09/05/02 02:12:47
マウンテンデューと呼ぶのも一瞬流行したな。
201:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/02 02:13:39
道上もしかしてビックリマンチョコシール集めてた世代？
202:Bx ◆VfBknRQAEU
09/05/02 02:17:32
あと激マズ（僕的に）だったミネラルソーダ「シュプレ」と、「進化した
水」が売り言葉だったアイソトニック飲料（名前忘れた）も飲んでみたい...
203:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU
09/05/02 02:20:21
集めてたよ。
204:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/02 02:22:36
>>202
シュプレｗｗ
あれはマズかったなぉｗｗ
「進化した水」のキャッチはアクエリアスだぉ
当時、ポカリスエットもスイカの味がしてマズかったから
そ～いった記憶なのでは？
205:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/02 02:24:18
今にして思えばビックリマンチョコは見事な抱き合わせ販売だよなｗ
当時店の近くでチョコ投げるなって学校からお達しがあった気がする
206:Bx ◆VfBknRQAEU
09/05/02 02:24:56
よし、この連休は京都に行ってメローイエローを飲みながら厄払いをし
、各コテさんの健康と商売繁盛を祈って、しかる後に社務所で巫女たん
の匂いをクンカクンカ嗅いでくることにしょう...そいでは ノシ
207:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/02 02:28:08
おぷちゃん確かにポカリスエットは昔スイカの味してたような。
もっとおいしくなかったよなぁ。
208:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU
09/05/02 02:29:48
昔のポカリは酸っぱ苦かったような。小ビン入りのも売ってたよね。
209:Bx ◆VfBknRQAEU
09/05/02 02:31:30
>>204
そうでしたかな...？じゃあ違うな...「５万年も飲んでりゃ、水にも
飽きたぜ」てな感じのCM打ってた商品ですわ...
確かに初期のポカリはスイカっぽい味でした...w んでは ノシ
210:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/02 02:32:35
そ～なのだぬｗ
細かいが、ベロ奥サイドの後味は今のポカリにもあるのだが
ベロ中央の味が、出始めのは（スイカ）で違和感バリバリだったな～ｗ
211:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/02 02:32:57
Bxさん気をつけて行ってらしゃい。
巫女たんのハメ撮りうｐよろしくです。
もう誰もかけて欲しくないな、ロンリーさん早く帰ってくるといいなー。
俺もおやすみですZZｚ
212:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/02 02:39:01
. ／￣＼
| :::::|
＼＿／
＿＿|＿
／- :::: -:: ＼
／ ＞:::::＜:: ::::＼ >>207
| .（__人__） :::::::| なんか思い出したら また飲んでみたくなたｗ
＼....丿vv丿 ::::, ／
ノ ノ'´ ´￣: : : ｀ヽ
((_（__ ノヽ::: :::::::::ﾍ ＧＷは懐かし飲料でも飲んで楽しむぉ オヤスミ～
,r'' :::: :::::::::ﾍ
213:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/02 11:23:07
おっはぉ～ GWモードでﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ
道行く車の量もﾏﾀｰﾘだぉ
完全にノンビリしてる
近聞遠見：改めて「マッカーサー憲法」＝岩見隆夫
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
道、２万社に求人要請へ 緊急経済対策会議 知事、雇用確保に全力 （05/02 08:35）
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
新型インフルで巨額損失も 英中銀報告書に注目
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
クライスラー倒産、ヘッジファンドに矛先 オバマ大統領
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
雇用環境改善など訴え 県内各地でメーデー
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
上海万博1年前カウントダウン、開始
URLﾘﾝｸ(japanese.cri.cn)
事業主都合失職１万人超 県内、3月までの4カ月間
URLﾘﾝｸ(www.iwate-np.co.jp)
新車販売が過去最低 ４月２０万台割れ、減税効果なく
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
車関連情報では、3月の車庫証明申請が対前年同月に比べて半分になってたらしいので
4月の落ち込みは、3月から言われていたなぉ
減税効果は2～3ヵ月後からと読んでるので、それまではこのレベル（！）か
しかし41年ぶりかぉ おぷが就学前のレベルではないか
214:ﾌｧﾓ ◆pxRpzeCm.c
09/05/02 11:37:59
昨日ﾅﾐﾀﾞとﾊﾅﾐｽﾞをﾀﾞﾗﾀﾞﾗ流しながらレス書いてたら
寝起きに目が腫れまくってた。ﾌﾞｻｲｸ杉ﾜﾛﾀｗ(ﾉ∀`)
215:ﾌｧﾓ ◆pxRpzeCm.c
09/05/02 11:52:23
>>213
ﾏﾀｰﾘGW☆爆撃乙でございま～す。
216:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/02 11:58:36
>>214>>215
ﾌｧﾓちゃん乙だなぉ
おぷも涙で枕を（ｒｙ
みんな・・前を向いて戦ってるいるのだぉね
それは文面からも分かるし、みんなもその気持ちを尊重してるのもわかる。。
ガンバだｗ
これみて和むのだぉ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
インフル不安でも「休みもったいない」 空港・高速混雑（1/2ページ）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
高速料金下げで商戦活発 マイカー客を呼び戻せ！ 2009/5/1 16:42
URLﾘﾝｸ(www.topics.or.jp)
ＥＴＣ在庫不足が深刻 購入助成、115万台の枠埋まる
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
ＥＴＣ効果か 道の駅九頭竜の入り込み２９％増
URLﾘﾝｸ(www.fukuishimbun.co.jp)
デフレの影、再び 消費者物価、１年半ぶり下落
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
夏場にかけ物価下落幅拡大へ、厳しい賃金・雇用で続くデフレ圧力
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
緊急制度で６年ぶり高水準に 信用保証付融資
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
「地域経済、大幅に悪化」と日銀地域経済報告
URLﾘﾝｸ(www.kankoukeizai-shinbun.co.jp)
在庫変動、2010年度は実質ＧＤＰ成長率の押し上げに寄与＝日銀レビュー
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
217:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/02 12:21:43
去年の発言について。
＞だな～はあれでいいんだよ。
と、思ってたんだがなぁ・・・。
あの人の意固地さと攻撃性はいったいどういう基準になってるのか
いまいちよくわからないまんま終わった。例えばBuiterの評する
ように、ルーカスやサージェントどころかウッドフォードだって
役立たずである、というような考え方は考え方としてアリだとは
思うんだが、それにしても攻撃しすぎだろうと思うし、第一に
最優先で攻撃する相手も間違ってるように思わなくもない。
うーん。
218:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/02 12:27:28
ところで現実に使えるようにアドホックな仮定を過剰に装飾した
ＮＫＩＳＬＭは、はっきり言ってＩＳＬＭへの先祖がえりでしか
無いように思う時がある。特に現在のような特殊な状況を基準に
使えるものを作ろうとすれば、ますますそうなっていくんじゃあ
ないだろうかとも思わんでもない。つまりは
＞事実っぽいものの知的な組み合わせ、部分的な理論、堅固な
＞理論的基礎の無い実証的規則性、勘、直観、半分しか展開
＞されていない洞察、
という・・・。
219:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/02 12:34:33
まぁ俺のＮＫＦＷや新しい金融論の評で
「スティにとっては（最近のクルーグマンもそうかもしれない）結局のところ
ドマクロ的な経験則の有用性を復活させる為の方便でしかないのではないか」
というのはそういうことなんだけど。どうなんだろうね。
220:ロンリー
09/05/02 12:39:17
>>214
>>216
このスレは本当に素晴らしいね。そこまで言って貰えるなんて。
また余裕ができたら覗きに来ますね。
だからファモちゃん泣かないで。
おぷさんI'll be back!
221:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/02 13:22:02
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222:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/02 14:28:31
衰退産業といえども民間企業は公的資金を貰うな
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
＞そもそも、なぜ出資なのか。売上げが足りない、資金繰りが苦しいというのであれば、通常は融資で済む。
＞然るに、公的資金がなぜ必要なのか。ひとつの理由は、単純に、融資の形にして条件を縛った時に、
＞返せる見込みがないということなのだろう。
＞そう考えると、日立や東芝といった高度な技術力を持ち、これまで財界でも重きをなしてきた大企業まで
＞公的資金の申請をするかもしれないと報道されていることには、驚きを禁じ得ない。
＞現実のお金に色は着いていないが、敢えて言えば公的資金は「汚いお金」だ。こんなものを受け入れると、
＞政府から口出しされるに決まっている。半分、経産省の指図のもとに経営するような堕落した企業が、
＞競争の厳しいエレクトロニクス業界にあって、時代について行けるとは到底思えない。
＞収益のある事業部門を売却してお金を作ってでも、なんとしても、政府の公的資金など貰わずに、
＞耐えるべきではないのか。むろん日立や東芝の現在の経営や事業ポートフォリオが
＞合理的かどうかについては大いに疑問があるが、それなりの技術力を持ち優秀な社員もたくさんいるのだから、
＞民間企業としての矜恃をもって、自助努力で変わって行ってほしい。
山崎元。。。 とても頭のｲｲ人のようだな～ しかし、自分の論の中に答えもあるではないかとｗ
米銀の黒字決算が「うまく作り上げた」とされるこれだけの理由
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
223:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/02 14:32:11
【社会】配管工の男、暴力団幹部らを監禁し約８０万円を奪を奪い逮捕…身の危険を感じて被害を届けず
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
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∴ -:’ヾ!ii,!|从,!|l|!!从,･∵，･、 ／ ├─ ── ／ . ∥
i'(⌒ヾ,ゝ○))ｨ'⌒ヽ:; ／＼ │ ／ ・
| ヾ_`|||||⌒_＿_ ノ ;;
ﾘﾝ, /,",,,､,,.,.） ; ｿ
/⌒)ヽｰ‐ィ つ,･∵，･ .（( ／￣￣￣＼
/ ﾉ_ﾉ |＿_||＼＿__ ＿__.. ｿ ／ ::＼:::::／:: ＼
（ ﾞヽ ０ 0 l (､_うｿﾉﾉﾉ ￣‘; .／ ::<●>:::::<●>:: ＼
ヽノﾉ' ﾉﾉﾉ ￣ | （__人__） | 「フッ マリオがこざかしい」
/ ィ / ＼ ｀ ⌒´ ／
. /,＿_/i＿,/ ／ ＼
└‐‐'└一 ﾉﾉﾉ / ヽ
224:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/02 14:32:59
>>222
竹中の子分の岸教授も同じこといってたな
こんなことやってる国じゃ、外人が株買ってくれないから景気回復しないと
225:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/02 14:34:01
山崎元はどうしても金融倫理に拘る癖が抜けないみたいだなぁ・・・。
汚い綺麗でものごと考えるってのは潔癖というか狭量というか。
他方、こんな話もあるけど。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
現在世間でよく言われるのは、レバレッジの掛け過ぎが今回の事態を招いたのだから、
金融機関に対し自己資本をもっと積むように規制を強化せよ、という意見である。
それに対しカバレロは、その必要はない、それは資源の無駄だ、と異論を唱える。
というのは、金融機関の役割というのはあくまでもミクロ経済における資源の
再配分であり、それには自己資本は実はそれほど必要ない。自己資本が必要に
なるのはマクロ経済的な大きな衝撃に対応する場合であるが、それに対応するのは
民間ではなく政府の役割である、というのがカバレロの主張である。
では、政府はどのようにしてマクロ経済的な衝撃から民間の金融機関を守るのか？
それは「最後の保険者（insurer of last resort）」としての役割を引き受ける
ことによってである。政府が提供する保険により、金融機関は、いざという時の
ためのショック・アブソーバーとしての膨大な自己資本を積む必要がなくなり、
ミクロ経済的に効率的な資源の再配分という本業に邁進できる。これがカバレロの
提案する今後の金融システムのあり方である。
226:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/02 14:34:35
竹中は日本の住民税も払っていない、真の売国奴だからなｗ
227:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU
09/05/02 14:46:01
>>222
通商産業省の産業政策が害でしかなかったとは思うから
山崎の言うことにも一理はある。でも今は緊急事態だから違うような。
>>225
保険やるなら営利法人すべてに適用してくれよ。
会社つくって２年後も営業できてる確率は２％～４％と言われてる。
残りの９６％～９８％は２年以内に倒産してしまうと思っていい。
安全に清算できるところはごくわずか。ほとんどは債務超過で倒産。
こんなんだから新規事業者に銀行はなかなかお金を貸してくれない。
親が大金持ちだとか、銀行にコネがあるとかじゃないと
事業起こす為のまとまったお金を用意することさえできやしない。
計画倒産防ぐ為の別の仕組みが要るっつーなら、つくればいい。
228:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/02 14:51:16
中曽根元首相インタビュー
サブプライムの問題で米国やヨーロッパ諸国は傷つき、世界情勢は混沌としている。
日本がある程度、世界的にも指導力を発揮する時期に入っている。
それには国家の態勢を整え、強力安定政権を登場させ、世界政策、世界戦略を実行していかなければならない。
この観点から、憲法問題をとらえる必要がある。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
集団自衛権及び地方自治等に関する憲法改正が必要とのこと
ソマリアやインフルAやらも
229:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/02 14:56:37
>>224>>226
アレらの論も行き場を失いはじめてるような、ピントズレ感がでてきたようなｗ
>>225
最近のデンパ過多な中での、カバレロの方法論は非常に前向きで健全なものに感じるｗ
>>227
山崎らの考え方って突き詰めるとコングロマリット化と、内需縮小均衡が待ってるだけではないかと
230:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/02 15:09:28
>>227
自分がやったことだから言うけども、新規事業普通にやっても
投資どころか融資もうまくいかないのが普通だが、ちょっと
マスコミを動かしたり、話題性とか将来性を演出してやると、
簡単に投資を手に入れることができたりする。
その「事業計画」ってのは、作ってる俺自身が「こんなもんは
ただのカネを引っ張る方便に過ぎない」と割り切っていたけど。
よくわからないがすごそうな話に見えるようなストーリーを作り
そこに時勢や数字を乗っけるだけで、中身はペラペラだったが。
それでもカネを引っ張れた。他方、まともに経営している会社が
同じことをやったところで、カネは出てこない。将来性という
夢想・幻想の匂いがないからね。
経政の時に「どんなに無くそうとしたところで情報の非対称性は
消えないし、金融機関に正しい投資・融資の判断などできない」
ということを某コテが言っていたけど、アレは本当だと思う。
231:日雇い土方 ◆YCE9btc/Nk
09/05/02 15:25:03
>>220
人生には準備ができ覚悟を決めたヤツには
不思議と次のステップがやって来るんだが、
不安を乗り越えて、前に進めばいいな
たまたま1年ちょい前の英語のマスター法からの縁だったが
ロンリーこの1年のコツコツが運気を引き寄せたんだろうな
ま、新しい分野は最初に小さな失敗するのが長続きのコツだから、
自分のフォローしてくれる誰かがいるような体制組んで、
自分にとっての長期の目標へ位置づけを決めて、
最初に気負わずコツコツ長続きさせるといいな
まあ何事でもそうだけど
自分が苦手なことは、あきらめずに場数をこなしたヤツが勝ち。
ま、体育会系のオイラも、どっちかっていうと苦手な百合や
少女コミックを、相場はるのに、あきらめずに続けてるからな
ま、古本屋の少女コミックコーナーで女の子が立ち読みしてるとこで、
本を探すのは、けっこう恥ずかしいんだがな
>>225
カバレロの主張はいいな
ま、銀行屋が政府を裏で牛耳ってるダメには絶対できない相談なワケだが
232:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/02 16:11:35
>>230
まぁ事業計画なんて意味ないんだよねぇ
マネーの虎って番組見てたかな？
あれってプレゼンして社長さん方から融資を引き出す番組だったんだけど
その際に事業プラン提示してさ、○年度から売上げ高が云々を見込み、○年度から云々と
でもそれって願望に基づいててもかまわんわけでしょ。要は熱弁に説得力があるか否かでしかなく・・・
まぁ番組自体はものすごく面白くて大好きだったけどねｗ
233:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/02 16:24:58
マネーの虎はあまりにも頭が悪くて見る気にもならなかった。
わかりやすく煽り番組でしょうもないことこの上ない。
234:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/02 16:42:53
>>233
俺は逆にそこが面白かったんだよねぇ
もう無茶苦茶なキャラの人とかいたりしてさぁｗ
235:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/02 19:23:08
「マネーの虎」はそれほど面白いとは思わなかった。
２回くらいしか見なかった。ただ、コメンテーター（社長？）で
「なるほど」というものはあった。問題意識を持って見れば
それなりに楽しめるかもしれない。
236:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/02 19:32:21
【社会保障】「年金は2031年度に破綻」：マイナス1％成長で厚労省試算 [09/05/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
厚生労働省は1日、実質経済成長率が今後長期にわたってマイナス1%前後で推移すれば、
公的年金は積立金が枯渇して制度が破綻(はたん)するという試算結果をまとめた。
試算では、物価上昇率、名目賃金上昇率、積立金の名目運用利回りが、
今後それぞれ過去10年間の実績値の平均（マイナス0.2%、マイナス0.7%、1.5%）のまま推移し、
実質経済成長率がマイナス1.2%の状態が続くと想定。
このケースでは積立金が2031年度に底を突き、年金給付の財源が足りなくなることがわかった。
237:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/02 20:01:52
>>236
ゴイムを減らしてコンパクトになったニューワールドオーダー様が、日本の年金を解説してくださいます。
／＼
／ ⌒ ＼ 月給から25,000円ぐらい払っているだろう？
／ ＜◎＞ ＼ これは、消費税５％で、月給が50万円ある人が、
／ ＼ 貯金もせずにフルに使ったときの課税額に相当する。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ みんなは月給50万円ある？
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 消費税10％の重税で、月給25万円が全額消費して、
／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ やっと25,000円になるんだよな。
／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ ＼ 重税で大変だな～
.／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ. ＼ 老後の為の貯蓄は厚労省よりも、小生の銀行に。
／＿_＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼
／￣＼
. | ::::|
＼＿／
＿＿＿|＿＿＿
.／ '⌒ヽ ; '⌒ﾞ＼ || ||
／ ∪ ＼ || ||
. ／ ／´ ｀ヽ /´ ｀ヽ ＼ ｏ ｏ
.／ （ ● l l ● ） ＼
／ ヽ_ _ノ ヽ_ _ノ ; ＼
| ; ''"⌒'（ i ）'⌒"' ∪ | そうだ、合衆国国債と金塊をＦＲＢに預金しよう！
| ∪ ｀┬─'＾ー┬'′ |
＼ |/⌒i⌒､| ／
＼ !、＿＿,! U ／
／ ､_＿__,, ＼
/ ヽ
| ､ , |
238:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/02 20:16:03
>>235
あの投資された金が自腹だかどうかは知らんが、テレビカメラの前じゃ
なかったら、社長どもはほとんどの案件に投資なんかしてないだろうが。
あいつらが買っていたのは応募してきた奴らの言う新規事業ではなくて
テレビに映って発言するというただそれだけよ。
239:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/02 21:12:06
／￣＼
| |
, ＼＿／
,. - ､ |_ ,. - ､
i' | | ｀i おおお！
|ο .| | ０| ＧＷバージョンのニューワールドオーダー様ｗ
|,ﾟ･: ハ ・；ﾟ |
('"`ー＜ﾆソ ヽ'ﾆ＞- ヽ
._＼ ⊂-､─ ､＿ ノ''' ／ これはたしかに乗り易くなったぉ
/ (＿> ヽ__／ <. ｷｬｯｷｬｯｗ ついでに「わごん」なんて書いちゃったりなんかしてなぉ
ヽ─ ┐ .|> ）
／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ ＼
.／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ. ＼
／＿_＿/ わ ご ん ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
240:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/02 21:31:14
|| .／＼ ||
||| . ／ ⌒ ＼ ||| ス～
／ ＜◎＞ ＼
／ ＿＿＿＿＿＿ ＼
￣￣ , ＼＿／ ￣
,. - ､ |_ ,. - ､
i' | | u. ｀i
|ο .| | u. ０|
|,ﾟ･: u. ハ ・；ﾟ |
('"`-＜ﾆソ ヽ'ﾆ＞- ヽ ＜うぁああああああああ！！！
._＼ ⊂-､─ ､＿ ノ''' ／
/ (＿> |ｪｪｪｪ| <ノﾉ
／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ ＼
.／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ. ＼
／＿_＿/ わ ご ん ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
241:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/02 21:33:00
|| .／＼ ||
||| . ／ ⌒ ＼ ||| ス～
／ ＜◎＞ ＼
／ ＿＿＿＿＿＿ ＼ ＜あ''あ'''あ''あ''あ'''あ''あ''あ'''あ''
／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ ＼
.／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ. ＼
／＿_＿/ わ ご ん ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
242:Bx ◆VfBknRQAEU
09/05/02 21:51:46
もし山崎氏が公的資金に対する民間企業の矜持を説くなら、現状経済
状況での雇用不安解消のための政策提案も併せてしていただければ、
と思います...
