09/05/07 23:29:39
>>567
反論できなくなると煽りに走るのやめた方がいいよ。
571:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 23:31:45
>>570
煽りというより、あんたの感覚が田舎の爺みたいだと強調してるんだろ。
572:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 23:32:15
言葉がわからない国への移住について考えるとき
その国の言語を覚えるって選択肢が全く頭に入ってなくて
言葉が要らない理由を探すことにだけ全神経を使ってるあたり
あぁコイツら単に日本で成功する能がないだけなんだなって思う。
573:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 23:35:40
>>571
常識的に考えて言葉がわかる奴とわからない奴、どっちが就職で有利だと思う。
言語不問なんていくら足元見られてもおかしくない求人を見つけたとして
それに群がるのは日本人だけじゃない。現地人もいれば、同じように
言葉もわからんのに他所から移住してきた連中も一気に群がる。
お前ら単に現実逃避してるだけじゃん。
574:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 23:39:59
教育関係の仕事してるけど、最近の若者見てて思うのはチャレンジ精神が無くなったなってこと。
みんないろんな意味で保守的かつ安定主義的になってる。不況不況と言われる中育ってきた経験が
日本から脱出する原動力になるどころか、かえってチャレンジ精神をくじいてしまってる。
その風潮は以外にも勉強ができる奴ほど強い。中堅国立大以上だと公務員や官僚志望が圧倒的に多いし
それ以下の連中もいい意味でも悪い意味でも「現実見てる」。
若者の海外移住は当面増えないんじゃないかなって思ってる。
575:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 23:40:00
もう地方なんて仕事ないんだから、出る人は出るよ。つーか出始めている。
この現実を直視しない態度こそが現実逃避だと思うな。
576:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 23:40:13
>>569
日本で働いていたが、中国の取引先に条件付きで呼ばれただけ。
要求したのは高い賃金とマンション借り上げだけ。
転職はもっと簡単だった。賃金が下がる転職はしないと言っただけ。
悪いが中国語はほとんど分からない。
仕事は中国語は必要ないし通訳担当もいたので困った記憶はない。
それだけです。
中国では日本人だからと簡単に採用する企業は多い。
577:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 23:41:02
●●●日系人は日本の大事な財産●●●
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板:12番)
日系ブラジル人はブラジルでは評価が非常に高いらしい。
例えば日系ブラジル人は140万人とブラジル人口の1％にすぎないが、
ブラジル最難関のサンパウロ大学の学生の15％が日系人だそうだ。
そのためか、日系人のブラジルでの評価は非常に高い。
コンピューターやその他通信の発達により、日本に対する情報も飛躍的に増え、
高学歴、高地位にいるひとほど日本に対する評価は高い。
また日系移民のお陰で、単に日本の経済、技術だけでなく日本人性そのものへの信頼度が高い。
ブラジルに於ける日系人の教育に対する投資率は高く、名だたる受験校中
上位一位と二位の学校の半数は日系人子弟である。
そして最難関のサンパウロ大学では、合格者の中で日系人は常に一割を越え、
民族の中では最高の位置を保っている。
この間もサンパウロ大学の日系教授と話し合った際、「教育への投資という意味で、日系人以上に注目できる民族は、
どこかありますか」 と私は聞いた。
「もちろん、中国人、韓国人なども一部高いですが、目立つといえばユダヤ人だけ。
ドイツ人などでも、日本人のような学歴尊重主義はない」ということであった。
ただ日系人の場合は、相変わらず医学部、 工学部と云った分野が多く、
文系の場合も経理会計で、たとえ法律を学んで弁護士にはなっても、政治家になろうとする者は少ない。
そうした意味でブラジルの政界を日系人が動かすということは期待できない。
でもブラジルの企業、各組織の中核を日系人が握っているのである。
ここ五年間の実績でも、人口比率でみれば、日系人はブラジル人全体の１パーセントにも満ちないのに
最難関のサンパウロ大学の進学率では 常にトップ、１３パーセント前後を占めているというである。
サンパウロ州には、３，５００校もの高校があるにもかかわらず、サンパウロ大学の最難関部に入る学生は、
その３２パーセントがわずかトップ１０校において輩出されており、そのうちの９校が私立であるというのである。
そしてそのトップ１０校のうち１位と２位を占めるエタパとバンディランテスという高校の場合、
日系人が常に４５パーセント前後を占めるというのである。
578:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 23:41:52
>>575
それと言葉もわからん奴が海外でやっていけるかどうかとどう関係してるの。
579:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 23:43:00
●●●日系人は日本の大事な財産●●●
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板:13番)
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 14:37 ID:QvgDCvHR
日系人は高学歴で素行が良く、しかも変に政治化(利権要求団体化)しなかったのが
高い評価を得る大きな要因になったのだろう。
そしてそのトップ１０校のうち１位と２位を占めるエタパとバンディランテスという高校の場合、
向うの開成、灘、ラサール辺りは日系人だらけ？
そのため其処に進学する上級白人層や政治家志望の人間にも同窓は日系人が多くなり
日系人の評判も良いって事じゃないかな？
ブラジル最難関大学であるサンパウロ大学のなんと学生の２０％、教員の１８％は日系人である。
一世二世は、農業という産業を支えています。日本移民がなければブラジルの農業はないと言われています。
三世四世は、医師、弁護士、エンジニア、教員が多い。
日系人はサンパウロ都市圏(東京、ニューヨークに次ぐ世界３位の大都市)に集中して住んでいる。
そのためサンパウロ大学に対する進学率も多少高いものになっているのだろう。
どこまで本当なのか出典がないため不明だが、参考までに。
少なくとも一世は、ポルトガル語が出来て出発したのではないでしょう。
580:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 23:43:57
地方から上京する位なら中国の沿岸部に行ったほうがマシって意見もある。
結局は日本の将来が不安視される簡単な構図ではないかな。
581:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 23:44:23
>>576
中国住だけど、そんな企業聞いたことない
582:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 23:45:01
>>577
サンパウロ大学は、通称「ウスピ」という。略称のUSPをポルトガル語で
呼んでる。俺はあの近くに行ったこともあるから日系人の多さを実感したし、
日本法人に就職した彼らとも話してきたから、これはすごく実感できる話だと思うね。
583:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 23:50:21
ありきたりな若者の意見を言わせてもらうと、負担増とか漠然とした不安はあるけど
正直なんやかんやでそれなりの経済水準は維持し続けるんだろうと思ってる。
英語はtoeicで800代後半とるくらいできるけど日本が貧困化するとか国が崩壊するとか
決定的な要因でもない限り移住する気はしないねっつったら日本は貧困化するんだとか必死で説いてくるヤツが出てくるんだろうけど。
>>574は的を射てると思う。俺も旧帝卒業してお役所勤務選んだクチだから。
584:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 23:54:36
>>1へ
タイトルをこう変えてみたら？
「日本人は在日朝鮮人以上に、海外移住適応力があるか」
そして「そんなものない。日本人はチキン。」って書き続けたら、
あなたの望むレスが得られる。
585:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 23:57:23
日本では、旧帝大を出た役所づとめの人間が「ありきたりな若者」
といわれるようになったのか？すごいなｗ
586:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 23:59:59
>>585
海外移住に対する意識の話だよ
587:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 00:00:51
経済板は学歴コンプが多いから高学歴アピールすると叩かれやすい
588:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 00:06:35
もう高卒のメーカー勤めが東南アジアに赴任してる時代だよ。
どういう時代の感覚なんだろう。時計が20世紀で止まってるのかな？
589:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 00:08:12
>>588
企業の駐在員と単身移住を一緒にすんなよ。
590:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 00:09:31
海外赴任と海外就職って＝なの？
591:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 00:10:28
東南アジアって、進出から長期間経っているので、現地採用がいっぱいいる。
コスト削減で、海外赴任なんて最低限の人数。
592:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 00:10:37
>>590
全く、違うものだろう。移民には海外赴任は含まれない。
593:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 00:11:55
どんだけ板前とか海外で働いていると思ってんだろう。
やっぱり時計が止まってるな。こりゃ日本は厳しいな。
594:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 00:13:27
話変えられてもな
板前とかどうでもいいし
595:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 00:14:51
いや～、日本の現実の一端がわかったよ。感謝です。ありがとう。
596:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 00:15:22
>>593
料理人には、20世紀の頃から、即決で就労ビザが下りた。
最初に就労する場所が決まっていた状態で、渡航していた。
597:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 00:15:24
>>588
そうだね。実際にそのような傾向が強まっているね。
昔に比べれば移住の敷居は低くなったし。
598:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 00:17:46
海外赴任と移住って全く別物ですけど。
アホなの？
599:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 00:20:14
海外赴任と板前以外の例希望します
600:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 00:20:28
ASEAN原加盟国なんて、もう日本人が赴任することが古い。
進出年数が長い企業ほど、現地採用の日本人が多く、幹部になっている。
601:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 01:15:18
【ブログ】「日本はもう立ち直れない」 だから「海外で働こう」に賛否両論［09/05/04］★4
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:-100番)
選択肢の一つにはなりつつあります。確実に。
602:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 01:19:33
【国際】 「移民、もうお断り」
「移民受け入れで、仕事なくした」
「高い知識持たぬ人に就労ビザ発給するな」…米国の意識に変化
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
603:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 02:03:05
アメは流出先ではないだろｗ
スイス、オーストラリア、カナダ、シンガ、香港あたりがメジャー
604:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 02:08:09
住宅需要がなければアメリカは再生できない
ニューカマーを入れる選択を、なかなか捨てきれないでしょう
605:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 02:20:02
日本は一度生命的に滅んだ方がいいと思うよ
606:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 08:33:09
日本にも人口減少（→財政赤字、年金、生産年齢人口減少）など
様々な課題があるが、
外国に行けば生死に直結するもっと大きな問題が山積みなのをご存じか。
治安、衛生、大気汚染、超格差社会、貧困、麻薬、汚職・・・。
外国に住めばいかに日本が幸せかわかるよ、すぐに。
607:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 09:56:14
発展途上国にわざわざ移民する馬鹿はいないだろ。
608:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 11:04:25
アメリカ人とか結構帰化しているが
609:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 11:20:02
日本で暮らしたくても暮らせない時代が来そうだ・・・
610:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 11:42:28
日本は給料が半分になっても物価は下がらない国だからな
どうやっても生活出来る訳がない
611:アポロン
09/05/08 11:49:16
>>1
日本が再び貧しくなったら日本人の生活はどうなるのか？
この問いは海外の貧しい途上国を見てもいいし、過去の日本がとても貧しく、
