09/05/06 06:23:15
銅鑼衣紋さんはいつか
１． 自由貿易をやる・やらないは勝手。民主政治や基本的人権みたいな崇高性は無い。
２． 国際的な自由貿易と、国際的な資本移動・国際的な労働力移動は別物。分けて考えてね。
と説明してくれたことがあります。名無しばっかりですね、おかしなこと書くのは。
あんぱんまんさんは失礼ですが銅鑼衣紋さんの茶坊主みたいな印象しかないです。
467:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/06 06:31:26
それを言われれば俺もだな～や銅鑼さんの茶坊主あつかいだけどなｗ
どうでもいいこったけどｗ
468:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/06 06:35:38
派遣の人さんは苺の必殺仕事人ですよ、、、
469:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/06 06:39:56
んなことない。俺はまとめたり説明したりするだけの人間だよ。
編集者とかそっちの側。
470:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/06 06:45:04
でも夾雑物のせいで比較優位がうまく機能しない側面があるのは事実、
と迷わず答えていただけるから流石だと思います。
苺の名高いコテさん達を除く苺のマクロ教科書なぞりのクズ達は
夾雑物の存在を認めませんから。そのくせ池信を否定してるので意味不明です。
他方で金子勝みたいな気狂いがいて…
471:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/06 07:16:52
それを迷わず答えるのはごく普通のことだと思うんだけどねぇ・・・。
以下の文章を読んでその発言者の名前を答えなさい。（配点１０点
経済学では「新古典派」という用語をよく使います。これは相手をほめるのにもけなすのにも使います。
個人的には、わたし自身は誇り高き新古典派たど思っています。だからといって、わたしが完全競争を
一から十まで信じているってことじゃないのは当然です。この世を理解しようというとき、できるだけ
個人が最大化してその個人のやりとりが何か均衡概念でまとめられるようなモデルを使うのが好きだ、
という意味です。この種のモデルが好きなのは、それが文字通りの真実だと思っているからではなくて、
思考をまとめるにあたって、最大化と均衡の力を思い知っているからです―そしてこうした組織装置
なしに経済学をやろうとする相手が、まったくのアホダラ経を量産しているのに、自分では何やら
正統教義のくびきから逃れているのだと思い込む傾向があるのも見ているんです。
さて、さはさりながら、最大化と均衡を便利なフィクション以上のものと考える経済学者は確かに
おります。そういう人たちは、それを文字通りの真実と考えるか―日々の経験の現実を見てなんで
そう思えるのか、かなり理解不能なんですが―あるいは経済学のあまりに確信にある原理なので、
いささかなりとも曲げてはいかん、それがどんなに便利だろうと絶対ダメ、と思っているかの
どっちかです。
472:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/06 07:17:51
しかしクズってのはちょっと言いすぎじゃないのかねぇ。
473:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/06 08:00:01
今日の日経1面みて吹いた
オリックスが公的資金要請だってさww
宮内はなに考えてるんだか
やっぱりこの国は新自由主義じゃなくて、輸出企業万歳の重商国家だわ
474:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/06 08:10:36
要請してもいいけど、公的資金ってのは監査とか内部調査とか監督も入るんだが
そこら辺はいったいどう考えていらっしゃるのかしらん。そういう部分を抜きに
カネだけ下さいっていうならそりゃ骨抜きと言われても仕方ないわけだけど
475:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/06 08:59:05
>>466
あそこってそんなに自由貿易万歳みたいなところだったっけ？
476:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/06 09:32:15
茶坊主→書生→ニートｗ
477:ﾌｧﾓ ◆pxRpzeCm.c
09/05/06 09:45:34
おはようございま～す。
>>436
マジカルインデックス面白いですね～。
やってみたら「新月グループ・そよそよ組のたぬき」でした。
>>452
ｗｋｔｋ？
ほお、やっとその気になってくれたんですね。ｗｋｔｋ
| ミ ﾋﾟｬｯ
478:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/06 10:19:41
おっはぉ～ なぜか今日も酔い覚め爽やかｗｗｗ
日本は、、、、重商主義だけではなく、（ロビー活動）が定着しつつあるとおもっている
479:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/06 10:40:46
ロビィングとロビンマスクはちょっと似ている。
480:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/06 10:41:00
／￣＼
| |
＼＿／
|＿＿ >>477 その気・・・・・？
／´ ｀｀ヽ __
／::::::::::|:::::: ｀ヽ. ┼ . | i | |
／:::＼::::::::⌒'''' ｀ヽ α ゝ | | .V
/ ⌒:::::::::: ） ヽ__ 丿 . 0
| （_人__） ::::ﾉ
ヽ ）vv.ﾉ ::::/
r、 ヽ （_ri ン :::/
ヽヾ 三 |:l1 ． ． ,＼
＼>ヽ/ |｀ ｝ ﾄ､ﾉ ））
ヘ lノ `'ソ |
/´ / /
＼. ィ /
| /
＼ Y ,丿
`ー'￣
481:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/06 10:44:18
本当はちょっとノリ気なのを隠している
482:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/06 10:48:39
東大、脳の構造と文法能力の関係性発見
URLﾘﾝｸ(www.nikkan.co.jp)
東京大学の酒井邦嘉准教授らは英語の文法能力と関連する脳の部位が左のこめかみ付近の下前頭回にあることを発見した。
さらに下前頭回の体積を左脳と右脳で測定し、右脳に比べて左脳の体積が大きくなるほど文法テストの成績が良くなることも発見した。
脳の構造と文法能力との関係を示したのは初めて。一人ひとりに合った語学教育の改善が期待される。
483:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/06 10:56:10
／￣＼
| |
＼＿／
|
＼ 、′・． ’ ； ’、 ’、 ／
‐､、 ＼ ’、′・ ’、．・”； ／ _,,－''
｀－､、 ’、′ ’、(;;ﾉ;; (′‘・． ”┐ _,,－''
｀－､、 ’、′・ ( （´;^｀⌒) ” ； ’、′・ _,,－''
｀ ､ ’、 ’・ ､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､" ヽ
.／:::::::::::::/ !｀ヽ |､(⌒ ;;;:;´ '从 ;' ;:;;) ; :） )
────‐ ヽ､ ＼|:（ ´;`ヾ,;⌒)´ 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・───‐
.′‘: ；゜+°、::．::: ;;;:;´ '从､⌒） ;;:::)::ﾉ
（（ :､ ...;:;_) ´...::ノ ソ >>481
/￣ ヽ ＼ | | / . ./巛
| | .） |ｪｪｪ i | / ┣━
.| |´ヽ丿|| ヽ丿 i / ┃ ━┛━┛ ━┛
| | | ヽ- - / | ┗━ ┃ ┃ ┃
484:ﾌｧﾓ ◆pxRpzeCm.c
09/05/06 11:00:09
ムリよムリよもイイのうち、っと。
| ミ ﾋﾟｬｯ
485:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/06 11:06:39
／￣＼
| |
＼＿／
ﾉ Ｌ＿_|＿_
⌒ :＼::::::/ ＼
/ <●>⌒<●>ヽ
| （__人_） |
| |::::::| |
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| |::::::| | ＜ やめれー！ のん気だのん気ーｗ
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＼ `ｰ' ／
486:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/06 11:17:24
ﾌｧﾓにはレイプ願望がある
メモメモ
487:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/06 11:18:21
／￣＼
| |
, ＼＿／
,. - ､ |_ ,. - ､
i' | | ｀i
|ο .| | ０| のん気？ノン気だぉなｗ
|,ﾟ･: ハ ・；ﾟ | 「母のん気だね～」と同じではないか と、おもったら
('"`ー＜ﾆソ ヽ'ﾆ＞- ヽ ノン・気 なのだな ｵｻｰﾝ化が進んでるではないかｗｗｗ
._＼ ⊂-､─ ､＿ ノ''' ／
/ (＿> ヽ__／ <. ｷｬｯｷｬｯｗ
ヽ─ ┐ .|> ）
488:ﾌｧﾓ ◆pxRpzeCm.c
09/05/06 11:26:33
>>486
ぎゃぁぁあああメモしちゃらめぇぇええええ
ど、どこをどう読んだらそんな事に＞＜
爽やかソングを貼ってみようっとｗ
Donavon Frankenreiter - Life, Love & Laughter
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Donavon Frankenreiter - Free
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
BOOKER T ,J / JAMAICA SONG
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
489:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/06 11:28:33
あるね。まちがいなくあるね。
490:ﾌｧﾓ ◆pxRpzeCm.c
09/05/06 11:37:40
だ、だからどうしてそんなことにっ。
ないです、そんなの、あるわけないですヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ
491:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/06 11:44:21
財政再建は在来型から情報武装型へ：インフラ強化こそ一石三鳥
筑波大学・国際大学名誉教授 宍戸駿太郎
１． 政府債務恐怖症から歳出カット消費税アップへとマスコミと世論の誘導が試みられているが、
これは‘財政債務トラップ（罠）に足をすくわれた悲劇である。短期的に財政赤字は減っても、
誘発したデフレの税収減で、効果は激減する。
２． 公共投資は２１世紀型インフラ強化の要めであるだけでなく、短期の景気浮揚効果も個人減税に比して
強力である。バラマキなどと一部マスコミの非難は科学無視、時代遅れの暴論に過ぎない。強力な理由は以下の通りである
短期効果：
１） 生産への乗数効果：雇用の拡大と企業収益の増大から、個人消費、民間設備、住宅投資への経済効果は、通常公共投資の2.5倍前後である。（当初３年間）
２） 税収入（社会保険料を含む）への自然増収効果：増加所得の0.4 つまり４０％前後である。したがって、
３） 税収合計は、2.5ｘ0.4＝1.0 で３年目で殆ど当初の公共投資の費用は回収される。税の内訳は法人税、事業税、固定資産税、所得税、社会保険負担料、等である。
長期効果：
重要なのはこの長期効果である。施設の有効利用によって便益即ち経済効果が年々発生し、利用者の収入、雇用、さらには地価が上昇するから、地域経済効果は巨大となる。
国・地方の税収も年々増加所得の４０％は期待可能である。
地域計量モデルで実証と予測が可能となるから、情報武装した地域ほど有利な公共投資プロジェクトの開発が促進され、経済効果は大きくなる。
結論：
以上のように、優れた公共投資は、所得、雇用、税収という一石三鳥を生み出す。
まだデフレ脱出が完了していない日本経済にとって、また最近劣化傾向が続く日本のインフラシステムにとっても、公共投資こそはまさに打ち出の小槌である。
492:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/06 11:47:31
..／￣＼
| |
. ＼＿／
|
／￣￣￣￣丶 なん？
／ ::＼:::／::: ＼
ﾎﾟﾝﾎﾟﾝ | .=・=::::::=・= | ﾌｧﾓにレイプ願望とな？
_r'ニ二＞ ､ __ | （__人__） /
_,. :'´￣: :｀ヽ＼::.::｀ヽヽ'' .＼ ｀ ⌒´ ,,／ヽ やむを得ぬ その願い、僭越ながら
_,．:'´: : : : : : : : : : ヽ ';:.::.::ﾊ ￣ ￣（´￣ヽ 人 拙者が叶えてしんぜようか？
∠,仁._‐-､ : : : : : : : : : :}_j::/::.::i￣￣ ヽ |＼_ ノ ヽ
, '´￣¨´‐.､ ｀y'＾ｰ､: : : : : : :/'イ::.::.::{ ） .| i｀＼ }
/ . : : Ｙ } }_;.-'TT´::::::.::.::.:;ﾉ _,.ｆ´__,＼__|｀＿ ノ
.′ : : :}v .i`ト-く._!:::::::_;.イ--､―￢;.:.:.:.:_:.:.:＼
. l . : :. .:!| !！ /ｲ￣ / j_,. -亠'¨⌒ヽ:_ﾉ
! { : :. |:.:,! ! | ｀ｰ'´ ヽ.__,,.. -‐'´
}.:}. :.l :.: .!:.i ｒ' , ､〉
(_,ノ_;{:...:.:.:!: .:.:. .ﾊ:{_｀T~＾i
f彡Y:.:.}:|:.!:.:!:{:ｲ'` | !
