08/12/21 23:21:22
40万円程度だと首都圏賃貸住まいだと1、2ヶ月の生活費にしかならん。
貯蓄に全額回ってしまう。こういうのは派手な方がいい。
日銀に頼れないなら政府管轄下にある500円玉を一人当たり毎週40枚
ほど渡すのはどうだ。役所で受付すればおｋ。派遣も土方も助かる。
551:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/21 23:21:28
>>548
どうなんだろう。火元であるアメリカをなんとかしないと解決しないからなぁ。
日本株限定で米金融から円で買取とか、やるだろうか？
552:名無しだけど＠外国人参政権反対！
08/12/21 23:38:33
>>540-541
ま、ＣＰ債購入は、直接金融が難しくなった今では、大企業にとって有難いし、銀行の資金を全て大企業だけに
取られなくて済む中小企業にとっては朗報なんだけどねw
ただ、その国の貨幣って、金利では無く信用が最大の基準になるんだよねw
南鮮の金利がいくら高くなっても、危険だから誰も交換する気が無いのと逆に、日本円はドルより安全だという
のが世界相場w
そんな中で、０．１％の金利でも、ゼロ金利のアメリカドルより価値が高く勘定されるんだよねw
それで円高になって企業が苦しめば、ＣＰ債購入なんて、日銀のリスクを増やすだけしかないんだけど、そのこ
とが、白川や馬鹿日銀キャリアには分からないんだよねwww
553:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/21 23:44:10
５２２だけど
みんな頭はいいんだろうが何もわかっちゃいないな。
今１０００万円あれば景気は上向くだろう。
後のことは後のやつらがやればいいんだよ。
過去もそうだろ。
554:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/22 01:43:02
>>550
４０万でも家族４人だと１６０万になるので十分過ぎる。
家族の年収が一ランク上がるんだから。
別に独身救済の為だけに配るわけではないよ。
配るなら規模はある程度大きくないと効果は出ないが大き過ぎるのも問題。
555:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/22 01:52:16
いくら配ってもいいんだよ
大事なのは後で円を回収するときに、
「その時点で持ってる資産に応じて比率を変えますよ」という
適切な再分配にコミットできるかどうか
556:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/22 01:59:29
基本的に紙幣の回収は日銀が引き受けた国債の市場売却か増税かになるが
1000万となると大規模な引き締めをしなければ紙幣を回収できなくなるので
（回収できなければ本当にハイパーインフレがくる）
変動が大きくなりすぎ。
557:タママ２等
08/12/22 02:20:42
回収できなければ本当にハイパーインフレがくる
もう少し詳しく キボンヌ
558:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/22 02:22:17
>>556
回収しなくても1000万程度じゃさすがにハイパーインフレにはならん。
サプライサイドが壊滅すれば別だけど。暴動とか内戦とか。
559:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/22 02:24:21
>>557
いや、さすがに年収以上の金が家庭にばらまかれて使われたら供給追いつかないよ。普通w
560:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/22 05:25:34
今は失職する可能性があるから1000万を一度に使う事はまずない。
あと、日本はフローに課税する消費税というものがあるから、使った分は
政府が回収可能。景気が悪ければ回収したお金をそのまま公共事業として
そのまま市場に投下。景気がよくなれば公共事業を止めて国債償還に
回せば回収可能。消費税様様だな。
561:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/22 07:48:44
>>560
消費税では一人１０００万も一気に回収できんよ。景気回復後のインフレを抑えきれない。
暖炉に火をつけるつもりが爆薬入れるようなものだ。
お金は沸いて出て来ない。
景気が回復したら結局紙幣は回収する必要があるんだから。
562:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/22 07:56:59
インフレターゲットは「中央銀行が失業率を改善させるために、物価抑制をないがしろにするのでは？」
という疑心暗鬼（インフレバイアス）の解消の為に存在する。
では、この逆、デフレバイアスとでも呼ぶべき疑心暗鬼は存在するのだろうか？
これはありえない。昨今の日銀の言動は好意的な解釈がほとんど不可能な代物だが、
「日銀は、失業率をもっと悪化させたいので、
その結果デフレが進行してもしょうがないと思っている」
などと民間が信じるほどにトチ狂っているわけでもあるまい。
今の日銀には解決すべき疑心暗鬼など存在しないのだ
（これは、今の日銀の信頼性が実は高いことを意味する。
残念ながらこの信頼性はネガティブな代物なのだが
563:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/22 08:17:34
>>562
自分たちの給料の優位性を確保したいために
結果デフレが進行してもかまわない思ってる
いや冗談だけど日銀だし・・・
564:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/22 08:51:59
日銀が馬鹿なのはその通りだが、いくら馬鹿でも失業率を上げたいとはさすがに思ってない
565:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/22 08:57:40
上げたいとはおもっていないが、「上がってもしょうがない」とは思ってそうｗ
566:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/22 09:35:56
そもそも金融政策で失業率が上下するという認識が日銀にあるかどうかだ
567:閻魔王
08/12/22 09:39:22
わしだ。
日銀は緩和スタンスに傾倒する可能性が大きい。
非常に大きくなった。
それから、世界の国際収支ながめてたんだが、やはり不均衡はかなり是正されている。さらに不均衡は是正されていくだろう。
円高の進行は不可避とはっきり感じた。
景気回復時の引き締めはバブル資産に課税して調整したほうがいい。
金融引き締めそのあと与信をみながら引き締めたらいい。
引き締め原資は財政で日銀に資本注入すればいい。
引き締めコストなどほんらい気にする必要はない。
568:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/22 09:45:58
11月の輸出額26.7％減 貿易赤字2234億円に
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
財務省が22日朝に発表した11月の貿易統計（速報、通関ベース）によると、
輸出額は前年同月比26.7％減の5兆3266億円、輸入額は同14.4％減の５兆5500
億円で、輸入額から輸出額を差し引いた輸入超過額（貿易赤字）は2234億円
となった。貿易赤字は２カ月連続。〔ＮＱＮ〕 (08:53)
569:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/22 09:54:42
前にここに貼られたブログだが
福井総裁について
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