>>225
非常にすっきりしてて読みやすいです...とても正論のように感じます
ね...確かに土方氏が言うように、アメリカでは難しいかもですが...
>>230>>232
自分も開業に当たり、いくらか金を引っ張りましたが、事業計画書はだ
いたいにおいて適当でしたな...wそんなもんより、その産業の有望性や
、事業開始主体者の将来性などに重きを置いているのでは...
>>241>>241
白鷺拳伝承者乙...
243:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/02 21:53:20
おぷさん､何という不気味な遊びを・・
禁じられた遊び・・・山口百恵
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
244:Bx ◆VfBknRQAEU
09/05/02 22:07:50
>>220
ロンリーさん、頑張ってくださいね...負けないで下さい...
同じ近畿勢として、ロンリーさんの必勝と帰還を宇宙戦艦ヤマトのテレサの
ようなポーズで祈っております...
245:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/02 22:17:02
>>242
そういうレベルではなくて、自分でも最初からうまくいくと思ってない
事業を、事業計画書に将来性や時勢や流行りを振りかけて儲かりそうな
「幻想」を見せるだけで金が出てくる、ということよ。おそらくだけど、
介護とか製造業や土建で同じような金の引っ張り方は出来ないと思う。
巨大化すればこういう話になるだろうね。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞バリー・ミンコウは80年代に300億円に及ぶ投資詐欺で逮捕された「天才少年」だ。
＞１９８２年、16歳のミンコウは「女の子にモテるため」、自宅のガレージでカーペット
＞掃除会社ＺＺＺＺベストを設立。掃除機の音「ズズズズ」だ。
＞ＺＺＺＺが最初にやったのは注文を取ることではなく、パブリシティだった。ローカル
＞ＴＶ局のニュース番組に「高校一年生の企業家！」として自分を売り込んだ。
＞噂は雪ダルマ式に拡大し、ついには昼間のＴＶで最高の視聴率を誇る
＞『オプラ・ウィンフリー・ショー』にゲストとして呼ばれた。
＞86年、ＺＺＺＺは株式を上場した。20歳のミンコウはフェラーリ・テスタロッサと
＞自家用ジェットを乗り回し、麻薬撲滅運動や慈善事業にまで手を出した。
＞多額の寄付を受けたロサンジェルス市は「ミンコウの日」まで制定した。
＞でも、ミンコウは肝心のカーペット掃除業務はほとんど何もせず、投資は集めたけど、
＞企業としての収益はゼロに近かったのだ！
246:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/02 22:22:26
おぷワールドオーダーも【テレサのポーズ】で待つ
／＼
／ ⌒ ＼
／ ＜◎＞ ＼
／ ＼
.＼ ⊂- ─ ､＿ ノ''' ／
> <.
/ （(⌒ヽ / |
ヽ ヽ 人 丿、 /
|ヽ 人 /|
| ￣ ￣ |
大型連休、大型渋滞…割引あと押し ６６キロ数珠つなぎ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「社会人落語日本一」応募わずか２０人 大阪・池田市、告知強化へ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
おもしろそ～な事なのになぉ。。。。
丸紅、ブラジルの穀物大手アマーギ社と提携
URLﾘﾝｸ(www.worldtimes.co.jp)
247:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/02 22:38:35
そのなんとかワールドオーダーってなんでそんな流行ってんの？
248:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/02 22:40:28
. ／＼ 普通の事業で融資を引っ張る時は
. ／ ⌒ ＼ 多角展開企画を 別電話を設置したり
. ／ ＜◎＞ ＼ 広告を打つなりして、まずは(活動してる）という
／ ＼ 事実を盾に「新企業育成貸付」を引き出す
.＼ ⊂- ─ ､＿ ノ''' ／
/ (＿> ヽ__／ <. ｷｬｯｷｬｯｗ 従来の業態で引っ張ろうとするならば
ヽ─ ┐ .|> ） 売上高ありき、それからPBが黒字であるように
試算表、決算書を組み立てるように心がける事 かなぉ
>>247
いあｗ マイブームｗｗ
249:ﾌｧﾓ ◆pxRpzeCm.c
09/05/02 22:43:55
／⌒ヽ
/ ･(ｪ)･） ちょっと通るｸﾏｰ
| /
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
250:Bx ◆VfBknRQAEU
09/05/02 22:44:16
>>245
なるほど...上手く言語化できませんが、何となく理解できました...
実態より装飾って感じっすかね...僕も上手く融資を引っ張りたいんで
すが、プレゼンは苦手でしてね...ただ、現状では介護業界での新規投
資は、ネガティブな目では見られていないようです...あとは希望金額
を引っ張れるか否かだけですな...
>>246
落語的語法や会話、間の取り方はうちの仕事では非常に役に立ちます...
「代書屋」「高尾太夫」「らくだ」など好きでしたな...応募はしません
が...
251:Bx ◆VfBknRQAEU
09/05/02 22:46:08
>>249
通り過ぎずにエロい話に加わってください...
252:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/02 22:54:24
そう。装飾・演出・流行り・時勢・露出・知名度みたいなあやふやなもので
カネが出てくる。そういうものでデコレーションされちゃうと、金融機関は
いきなり無能になっちゃう。事業内容や経営者の力量なんか見えないんだよ。
「○○が流行っていてみんなそこに投資している」「じゃあウチも」という
ノリなんだろう。しかも、これは別に「日本的横並び」とも言えないもの。
アメリカにもこの手の話はたくさんある。つうかむしろ昔からどこの国でも。
金融機関の投資判断力が進歩したとか数値化された投資判断技術のおかげとか
そんなもん殆ど無意味だろうと俺は思っている。だいたい、実質なんにも中身
なかったとしても、仮にみんながずっと幻想に酔っ払ってれば、金はどんどん
膨らんで株価はどんどん上がっていくんだしねぇ・・・。続くかぎりは実際に
儲かるんだから、何が実質で何が装飾なのかわかりゃしない。困ったもんだね。
やっぱ美人投票だよなぁ。
253:Bx ◆VfBknRQAEU
09/05/02 23:00:11
>>252
＞やっぱ美人投票だよなぁ。
ケインズの言うところの美人投票＝無限後退ですか...
日本の場合は、とかく担保や保証人をつけたがるので、アメリカよりは
堅実かと思っておったのですが...
254:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/02 23:04:29
／￣＼
| |
, ＼＿／
,. - ､ |_ ,. - ､
i' | | ｀i
|ο .| | ０|
|,ﾟ･: ハ ・；ﾟ | >>253
('"`ー ＜◎＞ - ヽ 美人投票の面が否めない
／ ＼ いまは実業の方が落ちて
.＼ ⊂- ─ ､＿ ノ''' ／ 装飾話に説得力を持たせられない企業だらけ
/ (＿> ヽ__／ <. ｷｬｯｷｬｯｗ その点 介護は工夫すれば希望の金額を
ヽ─ ┐ .|> ） 得やすいのでは？
原発技術、日米が共同研修 新設支援など関係強化合意へ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
【世界移行期】（８）第１部「冷戦後盛衰記」３ 涙の宝石 「新しい欧州」の嘆き (1/3ページ)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
３０億ドルの基金設立し支援 ＡＤＢ関連会議スタート
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
255:Bx ◆VfBknRQAEU
09/05/02 23:11:40
>>255
うーん...まぁやってみますわ、あんま自信ないすけど...
元々そんなに規模拡大を望んではないんですが、色んなしがらみがありま
してね...やらんわけにもいかんし...忙しいのは嫌なんですよね...確かに
仕事があるのはありがたいんですが...あぁ、愚痴っぽいw
256:ﾌｧﾓ ◆pxRpzeCm.c
09/05/02 23:12:41
>>251
／⌒ヽ
/ ･(ｪ)･）
| /
| /| |
// | | ピタッ
Ｕ .Ｕ
257:ミステル矢追
09/05/02 23:16:14
こんばんわ、ミステルです。
キヨシローが、キヨシローが・・・・・・・
帰れない二人 井上陽水＆忌野清志郎
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
258:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/02 23:16:55
キヨシローが亡くなったそうだぉ。。。
＜訃報＞忌野清志郎さん５８歳＝ロック歌手 がん治療続け
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
259:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/02 23:17:53
若いなぁ・・・(；´Д｀)
260:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/02 23:19:24
ミステル氏 被ってしまいました スミマセンなぉ＞＜
スローバラード、好きだったな～ぉ。。。
スローバラード
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
261:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/02 23:25:17
>>253
いや、金融機関の横並び行動は日本に限ったことじゃない、という話さ。
262:Bx ◆VfBknRQAEU
09/05/02 23:36:47
>>255
>>254の間違いでした...
>>261
なるほど...
>>256
ほんとに止まった...www
前から非常に疑問なんですが、女子の間でもバストの大きさによる格差
は同性間であるのでしょうか...僕はあまり職場では聞かないのですが...
263:Bx ◆VfBknRQAEU
09/05/02 23:49:45
格 ／ ∩＿＿＿∩ ＼_WＷ／
差 ≪ | ノ ヽ ≫ あ ≪
な ≪ / ● ● | ≫ り ≪
ん ≪ | ///( _●_)//ミ ≫ま ≪
て ≪ 彡､ |∪| ､｀＼ ≫ せ ≪
！ ≪ ／ ＼ ヽノ /_> ／ ≫ ん≪
≪ ＼|-─●─●-/ ／ ≫ っ≪
MMM＼ | /￣ ／MMM＼
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
と、前の職場では力説されたんですが...
いや、酒の席なんですけどね...
264:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/03 00:03:13
この歌はスゴイなぉ
あこがれの北朝鮮
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
265:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/03 00:18:25
これもｗ
トカレフ(精神異常者)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
266:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/03 00:23:56
＞女子の間でも
ということは、とりあえず男の中にチンコの格差は存在する、という
前提が共有されているということだろうか。
267:Bx ◆VfBknRQAEU
09/05/03 00:32:33
>>266
僕らの間では共有されてたように感じたんですが...
もしかして僕が特殊な環境に居たのでしょうか...
い、いや、それなりにコンプレックスはあるわけなんですが...（汗
268:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/03 00:37:31
気にしたことがあんまないｗ
269:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/03 00:45:56
男はレモン市場だな(´Д｀)
270:Bx ◆VfBknRQAEU
09/05/03 00:51:14
>>268
中高生の時代とかって、そんな比較しませんでしたか...？
萎えるほどのコンプじゃないんですが、無いといえば嘘に...
どっかで変な意識でも植え付けられたかなぁ...（汗
てか、これはブーメラン...
271:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/03 00:57:39
清志郎の訃報をさっき知りました・・・・
もうあの個性的な歌は聞けないんですね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
Kiyoshiro Imawano - 傘がない
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
272:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/03 00:58:16
いやまぁ厨房の頃はともかく、大人になると結局は相性だな、と。
デカチンが好きな人もいりゃソチンでもおｋな人もいるわけで。
むしろファモにそこを聞きたい(笑) デカチン好き？ファモ。
273:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/03 01:00:02
／￣＼
. | |
. ＼＿／
ｶﾀ |
ｶﾀ ／ ￣ ￣ ￣＼ Bx氏がブーメラン投げてるぞ っとｗ
< ｀ ヽ ､ ／ ＼::::::: ／ .＼ 教えておいてあげやう
／｀ヽ､ ｀ ヽ､ . ⌒ :::: ⌒ ＼
／ ｀ヽ､／ i （__人__） ｜
｀ヽ､ ／ i i､ ｀ ⌒´ .／
! ｀ヽ､i i i ヽ､￣￣￣￣￣￣i 「道具は一つ 選べない」
{｀ヽ､ i i i#｀ヽ<⌒ヽ､／ .ノi 「性能 性能」
| ｀ヽi i i####>｀ゞ_､_,,／:::i 「工夫次第」
｀ヽ､ i i／ヽ／／:::::::::｀ ヽ､:::i
274:Bx ◆VfBknRQAEU
09/05/03 01:10:00
なーんかコンプあるんですよねぇ...なんでだろう...
中興時代に「デラべっぴん」とか読みすぎたせいかな...
うーむ、ガチホモが来そうな流れになって...おや、こんな時間に面会か...？
275:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/03 01:12:16
深夜にワゴンメンバーにGWのプレゼント
先日テレビでこの作者を見て個人的に感銘を受けたので貼ります
最近凄みを増しているようなので、久しぶりに単行本を買おうと思いました。
BSマンガ夜話
ぼくんち①
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ぼくんち②
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ぼくんち③
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ぼくんち④
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ぼくんち⑤
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ぼくんち⑥
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ぼくんち⑦
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
清志朗死んだんですね。合掌
また、期間がが空いたらスレに貼ります。
276:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/03 01:12:46
とりあえずエサまいときますね(´Д｀)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
277:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/03 01:13:48
忌
278:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU
09/05/03 01:21:06
ガチホモ来たぜよ。。。
279:Bx ◆VfBknRQAEU
09/05/03 01:22:55
アーッ！！！
280:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/03 01:24:33
ホモはホモサイトへ
281:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU
09/05/03 01:29:08
>>225
＞「最後の保険者（insurer of last resort）」としての役割を引き受ける
不確実性の領域に突入したときへの対処としては保険が良いと思うけど
景気拡大時にとんでもないレバかけて過熱しすぎて
その反動で激しい信用収縮したときの支払いを考えると
保険料がかなりかかってしまうような気がするんだよな。
資源の無駄であるらしい自己資本の積み増しとコストが変わらないんじゃないか？
で、企画書なんて計画倒産用のペーパーと紙一重だわな。
ほんと痛感する。
282:ﾌｧﾓ ◆pxRpzeCm.c
09/05/03 12:50:14
あ～あ、GWなのに留守番係だYO!
昨日はキヨシローさんのスレを覗きに行ったら、おぷーなさんを発見したYO!
そのあと眠くなって寝ちゃったYO!
・・・ん？あわわわ
とても昼間からは答えられないようなレスが＞＜
283:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/03 13:18:38
じゃあ夜に答えればいいんだＹＯ！
284:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/03 13:20:12
派遣がカバレロのかわりに答えろＹＯ！
285:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/03 13:28:03
なにを答えればいいんだＹＯ！
286:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/03 13:33:51
昼過ぎまで寝てたＹＯ！ぉｗｗｗ
287:ﾌｧﾓ ◆pxRpzeCm.c
09/05/03 14:21:53
トートツですけど、肉食女子なんかの○○女子にカテゴライズするの流行ってるっぽいですよね。
それでいつも「う～ん、どれもピンとこない」と思ってたんですけど、
ピンとくるのを発見してちょっと落ち込んでいますｗ
くすぶれ！モテない系
URLﾘﾝｸ(www.bookman.co.jp)
あ～分かる分かる～、って何この「おまオレ」状態＞＜
よく読む雑誌に愛されガール御用達のCancamが出てこないとこなんか、もうね＼(^o^)／ ｵﾜﾀ
URLﾘﾝｸ(www.bookman.co.jp)
288:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/03 14:31:14
肉食とか草食以前にファモは男色系女子だろう、常識的に考えて。
289:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/03 14:39:41
30億ドルの基金設立し支援 通貨協定、債券市場拡大も
URLﾘﾝｸ(www.usfl.com)
＞一連の会議では域内で通貨を融通する協定の強化や、各国が自国通貨建て債券で
＞資金を調達する「アジア債券市場」の拡大が焦点。
少数民族の新たな生き方さぐる、農産物の輸出に期待
URLﾘﾝｸ(www.hotnam.com)
台風1号、比で発生＝気象庁
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
290:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/03 18:58:31
１０兆円アジア向け支援策表明 与謝野氏、金融危機で
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
１週間で９００万枚、連休返上でマスク製造
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ｗｗｗ
291:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/03 19:02:46
国内にばら撒けよ馬鹿
292:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/03 19:48:27
>271 初めて聞いたけど
これは・・・フォークン・ロックとでも言うべきか・・?
293:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/03 21:25:21
ゴールデンウイーク 各地の高速道路は下りを中心に渋滞 午後から上りの混雑始まる
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
下りの渋滞ほぼ解消 航空、新幹線は空席も
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
ＧＷ：大型連休後半へ 好天、行楽地にぎわう ／長崎
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ＧＷ渋滞「例年以上」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ＧＷ：故郷、行楽地へ長い列 東北自動車道の福島トンネル、５２キロの大渋滞 ／福島
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
／￣＼
. | |
＼＿／
| >>292
／ ￣ ￣ ＼ フォークの陽水とのコラボで
／ ::＼:::／:: ＼ 陽水の持ち歌を歌ってるってのもあるなぉ
／ ⌒ :::::: ⌒ ＼
| （__人__） | ま～キヨシローはフォーク出身なんだけどな～
＼ ｀ ー´ ／
／￣￣￣ （:::）￣￣ ＼
／ ,-| |､. ＼
/ ,ニ)
294:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/03 22:00:14
あこがれの北朝鮮ってのもなぁ(笑)
しかしなぁ、日本以外の国の音楽って、比較的思想とか政治的メッセージとか
普通に入ってるもんが多いんだが、なぜ邦楽ってそういうもんを嫌うんだろう。
業界内部はそういうもんでドロドロのわりに。
295:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/03 22:15:31
利権を守るために人権人権ってやってたら、いつの間にか音楽からメッセージ性が削がれ
愛とか恋とか友情しか残らなかったと言うオチｗ
296:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/03 22:34:05
きょ～はキヨシローを偲んで、彼の歌を何度も聴いてるな～ｗ
デイドリーム ビリーバー／ザ･タイマーズ (PV)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
297:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/03 22:47:33
なんだかこの娘もおもしろい世界だなぉｗ
Sugarless GiRL／capsule (PV)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
jelly - capsule
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
capsule-JUMPER
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
298:ﾌｧﾓ ◆pxRpzeCm.c
09/05/03 23:01:23
>>262
Bxさん、私の周りの女子同士は格差ありますｗ
「○○ちゃんは女らしい（胸が大きい）体型だからこういう洋服似合うよねぇ」
水着の季節になれば「（胸が大きいと）三角ビキニ着れてイ～ナ～」とか
そういう感じで、ファッション的な意味での格差ですけどｗ
>>288
好色系女子と言われなくて安心しますた。
299:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/03 23:08:34
世界同時不況にスイス繊維業界も、影響を受けている。2008年の業界売上総額は前年より3.2%、輸出額も5.1%それぞれ減少した。
URLﾘﾝｸ(www.swissinfo.ch)
10兆円のアジア支援枠表明 年内に多国間通貨交換協定
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
人生リセットなら中国で留学し働け
URLﾘﾝｸ(blogmag.ascii.jp)
こんなのが出だしたかｗ
300:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/03 23:12:21
>>297
中田ヤスタカじゃないか。いまだにperfumeが売れてCapsuleが全然
売れなかった理由がわからない。ちなみにデビューシングル持ってた。
>>298
乳に貴賎なし 天は乳の上に乳を作らず
301:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/03 23:12:51
>>297
capsuleなら、この曲もお勧めです。
Capsule Starry Sky
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
302:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/03 23:15:45
Capsuleはこれがいちばん好きだなぁ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
303:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/03 23:19:18
>>302
いつの曲だか知らんけど渋谷系みたいだね
ピチカートと似てる気もする
304:ﾌｧﾓ ◆pxRpzeCm.c
09/05/03 23:40:46
Capsuleさん初めて知りました。PVもオシャレで良いですねぇ。
305:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/03 23:53:59
>>301
>>303
オサレだなぉｗ
存在を知らなかったｗｗ
306:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/04 00:02:14
Capsuleの知名度の低さは異常
307:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/04 00:05:35
>>305
渋谷系ってのが流行った時期があるんだよ
今から15年くらい前かな？
Pizzicato Five - Baby portable rock
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Flipper's Guitar - Young, Alive, In love
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Kahimi Karie - Elastic Girl
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
308:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/04 00:08:27
>>306
perfumeが売れたから今は曲は知らないけど名前は・・・ってやつが多いんじゃね？
309:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/04 00:12:58
しかしCapsuleは渋谷系ともちょっと違う気はする
まぁバッファロードーターとかと近いし系譜はそこだろうけど
310:うさぎ！ ◆vJLkAXO/I6
09/05/04 00:14:09
みなさん、こんばんは。
ロンリーさん、一時引退ですか…
残念です。
復帰を心待ちにしております。
清志郎は、フジロックで大雨が上がった後に「雨上がりの夜空に」を聴いたのが良い思い出です。
311:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/04 00:15:34
>>305
perfumeのプロデューサーをしている中田ヤスタカが
自ら参加しているユニットがcapsuleです。
個人的にはperfumeの歌なし（インストゥルメンタル）を聞くのが好きだったりしてますねｗ
おまけ
LIAR GAME (ライアーゲーム) サウンドトラック ステレオ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
312:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/04 00:21:57
>>309
buffalo daughterとはちょっと違うと思うなー
buffaloはちょっとミクスチャっぽいトコがあるし・・・
313:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/04 00:27:16
>>301と>>302はどっちが先なの？
>>301はハウスっぽいよね
314:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/04 00:30:16
>>307
それ見ると渋谷系も入ってるな～
最初に聴いた時に80’ｓのテクノ系も感じたなぉ
>>311
歌なしの方が向いてる感じはするな～
315:うさぎ！ ◆vJLkAXO/I6
09/05/04 00:32:09
perfumeといえば、やはりUnderworld。
Underworld - Two Months Off
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Underworld - Two Months Off (Live at Fuji Rock) (2003)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
このときは土砂降りだったんですが、合羽を着て大騒ぎしてましたｗ
316:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/04 00:36:57
やはり来たUnderworld
>>315
個人的にはこれを外しちゃいけないでしょ
Underworld - Born Slippy. NUXX (Live at Fuji Rock) (1999)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
317:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/04 00:46:05
>>315
アンダーワールドが好きならこれなんかいいかも
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
318:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/04 00:52:44
>>312
いや近いってのは渋谷系の尻尾という意味で。
319:うさぎ！ ◆vJLkAXO/I6
09/05/04 01:25:41
>>316さん
Born Slippyｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
代表曲の一つですね。
大好きな曲です。
おまけです～
i-dep "Rainbow" (MV)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
KALEIDOSCOPIO Tem Que Valer
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
kaleido / meu sonho, so com voce
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Kaleido - Meu Sonho (Capsule Mix)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>>317さん
prodigyｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
若い頃クラブに入り浸っていて
マスターズ・アット・ワークやベイスメント・ジャックスなどのハウスや、
デトロイト・テクノや普通のテクノ、ドラムン・ベースなどをよく聞いてましたｗ
320:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/04 01:55:31
時々、Ｇヒコロウの漫画が読みたくなる時がある。
もやしみ
321:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/04 02:00:46
私はクラブに一回しか行ったことがない。行く気もない。
が、ムンベは嫌いではない。しかし、メロディアスムンベって
存在からして語義矛盾に思うが気のせいだろうか。
ドラムとベースだからムンベじゃなかったのか。
もやしみ
322:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/04 02:28:09
>>319
うさぎさん
自分はクラブよりライブでしたねー
モッシュ＆ダイブの世界ですわｗ
クラブ系で言うと日本人も結構いい曲あるんですよねー
Mondo Grosso feat. Bird - Life
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Towa Tei - Luv Connection (1994) ?STEREO?
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
電気グルーヴ Nothing's Gonna Change
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Boom Boom Satellites - Pill
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
323:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU
09/05/04 02:30:11
Squarepusher - Beepstreet
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
324:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU
09/05/04 02:35:45
電グルがラジオで紹介したのが本邦初公開だったような。
Atlantic Ocean - Waterfall
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
325:うさぎ！ ◆vJLkAXO/I6
09/05/04 03:09:25
>>321 派遣さん
＞語義矛盾
確かに。
ドラムン・ベースは、もともとジャングル・ビートのトラックの上にラガやヴォーカルが乗っていて、
ラガ・ジャングルとかジャングルとか言われていたものが（代表例：H Jungle with T）、
（主にヨーロッパの）テクノやアシッド・ジャズのアーティストたちがジャングル・ビートのトラックだけで
曲を作り始めてドラムン・ベースとなり一部で大流行したのですが、
ヴォーカルがないと曲として物足りないとか単調だいう批判と飽きが出始め、
曲にラッパーが参加したりヴォーカルが参加したりするようになって、ポップス化の道をたどったと思います。
結局「打ち込み音楽の限界」から、ヴォーカルが再び導入された感じです。
あと、DJだけでなくライブをやるようになって、どうしてもヴォーカルが必要になったというのもありますね。
なかなか寝付けないので。
The Isley Brothers - If You Were There
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
If you were there - Wham!
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Wham!のカバーの方が有名だったりしますね。
Chicago & Earth Wind & Fire - Saturday In The Park (HQ)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
アースとの共演は豪華です～。
326:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU
09/05/04 03:22:53
＞ヴォーカルが再び導入された
これなんかそうだね。。。
Opus III - Its A Fine Day
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
アイズレーならこれが好き。ファンクの古典でもある。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
327:うさぎ！ ◆vJLkAXO/I6
09/05/04 03:25:21
連レスすいません。
>>322 さん
＞モッシュ＆ダイブの世界ですわｗ
おお～＾＾
あれは男気あふれますよね～。
私もジャズ、ソウル、普通目のロックなどのライブにもよく行ってました～。
Mondo GrossoはMondayみちるがヴォーカル時代に何度かライブを見ました。
>>323 道上さん
Squarepusheｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
1stアルバムは百回くらい聴きましたｗ
Squarepusher - Squarepusher Theme
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ジャコパスの変態ベース奏法の系譜が見事に受け継がれていますね。
328:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU
09/05/04 03:29:28
アイズレーもういっちょ。サンプリングの定番でもある。
Isley Brothers - Between The Sheets
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
329:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU
09/05/04 03:32:37
＞ジャコパスの変態ベース奏法
生で弾くのは難しいよなー。。。
Weather Report - Teen Town
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
330:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/04 03:47:33
>>325