493:ﾌｧﾓ ◆pxRpzeCm.c
09/05/06 12:01:53
>>492
( ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
（；ﾟ Дﾟ）
494:異業電機 ◆O3OJstkRGw
09/05/06 12:03:44
>>102 ロンリー氏
>特に秋以降はね
って事なのでまだ時々は見てるかな。
最後にチェックした直後の書き込み、のんびりログを開いて焦ったww
>また来れる日が来たらいいな
スレは当分続きそうな気がする。みんなが2chどころじゃなくなる日までww
いままで避難所、ありがとね
495:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/06 12:14:21
／￣＼
| |
＼＿／
（ _ 人__ ） | < ● >
＼ 、′・． ’ ； ’、 ’、 ／
‐､、 ＼ ’、′・ ’、．・”； ／ _,,－''
｀－､、 ’、′ ’、(;;ﾉ;; (′‘・． ”┐ _,,－''
｀－､、 ’、′・ ( （´;^｀⌒) ” ； ’、′・ _,,－''
｀ ､ ’、 ’・ ､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､" ヽ
.／:::::::::::::/ !｀ヽ |､(⌒ ;;;:;´ '从 ;' ;:;;) ; :） )
────‐ ヽ､ ＼|:（ ´;`ヾ,;⌒)´ 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・───‐
.′‘: ；゜+°、::．::: ;;;:;´ '从､⌒） ;;:::)::ﾉ '从 ;:;;) ; :） ) ┣━
（（ :､ ...;:;_) ´...::ノ ソ'从 ;' ;:;;) ; :） ) .┃ ━┛━┛ ━┛━┛━┛ ━┛
（（（.′‘（: ；゜+°、::．::: ;;;:;´ '从､⌒） ;;:::)::ﾉ ┗━ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃
496:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/06 12:36:55
＼ _,,.:|;|:,,:--―------:..､_＼ ＼ ＼
＼ ＼；,.:'´ ／ ＼ ￣｀:ｰ-:.､ ￣｀:‐-:.、＼ ＼
＼,.::''´＼／ ＼ ｀:ｰ-:.､／ ＼ ＼
..,;'´ ／ ＼ ｀ｉ, .＿,,,.:-‐'´￣｀ ＼ ＼
＼ / ＿,.:―´'｀ ＼
＼ .i__,,;;-‐´￣￣|| ／￣＼
_,:-‐"´! ＼. . || | |
＼ ＼. . || ＼＿／ あやうく ﾌｧﾓに凝視されて爆死するところだたｗ
＼ . _||_. ＿_ |＿_
＼ l ⊃i ／ ＼ ／ ＼ >>494
＼ !､_ノ ／ ⌒ :::: ⌒ ＼ 異業氏 だなぉ
＼ ヽ||ヽ､／ （__人__） ＼
＼ ＼ . ｀||､ ＼ ´￣` | ロンリーも戦ってるのだぉね
＼ ＼ || .＼.ヽ､ ／ 雨が降れば傘を差し、風が吹けば・・・・・桶屋が儲かるｗ
＼ ＼ rＪ| ) . ノ 風が吹くのをジッと耐えて待つ
＼ ＼ ｀''´ ／ ("'｀-‐'"ﾉ 「冬来たりなば 春、唐辛子 夏はスイカをｳﾏｰ」 だねｗ
ガンバレ ロンリー！
If Winter comes, can Spring be far behind?
─── 「Ode to the West Wind」1819
497:ロンリー ◆wuTm4DyNg.
09/05/06 12:43:43
>>494
>>496
定期的にチェックしてますよ。
しかし落ちつかんな～
上手く自分の時間を作るようにしないといけないな。
うーん。
秋以降も何とか時間を空けてここ覗きたい。
498:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/06 12:52:46
>>497
ロンリーキタ━━━━━∀
褒美に製作中のエロAAをｗｗｗｗ
なにやら忙しさがテンコ盛り状態のようだが
苦戦中なのだな～ ゲリラ爆撃でもよいので
カキコしてくれるとありがたいぉ
..／￣＼
| |
. ＼＿／
|
／￣￣￣￣丶
／ ::＼:::／::: ＼
ﾎﾟﾝﾎﾟﾝ | ⌒::::: ⌒ ~ | ガンバってるのか
_r'ニ二＞ ､ __ | （__人__） / そ～か そ～か
_,. :'´ ヽヽ'' .＼ 丿vvノ´ ,,／ヽ おぷも こ～やって
_,．:' ﾊ ￣ ￣（´￣ヽ 人 ガンバってるぉ
∠,仁._ / .i￣￣ ヽ |＼_ ノ ヽ
, '´￣¨´‐.､ ｀y'＾ .,. .イ ´ ./ ﾎﾟﾝﾎﾟﾝ.） .| i｀＼ }
/ . : : ヽ | .,,ノ | / _,.ｆ´__,＼__|｀＿ ノ
.′ : : :} | /| ./| /__;.---､―￢;.:.:.:.:_:.:.:＼
. l . : :. .:!.| |！ / i / j_,. -亠'¨⌒ヽ:_ﾉ
! { : :. |:.:,! | | ｀ｰ'´ ヽ.__,,.. -‐'´
}.:}. :.l :.: .!:.i ｒ'i |
(_,ノ_;{:...:.:.:!: .:.:. .ﾊ:{._｀| |
f彡Y:.:.}:|:.!:.:!:{:ｲ'` | .|
⌒j,ｨ:.{:!:ﾊ:|:!{{| j |
499:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/06 13:17:04
>>354
亀レスになってしまったが、
>>363の派遣の人が言うように、デフレでは本当に事業性のあるものが
分からない。赤字企業が「事業性がない」というのでは、ほとんどの
新規事業は赤字であることを考えれば、事実上日本では新規事業が
起こせないということになる。
事業性がない
と判断するのは政治ではなく、民間の金融機関である。
＞どうやって解決するんだ？
という点で考えれば、金融における規制緩和が如何に不当なものだったかが分かる。
「融資を必要としている企業」の多くが資金不足という何らかの「赤字」を抱えている
ことを考えれば、逆に「赤字のまったくない企業」は「金融を必要としていない」とも
言えるわけで、結局日本においてはアメリカと異なり、「金融緩和は景気対策に
役に立たない」という古典主義的な政策をやって失敗したと言えるな。マネタリズムや
「ネオリベ」のせいではなく、古典主義（サプライサイダーや重商主義も含む）が
完全敗北したのが失われた１５年という結果になって現れた。
清算主義は本当に勘弁してもらいたいね。
500:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/06 13:27:19
>>390
>また住宅需要は家具や電化製品といった耐久消費財への需要を高める。
>（かつて核家族化が歓迎されたようなもん。）
>バブル期に地方も元気だったのは公共事業というより結局民需の駅前開発や住宅需要が波及したから。
その通りだな。バブル期は言い悪いは別にして、右肩上がりの「土地神話」があったから、
駅前開発で地価が上がり、価格が高騰する不動産を担保に融資を受けて開発が行われた。
ダイエー、そごうなどはそれで急成長をした。マスコミ、政府は財政赤字から公共投資を
悪者にしがちだが、公共事業によって資産価格が上昇したのは、田中角栄時代の
「列島改造論」によるもの。あの当時、「乱開発」という言葉がマスコミでよく使われていた。
バブル期の公共事業の問題は第３セクターに代表されるハコモノ行政であって、マクロでは
乗数効果を理由に「公共時の財政出動」をやったということだろう。バブルとは問題がまったく異なる。
バブルを否定するあまり、金融そのものを否定してしまっては意味がない。
501:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/06 13:30:57
>>392
>ちなみに公共事業なしに駅前や商業地の開発が起きたかどうかも疑問だ。
公共事業の乗数効果を考えればあるだろうが、直接的な原因は
金融緩和と「不動産投資ブーム」だろう。バブルは実物経済を見る限り、
それほど過熱していない。まさしく金融バブルだった。
（ちなみに失業率も７０年代より高い）
502:フルーツパンティ ◆1XzosBpIUQ
09/05/06 19:41:13 BE:1383903656-2BP(0)
そんな３５歳シミュレーションより、リフレしてくれ。
なんで、ミクロで経済シミュレーションなんだよ～涙
(~)
γ´⌒｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:}
/ （ ( 人人))） しまむらじゃないよ
|人| ＇_＇|ﾉ 銀座で買ったんだよ♪
ﾉﾉ（:::::::::：:::）
し─Ｊ
503:フルーツパンティ ◆1XzosBpIUQ
09/05/06 19:48:31 BE:2260375477-2BP(0)
DEMELのザッハトルテ3.5号とチョコケーキを買ったよ
口の中で、とろける美味しさ♪
504:フルーツパンティ ◆1XzosBpIUQ
09/05/06 19:55:45 BE:276781223-2BP(0)
/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ'
/ ｀ ・ ． ・ i､
彡, ミ(_,人_)彡ミ
/,､､,,＿＿＿＿_,,､､ヽ
{.: .:.|.:ﾊ: : : : :从.:. : .:.| ダイソーじゃないよ、
|.:. .:|丁V: : : 厂Ⅵ: : | 原宿で買ったんだよ
`ﾄ､t七ﾃ＼/七ﾃ从ｲ
|.:|.:{ ﾉ.:|.:|
|.:|: |＞ ‐ r＜:|: |.:|
j.:|: |r/Y襾Y^ｈ|: |.:|
ｲ:|: |.j └‐┘ |ｲ.:j;ｲ
Ⅵ从 彡ﾉ
| {＿＿＿_} |
lﾉ=r=r=r=rU
|土土土土|
丁:丁丁:丁
|.:.:.| |: : |
{.:.:.| |: : |
￣ ￣
505:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/06 20:11:31
>>496
ファモの願望は恐ろしい。気を抜くとすぐ犯られてしまうに違いない。
506:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/06 20:14:56
銀座はごくたまに行かんでもないけど､原宿に至っては・・・
507:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU
09/05/06 20:19:36
銀座にも原宿にもゲイはいるお。。。
竹の子族
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
508:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/06 20:20:39
いや何かいるのがピチピチギャルとかそうでわしのようなおやぢはチョト・・・
509:フルーツパンティ ◆1XzosBpIUQ
09/05/06 20:23:29 BE:922602645-2BP(0)
原宿はH&MとFOREVER21に行こうとしたのよ。
シャツ500円とかＴＶで言ってるじゃん、
しまむら、ユニクロに２１が加わって御三家になるかと思った団塊世代発想よｗ
そしたら、若者だらけが１キロ行列・・・
510:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU
09/05/06 20:25:42
竹の子族リアルで見たのはおぷ、俺やパンティくらいかな？
８０年代のTVで若者にインタビューするときは決まって原宿だった。
９０年代から渋谷に変わった希ガス。
７０年代までは銀座だったらしい。ぎんざNOWはぎりぎり覚えてる。
511:フルーツパンティ ◆1XzosBpIUQ
09/05/06 20:27:16 BE:1291643647-2BP(0)
>>507
歌舞伎町へ帰ってくささいｗ
しかし、この口の中でとろけるチョコケーキの箱を集めるファモはお嬢様気質だなｗ
512:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/06 20:27:26
>>503
おやつは
| | , -‐-､ ﾉ |
', ', /:.:.:.:.:.:.l ,ィY /
', /^V:.:.:.:.:.:.:.:ヽ.ノ::l::::',ノ
Y::::/{:.il.:.,i､.:.:.ｨ:l:::::::l:::::l
ヽ:/:::',::ヾ:::Y:/:ﾉ:::::::l／
}:::::::丶::::ﾉ／:::::::::j
l:::::::::::::`'":::::::::::::/
,}:::::::::::::::::::::::::::::i′
ゝ=＝ニニ＝=く、
/:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ｀'i
l::::::::::::::::::::::::::::::::::::}ﾉ:l
|:::::::::::::::::::::::::::::::::ノ:::,!
