09/05/05 18:31:29
しかし何で海外イコールアメリカな奴が多いんだ?
悪いが半分もう過去の国だぜ。
俺から言わせてもらえれば語学力はそう問題でもない。
もちろん業種にもよるけど。
むしろ、その国の習慣や文化を知ることの方が大切と思った。
日本では信じられないことが多すぎ。
俺自身は、現地語は片言レベルだし、仕事は日本語でOKだったよ。
気なるのは、これからの日本を担うはずの若者の海外流出だよ。
個人的には個々が海外で才能を発揮するのはいいことだけど、
日本の国として将来を見るとどうかと思う。
優秀な人ほど海外に出ているし、出来の悪い人だけ残ってもねぇ。
496:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/05 19:22:05
日本はもう将来は暗いだろうね。
景気回復もせずL字動向になるかと。
497:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/05 20:38:07
もう会社が日本人を海外に送り込んでるだろ?
「中国で3年」とかいわれて5年も経ってるなんて話は珍しくもない。
国内の拠点を整理統合して海外に工場を増やしてるんだから、
外に出る人が増えるのは当たり前。
498:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/05 20:45:27
日本にいると貧乏人にたかられそうだね。
現に税金や社会保険料がどんどんと上がっていく。
499:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/05 21:06:24
>>495
何年か前に東京新聞にこんな記事が載っていたよ。
【人が減る! 負担世代の思い1 「若者脱出 ずしり格差 海外に活路」】
URLリンク(www.hisatune.net)
JR仙台駅から地下鉄とバスで五十分。百二十人もの学生で埋まった宮城大学の大教室は、静まり返った。
「そんなこと知らなかった」 二〇〇一年秋のことだった。
図を使った解説が得意な久恒(ひさつね)啓一教授は、専門外の経済財政白書の講義をしていた。
(中略)
落差の激しい急カーブ曲線に驚いた学生は講義終了後、「これはオレたちの借金じゃない」
「日本になんている必要はない」とく口々に訴えた。
四年後。ことしの経済財政白書は、世代間の損得は年金制度の見直しなどでわずかに縮まったことを指摘した。
しかし、財政赤字は八百兆円に拡大。後世代の負担はますます重くなる。
「世代間の亀裂は深まるばかりだ。ほっておけば深刻な政治問題になる」。久恒教授は予想する。
500:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/05 22:08:59
>>497
俺も初めそうだった。
現地で高条件の企業に移った。
もちろん中国語なんか全然勉強していない。
給料は大きく上がったし、物価の安い国だからいい生活も送れる。
日本人村に住めば日本製品も日本食にも困らない。
>>498
不安になるよね。高齢者と働かない生活保護の人間の為に搾取されるなんて御免だ。
>>499
そういう事ですね。
特に若者は上京せず海外に行くね。
501:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/06 02:42:52
>>474
ビジネスnews+にも、記事が出ていますね。
【ブログ】「日本はもう立ち直れない」 だから「海外で働こう」に賛否両論
スレリンク(bizplus板)
ヨーロッパからアメリカに渡った人たちって、世襲貴族の政治に、
我慢ならなかったからでしょ。
日本の政治もそろそろ危ないんじゃないの?
502:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/06 08:34:24
【ブログ】「日本はもう立ち直れない」 だから「海外で働こう」に賛否両論★2[09/05/04]
スレリンク(bizplus板)
503:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/06 10:33:00
俺もこのGW中は日本脱出に向けひたすら勉強してた。
生まれて物心ついたときは既にバブルは弾けてた。
それから日本について聞かされる話は暗い話題ばかり。
はっきり言って日本人であることで良かったと思えた日は一度も無い。
この国にはもう絶望しか残っていない。
504:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/06 11:27:04
>>503
さっさと移り住めば?
505:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/06 14:05:15
よくいるんだよな
~~したいと言ってる人に、じゃあ今やれば?さっさとやれよ?と
言い放って優越感にひたるアホ
506:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/06 14:30:05
今後、海外は就職口のひとつとして、認識されていくんではないの?
青森から関東へ就職していく姿も、そんな長い歴史があるわけではないんだし。
507:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/06 17:35:30
>>505
公務員とか官需で食ってる人じゃないの?「さっさと移り住めば?」とか
書いているのは。
508:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/06 18:26:24
>>505 >>507
奴らは日本をダメにしている無能な官僚かと。
>>506
今までは地方→東京だったけど、これからは地方→海外が多くなるかもね。
若者なんかは東京より中国の沿岸部の方がよほど稼げる。
509:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/06 19:23:51
>>474、>>501、>>502
>「この刺激的なブログを書いた渡辺千賀さんは、東大工学部を出て、アメリカの名門スタ>ンフォード大学で
>MBAを取ったという才媛。職歴も、三菱商事に勤めた後、マッキンゼーで戦略コンサル>ティングに携わり、
>2000年にシリコンバレーで起業、と華やかだ。」
すごいですね。羨ましいですね。
ビジネスニュース+では、まだ盛り上がってるみたい。
【ブログ】「日本はもう立ち直れない」 だから「海外で働こう」に賛否両論★3
スレリンク(bizplus板)l50
このスレの2が立つとすれば、上記まで凄くなくても、
平均的な日本人よりも海外に出て行く人の方が意欲や能力などの面で上、
という現実が>1に書かれていた方がいいですね。
510:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/06 19:29:50
有名無名を問わず多くの日本人が海外で活躍し、そして評価されることは、
とても好ましいことだと思うのだが、いまだに田舎者のような内輪意識に
すがりついている人もいるようだなw
511:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/06 20:21:58
何のスキルもなければ言葉もわからないヤツが、ごく一部の他人の成功例を挙げて
海外を楽園か何かみたいに思いこんでるのが滑稽でたまらない。
「そんなに現実甘くない」つったら「コイツは時代錯誤のバカ野郎だ!」だもんね。
同じ海外生活経験者の意見でも都合の悪い情報からはとことん目をそらす。
海外の大多数の移民労働者の現状なんてテレビのドキュメンタリーでいくらでもやってるのに。
512:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/06 20:28:06
他人の噂話をオカズにしてご飯を食べるような環境で育ったんですねw
わかります。
513:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/06 20:37:51
>>511
赤の他人がどうなろうと生暖かく見守っていればすむだけじゃないかw
なんでわざわざ引きとめるかね?
514:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/06 20:46:29
現実を教えただけで引き留めてるんだと感じるんだったら
その人には海外は向かないと思うよ。w
515:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/06 21:16:46
ハリウッドでも裏方(技術職)は日本人多いよ。
日本でもアメリカ映画観る時にエンドクレジット読んでいると日本人が多い事に気づくはず。
516:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/06 21:21:12
>>515
それ、飛び込みではむりぽ。
日本である程度やていかないとやらしてくれない
517:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/06 21:25:29
>>504のような人間は年寄りの奴隷として日本で生きていけばいいだけ。
これから現役世代の負担は際限なく上がる。
ジジババの負担が増えて現役世代の負担を削減する政策には絶対にならない。
ジジババに食い潰されたくなければ海外で生きていく活路を見出すしかない。
【健保組合、保険料引き上げ サラリーマン二重苦】
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
■給料は上がらないのに…
「給料から天引きされる健康保険料が上がった」。会社員など約3000万人が加入する健康保険組合(健保組合)の1割超が、保険料率を引き上げた。
健保組合は国民健康保険(国保)などに比べて豊かとされてきたが、今年度の赤字は過去最大となった昨年度と同規模の見込み。負担増は、どこまで拡大するのか。
サラリーマンのぼやきが聞こえそうだ。
~中略~
小川さんは「上の子が幼稚園に入り、教育費がかさむようになりましたし。昔は給料も保険料も上がったのでしょうが、
私たちの世代は給料が下がり、保険料が上がる。取られっぱなしです」と嘆く。
原因の一つは、組合から高齢者医療への拠出金が増えたこと。今後も高齢化は進み、医療費は膨らむ見通し。
現役世代の負担増が続けば、高齢者との保険料負担の不公平感が生じかねない。
518:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/06 21:28:23
>>516
この本読むと分かるけれど現地で業界入りしている日本人も結構多いよ。
URLリンク(www.borndigital.co.jp)
519:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/06 21:29:13
>>511
もう海外以外に希望がない人たちなんだよ。
520:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/06 21:42:03
日本は希望に満ちているのになw
521:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/06 21:51:01
地域にもよる。
有効求人倍率0.28倍の青森には希望はない。
生まれ育った地元を離れる事は、結局一緒。
522:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/06 21:51:36
お前ら考えすぎ。
答えは簡単だよ。
もう日本では普通の生活が送れなくなっていくからね。
まだ成長する将来のある国に移り住むだけの話さ。
日本語しか使えなくてもある程度の技能があれば海外でも勤まるよ。
語学力より必要なのは適応能力と感じたよ。
若い世代を不安定な雇用で長時間低賃金で縛り付けようとしても無理だよ。
昔と違って国境を越えた移動は止められないよ。
若い世代の転出が増えている現実を直視すべきだね。
523:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/06 21:53:43
日本に希望をもてず海外に流失する人が増えれば、残った人たちにも影響するだろうな。
いったん東欧みたいに体制が崩れた方が良いかもしれない。
524:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/06 22:00:37
故郷を捨てなければならない人が、多数いるのも事実。
地元に大学がない、就職口がない、ならば出るしかない。
その受け皿として、海外と言う選択肢も出てきただけ。
一極集中開発主義が、見るも無残な地方を作り出した。
525:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/06 22:13:24
地方からみれば東京へ出るのも、海外に出るのも、
そんなに違いはないだろう。じっさい海外旅行だって、成田空港が
かならずしも日本の玄関にはなっておらず、韓国のインチョン国際空港の
方が便利な地方だってある。
526:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/06 22:27:27
>>525
時間的な距離も、集団就職が流行った50年代なら、
東北、四国、九州からなら、東京、大阪へ半日以上かかった。
今、飛行機使って半日でいける範囲となれば、シンガポールあたりまでは普通に行ける。
527:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 03:30:16
NO.1とまでいわれた80年代から僅か20年。
なんでここまで絶望的な状態になったのだろう。
さまざまな理由を列挙できるけれども
ひとつ不可解な気分が抜けない。
528:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 04:00:26
>>527
それは、日本という船が、いまだに汽帆船だから。省力化は帆船時代よりはされている。
離桟や着桟は、一応自力でできるが、風が吹かないと進むことさえ出来ない。
嵐が来たら、マストを折らないと危険だが、嵐が去ったら漂流する危険がある。
アメリカという船は、4万トン以上 200m以上の二重反転プロペラの巨大船
タグボートによって、離桟や着桟しなければいけないが、13ノットぐらいなら自力で進む。
ダブルハルといって、二重の船底があるので、ペイロードを次の陸まではもらさずに行ける。
中国という船も、汽帆船ではある。帆船の時代に比べれば、船員は高齢化しているが
乗組んでいる人数は多いので、いざとなれば船底から呼び出してガレー船になることも可能な船だ。
竹材を編んだ籠状の塔によってマストを組むので、再びマストを建てることもできる。