「白黒テレビ」すら高級品だった時代や、さらに遡って江戸や室町時代など
を考えたら今後の参考になると思う。
612:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 11:54:59
>>611
なら一行一揆も復活か
613:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 11:58:41
今の腑抜けた貴様らに一行一揆なんかできないだろ
614:アポロン
09/05/08 12:05:56
>>612
>>613
日本が昔のように貧しくなったら、昔のような労働運動や打ちこわし一揆
が起きても、そりゃ全然おかしくないと思う。
学生だって７０年代ぐらいまでは学生運動が盛んだったわけで、それを去勢
したのは「８０年代バブル」だったが、バブルが無くなったらまた学生は
棒や銃を持って警官に襲い掛かるのではないか？
615:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 12:08:02
デンパコテまで出てきて、いよいよそれらしくなってきたな
616:アポロン
09/05/08 12:10:46
>>613
年越し派遣村のホームレスも世間一般では腑抜けに思われてるが、年越し派遣村
イベントではその彼らが厚生労働省の建物に乱入し、槍を持って厚生労働省の職員を突き刺し
そうなほどの「怒りと気迫」を見せた。
617:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 12:11:59
怒りと気迫っつーかありゃ単なる逆切れだろ。
つーかアポロンってまだいたの？
618:アポロン
09/05/08 12:15:21
評論家の「西部すすむ」と言えば共産主義を批判してきたことで有名だろう。
しかし学生時代の彼は共産主義を叫んで学生運動をやっていたのである。
その理由はマルクスなどまったく読んだことが無かったし、共産主義も少しも
信じてなかったらしいが、貧乏で栄養失調だったらしい学生時代の西部は
共産党に「ウインナー定食を食わせてやる」と言われてウインナー定食を食いたい
一心で学生運動をやったらしい。
619:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 12:17:10
アポロンのオナニー長文連投語りがはっじまっるよー
620:アポロン
09/05/08 12:17:53
>>617
貧乏と差別と逆切れで彼らは「三井三池炭鉱闘争」の時代に先祖がえり
したのではないか？
621:アポロン
09/05/08 12:21:29
>>619
これがもう現代ではオナニーではなく、時代を動かすメッセージになってる。
私アポロンは五年くらい前から「パンデミック問題」をずっと指摘してきたのだが、
このたび世界各地でアメリカでも新型インフルエンザが発生し、「パンデミック」
は世界の常識用語になった。
２１世紀とは「パンデミック」とか「世界同時金融危機」などが世界の常識という
時代だったのである。
622:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 12:27:59
スイス、シンガポール、香港はタックスヘブンなど金融規制で今後打撃を受け、
現在の生活水準を維持することはできないだろう。
オーストラリアは資源、食糧、観光だけ。職も資源関連、食糧関連、観光関連しかない。
スイスやカナダは寒すぎて生活するところではない。カナダは豚インフルで汚染されてるし。
それにこれらの国の人たちが大挙して日本に来ている。彼らからよ～く話を聞いてみろ。
623:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 12:28:42
新型インフルエンザで世界大混乱みたいな話なら
冬場に毎年テレビで特集組んでやってんじゃん。
624:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 12:29:46
統計見て初めて知ったこと。
長期滞在だけで見れば出ていく日本人よりも来る外人の方が多いってこと。
625:アポロン
09/05/08 12:44:06
>>622
>>624
海外の水道は煮沸しないと飲めないものが多く、海外のいわゆる高級な
レストランに行っても食中毒になることはザラだと言うが、こうした衛生面
で見れば日本は公園の水道を飲んでも安心だし、牛丼の吉野家でつねに大量
食中毒が起きてるということも無いし、ここらへんで外国人から日本はいい
国だと思われてる面もあるのではないか？
626:アポロン
09/05/08 12:47:03
「たかが水道の話じゃないか」と思うかも知れないが、海外には水不足や
不衛生な水で大量の死者が出てる国もあるわけで、そこから見れば公園の
水道水が飲み放題で安全な日本は居酒屋に例えれば「生ビール無料飲み放題！」
みたいなもんじゃないか？
627:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 13:14:22
アポロンは、不景気のせいで打撃を受けたのか、数年前からおかしくなった。
もう昔のアポロンではない。
628:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 13:41:15
格差社会なんて嘘。昔から格差なんてあった。
貧困が少なかっただけ。
629:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 14:08:15
電波野郎まで登場したのかよ。
海外に移住よりも、それ以前に日本の将来が危ないってのが根底にあるのではと考えているが。
630:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 14:10:21
このスレにふさわしいコテだろｗ
631:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 17:48:51
デムパコテはお断りｗ
海外では治安がどうのという意見もあるが、アジアを中心に海外生活を続けたが、
大阪の方が余程治安が悪いよ。
帰国して感じるのは日本では引ったくりは多いし盗みや路上強盗が多い。（大阪は特別か？）
水の問題も国の全域で水道水が直接飲めるのは知っているのは、カナダとニュージーランド程度だが、
それ以外の国も僻地でない限りは飲めるよ。
むしろ日本の軟水の水に慣れていて、硬水が合わないだけだろ。
そんなの５日で慣れるわｗ
そんな事より、これからの日本を考えたら若者対策だろ？
不安定な非正規雇用で長時間低賃金でこき使いしていたらどうなるか分かるよな。
消費は落ち込むよな。若者のクルマ離れや酒離れは当然の結果。
将来が見えないので結婚もしないので少子化が進む。
少ない就労者で過剰な老人を養うのはもはや不可能。
と、日本の将来に期待できなければ、より良い場所を海外に求めるのも当然の流れ。
632:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 18:00:19
>>631
少ない就労者でも、日本の所得が多ければ、前提が変わらない？
国全体の所得の変数は、付加価値 x 人数 だからさ。
一つしか結論があるわけではない。
633:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 18:25:41
>>632
だからいい加減そろそろ、その一つではない方法の中からどれを使うのかはっきりしやがれ
634:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 20:20:28
>>632
その所得が少なくなっているのが問題だよ。
２０台男子の平均年収の大半が３００万未満。
そりゃ消費も落ち込むよ。
結婚や出産なんか論外だね。
冗談抜きで東京より上海など中国沿岸部の方が稼げるよ。
635:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 20:34:09
>>634
30代大手企業勤務だけど20代はそんなもんだったよ。
今５００マンくらいだけど。
636:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 20:39:11
>>634
＞２０台男子の平均年収の大半が３００万未満。
問題は、その職にすらありつけない地方があること。
生まれ育った地を捨てなきゃならない以上、その人はどこかに行かざるを得ない。
誰だって地元で明るい未来が開けているなら出て行かないさ。
それが現状、出来ていないって事。
637:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 21:06:01
>>635
は？お前が若かったのは10年も前だろ。
同じ感覚で考えるな
638:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 21:07:38
>>637
ＧＤＰも平均所得も大して変わってねえよ
639:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 21:10:49
だから一度日本滅ぼせよ
640:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 21:41:20
ねずみ講みたいに年金を毟り取られて、そのうえ「とてつもない日本」だとか
いったいどんだけ奴隷根性が染み込んでいるんだ？
641:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 23:13:02
中国で働いている人って給料は元でもらっているの？
本気で中国に移民するの？
642:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 23:18:50
たいしてどころかまったく10年前とかわって居ない
それどころか景気の底な03年はマイナスだったｗ
所得もＧＤＰも右肩下がりの崩壊国家。
643:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 23:30:44
GDPにだけ価値を見いだすんならどこいってもさほど幸せにはなれないさ。
資本主義がどんな風に崩壊して、今後世界がどこへ向かっていくのか。
向上心もって、世界に羽ばたく気持ちで外へ飛び出すなら良いが、
つらいのがいや、損するのがいやと、物事を環境のせいにして逃げ出した
やつが成功したっていう話を聞いたことがない。
644:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 23:37:02
>>643
そのとおり！よく言ってくれた。
国民の所得が落ちていく、仕事が無い、なんてたいした事じゃない。
一番大切なのは資本主義に惑わされない心である！
自分が生活できるだけの者があればそれで結構なのである。
645:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 23:40:09
真剣に若者に将来を考えられるような仕事の場を与えないとね。
結婚したとしても親からの援助を受ける世帯も多いね。
日本ではまともな仕事先がないから海外へ行くのも無理な話でないね。
>>641
俺は香港ドルでソニー銀行への振り込みだった。
地元のATMで人民元を引き出すよ。
ATMは日本語表示も可能だよ。
上海や深センや北京や広州とか大連や天津は日本人村もあるよ。
電気や機械、コンピュータ関係は日本語のみでも大丈夫だよ。
物価も安いし、将来性を肌で感じるよ。
646:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 23:48:11
>>645
そのうち、西安まで日本人村ができるといいな。
現代の「遣唐使」(笑)
647:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 23:54:02
資本主義を否定して、品格を強調するのは奴隷の思想。
いまの日本の官民格差や世代間格差に直面すれば、逃げ出したいとか
損をするのは嫌だと思うのは当然。戦争の末期に若いやつを犠牲にした
軍の爺と同じような精神論でごまかせる時代は終わった。
648:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 00:04:29
国が国債で借金を増やしている時の労働者は賃金インフレ要因で良いでしょうが、
国が借金を返済する時の労働者は賃金デフレ要因であり、たまったもんじゃない。
＜＜国が国債で借金を増やしている時＞＞
資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して、公共事業などで強制的にばら撒く。
↓
労働者の所得が上昇し、消費する。(賃金インフレ) →資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ
日銀の国債買い切りや政府紙幣の発行によるインフレで国債を償還することもできるけれど。
例えば、
＜＜資産課税以外の税収で国債の償還をする時＞＞
国民から税金を集める。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。(小資本家から大資本家へ富が移転)
ここで、大資本家から小資本家へ富が移転することが必要になる。
資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的に大資本家から小資本家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資本から小資本家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
富の再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。
＜＜資産課税の税収で国債の償還をする時＞＞
国が資産家、法人に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
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649:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 00:04:47
いや。そんぐらいのことで逃げ出したいとかいうの日本人ぐらいだろ。
軟弱すぎる。世界中でどれだけ日本より貧しい国、悲惨な国があると
思っているの？
中東やアフリカの民は国を捨てて全員逃げ出しているか？
健全なバイタリティを持った若者なら国を変えようと立ち上がるはずだ。
それがただしっぽ巻いて逃げるだけなんて。情けないと思わないのか。
ま、行ったら良いさ。
海外で嫌なことがあったらどうせすぐ逃げ帰ってくるんだろうが。
もちろん、あんた以外の、大きな志抱いて海外へいく人は何の問題もないが。
650:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 00:15:41
スウェーデンでも若いスウェーデン人の不満は大きく、
流出に繋がっているとは聞くが、実際どうなんだろうな。
651:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 00:19:48
結局は優秀な人は海外に出て、煮ても焼いても食えない奴が日本に残る。
もう分かるよね？日本の将来が。
652:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 00:21:27
本格的に海外移動の検討を始めていこう！
スイス、オーストラリア、カナダ、シンガポール、香港あたりが人気ですよ。