ｌ::::::::::::::::::::,,:ィ:"´:::::::{
ﾞ７'―‐ ''"::lｰｧミ7-‐'
/:::::::::::::::::::l {^l l
〈:::::::::::::::::::::l l l !
丶､::::::::::::ﾉ `-'′
亡',}~´
グリコ
513:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU
09/05/06 20:28:44
なんで歌舞伎町なんだよｗｗｗ
新宿 II 丁目です。
514:フルーツパンティ ◆1XzosBpIUQ
09/05/06 20:30:35 BE:369041142-2BP(0)
竹の子族、見たことないよｗ
オレは人生のほとんどを西日本で過ごしてるってｗ
西で仕事が無くなって、東京に来たのよｗ
銀座のスタバで働いてるハーフ？の女の子はかわいかった。
滝川クリステルを小さく、キュートな感じにして、
目を点に( ﾟдﾟ)と見つめてたら、笑顔で微笑んでくれた～
515:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU
09/05/06 20:34:00
銀座は三愛ビル２階のドトールが好きだ。（ハッテン場じゃないぞ！）
４丁目交差点んとこにあるガラス張りのまん丸いビルです。
516:フルーツパンティ ◆1XzosBpIUQ
09/05/06 20:34:31 BE:1383903465-2BP(0)
>>512
10レス後のファモ
） ｎ ｎ て
） ⊂ﾆﾆヽ （
| U 〈/ （
| _n__｡｡ |
j 7厂っ |
, ィ"´￣￣ ） 〈/ ⊃ |
／ィili/ili/ilililﾊ ） ｢| ｢| |
//ililil/ili/ililil|ililiﾊ） |｣ |｣ |
/ｲilililili|il/lili|iliﾄ､ililiﾑ ﾛ ﾛ （
!ｲlililiili | ililili|ili| iililililiﾄ<⌒V⌒Vil|
|iｌililililil`ﾄ､ |ili|>'ilililil|!!i| | i l| i i li|
|ilililililir┘! |ll｣ ｀刈ﾄﾘ| | i l| i lilil|
|ilililililf＾fマ ィ升i＾|il|ﾘili仆､ ilil|
￣|ilil 込ﾉ 込ﾉ |il| ilr' /ililil|
|ilil |il| il_rく ililili|
|il人 .⌒ヽ |il| ilililiﾑ ilili|
∧ililil>､ l ﾉ ,<|illﾍ ilililﾑ ili|
/ lili__,斗>､_, ィ升/|il|/｀ー--､i|
/￣ヽil| l Y / |il| ｀＞く
/ lil| | ＼.rく |il| ／ l
| lil| ヽ／l_j/ ∨|il| / /
| lil| ／ﾊ＼ |il| / /
517:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU
09/05/06 20:37:39
ところで何でハーフやクォーターみたいな子が増えてんだろ？
EHエリックみたいな風貌の若い子はそんな珍しくないからな。不思議だ。
518:フルーツパンティ ◆1XzosBpIUQ
09/05/06 20:39:03 BE:2906196697-2BP(0)
>>515
いつも表で何か広告チラシを配ってるところでしょ。
親のデパ地下めぐりが長くて、疲れ果てて、１人でドトールに向かったら満席。
喫茶ルノアールを見つけてカフェ飲んでたら寝てしまってた。
起きたら、ズボンが・・・アッー！
519:フルーツパンティ ◆1XzosBpIUQ
09/05/06 20:42:22 BE:2075854695-2BP(0)
>>517
なんで、例えが古いんだ？
520:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU
09/05/06 20:45:15
そうそう。
521:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/06 20:47:17
>>516
じゃあ
=三≪: : : :. :/ / ,ｲ: i | |｜ ≪三三三三三三三
=三三|!: :. :// ,' ,' / | i | |｜ i }}三三三三三三=
=三三》: : /,' i: i / | /| :! _ -ｰi─'Ti :| !勹}三三三三三三
.三三《 : :i i : | i: _厶‐ﾅ i/ ,rｧ≠=≪| | 《三三三三三三=
=三三{{: :| | i | イ´/___/ ,′ ｜ .〉 | | ￣》三三三三三
=三三{{: :| | l jf''￣〈` !＿_/ | | :}《三三三三三=
=三三㍉!| | ＼,八 } jﾉ| i/ ㍉三三三三三
=三三三》 i ヽ. ＼ゝイ´ ､ j/| ㌧三三三三 ナカに誰もいないじゃないですか
=三三三㍉ ＼ ＼ __ /| 《三三三=
三三三三㌧＼. |＼-=≦ ´ ｲ | i | }}三三三
三三三三三}}: :＼| | ＼、 __..∠r┴-| i | ii三三三
=三三三三三㍉: :| | |┴ミ＞'´￣ _| | ﾄ､ う)三三
=三三三三三三}_j : |i :| ／ _ -= ￣ | | | 《三三三
:=三三三三三三《 ,ﾘ ! | ／ | | | 》三三三
:三三三三三三三≫ | | ／ -=.ﾆ二|ﾉ | ㍉三三=
プシコ
522:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU
09/05/06 20:47:36
俺のおかんがむかし芸能界に片足突っ込んでたのよ。
んでエリックさんが映ると喜びの声あげてたから俺ん中のハーフの代表的イメージなの。
日本人だと知ったのはかなり後の話。
523:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/06 20:49:53
ハーフならウエンツだな
524:フルーツパンティ ◆1XzosBpIUQ
09/05/06 20:50:04 BE:1107123146-2BP(0)
しかし、あれだな、デパ地下の勢いと、上の階の洋品店売り場の勢いの差はすごいな。
特に、若者衣料品売り場の閑散たる様。
１４時頃に買い物したら、レシートの当日客番号４番目・・・寂しすぎるぜ・・・
カワイイ公共事業で、国民に１００万円を手渡しして欲しい
525:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU
09/05/06 20:55:37
カワイイ公共事業ってどんなのよ？
526:フルーツパンティ ◆1XzosBpIUQ
09/05/06 20:58:31 BE:1107123438-2BP(0)
>>521
,-" _,.__,,..ﾉ;;:○;;;;::::::::::::::::::::';;:ヾ;;;;;;;;::::::::;;;:::;;;;;;ノ
; ｀ヾ;;;;;;;;;;;;;;i'i;;;;;:::::::::::;:::;;;;i;;i'i;i'l;;;;:::::::;;;;;;;;;;;'
. ＿ ヽ、 i;;;､;;;;;;;;i.ヾヾ:;:::::i;;;;;;;';;:'/ i;;;;;;;:::;;;;;;;;;;/ ○
´ ヽ ﾉ ._ノ;;ﾉ,i｀`ゞ' ﾊ;;i;;;;/'i'';'._,､;';;;;;;／ノ'
. i ,' ）;;;;';´ .._ ,,_＿ i'i;;/ .r',;i ''レ''i'
ノ ヽ、 _ );;ｒ''ヾ､ ='" i_｀,;i'｀'ヾ ヾ'" '. `ｰ
｀ ﾞ´ ｀'ｰ'ヽ ヾ:;;;;i. '" i;;i ｀`'''''''" ヽ ﾉ
_ ﾞ''"ヾ.':;;ﾞｰ;,,i;i',､ ,.ｨ ,. ´
ヽヽ;-､ ,..-.､_,..-.､. /;;;;;:､;;;;;;::ヽ - ､ ....... ｨ' _,. - ''", '"'''ヽ､ 水をかぶると、（ヒンヌーの）
,,...｀ゝヾ:;;::;;;;;;ｒ''i;;;;;;:ﾆ､::ノ ｀ ﾞ`ヾ ｀"´ i ﾉ 中身が膨らみます
/:::::;;;;ｒ'''ヽ,＼.ヾi ',｀ ,... - '"'; ,. ' ｀"´
:::::;;;;;;;i. /,｀ヽ, / '; ., '" ....,_ ' , '" ◯
'ｰ､;;;;;;i_ i' i_ﾉ .i. i / ｀ｰ _,,,,.._
. ｀'" '､ ｀ﾞヾ ;' i ､. , ヾ i"
,.‐― ､＼. ', ,:' , '´ ; ', i
i i '; V ,' .i ::o:; ; i
ヽ、_ ,ノ i. '､ c:; ', , ' ;'
l ヽ. '､ 丶、 ,. ' /
| ';. ヽ､ __ ｀ " ´ /
527:フルーツパンティ ◆1XzosBpIUQ
09/05/06 21:09:10 BE:1107123146-2BP(0)
>>525
オレが１人で言い続けてる公共事業。金融緩和前提。
日本の６０００万人女性へ１００万円を給付する政策を機軸に、
出産費用、育児費用、教育費用への控除や免除からリフレをはじめる政策。
１００万円を２０万ぐらいｘ３～５年にわたって給付（今回の給付金で口座番号はＧｅｔ！
１，２年後に効果が出なければ、遅れて男にも給付開始。
（リフレ効果が認められ始めたら、男性への給付は無し）
家計に女性が２，３人いれば、５年で２００～３００万もらえる
家計の帳簿を握る女性が、節約を緩めて、衣料品やコスメなどへの出費を増やし始める景気判断は
市場をダイナミックにみれるんじゃないか？とか良子ちゃん議論を見ながら思ってたわけだ。
528:フルーツパンティ ◆1XzosBpIUQ
09/05/06 21:11:59 BE:1660684166-2BP(0)
６０兆円だからデフレギャップを埋める分にはなる
529:フルーツパンティ ◆1XzosBpIUQ
09/05/06 21:15:31 BE:2260375477-2BP(0)
良子たん：銀座のＯＬ、定時後や週末にワラワラとデパートに集まる子。経済無知。
命題：良子ちゃんが景気が良くなったと理解し消費支出を増やす。
530:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/06 21:24:21
＞カワイイ公共事業
今気づいたけど、公共事業でファモの胸にシリコン入れる工事すればいいじゃん。
生理食塩水でもいいけど。
531:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/06 21:24:31
避難所に戦国武将スレと、人生相談スレ立てていい？英語関係スレはどうする？
532:フルーツパンティ ◆1XzosBpIUQ
09/05/06 21:24:49 BE:2214245568-2BP(0)
セックスして、男が生まれても、低所得者なら出産費用と教育費がタダ同然で、女の子が生まれたら１００万円ウマー
NHK見てるが、技術があっても需要がなければ意味無いって。
年齢や新技術を理由に切られた奴らを派遣で見てきたって。
逆に、猫の手も借りたい仕事なら、バカでも仕事もらえるって。
533:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU
09/05/06 21:25:37
出産費用、育児費用、教育費用に重点置くなら
配偶者控除、扶養控除をいじって手厚くすれば解決すんじゃないかねぇ？
たとえば婚姻控除（晩婚化を抑える）と児童控除（少子化を抑える）とか。
教育費用について義務教育に限って言うと
ゆとり教育のせいで教科書が薄くなってるから、現場では副教材を買わせ補ってるのよ。
副教材は無償給与の対象ではなく、児童･生徒の保護者の自腹になる。
これを改善するだけで家計の教育費用は抑えられるはずだ。
534:フルーツパンティ ◆1XzosBpIUQ
09/05/06 21:29:59 BE:691951853-2BP(0)
>>530
ムム！そ、それは！偽装工事！
偽装工事は、継続して補修工事する必要があります。需要の継続化。
ファモは、国想いのエエ子や～涙
>>531
いいよ。
違法行為じゃなければ、自由に遊んでいいよ。
英語関係のスレは、ロンリーは継続してやってるみたいだよ。
経済比率を下げて、英語比率ＵＰをさらに加速させることも、ロンリーの決意の一端じゃない？
535:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/06 21:30:37
>>531