●「失業率８％は当然」国民が苦しんでいても何とも思わない人
こういう奴らが日本を食いつぶしているのだ
570:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/22 10:00:24
コレだけの円高での貿易赤字の拡大・・・
やはり米経済の回復しか道は無いのか・・
571:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/22 10:14:47
>>566
さらに言えば、マネーの総量がコントロール可能であるという認識もない。
日銀って何のためにあるんだろうね？
572:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/22 10:39:23
福井はちょっとでも効果があるならやったほうがいいといって量的緩和をした人だよ
573:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/22 10:42:00
2008年12月22日朝日新聞 GLOBEより 福井と白川の哲学の違い
「総裁、私は量的緩和を拡大すべきではないと思います。効果が見込めません」
2003年秋、日銀総裁室。金融製作担当理事の白川方明が、
総裁の福井俊彦にそう直言すると、居合わせた数人の幹部に緊張が走った。
「量的緩和に一定の効果はある」。福井は首を縦に振らなかった。
量的緩和政策は、01年、福井の前任の総裁速水優の時代に導入された。
金利を目標に政策を行うのではなく、民間銀行が日銀の当座預金に置いている
「資金量」を目標にする政策に切り替えたのだ。
（中略）
白川も量的緩和に全く効果がないと思っていたわけではない。
市場に潤沢に資金が供給されることで、市場に安心感は広がる。
しばらく金利引き上げがないと言う判断から長期金利が下がる効果も見込んでいた。
ただ、01年以降の結果を分析したところ、量的緩和の拡大が直接、
株価を上昇させたり、経済の需要を増したりする効果は乏しいと判断した。
福井と白川の違いについて、当時の日銀幹部はこう解説する。
「福井総裁は『多少でも効果がるなら、あるといって続けたほうが経済にとってよい』と言う考え。
白川理事は『効果が大して期待できないなら、効果があると言い張るのはごまかしに近い』と思う。
2人の哲学の違いだった」
574:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/22 10:44:40
デフレになったら非負制約など脱出が難しい→デフレを避けるために大胆な金融緩和→バブル→バブル崩壊→デフレ
皮肉ですなぁ
575:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/22 11:54:28
その間にもいくつもの政策ミスは存在するだろ
利益上げまくってた企業の減税を撤廃しなかったのが最大の要因。
576:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/22 12:23:26
>>573
少なくとも量的緩和解除の効果は劇的だったなあ。
サププライム以前に真っ先に失速したもんな＞日本経済
577:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/22 12:43:38
IMFまで財政出動せよとのお達し
財政出動なければ09年世界経済は一段と厳しく＝ＩＭＦ専務理事
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
578:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/22 13:35:01
>>573
バーナンキ＞＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞＞＞福井＞＞白川
579:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/22 14:03:26
ＹＫＫＫの「カメさん」も逝っている、最近にわかに脚光を浴びている「普通国債を日銀に
引受け（購入）させてゼニをガッポガッポ作戦」・・・・・ついに「野口悠紀雄」タソも言及・・・・・・
「日銀引き受けで25兆円支出増」という思考実験―パンドラの箱を開ける
（DIAMOND online【野口悠紀雄コラム】） URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
「（普通）国債の日銀引き受け」は「財政法第５条：国債のシチュー（市中）消化の原則」
で「（原則）禁止ぃー！」されている・・・・・が、「金額を設定」した上で「国会の議決」
を経れば「限定的」に「可能」になるらしい。が、今は「ねじれ国会」なのだ。「野党」が
不同意ならば思いっきり時間がかかる。「定額給付金」ですら「ゴールデンウィーク前に
間に合うかどうか」って逝われているくらいなのに・・・・・・・。それよりも明確な理念
がないと選挙前だし「族議員」が「分捕り合戦」するだけで終わってしまいそうな。それだっ
たら、国民一人当たり「５０万円」くらいばら撒いて欲しいとも思う。けど、こんな事「公債の
中央銀行引き受け」を各国がやりだすとどうなるんだろう・・・・・・
＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝
日本銀行が国債の引受けを行わないのはなぜですか？（日銀 公式サイト）
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
580:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/22 15:31:13
民主党政権が誕生すると利上げになるかもしれないって話があったが、ソースでもあるのか？
581:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/22 15:49:52
ミンスの党是＝利上げで景気回復
582:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/22 15:52:28
０６年量的緩和解除時
／_￣￣.｀Y＝-､
i'‐=-､ヾ、 ヾ}-. ﾐヽ
,'ﾌｸｲ三､ヾ'゛' ,ﾆ､ヾﾊ
{ノﾙ' .___ _ ﾍヽ|
,-ﾄ/´,ｨﾆﾐ､. ,= _､ ﾄ､l
|}ｵ|. _,ｨｪｫ::ﾞ-<ｨｪｭ､, ﾚｲ} ＜物価は次第に上昇基調を強める方向をたどる。
ﾍ`l:. .;::i |,.｀ー, lﾉﾉ それにあわせて金利水準も変更していく。
`l:::.､_ ノ!-､ｨヘ,´ .,l´
'､_:.. 'ー--一{ /!
.__〉､:..、 .／;人
_.. -‐:７:::| ＼.`¨¨ ´／|::父ｰ- .._
::::::::::::く:::Λ ＞＜´ .ト､/::::::::::::::
:::::::::::::／:::ﾊ Λ:::::Λ. /:::::＼:::::::::::
:::::::::::ヽ:::::::::|V:./¨｀|:.:.ﾒ::::::::::/:::::::::
583:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/22 15:54:58
０６年ゼロ金利解除時
物価上昇は原油価格の影響では？
／_￣￣.｀Y＝-､
i'‐=-､ヾ、 ヾ}-. ﾐヽ
,'ﾌｸｲ三､ヾ'゛' ,ﾆ､ヾﾊ
{ノﾙ' .___ _ ﾍヽ|
,-ﾄ/´,ｨﾆﾐ､. ,= _､ ﾄ､l
|}ｵ|. _,ｨｪｫ::ﾞ-<ｨｪｭ､, ﾚｲ} ＜油価上昇による物価上昇は経済が強い証拠なんです。
ﾍ`l:. .;::i |,.｀ー, lﾉﾉ 物価は今後も上昇基調をたどっていくでしょう。
`l:::.､_ ノ!-､ｨヘ,´ .,l´
'､_:.. 'ー--一{ /!
