09/10/11 08:27:30
事情は気の毒だが、個別の話で、一般的な話じゃないな。
801:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/10/13 08:30:38
派遣業界を牛耳ってる連中にだけが潤おう構造を作り、派遣労働者には景気がいくら良くてもボーナスは出さないのは卑怯極まりない。
また、小さい派遣業者だと企業から受取る金額を削減されてるから、
一応は形としては派遣でも賃金的にはバイト並の賃金しか出せない場合もある。
だから、内需が一向に良くならないんだよ。
802:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/10/13 20:40:27
>>801
社会とはそういうものだ。
困ってるのは底辺だけだよ。。
潤ってる人間は困ってないし、
金持ち層の需要と供給はバランスが取れてる。
社会としては何の問題もない。
803:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/10/13 21:21:34
>>802
企業の経営陣も景気悪くて困ってるとしか思えませんが。
不労所得を持つ金持ちは困らないとでもおっしゃりたいのでしょうか。
804:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/10/13 21:45:20
>>802
ご指摘の通りです。
経営者＝金持ち ではないですが。
経営者でマジ困りのなのは、
零細企業ワンマンみたいな会社の経営者
とか、
つぶれそうな中小企業の経営陣ぐらいなものでしょう。。
労働分配率を下げれば当面しのげる会社はたくさんありますし、
これを機に本当は困ってない経営者、投資家も
さらなるコスト圧縮方針を支持しています。
まさかこの時期に
「うちは儲かってます、ぜんぜん困ってません」などと大声ではなかなか言えませんよ。
大手企業で言うなら、
「不景気だ」といいつつ、
取締役年収でウン千万とかとっています。
805:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/10/13 22:15:23
>>804
コスト圧縮そしてますます内需縮小ですか。
金持ちは内需を縮小させてどこからお金を稼ぐつもりなのでしょうか。
806:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/10/13 22:28:40
>>805
国内市場で活路が見いだせなければ海外に求めるしかないでしょ。
ユニチャームもホンダも利益の源泉は今や海外だよ。
807:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/10/13 22:42:38
だから、金持ち同士の需給バランスはとれてますって。。
低所得者層の需要が落ちたところで何もこまらんよ、、、
一部の裕福層(貯蓄の多い40代以上の消費者など)で商売するだけなんだが。。。
それに今よりも国民が貧乏な時があったわけで、
そんなときでも金持ちは存在していたし、
金に困ってすらいなかったよ？
たぶん日銀がデフレ政策やめたら、
低所得者層をものすごい勢いで置き去りにしていくインフレが起きるかも知れんな。
最終的にはほんの一部の金持ちが残って大勢の貧乏人が増えるだけ。
本当に困るときは労働者がいなくなった時だろうけど。。
いままでどおり、うまく生かさないよう殺さないようにするだろうよ。
だから困らないのだよ。
808:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/10/13 23:34:07
>>807
一億総中流と言われた時代のほうが経済成長してたことについてはどう思われますか？
金持ちの人は低成長であまり儲からないほうが望ましいのですか？
809:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/10/13 23:35:36
>>807
あまり貧困層を増やしては日本でも革命的なことが起こると思いますよ。
今回の政権交代程度ですめばよいのですが。
810:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/10/14 00:00:05
>>808
話が少しずれてるね。
>>801からのながれで、
困るか困らないかだから。。
困らないよってことね。
金持ちもよりよくなるように努力はしてるよね。。
一億総中流は期間もあいまいだが、
実質高成長の時に潤っていたのは、それこそ、経営者やら社長や資産家で、
国民が裕福になり始めたのは成長が落ち着き始めた80年代ではないかな？
そのころはプラザ合意で国内が金あまりの状態でもあったわけだけど。
と、いうか、、、
一億総中流だから経済成長したのではなく、
経済成長したから一億総中流になれたのでは？
>>807
革命ｗｗ
ないよ。。。
日本の歴史的に貧困の解消を目的とした革命とその成功はいままでにないよ。。。。
せいぜい一揆がおきたぐらい？
日本ではありえないよ。。
811:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/10/14 05:47:11
まぁ、バブル崩壊の時の教訓として
対策に従業員の給料を削ったんだから
その成果は今見せる時なんだよな
駄目なら経営側の判断ミスで
責任を追及されるべきこと
812:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/10/14 06:56:55
なぜ今が見せ時なのかわからんが。。。
不景気に備えて、不景気を乗り越えるための資金をプールするために給与カットで、
不景気になったら不景気後の経営のためにさらにカットだろ普通。。。
で不景気乗り越えた後に
業績アップで役員報酬でｳﾏｰ
だよ。。
下の層には回らない仕組みになってる。
そもそも経営者も投資家も従業員給与削って喜ぶのに
だれが責任追及するの？
まあ、最近は不当賃下げを違法判断する判決もあるから、
企業責任を取らせたいなら個別に裁判しかない。
企業自ら責任取りますとは言わないよｗｗ
813:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/10/14 13:24:14
>>810
明らかに食料を得られなくてそのままでいたら死ぬとなったら、
犯罪も起こるし革命みたいな事も起こりうるよ。
814:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/10/14 13:31:04
>>813
それは無いよ言い切っても良い
日本人を知らなすぎる
815:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/10/14 14:05:52
うん、ない。
犯罪が増えることに限っていえば、
富裕層相手の防犯事業が活発化してセキュリティ会社と株主が潤う。
その株主も富裕層なわけで。
がっつり、金持ち同士で商売が成り立つどころか、
少し治安が悪いぐらいが商売が出来るｗｗ
816:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/10/14 15:37:38
要するに金持ちを駆逐するのが多数にとって幸福なんだね
817:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/10/15 00:32:31
10月12日の日経新聞によると、東京エレクトロンの代表取締役の報酬は・・・・
08年 固定報酬 7200万円 業績連動報酬 1億2000万円 ストックオプション 102個
09年 固定報酬 6000万円 業績連動報酬 300万円 ストックオプション 0個
だそうだ。意外と安いというか少ないね。
818:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/10/15 06:47:03
転職板的に雇用と労働問題を語るスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
819:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/10/15 08:09:27
昔の経営者（特に創業者）っていろいろと苦労してきたし、いろんな
人に助けられて来たから、人を大事にし、みんなで利益を分け合ってき
た。
しかし、今の経営陣って創業者のような苦労をしてない人が多いと思
う。
だから、自分達の身を守る為に、突然の派遣切りなどが平気でできる
んだと思う。
また、派遣企業って結局は企業に集っていかないと成り立たない業界
だよ。
派遣企業を牛耳ってる連中が、楽して設ける為に、企業や労働者から
金を吸い取ってるからいつまでも内需が良くならい原因の一因になって
るんだよ。
820:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/10/15 08:17:27
>>819
経営者は、時代に関係なく苦労するのが普通だよ。苦労しないのは、
社長の二代目ボンボンのドラ息子とか、天下り役人など。人の見えないところで
苦労するのは当たり前。そりゃ、内部留保で100億円くらい持っている
企業であれば別だが。
821:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/10/15 21:26:41
>>820
年商10億で内部留保100億ならたいしたものだが、
年商10兆で内部留保100億じゃ無いも同然だが。
822:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/10/17 22:47:21
>>819
同意
823:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/10/17 23:00:14
不況に追い込んでるのは、日銀だ!
