは、まさにブタ積み。
量的緩和は景気対策に効果がなかったという見方が一般的。
もっと勉強したまえ、ぼくｗ
186:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 23:00:42
この順序間違いの馬鹿さ加減は
破綻スレのエントロピーだな
187:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 23:03:12
>>184
そらそうだよ。
量的緩和って策が出された時のリフレ派は、酷く渋い反応だった。
時間軸効果以外、実質的効力の無い消極的なデフレ対策だ、ってね。
それでも速水時代とは違ってまがりなにも「緩和」されるわけだからそれなりに効果は出るんじゃないか
いやこんなんじゃ殆ど効果ないだろってビミョーな論争があったと思う。
そして結果は大変ビミョーな効果があったようだった、と。
188:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 23:24:29
コールレートが何なのか知らない奴がいるみたいだな。
コールレートと貸出金利は関係ない。
189:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/29 23:55:21
>>185
当座預金が豚積みされることは、銀行にとっては利益を生まない金が
滞留するわけだから、歓迎すべきことではないわな。
どっかに投資しないと利益を生まない。
手っ取り早く、株や不動産の資産に流れる。
これは企業の与信を高める。実体経済に流れる。
緊縮財政すれば効果に時間がかかるが、何もしないよりずっと良い。
190:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/30 00:24:30
>>185
たとえ、短期国債でも現先買いオペと買い切りとでは随分効果は違ったと思うぜ。
量的緩和でも中身が問題。
現先買いオペで効果がなかったというのは、おかしい。
断固としたインフレ期待の形成には、やはり長期国債の買いきりが必要。
もっと勉強したまえ、ボクｗ
191:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/30 00:26:52
さて、どうするのかね民主党は
自民だったら第二次補正予算を景気対策として組んでなんとか落ち込みを食い止めようとするだろうが・・・・
予算を一からやり直すとかしか話題にない状態だ
192:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/30 00:41:27
>>191
マスコミがアホすぎて話しにならんｗ
よくもまあ、これだけアホが揃ったもんよな。
193:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/30 00:46:22
>>191
国民新党は大規模な財政出動を主張してたんじゃないのか？
せっかく入閣したのに亀井は何やってんだ？ｗ
194:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/30 00:49:18
この内閣では亀井は狂人扱いだろうからなｗ
民主に何ができる？
せいぜい、デフレ下に預金金利上げて、デフレスパイラル起こすのが関の山。
195:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/30 00:52:54
政治家の政策に一貫したものは期待できないが、一方であの小泉先生であっても
2年もあれば見事な方向転換を果たし、インフレ目標を導入するなんて言い出していたのだから
失敗の次の次にはまともな手を打てるようになるかもしれんね。日本経済がそこにある限りは
196:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/30 01:04:00
期待できるのは菅と亀井？
とくに菅がデフレに注目し始めたら、事態は好転すると思う。
奴には行動力がある。ないのは経済知識だけ。
致命的だけどな.....