,r';;r" |;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;
,';;/ /;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;
l;;' ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',;;;;;;;
. ,l;L_ .,,､,--ｭ、 ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;iｿノ
ヾｒ''‐ヽ, ,､ｨ'ｒ-‐''''''‐ヽ ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
l rＯ:､; ´ ｨ○ヽ 'i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､l なんと！ 武将スレとな！
| `'''"/ ｀'''''"´ !;;;;;;;;;;;;;;;/ l |
. ,' / 、 |;;;;;;;;;;;;;ﾉヽ'/
. l ,:' _ ヽ .|;;;;;;;//-'ノ
', ゞ,' '"'` '" i;;;;;i, `' /
', i､-----.､ `''"i`'''l
. ヽ ヾﾞﾞﾞﾞニﾆ'＼ ,' ﾄ､,
ヽ ヽ〈 i| Viﾞ､
ﾞ, ,ヽ===-'ﾞ ,' , ／/ ヽ
. ',.' , ￣ , ' ノ ／.／ ヽ,
. ヽ. ￣´ ／ ,､ ' ／ ／ ＼
ノ:lゝt-,-‐''" ／ ,.ィﾞ ／
,､ - '''´ | ヽヽ ／,､ィ ／
536:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU
09/05/06 21:35:19
北朝鮮「０．００１ｍｍでも侵犯すれば報復打撃」
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
また、北朝鮮にはどのような侵略をも撃退することができる軍事的抑制力と自衛的国防力があり、
全社会に軍事を重視する気風が徹底的に確立され、
全国民の武将化と全国の要塞化が実現したと主張した。
~~~~~~~~~~~~~~~~
537:フルーツパンティ ◆1XzosBpIUQ
09/05/06 21:35:54 BE:276781223-2BP(0)
>>533
先に女に金を渡す。
配偶者がいなくても、１００万円で婚カツすればエエ。
ファモが騙しとられるだけじゃないのか？と疑問におもっても、タナボタ１００マソがあるなら・・・
１００万円でその副教材を買えばええ。
それに、良子ちゃんは給与明細の控除の意味がわからんのよ。
タダって意味だけはわかるのよ。
538:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/06 21:38:15
／￣＼
| |
, ＼＿／
＿__|＿__ .∩
／＾ヽ(ヽ( ＾.＼ ┼ ┼ ┼ V
／/⌒ヽ /⌒ヽ ＼ .／| .／| .／| 0
／. | ・|.・ | ＼ パンティーが帰ってるではないか～
| `ー-O ー-´ﾐ'''' | おかえり～ しかもサイコーにエロいAAまでｗｗ
＼ ⊂-、─ ─ 、 .／
.> 丿ＶＶＶ | ヽ きょ～は半日、パソコンと格闘してるぉ
（ <| （_～～ノ .|ソ いまもグラボのドライバーが見つからず
⌒ 異常にデカイ表示と戦いながらカキコｗｗｗ
>>505
うん おそらく釘を打つ間もなく犯られるぉｗｗ
539:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/06 21:38:49
しかしカワイイのでもカワイクナイのでもいいからもっとやれよと思うが。
俺なんか「手段を選ぶのが面倒だから」という理由で定額給付金が好きだ。
給付金なら減税に比べてまだ貧乏人にも行く品。むろん公共投資だろうが
なんだろうが手段の選択は好きにしてくれとすら思うほど。なにもしないで
時間が過ぎていくほどバカなことはない。
540:フルーツパンティ ◆1XzosBpIUQ
09/05/06 21:38:54 BE:1107123146-2BP(0)
>>531
忘れてた、掲示板の設定を
１６１６（色々）レス数、連続投稿間隔を最小の１０秒、ＵＲＬ貼りＯＫの設定にしてるｗ
541:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/06 21:41:06
ちなみに良子ちゃんってのは「経済知識のない人」だから、別に女には
限らんのだけどね。男にだって経済の感覚ない奴はいくらでもいるし、
合理的でない奴も学習しない奴もいるだろう。
542:フルーツパンティ ◆1XzosBpIUQ
09/05/06 21:44:02 BE:1476163384-2BP(0)
>>538
パソコン製作にどんだけかかってんのよｗ
ま、まさか、Wiiを組み込んで、オプーナ搭載しようとしてるのか！？
定額給付金用紙に口座番号を書いてて思ったが、美味しすぎる。
こんなので、１００マソとか振り込まれたら、デフレ気配なんて吹っ飛ぶんじゃないのか？
是清政策であっという間にデフレ脱却開始し始めた、その目標とする希望の一端が見えた気がするｗ
543:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/06 21:44:39
違うか。「知識無くて合理的でもない人」だな。
しかし良子ちゃん論争っていまだによくわからんのが本音。
「ならポリシーミックスでもすれば？」
という妥協案で終わりそうな話だと思うが、なんであんな住人
総出で喧嘩してたのかが当時から今に至るまで全然わからん。
544:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU
09/05/06 21:49:19
給付金で思ったけど、ぱるる口座みたいな
租税・社会保障専用のゆうちょ口座を１人１口持つようにして
税や保険料の支払い、還付や給付の受け取りはそれで行えば
税務署は混雑しなくなるし、行政コストは安上がりになるような。
545:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/06 21:50:33
合理的期待がどこまで働くかってのは結構キモだったはず。
金融危機でパニックになってしまえば、ほとんどのプレイヤーが右往左往する良子ちゃんと変わらなくなる。
そうなった時点ではドラとだな～の認識は限りなく近づくわけ。
546:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/06 21:52:41
>>544
似たような話は何度も（ほんとに何度も）銅鑼さんがしてたよ。
さらにそういうインフラがあれば、選択的に困窮者に対しての
給付が可能でより効果的だともね。
しかしそういうインフラが日本国にはない以上、現行のような
方法であってもやらないよりはマシだ、っていうのが結論。
ついでに言えば時期を逸してるから効果がどんどん減ってる、
というのも言ってたね。それでもやらないよりはマシだけど。
547:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/06 21:53:12
／￣＼
| |
, ＼＿／
＿__|＿__
／＾ヽ(ヽ( ＾.＼ >>542
／/⌒ヽ /⌒ヽ ＼
／. | ⌒| ⌒ | ＼ なんか拘っちゃってなぉ メモリー追加したり
| `ー-O ー-´ﾐ'''' | OS手に入れたら本体だけで、windowsインストーラーが
＼ ⊂-、 ─ ─ .／ 入ってなかったりで 中々ドライバーまで辿りつけんぉｗｗｗ
.> |＿ ノ ヽ
（ <| .|ソ
548:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU
09/05/06 21:53:39
人は割と合理的だけど思ったほど合理的じゃない･･･という結論が出てたような。
だから出資詐欺が大盛況なわけで。
549:フルーツパンティ ◆1XzosBpIUQ
09/05/06 21:54:06 BE:1291643074-2BP(0)
良子ちゃん経路を説明できなければ、オレ達は日銀やサプライサイダーを説得できない！
みたいな、見えない敵と戦っていた雰囲気をかんじますたｗ
550:フルーツパンティ ◆1XzosBpIUQ
09/05/06 21:57:04 BE:1614553875-2BP(0)
>>547
Windows7の発売が迫ってきました・・・
オプーナの在庫処分前に、Wii２の発売みたいな状況だなｗ
公約：口座に１００マソと書かれたら、オプーナを買います。
551:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/06 22:02:27
良子ちゃんとナッシュ均衡
552:フルーツパンティ ◆1XzosBpIUQ
09/05/06 22:04:27 BE:276781032-2BP(0)
で、現実は銀座から良子ちゃんも居なくなった状況・・・
ＧＷに銀座でブランド品やデパートの袋を持っていたのが、
高齢者夫婦、携帯電話で常に何かを喋ってる中国人、
セレブそうな格好をしたものばかりだったのがミジメJapan
渋谷でカメラを回し続けて動画を撮影したが（田舎の祖母に送って見せるため）、
店に入っても冷やかしてかえるだけの若い子が多いこと。
553:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/06 22:04:34
-‐=‐-､
ｧ'7′ ｀ヽ、
／ ﾉ ＼
/ / /{ ! /ハ ヽ
,小j｣ﾊl !{ /l//､ } }i ！ﾊ
丨 i 7´ }从/ 川 / !川 じゃあこっちも口座に１００マソと書かれたら
{ ﾚ' __,ノ ゞ=- ﾚ'ｲ j⌒ヽ オプウナを買う事にするよ
|l } ／ｲ ﾊ }
|l l _人_ ｰ'´ ,ﾉ /ﾌ} !
|l ヽ ヽ ノ |i /_,ノ |
. 八 ＼ |{/ | l |
｀7＾Ｔ´＼__,. ´ 从 { ｉ |
. | | }} } | ! ,' |
| 川 j { │! {
| {_厶ｧ'´ ｀7ヽ､ ! |
＞' { -- -‐ / ｀7ｰ-､
／ }} ヽ / / ヽ
/ jﾉ ＼＿＿／ ,′ }
i { ,′ i
| ∨ { l
554:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU
09/05/06 22:06:53
>>546
俺は自営業だから昼間に書き込めるんだけど、
商い仲間は口をそろえて納税の面倒くささをボヤくわけですよ。
書類に書き込まなくちゃなんない、税務署が混んでいる、
月締めや四半期締めではなく年度締めだから資金繰り計画が困る（年度末までに使っちゃうわけだｗ）、
国税と地方税の納税対象年度にラグがある、･･･
「ATMみたいなのアチコチに置いて毎月とか毎四半期で仮納税できりゃいいんだよなー」
という声を聞いたのが>>544の発想の元になってる。
障害年金もらってる知り合いもいるから案外いいんじゃね？と思ったのよ。
もちろん失業保険給付や生活保護給付には大いに役立つはずだ。
ついでに言えば
保険証に個人ID番号（納税者番号にもなる）を記して毎年送るようにして（番号は毎年変える）
租税･社会保障口座との勘合札のようにセットで運用すれば
消えた年金みたいなバカげたことは起こらなくなるだろうよ。
555:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/06 22:10:39
／￣＼
| |
, ＼＿／
＿__|＿__
／|||||. ＼
／ ::＼::::::／:: ＼
／ <○> :::: <○> ＼ えぇぇぇい！ どいつもこいつも通帳貸すぉ
| .(__人__） '''' | おぷがボールペンで「１００マソ」って書いてやるからｗ
＼ .／
.> ヽ
（ <| .|ソ
556:フルーツパンティ ◆1XzosBpIUQ
09/05/06 22:14:50 BE:1845204858-2BP(0)
>>553
-――- 、
´:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
/ :::::::::: /::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
ｉ::::::/::::/::/:::/|:::::∧::::::::丶:::',
|:::: |:::/::/:::/ :|: / }:::ヽ::::| ::| ｷｺｴﾅｲ