財政赤字を見ても国債購入額を政治家に頼まれるまで上げない
また上げたとしても僅かしか上げない。
国債保有も少し景気がよくなると、すぐに冷や水を掛けるがごとく
１５０兆円も減らし、踏みにじる。
デフレを堅持し、なんら恥じることもない。
中川の酔っ払い会見の時、白川（日銀総裁）が隣にいたろ？
なぜあいつは、日本の恥になる事なのに、何もしなかった？
それがあいつの本性さ。
すぐに更迭すべきだ。
824:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/10/18 00:43:47
口入屋は大昔からヤクザのシノギ。
堅気がやるような仕事とちゃいます。
825:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/10/18 08:39:23
口入屋は職業紹介業であって、人材派遣業ではない、
とマジレスしてみるテスト。
826:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/10/19 06:46:23
民主党政権で景気がさらに悪化してるから、来年度の大卒採用がすごい減ってるね。
奴隷商人は、奴隷候補がてんこ盛りでウハウハですなｗ
実は、民主党、奴隷商人とつながってんのか？ｗｗ
827:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/10/19 07:22:06
維新政党新風参議院選挙公認候補予定者
URLﾘﾝｸ(shimpuoshirase.sblo.jp)
828:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/10/19 07:47:16
>>827
一人も当選させられないのに、活動資金はどこから出ているのかと・・・。
829:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/10/22 02:57:16
>>826
高級公務員の年収を下げる事がタブーだから仕事を派遣企業に丸投げして
公務員総数を減らす事で公務員の年収減少を回避しているんだろ。
民主党が公務員のロボットになってしまうのか、それとも国民の為の政党なのか
丸投げ（民間委託）を野放しにするか否かで全てが解るよ。
830:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/10/23 07:41:41
日本の公務員は数・給与で見て他国と同程度の水準
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
不況期に政府支出を絞ったら恐慌が来る
まぁ総額を変えずに公務員給与を減らしたぶん
他へ回すならそれでいいが
税収が足りないから（不況期には当然の現象）不足分は国債で賄う
つまり“公務員給与を下げれば無駄が削られて政府支出総額も減り、
税負担も軽くなる”は完全な間違い 経済学「的」ですらない
>>826
奴隷を送り込む労役所がありませんが
供給は需要に劣位するのであって、労働力を求める所が無ければ
派遣があっても無くても関係無い
831:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/10/23 07:57:31
政府がマクロの需要調節機能を十分に果たしているなら
派遣（のような非正規雇用）はむしろ賃金により早く好況の効果を波及させる
逆に政府が需給調整を放棄している状態でデフレ不況なら派遣があっても失業率は改善しない
問題は政府が中銀と一致協力してマクロ政策を行わない事であり派遣云々は究極的にはどうでもよい
派遣の是非に付いて最近議論されてるが、派遣必要派の意見としては
・企業が競争のため低リスク労働力を求めている
・正規には躊躇する企業も派遣なら雇う 失業よりはまし
・雇用のミスマッチを派遣会社がいる事で解消できる
といった辺り
１、２番目はさっきも言ったがそもそも政府中銀がまともなマクロ政策を取らない限り
企業が見通しから業務拡大して人を増やすようにならないのだから誤り
また後進国との賃金競争云々は、派遣元取り分を抜いた手取りで考えても
後進国・新興国より遥かに高いのだから素人騙しの似非理論
３番目も、派遣が無く期間工で賄っていた時期に、殊更特定業種で
人手が足りないという悲鳴が上がったことはない、これも誤り
832:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/10/23 08:10:18
政府中銀が右往左往する中で財務省が為替介入して輸出刺激策をとったが
この効果をより波及させる部分では派遣にも意味があった
その時でも派遣が無ければ期間工等で特に問題なく過ぎていた筈だが
派遣があったことによって失業率をより早く改善させることにはなった
（期間工の場合、期間一杯までは切れない等あるため）
つまり派遣会社は、もし不況が来た時に人員整理にかかるゴタゴタのリスクを受ける代わりに
他人の業務に介入して上前をはねる見返りをもらったということ
派遣はあっても無くてもいい 不況なら派遣先自体が無くなるし
好況なら給与は正規よりよくなる 景気によって起きる結果と
派遣のあるなしでは違いが大して出ない 問題はとにかくマクロ（総需要）
833:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/10/23 13:43:16
派遣制度をうまく扱えてる国もあるんだが。
834:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/10/26 23:12:36
９月の訪日外国人16％減 日本人の出国は大型連休で２ケタ増
日本政府観光局が26日発表した９月の訪日外国人数（推計値）は、前年同月比16.4％減の53万5800人だった。
前年割れは2008年８月から14カ月連続。減少率は８月に8.4％減に改善したが、９月は拡大に転じた。最も多い韓
国からの訪問者が10万5500人と33.9％減ったことなどが響いた。韓国でも新型インフルエンザが流行し、旅行を
控えるムードが高まっているという。
一方、海外旅行に出た日本人の数は158万人となり、15.3％増えた。増加は２カ月連続。２ケタ増は、05年４月以来、
ほぼ４年半ぶりという。円高傾向が続いたこともあり、大型連休「シルバーウイーク」に海外に出かけた人が多かった。
(22:06
835:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 11:40:04
不景気の元凶は創価学会と在日企業。
これらが裏で結託し日本企業を潰し低価格･低品質を推し進めたから。
デフレスパイラルは創価と在日企業の結託･独占のせい。
派遣企業は創価･在日経営ばかり。
836:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/04 19:26:19
陰謀論はもうお腹いっぱい。
837:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/09 00:05:38
実験してみたら良いやん
派遣企業を再禁止して景気が良くなるか否か
838:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/13 01:29:32
派遣会社に今日で辞めると言ったら担当の糞ヤローが自宅までやってきた。
なぜ、派遣会社のやつらってああしつこいんだ?
839:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/13 03:24:53
敷地内に一歩でも入ったら、
訴えろ。
840:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/13 03:25:36
うんでもって。
塩まく。
841:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/13 10:26:17
>>838
今時、珍しいんじゃね？
会社名は出せるのか。是非とも、知りたいところだ。
842:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/13 10:35:13
ネタだもん。
843:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/13 10:55:59
>>838
本当に辞めていいのか？
一度派遣に手を人間なんて他ではどこも雇わんよ。
派遣に頼らずどうやって生きていくんだ？
844:838
09/11/13 15:31:17
も～～～～ぅ派遣の仕事が嫌になった。
正社員は楽な仕事、派遣はきつい仕事そんでもって時給900で働いている。
派遣は奴隷だよな。
>>841
派遣会社の名前を出すとどんなめに会うかわからないので教えることはできない。
>>843
派遣で働くも地獄、辞めるも地獄 死死死死死死死死wwww
845:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/13 18:56:41
奴隷ならまだ死んだら所有者が困るんだけどな
派遣は交換されるだけだから…
846:ロシア人が見た日本の労働者
09/11/14 17:49:28
１９８６年、日本で労働者派遣事業法が発効した。
それを読むうちに、歴史の教科書に記させたロシア
の農奴制の絵が頭に浮かんできた。経営者が労働者
やサラリーマンを売買することや、トランプ遊びに
彼らを賭けて失ったりすることをこの法律が許して
いないのはもちろんだが、社員を「貸し」たり「借
り」たりする可能性は与えている。…日本の公式
統計は余剰労働力維持に伴う企業の出費が、三兆
九千億円にのぼると具体的数字を示すことで、雇用、
つまり勤労者の生存手段を確保するために経営者が
払う努力をことさらに強調している。しかし神話は
絶対的ドグマにはなれなかった。フランスの雑誌、
モンド・ディプロマチックは「経営者にとって日本
の労働者は、アメリカや西ヨーロッパに比べて３０
パーセントも割安である」という事実を突きつけて、
神話を痛烈に批判した。
ｂｙ ウラジーミル・ツベートフ
『竜安寺の１５番目の石』（１９９１年）
ｐ４０５～４０７
847:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/14 18:05:51
>>844
自分も経営者になれば良いじゃん。
848:838
09/11/15 21:23:19
>>847
経営者になる自信と能力があるなら遠の昔になってるよ。
849:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 22:31:55
それなら、非雇用者のままでよかろう。
850:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 22:34:09
派遣なんかで２度と働きたくないと思ってる人はたくさんいるだろうな
851:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 22:36:02
>>848
会社辞めて、アフィリエイトで食っていくとか、オンライントレード、
FXでもやって食っていけば良いじゃん。そうすりゃ、フリーランサーで、
実質経営者。
852:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/15 23:28:21
>>850
良かったじゃないか民主党の公約の派遣禁止で
派遣から解放されるんだから満足だろ。
まあその後は期間工かバイトか無職だけどな。
新卒すら求人倍率１倍切るが有能なら正社員も可能かもね。
まあ馬鹿だから派遣社員なんだろうがな
853:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 06:08:54
10:自民党ブレーンの有難いお言葉 :2009/08/20(木) 01:00:45 ID:SDP7taeQ0
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
（小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 【【【世襲3世】】】）
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
（安倍晋三 第90代内閣総理大臣 【【【世襲3世】】】）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 第3次小泉改造内閣総務大臣）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門 元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」「過労死は自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」「労働基準法は前時代の遺物、そんなものはいらない」
（奥谷禮子 労働政策審議会労働条件分科会委員 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
「ほんなん、できるかいな。ぼくらはあんたらと生活のレベルが違うやないか！（毎月）100万かかるよ。みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
－国民年金だけで生活することができると思うかと聞かれて－
（塩川正十郎 元財務大臣）
「フリーターこそ終身雇用」
（南部靖之 人材派遣会社パソナ社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
（林純一 人材派遣会社クリスタル社長）
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
－2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ－
（自民党某議員）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
（中西輝政 京都大学大学院教授 安倍晋三ブレーン）
854:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 07:51:05
>>853
だから民主党支持したら無職に成ったでござる。な訳ねＷ
生活保護とか税金に寄生するのは止めてくれな迷惑だから。
調整弁な派遣の癖に役目も果たせないなら派遣禁止で
派遣なんか無職に成れば良い。
855:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 09:18:54
派遣禁止で、空洞化が進んで、失業率急上昇確定
856:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 10:24:38
派遣で切られると、秋葉原で殺傷事件おこすような奴が
出てくるからな。
857:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 10:26:22
腐りきった自民・経団連を鋭く糾弾！！！ 内橋克人氏
NHKラジオ朝一番
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
858:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 19:03:24
まず腐ってるNHK含めマスメディアを糾弾すべき
859:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 21:43:54
派遣会社自体が自己責任で崩壊中… 昔は昼１２時台でも電話すりゃ誰か出たが
今じゃずーと呼び出しっぽ で、いつでも同じのが応対する 事務所に一人しかいねえなｗ
860:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/16 22:21:29
派遣会社に電話なんかしたことないから、わからないよｗ
861:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/21 05:08:19
>>858
派遣・請負業者のコマーシャルをひたすら流していたのは民放
862:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/21 09:02:14
★零細企業の経営者の愚痴★
ｽﾚﾘﾝｸ(cafe40板)
863:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/21 10:47:04
>>861
NHKはコマーシャルを流すかい？
864:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/21 11:23:21
,.．ヾミ彡─---.､_.