197:閻魔王
09/09/30 01:12:19
福井量的緩和について
豚積みとなっている部分は確かに景気浮揚効果は物理てきにはなかった。
しかし、日銀の覚悟の点において期待に大きく働きかけた。
豚づみであったとしても、長期金利は0.4％までさげたことは効果が^あったというほうが正しい。
ただ、劇的な影響はあったとはいがたい。
福井日銀の量的緩和は為替介入とセットであったので、この部分は効いている。
ＦＢを日銀に渡して＄を買ったわけだが、これが胎化されたのだから、介入によりマネーが供給された。
これは明らかに投資マネーなどに活用されている。
もし、今、量的緩和したらどうなるであろうか。
介入がないならばあまり効かないという気はするな。
国民に与信を供与できないのである。
銀行が貸し出しではなく、投資できるなら量的緩和は効くだろう。
いまの日本がするべきことは、給付金方式の減税を国債でまかない、国債をすべて日銀に付けまわすことなどだ。
国民がすべからく豊かであることが肝要である。
そして、国民がうるおい、信用が可用しだしたとき、日銀にマイルドインフレを義務付けることだ。
そうすれば、罠からは抜け出したことになる。このとき、日銀にデフレターゲットを認めればすべては無駄となる。
量的緩和とはそれ単体では無効とはいわないが、非効率な政策である。
財政と量的緩和のＳＥＴによって、量的緩和の効果や効果率は劇的に向上する。
量的緩和いっぽんでいく場合は、相当な緩和量を要求され、かなりの期間を要し、ゴールにたいしてかなり無意味なコストを支払うことになる。
そういういみで金融緩和だけで言いと言うやつはかなり頭がわるいとも言える。
198:閻魔王
09/09/30 01:24:27
要は国民が広く金をもっていればいいのである。
ここがすべての急所である。
そうすれば、あとは勝手に経済は拡大する。
おおもとは国民が金持ちであること。
特定の組織だけが投資してもそれは長持ちしない。
いびつな経済を生む。
寡占を生む。
日本のこの本当の衰退の原因は日銀にある。
金融政策の目標を間違い、金利政策によって需要を適切に供給しなくなったからだ。
信用の可用性をぶっこわし、すべてを貧しくした。
この責任はデフレを放置した日銀にある。
いや、日銀が悪いのではないな。
大蔵から日銀を分離したことが悪いのだ。
橋本龍太郎がすべての諸悪の根源であったといえる。
199:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/30 01:27:35
>>197
ほぼ納得だけどね。
財政を併用することで、スピ-ド感は増すよね。
でもそれには通貨安誘導が必須だと思うな。
あと、財政は将来の増税を想起させる。
やはり長期国債の買い切りによるインフレ期待の形成→資産インフレ
→実体経済の波及を中心にすえないとダメだと思う。
確かに期間は必要だし、コストもかかるけどね。
200:閻魔王
09/09/30 01:31:19
まあ、わしてきには豊かすぎてもしかたないという気持ちはある。
わしは素朴な生活をこのむからだ。
これは自己満足ではなく、楽だからだ。
虚栄や飾りはこのまない。
そういう意味で需要とは最後人間の欲求の限界に制約されるかもしれないな。
最後は共生という社会に行きつくだろう。
皆とたのしく安穏にいることが最高の価値である。
そういういみで今の経済社会は幻想にとりつかれていると未来に人類は判断を下すはずだ。
より完成された社会からみれば、今の世界は非効率であると感じるだろう。
201:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/30 01:33:24
閻魔王の説は高橋洋一説に似てるな。
給付型のばら撒きが閻魔王で高橋は消費税減税と社会保険料の減額って言ってた。
同じようなもんだけど。
202:閻魔王
09/09/30 01:53:33
究極的な政治のゴールとは、実質ＧＤＰでも名目ＧＤＰでもない。
国民の幸せである。
より観念が成熟すれば、現行のシステムも非効率となりうる。
あくまで、現在の人類に適合した経済システムであるということだ。
人類が変化すれば、それに適合するべきシステムも当然変化する。
また、人の心とは総在であるがゆえになんでもありである。
つまり、適合するべきシステムもなにが最適であるのかもなんでもありなのである。
そういう自由自在な境地を、次世代の若武者には開眼していただきたいものである。
203:閻魔王
09/09/30 02:00:44
次世代の若武者に老兵として助言しておきたいことがある。
それは言葉である。
おはようございます、ありがとうございました、いつもありがとう、スキスキ、いろんな言葉がある。
幸せとは言葉のウエイトが大きいのだ。
人生とは無慈悲との戦いである。
すばらしい言葉で人生を荘厳しなさい。
ご飯がかなりうまくなるぞ。
204:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/30 02:03:26