|:::: ﾚ'^7ﾞ)/＼l/ ﾉ∨}_::j::::| ｷｺｴﾅｲ
/::_〈 〈::{c＞ ＜っﾚｲ:_｣ ｷｺｴﾅｲ
/::/ ∧ V { 〉
/::::{ 〉 } r‐っ イ / オプウナは２本以上売れてはマケですわｗ
/::::::ﾊ / { ＞rｰ＜| {
/::::::::{〈._/ 八ノ{ヽノl:|. '、
/:::::::::∧/{. /:::::Ⅵﾉじ'::{ 〉
/::八::｛ ＼__／ ￣｀ヽ_＞ゝーく
｛:: | ∨ _／ ｝
ヽ:{ （=彡/ y' / ﾉ
ﾄｰ'7 ∧＿＿__/、＿__／
└'个ｰ|::::::::::::／:::::::: ／
557:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/06 22:15:53
>>545
いやさ、ほんとはそんなことが肝じゃないと思うよ。
あの話をもっと単純化すれば、「インタゲ論には不備がある」っていう
ただそれだけのことだよ。んでもってそんなもんは当たり前なんだよ。
不備のないモデルなんかこの世にあるわけがないんだから。
クルーグマンいわく、「モデルは思考をまとめるための道具」でしょう。
それがそのまんま現実に適用できるわけはないだろう。結局は今のような
事態になってしまった時、実務上ではモデルの不備をいろいろ穴埋めして
（もしくはアドホックな仮定を多量にぶち込んで、かもしれないけども）
実行することになってるしさぁ。
で、あのスレに最後に参加してた頃、あの人に何度も突っ込んでたけどさ、
最終的にはだな～の銅鑼さん（苺）批判って
「不備のあるモデルを言うとそれを絶対化するバカがいるから、そういう
モデルを提言する奴ら自体を叩かなければいけない」っていう話にまで
行っちゃったでしょう。おかしいのはどう考えてもそこだと思うけどね。
絶対化するバカは叩いてもいいと思うよ。しかしそういうのわかった上で
「施策としてはいいと思う」って言ってるのを「それはバカを作るから」
なんていうのは無茶だろう。その理屈じゃ最終的にはどんなモデルも
使えなくなっちゃうじゃん。
こういう含みがあるから、何度もクルーグマンの進化経済学学会講演の
話を出してきたんだけどもさ。モデルだけの話ではなく近代経済学の
思考法批判とするにしても、良子ちゃん話するよりもこっちのがずっと
論旨がシンプルでわかりやすいからもうこれだけでいいと思うしねぇ。↓
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
558:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/06 22:17:31
>>554
でもそれでも日本の納税って他より簡単なほうらしいけどねぇ。
日本って「取る」ほうはすごい良く出来てるけど「分配する」が
全然ダメってのはよく言われる指摘。
559:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU
09/05/06 22:19:57
RBCに修正を重ねて重ねまくったのがDSGEなんだっけ。
合理的期待形成学派の怪我の功名といえるかもな。
560:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU
09/05/06 22:20:52
DSGEという単語はじめて見たとき
なんで経済学でフランス特務機関の話してんだ？と勘違いしましたです。。。
561:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/06 22:23:21
しかしこの文章は簡潔にして精確で、やっぱり本職はすごいなと思う。読んだ時に
それまで腹の中のうまく表現できないモヤモヤをすごいクリアにしてくれたエントリ。
こういう文章を見ると頭がいいっていいな～、って思う。
以下抜粋
（拙訳）効率的市場仮説は、時間の果てに友好的な競売人がいることを仮定している。
その神のような存在が、長期的な価格予想や（完全市場モデルにおける）最終的な
株式資産もしくは金融資産の割引現在価値に困ったことが起きないことを保証して
くれるわけだ。
ということは、これまでも言われてきたことだが、EMHを取り込んだ経済のモデルは
―新しい古典派やニューケインジアンのマクロ経済学の核心たる完全市場モデルも
それに含まれるわけだが―非集権的な市場経済モデルなどではなく、中央計画経済の
モデルだ、ということになる。
時間の果てにいる友好的な競売人は、然るべき末端の境界条件を課すことによって、
たとえば合理的な投機バブルの発生を不可能にすることを保証してくれるわけだが、
それは全知全能の慈悲深い中央の計画者にほかならない。現在マクロ経済学が機能して
いないのも無理はない。EMHは、間違いなく金融危機による実証の最も有名な犠牲者だ。
それは同時に、ルーカスやウッドフォードやその他が構築した完全市場マクロ経済学が、
理論の最も有名な犠牲者であることを意味している。
562:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU
09/05/06 22:25:53
>>558
勤め人の源泉徴収はラクだろうさ。でも他はやっぱり面倒だよ。。。
それに中小企業にとって税理士費用はバカにならない。
今んとこ税理士制度は必要悪だと思ってるが（居ないと今のままじゃかえって混乱するだろう）
納税の合理化ができれば
北欧諸国みたいに税務署が税務計算するようにしたほうがよいと思うね。
長期的な目標としてはぜひ実現してほしい。
563:Bx ◆VfBknRQAEU
09/05/06 22:29:02
>>497
ロンリーさんおかえりなさいです...^^
約束どおり、京都に行ってお参りしてきました...
石清水八幡宮で厄払い祈祷をお願いしようとしたら、１マソとか...（汗
結局祈祷はご遠慮し、厄払いのお祈りだけしてきました...あぁ、貧乏っ
てイヤ...w
後は、車折神社へお参りし、このスレの全コテさん＆名無しさんの健康・
仕事繁盛をお祈りしてきました...
個人的には車折神社の方が性にあってるような...一番合うのはやはり貴
船神社なんで、またお参りに行くつもりです...
メローイエローは入手できなかったんで、次郎ラーメン（系）食べて帰っ
て来ました...
564:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU
09/05/06 22:29:40
俺のメローイエロー直売しようか？＾＾
565:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/06 22:31:47
続き。
（拙訳）もし鼻をつまんで我慢して新しい古典派やニューケインジアンの完全市場の
道具立てで遊ぶにしても、政策に関係しそうなモデルは非線形の度合いが大きいことが
すぐに分かる。そしてその非線形や不確実性の相互作用は、概念および技術上の大きな
問題を突きつける。マクロ経済学者は勇敢だが、そこまで勇敢ではない。そこで彼らは、
そうした非線形DSGEモデルを地下室に連れて行き、行儀良くなるまでゴムホースで
お仕置きする。その結果、非線形性はモデルから完全に剥ぎ取られ、確率変数の複雑な
畳み込みと非線形写像は、振る舞いの良い加法的な確率的擾乱に変質させられる。
非流動的な市場の資産価格と、時価会計や証拠金要求や担保追加要求などを通じて
そうした資産価格の悪影響を受けた金融機関の手元流動性の悪化、その両者の間に
形成された非線形的な悪循環に驚いた者ならば、このマクロ経済モデルの去勢に
よって何が失われたか理解できるだろう。
・・・
モデルから非線形性をすべて除去し、かつ不確実性の興味深い側面も概ね除去した後に、
実際の政策の数値分析に適用する、という習慣は、大いなる退歩であった。主要な
中央銀行ではそれは既に歴史のゴミ箱に葬り去られたものと私は信じている。※
※っていうのは言いすぎな気はする。要するに「道具のひとつ」として考えれば
いいんだろうと思うけど、現代の「経済学」とか「政策提言」というものが、
そういう曖昧な態度を許すのかってのはまた別問題だろうけどね・・・。
566:異業電機 ◆O3OJstkRGw
09/05/06 22:31:52
>>543
>しかし良子ちゃん論争っていまだによくわからんのが本音
氏が指摘するとおりに合理的経済人を真っ向否定ならまだしも、明らかに
おちょくってるものww
ポリシーミックスで片は付かないと思うよ
夾雑物が無くては回らないのが経済とかww
ATOKだと一発で変換できるww
567:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU
09/05/06 22:32:13
EMHが仮に真ならば、ゴスプランこそが最も効率的だ、･･･か。
568:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/06 22:34:15
>>562
アメリカとカは納税すげーめんどいらしいよ。分配は日本よりも
よくできてるようだけど。
>>566
おちょくってるというか、とにかく嫌いだから嫌いだ、というか。
まぁ昔どんな話したのか知らないからわかんねぇけどさぁ。
569:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/06 22:35:18
>>561
まあ詰まらんツッコミだとは思うが、政府介入というものを重視するのも
同じ様な「全知全能な介入者」を期待するって面では同じだな。
市場の失敗は政府にはコントロール不可能って事も緑爺で再確認できたわけだし。
570:Bx ◆VfBknRQAEU
09/05/06 22:36:46
>>564
ホモもスカトロも許してください...w
あと、一応巫女タソの匂いもクンカクンカしてきました...w
...写真うｐって、どうすればいいんすかね？携帯で撮ったので一旦
PCに転送することになるでしょうが...
571:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU
09/05/06 22:38:16
>>568
IRSはかなり悪口言われてるよｗ 日本の税務署より大混雑で大行列らしい。
社会保障番号（SSN）使ってるのにな。
572:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/06 22:39:24
＞夾雑物が無くては回らないのが経済とかww
あと、これはそのとおりだけど、そういう難しい話は
「とりあえず棚に上げて」ってのがモデルだからねぇ。
棚に上げたものは棚の上に上がってるだけで、別に
なくなったわけではないのは当たり前の話で、そういう
当たり前を忘れていつの間にか解決済みの話にしてる
人達はいるわけで、そりゃ大問題なんだけどさぁ。
しかし棚に上げること自体を完全に否定しちゃったら、
それこそ進化経済学の負の側面へ一直線でないかい。
んでもって俺は「難しいよね」とか「面倒だよねぇ」
とだけ言ってるんだけども。
573:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU
09/05/06 22:40:51
100%完全市場と、理想的な不完全市場の差は大きいということだろうな。
失業率０％とインフレ非加速的失業率の差に似てるというか。
574:異業電機 ◆O3OJstkRGw
09/05/06 22:40:54
>>565
経済学で3%の経済成長から2%に落とすなんてのが精緻に出来るようになったら
1985の世界に近付いたと思うな
いっぽう、出来っこないとも思うけど
575:フルーツパンティ ◆1XzosBpIUQ
09/05/06 22:41:00 BE:738082144-2BP(0)
Dynamic Super Gaっちり! Ero
不完全性しかない・・・
「バカとハサミは使いよう」ってか、
モデルがハサミだと気づくのに、どれだけの犠牲を・・・
そういえば、イワキクの新書でも、通常時、非常時を見極めることの重要性を説いてたな
576:フルーツパンティ ◆1XzosBpIUQ
09/05/06 22:41:45 BE:1845204858-2BP(0)
ブログ読んでたら、お前ら、はえーよｗ
577:Bx ◆VfBknRQAEU
09/05/06 22:43:58
少子化の話に少し食いつきますが、やはり共働きの流れは止められない...
ので、０歳児～小学生入学前までの児童を見る施設＆学童系の施設の整備
が、最も効果的だと思います...それこそ、全力で税金を突っ込んでも、
十分価値があると思います...ただし、世帯所得に対する配慮は必ずしてい
ただいて...