シカゴｗめっちゃ懐かしいっすわ
確か土曜日の朝ズバ！でかかってますよね
最近の邦楽は結構いいと思うんですが・・・
Metalchicks live at UNIT, Tokyo - All I Want
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
EGO-WRAPPIN' 老いぼれ犬の口笛
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
勝手にしやがれ チェリー・ザ・ダストマン
Hi Standard in FUJI ROCK 99
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
331:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/04 08:37:01
>>222
ここに書かれていることは基本的には正しいけどね。
つか、経営危機でもないのに、
簡単に大企業に融資する姿勢は非常に問題だな。
問題なのは、大企業に融資をすることによって、
具体的にどういう効果があるのかという問題と、
本来再編されるべき電機メーカーの再編が遅れて
しまうという問題だろう。このやり方なら道路を作る方が
よっぽどマシなわけで。最初からそれをやれと言いたい。
>>227
>山崎の言うことにも一理はある。でも今は緊急事態だから違うような。
それは全然違うと思いますよ。大企業は融資の面では恵まれているはず。
融資を引き出すなら、まず金融政策で量的緩和を行い、中小にも
資金が流れるようにするのが筋。このやり方では、この先竹中路線が
正しかったなんていう結論になりかねない。勘違いして安易に
大企業を支援するのは非常に問題だ。
332:ﾌｧﾓ ◆pxRpzeCm.c
09/05/04 09:42:44
おはぎゃぁぁあああああああございま～す。
>>330EGO-WRAPPIN' キテター！
ハナレグミ＆忌野清志郎 サヨナラCOLOR
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
333:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/04 10:32:43
Richard Bona - Liberty City
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Richard Bona & Pat Metheny - Reverence (2002)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
334:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/04 12:38:22
／￣＼
| .|
＼＿／
| おはぎゃあ～ｗ
／￣￣￣＼ ノンビリだぬ ひたすらノンビリ・・・
/ :::＼::/ヽ 世間様は大渋滞だし祭りに繰り出してたり と
| <●>:::::● ｲｿｶﾞｽｲ風情のようだが・・・・・・ ノンビリだぬんｗｗ
| （__人__）
| /
|三三三三三三| >>331
| :| いあ 間違いではないないのだが、
.|―ｰ|￣￣|―┐:| ＞然るに、公的資金がなぜ必要なのか。ひとつの理由は、単純に、
＞融資の形にして条件を縛った時に、返せる見込みがないということなのだろう。
という文節や
＞そう考えると、日立や東芝といった高度な技術力を持ち、これまで財界でも重きをなしてきた大企業まで
＞公的資金の申請をするかもしれないと報道されていることには、驚きを禁じ得ない。
などに問題の本質が示されていると言いたいのだな～
そこに立ち至ると言う事は、需要の縮小に伴い企業も縮小していくと言う事を前提に事が動いているのではないかなと
一時的な資金の流動性欠乏が事の本質ではないのが、なんともｵｿﾛｽｲ。。。
大企業が融資の面で優れているというのは、今となってはかなり疑問でもある。
本業にたいして金融依存度が高い時点でなにをかいわんやだぬ。。。
＞このやり方なら道路を作る方がよっぽどマシなわけで。最初からそれをやれと言いたい。
結論は同じなのだがな～ｗ 解決策は流動性を上げろだぉ
335:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/04 13:21:48
／￣＼
| |
, ＼＿／
,. - ､ |_ ,. - ､
i' | | ｀i 日本経済の正体を見るおもいだが
|ο .| | ０| 総需要と企業のバランス、経済体質と賃金・社会保障総額、
|,ﾟ･: ハ ・；ﾟ | 今までの日本経済の体質で、今後もこれらを補っていくにはどうするのか？
('"`ー＜ﾆソ ヽ'ﾆ＞- ヽ 実はこれ、先進国全てが直面している問題だ罠
._＼ ⊂-､─ ､＿ ノ''' ／ アウトソーシングもしてみました、部品輸出に切り替えました、
/ (＿> ヽ__／ <. ｷｬｯｷｬｯｗ 派遣労働解禁してみました、企業の統合もしてみました
ヽ─ ┐ .|> ） んで、金融経済が弱ってしまったのですが実需は？ってのが今
整合性がとれなくなっている事を意味してないかぉ？
しかるに国や企業が現在、どこを向いて動いてるのかという事になるのだが
先に行ったが、山崎や竹中の論の行き着く先に、コングロマリットが待ってないかというのは
ブロック経済圏内での経済循環を見てるのではないかとな～
考えてみるとネオリベも保守も目的地は同じところを見て動いているという事に思い当たったぉ
336:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/04 16:08:02
>>331
大企業だけでなく中小企業にも回せばよろしかろうと思うが。
というか、大企業が融資に恵まれているならば公的資金などは
大企業の方が避けるであろうよ。昔、宮沢が公的資金を入れて
収拾をつけようとした時、官僚を動かしてまで公的資金導入を
阻んだのは銀行や企業の方だったし。
337:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/04 17:49:39
／￣＼
| |
, ＼＿／
＿__|＿__
／＾ヽ(ヽ( ＾.＼
／/⌒ヽ/ ⌒ヽ ＼ YouTubeみてたら 歌いたくなったぉｗ
／ | ＞|＜ | ＼
| `ーO ー ´ﾐ'''' | 子ぷーな連れてカラオケいってくる～ノシ
＼ ⊂-､─ ､＿ ノ ／
> ヽ__／ <. ｷｬｯｷｬｯｗ
（ <| .|> ）
338:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/04 20:15:18
なんだこの演出ｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
339:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU
09/05/04 21:58:52
ヤマトみたいだ。。。
340:Bx ◆VfBknRQAEU
09/05/04 22:31:24
>>298
女の胸もファッションの一部ということなんでしょうか...（汗
341:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/04 22:41:32
・・・・・・・歌い疲れたぉｗ。。。。
342:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/04 22:43:58
朝日新聞護憲、改憲、大阪市内でそれぞれ集会 憲法記念日
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
＞同志社大大学院の浜矩子（のりこ）教授（国際経済）は、
＞外国人より日本人の雇用を優先する「愛国雇用」の兆候があると指摘し、
＞「差別や排除から平和が脅かされる」と危機感を示した。
＞戦争を体験した母親が日ごろ、「二度と戦争してはいけない」と話していたことを紹介し、
＞「戦争放棄を前面に出した平和憲法は何物にも代え難い」と語った。
343:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/04 22:46:44
＞外国人より日本人の雇用を優先する「愛国雇用」の兆候があると指摘し、
皮肉っぽいのを承知であえて言わせてもらうが、普通の国の国家元首は
たいていそれを自国の政策課題の上位にしているものだが。
344:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/04 22:52:33
>>342
この・・・・この・・・・この・・・ チョンマゲっ！！
っと、罵ってやりたい 小一時間
345:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU
09/05/04 22:54:21
浜矩子って経営学だろ？
346:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/04 22:55:11
中小企業への融資は大体が地銀や信金がメインバンク。
これに関してはそれら金融機関が不動産担保から脱却出来ていない事、
そして不動産投資に対する規制、建築基準法改正による市況悪化で収益上がらなくなった事がある。
地方中小企業への金詰まりは構造的問題。
347:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/04 22:59:22
>>345
いちおう国際マクロだったはずだ。しかし日本の金融緩和が金融バブルの
原因とか言ってて困る。そりゃ当然無関係ではないだろうが、それ以上に
大きな原因があるだろう常識的に考えて。
348:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/04 23:02:05
>>346
じゃあ政策公庫から直接金突っ込めばいいんじゃね？ｗ
この手の話でいちばん問題になるのは、モラルハザードの問題では
ないの。実際カバレロの案もそこを中心に批判されてるわけでなぁ。
349:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU
09/05/04 23:07:32
>>347
そうか。
で、なぜ専門家が>>342みたいなイデオロギー先行型の発言するんだか･･･
「日本の金融緩和が全世界的な金融バブルの原因」 とか言うのってさ、
二十数年前の 「日本の重商主義政策が米国の経常赤字の原因」 というのと似てる気がするわ。
アメリカが金融市場ユルユルにして不動産バブル放ったらかしたせいだろうが。
日銀が利上げしてても全世界的なバブルは起きて、破裂しただろう。
350:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/04 23:09:21
新銀行東京がそれやって中小企業から救世主とされたけど、
結果焦げ付き分を税金で補填する事になり叩かれたのは記憶の通り。
最近の新聞にも新銀行東京の最近の融資状況の記事があったが、
以前とは打って変わって担保重視姿勢になったもんで、経営者が泣きを入れている。
351:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/04 23:14:57
というかなぁ、なにごとも原因ってのは複数ある訳で、日銀の緩和が
「全く影響ない」なんてことあるわけがない罠。それを要因の最初に
持ってくる神経はわからんが。
（逆に「全く関係ない」と言い切る奴もアレだが）
ちなみに道上の嫌いなbewaad、暗黒卿あたりは「そんなのいいとこ
１～２割でしょう」というお言葉。俺もそんなもんだろうと思う。
352:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/04 23:16:07
>>350
結局税金つっこむのが後か先かってだけじゃねーの？ｗ
353:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU
09/05/04 23:30:29
俺がbewaadに腹立ててるのは、例えば左側通行の国と右側通行の国があって
左側通行の国が制限速度40km/hなのにみんな50～60km/hで走ってるのを
「法律違反は法律違反だろ、腐れ犯罪者めがｗｗｗ」 とネチネチつつく一方で
右側通行の国でも同じようなもんか又はもっとひどいのに
「たしかに法律違反ですね。で、何か？」 と妙に冷静で、結果的に左側通行の国をことさら悪く印象操作する、
そんなことするからよ。
理屈や正論というのも、向けるときのパワーバランスが偏れば印象操作の武器になる。
あいつの頭の中の世界観が正しけりゃ、世の中にプロパガンダというものは決して存在し得ないよ。
で、日銀の緩和が「全く影響ない」とは思わない。加速させちゃった、くらいのことはあっただろうよ。
円キャリーに関しては低金利ではなく円安長期トレンド予測が主な原因だろう、
というbewaadの見解も正しいと思う。
でも浜は明らかに主犯みたいな言い方してるよな。
354:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/04 23:32:30
基本的に地銀などに収益の見込める投資先が無い事が構造的問題。
最も見込めるものが住宅ローンだが、これは地価が上がる状況であればこそ。
バブル崩壊後に地銀がばたばた倒れたのは体力が無かったからだけではない。
事業価値が無い融資先に資金を融資し続けるのは只の公共事業以下。
355:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/04 23:36:40
bewaadもう活動休止しちゃってるし叩かなくてもよいのでは
逆に博士の独り言が三橋ブログ紹介したせいで
ネット右翼勢力がにわかリフレ派に一斉に雪崩打ちそうなのがとても心配
アンチが天邪鬼心でデフレ政策に走る心配
356:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU
09/05/04 23:47:17
リフレ＋国体明徴（または二･二六）か･･･ややこしくなってきたな･･･
357:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/04 23:57:54
>>349
確かにそうだが世界中のバブルの引き金が
日本とスイスの超低金利っつうのも事実。
358:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/05 00:01:25
>>357
バブルの引き金っていう言い方はどうかと思うが
日本に関して、あれだけの金融緩和を行ったのに
内需に回らなかったことが、今回の金融危機の
根本的な問題ともリンクしてると思う。
需要自体がデフレを起こせば、金融緩和は無効ってことだ。
359:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU
09/05/05 00:03:35
そういうときは政府がリスク取るしかないよ。
360:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/05 00:05:23
しかし、政府がリスクを取れば財政再建派が台頭する愚。
361:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU
09/05/05 00:10:55
景気悪いときに日銀が利下げするのは、市中銀行の代わりに日銀がリスク取ってると言っていい。
同じく民間企業がリスク取らないなら政府がリスク取って財政出動するしかあるまい。
362:ﾌｧﾓ ◆pxRpzeCm.c
09/05/05 00:37:31
>>340
Bxさん、ファッションのことくらいでしか女同士ではこだわりがないので
格差なんてない気がしてきました～（汗
それだとｵﾊﾟｰｲに限らずスタイル全般の話になっちゃいますよね。
私の場合は男の人に対して「（ﾋﾝﾇｰだから）明らかに楽しみが一つ少なくてスミマセン＞＜」
と思ってしまって自信がないんですorz（何言ってんだｗ）
363:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/05 00:38:15
>>354
＞基本的に地銀などに収益の見込める投資先が無い事が構造的問題。
で、それどうやって解決するんだ？ 構造的問題なのはいいんだけど、
その構造をどうにも出来ないなら単に「お手上げ」ってだけだろう。
収益の見込める投資先作るためにはどうすればいいのか考えてみると
論理がループしてると思うけどねぇ、俺は。
>>358
＞日本に関して、あれだけの金融緩和を行ったのに
まあ「あれしか」かもしれんけどね。ただ垂れ流しになってたからなぁ。
それこそインタゲなり、もっと進んで統合政府政策での財政支出くらい
やって、とっとと金利が上げられるようなインフレ率・失業率・景気に
もっていくべきだったとは思うよ。昔から言ってるけど、量的緩和が
世界のバブルに寄与したとして、それ自体は知ったことではないのよ。
自国の経済を悪化させてまで他国のバブルに阿っていられるわけもなし。
中国なんか「金借りてバカやった方が悪い、貸したこっちに文句言うな」
って公式に発言してるくらいだもんな。
日銀が悪いのは明確な政策目標も手段も使わずに、ただ垂れ流すような
緩和を続けてきたことのほうだ。要するに無駄に事態を長引かせたこと。
364:ほかろん
09/05/05 00:45:04
派遣がインタゲ派に宗旨替えかw
それは過去の自分の発言を総括してからにすべきなりな。
365:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU
09/05/05 00:48:47
インポ･タマタマGET 略してインタGE
366:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/05 00:56:08
>>362
いつもひんぬーひんぬーやかましゃっ！
オマイはあれか、ＡＡＡの板胸えぐれ胸かなんかかっ！
ひんぬーなどたいしたことではない、乳に貴賎はない！
むしろひんぬーを愛する大きなお友達だっているのだ！
この歌を聴きなさい！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
367:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/05 00:56:53
なんか変なのがきた・・・
368:ﾌｧﾓ ◆pxRpzeCm.c
09/05/05 01:00:10
>>366
叱られたー(ﾉ∀`)
369:ほかろん
09/05/05 01:00:33
ここに居付いてやろうかwww
370:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/05 01:01:26
>>368
きょにゅーもひんぬーもオパーイには変わりない。
そんなことにこだわｘｔ
371:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/05 01:05:09
>>369
向こうでだな～と遊んでるといいんじゃねーの。
居ついて荒らしたいなら好きにすりゃいいけどさ。
ストーカーみたいで相変わらず気持ち悪い奴だね。
372:ほかろん
09/05/05 01:05:27
まぁ多重人格ごっこスレに引きこもってるなら
放っといてやろうw
373:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/05 01:07:10
＞ここに居付いてやろうかwww
もしかして、この流れって筆者の記憶再びって感じ？ｗ
374:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/05 01:11:23
>>373
筆者は最初のうちは味方もいた気がするがなｗ
途中から明らかな電波になったが
375:ﾌｧﾓ ◆pxRpzeCm.c
09/05/05 01:43:47
>>370
なんでこだわってしまうかというと
「君の胸がもうちょっとあったら付き合ってあげてもいいんだけどさー」
って言われたことがあるんですお＞＜（告ったわけじゃない人から・・・）
だから他の人も心の中ではそう思ってるんじゃないかと疑ってしまうんですお＞＜
でもバスト占いの歌聴いたら傷が癒えてきますたｗ
376:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/05 01:48:19
>>375
付き合う付き合わないって普通乳で判断するかなー
セックスの相性とかはあるが・・・
377:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/05 01:50:42
俺は細すぎる子はダメ
378:ﾌｧﾓ ◆pxRpzeCm.c
09/05/05 02:01:54
>>376
そうなんですか・・・。
その時はｵﾊﾟｰｲの話どころか色恋の話もしてないのに
「話は変わるけど」的にいきなり言われたからポカーンとしてましたｗ
聞こえないフリしたら2回繰り返して言われました。なぜ繰り返す＞＜
大事なことだから2度言ったのか！？と思ってましたｗ
379:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/05 02:21:44
パソコンいじってる間にほかろん様がいらっしゃってたのだなぉｗ
休みの間はﾏﾀｰﾘ度が進んで夜更かししてしまふぉ
380:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/05 02:27:24
世間の殆どは連休なんだよな・・・
オレには盆も正月もなんもないわｗ
381:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/05 03:26:34
>>378
それは・・・・・・それを言った相手が変わり者で、表現ベタだったのだな～ｗ
382:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU
09/05/05 03:29:07
おまんまん
383:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/05 03:42:18
ミッチーキターｗ
せっかく来てくれたが酔いが回ったのでｗ 寝るぉんんん～ノシ
384:Bx ◆VfBknRQAEU
09/05/05 03:45:50
>>362
僕は逆に大きい方が苦手ですね...動くと揺れるんですが、つい目が
行ってしまう...い、いや、別にエロい意識で見てるわけじゃなく、
動くから目が行ってしまうだけなんですよ...
そんなわけで、普通若しくは小ぶりな方が好きですね...
しかしその男の人は痛いなぁ...まぁ、本人冗談のつもりなのかもで
すが...２回も言わんでも...（汗
385:Bx ◆VfBknRQAEU
09/05/05 03:56:42
今政経スレ見てきましたが、だな～氏が居なくなってるのでは...？
386:ミステル矢追
09/05/05 09:15:35
アカ日がさんさん おはようさん
おはようございます。ミステルです。、
おぷさん、私の出身県と同じだったんですね。
「まちBBS」でお見かけしました。
機会があれば、お食事でも一緒に如何でせう？
「たかせ」あたりで。
387:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/05 10:41:59
／￣＼
| |
, ＼＿／
＿__|＿__
／＾ヽ(ヽ( ＾.＼ 。・
／/⌒ヽ/ ⌒ヽ ＼ ～ おはよ～ん
／ | ─|.─| ＼
| `ーO ー⊂ヽﾐ'''' | ガーっと飲んで コテーっと寝たぉ
＼ ⊂-、─ ､＿ （__＼／ 酔い覚め爽やかな朝ｗ・・・・・
> .ノＶＶ ／ 丶 ）
（ <|（＿ ノ .|￣
／￣＼
| |
, ＼＿／ ・・・って、
＿__|＿__ .∩
／＾ヽ(ヽ( ＾.＼ ┼ ┼ ┼ V
／/⌒ヽ /⌒ヽ ＼ .／| .／| .／| 0
／. | ・|.・ | ＼
| `ー-O ー-´ﾐ'''' |
＼ ⊂-、─ ─ 、 .／ ミステル氏は同郷かぉ！！！
.> 丿ＶＶＶ | ヽ ありゃま～ｗｗｗ
（ <| （_～～ノ .|ソ 世間は狭いと言うか、なんと
⌒ そりゃ（たかせ）とかでなく、(菊舎)とかのが（ｒｙ
388:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/05 12:14:23
【製品とは】
_、,_
① （⊂_ ﾐ ドイツ人が発明
↓
② （ ´_⊃｀） アメリカ人が製品化
↓
③ ﾐ ´_＞｀） イギリス人が投資
↓
④ ξ ・_>・） フランス人がデザイン
↓
⑤ （ ´U_,｀） イタリア人が宣伝
↓
⑥ （ ´∀｀） 日本人が小型化に成功
↓
⑦ （ ｀ハ´） 中国人が海賊版を作り
↓ _,,_
⑧ <ヽ｀д´> 韓国人が起源を主張する。
389:ミステル矢追
09/05/05 13:03:50
>>387
どうもです。
「たかせ」の名を挙げたのは、ただ自分が食べたいからですｗ
私の実家は勝山というところですから、車で40分くらいはかかるかな？
「菊舎」には未だ入ったことがないですね。
散歩がてらに傍を通ったことはあるはずですが。
一度連れてっていただけるとありがたいです。
390:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/05 13:19:47
>>363
遅レスでスマンが、地方の景況は結局地価上昇が不可欠だよ。
上昇が無くとも住宅需要が高まる必要がある。
＞477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/05(火) 05:50:27
＞3月米住宅販売保留指数、予想外の上昇＝ＮＡＲ
＞URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com) ＞
＞指数は前月比３．２％上昇の８４．６と予想外に上昇。ロイターが集計したエコノミスト予想は前月と変わらずだった。
＞前年同月比は１．１％上昇した。
＞前月は８２．１から８２．０に下方修正された。
＞ＮＡＲのチーフエコノミスト、ローレンス・ユン氏は住宅購入者に向けた８０００ドルの税控除などの支援措置を受けて
＞初回の住宅購入者による契約が増加したと指摘。
＞「経済全体の好転に必要とされる住宅市場の回復を証明するには、数カ月間にわたる持続した成長が必要だ」と述べた。
＞プライム住宅ローン需要が増加、07年4月以来＝米ＦＲＢ調査
＞URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
＞米連邦準備理事会（ＦＲＢ）が４日発表した４月の銀行の融資担当者への調査によると、
＞銀行が住宅ローンの融資基準を厳格化した一方、
＞第１・四半期のプライム住宅ローン需要は２００７年４月以来初めて拡大した。
＞ＦＲＢによると、米国内銀行は企業向け融資やクレジットカードを除く消費者ローンの融資基準を緩和した。
＞クレジットカードの融資基準は前回調査時点と変わらずだった。
所得面ばかりに目が行くが、地銀等の収益は住宅ローンが大きな支え。
それが改善しないと企業に対する融資も中々出来ない。（当然担保価値の問題も有る。）
また住宅需要は家具や電化製品といった耐久消費財への需要を高める。
（かつて核家族化が歓迎されたようなもん。）
バブル期に地方も元気だったのは公共事業というより結局民需の駅前開発や住宅需要が波及したから。
391:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/05 13:43:00
シラーさんによると地価上昇は金利より所得に相関するらすぃが。
まぁ金利と流動性、所得、あとは政策的な優遇でないのか？
ただし地価を政策的に上げると潰れた時の反動も大きいんだが。
痛し痒し。
392:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/05 13:48:14
ちなみに公共事業なしに駅前や商業地の開発が起きたかどうかも疑問だ。
こういう点で「話は循環してるんじゃねーの」って言っている。構造の
問題と量的な問題は常にそういう関係にあると思うが。量に影響されない
構造も構造に影響されない量もいまいちイメージしにくいなぁ俺は。
393:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/05 13:56:49
>>389
うゎ～ｗｗ 狭いな～ぉ
おぷは隣り在住です、となりｗｗｗ
いいですな～、プチ・オフ食事会なんてのも
394:ﾌｧﾓ ◆pxRpzeCm.c
09/05/05 14:00:34
こんにちぎゃああぁぁあああああｗ
ふは～、婚活って言葉は本当に流行ってるんですかねぇ。
GW中、家に親戚が何組か来てるんですけど、「そろそろ婚活した方がいいんじゃないか？ｗ」って
からかわれますｗ
でも言葉に乗って婚活すると「何かの会員になったりして、おこづかいを巻き上げられた挙句
嫁にもゆけず疲れ果てて老け込むだけなんじゃないの？」とか変な心配をしてみたりｗ
まあ、私の場合は婚活以前の問題で、お嫁にゆけるスペックが足りてないんですけどorz
私はムリそうだから、世の中の皆さんはじゃんじゃん婚活してｹｺｰﾝして子供も産み育てて
マンションや車を買ったりして世界を回していってください！と思ってしまいま～す＼(^o^)／
395:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/05 14:02:37
>>391
単なる所得保障で地価が上がるとは思えんけどね。
現状ではローン金利下げたり税制面での優遇措置が重要。
要は資産面でもデフレ脱却が必要だからFRBはMSCBにまでTALF拡充しようとしてるわけで。