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ
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ヾ::;;;;;l ｀=・=-〉 〈 -=・=´ ｊ:::::::ノ
ヽ_i ｀￣ / l l丶￣´ i_ﾉ丿
l :: ｲ丶 )、 ::ﾉ.l
.| 、｀^-^´ ,、 l 隠し資産ｳﾏｰ！海外にバックレバックレ！！！
| ｀`ﾆﾆﾆ'" /
ヽ i i／ー┐
しヽ し′
彡 > 彡)
/ / /
（＿（＿_）
865:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/25 00:13:34
酷い会社が多いからな
866:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/25 00:29:27
てかまともな会社が少な過ぎる。俺が入った日本でも大手の工場3社は全て正社員の馴れ合いと保身の固まり。有能な派遣社員は中途採用すらしてもらえずに切られ、コネさえあれば未経験で逮捕歴があっても入れる。
一度日本の大企業は痛い目に合わないと分からない。
867:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/25 00:37:28
>>866
コネで入れた人も居るかもだが大半は実力だよ。
客先(派遣先)も派遣社員が有能だからと言って
雇う義務は無いし必要な時に必要な人材を雇うだけ。
つまり君が不要な人間だから採用されないだけだよ。
868:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/25 01:17:09
正社員からも派遣社員からも仕事が出来ないというレッテル貼られてる人達が企業で必要とされている人材で、正社員の倍努力して周りからも認められてる派遣社員が不要な人材なんですね。
869:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/25 01:19:37
>>867が日本語読めないバカだというのはわかる
870:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/25 01:29:37
>>837
大手企業は「派遣制度が禁止になったら日本から出て行かざるを得ない」って言ってる。
そうなると工場勤務の正社員も大量解雇だよなあ。
871:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/25 02:32:55
どう考えても、
賃金の安いくて、大して質の変わらないもの作るなら、
そっちをえらぶだろ。。
日本の賃金が高いんだからしゃーないよ。
どんどん賃金安くしないと。。
今中国の平均給与が日本円で8マンぐらいだっけ？
日本がたぶん30万ぐらいか。。
中国のインフレと為替の元切り上げがないと、
この差は埋まらない。
埋まらない限り日本に仕事はない。
賃金を中国にあわせないと本当に死人が大量にでかねない。
派遣法の規制緩和どころか、
正規雇用者の雇用環境ももっと厳しくしないとだめだよ。
872:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/25 17:47:58
派遣がなくなんなら出て行くっていうけど、どのみち出て行くんだろう。
ただ、タイミングを見計らいたいから派遣じゃないと困るんだろな。
出て行くつもりがないのなら、政府に働きかけて派遣を認めさせる理由はない。
各企業が労組と交渉して持続可能な雇用体系をつくりなおせば良いだけの話だ。
873:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/25 20:51:44
>>872
>各企業が労組と交渉して持続可能な雇用体系をつくりなおせば良いだけの話だ。
？
874:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/25 22:31:39
>>873
派遣が必要な理由によく挙げられるのが、正社じゃ高くつく。
しかし、給与や福利厚生はほとんど企業が任意で決めていることだから、自己解決できる。
何も法律を変えさせてまで新しい雇用の仕組みをつくる必要はない。
社保などの法定福利は、正規、非正規にかかわらず何らかの形で負担はしなきゃいけないから、
理由にはならない。
875:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/25 22:37:12
>>874
何も労働力は国内だけに求める必要は無いし、
機械化・無人化という選択肢もあるんだよ。
そういう意味では、労組など交渉せずとも自己解決（君の表現を借りればｗ）できるね。
876:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/25 22:47:22
>>875
そういうことだ。
ますます、「空洞化阻止に派遣が必要」論の根拠が疑われる。
派遣をもっとも必要としているのは、実はそういう選択肢を採ろうとしている企業なのではないかな。
877:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/26 07:22:09
派遣うんうんよりも、そもそも国際競争が激化しだす頃に日本の正社
員の給料が近隣諸国に比べて高いのが問題だったんだよ。
だから給料の安い派遣で人員を確保しだしだよ。
今まで、生活に必要な物を売っていたから売れたって事もあるが、物
が簡単に売れていた事事態、運が良かったと思うよ。
今は、新製品や新しい商品が出てもなくても良い物だから興味もわか
ないから買う気も起らなくなったからそう簡単に売れる時代は終わった
と思うよ。
不況と言うよりかは普通の世の中へ戻ってるだけだと思う。
878:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/26 07:32:14
鼠が派遣法緩和したのがそもそもの間違いだと思うが？
879:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/26 07:42:20
>>877
その通り。
今が普通。
880:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/26 07:51:31
>>877
そういう面はあるけども、（経営側の言い分を鵜呑みにするとして）正社のコストが高いのは、
その企業が自分でそういう仕組みにしたからだろう。
その点はさしおいて、法制度を変えさせるつーのは、身勝手と違うか。
881:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/26 08:05:21
要するに雇われ方の種類作っておいて、その比率を決めるのは利益求める企業側で、結果として派遣枠が増えたのに、個人のせいにしてる現状
この分かり切った派遣の問題をテレビでぜかひか論じ合うまやかし
かつ日本は先進国の中で労働賃金は最低のレベル
世界的に競争してもインドや中国のコストには対抗できない
従って利益優先で国民を見捨ててる
社会のしくみを作るやつらは自分たちの保身に必死
解決策なしぢゃね～？
882:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/26 09:07:04
>>881
いまさら何をｗ
ウンなのアメリカの二の舞なんだからわかりきったことｗ
でもその対策を日本(某長期与党)がしてこなかった。
分かってるはずなのになｗ
さらにそのままずるずるで、一部の人間のための国なったわけだｗ
そもそも切り捨て前提で日本は大きくなったんだよｗ
将来立ち行かなくなることわかっててなｗ
一部の人間にとっては、
「予定通り、予想通り」なのかもな。。
二世議員と
天下りが
がっつり多くなった理由もよくわかるよｗ
結局自分たちの利益だけ確保したんだろ。
うまいことやられたｗ
883:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/26 22:46:16
大卒の平均年収
年齢 全体 大企業 中堅企業 中小企業
20 ～ 24 325万円 337万円 325万円 294万円
25 ～ 29 437万円 480万円 419万円 374万円
30 ～ 34 553万円 634万円 515万円 456万円
35 ～ 39 684万円 788万円 612万円 524万円