>>569
クルーグマンによると、「子供の馬鹿騒ぎを止める立場に居たグリーンスパ
ンは、結局警告はしたが実効性のある対策をしなかった」と批判していたよ
うに記憶してますが...やはりあの時点では手が出せなかったのでしょうか？
578:フルーツパンティ ◆1XzosBpIUQ
09/05/06 22:44:22 BE:2214245568-2BP(0)
>>563
お祈りありがとう。
それでも、景気が上向かなかったら、デフレ疫病神のスレ主をお祓い・・・
579:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/06 22:45:22
>>569
結局突き詰めていくと「わかんねー」ってなっちゃうんだと思うよ。
つーか「わかんねー」っていいながら経験即とかモデルとか計量とか
こねくり回して試行錯誤することしかねーんじゃねーのかと思うし。
特に実務者はさ。以下の文章と似たような話。
＞その代わりは、事実っぽいものの知的な組み合わせ、部分的な理論、
＞堅固な理論的基礎の無い実証的規則性、勘、直観、半分しか展開
＞されていない洞察、といったものが占めている。
＞それらは大したものではないが、自分が何も知らないことを知るのは
＞知恵の始まりだ。
最後に選択するのは自分の問題であって、経済学の問題ではないとも
思ってる。この点で俺はどこまでも経済学の人間には遠いんだろう。
俺が「学徒じゃないから」とか「博打でいいよ」っていうのはそれよ。
580:異業電機 ◆O3OJstkRGw
09/05/06 22:46:24
>>578
>デフレ疫病神のスレ主をお祓い・・・
今や一方のスレ主にww
581:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/06 22:46:31
前スレでもいいましたが、やはり昨年１０月の６９９４円が大底でしたねー
582:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/06 22:47:47
ですねー
583:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/06 22:48:12
600兆円計画マニフェスト
━財政再建と「右肩上がり」高度成長経済および防衛力整備の実現へ！━
1,税金でも国債でもなく、また紙幣を刷りまくるわけでもなく、国民にはまったく 負担をかけない方式で、
600兆円の新規の追加的な国家財政財源を確保して、わが国の 財政を再建し、景気を回復させて
経済を逞しい「右肩上がり」の成長軌道に乗せることを、政策の基本とするべきである。
2,現在、わが国の経済では、生産能力の余裕は十二分にあり、企業は需要に応じてきわめて敏速・的確に
商品を供給しうる能力を持っている。にもかかわらず、総需要の不足のゆえに、せっかくの生産能力の余裕を生かしえず、
膨大な「デフレ・ギャップ」（すなわち、潜在的GDPに比べて実際のGDPがいちじるしく低いという状況）の発生という形で
、年々、400兆円もの潜在実質GDPが実現されえずに空しく失われている（付図参照）。
過去四半世紀のあいだに、このようにして、実に総額5000兆円（1990年価格評価の実質値）もの潜在実質GDPが失われてしまったのである。
これこそが、わが国の経済の弱体化と国民の経済的苦しみ、ならびに、国威の衰退の根本原因である。したがって、
上記の600兆円の追加的な新規財政財源のうちの250兆円程度を5 ～ 10年間に投入して、大々的な総需要拡大政策を実施し、わが国の経済を
一挙に再生・再興させることが必要である。このことは、「乗数効果」が健在で、「有効需要の原理」がゆるぎなく作用しているわが国の経済では、きわめて簡単・確実、
かつ、安全・容易に達成しうることである。生産能力の余裕が十二分にあるのであるから、物価安定下での高度経済成長の実現という、理想的な状況をわが国民は享受しうるはずである。
そして、そのように、わが国の経済がゼロ成長・低成長のゼロ・サム・ゲーム的な「弱肉強食」の状態から脱却しえて、「右肩上がり」の「プレイヤーのほとんど全員がみな得をする」
ポジティブ・サム・ゲームの状況になれば、貧富の較差問題も、基本的には解決することになる。
続きはこちら
URLﾘﾝｸ(www.niwa-haruki.jp)
584:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU
09/05/06 22:48:21
＞その代わりは、事実っぽいものの知的な組み合わせ、部分的な理論、
＞堅固な理論的基礎の無い実証的規則性、勘、直観、半分しか展開
＞されていない洞察、といったものが占めている。
＞それらは大したものではないが、自分が何も知らないことを知るのは
＞知恵の始まりだ。
古典兵法書の最後に出てくる文章みたいだな。。。
585:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/06 22:48:27
経済理論は突き詰めなければいけないだろうけど、
経済政策は今ここでやるかやらないかしかないからね。
「よくわかんないからやりません」では済まされない。
586:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/06 22:49:10
>>585
そゆこと。
587:フルーツパンティ ◆1XzosBpIUQ
09/05/06 22:50:24 BE:691951853-2BP(0)
>>580
あ！・・・
588:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/06 22:51:34
あ、あとちなみに俺の思考法って兵法に近いんだよね。明らかに影響受けてる。
インタゲよりより過激策であるシニョリッジ併用を言ってたのも、ぶっちゃけ
一言でまとめると「戦力の逐次分散投入はダメ」＆「兵は拙速を尊ぶ」みたいな
発想があるしな～。
589:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU
09/05/06 22:55:11
経済学畑の人と軍事政策学･地政学畑の人は相性悪いけど
どマクロの最後に野戦指揮官の心得みたいなのが出て来るのは皮肉だな。
となるとバーナンキはアイゼンハワーやパットンに近いのかもしれん。
590:Bx ◆VfBknRQAEU
09/05/06 22:55:14
>>578
次回は愛宕山に登ってみるつもりです...
修験道の総本山、密教の儀式に従って、御火焚しながら白川とキミシニ
タモウコトナカレにありとあらゆる呪詛(ry
車折神社は、起源はさほど古くはないが、知り合いの気功師によると、
かなりの霊気を感じるとのことで、期待しております...
一方、晴明神社からは何も感じないとか...多分ご本尊はどこか他の社
に祭られているのでは、と言っておられました...
591:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/06 22:56:59
さらにどうでもいいことを言うと、中銀や政府が市場と対話するっていう
表現があんまり好きではないんだよねぇ。むしろ市場と喧嘩するのほうが
いいんじゃねーのかとすら思わなくもない。まぁケインズの思想ってのは
そういうもんだと思うし。
592:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/06 22:58:04
うっひょ～ｗ やっと画面がまともになった～ｗｗｗｗ
認識できた～ぉぉぉ
593:フルーツパンティ ◆1XzosBpIUQ
09/05/06 22:58:41 BE:738081582-2BP(0)
>>590
> 知り合いの気功師によると、
> かなりの霊気を感じるとのことで、期待しております...
今度、このスレの気も聞いてみてくださいｗ
594:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU
09/05/06 23:00:24
市場とのプロレスだろう。対話でもあるし喧嘩でもある。
595:フルーツパンティ ◆1XzosBpIUQ
09/05/06 23:03:07 BE:830341692-2BP(0)
日本では乃木大将を排出しました。
最後は勝ちました・・・
国民が苦しんで、その後の１００年に西欧列強と肩を並べる称号の一端を得ました・・・
596:フルーツパンティ ◆1XzosBpIUQ
09/05/06 23:04:40 BE:2075854695-2BP(0)
野球とか、サッカーとかいう表現じゃなく、いつもプロレスが例えになるのはなぜだろう？
597:異業電機 ◆O3OJstkRGw
09/05/06 23:06:37
>>592
>やっと画面がまともになった
オメ
例の？
どんだけバラバラな部品組み合わせたんだとww
DELLならたいていはM/B組み込みのGPU持ってるでしょうに
598:Bx ◆VfBknRQAEU
09/05/06 23:07:51
>>583
これは面白い...きちんと時間をとって読んでみよう...
599:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU
09/05/06 23:08:24
乃木将軍の旅順攻囲戦における指揮は妥当だったのではないか。
600:まぁが口癖の人 ◆oGzvY0iofU
09/05/06 23:10:12
>>588
あぁ、そりゃ俺も一緒だわ
財政＋金融の併せ技を主張すんのも軍事書籍を読み漁った影響を受けてる
つーのも、今の軍事戦略って有機的・組織的・一体的な統合運用が当たり前になってる
いわゆる諸職種協同（コンバインドアームズ）ってやつに触発されたｗｗｗｗ
601:Bx ◆VfBknRQAEU
09/05/06 23:12:56
>>593
いろんな人の気が混在していてカオス状態だそうで...w
>>594
いまや市場の垂直落下式ブレーンバスターが政府＆日銀に決まったわけ
で...
602:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/06 23:13:40
>>600
あらら意外、俺だけではないのか。
ただ俺は孫子・呉子とかのほうだから更に雑だなｗ
あと博打。
603:まぁが口癖の人 ◆oGzvY0iofU
09/05/06 23:16:59
>>602
意外に共通点があるからねぇ
ついでに言うと緩和の効果が即発動される政府紙幣を推す理由も派遣と同じ
先制第一撃に全てを賭けろや！みたいなね
突破成功点目標への全予備抵団の投入なんつー軍事用語から、これまたインスパイアされたわけだｗ
604:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/06 23:17:48
>>597
OSが裸すぎてドライバーがなにもない状態だたｗｗｗ
なのでマネージャー系とかも寝てたみたいだぉ
さっきまで、４ビット・最低解像度の画面に悩まされていたのだぉｗ
605:まぁが口癖の人 ◆oGzvY0iofU
09/05/06 23:19:36
ちょいと言葉足らずだったな
派遣と同じ理由ってのは＜「戦力の逐次分散投入はダメ」＞の部分
買いオペもいいけど、チマチマした感じが俺は嫌い
やはり政府紙幣で一撃ＫＯが好ましいｗ
つっても本来はＣＰＩやデフレーターやＢＥＩ等みつつやるしかないから
一撃ＫＯ作戦は怖いもんがあるんだろけど
606:Bx ◆VfBknRQAEU
09/05/06 23:19:36
>>602>>603
一方白川は「鈍兵の計」を（ry
607:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU
09/05/06 23:20:21
軍事学では陸海一致とか政戦一致（政軍一致）という言葉がよく出てくるね。
608:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/06 23:21:05
>>603
政府紙幣については政策目的を明確化できるところにもあるなぁ。
財政政策の併用事態についてもそういう面があるし。
そーいや昔、現場の会議とかで人員計画やってるときに、上の人に
「ああここが戦略要地だから人員は重点配備してください」とか
「ここに兵力投入しても勝てないから弱い奴を置いといてください」
とか言って「お前は戦争でもしてるのか」って笑われたなぁ・・・。
609:異業電機 ◆O3OJstkRGw
09/05/06 23:24:54
>>607
>軍事学では陸海一致とか政戦一致（政軍一致）という言葉がよく出てくるね
日本では「学」とか「言葉」としてだけなww
610:フルーツパンティ ◆1XzosBpIUQ
09/05/06 23:25:57 BE:691951853-2BP(0)
現代戦争では、兵站どころか、研究開発のロードマップまで戦略化してるし・・・
「給付金利用口座豚積み作戦」
611:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/06 23:26:16
>>601
爆笑したぉｗｗｗｗ
612:異業電機 ◆O3OJstkRGw
09/05/06 23:26:58
>>608
>「お前は戦争でもしてるのか」って笑われたなぁ・・・
ウチの部隊連れて行きますって言った奴が居たけどww
613:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/06 23:28:19
政府紙幣発行による財源確保＋「総需要管理庁」創設
614:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/06 23:29:40
>>605
俺がチマチマしてるってのは「量的緩和＋インタゲ」のほうかなぁ。
でも銅鑼さんの意見は現実的ではあるけどね。順番にやっていこう
っていうのはよくある方法だし。
ただ、そういうやり方で「勝ち」を取れるかどうかって考えると
皮膚感覚が違うと言うんだよなぁ。つうか負けパターンというか。
しかしバーナンキの即時即断決行はすごかったねぇ。批判もあるけど
いきなり非伝統的金融政策までやったっていうことだけですげぇ。
615:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU
09/05/06 23:29:52
主計局 （財務省）
主税局･国税庁 （財務省）
日本銀行
経済社会総合研究所 （内閣府）
統計局 （総務省）
デフレなら、この５機関は一体運用しないとダメだな。
どうにかならんかな。。。
616:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/06 23:31:33
>>615
まぁあと国会（政治家）ってもんがあるけど、どうにかなってるなら
２０年近くもデフってないわな。
617:異業電機 ◆O3OJstkRGw
09/05/06 23:31:58
>>613
肥大した内閣府にやらせよう
オイラの嫌いな金融庁(竹中の根城)も内閣府なんだ
飲みこんじまってくれww
618:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU
09/05/06 23:34:00
>>614
バーナンキがどの学派に属するのか知らないけど
連銀の独立性を盾に大規模金融緩和に踏み切って既成事実をつくり
しばらくして財政出動しろと連邦政府を引っ張ったのは圧巻だった。
ある種の独断専行といえなくもないがｗ
財出しろしろと言ってるから単純な新古典派ではないんだな。
リアリスト、経済のパットン将軍だ。
619:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/06 23:37:43
ティンバーゲン教授の国民経済予算か・・・
付与する権限は、買いオペと政府紙幣発行（国民経済予算限度）
売りオペ、各省庁への歳出削減要求権等
620:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU
09/05/06 23:38:40
>>616
経済社会総合研究所（ESRI）と統計局（STAT）が盲点だと思う。
戦争ならレーダー部隊だ。
むかし日銀が統計局のCPI推計に文句つけてたことがあったけど
統計局はあまり対策やってないっぽい。
だから日銀がCPIをあまり信用せず積極的政策をしたがらない、