調べるとなるほどなるほど、人気の理由が分かってきます。
もちろんいい事ばかりではありません。
が、それを上回る魅力が満載です。
653:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 00:46:18
シンガポールは凄いな
日本はちょっとでもいいからアジアの国からも学ぶべき
繁栄はしなくとも衰退を鈍化させられるだろう
654:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 00:58:10
高齢化で日本の住居の空室率は１０％を越えている。
サブプライムで揺れたアメリカでも５％。
家を買わない若者が増えている。
非正規で低賃金なら結婚もできないね。
655:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 01:02:41
シンガポールを見習って労働生産性を高める構造改革をするぞー！
656:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 01:22:32
シンガポールは、シンガポールの大学で修士号以上取れば、永住権取得できるとか。
ここも出生率低いから背に腹は・・・
657:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 01:23:39
しかし実際、先進国のほうがよいよね。なにかと
658:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 01:39:41
シンガポールって日本以上にバブル崩壊の煽り受けているじゃん。
本当に調べてんの？
659:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 01:52:20
日本だってボロボロだが、フィリピンから看護士・介護士受け入れる。
人材が必要なところは、外から入れる以外に方法がない。
660:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 01:59:47
かといって10万人も入れないんだろ。全体の労働人口から言えば誤差みたいなもの
661:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 02:08:53
>>658
日本より行動が迅速だからなあ
リフレもすぐやってるから一年後には日本と明暗がわかれているだろう
662:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 02:11:26
スイス、オーストラリアは特に定番だな。
オーストラリアは親父の先輩も行ってた。
663:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 02:28:43
このスレ住人の都合悪いレスに対するスルースキルは半端ないな
664:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 02:38:33
>>658
お前は針小棒大に言って出て行って欲しくないだけだろｗ
そりゃ完璧じゃないよどこも。
665:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 02:52:06
今の日本は足の引っ張り合いで沈んでいる。
優秀な人間は海外に逃げれられるからいいが一般人には未来がないよ。
派遣切りでトヨタやキヤノンを叩く馬鹿は、なぜホンダがトヨタのような赤字にならなかったのか考えてほしい。
大企業に捨てられたら終わりだろうね。
今の日本人には金の稼げるやつにはどんどん稼がせて、そいつらを利用するぐらいの気持ちが必要。
666:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 03:05:47
>>665
ホンダは、インサイトのラインが活況だったのと
フィットやライフのラインが落ち込まなかっただけ。
667:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 03:13:56
>>664
「とにかく生まれ育った地を離れ、日本国内のどこかで部屋を借りて就職しろ」だからな。
地元に家族が持てる仕事があったら、日本人はみんな生まれ育った地で平和に暮らしていたさ。
668:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 07:18:03
>665、>666
それからホンダは、トヨタに比べて、連結売上や生産に占める日本の割合が低く、海外の割合が多かったと思います。
海外シフトがさらに顕著な任天堂は、北米と欧州での売上が好調で（日本はよくない）、落ち込まないどころか利益が増えてますが。
政府が官僚のための景気対策を続けたり、日銀がデフレターゲットで企業いじめを続けていると、
個人だけでなく企業も日本に居るのがアホらしくなって、さらに海外流出が加速しそうですね。
669:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 11:15:46
>>664
事実言ってるだけじゃん。
よく俺らに「お前は海外移住を引き留めたい官僚だろ！」とか
「時代遅れの日本市場主義のジジイか国士もどきだ！」とか言うけど
海外移民の現状を説明して、それが移住を引き留めてるように感じるんだったら
お前は海外に移住するのに向かないってこった。
行きたきゃ勝手にいけばいいが、海外に行けば楽園が待ってるみたいな認識はとんだお笑い草。
670:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 12:24:37
＞海外に行けば楽園が待ってるみたいな認識はとんだお笑い草。
おまいが読解力なくて難癖つけたいだけなのがよくわかるなｗ
671:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 12:29:39
そういや、昔、楽園話を信じてソ連に亡命した女優がいたと聞くな。
672:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 12:29:47
あまりに不自然な噛み付きだから疑われるんだよ。
いい事ばかりではない、海外だって
完璧じゃないときちんと書かれてるのに。
とりあえず、増加していくのは間違いないでしょ。
673:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 12:34:48
今や飛行機で手軽にひとっとびの時代だからな。
674:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 13:47:43
>>670
>>672
現地の言葉がわからなくても不自由しないとか日本人だってだけで雇ってくれるとか
常識的に考えて大部分の人間には当てはまらないであろうことを
まるでワールドスタンダードみたいに平気で言ってるよね。
不自然なのはお前らだと思うけど。マイナス要素にはほとんど触れず
指摘にも全く答えれず、ひたすら海外移住をプッシュし続ける。
675:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 14:40:53
日本で資格や技術無く単純労働やってた人はそのまま行ってもかなり難しいだろうな
外国人労働者には手厚いセーフティーネットも機能しない
移民の暴動に参加しにいくならわかるが
676:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 15:06:45
県庁所在地ですら、仕事がない。
溢れ出る学卒者の中から、海外を目指す人間が現れるのはしょうがない。
都会だって甘い話ばかりじゃない。
677:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 15:23:52
はじめ言葉がわからないのは当たり前だろｗ
そんなこと想定してないバカいねーよｗ
678:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 15:27:29
日本と韓国はもう希望は少ないと思っておくほうがいい気がする。
679:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 16:32:29
国内に仕事がなければ流出する。
かつて来た道。
現在の20代の生涯未婚率は3割と言われている。
こういうことも流出要因になっている。
680:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 16:50:24
>>676
そういう人が日本に絶望して海外行くのは良いことだと思うよ
底辺の人間が希望持って行くのは間違い
起業でもする気なら話は別だが
681:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 16:52:58
>>678
日本人コミュニティーのある所行ったり、言語が重要では無い仕事やれば
無問題だと散々書かれている訳だが？
682:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 16:59:43
>>681
日本人コミュニティは単なる交流会のようなもので仕事の斡旋とかをやってるわけじゃない。
言語が重要じゃない仕事とか限定されてる時点で言語が壁になってるんだよ。
それに、重要じゃなくても言葉が通じる奴が優先して入れられるのは当然だし
そんな条件なら日本人以外の移民も飛びついてくるだろ。
683:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 17:25:44
>>681は皮肉で書いた
後アンカーは>>677に対しての間違い
想定していない馬鹿が少なくともこのスレにはいるということ
684:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 17:33:11
30年後は高齢者数は現状と変わらないか、少し増加
労働者数は2/3以下に減少（確定済み）、現役世代二人で生産性のない老人一人支える状況に・・・
公共サービス全般だね、老人や子供のための財源は壊滅状態になるのは確定
もはやまともな仕事を若者に提供できない日本に将来はないかと。
優秀な人間の流出は確かに増えている。
どこぞの途上国と違って国外への移動は簡単（貧困なアフリカを例に出す奴は馬鹿）
685:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 17:44:01
現地の言葉がわからなくて不自由している日本人だらけだ。
習慣や文化もろくに理解せず、日本の生活と同様に生活しようとするもんだから
上手くいかずに、現地で悪口ばかり言うケースが多い。
686:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 18:04:12
そりゃ公務員は、日本人の納税者に出て行かれちゃ困るわなｗ
687:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 18:07:26
日本人は個人としての流出能力低いような気がする。
企業も赤字で撤退かよ。
688:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 18:19:35
優秀な人間は海外行けばいいよ
日本で単純労働しかしつない人は夢見ない方がいい
689:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 18:23:08
経済板の話題が
年金
お札の印刷
このようなものしかない…
日本は元気ないよな。
690:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 20:05:13
大部分の日本人は海外に移民することなんてできないよ。
外国に住んでたって、日本人同士でつるんで日本語を話して、
ＮＨＫ見て日本の新聞を読んでる留学生や駐在員がほとんどだろ。
日本に頼らざるを得ないんだよ。外国行っても日本人は。
691:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 20:17:14
つまり「大部分の日本人」にならないようにすることが大事だってことだな。
692:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 20:20:45
>>684
30年経過すると、こんな感じだな。
生産年齢人口 高齢者人口 平均年齢
2010年 8128万5千人 2941万2千人 45.1歳
2040年 5733万5千人 3852万7千人 52.7歳
さらに30年後
2070年 3632万5千人 3100万5千人 55.8歳
693:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 20:21:37
>>690
華僑だって同じじゃん。
694:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 20:23:28
日本の霞ヶ関の蛆虫肛務淫は無能なくせに国民をだますことだけは超一流です
こいつら職安の現状も見ないでよく失業率４．８なんて言えるよな、財界の男メカケ
695:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 21:25:09
【FX規制/衰退】今夏 証拠金倍率20-30倍を上限に 06
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket2板)
市況2の連中もちらほら海外口座に移行するみたいだね
資源のない日本はシンガポールみたく金融立国になるべきなのに
逆噴射させて世界の笑い者になる
696:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 22:44:31
国債は、公的部門(日銀、年金など)、個人、銀行、保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資本家から大資本家への富の移転になっている。
国の借金が増加すると利子負担も増加して、国の財政が硬直化していく。
また、国の１つの役割である富の再分配機能が弱体化する。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
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697:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/10 01:32:37
留学して海外就職が無難
後は引き抜きとか無い限り結構厳しい
まあIT系はアメリカ行った方がいいかも
下請け孫請け無い分、日本の倍は貰える
今は不況で大変らしいが
698:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/10 01:44:42
官僚は優秀な未来ある若者の海外流出には否定的になるわな。
税金も取れないし、消費も期待できないしな。
老人と使えない若者が残ってもいいことはないな。
将来的には日本は移民を本格的に受け入れなければならなくなるかも。
海外生活しても、現地語が分からなくても生活できるし。
仕事も営業とかじゃなければ日本語しか使わなかったし。
ほんと気を付けるのは現地の習慣や文化だね。
オッサンを中心に以外と日本のやり方を強要する人がいて困ったよ。
若者はすんなり現地に同化する人が多いね。柔軟力の差かね。
699:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/10 02:30:16
>資源のない日本はシンガポールみたく金融立国になるべきなのに
700:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/10 03:31:49
いまごろ金融立国って、ここは情弱の巣窟なの？
701:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/10 03:36:18
変動為替が続く限り金融立国は可能
貿易がある以上デリバティブが無くなる事は無い
アメリカみたいなバブルが起きようとCDSが無くなる事は無い
702:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/10 06:49:04
海外が嫌なら戻ればいいだけじゃん。とりあえず行ってみるのは価値はあるよ。
703:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/10 06:53:37
ニートの海外就職日記
URLﾘﾝｸ(kusoshigoto.blog121.fc2.com)
俺が思うに海外流出を考えるのは金持ちかニートじゃない？
いいこと。この時代選択肢は増えたと言う事だ。
704:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/10 09:42:52
多国籍企業のアジア本部を見渡すと、日本人ヘッドは
GEアジアパシフィックプレジデント兼CEOを経て日本
GEの会長になった藤森義明さんぐらいしかいなくなった。
日本人と韓国人を並べて国際的な舞台で競争させたら、
個人の能力だけで判断したら今は明らかに韓国人のほうが強い。
国連の潘基文事務総長のようなタイプの日本人はなかなか出てこない。
台湾人（中国人）はもっと優秀で、中国語も英語
もできて、日本語もペラペラという切れ者がゴマ
ンといる。今、東アジアでトップマネジメントの
能力ランキングを出せば、トップ50に台湾人と中
国人で35人ぐらい入り、韓国人が10人。残り5人を
日本とタイとインドネシアで分け合うというのが
実情だろう。インドまでアジアだ、と対象を広げ
ると、インド人は中国人の2倍以上になるだろう。
それぐらい日本人は気概も覇気もない民族に成り
下がってしまった。いまだに世界から愛される製品をつくり続けていられるのは、戦後第一世代の
遺産が大きいからだ。情けない話だが、このまま
では間違いなく日本人はアンビションを持った中
国人や韓国人にグローバル企業においては使われ
る立場になる。
URLﾘﾝｸ(president.jp.reuters.com)
705:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/10 13:27:51
>>704
国内人口減少で、海外から稼がなきゃならない時代が来たのに、
国内に篭るエリートって・・・
産経新聞が、連載やってたな「やばいぞ日本」だったか。
アメリカの外国人博士号取得者数の国際比較で。
706:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/10 14:14:48
将来は有能な人材が海外に流れ、国内では無能な日本人労働者がアジア人上司にこき使われるのが当たり前の光景にならそう。
707:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/10 14:23:56
>>706
もう一部ではなってる
708:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/10 14:25:20
海外の一流大学では、アジア系の中で中国系の占める割合が高くなっているな。
日本と韓国の人間は語学で躓くから、語学学校での割合がどうしても高いが
大学や大学院になると、中国系の割合が急に増える。
平均的に良いと言う事は、それほど意味を持たない時代になっているかも知れない。
709:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/10 16:25:55
>>703
＞「こういう売国奴は、日本国籍を捨ててから海外に行ってください」
「日本の為に戦っている人たちを置き去りにして、自分は海外に逃げる道を選ぶというのは、いかがなもんでしょうか」
「企業に今まで受けた恩を返すときである。国民は働くべき」
「日本を出て行くのは勝手です。ですが今まで育ててくれた国や社会、そしてその国を作ったお年寄りの方々に恩返しもせずに
他の国に行くことは許されないことです。こういう自分勝手な人には出国する前に財産を没収するなりして生活に困っておられる
お年寄りの方々に分配するべきです」
「ただ逃げているだけにしか聞こえない。帰ってこなくていいよ。日本で生活したいなら、現状我慢することだね」
＞コイツら本気で言ってるのか？
ちがうちがう。工作員の誘導コメですよ。気をつけて。
710:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/10 21:12:03
海外へ行くのは売国云々とか言う奴らって視野狭すぎ。
海外の日系企業や関連企業で働けば日本にも貢献しているわけでさ。
日本が戦後高度成長して世界一の債権国になれたのも、
骨を埋めるつもりで海外の日系企業で必死に働いて来た人の貢献が大きい。
海外にいても日本と完全に手が切れるわけじゃない。
日本車に乗り、日本の酒を飲み、うどんをすする。
しっかり日系企業の売上げに貢献しているわけよ。
働きたくても職がない。いくら働いてもまともな生活ができない。
そんな状況なら海外に活路を見出そうと思うのは当然でしょ。
ブラック企業から人が逃げるのと同じよ。
それを売国奴呼ばわりだなんて、なんだか北朝鮮化しつつあるね。
そのうち海外渡航禁止になるんじゃないか？
711:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/10 22:03:28
日本って枠からはみ出た人間は
極端に生き辛くなる国だからな～。
普通に家族があって、正規で働いている人なら
日本にいるのが良いが、
そうじゃないヤツは海外で暮らすのも選択肢の一つだと思う。
712:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/10 22:16:34
>>706-707
日本は中国の属国に成り下がる。すでに傾向も出ている。
>709
頭骨折してるのか、現実を直視できない無能な官僚か。
日本国内の求人は、まぁ～この待遇で、頭よくて程度のいい人間は、けーへんぞ…来ても、すぐ辞めよるし…残るはカスばかり。。
大阪に住んでいるが、中小の製造業も多く、そこそこの技術を持った者も多い。不況で賃金の切り下げや労働強化に悩まされていた。
彼らに熱い視線を送るのが中国の企業など。
やはり、若者に対して、安定した雇用で生活できる賃金を支払わなければ。
消費や税収の落ち込みなどで、老人の維持も破綻する。
日本は途上国から移民を受け入れるか？
713:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/10 22:25:28
もっとエリート教育するべきなのは確か
平均的な人材は製造業中心時代なら重宝されるが今は厳しいだろうな
714:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/10 22:36:29
そもそも教える側に「エリート」がいない現状、エリートを教育で育てられるものかという疑問もある。
715:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/10 22:44:42
普通科の高校を出て、そこそこ有名な大学を出ても、みな似たり寄ったりの
タイプ。ありふれた人をたくさん育てているのが、いまの教育。
そりゃ、ビルゲイツやスティーブ・ジョブスみたいな人は出ないわな。
716:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/10 22:49:32
結局留学するしかないようだな
717:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/10 23:01:49
ノブレスオブリージュ
718:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/10 23:28:30
米国の経済は確かに厳しいが、人口３億で国土も広大、地域による文化の
違いも大きいから、新しい企業が出てくるし、好業績の企業もある。
日本は、社会が均質化しているから、すぐに同じようなタイプの企業による
競争に陥りがち。すぐに値段の叩き合いになって、利益が出なくなる。
719:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/10 23:36:58
強烈なリーダーシップを持ち、国民を先導するようなエリートが求められているわな。
民主主義的なリーダーでは、状況がまったく変わらない事にいい加減国民は気付いている。
将来、国を背負うような人材を、早い段階でエリート養成校に国費留学させる意味ってやはりある。
新興国でも普通に行われているし。
720:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 00:24:20
「しっかりした論議が求められる」とか「バランス感覚を発揮して」などと
新聞の社説のような呑気な話が続いた結果、年金などの制度変更が先延ばしされ
今日に至った。いまにして思えば、みな「逃げ切れる世代」のための方便。
もう手遅れだと思う。
721:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 01:05:16
留学はいいと思うが、米国留学数だって、印中韓に抜かれた上に減少している。
海外旅行ですら２０代は人口減少を考慮しても３割以上も減っている。
こんな内籠りの人たちが移民なんてあり得ないよ。
それに外国に住んでいた時に、日本の移民と何度か話したけど、
１度海外に出ると日本社会は受け入れないから、戻りたくても戻れないと嘆いていたよ。
722:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 01:15:47
客観的に何を持って移民となすかは、難しいな。
現地で雇用契約を結んでおり、子供も現地の学校に通っているが、
市民権も永住権も持っていない人は、相当数いるでしょうからね。
本人の感覚次第。
723:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 01:22:30
さっさと滅びろ
724:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 01:28:54
海外で子供を作って、終末医療を受けて骨を埋める
そういう「移民」になる覚悟ができてる奴なんて皆無でしょ。
日本脱出って騒ぐ奴に限って、ニューヨーク、カリフォルニア、
ロンドン、香港くらいしか行き先に選ばないし、２年くらいで
目が出なければ現地への不平不満を大爆発させる痛いクレーマーに
なって帰国するだけ。それが圧倒的多数。
自分は人なみ外れた力量があるとなぜか自惚れてるから
本人評価額どおりにならないと切れるお子様ばっかりだよ。
725:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 01:35:28
こんなとこ書き込んでるヒマあったら、さっさと外国行けば良いだろ
死ぬ死ぬ言うばかりで、いつまで経っても死なない奴みたいだ
バカバカしい
726:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 01:37:25
いや、現に海外に出て１３年目なんだけどね。俺は。
２０代前半の自意識過剰君が、高すぎる本人評価額どおりに
買ってくれる国が世界のどこにもないことを気付けずに
精神病んでくのを日々みてきたよ。
727:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 01:41:22
>>724
タイは多いぞ。
実質永住者は、アメリカ、南米に次いで多いんでは。
728:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 01:41:45
でも２０代前半ならまだいいんだよ。
もっと深刻なのは３０代でまだ自意識を処理できずに日本から
とりあえず出てくる人たち。
この人たちは自意識の処理の問題もあれば、能力の伸びしろも
小さくなってれば、そのくせ消費性向だけは妙に高いわ、
人生中盤からの面倒な課題（結婚育児、負債、介護、年金保険、
教育、埋葬など）を全て棚上げ・放棄して逃げてきてるわで、
若者が１年で追い込まれる苦境に３カ月以下で追い込まれるケースが
多い。それでもまだ自意識を消化しきれずに３５、４０と
年を食って、ある日自殺してたりする。
729:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 01:43:50
>>727
まあ外こもりダメ連コミュニティーが大きいから、ある意味の
セイフティーネットはあるけどね。あそこは。
あと中年を迎えたゲイにとっては、長期定住する動機が
はっきり見えてる国だよね。
730:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 01:46:42
何処に住んでいるの？
731:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 01:47:44
いままで話題に自分で出したところは大抵すんだことありますよ。
732:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 01:53:55
海外に移住してきて、ファミリードリーム（自分は有力者の血筋、
名門の出）って俗に呼ばれる妄想語りだしたり、男だったら過剰な
筋トレをはじめたりしたら
そろそろメンタルが病んできてるサイン。
能力・才能で評価されないことが明らかになってきて
自己愛を処理するための心の安全弁を変な方向に求めだしてる。
その前に出てくるのは、自分の過去のささやかな実績・実務経験の
過剰な誇張ね。あと、自分は高給を本国で得ていた、要職についていた
という仄めかし。これはまだ能力や才能で自己評価どおりに
評価されようとする拙い悪あがきだけど、それを超えると
いよいよおかしくなってくる。
733:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 02:02:50
つーかシリコンバレーが云々バフェットが云々起業が云々いいながら
虫歯で破産して人生全て終了するのがデフォ（ｒｙ
734:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 04:47:25
>海外に移住してきて、ファミリードリーム（自分は有力者の血筋、
>名門の出）って俗に呼ばれる妄想語りだしたり、男だったら過剰な
>筋トレをはじめたりしたら
>そろそろメンタルが病んできてるサイン。
日本に居続けて、カンパニー・ドリーム（自分は有力な会社の役職がある、
名門校の出）って俗に呼ばれる妄想語りだしたり、男だったら過剰な
筋トレをはじめたりしたら
そろそろメンタルが病んできてるサイン。
日本にいても、同じですな。
735:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 11:39:05
これなんか老人優遇政策のいい例だ。