伝統的に、竜骨の上に隔壁を構築しているので、沈むまでの時間稼ぎは得意だ。
スカンジナビアという船は、今ではバイキング船ではないが、双胴船なので大きくないしそれほど積めない。
小さくいからこそ、ウォータージェット推進なので、喫水の浅いところでも進むことができる。
日本は、やはり、風が吹かなければ、失速してしまう存在だ。
529:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 04:19:30
日本船は、西洋の思想をとりいれて、竜骨を一本の材木で構成していた。
竜骨をキール状態にすることに拘っていたから、大きくできず、出力のあるエンジンを載せられなかった。
中国船は、自己の部屋と隣の部屋の間の土台の材は、一本の丸太材ではない。
竜骨といっても、それは、ジョイント部材にしかすぎない。
レッドクリフの連環船の延長でしかないのだ。小さな船を繋いで大きな船にしているだけだ。
マストもばらばらに崩しても、また組み立てることができる。
こんなクズクズの船だけど、再生できるから、「ジャンク」なのだ。
日本は、新素材を使って、応力外皮構造の船を建造し直して、出力のあるエンジンを
積んで、8ノットぐらいは出せるようにする時期がきているんだろうな。
530:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 06:10:32
国債は日本人が買ってるから大丈夫っていう話だけど、そうかなあ。
ドル刷りまくってるアメリカと同じでないの。
現在は富裕層から公務員と低所得者層へカネを回すシステムとして
機能してるけど。
この流れが止まると、低所得者層が金利を負担しなくちゃならない。
公務員は給料下がらないからいいだろうけど。
一番怖いのは、本人が海外移住することはないだろうけど、国債換金して
子供や孫の渡海費用にあてる動きがブームになることだな。
531:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 06:16:38
>>530
国債を一般企業や家計が買っているんなら話は別だけれども
そうじゃないから。公的資金と銀行がほとんど。
532:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 06:17:43
銀行・保険会社を全部国有化すれば問題解決。
533:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 10:58:05
>>531
発行時に買えるのは、銀行と個人向けだけ。
一般企業は、FB/TBという短期のを買う。今年からFB/TBは国債とは呼ばなくなった。
>>530
日本人以外も買っているよ。多いのが韓国人と中国人(台湾省)。
円建てなので日本の銀行口座がないと事実上買えない。
換金しても、円建て銀行口座にプールしているなら、銀行が代わりに国債買うから平気だけど
子供や孫が、日本と縁切りしてドル換金して移住したら、国債を買い支える貯蓄ではなくなる。
534:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 11:35:28
そりゃアメリカが富の収奪してるからだろ
しかしそれも長くは続かない。
中国は対米貿易で得た利益を米国ではなく国内に振り向けるようになった
ま、今年後半から世界の富は日本にあつまる。
短期的に。そのときが逆転のチャンスだな。
535:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 12:10:55
連休中必死に日本売り煽ってたやつらが焼豚になったもよう
536:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 13:59:22
>>522
その通りだと思う。
日本で食えないから海外にいく。
だいたい移民一世は下働き、単純労働が多い。
二世になって現地の学校に行き、言葉が出来て社会階層を肺上れるようになる。
若者の転出も現実だろう。
一方でさらに低賃金労働者を求めて、外国人労働者を日本に入れる動きが加速している。
>>527
おれもそう思う。
素人考えでは、日本は米ソ対立の冷戦構造の時が一番うまくいった。
「世界で第二位の経済大国」になったのもその時期だ。
しかし、1990年以後の冷戦崩壊後、日本のやり方が通用しなくなった。
現実的には、アメリカ一極主義の崩壊、EUの結束、BRICS特に中国の急成長だ。
この変化に対応しない、しなかったため日本は体力低下しつつある。
537:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 14:16:41
>>528>>529
比喩についてあれこれ言うもの大人げないが、やや混乱している。
異なる時代の様式を一緒にする混乱を避け、とりあえず「伝統スタイル」に限定しても、
日本船は「竜骨を一本の材木で構成」していない。
船底を構成する「航(かわら)」は竜骨ではなく、外板の一部である。
和船の基本構造は、板を下から接合し、桁や梁で補強した応力外皮構造だ。
ジャンクも同様だが、ロンジロンなど縦通材と横材を細かく組み合わせ、
外板にも応力させる点で、大圏構造に比較することが出来る。
「帆船」イメージの「西洋船」のもとは、インド洋で使われていたダウ船と地中海域の船の合体。
「和船」がミクロネシアのカヌーや中国船の影響を受けたように、
「西洋船」もヨーロッパ人が発明したものではなく、マネと改良である。
その意味の「西洋船」は、竜骨に肋材と縦通材を組み合わせ、応力をもたせ、外板は水密を受け持つ。
538:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 15:58:01
てか日本語だけでなんとかなるのは日本人という下駄はかしているからじゃん
日本という庇護のもと活躍できてるのになに勘違いしてんだか
日本捨てるなら英語くらいしゃべれるようになれよ。日本がなくなったら
難民あつかいでおまんま食い上げだぞ。
539:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 16:08:05
海外留学できるくらいの学力無きゃ稼ぎいい所なんて無理
日本の大学ってネームバリュー恐ろしいほど無いから実績だけで判断される
実績無いなら留学してからの方がいい
540:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 16:11:37
日本が無くなるとか貧しくなるとか喚いてるヤツらって
イマイチ移住に踏ん切り着かない自分に言い聞かせてるだけみたいに見える。
ていうか言葉が重要じゃないとか言ってるヤツって何なの?
面接や筆記試験でわざわざ日本語バージョンまで準備してくれる会社なんて無いぞ。
541:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 17:01:26
戦前の日本ならいざ知らず、これだけヒトやモノや情報が国境を越えて動いている時代に、
いきなり「来週にでも移住します!」なんて、いくら空想でもありえないだろう。
それなりに往来があり、情報などのやりとりがあり、その上で「住まいはどうするのか?」と
いう話になると考えるのが常識的。
542:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 17:06:40
最初は働く所どうしよう?だろ
住む所決めてから就職とかワーホリレベル
543:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 17:10:51
バンコクには日本食を扱うスーパーやヤマハの音楽教室があるし、シンガポールには伊勢丹もある。
仕事が乏しく高齢化して貧しくなってゆく日本の地方よりも、東南アジアの方が日本らしいかもしれない…と思うほどだ。
544:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 17:15:59
>>543
東南アジアの華僑に知り合い作っとくといいよ。
545:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 17:44:19
>>522
その通りだよ。
結局は日本って国は国民の生活を保障できなくなっているから。
546:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 17:53:45
>>541
「これだけヒトやモノや情報が国境を越えて動いている時代に、」
……と勘違いされているが、現実はそうではない。
日本人は、金と時間があれば、世界中どこにでも行けるが、先進国以外の国の人は、
チケットを買う金があっても、外国、特に先進国には自由に入れない。
これは、各国でVISA発行を制限しているためだ。
一般に途上国の人は、外国に自由に旅行できない。
また、金の送金も自由には出来ない(外貨持ち出し制限)。
情報も、マスメディアの伝えるコンテンツは、国ごとにかなり違うし、報道されないものの方が多い。
特に日本は記者クラブ制度があり、かなりの情報統制がある。
547:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 18:13:36
我是日本人、所以没問題。
548:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 19:44:15
ビジネスニュース+では4が立ちましたよ。
【ブログ】「日本はもう立ち直れない」 だから「海外で働こう」に賛否両論[09/05/04]★4
スレリンク(bizplus板)l50
>「日本はもう立ち直れない」。こんな刺激的な問題提起を行い、留学して海外で働こうと呼びかけるブログが話題だ。
>筆者は、米シリコンバレーでコンサルタント会社を経営する渡辺千賀さん。経済が伸び悩む日本では
>もはや成功体験ができないというのが理由だが、ブロガーらの間では賛否両論だ。
>
>■日本は、格差社会・誘拐多発のアルゼンチン型に?
>
>この刺激的なブログを書いた渡辺千賀さんは、東大工学部を出て、アメリカの名門スタンフォード大学で
>MBAを取ったという才媛。職歴も、三菱商事に勤めた後、マッキンゼーで戦略コンサルティングに携わり、
>2000年にシリコンバレーで起業、と華やかだ。
>
>そんな渡辺さんが日本を見る目は厳しい。
>
>自らのブログ「On Off and Beyond」の2009年4月27日付エントリー。20年ほど後の日本について、
>ベストケースでも、経済に活力がなく、観光に頼ってそれなりの生活を送るフランス型だと指摘した。
>最もありうるのは、格差社会が進んで金持ちが誘拐を恐れて暮らすアルゼンチン型。同国は、かつて
>日本のように世界の中核を担うと言われたからだという。そして、ワーストに挙げたのが、あまりの貧困に
>右翼の台頭を許してしまうケースだ。
>
>そして、日本ではもはや、高度成長期のような「成功体験」が味わえず、自信を持つことが難しいことを示唆し、
>「日本はもう立ち直れないと思う」と明言したのだ。そのうえで、「海外で勉強してそのまま海外で働く道を真剣に
>考えてみて欲しい」と促している。
>
(以下、ビジネスニュース+で)
549:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 21:21:59
正直、ビジネス板のそのスレの書き込みがひどすぎる・・・
どれだけ国を愛しても外貨は稼げないっちゅーのに・・・
自分がダメだからこそ国に期待するのかな?
一応、経済力はあるからね、今のところ。
550:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 22:23:29
自分がダメなのを国のせいにして海外にあらぬ期待を抱いてるヤツもいるけどね
551:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 22:34:14
母国で能力の発揮できない奴は、外国に移住したら、
たぶん野垂れ死になると思う。能力のない奴には無理。
552:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 22:45:47
日本で高齢者の犠牲になって野垂れ死する人も増えます。
553:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 22:45:50
blogのタイトルでは海外で留学して働こうだから
結構ハードル高いよ
554:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 22:52:18
日本でまともに暮らしてゆくためのハードルも上がりました。
555:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 22:57:16
若者で、ある程度の技能があるなら海外でも通用しているよ。
語学力も不問の募集も多いよ。
日本に残る方が、将来が不安。
556:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 23:00:07
語学力不問に限られてる時点で言語が壁になってることに気づけよ。
その募集受けるのは日本人だけじゃないんだぞ。
待遇だって文句は言えないし。
557:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 23:00:31
若者で、ある程度の技能があるなら海外でも通用しているよ。
語学力なんか要求しない求人もあるし。
日本で暮らすのと秤にかけたらいいよ。
若者なら、高待遇で将来性のある国なら移住もオススメだよ。
日本の将来性は非常に厳しいよ。
558:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 23:07:50
できない、失敗するって意見が多いけどさ、
例えば、このスレのタイトルを、「日本人は海外で活躍できない」にすると、
スレ立てた1は、半島出身とか書かれて、ボコボコにされると思うぜ。
日本人は海外で大きな足跡を残しているし、海外旅行に行っても、
日本ブランドの家電製品や、日本食レストランなんてどこにでもある。
日系人政治家まで輩出している。これは海外でも活躍できる力があるって事では。
559:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 23:10:12
ある奴とない奴がいる。
言葉がわからんでもOKとか言ってる現実見えてない奴が叩かれてる。
560:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 23:10:49
日本人は海外で通用しないなどという主張こそが自虐的だといえよう。
561:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 23:10:52
そもそも国内対策は大丈夫か?