.__〉､:..、 .／;人
_.. -‐:７:::| ＼.`¨¨ ´／|::父ｰ- .._
584:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/22 16:40:30
０７年１月追加利上げ
ここにきて、物価上昇率もゼロ、マイナス転落も予想されています、
賃金や消費も伸び悩み原油価格も下落する中で物価の伸びの鈍化が強まっていますが？
＿__
／ ｀⌒ヽ
/ 三ヽ ､ﾉｌ ミヽ
ｌ /⌒`｀ ⌒ 、ｌ
|,/ ,ニ ￣ ニ､｜| 原油価格下落は経済にプラスなんです。
l＾ﾘ ｒｕ､ ‐ｕ､ ﾘ＾l ＜物価は、長い目で見れば上昇基調をたどるでしょう。
.､ { } ヽ } / 物価は、長い目で見れば上昇基調をたどるでしょう。
｀ｌ ｒ' ＾ｰ'＾ヽ ｌ´ 物価は長い目で見れば上昇基調をたどるでしょう。
、 ｀￣￣´ /
｀ ヽ ＿ ノ ´
インフレ期待はデフレ領域に。 日銀デフレターゲットの証左
URLﾘﾝｸ(www.bb.jbts.co.jp)
585:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/22 16:42:03
またそれ貼ってんのか
進歩のないやつだな
586:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/22 17:00:22
後はもうアメリカになんとかしてもらうしか方法はない。
ビック３の救済が決まったわけだが、問題は顧客の購買が思うように
進むかどうかだ。
これが進まない限りどうしようもないのでね
日本の場合特に機械製品やら車やらのダメージをモロにくらったんで。
政府も単に道路を作るだけじゃなくて高速道路の速度アップと駐車場の大幅
価格低下、高速道路料金値下げなど実施して内需拡大していったほうが良いな。
587:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/22 17:09:44
ソロス この25年間、世界経済を動かし押し上げてきた
モーターは、「アメリカの消費者による消費」です。彼
らは蓄える以上に使ってきました。生産する以上に使っ
てきました。いまそのモーターのスイッチが切られたの
です。世界経済には新しいモーターが必要です。
ただそれはこれまでのアメリカのそれのような強力なモ
ノにはならないでしょう
588:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/22 17:11:10
>>585
日銀も変わっていないから。
589:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/22 17:56:07
>>580
民主は日銀の言いなりだからじゃね？
590:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/22 18:03:10
金利下げても、CP・国債買っても、あんまり需要が増えないね。
悪化の速度を緩めるのが、いいところか。
591:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/22 18:15:22
そんなに急に増えるわけないだろ
失った利益を回収出来る目途がたつまで沈滞する。
だから早期の金融緩和が必要なんだよ。
財出ももっと明確になって具体的に投資が始まらないと回復できない。
だから早くて夏だろうね
592:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/22 18:30:41
金融緩和は銀行に問題がない時のみに効く。
アメリカの政策は間違い。水がダムでせき止められているようなもの
いくら札を刷ろうが無駄に終わる。重要なのは不良債権の処理だけ
マネタリストどもには不都合な真実なんだろうが、日本経済はそういう小泉改革の元に復活している。
593:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/22 18:34:14
「サブ司会には吉本興業の今田耕司、芸術家の"熊さん"こと篠原勝之、タレントの渡辺満里奈を加えて
4人でやってきたんです。ところが12月に入って、番組プロデューサーから、たけしに
『今田ら3人を降ろして、若いアシスタントを入れませんか』という相談があったんですよ。たけしは、
『それって、3人の首を切るリストラじゃないの？』と返しました。情が厚い彼としては、
受け入れられる話ではないですよ」(番組スタッフ)
しかし、たけしが拒否しようが、折からのテレビ不況による制作費削減でリストラは避けられない状況。
制作費が削られ、出演者の質が落ちればテレビのさらなる視聴率低下は免れないだろうが、
この悪循環はしばらく続きそうだ。
URLﾘﾝｸ(www.cyzo.com)
594:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/22 18:34:59
当分は砂漠に水をまくようなもんだ
今はじっと耐えるのみ
595:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/22 18:45:27
成長はゆっくりなくせに崩れるのはあっという間だから参るよな～
なんでもそうだけどｗ
596:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/22 19:09:09
日本はゆっくりじわじわ10年単位で悪化しているから、簡単に対策が立てられるはずだ？
597:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/22 19:14:59
>>592
竹中はインタゲ導入論者だ。
残念だったな。
598:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/22 19:33:02
>>596
残念ながらそれは既に過去形になってしまった。
599:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/22 19:51:52
19日に追加利下げ決定したが、3日に資金繰り支援策を打ち出した。
導入は１月からだが、これも利下げに導く効果があるんだよね、確か？
600:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/22 20:53:06
付利
601:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/22 21:05:48
付利のおかげでリフレ効果が生じる恐れなく安心して量的緩和もどきができるんだお
602:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/22 21:39:50
>>592
日本が復活したのは金融政策による円安効果とアメ経済の需要のおかげ。
その二つが消えたのが今。
603:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/22 22:41:12
結局自力では起き上がれない。欧米市場が回復するのを待つのみ。
604:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/22 22:48:38
質疑応答のとき総裁のネクタイネタを言った奴誰だよｗ
605:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/22 23:07:09
利率固定でローンを払っていた時は、インフレ＋金利上昇を願っていた・・変動金利に借り換えてからは
ゼロ金利＋デフレを求めている・・
606:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/23 00:35:58
>>592
水(マネー)がダム(銀行)でせき止められているからこそ、CP直接買い入れとかやってるんじゃん。
それに、マネタリストという言葉も勘違いしてね？
607:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/23 01:28:42
バーナンキの紙幣ばらまきは、インフレ懸念が現実化して、
庶民が貯蓄をやめざるをえない事態になるまで続けられる。
その過程でドルは減価し、貧民は大貧民に。中流層は貧民に堕ちる。
金融機関だけが今の時点で、クズ債権をドルに交換終了直前であり、
その悪魔の錬金術で没落した国家の資源、インフラ、優良企業を買収して
傘下に収めていく。今回の金融危機の終了後には、国際金融資本による
圧倒的な世界支配の構図がさらに強く顕在化する様を見せつけられるだろう。
608:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/23 02:07:16
>>606
マネタリストというのは「裁量的金融政策を否定する人」のことだよね。
柳沢教授も孫の華子に言っていた。
609:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/23 02:07:37
どっちにしろ絶望的な状況だから、いまさら電波な陰謀論聞いてもインパクトないなｗ
どうにでもな～れ～
610:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/23 02:52:01