40 ～ 44 820万円 927万円 729万円 653万円
45 ～ 49 863万円 1022万円 778万円 630万円
50 ～ 54 869万円 1060万円 808万円 645万円
55 ～ 59 849万円 1019万円 812万円 641万円
60 ～ 64 668万円 846万円 651万円 545万円
65歳 ～ 663万円 845万円 736万円 504万円
全体 681万円 793万円 622万円 537万円
→URLﾘﾝｸ(www19.atwiki.jp)
884:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/27 06:57:32
ここまで派遣が増えたら大卒の意味なんて無くなるだろ
885:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/27 08:58:54
確かに高給取りの正社員が、そこまでの価値を提供しているかは、疑わしいな
886:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/27 11:16:09
>>885
派遣にしか成れない馬鹿の為に正社員の待遇を悪くしろと言いたいの？
人を妬む前に正社員に成る努力したら？
正社員が派遣並の待遇に成ったら君は満足なの？
正社員に成るレベルの人間が派遣と同じぐらいの待遇で
働く様に成ったら派遣で働くレベルの人間はより待遇が悪くなるか
それ以前に雇って貰えなくなかだよ。
887:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/27 11:18:12
>>883
年齢別層別・性別の平均年収の内訳
単位：万円 男性 女性 平均
19歳以下 160 121 143
20歳～24歳 267 233 250
25歳～29歳 377 291 340
30歳～34歳 458 301 405
35歳～39歳 548 294 466
40歳～44歳 619 281 491
45歳～49歳 658 281 509
50歳～54歳 663 269 504
55歳～59歳 640 267 499
60歳以上 470 238 382
平均 538 273 437
→URLﾘﾝｸ(www.english-resume.net)
888:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/27 11:27:52
終身雇用制度の法体系や社会制度を維持したまま、派遣緩和を行ったから、
企業は安い賃金を目当てに派遣を大々的に利用して利益増大に勤しんだが、
結果、国内の経済が収縮するデフレを加速させてしまった。
自民党の失政と経団連の無能守銭奴が生み出した戦後最悪の流れが今の状況。
889:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/27 11:44:45
>>888
自民党の失政と経団連の無能守銭奴が生み出した戦後最悪の流れが今の状況。
ハゲ同！
890:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/27 19:41:19
>>886
君もその内派遣に成る事になるよ、
君のように考えるんだったらね。
先進国韓国では大半が派遣だそうだよ、
縮小再減産が今の流れだからね。
今日の有能？は明日の無能ってのが今のトレンド、
自分で自分が無能に成る流れをマンセーしてるって事。
891:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/27 20:01:55
>>890
派遣禁止が成立しそうだから問題無いＷ
派遣禁止で民主党を支持した派遣社員は派遣禁止で無職
派遣禁止はどうでも良かった正社員は
派遣禁止で派遣に成るリスクは無くなる。
892:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/27 20:04:53
>>891
トヨタも期間工を募集してるだろ。
ただそうなるだけ。
無職にはならない。
中間搾取がなくなる分、竹中とかが損をするんだよ。
893:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/27 20:15:52
日本の正社員の制度こそ特殊で歪なんだけどな
派遣制度はピンハネさえどうにかすれば製造業以外は平気だろ
製造業は期間工とパートと契約社員あたりでどうにかすればいい
正社員はもっと簡単に首を切られるべき
894:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/27 20:19:02
ピンハネなくなったら、ピンハネで食ってる派遣会社が食えなくなるだろ。
そういうのは無くせばいいんだよ。
そもそも、ピンハネしてたヤツラって、
もともとは介護に回るべき人員だろ。
余計なところで食わすから、要るべき所に人がいなくなる。
「ピンハネから、介護への人員のシフト」
とりあえず、ここからだな。
895:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/27 20:25:31
派遣がなくなれば、また別の名称の労働層ができてくんだろうな。
現在派遣にいる人たちがいきなり正社員なれたり
格差の底辺から脱出できるわけじゃあない。
社会のせいじゃない。自分のせいだよ。
バカみたいに小泉支持して、結果として格差の底辺や派遣に堕ちたひとは多いみんな。
いまさらダレがひきあげてくれる？
896:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/27 20:33:36
派遣みたいなのは前からあった。
だから、トヨタも期間工に変わっていってる。
しかし、派遣はピンハネがいけない。
派遣の人たちは、労働市場で労働者として劣化しているとみなされるから、
なかなか正社員にはなれない。
しかし、だからこそこれ以上そういった派遣社員は出すべきじゃない。
897:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/27 21:23:21
良いじゃないか、派遣会社には営業部門も管理部門もあって、雇用を産んでいるよ。
898:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/27 21:52:58
その派遣会社の社員は本来、介護に回るべき人材。
ピンハネ会社より、人材不足解消。
899:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/27 21:56:40
派遣会社はあっていいよ。
だが過度のピンハネは規制するべき。
派遣元が儲かりまくってる一方で派遣労働者は薄給ってのが良くない。
900:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/28 06:32:28
低賃金はしょうがないが、
派遣は事実上ピンハネだな。
ただ、経済活動は自由であるべきで、ピンハネできるのもそいつの能力でしょ。
ピンハネされるのも、されてる人間の責任。
自由経済なら、
ピンハネ率の低い会社を作って、
人集めれば儲かるし。
使われるほうも、低いピンハネなら仕事の紹介料って考えることが出来る。
禁止は反対だな。
901:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/28 08:04:11
>>900
そもそもピンハネって考え方がおかしい。
いくらの時給
902:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/28 08:07:57
>>900
そもそもピンハネって考え方がおかしい。
いくらの時給でどんな義務をすると派遣企業と契約してるのだから
それが正当な契約した賃金。
正社員だって何億の利益だしても何百万の年収な奴は多い。
一般的に正社員は給料の五倍以上の利益を出す計算だとか。
903:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/28 08:31:40
正社員の売上は管理部門の人件費や光熱費など、
経費の上で成り立っている
派遣の問題は派遣先が支払っている純粋な
労働の対価からピンハネしている点
問題の本質が全然違う
904:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/28 08:55:25
派遣、正社も労働者だ!!!!