まぁ日銀に国債買い切り増額させて、信用供与の低い中小企業の社債をしっかり買わせれば、
インフレになるだろ
ならない間は大盤振る舞いやり続ければいい
205:閻魔王
09/09/30 02:05:52
以上にて、天授の儀を終了する。
閻魔流の人生の奥義を伝授した。
勝って人生を開いてくれたまえ！
健闘を祈っているぞ！！
206:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/30 02:44:32
>>199
総裁になって欲しい。
207:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/30 03:09:09
いままで述べられてきた政策を行うなら
爆発的な好況が、しばらくの間もたらされるだろうということがわかる
コストはほとんどない、すべての国民にその恩恵が行き渡る
なぜきがつかない、いままで日本はこれだけはしてこなかった
だからいくらたっても、よくならなかったのだ
札をもっと刷れ、これだけなのだ
208:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/30 03:20:56
>>207
原因はインフレ嫌いにつきるんじゃない？
庭に金を埋めてニヤニヤしてるような連中の利益を最大化する必要など
どこにもないのだが、選挙に行く連中の大部分はそんな連中ばかりだろう。
そしてそういう連中が、小金しか持ってない若い貧乏人にも「インフレ怖いぞ」
って嘘教えこんでまるめこんじゃってる。
そういう若者に「お前たちにとってデフレは損なんだぞ」っていくらいっても、
女を知らずに「女は怖いもの」と思いこんでる童貞に女性の良さを教えるような
もんでなかなかむずかしい。
209:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/30 05:52:41
URLﾘﾝｸ(www.gamenews.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.gamenews.ne.jp)
210:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/30 06:36:43
福井時代の為替介入→非不胎化介入と量的緩和って、どういう関係？
211:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/30 07:07:42
民主党の景気対策（内需拡大策）の目玉が子供手当てって、あまりにもショボくないか？
使うかわからない現金を支給するより公共事業に投資した方が乗数効果が高いってクルーグマンが言ってたぞ。
しかも、子供いない世帯は配偶者控除廃止で実質増税ｗ
民主党の基本政策は新規国債発行せず、予算の組み換えで
財源を捻出するものだから、世間に出回るマネーの総量は変わらない。
どう考えても内需拡大なんか不可能だと思うんだが。
それどころか、藤井の円高路線で日本から企業撤退→雇用破壊で失業者激増。
子供手当てはもらえたけど、お父さんは失業しちゃったって構図が見えてくるんですが？ｗ
212:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/30 07:21:29
藤井は脳外科でＭＲＩ検査をお薦めする。
きっと何か発行されるはずだｗｗ
213:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/30 07:30:52
>>212
>>きっと何か発行されるはずだｗｗ
発行ではない。発見です。
私こそ脳のＭＲＩ検査が必要だｗｗｗ
214:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/30 07:58:38
同意見の方は、あなたの声をメールで民主党に届けませんか？
メールは以下から出せます。
URLﾘﾝｸ(form.dpj.or.jp)
■数は、力なり■
215:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/30 09:24:07
>>211
選挙前から解っていた事
なのに国民がこぞってミンスに投票しすぎた結果。
単独過半数は行き過ぎだったね
マスコミも妙にミンス擁護に動いていた。
結果は見え始めているが、年末辺りからとんでもない
事にも十分なりえる。
藤井のタコも日銀も『言葉』の影響をもっと知るべき。
米は『あらゆる方策』という言葉からスタートして独歩安。
日本は与謝野の『虫に刺された』と日銀の『不協和』。
政権変わっても『干渉しない』で円高。
姿勢なんだよね
216:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/30 09:41:52