若年層の安定した雇用と賃金の引き上げは必要。
非婚化や少子化に購買力の低下を招く。
対策を打てない日本に将来はない。
優秀な人間は状況を判断して海外に行まで。
結果的に無能な人間が残り日本の国際競争力は低下する。
562:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 23:11:25
できない、失敗するというより海外には日本とは違った困難があるということ
563:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 23:12:04
126 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2009/05/07(木) 23:02:00 ID:i4dOXYGM
今日の国会中継を聞いていると、少子化やむなしが政府の見解。
正直者の与謝野大臣いわく、「日本の人口は数千万人が適正規模」と。
127 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2009/05/07(木) 23:08:10 ID:Vd2HcGlo
>>126
生き残る層はコミケに行く方々ばかりですね分かります
いや、実際思慮深い知識人層は大概がなにかしらのオタクな訳で
コミケにもエロ同人以外にも様々なジャンルが集まる訳で
564:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 23:12:48
>>558
同意です
565:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 23:15:33
日本には海外にはない困難さが待ち受けている。高齢化だ。
566:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 23:15:37
語学力いらない求人って言っても言葉できる奴優先でしょ
なんでそこから逃げるのか意味がわからん
567:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 23:25:04
そうだ。外国語もろくにできない日本人が外に行ってどうしる?
ええか?若いもんは、ちゃあんと年長の者に従って、額に汗して働けば
そのうちえ~ことがあるだ。年金を払って税金を払って、オラたち年長者の
面倒をみる。そりが正しい日本人だべ。変な連中の思想に染まって海外に
行くなんて、とんでもねえ話だ。
568:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 23:27:02
正直なところ語学力は不問だった。
図面を引くのは各国共通だった。
向こうでも転職の誘いを多々受けた。
必要なのは適応能力だ。
569:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 23:29:18
>>568
経験者ですか?
海外行った経緯等など教えて下さい
570:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 23:29:39
>>567
反論できなくなると煽りに走るのやめた方がいいよ。
571:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 23:31:45
>>570
煽りというより、あんたの感覚が田舎の爺みたいだと強調してるんだろ。
572:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 23:32:15
言葉がわからない国への移住について考えるとき
その国の言語を覚えるって選択肢が全く頭に入ってなくて
言葉が要らない理由を探すことにだけ全神経を使ってるあたり
あぁコイツら単に日本で成功する能がないだけなんだなって思う。
573:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 23:35:40
>>571
常識的に考えて言葉がわかる奴とわからない奴、どっちが就職で有利だと思う。
言語不問なんていくら足元見られてもおかしくない求人を見つけたとして
それに群がるのは日本人だけじゃない。現地人もいれば、同じように
言葉もわからんのに他所から移住してきた連中も一気に群がる。
お前ら単に現実逃避してるだけじゃん。
574:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 23:39:59
教育関係の仕事してるけど、最近の若者見てて思うのはチャレンジ精神が無くなったなってこと。
みんないろんな意味で保守的かつ安定主義的になってる。不況不況と言われる中育ってきた経験が
日本から脱出する原動力になるどころか、かえってチャレンジ精神をくじいてしまってる。
その風潮は以外にも勉強ができる奴ほど強い。中堅国立大以上だと公務員や官僚志望が圧倒的に多いし
それ以下の連中もいい意味でも悪い意味でも「現実見てる」。
若者の海外移住は当面増えないんじゃないかなって思ってる。
575:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 23:40:00
もう地方なんて仕事ないんだから、出る人は出るよ。つーか出始めている。
この現実を直視しない態度こそが現実逃避だと思うな。
576:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 23:40:13
>>569
日本で働いていたが、中国の取引先に条件付きで呼ばれただけ。
要求したのは高い賃金とマンション借り上げだけ。
転職はもっと簡単だった。賃金が下がる転職はしないと言っただけ。
悪いが中国語はほとんど分からない。
仕事は中国語は必要ないし通訳担当もいたので困った記憶はない。
それだけです。
中国では日本人だからと簡単に採用する企業は多い。
577:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 23:41:02
●●●日系人は日本の大事な財産●●●
スレリンク(kokusai板:12番)
日系ブラジル人はブラジルでは評価が非常に高いらしい。
例えば日系ブラジル人は140万人とブラジル人口の1%にすぎないが、
ブラジル最難関のサンパウロ大学の学生の15%が日系人だそうだ。
そのためか、日系人のブラジルでの評価は非常に高い。
コンピューターやその他通信の発達により、日本に対する情報も飛躍的に増え、
高学歴、高地位にいるひとほど日本に対する評価は高い。
また日系移民のお陰で、単に日本の経済、技術だけでなく日本人性そのものへの信頼度が高い。
ブラジルに於ける日系人の教育に対する投資率は高く、名だたる受験校中
上位一位と二位の学校の半数は日系人子弟である。
そして最難関のサンパウロ大学では、合格者の中で日系人は常に一割を越え、
民族の中では最高の位置を保っている。
この間もサンパウロ大学の日系教授と話し合った際、「教育への投資という意味で、日系人以上に注目できる民族は、
どこかありますか」 と私は聞いた。
「もちろん、中国人、韓国人なども一部高いですが、目立つといえばユダヤ人だけ。
ドイツ人などでも、日本人のような学歴尊重主義はない」ということであった。
ただ日系人の場合は、相変わらず医学部、 工学部と云った分野が多く、
文系の場合も経理会計で、たとえ法律を学んで弁護士にはなっても、政治家になろうとする者は少ない。
そうした意味でブラジルの政界を日系人が動かすということは期待できない。
でもブラジルの企業、各組織の中核を日系人が握っているのである。
ここ五年間の実績でも、人口比率でみれば、日系人はブラジル人全体の1パーセントにも満ちないのに
最難関のサンパウロ大学の進学率では 常にトップ、13パーセント前後を占めているというである。
サンパウロ州には、3,500校もの高校があるにもかかわらず、サンパウロ大学の最難関部に入る学生は、
その32パーセントがわずかトップ10校において輩出されており、そのうちの9校が私立であるというのである。
そしてそのトップ10校のうち1位と2位を占めるエタパとバンディランテスという高校の場合、
日系人が常に45パーセント前後を占めるというのである。
578:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 23:41:52
>>575
それと言葉もわからん奴が海外でやっていけるかどうかとどう関係してるの。
579:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 23:43:00
●●●日系人は日本の大事な財産●●●
スレリンク(kokusai板:13番)
13 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 14:37 ID:QvgDCvHR
日系人は高学歴で素行が良く、しかも変に政治化(利権要求団体化)しなかったのが
高い評価を得る大きな要因になったのだろう。
そしてそのトップ10校のうち1位と2位を占めるエタパとバンディランテスという高校の場合、
向うの開成、灘、ラサール辺りは日系人だらけ?
そのため其処に進学する上級白人層や政治家志望の人間にも同窓は日系人が多くなり
日系人の評判も良いって事じゃないかな?
ブラジル最難関大学であるサンパウロ大学のなんと学生の20%、教員の18%は日系人である。
一世二世は、農業という産業を支えています。日本移民がなければブラジルの農業はないと言われています。
三世四世は、医師、弁護士、エンジニア、教員が多い。
日系人はサンパウロ都市圏(東京、ニューヨークに次ぐ世界3位の大都市)に集中して住んでいる。
そのためサンパウロ大学に対する進学率も多少高いものになっているのだろう。
どこまで本当なのか出典がないため不明だが、参考までに。
少なくとも一世は、ポルトガル語が出来て出発したのではないでしょう。
580:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 23:43:57
地方から上京する位なら中国の沿岸部に行ったほうがマシって意見もある。
結局は日本の将来が不安視される簡単な構図ではないかな。
581:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 23:44:23
>>576
中国住だけど、そんな企業聞いたことない
582:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 23:45:01
>>577
サンパウロ大学は、通称「ウスピ」という。略称のUSPをポルトガル語で
呼んでる。俺はあの近くに行ったこともあるから日系人の多さを実感したし、
日本法人に就職した彼らとも話してきたから、これはすごく実感できる話だと思うね。
583:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 23:50:21
ありきたりな若者の意見を言わせてもらうと、負担増とか漠然とした不安はあるけど
正直なんやかんやでそれなりの経済水準は維持し続けるんだろうと思ってる。
英語はtoeicで800代後半とるくらいできるけど日本が貧困化するとか国が崩壊するとか
決定的な要因でもない限り移住する気はしないねっつったら日本は貧困化するんだとか必死で説いてくるヤツが出てくるんだろうけど。
>>574は的を射てると思う。俺も旧帝卒業してお役所勤務選んだクチだから。
584:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 23:54:36
>>1へ
タイトルをこう変えてみたら?
「日本人は在日朝鮮人以上に、海外移住適応力があるか」
そして「そんなものない。日本人はチキン。」って書き続けたら、
あなたの望むレスが得られる。
585:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 23:57:23
日本では、旧帝大を出た役所づとめの人間が「ありきたりな若者」
といわれるようになったのか?すごいなw
586:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/07 23:59:59
>>585
海外移住に対する意識の話だよ
587:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 00:00:51
経済板は学歴コンプが多いから高学歴アピールすると叩かれやすい
588:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 00:06:35
もう高卒のメーカー勤めが東南アジアに赴任してる時代だよ。
どういう時代の感覚なんだろう。時計が20世紀で止まってるのかな?
589:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 00:08:12
>>588
企業の駐在員と単身移住を一緒にすんなよ。
590:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 00:09:31
海外赴任と海外就職って=なの?
591:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 00:10:28
東南アジアって、進出から長期間経っているので、現地採用がいっぱいいる。
コスト削減で、海外赴任なんて最低限の人数。
592:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 00:10:37
>>590
全く、違うものだろう。移民には海外赴任は含まれない。
593:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 00:11:55
どんだけ板前とか海外で働いていると思ってんだろう。
やっぱり時計が止まってるな。こりゃ日本は厳しいな。
594:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 00:13:27
話変えられてもな
板前とかどうでもいいし
595:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 00:14:51
いや~、日本の現実の一端がわかったよ。感謝です。ありがとう。
596:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 00:15:22
>>593
料理人には、20世紀の頃から、即決で就労ビザが下りた。
最初に就労する場所が決まっていた状態で、渡航していた。
597:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 00:15:24
>>588
そうだね。実際にそのような傾向が強まっているね。
昔に比べれば移住の敷居は低くなったし。
598:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 00:17:46
海外赴任と移住って全く別物ですけど。
アホなの?
599:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 00:20:14
海外赴任と板前以外の例希望します
600:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 00:20:28
ASEAN原加盟国なんて、もう日本人が赴任することが古い。
進出年数が長い企業ほど、現地採用の日本人が多く、幹部になっている。
601:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 01:15:18
【ブログ】「日本はもう立ち直れない」 だから「海外で働こう」に賛否両論[09/05/04]★4
スレリンク(bizplus板:-100番)
選択肢の一つにはなりつつあります。確実に。
602:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 01:19:33
【国際】 「移民、もうお断り」
「移民受け入れで、仕事なくした」
「高い知識持たぬ人に就労ビザ発給するな」…米国の意識に変化
スレリンク(newsplus板)
603:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 02:03:05
アメは流出先ではないだろw
スイス、オーストラリア、カナダ、シンガ、香港あたりがメジャー
604:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 02:08:09
住宅需要がなければアメリカは再生できない
ニューカマーを入れる選択を、なかなか捨てきれないでしょう
605:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 02:20:02
日本は一度生命的に滅んだ方がいいと思うよ
606:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 08:33:09
日本にも人口減少(→財政赤字、年金、生産年齢人口減少)など
様々な課題があるが、
外国に行けば生死に直結するもっと大きな問題が山積みなのをご存じか。
治安、衛生、大気汚染、超格差社会、貧困、麻薬、汚職・・・。
外国に住めばいかに日本が幸せかわかるよ、すぐに。
607:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 09:56:14
発展途上国にわざわざ移民する馬鹿はいないだろ。
608:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 11:04:25
アメリカ人とか結構帰化しているが
609:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 11:20:02
日本で暮らしたくても暮らせない時代が来そうだ・・・
610:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 11:42:28
日本は給料が半分になっても物価は下がらない国だからな
どうやっても生活出来る訳がない
611:アポロン
09/05/08 11:49:16
>>1
日本が再び貧しくなったら日本人の生活はどうなるのか?
この問いは海外の貧しい途上国を見てもいいし、過去の日本がとても貧しく、
「白黒テレビ」すら高級品だった時代や、さらに遡って江戸や室町時代など
を考えたら今後の参考になると思う。
612:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 11:54:59
>>611
なら一行一揆も復活か
613:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 11:58:41
今の腑抜けた貴様らに一行一揆なんかできないだろ
614:アポロン
09/05/08 12:05:56
>>612
>>613
日本が昔のように貧しくなったら、昔のような労働運動や打ちこわし一揆
が起きても、そりゃ全然おかしくないと思う。
学生だって70年代ぐらいまでは学生運動が盛んだったわけで、それを去勢
したのは「80年代バブル」だったが、バブルが無くなったらまた学生は
棒や銃を持って警官に襲い掛かるのではないか?
615:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 12:08:02
デンパコテまで出てきて、いよいよそれらしくなってきたな
616:アポロン
09/05/08 12:10:46
>>613
年越し派遣村のホームレスも世間一般では腑抜けに思われてるが、年越し派遣村
イベントではその彼らが厚生労働省の建物に乱入し、槍を持って厚生労働省の職員を突き刺し
そうなほどの「怒りと気迫」を見せた。
617:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 12:11:59
怒りと気迫っつーかありゃ単なる逆切れだろ。
つーかアポロンってまだいたの?
618:アポロン
09/05/08 12:15:21
評論家の「西部すすむ」と言えば共産主義を批判してきたことで有名だろう。
しかし学生時代の彼は共産主義を叫んで学生運動をやっていたのである。
その理由はマルクスなどまったく読んだことが無かったし、共産主義も少しも
信じてなかったらしいが、貧乏で栄養失調だったらしい学生時代の西部は
共産党に「ウインナー定食を食わせてやる」と言われてウインナー定食を食いたい
一心で学生運動をやったらしい。
619:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 12:17:10
アポロンのオナニー長文連投語りがはっじまっるよー
620:アポロン
09/05/08 12:17:53
>>617
貧乏と差別と逆切れで彼らは「三井三池炭鉱闘争」の時代に先祖がえり
したのではないか?
621:アポロン
09/05/08 12:21:29
>>619
これがもう現代ではオナニーではなく、時代を動かすメッセージになってる。
私アポロンは五年くらい前から「パンデミック問題」をずっと指摘してきたのだが、
このたび世界各地でアメリカでも新型インフルエンザが発生し、「パンデミック」
は世界の常識用語になった。
21世紀とは「パンデミック」とか「世界同時金融危機」などが世界の常識という
時代だったのである。
622:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 12:27:59
スイス、シンガポール、香港はタックスヘブンなど金融規制で今後打撃を受け、
現在の生活水準を維持することはできないだろう。
オーストラリアは資源、食糧、観光だけ。職も資源関連、食糧関連、観光関連しかない。
スイスやカナダは寒すぎて生活するところではない。カナダは豚インフルで汚染されてるし。
それにこれらの国の人たちが大挙して日本に来ている。彼らからよ~く話を聞いてみろ。
623:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 12:28:42
新型インフルエンザで世界大混乱みたいな話なら
冬場に毎年テレビで特集組んでやってんじゃん。
624:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 12:29:46
統計見て初めて知ったこと。
長期滞在だけで見れば出ていく日本人よりも来る外人の方が多いってこと。
625:アポロン
09/05/08 12:44:06
>>622
>>624
海外の水道は煮沸しないと飲めないものが多く、海外のいわゆる高級な
レストランに行っても食中毒になることはザラだと言うが、こうした衛生面
で見れば日本は公園の水道を飲んでも安心だし、牛丼の吉野家でつねに大量
食中毒が起きてるということも無いし、ここらへんで外国人から日本はいい
国だと思われてる面もあるのではないか?
626:アポロン
09/05/08 12:47:03
「たかが水道の話じゃないか」と思うかも知れないが、海外には水不足や
不衛生な水で大量の死者が出てる国もあるわけで、そこから見れば公園の
水道水が飲み放題で安全な日本は居酒屋に例えれば「生ビール無料飲み放題!」
みたいなもんじゃないか?
627:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 13:14:22
アポロンは、不景気のせいで打撃を受けたのか、数年前からおかしくなった。
もう昔のアポロンではない。
628:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 13:41:15
格差社会なんて嘘。昔から格差なんてあった。
貧困が少なかっただけ。
629:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 14:08:15
電波野郎まで登場したのかよ。
海外に移住よりも、それ以前に日本の将来が危ないってのが根底にあるのではと考えているが。
630:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 14:10:21
このスレにふさわしいコテだろw
631:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 17:48:51
デムパコテはお断りw
海外では治安がどうのという意見もあるが、アジアを中心に海外生活を続けたが、
大阪の方が余程治安が悪いよ。
帰国して感じるのは日本では引ったくりは多いし盗みや路上強盗が多い。(大阪は特別か?)
水の問題も国の全域で水道水が直接飲めるのは知っているのは、カナダとニュージーランド程度だが、
それ以外の国も僻地でない限りは飲めるよ。
むしろ日本の軟水の水に慣れていて、硬水が合わないだけだろ。
そんなの5日で慣れるわw
そんな事より、これからの日本を考えたら若者対策だろ?
不安定な非正規雇用で長時間低賃金でこき使いしていたらどうなるか分かるよな。
消費は落ち込むよな。若者のクルマ離れや酒離れは当然の結果。
将来が見えないので結婚もしないので少子化が進む。
少ない就労者で過剰な老人を養うのはもはや不可能。
と、日本の将来に期待できなければ、より良い場所を海外に求めるのも当然の流れ。
632:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 18:00:19
>>631
少ない就労者でも、日本の所得が多ければ、前提が変わらない?
国全体の所得の変数は、付加価値 x 人数 だからさ。
一つしか結論があるわけではない。
633:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 18:25:41
>>632
だからいい加減そろそろ、その一つではない方法の中からどれを使うのかはっきりしやがれ
634:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 20:20:28
>>632
その所得が少なくなっているのが問題だよ。
20台男子の平均年収の大半が300万未満。
そりゃ消費も落ち込むよ。
結婚や出産なんか論外だね。
冗談抜きで東京より上海など中国沿岸部の方が稼げるよ。
635:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 20:34:09
>>634
30代大手企業勤務だけど20代はそんなもんだったよ。
今500マンくらいだけど。
636:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 20:39:11
>>634
>20台男子の平均年収の大半が300万未満。
問題は、その職にすらありつけない地方があること。
生まれ育った地を捨てなきゃならない以上、その人はどこかに行かざるを得ない。
誰だって地元で明るい未来が開けているなら出て行かないさ。
それが現状、出来ていないって事。
637:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 21:06:01
>>635
は?お前が若かったのは10年も前だろ。
同じ感覚で考えるな
638:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 21:07:38
>>637
GDPも平均所得も大して変わってねえよ
639:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 21:10:49
だから一度日本滅ぼせよ
640:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 21:41:20
ねずみ講みたいに年金を毟り取られて、そのうえ「とてつもない日本」だとか
いったいどんだけ奴隷根性が染み込んでいるんだ?
641:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 23:13:02
中国で働いている人って給料は元でもらっているの?
本気で中国に移民するの?
642:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 23:18:50
たいしてどころかまったく10年前とかわって居ない
それどころか景気の底な03年はマイナスだったw
所得もGDPも右肩下がりの崩壊国家。
643:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 23:30:44
GDPにだけ価値を見いだすんならどこいってもさほど幸せにはなれないさ。
資本主義がどんな風に崩壊して、今後世界がどこへ向かっていくのか。
向上心もって、世界に羽ばたく気持ちで外へ飛び出すなら良いが、
つらいのがいや、損するのがいやと、物事を環境のせいにして逃げ出した
やつが成功したっていう話を聞いたことがない。
644:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 23:37:02
>>643
そのとおり!よく言ってくれた。
国民の所得が落ちていく、仕事が無い、なんてたいした事じゃない。
一番大切なのは資本主義に惑わされない心である!
自分が生活できるだけの者があればそれで結構なのである。
645:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 23:40:09
真剣に若者に将来を考えられるような仕事の場を与えないとね。
結婚したとしても親からの援助を受ける世帯も多いね。
日本ではまともな仕事先がないから海外へ行くのも無理な話でないね。
>>641
俺は香港ドルでソニー銀行への振り込みだった。
地元のATMで人民元を引き出すよ。
ATMは日本語表示も可能だよ。
上海や深センや北京や広州とか大連や天津は日本人村もあるよ。
電気や機械、コンピュータ関係は日本語のみでも大丈夫だよ。
物価も安いし、将来性を肌で感じるよ。
646:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 23:48:11
>>645
そのうち、西安まで日本人村ができるといいな。
現代の「遣唐使」(笑)
647:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/08 23:54:02
資本主義を否定して、品格を強調するのは奴隷の思想。
いまの日本の官民格差や世代間格差に直面すれば、逃げ出したいとか
損をするのは嫌だと思うのは当然。戦争の末期に若いやつを犠牲にした
軍の爺と同じような精神論でごまかせる時代は終わった。
648:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 00:04:29
国が国債で借金を増やしている時の労働者は賃金インフレ要因で良いでしょうが、
国が借金を返済する時の労働者は賃金デフレ要因であり、たまったもんじゃない。
<<国が国債で借金を増やしている時>>
資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して、公共事業などで強制的にばら撒く。
↓
労働者の所得が上昇し、消費する。(賃金インフレ) →資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ
日銀の国債買い切りや政府紙幣の発行によるインフレで国債を償還することもできるけれど。
例えば、
<<資産課税以外の税収で国債の償還をする時>>
国民から税金を集める。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。(小資本家から大資本家へ富が移転)
ここで、大資本家から小資本家へ富が移転することが必要になる。
資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的に大資本家から小資本家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資本から小資本家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
富の再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。
<<資産課税の税収で国債の償還をする時>>
国が資産家、法人に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
スレリンク(market板)
スレリンク(eco板)
649:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 00:04:47
いや。そんぐらいのことで逃げ出したいとかいうの日本人ぐらいだろ。
軟弱すぎる。世界中でどれだけ日本より貧しい国、悲惨な国があると
思っているの?