ジジババの負担を減らして若者＆現役世代の負担を増やす。
ジジババは現役世代に負担をかけずにさっさと死ね！！！！！
＜医療費＞６５～７４歳の窓口負担 厚労省が２割に統一検討
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
厚生労働省は１６日、高齢者医療制度の見直しに向け、６５～６９歳の医療費の窓口負担割合を現行の「３割」から「２割」に引き下げる制度改革の検討に入った。
併せて０８、０９年度と２年連続で凍結している７０～７４歳の２割負担を実施に移し、
窓口負担を▽現役世代（６４歳以下）３割▽前期高齢者（６５～７４歳）２割▽後期高齢者（７５歳以上）１割－－
と高齢になるほど段階的に軽くする。厚労省は１０年度にも実現させたい考えで、今年の衆院選後、本格的な制度の見直しに着手する。
【健保組合、保険料引き上げ サラリーマン二重苦】
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
■給料は上がらないのに…
「給料から天引きされる健康保険料が上がった」。会社員など約３０００万人が加入する健康保険組合（健保組合）の１割超が、保険料率を引き上げた。
健保組合は国民健康保険（国保）などに比べて豊かとされてきたが、今年度の赤字は過去最大となった昨年度と同規模の見込み。負担増は、どこまで拡大するのか。
サラリーマンのぼやきが聞こえそうだ。
～中略～
小川さんは「上の子が幼稚園に入り、教育費がかさむようになりましたし。昔は給料も保険料も上がったのでしょうが、
私たちの世代は給料が下がり、保険料が上がる。取られっぱなしです」と嘆く。
原因の一つは、組合から高齢者医療への拠出金が増えたこと。今後も高齢化は進み、医療費は膨らむ見通し。
現役世代の負担増が続けば、高齢者との保険料負担の不公平感が生じかねない。
736:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 11:52:19
>>726>>728
そういう「自分探し」の一種にかかった連中は多いな。
ただ、そういった「遊び」が出来るのは、今の日本が一応「先進国」だから。
日本のパスポート持っていれば、ＶＩＳＡ無しや、発給されない国はほぼない。
円を持って行けば、どこでも両替してくれる。
ただ、今後日本の経済力が低下し、日本がＯＥＣＤから脱落し、
「中進国」になったときが問題だ（その可能性は、ある）。
先進国はＶＩＳＡがでなくて入国できず、または、預金残高を見せたり。
円も1ドル＝500円になれば、せいかつレベルは5分の1になる。
そもそも日本国内では、３ｋ職場すら付けず、生活保護も政府の財政破綻で無し。
つまり、今のフィリピン程度になれば、「自分探し」よりも「食い物探し」の人生になる。
737:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 14:28:45
映画の「スタートレック」のアジア系士官役が、韓国系アメリカ人になっている。
昔のTVシリーズでは、日系アメリカ人だったけど。
第2次ベビーブーマー世代は、やはり世界で伸び悩んでいるのかね。
頑張っているのは、フィジカルエリートを集めまくっている野球ぐらい。
738:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 14:40:06
滅びるしかないっての
739:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 18:41:38
特に若年層への配慮も必要かと。特に賃金や社会保障を。
若者は不安定な非正規雇用で長時間低賃金で働かされている。
日本で働くより海外の方が好待遇の例もある。
一方中国を中心にアジア諸国など海外では人材を世界から集めている。
有能な人材が流出し、日本には無能人間が残るのではないか？
結果として業績の悪い会社と似た感じになる。
現実が分かっているまともな社員から早期退職していき
残るのは、行き先の無い無能社員や派閥ごっこしているような連中。
無能な連中ばかり残るので、尚更再建は難しくなると言うオチ。
将来の日本は無能な若者と大勢の老人の国になるな。
740:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 19:27:09
これから社会保障費名目で、税金が上げられ、可処分所得の目減りは必至の状況
それでも若人の目から見て、日本が魅力溢れる社会であり続けられるか興味深い
741:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 19:32:10
日本は世界で最も早く高齢社会に到達した
もはや高齢化社会は過去の事
高齢社会に直面した日本の舵取次第では今後リーダーシップな発揮できるだろう
後手後手の現状からは悲観的になるのはどうしようもないが
742:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 19:51:27
ダメだろ。
１００年は大丈夫と言っていた年金がソッコーで破綻してるしな。
社会保障名目などで負担を大きくしたら、ますます若者の海外流出が進む。
それも高学歴や高収入の本来は日本を担う若者が出ると。
で、仕方なく途上国から移民を受け入れるが、治安の悪化や生活保護が増えるとか予測できる。
743:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 20:03:17
（高齢者が作り上げた）日本の方が、移民するよりよほどマシ。
そう主張するのなら、不平はあるにしても高齢者を支えなければならないのでは。
スウェーデンも、ここに異議ある人間が出て行っているのでしょう。
744:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 20:24:04
>もはや高齢化社会は過去の事
日本の高齢化は、これからが本番。
団塊の世代が高齢者になるのは、これから。
745:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 20:26:52
>社会保障名目などで負担を大きくしたら、ますます若者の海外流出が進む。
>ますます若者の海外流出が進む。
>それも高学歴や高収入の本来は日本を担う若者が出ると。
これは、その通りだと思います。
すでに、そういう傾向がはじまっています。
>で、仕方なく途上国から移民を受け入れるが、
これについては、日本の経済成長率は先進国のどこよりも低く、
移民を多く受け入れるのは無理だと思います。
求人倍率が０．５８倍の国で、日系ブラジル人を送り返しているような国に、
移民を受け入れてもしょうがないでしょう。
欧米に行った方が、途上国の移民も幸せでしょう。
>治安の悪化や生活保護が増えるとか予測できる。
日本人全体が貧しくなって生活は苦しくなるので、「治安は悪化する」は、
そのとおりだと思います。
しかし、生活保護については、今ですら、欧米と比べて生活保護やセーフティネットを
重視しない方針をとっているので、生活保護を受ける人は減るのではないでしょうか。
746:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 20:34:00
生活保護の申請は増えている。無理して働いて年金を払うより、
生活保護の方が楽だから。仕事もないしね。
747:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 20:35:57
中国が高齢化スピードが速いから、日本を追い越すだろう。
産児制限がない自治区内のチベット族、ウイグル族も、
漢族などが大挙して偽装して潜り込み、チベット語、ウイグル語は滅亡。
748:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 20:56:31
>>747
＞中国が高齢化スピードが速いから、日本を追い越すだろう。
日中の合計特殊出生率の差ってどのくらい？
749:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 21:02:00
>生活保護の申請は増えている
申請は増えていても、日本の審査は欧米と比べて厳しく、生活保護してもらえるかどうか分からない。
欧米に行こうと思ったら、セーフティネット目的でなく、高度な専門職として行かなければ
いけませんが、長い目で見た社会保障の点からも、早めに海外に移住した方がいいかもしれませんね。
750:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 21:02:41
>>744
日本は高齢化社会ではなく高齢社会
もはや高齢者比率が高すぎる国になったという事
751:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 21:23:42
65歳以上の比率見るとすでに超高齢社会
高齢化社会：7%超
高齢社会：14%超
超高齢社会：21%超
2008年9月1日現在推定22.1％
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
752:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 21:45:40
いいとこ取りなんて出来る状況ではないわな。
日本人全体が貧しくなってしまうが、社会保障費名目で重税して行くしかない。
移民受け入れを反対する人間が多いから仕方がない。
753:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 21:51:22
>>751
28%に到達すると何と呼ばれるのだろうか。
754:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 22:09:04
もはや老衰社会
755:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 22:28:03
>いいとこ取りなんて出来る状況ではないわな。
>日本人全体が貧しくなってしまうが、社会保障費名目で重税して行くしかない。
ほとんどの老人はお金を持ってるので、有り余っているお金を欧米並みに寄付させれば、
重税の必要は無い。
重税すると、ますます若者は日本から逃げ、日本全体が夕張化する。
756:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 22:42:28
人工都市夕張は特殊でそ？
1980年代に、北炭夕張事故で町が死んだので、
炭鉱博物館だけになった。
北炭が、自力で移住費用出せなかったけど
政府が、早めに退職者の移住事業を行うべきだった。
追い銭与えて、リゾート開発などしなければ、よかった。
そうしたら、沼ノ沢・紅葉山の農業地域も巻き添えを食らわなかったよ。
757:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 22:54:05
なぜ今更、夕張なんぞを擁護する？
石炭産業を救うために、東京の小中学校で
1970年代末までダルマストーブを使わせていた。
ど田舎の学校ですら石油or電気暖房に転換されて
いた時に。
758:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 23:07:27
人工都市は、用途が終わったら放棄したほうがよかろう。
もともと、農地には向いていない場所は、維持できない。
日本には、用途が済んだ人工都市は他にもあるんだろうな。
759:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 23:18:42
生活保護は増加しているよ。
以前ならあり得なかった20台男子の受給も増加。
マジで将来は中国の培養地になるかも。
760:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 23:42:24
今は１００万人超えたあたりか。
どの程度伸びるか予測出来ないな。
761:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 23:42:38
東北とかも、人口が1年間で0.75%減っている。
若年層の流出も相まって経済は落ち込み続ける。
もう再生は無理だろう。
762:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/12 00:12:08
>>759
そのトシで生活保護なら障害とかだろ。
20代で生活保護申請してもはじかれるよ。
763:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/12 00:16:46
そうでもなく健常者の若者も。
仕事がないとか、その外の理由で。
検索したら意外ともらえるみたい。
764:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/12 04:29:07
>20代で生活保護申請してもはじかれるよ。
日本共産党や公明党の地方議員の口ぞえがあれば大丈夫です。
765:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/12 10:04:37
仕事がないなんて理由でもらえるわけないだろ
766:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/12 10:05:19
>>743
自分はハワイ大学の大学院行ったのだけれどスウェーデンからの留学生が非常に多かった。
なんでキミ達スウェーデン人がたくさん来るの？と一度聞いたことがあるけれどやはり
‘世代間の不公平‘と‘寒い‘という事をあげていた。年寄りになったら面倒見てやると言われても所得の半分も国に持っていかれるのは納得できない。
若い時だってお金は必要だし自分達が年寄りになった時には高福祉など破綻している。と言っていた。
それで海外脱出してどうせなら暖かいところがいい！！とハワイにやってくるみたいだ。
卒業後は本土に引っ越したりスウェーデン以外のEU諸国で就職しているみたいだけど。
767:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/12 10:26:43
>>764は、都市伝説で、実態は>>762>>764が正しい。
生活保護の審査は厳しく、不動産、預金などはもちろん、家族や親戚のことまでしらべる。
中高年のヤクザが生活保護を受けるケースはおおいが、
これは連中が糖尿、身体障害などで、手帳を持つなど、実際に障害者だから。
ただし、一部関西地区のように、自治労の窓口職員と、在日系の政治団体が組んで、
不正受給を行っているケースは、確かにある。
その場合も、それなりの理由（身体欠損、統合失調症とか）が必要だ。
768:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/12 13:22:37
今のままだと、所得の40、50％くらいが国に持っていかれる時代もそう遠くないと思うが
俺は国家をそれほど信用していないし、絶対に賛成できない。
769:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/12 17:26:15
日本全体が夕張化しているな。
いずれ>>768のようになるしかないのでは？
今さら移民を受け入れることもないだろうし。
関西の某政令指定都市は健康な働けると思われる２０代でも生活保護を支給。
ＤＱＮが夫婦揃って受給とかな。それで昼間はパチンコ通い。
よく思い出してみると、派遣切りにあった連中も受給しているしな。
税金がそんな奴らの生活費に回っていると考えると嫌になるな。
優秀な人は将来のある国に行くのか。
そして日本にはＤＱＮしか残らないとかね。