という悪循環になってる。
621:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/06 23:40:12
>>618
いやだってスティグリッツと並んで政府紙幣の卸元だよバーナンキは。
ニューケインジアン市場信頼派という感じ？クルーグマンやスティは
ニューケインジアン市場懐疑派かねぇ。
規制とか市場信頼度とか細かい部分では違いはあるけども、緊急時に
どういうことが必要かっていう大方針は共有してるさ。
ゆるい合意っていうアレよ。日本にないアレ。
622:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/06 23:41:55
>>617
内閣府は日銀と並んで、ケインズ的経済政策への障害ですからね
中の人はすごくよく分かってるみたいだけど、どこかから圧力がかかってるみたい
623:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU
09/05/06 23:42:28
＞ニューケインジアン市場信頼派
マンキューに近いのかな？
624:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/06 23:47:09
注入＞漏出・・・景気上昇
注入＜漏出・・・景気下降
注入＝漏出・・・現状維持
これはケインズなの？
625:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/06 23:50:35
>>623
まぁマンキューに近いかもしれんけど。あんなに財政嫌い政府嫌いな
イデオロギー持ちでもないかなぁ。つーかマンキューのアレもやっぱ
個人的な感情入ってるよね。みんな経済学の意見統一なんか信じてない
のかもしらんねｗ
それにしてもアメさんのブログ論壇もほんと似たような話をトレースしてる。
結局みんな同じなんだねぇ。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
* 先進国の政府が、金融規制・監督の権限を国際機関に委譲すると考えるのは非現実的。
また、IMFに最後の貸し手の役割を委譲するとも考えられない。BCCI事件の後も規制の国際機関を
作ろうとしたが、失敗に終わった。
* 仮に実現しても、合意した国際的な規制があさっての方向に行ってしまう恐れがある。
実際、BISのバーゼル規制ではそうなった：
o バーゼル１の自己資本規制はリスクの高い短期借り入れを促した
o バーゼル２の信用格付けと銀行の自己モデルに資本のリスクウェイトを任せるという
方針の結末はご覧の通り
* 最も重要なのは、国によって金融の安定性と技術革新のトレードオフの望ましいポイントが
違うこと。規制の在り方もそれによって変わってくる。
626:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU
09/05/06 23:56:26
マンキューは党派的バイアスというのかな、
共和党支持者に迎合するために苦労してる気がするわ。
共和党にもぐりこんだニューケインジアンの工作員だし。
627:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/06 23:57:25
FlashPlayerも導入おｋ
貼り貼り～
Pink Floyd - Wish You Were Here
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
628:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU
09/05/06 23:58:50
プリズムアルバムは国民の義務として持ってます。
629:異業電機 ◆O3OJstkRGw
09/05/06 23:59:12
>>622
>中の人はすごくよく分かってるみたいだけど、どこかから圧力がかかってるみたい
圧力だか自己規制だか、中の人がある意味優秀なのは知ってるんだが
630:まぁが口癖の人 ◆oGzvY0iofU
09/05/07 00:00:48
>>614
まぁあれだよ、かつての日本を見て知ってたからだろうね＜非伝統的金融政策
今のアメちゃん見てると太平洋戦争を見ているようだ
空母の有用性にいち早く気が付くも、お株を奪われってやつ
当時、非伝統的金融政策にいち早く着目した日本は、今じゃ大艦巨砲主義に舞い戻りｗ
やるせないねぇ、切ないねぇ、たまんないねぇｗ
631:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 00:04:15
>>629
いやいや、積極財政ないしケインズ的経済政策を行えば日本の場合、高度な経済成長を達成できると
自分で言ってたからね。歯切れ悪かったけど・・・
てかこの板しばらく見てたけど、みんなケインジアンだね。
632:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU
09/05/07 00:05:06
砲兵がかわいそうだという理由で航空戦力拡充ができなかったそうだな。
ニミッツ提督は若いころ日露講和直後に東郷元帥に会ったことがあって
根っこは艦隊決戦を夢見てたところがあるのに
真珠湾奇襲やマレー沖海戦の結果を見て航空戦力拡充に力を入れたそうだ。
633:まぁが口癖の人 ◆oGzvY0iofU
09/05/07 00:06:18
>>631
まぁこのスレは何時の間にかリフレ派のアジトになってるよ
銅鑼さんなき今、ここを拠点に攻め込む
今日も明日も日銀バッシングｗｗｗｗ
634:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/07 00:08:13
いやバーナンキも共和党員だけどな。
ちなみにユダヤ系、経済学者、共和党となると、イメージとして
「自由市場！」となりがちだけど、彼らの「自由」への感情は
民族的歴史を考えたらよくわかる気はするよなあ。
町山さんいわく自由と愛国の戦士スーパーマンはユダヤ系、とか。
しかしながら最近は歪められた自由に幻滅してるようだけれど。
時と共に立国の志が買弁に変質するのは悲しいことだよなあ。
635:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU
09/05/07 00:08:17
リフレという言葉が悪い気がするな。
インフレが進めば利上げ、売りオペするべきなのだし。
636:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU
09/05/07 00:09:59
町山はバランス感覚あるのに、ときどきバランス失って
低レベルなコスモポリタニズムに傾くのがちょっとな。
637:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 00:10:36
リフレ派って結構幅広いんだよね。もっぱら財出を唱える人もリフレというしさ
638:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/07 00:12:44
>>631
われわれはみな（ry
>>635
言葉の問題より人の器量の問題に見えるけどなー
リフレをどう言い換えても変わらない希ガス
ところでファモこないな。いっぱいネタ振りされてるのに。
639:異業電機 ◆O3OJstkRGw
09/05/07 00:14:44
>>631
>歯切れ悪かったけど・・・
あはは、圧力と取るか自己規制と取るか……
>みんなケインジアンだね
派遣氏によれば今の経済学者は(オイラは経済学に期待しない）
多かれ少なかれケイジアンだそうだけどww
640:Bx ◆VfBknRQAEU
09/05/07 00:17:38
>>633
おぉ、強力な援軍コテさんが...w
私は日銀リフレ転向の祈祷を愛宕さんと貴船でしておくことにしようwww
貴船は竜神を祭ってあり、強力な神通力を水の神だそうで、期待しよう...
...なんかオカ版ぽい書き込みになってきたな...w
そいでは ノシ
641:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU
09/05/07 00:18:27
もし５０年前にドラエモンや派遣の人が行き大蔵省や日銀の責任者になり
思い通りの経済政策やったら、名目で年平均１２～１５％くらい成長したかもしれんな。
あんないいかげんな統計、予算、徴税でよく年平均９％も成長したもんだ。
642:異業電機 ◆O3OJstkRGw
09/05/07 00:19:53
>>640
オイラ何処とは特定しないけど貴船さんの氏子ww
643:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 00:20:09
>>639
日本以外の先進国はそうかもｗ
少し前にダイアモンドに寄稿してた慶応の池尾和人はひどかった・・・
てかもうケインズ主義だけでいいよ
644:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/07 00:24:56
>>639
つーか統合政府が経済問題に積極的影響を及ぼしうる、っていう考えから
既にケインジアン的もしくは古北欧学派的とすら言えるからなー
まあこのスレの空気は「どケインジアン」だけどさ
645:Bx ◆VfBknRQAEU
09/05/07 00:25:59
>>640
× 強力な神通力を水の神だそうで
○ 強力な神通力を有する水の神だそうで
異業さん、そうでしたか...
僕は四柱推命によると、かのえだったかかのとだったか忘れましたが、
水の生まれの傷官だそうで...そのせいか、結構神社回りましたが、
貴船神社が一番性に合うような...内気が調整されるような感触を受け
ましたよ... そいではこんどこそ ノシ
646:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU
09/05/07 00:26:02
政府支出の変数が巨大だから当たり前だわな。
647:異業電機 ◆O3OJstkRGw
09/05/07 00:26:05
>>643
>てかもうケインズ主義だけでいいよ
ようこそww
648:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/07 00:27:33
>>641
銅鑼さんはともかく俺がんな仕事できるかよw
つーか名目12%ってどうかと思わなくもないが。
649:フルーツパンティ ◆1XzosBpIUQ
09/05/07 00:28:24 BE:2214245568-2BP(0)
♂【まぁが口癖の人 ◆oGzvY0iofU】 軍師。まぁ変態。
ひょっとして、名無しドラエモンの遊びコテの１つかと思ってた。
GW疲れで眠くてたまんないＺｚｚ
口座にお金もたまんないＺｚｚ
650:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/07 00:29:48
貴船明神っていうと水と龍と呪の名所だっけ
651:異業電機 ◆O3OJstkRGw
09/05/07 00:32:17
>>649
>GW疲れで眠くてたまんないＺｚｚ
_,. .--::::::::::::- .、
.,.':::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
.,':::::::::::,:::::::::::::::::::::::::::::::::::'.,
/::::::::／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
,':::::::/::、__/............λ 、::::ヽ:::i
i::::::,'::::::::::/-─-/ i:::/i_;::::::::i::::i
.i::::::::｀iヽi.,.--- '、 ﾚ' i::｀ｲ/:::::|
.|:::::::::/|::::i "" '"ヽ/ﾍ/::/
|:::::::,'::::i....i '., 、_ ",'i:::|:;/ 親孝行、お疲れさま
|::::::::::::::',::',/へ、 __,,.イ::|:::|
,':::::::,- '´ヽiヽ、 ~〈ヽ;;;;::|::,'::::| ( ::)
ﾉ:::::/ ヽ、｀ヽｙ / ヽﾚ'|:::::| ( ::)
,':::::/、. ',／＾ｰ:r￣￣￣i:|
/::::', / ﾉ、＿__ノ 〉
.,'::::::::i,へ／ 「￣ヽrｰ´i l ￣iイ::|
652:異業電機 ◆O3OJstkRGw
09/05/07 00:35:58
>>650
>貴船明神っていうと水と龍と呪
んだ。どっちかってと修合の匂いがするけど、神社本庁の
管轄だよ
653:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/07 00:37:38
／￣＼ ／￣＼
| | | |
＼＿／ ＼＿／
| |
／￣￣￣ ＼ .／￣￣￣ ＼
／ :::::─::::: ─:::＼ ／ ::─::::: ─:::: ＼ やっと 使える範囲までキタｗ
／ :::: ⌒ ::::: ⌒ :: ＼／ ::⌒ ::::: ⌒ .＼ さてさて、きょ～からフルパワーだぉ
| （__人_∩＿ ||＿＿∩（__人__） |＿＿＿
＼ .｀ ⌒´| ノ ヽ´ ._∩ .／ ／＼ パンチーおつかれ～ ゆっくりとオヤシミ～
／/ / ● ● | ( ＼ .ヽ ／ ／
／ / | ( _●_) ミ ヽ |／ ／|
／|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＼／／
| . ワ ゴ ン | ／
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|／
654:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 00:38:20
ケインジアンでも伊藤光晴みたいに、バーナンキと岩菊を徹底的にDISる奴もいるし
ソースは先週の『エコノミスト』のGWに読むべき本のコーナー
本当に酷い。金融政策をあそこまでケチョンケチョンに言うか？
655:うさぎ！ ◆vJLkAXO/I6
09/05/07 00:48:07
みなさん、こんばんは。
新着レスが300を超えていて全て読みきれませんでしたｗ
「現代思想」かなにかでケインズが特集されていました。
軽くたち読みしたら、宇沢弘文先生が寄稿されていました。
その他、デイヴィッド・ハーヴェイやアントニオ・ネグリなどなど左派がケインズを語っていましたｗ
憲法記念日だったからというわけではないのですが、
エドマンド・バークの保守思想から見た憲法の本を読んでいます。
バークの保守思想は本来なら日本にとても合っているとおもうんですけどね。
Goodなmush upを見つけたので貼っておきますね。
PERFUMExUNDERWORLDxDAFT PUNKxSTRINGS OF LIFE by KEMUMAKI
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
656:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/07 00:50:01
>>652
鉄輪で有名だよね
>>654
日本のケインジアンってすごい奇形な進化しとる希ガス。
小野先生あたりはまだケインジアンに見えるが、他の連中は
ぶっちゃけシュンペータリアンみたいに見える。特にお偉方。
657:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 00:53:11
累進性強化＆消費税率引き下げでいいと思うよ。
そうすれば、財政政策の負荷が減る分、機動的に
使えるし、金融政策も判断しやすい。（流動性の罠に
陥らなくなる）
もちろん法人税減税なんて論外。大企業をおんぶにだっこできるほど
財政に余裕はない。
そういう意味では、ある程度社会保障を政府負担にした方が
良いと思う。EUがオバマに反抗したのも、財政規律というより、
高福祉によるビルトインスタビライザーを理由にしていたからな。
実際、EUの政府支出はかなり増えてきている。
日本のマスコミの多くは、EUは財政規律面を重視するような