>>211
時系列としては、配偶者控除の廃止のバーターとして子供手当てが発案されたんだよ。
専業主婦に手厚い税制は、かねてより勤労フェミの攻撃対象だった。
初めから景気対策じゃないんだから、最終的に増税になるのは当たり前。
217:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/30 11:14:36
／ ／ ＼ ／ ／ ／ ＼ ／ ＼
/| _ =/| _ = ﾐ 三 三 /| _ = /| _ =/| _ = ﾐ 三 三 /| _ = ﾐ 私の動きに
彡 -､ , 彡 -､ , ､ _,- ミ _ 彡 -､ , ､ 彡 -､ , 彡 -､ , ､ _,- ミ _ 彡 -､ , ､ _,- ミ _ ついて来れるかな？
{ `| ,=･ｧ { `| ,=･ｧ = ,r･=､, |´ } 三 ニ { `| ,=･ｧ { `| ,=･ｧ { `| ,=･ｧ = ,r･=､, |´ } 三 ニ { `| ,=･ｧ = ,r･=､, |´ }
ヽ{! '" , ヽ{! '" , ',:､ '" ,' |}ノ ヽ{! '" , ヽ{! '" , ヽ{! '" , ',:､ '" ,' |}ノ ヽ{! '" , ',:､ '" ,' |}ノ
| /`'ｰ'| /`'ｰ'"ヽ- ﾄ､ 三 三 | /`'ｰ'"| /`'ｰ'| /`'ｰ'"ヽ- ﾄ､ 三 三 | /`'ｰ'"ヽ- ﾄ､
＿＿,.-ヽ＿＿,.-ヽ ﾉー＝-' } /:: ＼_ ＿＿,.-ヽ ﾉ＿＿,.-ヽ＿＿,.-ヽ ﾉー＝-' } /:: ＼_ ＿＿,.-ヽ ﾉー＝-' } /:: ＼_
: : : : : :／: : : : : :／`ｰ､＿_ノ-'/ : : : |: :`ー: : : : : :／`: : : : : :／: : : : : :／`ｰ､＿_ノ-'/ : : : |: :`ー: : : : : :／`ｰ､＿_ノ-'/ : : : |: :`ー
: : : : く: ／: : : : く: ／:| ＼_,.-"/:: : : : |: : : : : : : く: ／:: : : : く: ／: : : : く: ／:| ＼_,.-"/:: : : : |: : : : : : : く: ／:| ＼_,.-"/:: : : : |: : :
: : : : ／: :: : : : ／: : :|/|:::∧ /:: : : ／: : : : : : : ／: : :: : : : ／: :: : : : ／: : :|/|:::∧ /:: : : ／: : : : : : : ／: : :|/|:::∧ /:: : : ／: : :
: : : :|: : : :: : : :|: : : : :| /:く /:: : : ;＼: : : : : : : :|: : : : :|: : : :|: : : :: : : :|: : : : :| /:く /:: : : ;＼: : : : : : : :|: : : : :| /:く /:: : : ;＼: :
: : : :|: : : :: : : :|: : : : :|'::::::::/: : :◎: :/: : : : : : : :|: : : : :: : : :|: : : :: : : :|: : : : :|'::::::::/: : :◎: :/: : : : : : : :|: : : : :|'::::::::/: : :◎:
218:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/30 11:31:24
8月の給与総額、3．1％減＝15カ月連続マイナス－厚労省調査
9月30日10時32分配信 時事通信
厚生労働省が30日発表した8月の毎月勤労統計調査（速報値）によると、
基本給や残業代などすべて含めた現金給与総額は前年同月比3．1％減
の27万3360円で、15カ月連続で前年同月を下回った。給与減少は個人消
費の低迷をもたらし不況長期化の要因になるが、
底入れの兆しが依然見えない状況だ。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
219:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/30 12:51:46
政治脳の馬鹿が来るとやっぱり酷い低レベルになるな。
220:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/30 13:27:23
円を売ってドルを買ってニューヨーク市場で安全な株を買おう。
国がやらないなら国民がドル買い介入するのだ。
221:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/30 13:45:50
結局モラトリアムも骨抜きにされそうだな。
222:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/30 13:53:08
>>220
俺もデフレがらみで叩かれたたり倒産した品を自分とこの
ネーム付けて十倍で売ってる
わずかだけど俺なりのリフレ政策がんばるよ
223:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/30 14:11:31
>>220
>>222
んなもんリフレにならないっての。
合成の誤謬は個々の主体にとっては合理的であるがゆえに合成の誤謬なんであって
多少の個々の主体が非合理的活動で棹差そうとしても、全体の流れに必ず敗北する。
そして、全体の流れをある程度コントロール出来るのは、政府と中銀だけ。
224:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/30 14:20:34
やっぱりデフレは経済オンチの庶民受けしてるよ（笑い
名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 14:01:34 ID:1IUUbZqq0
どうせ景気よくなっても一部の勝ち組が潤うだけ
デフレで物価下げろ。etc
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
225:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/30 14:24:10
＜＜ 署名テレビ ＞＞
【外国人参政権】・【人権侵害救済法案】に断固反対します
只今、署名、絶賛受付中！！！
226:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/30 14:48:22
>>222
激しくﾜﾗﾀ
227:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/30 14:49:52
>>223
でも、理論的には、多くの個人が>>222みたいなことをするように日銀が仕向けるということでしょ？
228:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/30 16:06:46
紙幣を偽造してヘリマネすればリフレになるよ＾＾
229:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/30 16:24:22
「ＴＯＰＩＸが世界ワースト１位、鳩山政権政策や円高重し－９月騰落率 2009/09/30 15:28 JST」
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
９月の月間パフォーマンスは、ＴＯＰＩＸが世界の主要株価指数の中で最も悪くなった（30日の日本株取引終了時点）。
230:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/30 16:30:14
>>228
どこまでネタで言ってるのかわからんギャグはやめろ
どこまでツッコんで良いのかわからんだろうが。
231:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/30 17:24:08
>>202
ブータンみたいに幸福度を追求すべきだな。
>>203
言葉使いで印象は変わるね。
232:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/30 20:10:50
結局、閻魔様の言うことは本当だろうと思うが、やっぱり文明はどこかで飛躍する
ように仕向けられていると考えている。つまり次の産業革命は必ず起こり、そこで
需要はまた飛躍的に拡大することになる、と。
現在の日本はそれまでの潜伏期に入っているだけという見方。
233:232
09/09/30 20:13:25
中国の安い労働力のせいで日本がバブル崩壊後にインフレにならなかった
のは確かだと思う。
なんだかんだ言って、日本は中国が世界の工場になることで単純労働力で
工業生産の需要を獲得できなくなって以来、産業構造の根本的な転換が
できなかったことが、結局はイギリス→アメリカ→日本→中国という経済
大国の流れのまま衰退への道に入ってしまっただけだと思う。
イギリスは結局今では金融業に従事する勤労者の割合が２５％にもなるほど
脱工業化して金融で食うまでに変化した。同時に自国の経済規模は縮小した
ままだが。アメリカも大きくは金融化したが、バブルがはじけて結局ドルの
価値はぼろぼろになり、財政赤字も滅茶苦茶になって本来なら国家破産してる
有様なのに、FRBが国債引き取ってやるほどまでやっててもうすぐインフレ激化
の一歩手前までになってる有様。
結局日本だけがデフレ政策のままで金融化にもならないまま、中国に負けない
知的工業財産の積み上げでなんとか生き残ろうとしている段階だと思う。そこに