治安の悪化は避けられないだろうね。
770:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/12 20:18:45
>>769
地方の若者も、仕事が無ければ、老人を支えようがない。
そしてやっとの思いで手にした仕事の僅かばかりの収入も、
社会保障負担で、ガッツリ取られると解れば、残るか出るか、
迷うんじゃないの？
やっぱり自分の人生が一番大事。
771:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/12 20:46:03
20代でも生活保護受給出来る方法みたいなのが、2ch以外の掲示板でも語られているな。
まともに働いて、税金を払うのが馬鹿馬鹿しくなる。
772:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/12 22:12:41
結局若者は不安定な雇用契約で働かされて税金や保険料で搾取される。
老人や働かない生活保護者を養うなんて納得できない。
773:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/12 23:44:27
月30万ぐらい自殺してくれよ
774:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/12 23:46:31
月１０万円以上税金や保険料で引かれる。
しかし何の恩恵も感じない。
775:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/13 00:39:08
時の通産大臣・渡辺美智雄先生のお言葉
【二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい】
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
(第１０４回国会議事録 大蔵委員会 第７号昭和六十一年三月六日）
776:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/13 00:46:52
極端だが同意できる面はあるな。
777:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/13 01:05:27
オレ移住するならハワイがいいな。
778:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/13 04:12:35
金融で儲けも出していないのに金融危機で一番ダメージ受ける経済オンチな日本
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
０８年の経済成長率
米＋１．１％
英＋０．７％
独＋１．３％
仏＋０．７％
日－０．６％ ←既に去年から１人負けｗ
０９年の経済成長率見通し
米－２．８％
英－４．１％
独－５．６％
仏－３．０％
日－６．２％ ←超１人負けｗ
779:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/13 04:24:32
778 都合が悪くなったらルールを変えるなよ欧米
780:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/13 09:28:44
>>1
間違いなく来ますよー。
破裂した風船のように、噴火した火山のようにある時期から爆発するでしょう。
781:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/13 09:41:56
そこで出てくのはゴミのような余剰労働力だからね。
氷河期ウンコとか。
おおっぴらに公言はしてないけど、政府も「海外に捨てられたらなあ」
って結構思ってるよ。
782:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/13 11:02:09
いや、国は労働世代に日本を出て行かれたら困る。高齢者の奴隷といして日本にいさせないと。
金の稼げる優秀な人材は増えつづける医療介護費などの社会保障費を、
税金や保険料という形でたんまり負担させる。所得の半分以上は国に持っていかれるようになる。
氷河期のような使えない人材はタダみたいな薄給で介護老人のウンコの始末など介護事業に従事させる。
（介護は三国人を騙して連れてきて奴隷労働させようとしたけれどばれてうまくいかなかった）
何にせよ日本の現役世代はジジババの奴隷として生きていくしかないのだ。
たしか自民党の政治家も
「若い連中が海外に脱出することなど許さない。日本に残って高齢者を支えてもらう。
いざとなればパスポートの発給に年齢制限をかければいいだけ」
といった趣旨の発言をしていた。年金未納者にはパスポートを発給しないようにする案とか実際にあったしね。
783:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/13 12:39:55
>金の稼げる優秀な人材は
実際のところ、全世界どこでもトップ級になれる超優秀層には流出の
動機があるが、その下から中堅までのランクの者にはまだまだ国内に
基盤をおくほうが有利。外資の日本法人幹部、渉外弁護士、大学の研究者、
開業医、官僚などがその中の上から中堅の層ね。
下の上の層であるサラリーマンも大多数は国内志向で、本当の底辺は
流出できる基盤がない。
３０にもなって語学留学いくゴミのような派遣とか、
バックオフィスで鼻くそみたいな庶務やってた私大出身の女とか、
いつになっても幼児万能感が抜けない氷河期世代のウンコ企業勤務とか、
起業ごっこして失敗したチンカス君とか、そこらが騒いでる現象。
ここらは日本も必要としてないし、他国も一切必要としてない。
どこにいっても負け組の境遇から抜け出せない。
784:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/13 12:46:56
下流SEとか高齢フリーターあたりだと国民年金を払わないと嘯いてみせる
ものの、実際には月１万５千円ぽっちが払えない虫けらがいるもんね。
785:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/13 14:29:18
現在の負担額では、人は早々海外に出ないんであろうが、
現役世代の負担が拡大する未来は、どうなるかは判らない。
>>783
そういった役職のブランドよりも、実際問題、受け取れる報酬の方が重要。
可処分所得が実際の報酬の半分以下だった場合でも、残るのかどうか。
しかも年を重ねるにつれ、可処分所得が増えるとはとは限らない。
引退世代は年々増えるが、新規現役世代の数は年々減っていくのだから。
786:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/13 14:30:46
>>781-784
老害乙
お前らのせいでこの国は、ポルトガルあたりの小国にさえ
馬鹿にされる羽目になってるんだぞｗ
787:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/13 14:47:17
そんな老人達に、やられっぱなしのヘタレ
実は馬鹿にされているのは、なんら変える力を持っていない無力なヘタレたち
788:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/13 14:53:20
URLﾘﾝｸ(kusoshigoto.blog121.fc2.com)
いつまでも学校のような感覚で生きている社会人は、ここを読めや。
789:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/13 16:09:42
いやっほーう！ギスギスの競争社会日本を捨てて海外に行こう！
URLﾘﾝｸ(www.canadalongstay.com) URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
790:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/13 17:53:47
>>788
だって、「俺に可愛がってもらいたきゃあいつに近寄るな」とか
まるで学校と同じなんだもん
791:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/13 17:54:19
もう日本に明るい将来はないよ。
現役世代それも特に若者に負担を与え続けられる訳がない。
昔と違って海外で働きやすくなっているし。
若者に対して安い賃金で長時間働かそうするような風潮が続けばなおさらのこと。
現実に東京で働くより海外の方が好待遇のケースも多い。
もう無理に日本に残って老人共を養う必要はない。
秤にかけて、将来の無い日本と将来のある国を比べるまで。
792:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/13 19:58:45
高学歴人材の国際流動
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(lysander.sourceoecd.org)
高福祉の北欧諸国でも、大卒の5～7%程度は、他のOECD諸国に流出している
一方日本は1%
793:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/13 21:40:03
でもちょっとまてよ。超高齢化って、これからおそらく４０年後に起こること。
年金支給はそのころは７０歳になっているし、再雇用もされているだろう。
で、ここで移民移民さわいでる人たちは４０年後は老人じゃないの？
つまり将来の負担が減るから、どんどん流出してもらって結構かも。
794:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/13 21:42:15
昔は欧米だったけど、最近はアジアが多いね。
中小の企業が多い大阪だけど、中国に行くのをよく聞くようになったよ。
日本には営業だけ残して、中国で設計や製造をしているよ。
高学歴でもなく高卒でも。日本語しか分からなくても何とかなるみたい。
795:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/13 21:42:18
超高齢化どころではなく日本は65歳以上が22%を占める超高齢社会
高齢化はすでに終わり老人だらけの高齢社会なんだよ
796:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/13 22:17:35
介護保険加入者（４０歳以上は強制加入）の約６０％は一回も利用せず亡くなっているそう。
しかし残りの４０％が物凄く使っているから財政破綻しかけている。
こういった‘世代内の不公平‘を是正するためにも介護保険は受益者（利用者）
の自己負担を引き上げ保険料の方は引き下げるべき。
そもそも本来は介護保険など無くても日本の社会はうまくまわってきた。
それがここ１０年で介護保険だ介護地獄だの言われるようになったのは
不自然に老人が死ななくなったから。やはり人様の手を煩わせないと生きていけないような人間が
死なずいつまでも生きながらえているのは自然界の摂理に反する。
797:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/13 22:24:02
うぃ～っす。経済奴隷の諸君！元気か？
日本は厳しいが、麻生さまが何とかしてくれるだろう。
奴隷は奴隷らしく、ちゃんと呪文を唱えて寝るように。
「とてつもない日本、とてつもない日本、とてつもない日本」。
３回繰り返すこと。それでも眠れないときには、
「美しい日本、美しい日本、美しい日本」で、最後に「百年安心」。
どうだ？これで安心してグッスリ眠れるだろう。
798:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/13 22:40:04
797 どんどん移民しろよ。カス
799:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/13 23:02:32
797 みたいに英語もろくにしゃべれず、忍耐力もなく、無責任で
愛国心もなく、嫌なことがあればすぐに逃げることしか考えない
やつらが残って４０年後に老人になって若い人の負担になる
ことをかんがえると、そういう輩が大挙していなくなることは
いいことかもね。
800:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/13 23:02:39
９０歳過ぎたジジババがMRIだのCTだの高度医療を受けるから医療費が膨大になって若い世代の負担が重くなる・
‘自分たちはすでに死んでいてもおかしくない存在。社会の負担にならない為に１日でも早く死ぬべき‘
という事を自覚して医療介護など受けず家でじっとお迎えを待ってくれていれば
どれだけ若い世代の負担が軽減されるんだ。
801:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/13 23:08:10
寝たきりになる人はだいたい介護する子供や配偶者がそばにいる場合が
多いらしいね。
面倒見てくれる人のない独居老人は大病しても自分でなんとかしなきゃって
考えるから、寝たきりにならないらしい。
あと、倒れたら発見が遅くなるからそのまま死んじゃうとかもあるだろうが。
802:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/13 23:13:03
自分が後期高齢者になってから言っとくれ
803:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/13 23:13:17
>>800
そんな悲惨な最期を迎える老人をみて若者は何を思うか少し考えてみれば自分の言ってることがどれだけ暴論か分かるんじゃないかな？
まさか自分は歳をとらないとか思ってるの？
言っとくがお前らが老人になったときにはお前ら以上に下の負担が重くなるんだからな？
大人しく60歳で死ねよ？
804:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/13 23:21:44
大丈夫。今の３０～４０歳の人が大挙して外国に移住してくれれば。
いままで海外移民を批判的な目で見ていたが、むしろ政府は３０～４０の
とくに独身男女を援助付きで海外移民させるべきなのではないかと。
805:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/13 23:57:32
>>804
４０代後半の人は、新人類世代といって、昭和10年代生まれよりも
人口が少なくて、希少なんじゃなかったっけ？
丁度下の世代いわゆるバブル世代が、ゴソっと抜けたら
ひとり当たりの負担は、今後２０年に渡り、非常に重くなるはず。
806:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/14 00:01:48
日本全体が夕張化するかと。
若いうちにいい地域を見つけて、その土地で生き抜く覚悟をしないとね。
807:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/14 00:07:35
まあ30～40才台を雇用すべき企業が域内から出たことで、過疎化が進んだ県があるからな。
そういった県では、県内総生産はもとより、一人当たりの県民所得でさえも減っている。
年々貧しくなる県には、人材も残らないと。
808:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/14 00:12:47