>>608
それじゃあ岩田規久男も裁量的な政策に反対してる事になっちまう。
MV=PYでググってみ
611:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/23 02:55:09
>>607
ソエジースレにお帰り
612:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/23 10:36:54
市場が利下げ迫る 白川総裁苦渋の決断
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
「ミクロの神経戦」コンマ２ケタをめぐる動き
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
白川さんかっこええｗ
プロジェクトXみた～い
613:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/23 11:45:02
追い込まれて利下げ（笑）
フォワードルッキングしてたんじゃないのかよｗ
614:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/23 11:55:26
予定通り追い込まれますた
615:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/23 11:56:07
まだまだ追い込みが足らん。
0.1％の次は追い込まれて0.09％に利下げか？
616:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/23 11:59:55
ある種、役所の仕事の典型だな。
やらなければいけないことをやらなかったため、仕事が増えていく。
617:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/23 12:00:45
次は1ドル=80円割れたときｗ
618:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/23 12:00:45
日銀を潰すまで追い込め。
日銀は廃止して、新日銀をつくる。
もちろん今の執行部は全部くび
619:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/23 12:01:31
新日鉄に見えた ＞新日銀
620:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/23 12:14:34
日銀が利下げを嫌がった理由の、貸し手がいなくなるってのは、ゼロ金利が原因なの？
不景気でリスクを取れなくなっただけのような気がするが。
621:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/23 12:22:15
役所仕事の典型・・・初めに結論ありき。そのためのシナリオをでっち上げる。
日銀シナリオの結論・・・・利上げは勝ち、利下げは負け。
日銀シナリオの常套句・・・・フォワードルッキング、市場機能、のりしろ、 など
622:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/23 12:28:44
【変態スネーク 炎上中】騒動まとめ動画
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
623:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/23 12:31:30
コール市場の貸し手がいなくなるっていうが、
借りる必要がなくなるほど買いオペで資金供給するんだから
誰も困らん。それに、公定歩合は生きていて、日銀が直接市中銀行に貸せばいいだけ。
そもそも、ゼロ金利っていっても0じゃないし、コール金利を統制するものではなく、
そういう金利に概ねなるように促すだけ。
本当に借りたい主体があれば、0.5％提示して借りればいいだけ。
コール市場の流通量が減ってこまるのは日銀傘下の短資会社だけだろ。
624:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/23 12:36:03
どこからも金を調達できない禿鷹外資系金融機関の犬どもが今日もよく吠えるわｗ
625:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/23 12:45:42
>>623
なるほど、説明ありがとうございます。
626:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/23 12:54:15 BE:937343849-2BP(1028)
日銀・政府が政策を誤れば
年内 日経平均３０００円を試しに行く と市場が叫んでいる。
２年後には２０００円なのだが
ありえないよな？ もれには 信じられないのだが 市場はそう言っている。
627:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/23 12:55:22 BE:390559853-2BP(1028)
あっ 年内じゃなかた ２００９年内に３０００円
628:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/23 13:56:14
本当は、追い込まれあげく、ゼロゾーン金利、量的緩和、無分別な社債の買い上げ
といった政策をとらざるをえなくなった、どうしようもなく無能な奴らは
FRBとポールソンなんだけどねｗｗｗ
ダメリカ一国じゃもはや金もアイデアも尽きたもんだから、世界中に
ゼロ金利と金融緩和しろって圧力をかけまくってるだけｗｗｗｗ
日本は国債長期金利が上昇に転じたのを見てから手を打っても十分耐えられる。
でもダメリカはそうなってからでは本当におしまいになる。耐える力は無い。
アメリカが先手を打ち、日本が後手にまわってるように見えるのは、
貯蓄と余裕のある日本とそうでない米国との違いでしかない。
真にレッドゾーンにつこんでるのはダメリカ。
いざとなればトカゲのしっぽを切っちまえば日本は大丈夫だよ。
629:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/23 14:00:31
>>628
どうでもいいですから、金融緩和して、財政出動して、景気回復してください。
630:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/23 14:14:47
失業者でまくって工場閉鎖しているのに、インフレ怖いとか、正気じゃない日銀は死んでください。
国債買いまくって金融緩和して、景気回復してください。
631:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/23 14:24:10
>>612
>ゼロ金利が続けば、日銀が銀行に対して資金を配分するような金融市場になる。
>白川らは、06年まで数年間、まともな金融取引が成立しない「社会主義的市場」を目の当たりにした。
>そんな姿に再び戻したくはない。企業金融を円滑にするために思い切った手を打ち、利下げは避けたいと思っていた。
アホだ・・・・
そんなことをしても経済全体が死んだら元も子もないだろ・・・・
日銀って大変なときに物事の優先順位もつけられんのか？
632:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/23 14:29:32
ドイツ銀行がある劣後債（10年満期、5年コール）のコール期日に
コールオプション（発行企業が期限前に償還させるオプション）
を行使しないことを決めたという記事が出ていた。
つまり2009年1月に予定されていたコール期日に弁済を行わないで、
2014年まで期限が延びることを意味する。こうした劣後債は、
優先（シニア）債権者より劣後して弁済を受けられるということで
資本性を持ち、BIS上もローアーティア２に入るため、多くの銀行が発行しており、
日本の金融機関だって国内で大量に発行している。
英米流の常識が非常識で崩壊した以上、ある意味での反逆ですよ。
米英系通信社は次の起債ができないとかいっているけど。
今の状況は関係ないでしょ。
そのあたりの世界観の違いはドイツはしっかりしてますよ。
その点なさけないのは日銀ですな。言われるままに緩和しちゃって。
633:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/23 14:41:55
>631 経済全体がしぬことはありえない。
レバレッジで風船のように膨らんでた馬鹿がはじけて消えるだけ。心配無用。
634:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/23 14:46:01
>>633
派遣社員や中小企業は死んだほうがいいってことですよね♪
635:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/23 14:47:31
>634 そうだね♪
636:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/23 14:48:19
政府が動いて一時的な雇用を作るのが最善の手だろうなぁ
637:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/23 14:49:43
>>634>>635 おまいら・・・
638:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/23 14:51:53
今回の不況、見ていると影響が強く出ているのは、殆どが輸出に比重を置いている所なんだよな。
結局の所、国内不況の根底は、昭和のバブル崩壊から、ずっと続いて来ているような気がする。
あの時に、国内の景気を回復させないままで海外へ逃避し、今回のサブプライムで海外市場も破綻し、
国内でも海外でもやって行けなくなったというのが、今の状況かな、と。
そう考えると、今やるべきは、経済の基本構造の復習と経営者達の意識改革かな、と思う。
まずは考え方を変えない事には、何をしようと、また同じ事を繰り返すのが目に見えている。
人員削減をしたら消費者の総数が減ってしまう。
そんな方法でコスト削減を実現したとしても、収益だって削減してしまう事にしかならない。
そんな基本的な事も、まずはきちんと再認識していかないとダメだろう。
その次は、労働者側の意識改革かな。
マズローの欲求段階説で言う、社会的欲求以上、出来れば、自己実現の欲求まで持たせる必要を感じる。
そうすると、自然とコスト意識を持つようになるのだけれど。
「自分もコストの一部、しかも切られやすい人件費だ」ときちんと認識して、
「コスト削減で人件費（自分）が削られないようにするには、どうしたら良いだろう？」と考えるようになれば上出来。
まぁ、派遣業界掲示板（URLﾘﾝｸ(namidame.2ch.net)）の様子を見た限りでは、まず無理そうだけれど。
639:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/23 14:55:58
日銀がちゃんと金融緩和すればいいだけ。
640:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/23 15:14:39
今度こそ3％程度のインフレターゲットを導入せねばならん
641:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/23 15:18:37
>>632
いや、どうでもいいですから、日銀が死ぬほど国債買いまくって金融緩和すればいいだけですから。
642:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/23 15:29:14
>>638
> 今回の不況、見ていると影響が強く出ているのは、殆どが輸出に比重を置いている所なんだよな。
真っ先に飛んだのは不動産業だが？
何も知らないなら黙っとけ。
643:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/23 15:44:06
不況になったから銀行が貸し渋りをはじめたんじゃなくて
銀行が貸し渋りはじめたから不況になったんだ
それ以外に、世界同時不況になるきっかけなんか何もなかった。
そんなことも分からんの？バカなの？
644:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/23 15:48:33
>640
出来るもんならそうあって欲しいよｗ
インフレになるならね
あ、10年後とか言うのは無しでね
645:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/23 15:50:06
>>638
海外の資金に影響されてたところが、これまで「好景気」だった分おちこんでるだけ。
不動産業は海外の資金が流れ込んでたし、輸出は海外の資金で物を買ってもらえた。
内需はそれ以前から不況だった。
日銀が徹底して金融緩和をおこない、内需を持ち直していればまだマシだった
646:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/23 16:02:42
>>631
だよなー。国民が食えなくなったら、それこそ日銀なんて何の影響力も出せないしな。
貧国になったら只の印刷所だぜ。
647:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/23 16:14:56
おそらくト○タが倒産することはない、とタカをくくっているんだろう。
日本に固執したら、やばいかもしれないというのに。
648:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/23 16:55:16
>>644
日銀が死ぬほど国債買いまくって政府が死ぬほど財政出動して、需要創出すればいいだけ。
649:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/23 17:53:57
マクロには個々人は手が出せないんだからどうしようもない。
生き残る奴は生き残り、死ぬ奴は死ぬというだけの話。
650:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/23 19:48:09
ト○タなどが０９年３月期に赤字になるのも、
涙を飲んで派遣の方々に契約打ち切りのお願いをせざるを得ないのも、
日銀がちゃんと利下げしなかったのが最大の原因だから、
来月こそゼロ金利にしなかったら、日本中の企業や非正規労働者から
日銀が訴えられても当然だな。
何千万円も貯金を持ってて「もっと利子がほしい」と言ってる人には気を遣って、
頑張って働いている人を犠牲にした（実質的に多くの人の命も奪った）日銀。
この機会に、日銀法改正に向けて世論が動くといいですね。
651:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/23 19:48:54
>>649
そうだよな
マクロ経済は勉強しておもしろいんだけどこれほど無力感を味わう学問もそうそうないぜ・・・
活かすには日銀か財務省にいくか、国会議員になるか、かなり後退して経団連の顧問になるかだからなあ
個人だと株の長期取引の目算たてるぐらいにしかつかえんｗ
652:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/23 19:50:23
>>650
大多数の日本人の日銀に対するイメージは
お札刷ってるところ
を抜け出してないからそれはないとおもうぜ
653:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/23 19:55:53
日銀法改正して日銀職員の給料を国家公務員に準拠させて
人事院の勧告にしたがうようにしたほうがいいだろ
デフレだとダイレクトに給料さがるようになるから
インフレにさせるとおもうが
654:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/23 21:47:33
だめだ・・・。
今、ＮＨＫで、円高ウォン安で喜んでる人を紹介してるよ。
日本の飲食店が、お客が減ったり、高いメニューが売れなくて困ってるのに・・・
海外旅行やら輸入ワインやら、日本全体から見れば喜んでるごく一部の人を
大げさに紹介する日本のマスゴミも、デフレで利上げしようとしてきたり、
協調利下げに消極的な日銀病を助長させてるのかもしれませんね。
655:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/23 22:58:44 BE:312448043-2BP(1028)
でも 今年の旅行代理店のカウンタ～には お客さんが多いね
656:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/23 23:50:51
>>650
訴えられるくらいならまだいいだろう。
日銀マンとて井上準之助の末路を知らぬはずはあるまい。
657:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 00:20:01
まあ円高とは海外から見て日本の賃金が切り上がった事を意味するから日本人から見ると
安くものが買えるようになるので、ありがたく思えてしまう状況は仕方ない。
現在、貿易が赤字になっても円高は止まらないのは海外の状況のほうが
より酷いからだが、こんな状況では内需を拡大しないと景気は回復しないんだよな。
658:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 01:06:13
ところで次スレのスレタイは変えるべきかな？
０．１％なんだから実質ゼロ金利と言っていいだろう。
日銀のゼロ金利政策復活後の金融政策 part１
でいいかな？
659:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 06:08:59
>>658
いや、まだ気が早い。これは「日銀の罠」だ。
URLﾘﾝｸ(finalvent.cocolog-nifty.com)
660:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 06:18:41
>>650
どうだかなあ。朝日新聞GLOBEは完全に
「リフレ派の言う通りに日銀が金融緩和し、それが世界のバブルを起こし崩壊して
悲劇を生んだ。同じ間違いは2度としてはいけない」