賭けたのが、今回の温暖化詐欺のワナに自発的にプラスにコミットしてロスチャ
路線を逆手にとって真っ向勝負する戦略に舵を切ったんだと思うよ。日露戦争で
歴史的勝利を得たように、今回もロスチャ謀略に勝つ、はず。
234:232
09/09/30 20:25:20
一応、次の産業革命は太陽経済のそれで、今の太陽電池の効率が２５％以下なのが、
コスト掛けてもよければ実は４０％～６０％にもなるGaAs系半導体が作れている。
これを低コストで実現する生産方法が開発されれば脱石油産業は加速する。
蓄電技術も新しくなれば、もうエネルギー文明は確実に質的に変化しモビリティも
格段に進化するはず。
無事故システムも拡充され、知的ロボット化も進みドロイドが人間社会をサポート
して介護などの労働集約産業も変化するだろう。
要するに、これは「欲望の拡大による需要の拡大」ではなく、やむを得ぬ産業革命
が進むゆえの需要で、それが文明を変化させる結果としての、新しい需要と言える
と思う。結局この方向でしか人類の幸福というものは実現せず、いわば運命としての
産業革命でもあると思う。
これを担うのが、デフレ期を過ぎるときの技術大国日本ということだと思う。日銀は
そのために日本を屈めているのかもね。と前向きに考えるようにしたい。
235:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/30 20:27:54
福井総裁の時代が懐かしいな。白川は、こんなこと言わない。
>おカネを末端まできちんと届ける「出前持ち」のような地味な仕事を
>愚直にやってゆきたい。
236:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/30 20:31:32
>>233
>中国の安い労働力のせいで日本がバブル崩壊後にインフレにならなかった
アホか。
中国だろうが技術革新だろうが何だろうが、
デフレ圧力≒生産性向上≒経済拡大のチャンスに過ぎない。
生産性はそう簡単にあげれないからこそどこも苦労してるんだ。
中国が安い値で生産するから日本が苦しい？馬鹿が。
中国人どもを安い値でこき使って下らない物を作らせて、日本人はもっと高い付加価値を生産すればいいことだろうが。
それが出来ないのは日銀のデフレ政策のせい。
中国は何の関係も無い。
237:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/30 20:34:01
福井、与謝野も白川、藤井よりはマシだったな。
238:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/30 20:44:04
>>236
わかりますよ。
一部の企業の都合上、円高は維持されている
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:41-43番)
サムソンがこんなに景気がいいのはウオン安で稼げているからで、日本が
インフレ気味で円安になれば日本企業はバリバリに稼げてますからね。
その高付加価値製品の売り上げバリバリでね。
日銀のせいともいえるけど、結果としては日本の賃金が低く抑えられている
のは中国に低コスト労働力を提供したからではあるのは間違いなくて、その
結果、インフレになりにくかったのは確かでしょ。
少なくともこれだけドルがダメになり続けてきた中で対抗して円安にするため
にはかつての量的緩和を続けても、それらだけではべらぼうな円安にはできず。
結局、産業力だけでがんばるしかないんじゃないのでは？
何しろドルは黙っていればトレンドとしていずれは５０円レベルにまで落ちる
んだろうし、通貨政策だけで対抗するのは無理では？
239:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/30 20:44:16
消費者物価指数：－２．４％
何見て政策打ってんだろうか？この日銀馬鹿総裁。
ボンクラ、麻生以上の阿呆、どうしようもねェコイツは。
240:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/30 20:46:49
>>238（訂正）
＞中国に低コスト労働力を提供したからではあるのは
→中国が低コスト労働力を提供したからではあるのは
241:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/30 20:46:59
>>238
日本の賃金が低く抑えられているのは日銀のデフレターゲット政策のせい。
他の先進国も中国製品をたくさん輸入しているが、インフレ。
242:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/30 20:50:59
>>238
>結果としては日本の賃金が低く抑えられている
>のは中国に低コスト労働力を提供したからではあるのは間違いなくて