もう夕張のような市町村単位ではなく、県単位での人口流失が明らかになっている。
都会に出た連中が田舎の年寄りの面倒をみてるのか？自分の子供の世話で
精一杯というのが現実じゃないのか？現実を見ろ。
809:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/14 00:15:48
30~40までというか、つまり今の30代だな。多すぎるのは。
年金支給はその頃には７０歳からとしたら、
やっぱりその世代が40年後の日本の負担になるんだろ。
さっさと出て行こう。将来のお国のためだ。
今の団塊世代６５はどう考えても４０年後はほとんどいないだろうし。
ニートに援助金出して強制的に移住させるとかもあるかもな。
810:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/14 00:21:01
まあ、いま出ていくと騒いでる奴は要するに義務や負担
（税や社会保障などの国民としての義務や、家族親族内になる
負担やプレッシャー）から一時逃避することしか考えてないわけで。
この手の自分の身以上のことを考えない者は、海外で負け組になると
まっさきに日本国民としての権利にしがみつく。
日本国内に戻って円を稼いでまたタイあたりで沈没したりね。
一種の救われない低級霊みたいなもんだよ。
811:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/14 00:23:55
同意。
てか、出て行く人ってさ、親も捨てるつもりなのかな？
ま、母国を捨てるんだからそれぐらい平気でするんだろうな。
812:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/14 00:25:49
秋田県の人口ピラミッドを見れば、すでに３０代は出て膨らみがなくなっている。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
このように若年層の流出が進む県は、投資対象として避けられ、
一人当たりの県民所得も、減少を余儀なくされる。
813:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/14 00:25:59
そんなことしたらまさに海外では狂人あつかいで居場所がなくなるよ。
こんなにファミリーバリューが崩壊してる国すくねえからなあ。
アメリカなんかマミー命だしｗ
814:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/14 00:29:22
>>811
故郷に残り親の傍らにいる人間も、出る人間も、人それぞれの人生。
815:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/14 00:30:03
アメリカは母国を捨てた人たちが作り上げた国
816:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/14 00:31:49
それぞれの人生って言葉に納得してくれる国民としてくれない国民が
いるわな。ファミリーバリューを異常に尊重したがり、他人への介入や
口出しが大好きなアメリカ人は前者の典型だ。
817:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/14 00:32:24
残念ながらアメリカはもう移民は受け入れない方向なので
他のところを選んでください。
818:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/14 00:35:30
>>815
そんなこと、物見遊山半分で出てくお前らチャラ男がいったら
アメリカ人に失礼だぞ。建国世代の人たちはタリバンも真っ青の
すげー宗教心とか、激しい貧困とかで決死で大西洋を渡った人々。
819:816
09/05/14 00:37:54
816はアメリカ人は後者の典型の間違い。修正。
820:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/14 00:43:07
＞高福祉の北欧諸国でも、大卒の5～7%程度は、他のOECD諸国に流出している
＞一方日本は1%
国内の労働市場の量と質の差さえ考えに入らない奴って、
基本的なリテレシーの欠如じゃないのか？
こういう奴って欧米なんかだと、一番無能だと見なされるタイプなんだが・・・
821:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/14 01:35:31
外人であれ、同じ日本人であれ、
赤の他人の為に、これ以上犠牲になるのはゴメン
これ以上の犠牲をしいられるのなら、国を棄てる方がまし
822:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/14 01:40:20
国を捨てるといいつつ、沈没や語学留学に飽きたらまた戻ってきて
いい加減な派遣で資金つくったりするんでしょ。
結局、世界のだれ、どの国にとって君って必要なの？
823:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/14 01:43:13
ただの煽り合いループになってきたな
824:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/14 01:44:42
実際、そういう高齢派遣って多いもんな。
送られてくる派遣の中でも際立って使えないし意欲も低い。
825:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/14 01:48:37
自分の財産を守りたいだけ、ただその一念。・・
ただ、ただ、それだけですよ
誰に必要とされなくても構わないし、
ただ、家の財産が増え続ければそれでいい
他人の事などどうでもいいよ。
826:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/14 01:48:39
>>823
醜いわな
827:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/14 01:51:52
＞８２５
単純な話だけど、海外でニーズのない人間は医療負担などで
財産守るどころか破産のふちに追い込まれる奴いっぱいいるよ。
そこでだいたい日本国民としての権利行使してセーフティーネットに
すがろうとお涙ちょうだいで泣きつくんだけど。
828:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/14 01:55:42
>>827
そもそも、働かなければ生きていけない様な状況で
海外で生活しようなどとは考えません。ｗ
829:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/14 01:57:12
いや、俺がしてるのは資産型で生きていく人。特に中高年の事例ね。
だからわざわざ医療を強調してます。
830:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/14 01:58:36
金持ちならルクセンブルクしかないね
日本人には人種差別凄い厳しいけど
831:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/14 01:59:22
>>829
なるほど、・・・
832:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/14 02:00:09
地方の衰退は誰の眼にも明らかになって、人材流出が収まりそうにもない。
人間の行動なんてそんなもんだ。
833:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/14 02:01:18
>>830
うーん、俺個人としては、本当のトップ級の能力のある人間以外は
現状ではまだ国内が有利だと思うんだよね。そういう合理性があるから
外資の日本法人の幹部とか、医師弁護士程度の凡庸な者は国内に
とどまってるわけでさ。
834:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/14 02:04:06
＞人材流出が収まりそうにもない。
その流出してる層は、国際的にいったら競争力皆無の層だって
ところに難があるわな。国際的にみてもミドル～アッパーミドル
クラスに入れるくらいの
競争力の奴は、国内の低競争の労働市場、専門職市場の中で
十分に居場所見つけてるしな。
835:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/14 02:07:51
まあ日本で単純労働しかしてない層は海外行ったら即死
どこでも通じる何らかの技術や資格、経験が無いとはい上がるのは無理かと
20代なら留学から始めるのを薦める
836:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/14 02:08:08
流出してる層の詳細は分からないからなんとも言えないな。
837:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/14 02:12:17
＞留学から始めるのを薦める
でもこの留学で米本土以外の院で学際系のへなちょこ修士とっちゃって
夢みるのとか、語学留学（核爆笑）とかいるんだな、これがｗ
838:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/14 02:13:30
>>835
そのような方向がベストだろうな。
国内のように年齢にそこまで拘らないから、３０代ぐらいまでは大丈夫だ。
839:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/14 02:16:45
＞流出してる層の詳細は分からないからなんとも言えないな。
一番のボリュームゾーンは氷河期・専門学校～私大卒・女
低スキルだけどホワイトカラー嗜好・ハンパな語学力・贅沢大好き
これって全くどこの国にも必要とされない人たちだけどね。
840:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/14 02:18:21
ソースは？
841:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/14 04:44:50
逃げることをマイナスに捉えているひとが
多いけどどうかと思う。いじめなんかはきちんと
逃げることを考えない・しないから死んじゃうわけでしょ。
大平洋戦争だってある段階できちんと負けること・逃げること
を考えなかったから、新型爆弾落とされて無条件降伏なんて
ほんとにエリート居たの？って聞きたくなる様な無様な負けを
喫したわけでしょ。男も女もタフにならなきゃね。
842:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/14 07:12:24
寿司とか和食の職人なら、（一流を目指さなければ）若ければ努力しだいでなんとかなれる。
ビザを取得するには一番確実で安定していると思う。
843:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/14 07:14:28
よくわからんが海外逃げても自分からはってやつ
努力できるならいいんじゃね？
844:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/14 09:15:25
>男も女もタフにならなきゃね。
同一人種同一国籍者だけの労働市場、母語環境、国の医療保険での保護
の中での競争でさえ乗り切れない奴が「タフ」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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マジで高校時代に１週間ホームステイしてたんで自分は世界で活躍できますとか
いいそうで怖い。パスポートさえもってない人間の発言ってこういうもんなのか？？？
845:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/14 14:13:33
そりゃ、お金持ちはどこの国でもウェルカムですよ。
税金たくさん払ってくれるし投資もしてくれるからね。
でも言葉もできない貧乏人を受け入れる国なんてまずないよ。
お荷物を背負い込むだけだからね。
爺婆が厄介だから海外脱出だって？
外国で自分が厄介者になるということがわかっていない。
国内のブラジル人をみればわかるだろう。
多言語対応だの教育だの犯罪防止だのどれだけ国や自治体に
負担がかかっているかわからない。
しかも、不況になればすぐ使い捨てられる。
彼ら自身も少しも幸せになれない。
金も語学力も能力もない人は移住なんて安易に考えないこと。
日本で爺婆の面倒見るほうがずっと楽だよ。
846:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/14 14:30:18
中国なら日本語だけでもやっていけると言っているが甘いね。
彼らは技術やノウハウが欲しいから日本人をちやほやするだけで、
それらを得たらもう言葉がわからない奴なんて相手にしないよ。
韓国メーカーがびっくりするような高給で日本の技術者を雇うのと同じ。
2年ほどかけてノウハウを吸い取ったらあとはポイだ。
相当な語学力と仕事能力がなければ海外では生きて行けない。
厳しいがこれが現実。
それでも、という人は挑戦してみたら？
847:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/14 15:00:30
>>846
そうだな。現地の標準語が話せて、現地の法律や税制が理解できなければ
ノウハウの移転をした後は、やることが無くなる。
次の段階では、日本の住所を持っていて、現地と日本を往復できて
代理人として活躍してもらえる人が、欲しくなる。
代理人の資格については、いろいろあるので詳しく述べないが。。。
848:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/14 15:50:31
>>842
ニートから海外の語学学校、それから専門出て就職したって人のブログがあったな。
馬鹿ではないある程度の頭と健康と自分の実力客観的に見て、かつ相当の努力を惜しまない人なら
運もあるが、まだ何とかできるんじゃない。
その努力が難しいんだろがね。
だって最初に覚悟が相当必要だし、外国での強い意志が必要だし。
849:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/14 17:46:30
工場が先に日本から移民しちゃいそうだな。
850:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/14 17:51:45
【家電】シャープ：亀山第2も海外移設、国内生産は堺工場に集約…｢第8世代｣テレビ向け液晶パネルの生産設備 [09/05/14]
片山社長は｢日本市場は人口が減っており、工場は堺に一つあれば十分｣と語った。
シャープの09年3月期の連結業績は、世界的な不況や円高で1956年の東証上場以来初の
営業赤字と最終(当期)赤字に転落。これを受け、為替変動の影響などを避けるため、
中国など大消費地で液晶パネルなどを現地生産する。今後、中国などの家電メーカーとの
合弁会社などで運営する工場に生産設備を移転する。
851:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/14 17:52:07