インフレにならんと所得なんか上がらんな。
公共事業では現行路線に並行する道路や限界集落への新道路は効果として必要ない。
ゲームのA列車とかみたいな半官半民なのでも良いわけ。
道路整備が地方発展に結び付いたのは所得だけじゃなく物流や交通面の恩恵。
最近でもアキバからの鉄道計画で路線価上昇起きたが、都市計画ってのは重要。
396:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/05 14:08:06
私はムリそうだから
派遣なんざ生きるスペックが足りてないんだからささいなことだｗ
397:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/05 14:09:19
>>392
公共事業そのものを否定なんかした事無いが、金融政策の方が普通は重要って事。
財出は結局は総需要の落ち込みをカバーする対策。
しかしやるならその効果が最大限波及するように勤めるべきだがな。
398:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/05 14:16:31
んまぁ大筋いいんだが、そもそも公共事業を否定したことは～とか
金融政策の方が普通は重要、っていう考え方自体が変に見えて仕方が
ないんだが。あのスレの発想だよなぁそれ。
399:ﾌｧﾓ ◆pxRpzeCm.c
09/05/05 14:19:06
>>396
あ、また心がカワイソスな人がイヂワル言いに来た・・・（´・ω・｀）
400:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/05 14:27:04
ただの事実の羅列です。
401:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/05 14:32:33
>>398
ヘリコプターマネーってのは通貨価値を薄める事であって
単に政府が債務肩代わりする事じゃ無いだろーに。
402:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/05 14:35:01
てかヘリマネがバカにされる理由がわからんんだけどｗ
ヘリコプターベンとか揶揄するが、だから何？ってレベルｗ
403:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/05 14:57:25
通貨価値を薄めるってことをどう思ってんだね。流動性の罠を
想定してないならそりゃ貨幣数量説でいいと思うけども。
どうしてインタゲや統合政府政策なんかを必要とするんだ？
どうもよくわからん。
404:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
09/05/05 15:03:21
あと税制面での優遇ってのも結局政府が損を被ってるんだけどなぁ。
それと金利＆土地への税制の優遇ってのはサブプラの発端でしょう。
手段としてどっちが優れてるかの判断は俺にゃ出来んなぁ・・・。
別に悪いとは思わんけど。ていうかどうでもいいというか。
405:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/05 16:54:24
ニュース貼りを怠けてたら、溜まってたｗｗ
世界景気、転換点近い可能性も─スイス中銀副総裁＝報道
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
携帯電話、世界販売15％減 １―３月、新興国でも急ブレーキ
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
【雇用不安最前線】（下）疲弊する日本型雇用 働き方の見直し急務
URLﾘﾝｸ(www.business-i.jp)
フィアットの統合構想は興味深い＝独経済技術相
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
日銀「展望リポート」の悲観シナリオ
URLﾘﾝｸ(www.worldtimes.co.jp)
Ｍ＆Ａ：日本企業の実施、急ブレーキ 年明け後、金額半減
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
企業景気アンケート：全国主要企業１２０社を調査 リストラ策、続々
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
日本・ＥＵ定期首脳協議：「連携強化」確認 経済、環境などで
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
保護主義排除で緊密連携 二階経産相と米代表が合意
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
アジアに成長センター期待 与謝野財務相
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
406:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/05 16:59:18
前から疑問なんだがしかしおぷーなが毎日大量投下するニュースを
一つ一つクリックする住人がいるのだろうか・・・
407:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/05 17:25:26
／￣＼
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＼＿／
|
／ ￣ ￣ ＼
／ ,,＿ ＿, ＼ 風景だよ 風景
.| "ﾟ'` {"ﾟ｀ |
| ,__''_ |
／ ＼ ～～～
丶～～～～～～～～ ～～～
408:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/05 17:32:47
／￣＼
| |
＼＿／
,. - ､ |_ ,. - ､
i' | | ｀i
|ο .| | ０| 記事のタイトルだけでも読んでたら
|,ﾟ･: ハ ・；ﾟ | ある程度の流れは追えるからな～
('"`ー＜ﾆソ ヽ'ﾆ＞- ヽ
＼ ⊂- ─ ､＿ ノ''' ／
／ ＼ ～～～
丶～～～～～～～～ ～～～
409:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/05 17:35:41
／￣＼
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＼＿／
|＿
／￣／ /＼ ⌒＼
iノ／ /＼ ＼ 丿 ま～ 中には読んでくれてる人も
ヽ ノ＼＿＼＿丿 いるだろうな～というおもいで貼ってるのだ～ｗ
／ ::::＼:::／:::: ＼
／ .⌒ ::::: ⌒ ＼
| （__人__） |
／ ＼ ～～～～
丶～～～～～～～～～～～ ～～～～
410:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/05 17:39:08
／￣＼
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＼＿／
|
／＼ なので 肩肘張らずに。。。。。。。。読めぉｗ！
／ ⌒ ＼
／ ＜◎＞ ＼
／ ＼ ～～～
丶～～～～～～～～～ ～～～
411:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/05 17:40:12
一個として興味持った記事がないｗ
412:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/05 17:52:19
いくつかは読むが
そもそもおぷーながまともに読んでないｗ
413:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/05 18:28:09
ファモちゃんや､男の性欲なんて年を取れば自然と失せてくるので、気にしないことだ
ねえ、おぷさん。
414:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/05 18:30:03
ところで、ラーメン二郎美味そうだな
たまんねぇ、マジでラーメン食いたい
415:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/05 18:42:58
／￣＼
| |
＼＿／
|
／￣￣￣ ＼
／ .＼
／ ::＿:::／:::: ＼ >>413
| <●>::::::<●> | え？・・・まだ 大丈夫そ～だぉ？
＼ （__人__） ／
ﾘ ↓ ↓ < ﾁﾞ～
（| ↓ . ↓ ）
| ↓ ↓ |
416:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/05 18:43:12
>>406
大体読んでるじょ
自分ではこれだけも調べられないからね
結構、助かったりしてまーす
女は胸の大きさ、気にしないことだな。
行き過ぎのダイエットとおんなじだ。
人柄ってか、誠実さが基本的に備わっていれば
十分だとおもふ。
自信持って欲しい・・・・。
417:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/05 19:24:52
,. -─- ､ ,.- ､ ,...
;'. ヾ " ヽ
'､ _,.. ,-:=＝}＝=:-; ､ j
ヾr' ¨ ﾉ ンヽ,
. {､＿,ﾞ ｰ''"¨￣￣￣¨ '' x-'
l r' "ャｰ---､)､ ヽ おお！ 読んでくれてる人が
ヽ '､__,し_,..-､ )_ Y l これからもガンバって貼るぉｗ
`ｰ Jｌ{ij'! （IjゝJr5 /
⊂-､─ ､＿ ノ ＿／ ニュースと同じで外観ではわからないのが人
／ ヽ__／ ＼. やぱ 心が真っ直ぐでないとね～
（ <| .|> ）
418:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/05 19:43:57
／￣＼
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＼＿／
＿＿|____
／ :／::::＼::＼
／ <●>::::::<●>＼
/ （__人__） ＼ みろ おぷなど これほど真っ直ぐ（ｒｙ
| /// ｀⌒´ /// |
ﾉ ﾉ､
／／| /＼＼__
〔ﾉ:::::::ヽ ノ ::::::::ヾ〕 ))
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〉::::::::::: ／／::::::::::＼＼:::::::::::::/ ﾊﾞｯ！！
ﾉ::::::::::: ＼＼::::::::::／／::::::::::::|:
～～ ／￣ ) ( ￣＼～～
419:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/05 19:45:18
おぷちゃんまっすぐでなくて右曲がりになってるよｗ
420:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/05 20:01:21
今日の一言
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/25(土) 01:40:51 ID:8fh1hrE8
そうか…おまえの中では既にアツコは丸裸というわけだな…
だがそうはいかんぞ…
靴下を履かせたまえ！！
421:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/05 20:02:34
>>420
レッチリのペニスソックスだなｗ
422:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/05 20:19:45
なにそれ小学生より小
423:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/05 20:19:57
>>407
これ阿部高和だよね
424:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/05 20:37:31
オバマ米大統領、多国籍企業への課税を強化 政財界に懸念の声
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
【ワシントン＝山本秀也】オバマ米大統領は４日、米多国籍企業への課税を強化する税制改革の方針を表明した。
対外投資を利用した海外への租税回避に監視を強めて税収増加を図り、雇用機会の国外流出にも歯止めをかける
“一石二鳥”を狙った政策だが、米政財界からは「米国企業の国際競争力を阻害しかねない」と強い反発がもれている。
ガイトナー財務長官らを伴った演説で、オバマ大統領は、「米国企業が世界で競争力を維持することを望むが、
それは雇用機会を外国に輸出したり、利益をタックスヘイブン（租税回避地）に移転することで達せられるべきではない」と述べ、
多国籍企業の対外投資を優遇してきたこれまでの税制を改めると語った。
大統領が示した税制改革案は、海外で得た利益の納税先送りを禁じ、利益を計上しない限り経費の控除を認めない、
などの内容。海外口座の残高など情報開示も厳格に求めるとしており、企業のほか、富裕層も増税対象となる。
オバマ政権は、この税制改革が実現すれば、向こう１０年で２１００億ドル（約２０兆円）の税収増加が見込めるとしている。
425:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/05 21:05:27
＞派遣の人さん
苺が典型ですが、
なぜマクロマン達は比較生産費説を根拠とする国際的な自由貿易を金科玉条とするんでしょう？
リカードが詐欺師だとか電波なこと考えてるのではありません。
比較生産費説そのものは全く正しいと思います。
でも自由貿易をある種の義務のようにとらえて従わない国を嘲笑するのはどうかと。
426:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/05 21:25:54
>>425
派遣の人氏は大分前から政府の役割に拘ってる人だからね。まあ全否定はしないが。
427:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
09/05/05 22:09:07
／￣＼
| |
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,. - ､ |_ ,. - ､
i' | | ｀i
|ο .| | ０| >>419>>420>>422
|,ﾟ･: ハ ・；ﾟ |
('"`ー ⌒ /// ⌒ -´ ヽ
._＼ ⊂-､─ ､＿ ノ''' ／
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ヽ─ ┐ .|> ）