というストーリーで特集組んでる。下手したら我々の方が処刑されそうだぜ。
URLﾘﾝｸ(globe.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
なぜ朝日は世界最大のテロリスト日銀をここまで擁護するのかねえ。
(以下のグラフによれば、不況による超過自殺者数は10万人に及ぶ)
URLﾘﾝｸ(www.t-pec.co.jp)
661:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 07:10:14
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)リフレ
作った奴このスレにいるだろ、白状しろw
662:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 10:23:00
>>652
大多数の日本人は日銀が何してるかなんか知らないだろ。
663:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 10:23:08
国債の買う量が少なすぎ。けちくさい政策を日銀はするな。
もっと大胆にやれよ
664:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 10:29:18
ニコニコ動画は麻生とか田母神とか国籍法とかの動画はよく見かけるのに、リフレ派の動画はほとんど無いね。
665:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 11:11:45
日銀が政策ゼロ％にしてもＦＲＢがゼロ％であるかぎり
日本円を借りてドルを買う円キャリートレードをする人々がいないので無意味です。
なぜなら同じゼロ金利ならドルを借りるからです。
むしろ日銀にお金を預ける事で邦銀に金利が発生しますので現金管理コストを助ける事になります。注：それでも日銀に預けると赤字実質マイナス金利
このまま量的緩和を取る事で過去に例の無い金融政策を取る事も出来ます。
しかしＦＲＢのゼロ金利政策の前には無意味なのでやらないでしょう。
666:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 11:52:33
今度の金融危機で主要先進国が行う財出額は8000億ドル、800兆円なわけで。
これは貨幣価値の推移除けば第二次世界大戦に費やした費用とほぼ同額で
しかも金融緩和もやってるから異例の事態で政策担当も冷や汗ものではあるんだろーな。
667:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 12:17:29
＞ インタゲ＋ばらまき
当方の妙案を披露しましょう。
１． 偽者でない「国家100年ビジョン」の議論から国民に新日本の復活創生への参加を呼びかけます。
地方分権化の議論として、現在の中央集権官僚利権の単なる劣化コピーにならないところの、真正の
道州制を議論し、仕事であふれ返るような日本を形成する必要がある。
若年人口の増加を見込める明るい国の形を提言するものとなります。
この方針で正しい俎上に上がるものは、現在の民主党の提唱している国家の新構想だと思われます。
「現在の中央集権官僚利権の単なる劣化コピーにならない」ものかどうか、これがカギになると思います。
この辺について、特に注意深い、しかし活発な議論が行なわれることを求めます。
２． このときに、現下の不況の理由である、アメリカの金融バブル崩壊によって極端に激化させられた、
日本の現在の「超円高デフレ不況」をひっくり返す起爆剤としては、妙案があります。
上記の国策としての国家100年ビジョンの中心である分権国家システムへの移行開始への参加を前提
として、全国民に、
その行動開始のための「支度金」として「実体経済への寄与クーポン」を
一人100万円分、無償で給付する、
という案です。
そのクーポンは、20年後から毎年数％ずつの返済で済む無利子の国債を日銀が直接購入することで
財源とし、この先の上記国策実行によって生まれる名目GDPの漸増を見込むマイルドインフレで十分
に余裕で返済可能な借金で賄うこととする。ここが味噌です。 （つづく）
668:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 12:18:09
>>667 （つづき）
３． ＜根拠を説明＞
現下の、
超円高 + 資源エネルギー原材料も超安
+ 海外金利安
+ 国内生産性の超高
+ 人的資源の余剰
+ 地方の土地資産の激安継続中
+ 人口減の進行
という経済環境にある日本では、現在の円は、それだけで「資本」です。
つまり、刷れば刷っただけ、それだけですぐに「有効な価値」なのです。
つまり、超デフレ化の現在は、多少の空刷りの円はハイパーインフレへの導火線にはならないということ
なのです！キチンと担保を取った上での上記のような形で発行されたクーポンであれば、必ず日本を
爆発的に復活させる元金になるでしょう。
要はそれを、投機に回せない原資として限定できるクーポンにすればよいのです！
それによって、これから分権化で地方にどんどん生まれる新産業への従事で住宅を持つための資金を
得ることもできるでしょうし、新規の設備投資にも使うことができるでしょう。これで、仮に一家6人いれば
、600万円の原資が政府から資本注入されて生まれるのです。
この大胆な景気刺激策で成功すると考えます！
669:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 12:22:15 BE:1275828277-2BP(1028)
＞貨幣価値の推移除けば
意味ないじゃん。ダウ＄１３０→＄８４００（６４倍）
670:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 12:34:22
マイルドインフレを目指すべきと、マイルドインフレになる（確定）は違うぞ。
不確定要素はたくさんあり、数年だけでもデフレが入ってしまうと、まずいんじゃない？
前提条件が必ず上手くいくという仮定は、年金だけでおなかいっぱい。
671:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 12:48:37
>>670
しかし、基本的に ＜現在極端に価値の高い＞ 日本円の増刷で直接、＜家計に資本注入＞
し、かつしかも、それを
＜投機に回せない＞
という制限をつけて無償給付する方式を取れば、
＜ほぼ確実に実需の増加を極度に誘引できる＞
ということではないでしょうか。
仮に、一度に100万円では効果が一回限りだということであれば、これを
状況を見つつ、デフレになったところで、為替レートの状況も考慮しつつ、
50万円ずつ、数回に分け、＜機会を捉えて行なう＞ ことで、
20年後までの実質インフレを確実にできるのではないだろうか？
672:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 13:25:28
投機に回せなきゃ貯蓄に回る分が増えるだけ。
信用創造の効果も考えれば後に税制で調整した方が良い。
実際日本のバブルは総量規制と利上で潰れた。
673:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 13:35:02
実需と投機をどう見分けるのかと小一時間
674:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 13:50:57
>>672>>673
ですから、この ＜特別クーポン＞ は完全に使用先をモニターした上での給付
にする、ということになります。
使い道を限定しおき、やり方の一例として、例えば、上記国策プロジェクトに寄与
する参加者を募り、地方への移住者、そこでの就労や事業創始や開発、など実業
の開始を確認しての給付を実施。
その確保が参加計画書の提出で判定されて、現実に実行にうつされた時点で給付
すればよいわけです。
そのためには、やり方として＜事前の借金を申し出て認可され＞、次に＜現実に
土地や家屋その他の設備などを購入＞した時点で、クーポンを給付します。
それを借金した窓口に提出して借金を返済したのと同じことにします。
これで実需にしか使えない、しかも国策に合致した使い方をしたことが確定した
前提が確保されますね。
額はけっこう大きいので、大家族になればなるほど向いています。つまり、これは
家族で高齢者の世話をする方向へのインセンティブにもなるでしょう。いろいろと
副産物の見込める方式ではないでしょうか！
675:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 13:54:45
国債の日銀引き受けでもして
日銀は札をすって、政府はそれを使って仕事を創造しろ
７０年前、日本はそうやって危機から抜け出たぞ
まったくもうこのくらいのことをやらないと、大変なことになる
676:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 13:55:53
>>674
追記すれば、少なくとも、
この超デフレの現下の状況で、与党の国民から銭を毟り取る消費税増税政策は
マッタクの ＜逆行政策＞ だということ間違いないですよね。
デフレのスパイラルを止めるべき時に、逆に＜税金を上げる＞など全くとんでも
ないことだ！ということになりましょう。