賃金を同じにしろー
905:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/28 09:00:17
他所の国にはある規制や基準が無く
5割以上とか平気でハネるからな
ようするに余力は全部もってかれる状態
しかも派遣会社との雇用関係すらない場合があり
契約とかだったりするのに契約内容は開示されないという
法律の規定が足らんので無法地帯
906:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/28 09:13:43
だから、そんなおいしい業種だとかいうなら、
お前らが参入しろｗ
自由経済ってそういうことだろ。
大手や権利を有する奴らが、
不正に新規参入妨害してるならもんだいだがな。
907:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/28 09:21:34
派遣会社と風俗はヤクザのやってる仕事で，まともな人間はやらない．
908:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/28 09:35:14
派遣や期間工はそれが有期契約を了解し、さらには自由なライフスタイルにはそれが
有利などと言っていた。
それをいざ契約が切れると、生活が出来ないだの住むところが無いなどと泣き言
を言うなんて自分勝手としか言いようがない。
とくに住居などは契約期間中に貯金をしていればよかった話。その浪費を棚に上げて
泣き言なんて論外だろ。卒業しても金がないから学生寮に居させてくれ、と同じ話。
甘えるのもいい加減にしろ、と言いたいね。
909:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/28 10:11:45
君，電通のアルバイト工作員だろ．
将来の自分の姿が想像できないのかな？
910:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/28 10:24:19
>>36
うちの派遣事務女には、派遣会社に時給2600円支払ってたみたいよ
実際その女が受け取ってたのは時給1200円だったみたいだけどね
911:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/28 10:27:29
>>908
＞派遣や期間工はそれが有期契約を了解し、
了解しないと切られるから、仕方あるまいが。
＞さらには自由なライフスタイルにはそれが有利などと言っていた。
業界とマスコミがな。
＞契約期間中に貯金をしていれば
派遣元にあれこれ天引きされて、ほとんど余裕がないケースもある。
離職後に貯金が底をついて…というケースもある。
912:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/28 10:30:21
でも、>>908って正論じゃん。
913:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/28 10:36:57
>>912
つーより、テレビ画面に映し出された一瞬の光景だけを切り取って言っているだけ。
おそらく、何も理解していない。
914:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/28 10:43:14
>>911
その反論も含めて自己責任と言われれば、それまで。
どこまで言っても結局、自己責任論を取るか取らないかの話でしかないだろう。
915:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/28 10:52:07
一番の問題はセーフティネットが効かなかったこと。
その部分まで自己責任にできるのかな。
多くの労働者が労組、労働法、社保、失業保険などのセーフティネットで保護されている現状で、
それに引っかからないようなシステムを積極的に推進しておいて、最終的に自己責任？
916:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/28 16:35:35
派遣に関しては不安定な雇用の分が
報酬に上乗せされていたのに
その分が労働者に渡されず
それ以上の金を派遣会社が持っていってしまったため
なんの対策も取れない人が出たのが問題
917:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/28 17:37:11
文句言うなら 自分で派遣会社始めろよ
918:国家公務員
09/11/28 17:43:40
公務員がだろ＾＾ｗ
NHK見ながら書いてます＞＜ﾉｼ
エンダカになれ～
政府・日銀 即効薬なし 円一時８４円台後半
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
919:某派遣入社時の誓約の一部
09/11/28 17:59:41
私は、退職後向こう２年間、会社に損害を加え又は
信用を害することになる業務請負会社及び人材派遣
会社を直接又は間接に設立せず、同業者に勤務して
会社に損害を加え又は信用を害することは致しま
せん。その他会社を害する一切の競合行為をしない
ことを約し、これに違反したときは会社の損害を
補償致します。
920:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/29 21:02:21
派遣で働いていた若い小僧は
中小企業の正社員だった
俺より当時月給よかったぞ。
921:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/29 21:05:45
それは、社会保障関係とか福利厚生とかが一切考慮されない額だから。
たとえば、俺が就職した当時、外資の初任給は日系より１０万円
高いのが普通だった。で、馬鹿な小僧は外資がエリートだからだと
勘違いするけど、厚生年金なし社宅なしその他もろもろだからね。
922:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/29 21:06:01
日本語で頼む。
923:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/29 22:44:19
>>910
年間何億もの利益を出してる正社員でも年収数百万～数千万の時給だったりするし
下請企業が何億の仕事を大企業から請け負ってもそこで働く人達はそのうち数十％
程度しか給料に還元されていない。
ただ派遣企業が利益を得過ぎてたのは有ってると思う。
正社員にすら成れない様な派遣社員の時給が1200円位で働くのは当然と思うが
派遣社員の取り分が1200円なら派遣企業に1400円程度払えば十分だと思う。
派遣企業ごときに払う金をもっと減らせば日本の景気はもっと良かったかもね。
924:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/29 22:52:20
>>923
派遣会社のマージンが@200円でやっていけるわけないじゃんＪＫ。
925:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/29 23:25:34
>>924
よくピンハネ、ピンハネ騒いでる連中が居るけど
派遣企業の収益、人件費(スタッフの)、経営陣や株主配当などの詳細や
粗利について一切出てこないよね。
大体何%位のマージンなら利益が出るのかな～。
926:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/29 23:39:36
ピンハネっていうくらいだから1割だろう
すくなくとも口入屋の頃はそれでやってたわけだし
というか需要があるのはわかるけど
雇用の調整は職業安定所がやるべき
社員を派遣してる所はともかく
紹介・中継してる所は存在するべきではなかったんだよ
927:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/30 00:17:29
もし私が経営者だったら、一度味を占めたら辞められないな。
派遣を雇って月収100万、正社員にしたら月収50万になるとしたら、どっちを選ぶ？
自分の収入を減らしてまで正社員を雇うかな？
痛みを知らない小泉さんや竹中さんの考えが、甘かっただけ。
アメリカの制度を真似してきた日本は、これから先もアメリカの二の舞になるね。
迷わず行けよ、行けば分かるさ日本の未来！！
928:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/30 00:35:14
>>927
だから派遣社員に派遣禁止を期待され民主党が支持されて鳩山政権に成った訳で
派遣禁止で派遣社員は解放されて総無職化でメデタシメデタシじゃね？
なんと派遣から解放されて仕事選びたい放題じゃないか！
バイトでも期間工でもそのまんま無職でも好きなのを選んでいいよｗ
まあ鳩山不況(円高路線、CO2 25%削減etc)で製造業は大打撃で
派遣禁止しなくてもどの道、派遣は大量解雇だけどな！。
もちろん新卒ですら求人倍率はかなりヤバいのに中古の無能な派遣社員は
バイトすら獲得できるか分からないけどねｗ
929:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/30 06:24:37
国家戦略が無く、曖昧な国作りしてたら他国に置いて行かれた。
日本の高度成長は、もう終わって物が飽和状態だし･･･
終身雇用があれば、安心してローンが組めるから物売れて、雇用が増え
ベビーブーム到来、経済が活性化してたかもね。
近い将来、日本人がアジアに出稼ぎの時代が来るね。
930:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/11/30 18:59:07
日本以外の土地で生活の基盤を作ってしまった人間は
もう日本人とは呼べない代物に変質するよ
良かれ悪しかれ他に習う人種だから
931:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/01 00:49:19
知り合いで、金を貯めてタイに長期滞在してる人がいるけど
気楽で楽しそうだった。
将来の不安なんて感じられなかった。
932:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/01 22:38:26
じゃ、君もそうすれば？
俺は嫌だけどね。個人の自由だから。
933:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/02 22:13:06
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)l50
次スレ
934:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 00:29:40
>>925
お前らの存在自体が コ・ス・ト なの。
存在しないほうがいい。
935:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 23:40:11
>>934
解った、存在するのをやめてやろう。
請負・派遣企業を完璧に滅ぼしてくれ。
そうなれば全員が直接雇用だから・・・解るだろう
936:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/03 23:54:37
>>935
やっと解ったか？
随分時間がかかったな。
それじゃあ早速廃業しろよ。
937:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/04 00:06:32
>>934-936
なんか虚しいやりとりだなｗ
938:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/04 00:06:50
【事件】元代表再逮捕へ 旧グッドウィル・グループ（ＧＷＧ）買収仲介の会社 １・８億円所得隠しの疑い
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
939:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/04 00:10:25
>>936
ピンハネ率１０％制限を徹底すれば良いんだよ。
殆どの派遣企業を廃業に追い込む事が可能になると思う
940:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/04 00:36:53
まずはピンハネ率の公開→ピンハネ20％まで→ピンハネ１０％まで→業種減少…
って、やっていければ徐々に派遣業者が少なくなると思う。
(派遣労働者の即刻禁止は逆に労働者も受け入れ業者も幸せにならない)
ピンハネ率が高すぎればそりゃ中古車も新車も売れなくなるわけだ…( ´Д｀)=3
>>929
考えたくない…orz
941:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/04 19:29:56
【社会】グッドウィル・グループ会計士脱税：東京地検、共同経営者を聴取 金の流れ知る？
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
【事件】元代表再逮捕へ 旧グッドウィル・グループ（ＧＷＧ）買収仲介の会社 １・８億円所得隠しの疑い
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【不祥事】増資手数料9000万円無申告、旧グッドウィル・グループ(GWG)買収仲介会社 [09/12/02]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
【社会】グッドウィル・グループ買収仲介の会社の元代表再逮捕へ 1・8億円所得隠しの疑い[091202]
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)l50
【中川秀直】元代表再逮捕へ ＧＷＧ買収仲介の会社 １・８億円所得隠しの疑い
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元自民幹事長秘書に利益 脱税容疑の会計士系企業、出資先赤字会社を買収 [10/17]
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人材派遣グッドウィルのクリスタル買収１８０億円ピンハネ事件に自民党中川秀直の公設秘書が登場
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【社会】旧グッドウィル・グループ（ＧＷＧ）の企業買収問題 自民党議員秘書が会計士側に金融庁幹部を紹介
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【社会】グッドウィル仲介の公認会計士側、自民党・中川秀直元幹事長の議員秘書らに利益660万円供与
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942:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/04 22:31:35
民主党議員は速やかに製造業への派遣を禁止ために行動せよ。
マニフェストは必ず実行。
943:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/05 00:37:05
>>942
同意
ピンハネ制限１０％も是非とも実現して欲しい
944:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/05 08:51:13
>>943
派遣会社がなくなっても雇用が増えるわけではないし、
労働分配率が変わるわけでもありませんよ。
945:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/05 10:42:56
いや、変わるよ派遣の取り分はね
派遣先の支払う額が変わらなくても
搾取分だけ
もし変わらなくても
それは派遣先の支払額が下がったって事だから
雇用が増えるよ？
946:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/05 11:07:30
労働コストが上がるから、海外移転が進んで
むしろ雇用は減るだろうな。
947:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/05 23:28:27
>>944
ピンハネ率が変わるんだから労働分配率は一気に変わるよ
948:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/06 12:59:38
結局、ピンハネ率を教えないのって、後ろめたい事をやっているからなんだよな・・・
949:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/06 13:43:38
ピンはね率なんて教えたら、派遣業者間で競争になっちゃうだろ？
これを隠す事によって、時給を不当にダンピングできるわけ。
950:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/06 15:26:18
まあ、だから不自然に派遣会社より
派遣先会社が悪いみたく書かれてた訳だ。
そっちに矛先向かったらぼろ儲けの種と悪行に
目がいかざる得ないからね。
951:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/06 21:20:13
>>949
業者間で競争？
ふーん、競争は派遣会社が崇める竹中の信仰だったのでは？
さっさと業者間で競争して数を減らしてくれ
952:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/07 00:16:44
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:1-100番)
次のレス
953:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/07 10:55:43
いい人材がいない、なんて嘆いているが、そりゃいない。次の世代を
育てる事のできる人材が育ってないし、だから次の世代も育たない。
種をまかなきゃ、芽は出ないし、花も咲かない、そして実らない。
さらに、いまの企業はサービス業なのに、人への投資を惜しんでいる。
自分の場合、祖父祖母から最低限の倫理・道徳は教わっていたし、
学校で習うような教育は、ほとんどが教わっていたんですね。ま、
勉強するという感覚で、やってないから、興味がある話から展開し
て、結果的に歴史の話になっていたり、会計の考え方や社会学的な
ことになっていたりしたわけですが。また、学歴偏重の影響を受け、
偏差値至上教育が、大きく興味を削いだ。はっきりいって、つまん
なかったんだな。興味のないことを記憶して、テストで正しい答え
を書くことに意味を見いだせなかった。大学の時は、生涯年収にお
いて、１年留年した場合のメリットをこんこんと話される先生がい
たのだが、、年功序列、終身雇用という前提条件があってのことで、
ある意味ただしいが、ある意味外れている。興味のあることはでき
るが、興味のないことはどうやったってできない。最高学府も私に
とっては、レベルが低かったのだ。なーんで、高校までの数学、英
語をそれ以下のレベルでやるのか、と。もう、アフォかと。くっだ
らねー、と思いながら、４年間を無駄に過ごしてしまいました。
954:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/08 00:04:51
何が言いたい
955:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/08 12:44:50
人口一億2000万
労働人口5500万人いるのに、良い人材がみつからないってｗｗｗ
日本国籍の企業で
給料やすくて、
ブラック体質なのに、
ビルゲイツみたいな奴を雇用したいとかおもってるのかなｗｗ
特に日本の中小企業は一度日本からでてみればいいんだよ、
一瞬でつぶれる。。。
優秀なで真面目な日本人に甘えすぎ。。
956:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/08 22:22:05
＞＞優秀なで真面目な日本人に甘えすぎ。。
激しく同意
957:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/08 23:16:53
実際に脱出してるわけだが。
958:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/08 23:20:34