言い方をしていたがそれは違うでしょということだな。
658:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU
09/05/07 00:53:50
ネグリはケインズと言いたいちゃうかとｗｗｗ
659:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/07 00:54:17
宇沢にネグリ。
…用法用量にお気をつけの上、服用してください、の代表例だなー
660:異業電機 ◆O3OJstkRGw
09/05/07 00:59:30
>>655
>バークの保守思想は本来なら日本にとても合っているとおもうんですけどね
う～、流れで恥をww
ヨサノンの扱き下ろしを某陣笠にしていたら、保守政治家として当然の慎重さと
指摘されてしまったww
明治維新をするのに王政復古を叫ばなければならなかった程に保守的な土壌なんだと
オイラはバークほどの柔軟さが欲しいのだけど
661:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/07 01:01:02
＞明治維新をするのに王政復古を叫ばなければならなかった程に保守的な土壌
？？？
保守的かぁ？
662:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU
09/05/07 01:02:01
ケインズが古典金利理論を打ち倒したように
パタリロはシュンペーター破壊的創造理論を打ち倒した希ガス。
663:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU
09/05/07 01:02:45
「真の革命は復古を伴う」
664:異業電機 ◆O3OJstkRGw
09/05/07 01:05:51
>>661
>保守的かぁ
小泉劇場と同じで、結果が中央集権開国なんて思っても居なかったww
勤王攘夷だもの
665:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 01:05:55
内政 ケインズ型公平配分路線からハイエク型傾斜配分路線への転換
外交 地政学的国際協調主義から排外主義的ナショナリズムへの転換
666:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU
09/05/07 01:07:08
ケインズ型公平配分路線＋排外主義的ナショナリズム が黄金律だな。
667:異業電機 ◆O3OJstkRGw
09/05/07 01:09:57
>>666
>ケインズ型公平配分路線＋排外主義的ナショナリズム
嫌なんだが、EUもUSAも、しばしばそちらに振れるなww
668:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU
09/05/07 01:15:43
排外主義的ナショナリズムはマイルドインフレへのインタゲとするべきだ。
金融政策にたとえると左は良いデフレ論者ばっか、右はハイパーインフレどんとこい論者ばっか。
マイルドインフレは左右両翼からの挟み撃ちにあうｗｗｗ
669:異業電機 ◆O3OJstkRGw
09/05/07 01:18:49
>>668
>マイルドインフレは左右両翼からの挟み撃ちにあうｗｗｗ
バイはどちらからも信用されないとかww
670:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/07 01:19:05
＞結果が○○なんて思っても居なかったww
そんなの民主主義も人権も共産主義もたいして変わらん気がするが・・・
671:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU
09/05/07 01:21:55
バイは美味しいおｗｗｗ 一粒で二度おいしいお＾＾
672:異業電機 ◆O3OJstkRGw
09/05/07 01:27:16
>>670
>たいして変わらん気がするが・・・
うん、だから土壌と
まだ政治心理学ても経済心理学でもオイラが納得する説明は聞いてない
陣笠氏もモワモワとした言葉でしかww
673:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 01:32:14
>>668
>右はハイパーインフレどんとこい論者ばっか。
こんな奴いるのかよｗ
むしろ良いデフレ論者じゃないか？
「円が強いことは日本が強いことである」
という考え方。もしハイパーデフレ歓迎なら、
円でも円天でもおｋ
っていうだろう。
674:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU
09/05/07 01:32:53
インタゲ論のおかげでわかりやすくなったんだよね。
>>665>>773は政治思想の左右と経済思想の左右が必然的カップリング関係にあると思い込み
さらに、おそらく民族主義のマイルドインフレとハイパーインフレの区別がない。
675:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU
09/05/07 01:35:35
それに 「金融政策にたとえると」 という一句をすっとばしてレスされてもな。。。
676:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 01:37:12
経済学的な保守なら、ハイパー、マイルドどころか
・貧困でおｋ
・不況、恐慌に景気対策は無効
・唯一、絶対なのは「セイの法則」
だろ？ｊｋ
677:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU
09/05/07 01:41:26
「アメリカの」 という枕詞がつくけどな。
新保守主義を輸入するときに
新自由主義を必然的カップリング関係にあると思い込んで輸入した後遺症がきついんだろうな。
中川昭一の発言を追うと根底は公平･再分配重視の考えなのに
サプライサイダー的な考えにも配慮しようとするから迷いが見られる。考えが揺れ動く。
678:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 02:05:29
＞新保守主義を輸入するときに
＞新自由主義を必然的カップリング関係にあると思い込んで輸入
これは言えてる
679:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU
09/05/07 02:16:39
ほんとそう思うよ。
たとえば ハイエク型傾斜配分路線＋地政学的国際協調主義 という組み合わせも有り得る。
しかしハイエクは貨幣発行自由化論の頃と晩年ではかなり論調が変わってたような。
フリードマン批判しだしてたし
もともと、仮説の実行は断固拒否するけど経験則はどんどん使えという意見の人だろ。
ハイエクと派遣の人にもはや差はあるのだろうか。
680:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 02:49:55
革マル派の全学連特別行動隊はすごかった
中核派相手に産別決戦ってのをやったんだけど
中核派の労働者の職場に乗り込んで、
衆人環視の中や家族のいる前でバールで撲殺とかやってのけた
リフレ派も
俗流新自由主義者（池田信夫、小飼弾）、ゼロインタゲ派、財政ばーか派、マル経くずれ、
と戦争したらどうか
681:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 09:27:47
>衆人環視の中や家族のいる前でバールで撲殺とかやってのけた
これやったらただの基地外だろｗｗｗｗ
682:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 09:36:15
まあ、あえて戦争するなら
まずは
>俗流新自由主義者（池田信夫、小飼弾）、ゼロインタゲ派、財政ばーか派、マル経くずれ、
マル経済くずれあたりと組むことになるんだろな。財政ばーか派は超保守のセイの法則丸出しだし、
ノビーなんて経済を語るようなレベルではないし、ゼロインタゲ派は仮に財政出動を
行っても必ず「後ろから味方を撃つ」ことになるだろう。
消去法で行くと結局、マルちゃんくらいしか残らないな。自ずから社会保障中心の
政策にならざるを得ないが。
昔の田中角栄みたいな連中が一番いいんだけどね。柔軟性もあって経済発展を
重視して、再分配にも熱心。組むなら理想的。
683:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/07 09:48:08
日経団アジアグループ長・青山氏（１）：「環境」で日本もっと売れる
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
金融危機とその影響、収束近いとの判断は時期尚早＝オランダ中銀総裁
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
“逆デカップリング”に苦しむアジア
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
684:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 10:03:30
>“逆デカップリング”に苦しむアジア
> URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
なかなか面白い
685:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/07 13:03:11
／￣＼
| |
＼＿／
|＿＿ r、 ヽ r
／´ ｀｀ヽ ヽヾ 三 |:l1 ぎょええええ～～～！
／::::::::::|:::::: ｀ヽ＼>ヽ/ |｀ ｝.
／:::＼::::::::<○>)) ｀ヽ＼ lノ`'ソ 休み明け早々に多忙で大パニックｗｗｗ
/ ((<○>:::::::: ||||| レ ／ バタバタ貧乏の究極みたいで、儲からない仕事だらけ
| ||||（_人__） ::::ﾉ／ 完全リフレッシュ（ぬるま湯）したので頭がまわらんぉｗｗｗ
ヽ ）vv. | ::::/
r、 ヽ （_ri ン :::/
ヽヾ 三 |:l1 ． ． | >>684
＼>ヽ/ |｀ ｝ | うん その記事、興味深く読めたな～ｗ
ヘ lノ `'ソ |
新型ウイルス、数か月前にメキシコで誕生？…ＷＨＯ委員が見解
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
柏崎刈羽原発：７号機の運転再開容認を表明…新潟知事
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
重慶市：世界最大手の水処理企業が市場に進出
URLﾘﾝｸ(www.asiax.biz)
なぜ「20％ポイント還元」がなくならないのか？―行動経済学を知る
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
英国：政権誕生から３０年…経済危機「サッチャリズム」のせいか 見解真っ二つ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
世界的な株高は弱気相場の一時的反発＝ルービニＮＹ大教授
URLﾘﾝｸ(www.worldtimes.co.jp)
686:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/07 15:14:14
【東京市場】オセアニア通貨主導で、円安・ドル安に
URLﾘﾝｸ(www.gci-klug.jp)
アジア通貨動向（7日）＝上昇、ウォンとインドネシアルピアが主導
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
お金の循環が 変わったか ぉ
ＧＷ楽しさ満開？ ケチケチ、巣ごもり、水際対策 新型インフル、不況が影響 検疫官なお厳戒
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
政府、さらに８０００億バーツを借り入れ
URLﾘﾝｸ(www.bangkokshuho.com)
687:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 15:14:45
日本マスコミ界に黒船！！癒着マスゴミ体質に風穴を！！
ＳＢＩホールディングスは７日、ニューズ・コーポレーション傘下のダウ・ジョーンズ
（ニューヨーク州）と、経済紙ウォール・ストリート・ジャーナル（ＷＳＪ）の日本語版を
中心に配信する合弁会社を設立すると発表した。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
688:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/07 15:50:56
>>687
ぬな？ ＳＢＩが？
『日米同盟の正体─迷走する安全保障』
URLﾘﾝｸ(president.jp.reuters.com)
豪ドル：対米ドル、円で７カ月ぶり高値、雇用統計で－ＮＺドルも上昇
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
韓国経済、回復基調が継続するとは予想し難い＝企画財政省
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
愛知県の公共事業、８割を上半期に契約
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
農村の婚活／地域で出会いの場創出
URLﾘﾝｸ(www.nougyou-shimbun.ne.jp)
イー・クラシス、中小企業の資金調達を多様な側面からサポートする『フィデリ・資金調達』サービス開始！
URLﾘﾝｸ(japan.internet.com)
689:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/07 19:01:24
>>682
誰とも組まなくていいよ。
690:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 19:19:47
それだとマイノリティのままになるな。リフレ派が主流派になれる奇策でも？
691:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/07 19:29:08
僕が中国ライターとして生きていける理由
URLﾘﾝｸ(blogmag.ascii.jp)
マンション：首都圏で「買い時派」増える 減税など影響
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
財務相、財政健全化に全力＝首相、補正の必要性強調－衆院予算委
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
助成枠拡大と税減免
URLﾘﾝｸ(www.townnews.co.jp)
消費税上げ全額社会保障に=首相が強調-補正審議、衆院予算委でスタート
URLﾘﾝｸ(jp.ibtimes.com)
／￣＼
| |
＼＿／
|＿＿ r、 ヽ r
／´ ｀｀ヽ ヽヾ 三 |:l1
／::::::::::|:::::: ｀ヽ＼>ヽ/ |｀ ｝.
／:::＼:::::::: ⌒ ｀ヽ＼ lノ`'ソ
/ ⌒:::::::: レ ／
| （_人__） ::::ﾉ／
ヽ ）vv. | ::::/
r、 ヽ （_ri ン :::/
ヽヾ 三 |:l1 ． ． |
＼>ヽ/ |｀ ｝ |
ヘ lノ `'ソ |
692:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 20:08:44
財政健全化に全力
死ね
693:フルーツパンティ ◆1XzosBpIUQ
09/05/07 20:21:11 BE:645822427-2BP(0)
>>680-682
テンプレの１レス目を読めよ・・・
戦争した先に幸福があるのかよ・・・
>>690
ある。マジョリティが言っていることも、
「リフレの範疇です」「リフレなら可能です」とリフレの定義をどんどん拡大汁