今は ＜超デフレ＞ なのですから、その ＜高いお金の価値を生かして＞
巨額の投資を、直接家計への資本注入という形で実施することが一番効果の
高い方法に違いないと思うのですが、どうでしょうか？
677:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 14:18:05
>>672
遅かれ早かれ潰れたさ
678:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 14:26:17
0.1％あるのに何で事実上０金利って勝手に命名してるんだかさっぱりわからん。
この0.1％には裏があるって読み取れないものかね
679:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 14:29:22 BE:729045247-2BP(1028)
第２通貨 日本国政府紙幣を発行してばら撒く
政府紙幣の金利はマイナス５％。
680:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 14:41:52
>>674
もともとそういうのに使いたい人が安く買い取って、終わり。
それでなくても公務員への風当たりが強いのに、どうやって認可や判定の人件費を出すの？
そんな面倒くさいことせずに、札を増やせばいいんだって。毎月100万円ずつあげますよ～って。
681:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 14:43:42
>>658
0.1%は実質ゼロ金利じゃないだろ。0.1%。まだ下げられるし。
682:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 14:45:53
別に投資に回してもいいじゃん。
株価が上がれば経済は明るくなるよ
道州制はどうでもいい
683:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 14:49:01
>>682
株だけ上がっても資産インフレにしかならず、バブルの二の舞いに。
また商品先物に投機すればｽﾀｸﾞﾌに。
だからどうしても ＜実体経済に＞ 確実に投資される保証が必要ですよ。
そうでなｋればみんなが幸せになれないでしょ？
684:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 14:51:38 BE:1041492285-2BP(1028)
あんまりマイナスにすると 外貨を買い出すなｗ
685:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 14:52:05
>>680
＞もともとそういうのに使いたい人が安く買い取って、終わり。
だから買い取るとかどういうことは不可能な仕組みでしょ。
それでいいんですよ。
役所の対応はどうってことはない。マニュアル通りにやればいいだけ。
たいした費用じゃないです。
原資規模 ＝ 100万円 × 1億人 ＝ 100兆円
事務費に800億円掛けても別に問題なしですよ。
そこが今の2兆円の定額給付なんかとはわけが違うんです。
686:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 16:32:31
>>685
えーと、給付金で問題になってる一つには
役所の窓口は金融機関ほど数が無く、しかも
通常業務に加えて行うとするとどーやっても
対応キャパシティを超えてしまうってのがある。
（地域振興券は確か郵送したんだってけか。）
財出が減税として行われる理由の一つ。
687:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 16:44:33
>>686
昨今の失業者を臨時雇いということでやってもらえばいいんじゃね
688:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 17:53:44
>>685
そんな面倒くさいことせず、100万円を単に通帳にお金を振り込むだけでいいじゃない。
日銀にとっては数字を増やすだけ（もちろん統合政府のバランスシート上には負債が乗るわけだが
あんたの案でも一緒のこと）なんだしね。
>>687
昨今の失業者が、役所の窓口にいてあなたの住所や家族構成を確認しても気にしない人なんだ。
おれはやだね。
689:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 17:55:52
0.2%下げでドル90円 ユーロ126円 以上の安定か。足りんな・・・
0.1%しぶらなかったら、ドルはまだしも、ユーロは130円まで戻ったかな？
690:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 19:24:41
>>674
・・・全国民の金の使用先のモニター・・・・・非現実的だ。
691:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 19:32:25
>>656
高橋是清の末路を知らぬはずはあるまい。
まさしく軍国主義を生み出したのは、昭和のリフレ政策だし
日本を混乱に陥れるような政策を二度と採らないだろう。
692:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 19:37:02
ふふふ
693:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 19:38:34
ままま
694:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 19:45:51
ぐんぐつの（ｒｙ
695:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 20:11:43
>>691
リフレやインタゲと軍国主義とは論理上無関係。
時代はアメリカの戦争誘導政策にはまった軍部官僚主義の
日本政治というだけ。
経済はそれと関係はありませんね。
それから、>>667-668>>671>>674>>676>>683>>685は、マイルドインフレ政策
ではあっても、フリーランチではありませんよｗ
どうかその点の勘違いはご無用に願いますね。
696:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 20:13:12
>>691
高橋是清って景気が回復したから軍事費を削減しようとして軍部の恨みを買って殺されたんじゃなかったっけ？
歯止めが掛からなくなったのはそれ以降じゃなかった？
それに彼のおかげで日本は一番早く恐慌から回復したんだぞ。
他国からやっかみを買うほどに。
697:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 20:19:28
一人100万円配るとなると規模が120兆円の紙幣となりGDPの25パーセント近辺・・ちょっと大きすぎて
後の回収を考えるとちょっと・・・・・
いったん回復したらあとは通常の金融政策でいいいので4人家族で100万円の規模でもいいような。
698:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 20:21:07
給付金成立前に国籍法が成立された意味について
699:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 20:22:43
>>695 （補足）
この>>667の、
「そのクーポンは、20年後から毎年数％ずつの返済で済む無利子の国債を日銀が直接購入
することで財源とし、この先の上記国策実行によって生まれる名目GDPの漸増を見込むマイルド
インフレで十分に余裕で返済可能な借金で賄うこととする。」
は、要するに、ゼロ金利の国債で、しかも返済もユルユルのものということで、
これを日銀が買うことで原資を提供するということです。
これは量的緩和でもありそれを直接的な形で行なったというだけのことです。
しかしもう一度言うと、現下の、、、
超円高 + 資源エネルギー原材料も超安
+ 海外金利安
+ 国内生産性の超高
+ 人的資源の余剰
+ 地方の土地資産の激安継続中
+ 人口減の進行
という経済環境にある日本では、現在の円は ＜それだけで「資本」＞。つまり、これは
＜刷れば刷っただけ、それだけですぐに「有効な価値」＞
ということ。つまり、、＜超デフレ化の現在は、多少の空刷りの円はハイパーインフレへの導火線
にはならない＞ ということで、キチンと返済の担保がある形で発行されたクーポンであれば、
フリーランチではないからですよね。
（ホントはフリーランチでもいいぐらいの状況なのですがｗ、それをやると日本の国自体の
信頼性の問題に発展しないとは言えないので、ユルユルの返済条件で担保すればよい、
ソレで十分ということを言ってます）
700:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 20:46:11
>>699 （つづき）
つまり、今の状況での ＜不況＞ なるものは、経済上の根本的な、致命的な
問題によって不可避の経済の行き詰まりではない、ということですよね。
この不況をもたらしたものは、
資源がなく、資源高で国民が食えなくなった
エネルギーが工業生産が輸入規制されて立ち行かなくなった