中東やアフリカの民は国を捨てて全員逃げ出しているか?
健全なバイタリティを持った若者なら国を変えようと立ち上がるはずだ。
それがただしっぽ巻いて逃げるだけなんて。情けないと思わないのか。
ま、行ったら良いさ。
海外で嫌なことがあったらどうせすぐ逃げ帰ってくるんだろうが。
もちろん、あんた以外の、大きな志抱いて海外へいく人は何の問題もないが。
650:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 00:15:41
スウェーデンでも若いスウェーデン人の不満は大きく、
流出に繋がっているとは聞くが、実際どうなんだろうな。
651:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 00:19:48
結局は優秀な人は海外に出て、煮ても焼いても食えない奴が日本に残る。
もう分かるよね?日本の将来が。
652:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 00:21:27
本格的に海外移動の検討を始めていこう!
スイス、オーストラリア、カナダ、シンガポール、香港あたりが人気ですよ。
調べるとなるほどなるほど、人気の理由が分かってきます。
もちろんいい事ばかりではありません。
が、それを上回る魅力が満載です。
653:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 00:46:18
シンガポールは凄いな
日本はちょっとでもいいからアジアの国からも学ぶべき
繁栄はしなくとも衰退を鈍化させられるだろう
654:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 00:58:10
高齢化で日本の住居の空室率は10%を越えている。
サブプライムで揺れたアメリカでも5%。
家を買わない若者が増えている。
非正規で低賃金なら結婚もできないね。
655:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 01:02:41
シンガポールを見習って労働生産性を高める構造改革をするぞー!
656:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 01:22:32
シンガポールは、シンガポールの大学で修士号以上取れば、永住権取得できるとか。
ここも出生率低いから背に腹は・・・
657:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 01:23:39
しかし実際、先進国のほうがよいよね。なにかと
658:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 01:39:41
シンガポールって日本以上にバブル崩壊の煽り受けているじゃん。
本当に調べてんの?
659:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 01:52:20
日本だってボロボロだが、フィリピンから看護士・介護士受け入れる。
人材が必要なところは、外から入れる以外に方法がない。
660:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 01:59:47
かといって10万人も入れないんだろ。全体の労働人口から言えば誤差みたいなもの
661:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 02:08:53
>>658
日本より行動が迅速だからなあ
リフレもすぐやってるから一年後には日本と明暗がわかれているだろう
662:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 02:11:26
スイス、オーストラリアは特に定番だな。
オーストラリアは親父の先輩も行ってた。
663:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 02:28:43
このスレ住人の都合悪いレスに対するスルースキルは半端ないな
664:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 02:38:33
>>658
お前は針小棒大に言って出て行って欲しくないだけだろw
そりゃ完璧じゃないよどこも。
665:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 02:52:06
今の日本は足の引っ張り合いで沈んでいる。
優秀な人間は海外に逃げれられるからいいが一般人には未来がないよ。
派遣切りでトヨタやキヤノンを叩く馬鹿は、なぜホンダがトヨタのような赤字にならなかったのか考えてほしい。
大企業に捨てられたら終わりだろうね。
今の日本人には金の稼げるやつにはどんどん稼がせて、そいつらを利用するぐらいの気持ちが必要。
666:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 03:05:47
>>665
ホンダは、インサイトのラインが活況だったのと
フィットやライフのラインが落ち込まなかっただけ。
667:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 03:13:56
>>664
「とにかく生まれ育った地を離れ、日本国内のどこかで部屋を借りて就職しろ」だからな。
地元に家族が持てる仕事があったら、日本人はみんな生まれ育った地で平和に暮らしていたさ。
668:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 07:18:03
>665、>666
それからホンダは、トヨタに比べて、連結売上や生産に占める日本の割合が低く、海外の割合が多かったと思います。
海外シフトがさらに顕著な任天堂は、北米と欧州での売上が好調で(日本はよくない)、落ち込まないどころか利益が増えてますが。
政府が官僚のための景気対策を続けたり、日銀がデフレターゲットで企業いじめを続けていると、
個人だけでなく企業も日本に居るのがアホらしくなって、さらに海外流出が加速しそうですね。
669:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 11:15:46
>>664
事実言ってるだけじゃん。
よく俺らに「お前は海外移住を引き留めたい官僚だろ!」とか
「時代遅れの日本市場主義のジジイか国士もどきだ!」とか言うけど
海外移民の現状を説明して、それが移住を引き留めてるように感じるんだったら
お前は海外に移住するのに向かないってこった。
行きたきゃ勝手にいけばいいが、海外に行けば楽園が待ってるみたいな認識はとんだお笑い草。
670:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 12:24:37
>海外に行けば楽園が待ってるみたいな認識はとんだお笑い草。
おまいが読解力なくて難癖つけたいだけなのがよくわかるなw
671:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 12:29:39
そういや、昔、楽園話を信じてソ連に亡命した女優がいたと聞くな。
672:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 12:29:47
あまりに不自然な噛み付きだから疑われるんだよ。
いい事ばかりではない、海外だって
完璧じゃないときちんと書かれてるのに。
とりあえず、増加していくのは間違いないでしょ。
673:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 12:34:48
今や飛行機で手軽にひとっとびの時代だからな。
674:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 13:47:43
>>670
>>672
現地の言葉がわからなくても不自由しないとか日本人だってだけで雇ってくれるとか
常識的に考えて大部分の人間には当てはまらないであろうことを
まるでワールドスタンダードみたいに平気で言ってるよね。
不自然なのはお前らだと思うけど。マイナス要素にはほとんど触れず
指摘にも全く答えれず、ひたすら海外移住をプッシュし続ける。
675:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 14:40:53
日本で資格や技術無く単純労働やってた人はそのまま行ってもかなり難しいだろうな
外国人労働者には手厚いセーフティーネットも機能しない
移民の暴動に参加しにいくならわかるが
676:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 15:06:45
県庁所在地ですら、仕事がない。
溢れ出る学卒者の中から、海外を目指す人間が現れるのはしょうがない。
都会だって甘い話ばかりじゃない。
677:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 15:23:52
はじめ言葉がわからないのは当たり前だろw
そんなこと想定してないバカいねーよw
678:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 15:27:29
日本と韓国はもう希望は少ないと思っておくほうがいい気がする。
679:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 16:32:29
国内に仕事がなければ流出する。
かつて来た道。
現在の20代の生涯未婚率は3割と言われている。
こういうことも流出要因になっている。
680:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 16:50:24
>>676
そういう人が日本に絶望して海外行くのは良いことだと思うよ
底辺の人間が希望持って行くのは間違い
起業でもする気なら話は別だが
681:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 16:52:58
>>678
日本人コミュニティーのある所行ったり、言語が重要では無い仕事やれば
無問題だと散々書かれている訳だが?
682:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 16:59:43
>>681
日本人コミュニティは単なる交流会のようなもので仕事の斡旋とかをやってるわけじゃない。
言語が重要じゃない仕事とか限定されてる時点で言語が壁になってるんだよ。
それに、重要じゃなくても言葉が通じる奴が優先して入れられるのは当然だし
そんな条件なら日本人以外の移民も飛びついてくるだろ。
683:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 17:25:44
>>681は皮肉で書いた
後アンカーは>>677に対しての間違い
想定していない馬鹿が少なくともこのスレにはいるということ
684:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 17:33:11
30年後は高齢者数は現状と変わらないか、少し増加
労働者数は2/3以下に減少(確定済み)、現役世代二人で生産性のない老人一人支える状況に・・・
公共サービス全般だね、老人や子供のための財源は壊滅状態になるのは確定
もはやまともな仕事を若者に提供できない日本に将来はないかと。
優秀な人間の流出は確かに増えている。
どこぞの途上国と違って国外への移動は簡単(貧困なアフリカを例に出す奴は馬鹿)
685:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 17:44:01
現地の言葉がわからなくて不自由している日本人だらけだ。
習慣や文化もろくに理解せず、日本の生活と同様に生活しようとするもんだから
上手くいかずに、現地で悪口ばかり言うケースが多い。
686:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 18:04:12
そりゃ公務員は、日本人の納税者に出て行かれちゃ困るわなw
687:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 18:07:26
日本人は個人としての流出能力低いような気がする。
企業も赤字で撤退かよ。
688:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 18:19:35
優秀な人間は海外行けばいいよ
日本で単純労働しかしつない人は夢見ない方がいい
689:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 18:23:08
経済板の話題が
年金
お札の印刷
このようなものしかない…
日本は元気ないよな。
690:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 20:05:13
大部分の日本人は海外に移民することなんてできないよ。
外国に住んでたって、日本人同士でつるんで日本語を話して、
NHK見て日本の新聞を読んでる留学生や駐在員がほとんどだろ。
日本に頼らざるを得ないんだよ。外国行っても日本人は。
691:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 20:17:14
つまり「大部分の日本人」にならないようにすることが大事だってことだな。
692:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 20:20:45
>>684
30年経過すると、こんな感じだな。
生産年齢人口 高齢者人口 平均年齢
2010年 8128万5千人 2941万2千人 45.1歳
2040年 5733万5千人 3852万7千人 52.7歳
さらに30年後
2070年 3632万5千人 3100万5千人 55.8歳
693:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 20:21:37
>>690
華僑だって同じじゃん。
694:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 20:23:28
日本の霞ヶ関の蛆虫肛務淫は無能なくせに国民をだますことだけは超一流です
こいつら職安の現状も見ないでよく失業率4.8なんて言えるよな、財界の男メカケ
695:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 21:25:09
【FX規制/衰退】今夏 証拠金倍率20-30倍を上限に 06
スレリンク(livemarket2板)
市況2の連中もちらほら海外口座に移行するみたいだね
資源のない日本はシンガポールみたく金融立国になるべきなのに
逆噴射させて世界の笑い者になる
696:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/09 22:44:31
国債は、公的部門(日銀、年金など)、個人、銀行、保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資本家から大資本家への富の移転になっている。
国の借金が増加すると利子負担も増加して、国の財政が硬直化していく。
また、国の1つの役割である富の再分配機能が弱体化する。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
スレリンク(market板)
スレリンク(eco板)
697:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/10 01:32:37
留学して海外就職が無難
後は引き抜きとか無い限り結構厳しい
まあIT系はアメリカ行った方がいいかも
下請け孫請け無い分、日本の倍は貰える
今は不況で大変らしいが
698:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/10 01:44:42
官僚は優秀な未来ある若者の海外流出には否定的になるわな。
税金も取れないし、消費も期待できないしな。
老人と使えない若者が残ってもいいことはないな。
将来的には日本は移民を本格的に受け入れなければならなくなるかも。
海外生活しても、現地語が分からなくても生活できるし。
仕事も営業とかじゃなければ日本語しか使わなかったし。
ほんと気を付けるのは現地の習慣や文化だね。
オッサンを中心に以外と日本のやり方を強要する人がいて困ったよ。
若者はすんなり現地に同化する人が多いね。柔軟力の差かね。
699:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/10 02:30:16
>資源のない日本はシンガポールみたく金融立国になるべきなのに
700:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/10 03:31:49
いまごろ金融立国って、ここは情弱の巣窟なの?
701:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/10 03:36:18
変動為替が続く限り金融立国は可能
貿易がある以上デリバティブが無くなる事は無い
アメリカみたいなバブルが起きようとCDSが無くなる事は無い
702:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/10 06:49:04
海外が嫌なら戻ればいいだけじゃん。とりあえず行ってみるのは価値はあるよ。
703:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/10 06:53:37
ニートの海外就職日記
URLリンク(kusoshigoto.blog121.fc2.com)
俺が思うに海外流出を考えるのは金持ちかニートじゃない?
いいこと。この時代選択肢は増えたと言う事だ。
704:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/10 09:42:52
多国籍企業のアジア本部を見渡すと、日本人ヘッドは
GEアジアパシフィックプレジデント兼CEOを経て日本
GEの会長になった藤森義明さんぐらいしかいなくなった。
日本人と韓国人を並べて国際的な舞台で競争させたら、
個人の能力だけで判断したら今は明らかに韓国人のほうが強い。
国連の潘基文事務総長のようなタイプの日本人はなかなか出てこない。
台湾人(中国人)はもっと優秀で、中国語も英語
もできて、日本語もペラペラという切れ者がゴマ
ンといる。今、東アジアでトップマネジメントの
能力ランキングを出せば、トップ50に台湾人と中
国人で35人ぐらい入り、韓国人が10人。残り5人を
日本とタイとインドネシアで分け合うというのが
実情だろう。インドまでアジアだ、と対象を広げ
ると、インド人は中国人の2倍以上になるだろう。
それぐらい日本人は気概も覇気もない民族に成り
下がってしまった。いまだに世界から愛される製品をつくり続けていられるのは、戦後第一世代の
遺産が大きいからだ。情けない話だが、このまま
では間違いなく日本人はアンビションを持った中
国人や韓国人にグローバル企業においては使われ
る立場になる。
URLリンク(president.jp.reuters.com)
705:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/10 13:27:51
>>704
国内人口減少で、海外から稼がなきゃならない時代が来たのに、
国内に篭るエリートって・・・
産経新聞が、連載やってたな「やばいぞ日本」だったか。
アメリカの外国人博士号取得者数の国際比較で。
706:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/10 14:14:48
将来は有能な人材が海外に流れ、国内では無能な日本人労働者がアジア人上司にこき使われるのが当たり前の光景にならそう。
707:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/10 14:23:56
>>706
もう一部ではなってる
708:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/10 14:25:20
海外の一流大学では、アジア系の中で中国系の占める割合が高くなっているな。
日本と韓国の人間は語学で躓くから、語学学校での割合がどうしても高いが
大学や大学院になると、中国系の割合が急に増える。
平均的に良いと言う事は、それほど意味を持たない時代になっているかも知れない。
709:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/10 16:25:55
>>703
>「こういう売国奴は、日本国籍を捨ててから海外に行ってください」
「日本の為に戦っている人たちを置き去りにして、自分は海外に逃げる道を選ぶというのは、いかがなもんでしょうか」
「企業に今まで受けた恩を返すときである。国民は働くべき」
「日本を出て行くのは勝手です。ですが今まで育ててくれた国や社会、そしてその国を作ったお年寄りの方々に恩返しもせずに
他の国に行くことは許されないことです。こういう自分勝手な人には出国する前に財産を没収するなりして生活に困っておられる
お年寄りの方々に分配するべきです」
「ただ逃げているだけにしか聞こえない。帰ってこなくていいよ。日本で生活したいなら、現状我慢することだね」
>コイツら本気で言ってるのか?
ちがうちがう。工作員の誘導コメですよ。気をつけて。
710:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/10 21:12:03
海外へ行くのは売国云々とか言う奴らって視野狭すぎ。
海外の日系企業や関連企業で働けば日本にも貢献しているわけでさ。
日本が戦後高度成長して世界一の債権国になれたのも、
骨を埋めるつもりで海外の日系企業で必死に働いて来た人の貢献が大きい。
海外にいても日本と完全に手が切れるわけじゃない。
日本車に乗り、日本の酒を飲み、うどんをすする。
しっかり日系企業の売上げに貢献しているわけよ。
働きたくても職がない。いくら働いてもまともな生活ができない。
そんな状況なら海外に活路を見出そうと思うのは当然でしょ。
ブラック企業から人が逃げるのと同じよ。
それを売国奴呼ばわりだなんて、なんだか北朝鮮化しつつあるね。
そのうち海外渡航禁止になるんじゃないか?
711:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/10 22:03:28
日本って枠からはみ出た人間は
極端に生き辛くなる国だからな~。
普通に家族があって、正規で働いている人なら
日本にいるのが良いが、
そうじゃないヤツは海外で暮らすのも選択肢の一つだと思う。
712:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/10 22:16:34
>>706-707
日本は中国の属国に成り下がる。すでに傾向も出ている。
>709
頭骨折してるのか、現実を直視できない無能な官僚か。
日本国内の求人は、まぁ~この待遇で、頭よくて程度のいい人間は、けーへんぞ…来ても、すぐ辞めよるし…残るはカスばかり。。
大阪に住んでいるが、中小の製造業も多く、そこそこの技術を持った者も多い。不況で賃金の切り下げや労働強化に悩まされていた。
彼らに熱い視線を送るのが中国の企業など。
やはり、若者に対して、安定した雇用で生活できる賃金を支払わなければ。
消費や税収の落ち込みなどで、老人の維持も破綻する。
日本は途上国から移民を受け入れるか?
713:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/10 22:25:28
もっとエリート教育するべきなのは確か
平均的な人材は製造業中心時代なら重宝されるが今は厳しいだろうな
714:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/10 22:36:29
そもそも教える側に「エリート」がいない現状、エリートを教育で育てられるものかという疑問もある。
715:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/10 22:44:42
普通科の高校を出て、そこそこ有名な大学を出ても、みな似たり寄ったりの
タイプ。ありふれた人をたくさん育てているのが、いまの教育。
そりゃ、ビルゲイツやスティーブ・ジョブスみたいな人は出ないわな。
716:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/10 22:49:32
結局留学するしかないようだな
717:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/10 23:01:49
ノブレスオブリージュ
718:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/10 23:28:30
米国の経済は確かに厳しいが、人口3億で国土も広大、地域による文化の
違いも大きいから、新しい企業が出てくるし、好業績の企業もある。
日本は、社会が均質化しているから、すぐに同じようなタイプの企業による
競争に陥りがち。すぐに値段の叩き合いになって、利益が出なくなる。
719:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/10 23:36:58
強烈なリーダーシップを持ち、国民を先導するようなエリートが求められているわな。
民主主義的なリーダーでは、状況がまったく変わらない事にいい加減国民は気付いている。
将来、国を背負うような人材を、早い段階でエリート養成校に国費留学させる意味ってやはりある。
新興国でも普通に行われているし。
720:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 00:24:20
「しっかりした論議が求められる」とか「バランス感覚を発揮して」などと
新聞の社説のような呑気な話が続いた結果、年金などの制度変更が先延ばしされ
今日に至った。いまにして思えば、みな「逃げ切れる世代」のための方便。
もう手遅れだと思う。
721:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 01:05:16
留学はいいと思うが、米国留学数だって、印中韓に抜かれた上に減少している。
海外旅行ですら20代は人口減少を考慮しても3割以上も減っている。
こんな内籠りの人たちが移民なんてあり得ないよ。
それに外国に住んでいた時に、日本の移民と何度か話したけど、
1度海外に出ると日本社会は受け入れないから、戻りたくても戻れないと嘆いていたよ。
722:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 01:15:47
客観的に何を持って移民となすかは、難しいな。
現地で雇用契約を結んでおり、子供も現地の学校に通っているが、
市民権も永住権も持っていない人は、相当数いるでしょうからね。
本人の感覚次第。
723:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 01:22:30
さっさと滅びろ
724:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 01:28:54
海外で子供を作って、終末医療を受けて骨を埋める
そういう「移民」になる覚悟ができてる奴なんて皆無でしょ。
日本脱出って騒ぐ奴に限って、ニューヨーク、カリフォルニア、
ロンドン、香港くらいしか行き先に選ばないし、2年くらいで
目が出なければ現地への不平不満を大爆発させる痛いクレーマーに
なって帰国するだけ。それが圧倒的多数。
自分は人なみ外れた力量があるとなぜか自惚れてるから
本人評価額どおりにならないと切れるお子様ばっかりだよ。
725:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 01:35:28
こんなとこ書き込んでるヒマあったら、さっさと外国行けば良いだろ
死ぬ死ぬ言うばかりで、いつまで経っても死なない奴みたいだ
バカバカしい
726:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 01:37:25
いや、現に海外に出て13年目なんだけどね。俺は。
20代前半の自意識過剰君が、高すぎる本人評価額どおりに
買ってくれる国が世界のどこにもないことを気付けずに
精神病んでくのを日々みてきたよ。
727:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 01:41:22
>>724
タイは多いぞ。
実質永住者は、アメリカ、南米に次いで多いんでは。
728:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 01:41:45
でも20代前半ならまだいいんだよ。
もっと深刻なのは30代でまだ自意識を処理できずに日本から
とりあえず出てくる人たち。
この人たちは自意識の処理の問題もあれば、能力の伸びしろも
小さくなってれば、そのくせ消費性向だけは妙に高いわ、
人生中盤からの面倒な課題(結婚育児、負債、介護、年金保険、
教育、埋葬など)を全て棚上げ・放棄して逃げてきてるわで、
若者が1年で追い込まれる苦境に3カ月以下で追い込まれるケースが
多い。それでもまだ自意識を消化しきれずに35、40と
年を食って、ある日自殺してたりする。
729:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 01:43:50
>>727
まあ外こもりダメ連コミュニティーが大きいから、ある意味の
セイフティーネットはあるけどね。あそこは。
あと中年を迎えたゲイにとっては、長期定住する動機が
はっきり見えてる国だよね。
730:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 01:46:42
何処に住んでいるの?
731:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 01:47:44
いままで話題に自分で出したところは大抵すんだことありますよ。
732:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 01:53:55
海外に移住してきて、ファミリードリーム(自分は有力者の血筋、
名門の出)って俗に呼ばれる妄想語りだしたり、男だったら過剰な
筋トレをはじめたりしたら
そろそろメンタルが病んできてるサイン。
能力・才能で評価されないことが明らかになってきて
自己愛を処理するための心の安全弁を変な方向に求めだしてる。
その前に出てくるのは、自分の過去のささやかな実績・実務経験の
過剰な誇張ね。あと、自分は高給を本国で得ていた、要職についていた
という仄めかし。これはまだ能力や才能で自己評価どおりに
評価されようとする拙い悪あがきだけど、それを超えると
いよいよおかしくなってくる。
733:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 02:02:50
つーかシリコンバレーが云々バフェットが云々起業が云々いいながら
虫歯で破産して人生全て終了するのがデフォ(ry
734:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 04:47:25
>海外に移住してきて、ファミリードリーム(自分は有力者の血筋、
>名門の出)って俗に呼ばれる妄想語りだしたり、男だったら過剰な
>筋トレをはじめたりしたら
>そろそろメンタルが病んできてるサイン。
日本に居続けて、カンパニー・ドリーム(自分は有力な会社の役職がある、
名門校の出)って俗に呼ばれる妄想語りだしたり、男だったら過剰な
筋トレをはじめたりしたら
そろそろメンタルが病んできてるサイン。
日本にいても、同じですな。
735:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 11:39:05
これなんか老人優遇政策のいい例だ。
ジジババの負担を減らして若者&現役世代の負担を増やす。
ジジババは現役世代に負担をかけずにさっさと死ね!!!!!
<医療費>65~74歳の窓口負担 厚労省が2割に統一検討
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
厚生労働省は16日、高齢者医療制度の見直しに向け、65~69歳の医療費の窓口負担割合を現行の「3割」から「2割」に引き下げる制度改革の検討に入った。
併せて08、09年度と2年連続で凍結している70~74歳の2割負担を実施に移し、
窓口負担を▽現役世代(64歳以下)3割▽前期高齢者(65~74歳)2割▽後期高齢者(75歳以上)1割--
と高齢になるほど段階的に軽くする。厚労省は10年度にも実現させたい考えで、今年の衆院選後、本格的な制度の見直しに着手する。
【健保組合、保険料引き上げ サラリーマン二重苦】
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
■給料は上がらないのに…
「給料から天引きされる健康保険料が上がった」。会社員など約3000万人が加入する健康保険組合(健保組合)の1割超が、保険料率を引き上げた。
健保組合は国民健康保険(国保)などに比べて豊かとされてきたが、今年度の赤字は過去最大となった昨年度と同規模の見込み。負担増は、どこまで拡大するのか。
サラリーマンのぼやきが聞こえそうだ。
~中略~
小川さんは「上の子が幼稚園に入り、教育費がかさむようになりましたし。昔は給料も保険料も上がったのでしょうが、
私たちの世代は給料が下がり、保険料が上がる。取られっぱなしです」と嘆く。
原因の一つは、組合から高齢者医療への拠出金が増えたこと。今後も高齢化は進み、医療費は膨らむ見通し。
現役世代の負担増が続けば、高齢者との保険料負担の不公平感が生じかねない。
736:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 11:52:19
>>726>>728
そういう「自分探し」の一種にかかった連中は多いな。
ただ、そういった「遊び」が出来るのは、今の日本が一応「先進国」だから。
日本のパスポート持っていれば、VISA無しや、発給されない国はほぼない。
円を持って行けば、どこでも両替してくれる。
ただ、今後日本の経済力が低下し、日本がOECDから脱落し、
「中進国」になったときが問題だ(その可能性は、ある)。
先進国はVISAがでなくて入国できず、または、預金残高を見せたり。
円も1ドル=500円になれば、せいかつレベルは5分の1になる。
そもそも日本国内では、3k職場すら付けず、生活保護も政府の財政破綻で無し。
つまり、今のフィリピン程度になれば、「自分探し」よりも「食い物探し」の人生になる。
737:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 14:28:45
映画の「スタートレック」のアジア系士官役が、韓国系アメリカ人になっている。
昔のTVシリーズでは、日系アメリカ人だったけど。
第2次ベビーブーマー世代は、やはり世界で伸び悩んでいるのかね。
頑張っているのは、フィジカルエリートを集めまくっている野球ぐらい。
738:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 14:40:06
滅びるしかないっての
739:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 18:41:38
特に若年層への配慮も必要かと。特に賃金や社会保障を。
若者は不安定な非正規雇用で長時間低賃金で働かされている。
日本で働くより海外の方が好待遇の例もある。
一方中国を中心にアジア諸国など海外では人材を世界から集めている。
有能な人材が流出し、日本には無能人間が残るのではないか?
結果として業績の悪い会社と似た感じになる。
現実が分かっているまともな社員から早期退職していき
残るのは、行き先の無い無能社員や派閥ごっこしているような連中。
無能な連中ばかり残るので、尚更再建は難しくなると言うオチ。
将来の日本は無能な若者と大勢の老人の国になるな。
740:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 19:27:09
これから社会保障費名目で、税金が上げられ、可処分所得の目減りは必至の状況
それでも若人の目から見て、日本が魅力溢れる社会であり続けられるか興味深い
741:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 19:32:10
日本は世界で最も早く高齢社会に到達した
もはや高齢化社会は過去の事
高齢社会に直面した日本の舵取次第では今後リーダーシップな発揮できるだろう
後手後手の現状からは悲観的になるのはどうしようもないが
742:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 19:51:27
ダメだろ。
100年は大丈夫と言っていた年金がソッコーで破綻してるしな。
社会保障名目などで負担を大きくしたら、ますます若者の海外流出が進む。
それも高学歴や高収入の本来は日本を担う若者が出ると。
で、仕方なく途上国から移民を受け入れるが、治安の悪化や生活保護が増えるとか予測できる。
743:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 20:03:17
(高齢者が作り上げた)日本の方が、移民するよりよほどマシ。
そう主張するのなら、不平はあるにしても高齢者を支えなければならないのでは。
スウェーデンも、ここに異議ある人間が出て行っているのでしょう。
744:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 20:24:04
>もはや高齢化社会は過去の事
日本の高齢化は、これからが本番。
団塊の世代が高齢者になるのは、これから。
745:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 20:26:52
>社会保障名目などで負担を大きくしたら、ますます若者の海外流出が進む。
>ますます若者の海外流出が進む。
>それも高学歴や高収入の本来は日本を担う若者が出ると。
これは、その通りだと思います。
すでに、そういう傾向がはじまっています。
>で、仕方なく途上国から移民を受け入れるが、
これについては、日本の経済成長率は先進国のどこよりも低く、
移民を多く受け入れるのは無理だと思います。
求人倍率が0.58倍の国で、日系ブラジル人を送り返しているような国に、
移民を受け入れてもしょうがないでしょう。
欧米に行った方が、途上国の移民も幸せでしょう。
>治安の悪化や生活保護が増えるとか予測できる。
日本人全体が貧しくなって生活は苦しくなるので、「治安は悪化する」は、
そのとおりだと思います。
しかし、生活保護については、今ですら、欧米と比べて生活保護やセーフティネットを
重視しない方針をとっているので、生活保護を受ける人は減るのではないでしょうか。
746:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 20:34:00
生活保護の申請は増えている。無理して働いて年金を払うより、
生活保護の方が楽だから。仕事もないしね。
747:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 20:35:57
中国が高齢化スピードが速いから、日本を追い越すだろう。
産児制限がない自治区内のチベット族、ウイグル族も、
漢族などが大挙して偽装して潜り込み、チベット語、ウイグル語は滅亡。
748:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 20:56:31
>>747
>中国が高齢化スピードが速いから、日本を追い越すだろう。
日中の合計特殊出生率の差ってどのくらい?
749:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 21:02:00
>生活保護の申請は増えている
申請は増えていても、日本の審査は欧米と比べて厳しく、生活保護してもらえるかどうか分からない。
欧米に行こうと思ったら、セーフティネット目的でなく、高度な専門職として行かなければ
いけませんが、長い目で見た社会保障の点からも、早めに海外に移住した方がいいかもしれませんね。
750:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 21:02:41
>>744
日本は高齢化社会ではなく高齢社会
もはや高齢者比率が高すぎる国になったという事
751:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 21:23:42
65歳以上の比率見るとすでに超高齢社会
高齢化社会:7%超
高齢社会:14%超
超高齢社会:21%超
2008年9月1日現在推定22.1%
URLリンク(www.stat.go.jp)
752:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 21:45:40
いいとこ取りなんて出来る状況ではないわな。
日本人全体が貧しくなってしまうが、社会保障費名目で重税して行くしかない。
移民受け入れを反対する人間が多いから仕方がない。
753:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 21:51:22
>>751
28%に到達すると何と呼ばれるのだろうか。
754:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 22:09:04
もはや老衰社会
755:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 22:28:03
>いいとこ取りなんて出来る状況ではないわな。
>日本人全体が貧しくなってしまうが、社会保障費名目で重税して行くしかない。
ほとんどの老人はお金を持ってるので、有り余っているお金を欧米並みに寄付させれば、
重税の必要は無い。
重税すると、ますます若者は日本から逃げ、日本全体が夕張化する。
756:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 22:42:28
人工都市夕張は特殊でそ?
1980年代に、北炭夕張事故で町が死んだので、
炭鉱博物館だけになった。
北炭が、自力で移住費用出せなかったけど
政府が、早めに退職者の移住事業を行うべきだった。
追い銭与えて、リゾート開発などしなければ、よかった。
そうしたら、沼ノ沢・紅葉山の農業地域も巻き添えを食らわなかったよ。
757:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 22:54:05
なぜ今更、夕張なんぞを擁護する?