「逃げる」と聞くと退職金をつかんで逃げ切った世代が思い浮かぶ。
人口が減って高齢化が進む日本で、現役世代としてやっていくのは
確かに「逃げ」ではないかもしれないが、負担増の流れは着々と現実になっている。
852:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/14 18:17:21
現地生産して現地の人間を雇用しないと、参入を認めない事って普通にあるからな。
工場が海外移転するのは仕方のない部分がある。
853:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/14 18:26:24
ってより日本が空洞化しないか？
それより日本に若者を留めておくことも考えないとね。
地方から上京が、今は地方から海外へだよ。
行先も昔はアメリカだけだったけど、今はヨーロッパやアジアも増えてきた。
まぁ仕事先を自由に選べるようになったのはいいことではあるけど。
しかし日本の将来はどうなるかね～
観光と伝統産業で生きていくか？
街中は高齢者と浮浪者ばかり・・・
854:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/14 18:38:20
世界中の国々が雇用を創出するために企業や投資を呼ぶために競争をしている。
投資家、製造拠点、医療スタッフは奪い合いだ。
麻生は何してる？
855:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/14 20:18:25
人口が減っている日本では、いろんなものがオーバースペックになってゆくだろう。
たとえばダムなどを含めた上下水道の施設。水需要が減っても施設などは
維持してゆかざるを得ないので、逆に料金が上がったりする。
856:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/14 20:24:52
人口が減る。
土地収用法の改正をして、農地は課税標準額でしか買い取らない。
そうすれば、耕作放棄地は世代変わりした時点で
農業法人などに信託されて大規模農業になるよ。
また、水源の森林も、個々に面倒みるのではなく
林業法人に信託されるよ。
カロリーベース自給率を向上するために、灌漑用水の需要は減らないよ。
857:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/14 20:30:29
自分の空想と現実の変化は別なんだよ。
858:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/14 21:04:59
>>857
ここは仮想空間だよ？
現実じゃないんだよ？
859:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/14 21:21:03
40歳くらいであたたかい方の国フィリピンとかマレーシアあたりかな
そこで７０歳まで快適に暮らそうと思ったら資金はどれくらい必要なんでしょうか
移住するためにがんばって働きます
860:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/14 22:13:45
>>859
1000万円貯めてフィリピンに行けば、銀行の定期の利子だけで十分食って
いけるけど、現地の言葉はわかるの？
861:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/14 22:25:01
>>860
五年ぐらい基礎を勉強して、後は現地でどうにかなるべ
862:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/14 22:33:24
>>854
アジア諸国は日本の若衆に熱い視線を送っているよ。
意外と日本より賃金が良かったりね。
>>855
そうだよね。どうするんだろう。
>>860
言葉は問題ないよ。むしろ生活基盤や習慣に注意されたし。
863:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/14 22:43:06
そんなデタラメばっか並べて何がしたいんだ。
海外に日本人の貧民街でも作りたいの？
864:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/14 22:57:04
仕事がないんだから、あるところに行くしかないだろう。
人は出る。もう止められない。
865:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/14 23:13:39
そそ、仕事は日本国内だけでなく世界中から探したまで。
税金が欲しい無能な官僚は日本企業に国内で若年層をより良い条件で働けるようにすることだな。
商品の比較と同じ、劣る雇用条件では海外企業に負けて当然。
866:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/14 23:17:43
言葉は問題ではないとか日本人が求められているというのはいかがか？
技術や知識、経験が無ければ日本人であろうがいらないだろう
867:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/14 23:37:03
家電量販店なんかもそうだけどよ、マックとか何故企業側は全額を自分とこだけで使ってもらえることを大前提にしてんの？
現金で貰ってんだからよ、小分けして使う奴もかなりいるだろうが。
一社極利用じゃ景気対策にならんだろボケ
頭おかしいの？
「\12.000で」とかじゃなくもっと金額を砕けよ
何も定額給付金が悪いとは言ってないからな
使わせ方が自分のことしか考えてないの丸出しでむかつく
868:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/14 23:38:10
言語力を求めてくるのは、現地採用レベル。
逆に設計や開発なら現地語は不要だ。
869:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/14 23:56:42
>>868
>>846-847
870:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/14 23:59:45
知り合いに海外で働いている人たちが複数いて、連絡を取り合ったり、
ときには実際に出かけていって話を聞いたりしているが、10年前とは
ずいぶん労働や経済をめぐる環境も変化していると実感する。と同時に
10年間の間に放置されてきた問題の大きさも痛感する。
871:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/15 00:02:31
いつまでもその会社に雇われるのか？
終身雇用なんか日本程度ですよ。
向こうで人脈を作って、企業を渡り歩いたり起業するものですよ。
いつまでも同じ会社に残ろうとするのはダメな古い日本人の発想ですよ。
872:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/15 00:06:39
中国だけじゃないけど、発展している国では転職の度報酬が増えるね。
日本では前職より上の提示は稀だったな。
実力主義になるが外資系は良かった。
その代わり勤務時間が長すぎて参った。
873:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/15 00:50:36
条件がより良いところに転職するから、報酬が増えていくのが当たり前。
何処が自分を高く評価しているかは、複数の企業を渡り歩かないと分からない。
日系の場合、そこの企業でしか通用しない人間になってしまう可能性が高く
自慢の肩書きも外に出れば思ったほど評価されずに、転職の際に不利になるケースが少なくない。
874:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/15 00:52:35
ってことで、外資系に就職するか、おとなしく海外に出ることだな。
875:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/15 01:51:20
チャンスがあればいったほうがいいだろ。それはまちがいない。
大多数の日本人はチャンスがないのよ。チャンスがない連中が
あーでもないこーでもない言ったってはじまらん。
876:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/15 01:59:05
英語できない、仕事の経験無い時点でアウト
877:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/15 02:21:20
ある程度の資産家を自負する個人や世帯であって、
今後の一族の永続繁栄を願うのであれば、子弟や一族の一部
をアメリカ、カナダ、中南米、オーストラリア、ニュージーランド
に移住させることはリスク分散としていいことです。
さいわいに投資移民枠や学識者移民枠を設ける国もおおい。
住宅の質や地震や外交上の安全保障をかんがえれば、海外移民
はむしろ積極的な安全確保の施策である。
やれる人は積極的にやったほうが、人生のなかでも後々
悔いがなくていいだろう。
878:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/15 02:31:04
金持ちならシンガポールもかなり優遇される
日本も経済特区でも作って金持ち集めた方がいいんだがな
879:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/15 02:34:14
いわれなくてもすでにユダヤが乗り込む計画たてている。
880:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/15 02:35:20
>>877
華僑的やり方だな。
まあ日本人もこれだけ海外に出ているのだから、
海外でもしぶとく生きていける環境は出来つつあるんじゃあないの？
881:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/15 02:38:09
華僑的というかまんまロスチャイルドだろ。
882:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/15 03:16:18
世界的にみたら家族や親族の世界分散はデファクト。ごく普通にリスク分散
としてやってることにすぎないんですよ。日本人は過去数十万しか海外移民
を出していないので経験が不足して事大主義にみてるだけですね。
アイルランド人は世界中に８千万人いますが、本国はわずか３９０万。
ドイツ人は世界中に１億６千万いるが、ドイツには７０００万しかいない。
ポーランド人でさえ世界中の６千万いるが本国には３８００万しかいない。
華僑だの日系人なんて規模が小さすぎてほんとうは比較の対象にあげるほうが
変なんですよね。
883:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/15 09:45:36
日本は島国だったり、２０年ほど前までは海外移住をしにくい政策をとってきたから仕方ない。
もっとも未だに海外生活に悪い印象を持っている人も多いよ。
必要なレベルは高いのがいいに決まっているものの、普通の能力や語学力がなくても海外生活に支障はないよ。
もちろんレベルが高い方が国や仕事を選ぶ選択肢は増えるね。
884:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/15 10:20:04
だいたい第二言語がしゃべれない奴がいるのは日本人だけだぞ
ほとんどの国は母国語の他に第二言語をペラペラしゃべってるだろ。
日本人は日本語しかしゃべれないのが多過ぎることを考えると、日本の教育は根本的に間違えていた。
なのにいきなりグローバルだの言い出しやがって馬鹿なんじゃないの。
885:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/15 11:10:53
>>882
>>アイルランド人は世界中に８千万人いますが、本国はわずか３９０万。
>>ドイツ人は世界中に１億６千万いるが、ドイツには７０００万しかいない。
>>ポーランド人でさえ世界中の６千万いるが本国には３８００万しかいない。
だからヨーロッパの半分の人口と社会基盤がそのまま海渡って、
成立したのが白人共同体アメリカだろが。
それとマイノリティーの移民をごっちゃにしちゃダメだよ。
886:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/15 11:18:15
歳を取った人間は、健康であるここと、ある程度の資産が重要。
若年者層は、その国で不足している業種で働く事を目指して現地の学校に進むことが望ましい。
日本人だと、永住権目的で調理師学校に通うのが定番。
海外にいる日本人に、元寿司職人、元コックなどが比較的多いのはそのため。
日本の雇用形態だと、やる気があるのにスタートラインにも立てずに苦しんでいる人間がいるわけで
他に変化を求めるよりも、自ら変えていく方が望ましい。
今更、企業に氷河期世代を雇えと言う人間もいるが相当難しいだろう。
887:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/15 16:40:04
>>884
「ほとんどの国は母国語の他に第二言語をペラペラしゃべってる」
まさか、そんなことはない。
そもそも、（移民一世をのぞく）アメリカ人で外国語を話せるやつはすくない。
カルフォルニアなど、ヒスパニックがいるところの役人や警官デモ、話せないのが多い。
フランス人なんか、外来語（主に英語）を追放しようとしているくらい。
ヨーロッパはラテン系（フランス、スペイン、イタリア）と、
ゲルマン系（英語、ドイツ語、オランダ語）などは、似たようなシステムなので、
わかり合えることが多いが、それでも観光商売か、上級ビジネスマン以外は、
ペラペラは、ごくすくない。
中国は、そもそも広東語と北京語は、ドイツ語とイタリア語ぐらい違う。
一生外人と接しない連中が大半なので、外国語など話せない。
インドはさらにひどい。
公認言語だけで20くらいある（お札に各国語が記してある）。
地方語との言葉でも方言が多く、村ごとに話が通じないことすらある。
世界中の人が「外国語ペラペラ」（まして英語を）なんてのは、
アメリカ大好きの日本人が抱きやすい、幻想だろう。
888:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/15 16:54:52
>>884
しかし英語は日常会話くらいなら会得するのはそもそも難しくないからな。
日本人は英語読むのは得意な人も多い。
英検２級、ﾄｲｯｸ600点台ｗｗの自分でさえ、半年語学留学しただけで
日常生活にほとんど支障ないくらい耳が慣れた、喋れたくらいだ。
889:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/15 16:59:00
>>887
それら新興移民は貧困の巣窟だけどな
結局、技術や経験無しではどこの国でも底辺
890:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/15 17:08:37
５月15日（ブルームバーグ）：インドネシア中央統計局が15日発表した
2009年１－３月（第１四半期）の国内総生産（ＧＤＰ）は、前年同期比
4.4％増と、東南アジア諸国の中では最も高い伸び率となった。好調な
国内支出が寄与し、世界的なリセッション（景気後退）の影響をかわした格好だ。