間違いです。
アメリカやイギリスや日本で、途上国に押されて繊維産業が壊滅した後、賃金は安くなりましたか？
>インフレになりにくかったのは確かでしょ
インフレデフレは実物面の影響ももちろんありますが、完全な貨幣現象として動かすことも出来ます、
変動相場制・管理通貨制度の国ならば。
さらに言うと、なりにくかろうが何だろうが、インフレに必ず出来ます。
バーナンキ背理法の出番ですね。
>少なくともこれだけドルがダメになり続けてきた中
貨幣政策の結果ですね基本的に。
>通貨政策だけで対抗するのは無理では？
金融政策は為替をターゲットにしてるわけじゃ無いですよ？
243:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/30 20:51:56
まぁ、中国が日本のデフレ圧力の一要因であるにしても、政府日銀がこのデフレは中国のせいだからといって放置していい理由にはならないわけで
244:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/30 20:54:51
住宅着工３８・３％減、過去３番目の低水準
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
245:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/30 20:58:28
中国がデフレ圧力として機能してるなら、
中銀のインフレ政策によって、無茶苦茶ラクに日本人が豊かになれるってだけだもんなｗ
あああと、米英が金融経済になったとか言うのはかなりの誇大広告だよ。
嘘大げさ紛らわしいってヤツだね。
金融セクターの対GDP比は日本とあんま変わらんそうだ。
246:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/30 20:58:53
>>242
＞アメリカやイギリスや日本で、途上国に押されて繊維産業が壊滅した後、
賃金は安くなりましたか？
これだけど、中国台頭の意味は、そこへ日本の大半の産業が吸い込まれて言った
点はその昔ながらの繊維産業がどうなったの話とイコールじゃなくて。
大半が自国で全然別の製品をターゲットにして稼げるほど中国の影響は小さくは
なかったということでは？
＞金融政策は為替をターゲットにしてるわけじゃ無い
としても、結果的に国内をインフレにする結果として通貨安にならないと
所詮はかつての輸出産業はそのままの業態では稼げはしないので、結果として
国内に利益を持ってくることができないと思われ。
247:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/30 20:59:21
産業あっての金融だからね。
248:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/30 21:04:54
>>246
>その昔ながらの繊維産業がどうなったの話とイコールじゃなくて
何故？
同じにしか思えないけど？
何か計量的根拠でも？
>通貨安にならないと輸出産業は稼げはしない
別に。
通貨安によって輸出産業がそのまま稼ぐってのはストーリー分かり易いだけだね。
たとえば日米ともに大規模金融緩和をして、結果として大して円安にならなかったとしても
日米ともに大きな内需が生まれるので、輸出産業もちゃんと稼げるでしょう、国内でもアメリカでも。
だから、「為替だけを見るな」って話になるんだよ。
249:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/30 21:06:59
>>245
＞中国がデフレ圧力として機能してるなら、中銀のインフレ政策によって
無茶苦茶ラクに日本人が豊かになれる
という面はあると思う。今回の中国の５０兆円規模の投資圧力で日本の輸出
が支えられた面は大きく、当面支えられたというのも事実らしく。
やっぱり完全に日本の独壇場になれる産業革命しか完全に生き返る術はない
のでは？通貨とかでやっていける範囲はそんなになくて。
ドルはどうせ５０円台に落ちるんでしょう。米の財政は完全に海外依存だから
もうトレンドは変えられそうに無く。それを放置してもいいレベルでの国内
インフレ政策を通貨どうこうでやってもそれでは日本の景気の復活なんて無理
では？
250:名無しだけど＠外国人参政権反対！
09/09/30 21:07:07
量的緩和と言っても、借金返済等の回転資金では、実際は貯蓄とおんなじで、ただ、金融機関を資金が廻っているだけw
大切なのは、投資や消費、散在にもっと資金需要を生み出すことだw
だから、ゼロ金利が重要なんだが、これだけ対ドル円高でも、ゼロ金利にしない日銀って、完全に、頭が逝かれているw
そういえば、須田慎一郎とかいう田原印の馬鹿な評論屋が「インフレターゲット」とか言って、世界中でやっていると