石炭産業を救うために、東京の小中学校で
1970年代末までダルマストーブを使わせていた。
ど田舎の学校ですら石油or電気暖房に転換されて
いた時に。
758:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 23:07:27
人工都市は、用途が終わったら放棄したほうがよかろう。
もともと、農地には向いていない場所は、維持できない。
日本には、用途が済んだ人工都市は他にもあるんだろうな。
759:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 23:18:42
生活保護は増加しているよ。
以前ならあり得なかった20台男子の受給も増加。
マジで将来は中国の培養地になるかも。
760:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 23:42:24
今は100万人超えたあたりか。
どの程度伸びるか予測出来ないな。
761:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/11 23:42:38
東北とかも、人口が1年間で0.75%減っている。
若年層の流出も相まって経済は落ち込み続ける。
もう再生は無理だろう。
762:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/12 00:12:08
>>759
そのトシで生活保護なら障害とかだろ。
20代で生活保護申請してもはじかれるよ。
763:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/12 00:16:46
そうでもなく健常者の若者も。
仕事がないとか、その外の理由で。
検索したら意外ともらえるみたい。
764:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/12 04:29:07
>20代で生活保護申請してもはじかれるよ。
日本共産党や公明党の地方議員の口ぞえがあれば大丈夫です。
765:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/12 10:04:37
仕事がないなんて理由でもらえるわけないだろ
766:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/12 10:05:19
>>743
自分はハワイ大学の大学院行ったのだけれどスウェーデンからの留学生が非常に多かった。
なんでキミ達スウェーデン人がたくさん来るの?と一度聞いたことがあるけれどやはり
‘世代間の不公平‘と‘寒い‘という事をあげていた。年寄りになったら面倒見てやると言われても所得の半分も国に持っていかれるのは納得できない。
若い時だってお金は必要だし自分達が年寄りになった時には高福祉など破綻している。と言っていた。
それで海外脱出してどうせなら暖かいところがいい!!とハワイにやってくるみたいだ。
卒業後は本土に引っ越したりスウェーデン以外のEU諸国で就職しているみたいだけど。
767:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/12 10:26:43
>>764は、都市伝説で、実態は>>762>>764が正しい。
生活保護の審査は厳しく、不動産、預金などはもちろん、家族や親戚のことまでしらべる。
中高年のヤクザが生活保護を受けるケースはおおいが、
これは連中が糖尿、身体障害などで、手帳を持つなど、実際に障害者だから。
ただし、一部関西地区のように、自治労の窓口職員と、在日系の政治団体が組んで、
不正受給を行っているケースは、確かにある。
その場合も、それなりの理由(身体欠損、統合失調症とか)が必要だ。
768:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/12 13:22:37
今のままだと、所得の40、50%くらいが国に持っていかれる時代もそう遠くないと思うが
俺は国家をそれほど信用していないし、絶対に賛成できない。
769:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/12 17:26:15
日本全体が夕張化しているな。
いずれ>>768のようになるしかないのでは?
今さら移民を受け入れることもないだろうし。
関西の某政令指定都市は健康な働けると思われる20代でも生活保護を支給。
DQNが夫婦揃って受給とかな。それで昼間はパチンコ通い。
よく思い出してみると、派遣切りにあった連中も受給しているしな。
税金がそんな奴らの生活費に回っていると考えると嫌になるな。
優秀な人は将来のある国に行くのか。
そして日本にはDQNしか残らないとかね。
治安の悪化は避けられないだろうね。
770:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/12 20:18:45
>>769
地方の若者も、仕事が無ければ、老人を支えようがない。
そしてやっとの思いで手にした仕事の僅かばかりの収入も、
社会保障負担で、ガッツリ取られると解れば、残るか出るか、
迷うんじゃないの?
やっぱり自分の人生が一番大事。
771:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/12 20:46:03
20代でも生活保護受給出来る方法みたいなのが、2ch以外の掲示板でも語られているな。
まともに働いて、税金を払うのが馬鹿馬鹿しくなる。
772:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/12 22:12:41
結局若者は不安定な雇用契約で働かされて税金や保険料で搾取される。
老人や働かない生活保護者を養うなんて納得できない。
773:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/12 23:44:27
月30万ぐらい自殺してくれよ
774:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/12 23:46:31
月10万円以上税金や保険料で引かれる。
しかし何の恩恵も感じない。
775:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/13 00:39:08
時の通産大臣・渡辺美智雄先生のお言葉
【二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい】
URLリンク(kokkai.ndl.go.jp)
(第104回国会議事録 大蔵委員会 第7号昭和六十一年三月六日)
776:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/13 00:46:52
極端だが同意できる面はあるな。
777:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/13 01:05:27
オレ移住するならハワイがいいな。
778:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/13 04:12:35
金融で儲けも出していないのに金融危機で一番ダメージ受ける経済オンチな日本
URLリンク(mainichi.jp)
08年の経済成長率
米+1.1%
英+0.7%
独+1.3%
仏+0.7%
日-0.6% ←既に去年から1人負けw
09年の経済成長率見通し
米-2.8%
英-4.1%
独-5.6%
仏-3.0%
日-6.2% ←超1人負けw
779:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/13 04:24:32
778 都合が悪くなったらルールを変えるなよ欧米
780:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/13 09:28:44
>>1
間違いなく来ますよー。
破裂した風船のように、噴火した火山のようにある時期から爆発するでしょう。
781:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/13 09:41:56
そこで出てくのはゴミのような余剰労働力だからね。
氷河期ウンコとか。
おおっぴらに公言はしてないけど、政府も「海外に捨てられたらなあ」
って結構思ってるよ。
782:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/13 11:02:09
いや、国は労働世代に日本を出て行かれたら困る。高齢者の奴隷といして日本にいさせないと。
金の稼げる優秀な人材は増えつづける医療介護費などの社会保障費を、
税金や保険料という形でたんまり負担させる。所得の半分以上は国に持っていかれるようになる。
氷河期のような使えない人材はタダみたいな薄給で介護老人のウンコの始末など介護事業に従事させる。
(介護は三国人を騙して連れてきて奴隷労働させようとしたけれどばれてうまくいかなかった)
何にせよ日本の現役世代はジジババの奴隷として生きていくしかないのだ。
たしか自民党の政治家も
「若い連中が海外に脱出することなど許さない。日本に残って高齢者を支えてもらう。
いざとなればパスポートの発給に年齢制限をかければいいだけ」
といった趣旨の発言をしていた。年金未納者にはパスポートを発給しないようにする案とか実際にあったしね。
783:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/13 12:39:55
>金の稼げる優秀な人材は
実際のところ、全世界どこでもトップ級になれる超優秀層には流出の
動機があるが、その下から中堅までのランクの者にはまだまだ国内に
基盤をおくほうが有利。外資の日本法人幹部、渉外弁護士、大学の研究者、
開業医、官僚などがその中の上から中堅の層ね。
下の上の層であるサラリーマンも大多数は国内志向で、本当の底辺は
流出できる基盤がない。
30にもなって語学留学いくゴミのような派遣とか、
バックオフィスで鼻くそみたいな庶務やってた私大出身の女とか、
いつになっても幼児万能感が抜けない氷河期世代のウンコ企業勤務とか、
起業ごっこして失敗したチンカス君とか、そこらが騒いでる現象。
ここらは日本も必要としてないし、他国も一切必要としてない。
どこにいっても負け組の境遇から抜け出せない。
784:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/13 12:46:56
下流SEとか高齢フリーターあたりだと国民年金を払わないと嘯いてみせる
ものの、実際には月1万5千円ぽっちが払えない虫けらがいるもんね。
785:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/13 14:29:18
現在の負担額では、人は早々海外に出ないんであろうが、
現役世代の負担が拡大する未来は、どうなるかは判らない。
>>783
そういった役職のブランドよりも、実際問題、受け取れる報酬の方が重要。
可処分所得が実際の報酬の半分以下だった場合でも、残るのかどうか。
しかも年を重ねるにつれ、可処分所得が増えるとはとは限らない。
引退世代は年々増えるが、新規現役世代の数は年々減っていくのだから。
786:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/13 14:30:46
>>781-784
老害乙
お前らのせいでこの国は、ポルトガルあたりの小国にさえ
馬鹿にされる羽目になってるんだぞw
787:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/13 14:47:17
そんな老人達に、やられっぱなしのヘタレ
実は馬鹿にされているのは、なんら変える力を持っていない無力なヘタレたち
788:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/13 14:53:20
URLリンク(kusoshigoto.blog121.fc2.com)
いつまでも学校のような感覚で生きている社会人は、ここを読めや。
789:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/13 16:09:42
いやっほーう!ギスギスの競争社会日本を捨てて海外に行こう!
URLリンク(www.canadalongstay.com) URLリンク(store.shopping.yahoo.co.jp)
790:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/13 17:53:47
>>788
だって、「俺に可愛がってもらいたきゃあいつに近寄るな」とか
まるで学校と同じなんだもん
791:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/13 17:54:19
もう日本に明るい将来はないよ。
現役世代それも特に若者に負担を与え続けられる訳がない。
昔と違って海外で働きやすくなっているし。
若者に対して安い賃金で長時間働かそうするような風潮が続けばなおさらのこと。
現実に東京で働くより海外の方が好待遇のケースも多い。
もう無理に日本に残って老人共を養う必要はない。
秤にかけて、将来の無い日本と将来のある国を比べるまで。
792:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/13 19:58:45
高学歴人材の国際流動
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)
URLリンク(lysander.sourceoecd.org)
高福祉の北欧諸国でも、大卒の5~7%程度は、他のOECD諸国に流出している
一方日本は1%
793:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/13 21:40:03
でもちょっとまてよ。超高齢化って、これからおそらく40年後に起こること。
年金支給はそのころは70歳になっているし、再雇用もされているだろう。
で、ここで移民移民さわいでる人たちは40年後は老人じゃないの?
つまり将来の負担が減るから、どんどん流出してもらって結構かも。
794:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/13 21:42:15
昔は欧米だったけど、最近はアジアが多いね。
中小の企業が多い大阪だけど、中国に行くのをよく聞くようになったよ。
日本には営業だけ残して、中国で設計や製造をしているよ。
高学歴でもなく高卒でも。日本語しか分からなくても何とかなるみたい。
795:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/13 21:42:18
超高齢化どころではなく日本は65歳以上が22%を占める超高齢社会
高齢化はすでに終わり老人だらけの高齢社会なんだよ
796:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/13 22:17:35
介護保険加入者(40歳以上は強制加入)の約60%は一回も利用せず亡くなっているそう。
しかし残りの40%が物凄く使っているから財政破綻しかけている。
こういった‘世代内の不公平‘を是正するためにも介護保険は受益者(利用者)
の自己負担を引き上げ保険料の方は引き下げるべき。
そもそも本来は介護保険など無くても日本の社会はうまくまわってきた。
それがここ10年で介護保険だ介護地獄だの言われるようになったのは
不自然に老人が死ななくなったから。やはり人様の手を煩わせないと生きていけないような人間が
死なずいつまでも生きながらえているのは自然界の摂理に反する。
797:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/13 22:24:02
うぃ~っす。経済奴隷の諸君!元気か?
日本は厳しいが、麻生さまが何とかしてくれるだろう。
奴隷は奴隷らしく、ちゃんと呪文を唱えて寝るように。
「とてつもない日本、とてつもない日本、とてつもない日本」。
3回繰り返すこと。それでも眠れないときには、
「美しい日本、美しい日本、美しい日本」で、最後に「百年安心」。
どうだ?これで安心してグッスリ眠れるだろう。
798:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/13 22:40:04
797 どんどん移民しろよ。カス
799:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/13 23:02:32
797 みたいに英語もろくにしゃべれず、忍耐力もなく、無責任で
愛国心もなく、嫌なことがあればすぐに逃げることしか考えない
やつらが残って40年後に老人になって若い人の負担になる
ことをかんがえると、そういう輩が大挙していなくなることは
いいことかもね。
800:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/05/13 23:02:39
90歳過ぎたジジババがMRIだのCTだの高度医療を受けるから医療費が膨大になって若い世代の負担が重くなる・
‘自分たちはすでに死んでいてもおかしくない存在。社会の負担にならない為に1日でも早く死ぬべき‘
という事を自覚して医療介護など受けず家でじっとお迎えを待ってくれていれば
どれだけ若い世代の負担が軽減されるんだ。