09/12/08 23:08:00
>>881
皮肉が通じないバカがいるな。
910:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/08 23:17:11
>>873
>金融政策だけでインフレにするってことは、実質経済成長なしに
>物価が上がるんだよね？
いや、インフレが進行する過程で景気がよくなるんだよ。
金融政策により期待実質金利が下がれば、期待実質金利低下→投資増加→需要増加→景気上昇、
あるいは期待実質金利低下→円安→需要増加→景気上昇、となる。
また、仮に物価上昇が先行した場合でも期待実質金利が下がるから必ず景気は上昇に転じる。
911:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/08 23:48:51
穀物や石油価格の暴騰などによるコストプッシュインフレか
戦争などによるモノやサービスの供給能力の破壊などが起こっていないのであれば、
インフレになるということは景気上昇がともなっていないとおかしいんだけどな。
しかし、今の民主政権はモノやサービスの供給能力を破壊する方向に動いているので
10年単位くらいさきには、景気回復を伴わないインフレが起こる可能性がある
（早めに方向転換しないと手遅れになる）。
人為的なインフレにともなうものはやはり人為的な景気回復なのでそのままでは長続きしない。
本格的な景気回復には現在の需給ギャップをうめるだけの新たな需要やニーズを創出する必要があるが、
これは民間にしかできないことなので、政府としてはそれが起こりやすい環境を整えてやることしかできない。
そのための環境というのが、
過去に獲得した富が減価され将来獲得できると予想される富が増価するため
リスクをおかしてチャレンジする人間が増える（アニマルスピリットが刺激される）インフレという経済状況なんだな。
だからこそ、人為的であってもインフレにする（デフレから脱却する）ことが
本格的な景気回復の必要条件（ただし十分条件ではない）ってことになる。
ここの必要条件と十分条件ってところを混同しているひとが結構いるよね。
912:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/09 07:57:01
さて、そこでどのようにしてインフレを人為的に起こすかですよ。
そこで、また国債発行でって話題になる。論が循環するって事は
前提におかしなところがあるって事ですよ。
913:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/09 08:04:34
>>912
ならば、インタゲ＋金融緩和でよかろう。
これなら財政赤字を増やさない。
もし効果が不十分であれば、この時点で財政政策を検討してもいいだろう。
914:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/09 08:09:50
>>913
だから、インタゲは「年○％の物価上昇を目指す」という政策であって
インタゲと言っただけでインフレになるんじゃないよ？金融緩和は
既に実施済みだし…。
915:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/09 08:19:26
>>914
インタゲにより金融政策の方向が明確になるんだよ。
これが理解できない時点でお前はバカだと思う。
916:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/09 08:22:15
>>915
で、実際にどういう政策を行うことが
明確になるのでしょうか？
917:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/09 08:31:22 BE:1492823-2BP(0)
だ・か・ら、
リフレ厨は出てけよ
余所でやれ！余所で！！
918:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/09 08:48:37
>>916
具体的には現時点の物価指標（インフレ率）のレベルから
日銀のその後のオペレーション動向を市場に参加しているプレーヤーが明確に予想できるってことだね。
919:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/09 10:03:31
>>918
日銀がインフレ率を達成させる
オペレーションってなによ？
920:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/09 10:16:17
>>919
主に金利の決定と国債の売り買いでしょ。
詳細はここを読め。
URLﾘﾝｸ(bewaad.sakura.ne.jp)
921:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/09 10:52:15
>>920
金利の上げ下げはもう限界に近い。
国債買付は市場からならあまり意味がないし
政府から直接買うってことになるよねぇ。
922:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/09 10:55:38
>>920
インフレ誘導のための利下げはもう無理。
国債買付も既にやってる。
日銀は一歩踏み出せと三橋氏は言ってるよね？
923:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/09 12:44:22 BE:1990324-2BP(0)
>>922
だ・か・ら、
リフレ厨はデマ流すなよ！
三橋氏の主張は↓
> 「国債発行＆財政出動による需要創出＆日銀国債買取」のパッケージ
あくまで“パッケージ”、「日銀は一歩踏み出せ」なんて言っていない。
924:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/09 16:30:40
インタゲは日銀が何をするかが重要なのではなく、
市場のプレーヤーの行動をより有効に誘導できることに意味があるんだがな。
そこを分かってない人多い。
三橋氏のパッケージともリフレやインタゲは矛盾しないし、目標達成の為にはより有効でしょ。
925:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/09 17:01:06
>>924
日銀はなにもしない、何も出来ないなら
インフレ目標を宣言しても、何を以って
インフレへと誘導していくかを明示しなければ
市場参加者は追随しないだろ。
あと、三橋氏の財政出動で需要を回復する
って理論も継続的な需要創出は不可能。
この理論的弱点を補強するために、氏は
国債発行は無限に行えるからどんどん発行して
財政支出で需要を支え続ければいいってことだろ。
とりあえず、後のことを考えずに国債を
発行するということがリフレ派と相性がいい。
926:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/09 18:03:58
>>925
インタゲは今の日銀なにもしない路線からの大転換を意味するんだぞ？
事前に公表したルールに基づいて断固として日銀は行動しますってのがインタゲだろ。
「日銀がなにもしない」ってのはもはやそれはインタゲではない。
>あと、三橋氏の財政出動で需要を回復する
>って理論も継続的な需要創出は不可能。
>この理論的弱点を補強するために、氏は
>国債発行は無限に行えるからどんどん発行して
>財政支出で需要を支え続ければいいってことだろ。
これはさすがにダメだ、
現時点では三橋氏も人為的なインフレ＆景気回復後のことについては
何も語ってないけど基本的なスタンスは>911のようなものであるべき。
その意味では三橋氏も必要条件を十分条件と混同しているといえるかもしれないが。
927:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/09 18:06:04 BE:15917388-2BP(0)
>>924-925
> 三橋氏のパッケージともリフレやインタゲは矛盾しないし、目標達成の為にはより有効でしょ。
> 発行するということがリフレ派と相性がいい
何度も言わすな！
三橋氏の主張の１丁目１番地はデフレギャップを賄う為の財政支出の為の国債発行
国債の買い取りなんて、国債金利が上がってから手当。つまりオマケ
そもそも三橋氏は、
金融緩和なんぞいくらしてもデフレギャップ解消されない限りインフレなんぞおきっこないと云う立場
つまり、オマイらリフレ厨とは明らかに違う。
何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も言わすな！
つうか、
真面目にリフレ厨はこのスレから出て、余所のスレに逝ってくれないか？
928:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/09 18:12:56
>>927
違うよ。
最近の三橋氏は日銀の銀行券ルールを撤廃しろと言ってる。
デフレ円高に対しても氏のスタンスは明らかに変わってきている。
財政出動の重要性はリフレ派も三橋論も変わらない。
俺は彼の現在の主張は正しいと思う。
929:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/09 18:17:31
>>927
いやいや、一丁目一番地の理論が破綻してるから
みんなでこの理論を成り立たせる条件を考察してんだよ。
じゃあ、リフレ派の言い分を仮定すれば、三橋さんの
理論も成り立つかも、てなってるだけだよ。
で、リフレ派の言うインタゲはインフレ誘導の手段として
機能するかって話になってる。