いう嘘を平気でしゃべっていたが、欧米が今やっているのは、「デフレ・ターゲット」www
デフレの日本で、インフレをターゲット=退治してどうするんだろ？www
ま、実際、福井は、インフレ退治(=ターゲット)のためにゼロ金利を解除したけどwwwwwwwww
251:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/30 21:09:46
そもそも、アメリカが国家破産とか真面目に言ってる時点でおかしい。
252:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/30 21:14:24
>>249
>全に日本の独壇場になれる産業革命
せいぜいここ50年ぐらいの話だねｗ
んなもん10年20年の経済状況でころっと変わるって分からないかなぁ？
実際変わっちゃったろう？
>通貨とかでやっていける範囲はそんなになくて
何言ってんだ？
てか、金融政策の意味分かってる？
>ドルはどうせ５０円台に落ちるんでしょう
ドルが落ちるというより、円だけが無意味に上がるって状況だろそれｗ
てか、何で決定事項になってるんだよｗ
FRBのおかげで米国が一番早く不況を脱出して他国に先駆けて金利正常化してドルが上がっちゃうとか
この先そんな局面があるかもよ？ｗ
253:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/30 21:21:01
>>248
＞同じにしか思えないけど？
繊維産業の場合でも今は結局国内で工場で中国並みの縫製とかして
同等品を作って稼いでるということはあるのかな？と。ユニクロだとか
結局安いものを作らせて輸入するから成り立ってるわけで、輸出産業で
やってるわけじゃないでしょ？
日本は繊維以外の産業で輸出やってるから国内に利益溜め込めたわけで
その長い歴史が中国の台頭でだめになったのは日本の実業による利益の
凋落の最大の要因だと思うけどね。
＞日米ともに大規模金融緩和をして、結果として大して円安にならなかったとしても
日米ともに大きな内需が生まれるので、輸出産業もちゃんと稼げるでしょう
ただし、文明の程度が飽和してる現在、その内需が過去の高度成長時並みに
は膨れ上がるとは思えず。
次の産業革命での成長というのはそういうちまちまとした延長線上の成長
じゃないレベルでの大もうけを狙う成長になる意味で価値が違うということ
を言いたいわけです。で、そこに至らないと、日本人１億人が満足に豊かに
なるのはもう不可能では？という話で。
254:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/30 21:22:19
>>237
藤井を見てると与謝野がマシに見える。（つか酒の方がマシか？）
白川を見てると福井がマシに見える。
で、鳩山見てると麻生がマシに見える？
俺、さんざん麻生のこと阿呆太郎って書き込んでたが、
鳩山の方がよっぽど阿呆じゃないか？
255:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/30 21:29:53
文明の程度ってなんだよｗ
定義をよろしくｗ
どれだけ金融緩和しても内需が膨らまなかったら
日本は無税国家になります。内需が膨らまない？とても結構な話じゃないかｗ
日本国民全員一生遊んで暮らせるｗ
あとY=C+I+G+（X-M）
GDPのうち、日本の（X-M）の分は一割程度。
256:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/30 21:29:56
なんで高度成長とか極端なことをいうのか
別に高度成長じゃなくてもいいだろう
日本以外はどこの先進国でも年2から3%は成長してるんだし
あの斜陽とか言われてるヨーロッパでもな
257:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/09/30 21:31:04
>>253
>繊維産業
？？？
ごめん、何言ってんの？
イギリスの産業革命でもアメリカでも日本でも、
低レベルの産業から始まって段々と次の高レベルの産業に移ってく、それが経済発展なのだ、って事を俺は言ってるんだが。
中国に奪われるようならそれはもう日本でやるべき産業じゃないってだけ。
歴史的にありがちな事件に過ぎない。
そして、ここ20年の日本が対応できてないのは、何か「構造」的特殊要因があるわけじゃなく、
日銀がデフレ政策してくれてやがるおかげ、ってずっと言ってるんだが。
>ただし、文明の程度が飽和してる現在、その内需が過去の高度成長時並みには膨れ上がるとは思えず
じゃアンタの貯金全部俺におくれ。
文明は飽和ｗしてるんだからいらないっしょ？ｗ
文明は飽和ｗｗｗ
ヘタレ人文作文節全開だね。
アメリカでもイギリスでも北欧でも、ちゃんと成長できてる国はちゃんと消費も増えてるよ。
あ、消費が増えるってのは必ずしも量的な事を意味しないから。