どうぞどうぞ
959:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/08 23:27:56
製造業の派遣制度維持しろだもんな。人間扱いしろよな
960:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/08 23:35:37
平均生涯賃金 平均退職金
【大企業】 【中小企業】 【零細企業】 【大企業】 【中小企業】 【零細企業】
大卒 3.774億円 3.093億円 2.592億円 大卒 3,400万円 2,630万円 2,050万円
高卒 2.986億円 2.419億円 2.074億円 高卒 2,280万円 1,720万円 1,150万円
中卒 2.719億円 2.244億円 2.002億円 中卒 1,770万円 1,510万円 1,210万円
出典： 厚生労働省 「賃金構造基本統計調査」
上記金額には、退職一時金を含む。
出典： 厚生労働省 「退職金制度・支給実態調査報告」
上記金額は、新規学卒として就職して同一企業に継続勤務した標準労働者の退職一時金についての統計。
※大企業：（従業員1000人以上）、中小企業：（同100-999人）、零細企業：（同10-99人）
961:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/09 02:33:39
>>957
そうなんだよ、実際日本から出てがんばってる企業があるんだよ、
国内に人材いないって言うなら出て行くべきなんだよな。。。
でもなぜか、国内に粘着して、挙句にイイ人材がいないとか言うんだよｗｗ
もっと市場開放して、外資系企業をガンガン入れてイイよ。
もちろん悪質な企業もあるだろうけど、日本の優秀な労働力とうまくやる企業もたくさんあるだろうしな。
そのほうが世の中のためになる。
で、市場開放したとき、だめな外資企業がより多く淘汰されるには労働者がダメな企業で積極的に働かないようにしないとダメ。
まあ、本当は日本企業の場合でもそういう淘汰がないとダメなんだけどな。。日本の労働者は甘いからな。。。
962:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/09 21:53:29
貯蓄から投資へ、公共投資依存から民間活力活用へのために、企業は株主を
重視しなければならないと主張してきたが、ようやくその流れが鮮明になってきたね。
2009年3月期の上場企業は7期ぶりの経常減益が見込まれるが、年間配当は4％
増える見込みだという。
もっとも、これでも配当性向は32％程度に過ぎないから、早期にヨーロッパ並みの
4割程度にまで高め、株主配分を強化する必要があるね。
【参考】 URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
963:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/09 22:57:04
少なくとも現在のこの国が「一億総中流」であるという認識にある人間とは、何を言ったところで話はかみ合わないだろう。
すでに、相当な「格差」が出て、マイノリティーが発生している以上、彼らを救済するには彼ら以外のものが「経済的な負担を負って」彼らを支える以外にはない。
貧困層はすでに自立できなくなっているからだ。
で、彼らを救済のための負担を求めるのしても、逃げることのできる富裕層は逃げていく、逃げられないものからそのための原資を頂戴するしか道はない。
ずばり、ターゲットは大金持ち（多国籍企業）ではなく、中堅層から、となるのは理屈どおりだろ？
感情的には割り切れないが、すでに先進国では事実上資本移転の自由は認められているからね、大金持ちたちは事あれば、一瞬で外国へ金融資産を逃避させることができてしまうのだよ。
だから、彼らからはいかなるかたちででも、租税公課としてはカネを取ることはできないのだよ、このくらいの理屈はわかるよな。
で、仕方がないので、彼らにはアメをしゃぶらせるかたちで、資本投資を「お願いする」しかないのだよ。
この仕組みを否定するには金融資本主義を「全世界的同時に一網打尽的」に否定するしかない、しかしこんなことできると思うか？
これが現実だろう、この現実をキチンと踏まえたうえでないと、どんな経済政策や立法措置をとろうとも砂上の楼閣に過ぎない。
これは経済から始まって、労働政策にも言えることだよ。
この国で「企業が人を雇いにくい仕組み」を構築すればするほど、製造業を中心に拠点を海外に移転させるだけ、いくら高度な技術が必要な分野は大丈夫、といったところで数は知れている。
それで生き残れるのはごく一部に過ぎない。
だから、同一労働・同一賃金・同一対偶という原則なしに、非正規を禁止したところで、まったくの無意味なことにしかならないわけだよ。
964:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/09 22:57:36
搾取するだけ搾取しなければ気が済まない連中はさっさと日本から出て行ってくれ
・・・どう考えても連中は不法労働者より日本にとって有害だからな・・・
965:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/09 23:10:56
ユダヤと華僑は地球の癌
根治するにはこれの切除が必要だ
966:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/11 11:21:25
必ず派遣制度は崩壊するついでに日本もな。
967:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/11 22:22:41
派遣先の企業で掲示板に「全従業員対象」の張り紙
に派遣・請負社員は含まれない件。派遣・請負は
従業員に非ずという派遣先の姿勢に違法性はない？
968:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/12 00:43:28
今の法律上だと無いなぁ
969:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/12 05:52:32
>>967
悔しいけどないな
だからこそ、派遣・請負企業を壊滅させねばな
970:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/12 10:54:22
>>967
当たり前だろ。
派遣や請負は自社の社員じゃないんだから。
971:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/12 11:12:27
>>963
確かに一億総中流と言う世界的に奇跡だった時代が
終わったのは確かだがだからこそまだ中流に残れてる
正社員は自分達の生活を守るたまけで手一杯で
学生時代怠けたとか運が無かったとか能力が低かった
とかな下層に堕ちた連中を助ける余裕は無い。
見知らぬ底辺に施しを与えるぐらいなら家族や
友人の為に金や労力を使うよ。
グローバルスタンダード的に考えて弱い奴が貧しいのは仕方が無い。
弱者救済を連呼するなら世界に10億人ぐらい居る
飢餓に苦しんでるお前達より貧しい人達でも
君が救ってやれば良い。
972:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/12 11:52:15
>>971
そうだね殺されても弱いのが悪いんだよねヒャッハー？
973:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/12 12:12:57
>>972
治安が悪化対策は警察の増員とか刑罰の強化とか
国が頑張るべきだな。
国民は真面目に働いて税金を納める貢献だな
974:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/12 15:20:04
貯蓄から投資へ、公共投資依存から民間活力活用へのために、企業は株主を
重視しなければならないと主張してきたが、ようやくその流れが鮮明になってきたね。
2009年3月期の上場企業は7期ぶりの経常減益が見込まれるが、年間配当は4％
増える見込みだという。
もっとも、これでも配当性向は32％程度に過ぎないから、早期にヨーロッパ並みの
4割程度にまで高め、株主配分を強化する必要があるね。
【参考】 URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
975:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/16 22:53:59
株主の配当性向は１０％もあれば十分だよ
976:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/16 23:15:59
企業を取りまく顧客、従業員、株主などの中で、今もっとも虐げられているのは株主なんだよ。
日本は昔から”お客様は神様”的思考で、顧客第一主義。また、従業員に対する労働分配率も高い。
それなのに、株主に対する配当性向は国際的に見ても低い上、その配当も二重課税が課されている。
企業は株主への利益配分を高めなければならない。
977:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/16 23:27:09
君は電通の工作員かな？
978:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/16 23:30:51
派遣労働の現状に対して、８０年代の電気労連の
責任は極めて重いと言わざるをえない。電気労連が
当時の雇用政策に与えた影響や派遣解禁で果たした
重要な役割は殆ど忘れられてしまっている。派遣
解禁の原点に労組が介在した歴史は再検証される
べきだろう。以前サンプロがこの問題を取り上げた
ことがあったが、あまりにセンセーショナルに
描いたためにかえって逆効果になった。こういう
やり方ではダメだと思う。
979:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/16 23:42:51
>>976
日本企業の配当性向は2割強だが、国際的に見て低いのは事実だよ。
980:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/17 05:42:51
株の保有期間に応じて配当変えればいいだけさ
あとは社員にも保有させればいい
会社が株主のものという見方ならだが