食料がなく、海外からも価格異常高で食えなくなった
などというものでもなければ、
公害が悪化して多くの人が動けなくなるほど環境問題が出てしまったり、
伝染病が蔓延したりして、
日本のたいせつな ＜人的資源＞ までもが、すっかり枯渇してしまって
富の生産能力すらも完全に枯渇してしまった
のでも全くない、ということです。ではこの現下の ＜不況＞ なるものの状況とは
一体全体ナンなのか？ 実はそれは、
ただ単に＜価値の鏡になるべき紙切れ＞ が不足して、帳簿上＜倒れさせられる＞ｗ
ような状況が、＜無理やり人為的に＞ 作り出されてしまっている、というだけの
無駄にして無意味な、くだらない ＜不況＞
だということでしたね。つまり、これはただ単に、＜日銀が紙切れを提供しさえすればいいですよ＞
という以外ではないということでもありました。しかも、今は>>699の状況でしたので、
それだけで解決してしまい、しかも＜副作用＞もない、ということではないでしょうか。
701:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 20:48:45
かみきれふやしたらげーむがつまんなくなるじゃねえか
702:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 20:49:47
今は日銀よりECBの方が面白いｗ
703:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 20:53:31
>>700 （つづき）
ですから、
ただ単に＜価値の鏡になるべき紙切れ＞ が不足して、帳簿上＜倒れさせられる＞ｗ
ということの意味は、
量が少なくて価値が異常に高くなっている貨幣によって、
現物の資源・物品・エネルギー・人的資源の価値が異常に低く見積もられてしまい
それらを有効に活用して、次の新しい富の生産に
回すフローが創造できていない
という、＜糞詰まり＞ というべきｗ経済状況に陥っているだけだ。
といえるのではないでしょうか。
ならば、その＜糞詰まり＞を解くには、＜クチ＞から食い物を入れてやることがまず
必要、そしてそれを ＜然るべき経路を経て正しく肛門まで誘導する＞ ことが完全な
解決策である、
ということなのではないでしょうか。
704:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 21:02:59
>>703 （つづき）
つまり、
＜クチ＞から食い物を入れてやること
は、
イコール、＜それだけですでに資本と同等に見積もられる紙切れ＞
を増やして、それを、直接
＜家計＞
にぶっ込むということ
に対応し、
＜然るべき経路を経て正しく肛門まで誘導する＞
とは、
イコール、投機にならない方法で、確実に実体経済への投資に回る
ように担保された方法で運用されるようにする
ということに対応する、ということではないでしょうか。
このように考えるわけです。（ひとまずここまで）
705:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 21:16:32
>>688
今日びの役所なんて4割が非正規なのになにいってるんだか・・・・
706:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 21:25:04
>>702
あれ、何か面白いことあった？
707:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 21:32:12
マクロ経済政策と戦争を因果づけるなら、元日銀総裁の井上準之助
が原因。井上デフレのせいで国内需要が減少し、
今と同じような状態になった。
国内の経済的困窮の不満のはけ口として、生産力のはけ口として中国大陸
が利用された。
1930/01/11 金解禁 （蔵相：井上準之助）
1930/11/14 浜口首相狙撃事件 （東京駅／犯人：佐郷屋留雄）
1931/03/17 三月事件 （陸軍によるクーデター未遂）
1931/09/18 柳条湖事件 （満州事変勃発）
1931/10/17 十月事件 （桜会によるクーデター未遂）
1932/01/28 上海事変①勃発
1932/01/31 井上日召・古賀清志海軍中尉ら、要人殺害計画を決定
1932/02/09 血盟団事件① （井上準之助暗殺）
1932/03/05 血盟団事件② （団琢磨暗殺）
1932/03/11 井上日召自首 （血盟団事件）
1932/05/15 五・一五事件 （犬養首相暗殺
708:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 21:52:28
>>707
だとすると
>>667-668>>671>>674>>676>>683>>685
>>699-704
の ＜マイルドインフレ政策＞ こそ重要です。国内に有効な需要を
創造しないと大変なことになるかもしれませんね。
現下の ＜超デフレ＞ への特効薬は、どうあっても
＜家計への大きな資本注入＞
こそが、最大のものですね。やはり。
709:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 22:12:14
>>703 （補足） この、
量が少なくて価値が異常に高くなっている貨幣によって、
現物の資源・物品・エネルギー・人的資源の価値が異常に低く見積もられてしまい
それらを有効に活用して、次の新しい富の生産 ・・・（＊）
に回すフローが創造できていない
という ＜糞詰まり＞ とでもいうべき経済状況、についてですが、この （＊） の意味が
重要ですね。
つまり、この ＜新しい価値＞ ということです。これは、
＜社会の発展、利便の向上、サービスの充実、より安定した生活水準＞
これらが持続的に生まれていく状況が維持されていない、ということであり、
そしてその結果、＜良好な投資環境＞ が拡大されず、
＜新技術の拡大発展による本質的な価値の創造＞
も拡大していかない、ということなわけでしょう。
つまり、超デフレのこの異常な円の価値だけが維持されて、紙切れを最大の宝にして
全国民が拝んでいるうちに、社会・経済全体がそのまま萎んでつぶれていく、
ということになってしまうわけでした。 これを特効薬で撃退する必要がどうしてもある、
ということではないでしょうか。そのためには、＜お金を神にして拝んでいてはいかん！＞
ということではないでしょうか？お金はあくまでも ＜価値の鏡＞ として機能すべき道具
でしかないのだ、という ＜根本認識＞ をみんなで共有するべきなのではないか。（了）
710:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 22:19:49
・・・・なんかこういう書き方、前にもあったような。
触れないほうがいいのか。
711:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 22:27:45
日銀は、とっとと国債買いきりを30兆ほどやって景気の良かった2005-2006と同じ
マネタリーベースにしてしまわないものかね。それだけでも随分変わる、はずだよな？
712:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 22:31:58
>>711
そうですねやはり30兆円ほどの財政支出が欲しいですね。
給付金の桁を一桁増やさないと・・
713:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 22:52:14
>>674
何故わざわざ人口や企業を分散させるんだ？
空間経済学嫁。
714:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 23:06:59
>>713
現下の異常に高くなっている ＜円の価値＞ をできるだけ有効に使うには
日本の国土をより有効に利用することが肝要でしょう。
エネルギー価格の異常な安さは、この際この強い円で有効に利用し、
遠隔地の広く安価な土地をどんどん湯水のように使いつつ、輸送手段の
コストも高速道路の無料化も行なったり、リニア新幹線を開発するなど
しながら、インフラの新世代開発もあわせていっしょに行い、列島全体を
高度に富裕化してしまうことを狙います。
今、エネルギー・資源・その他の輸入物品の安さに輪を掛けた円高、
そしてそれは黙っていればアメリカや欧州の没落が進む中でどんどん
有効に利用できるでしょう。
その間にどんどん国内のインフラを安価に整備してしまうのです。
可能な限りのゆる～い借金によって。
それで内需でマイルドなインフレに導き、だんだん円安になっていけば
輸出企業も良好な国内環境を有効に生かした、しかも高度に未来化
された高生産性の生産基地を使って生産活動を行い、どんどん輸出して
いく環境が生まれていく。そこまで持っていくのです。
そうするうちに、寂れた僻地の多い今の日本が、見違えるような未来化
していく日本の限りない富裕化が実現していくのです。素晴らしい自然環境
の中の豪華な技術による設備であふれた新しい住環境や生産環境が
後に残る日本となって生まれ変わるのです。
715:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 23:17:13
>>714
だからぁ分散させればさせる程成長は鈍化すんの。
それを無理矢理官需で上げてたのが土建角栄。
公共投資にしろ都市部に投下した方が、波及効果高いし行政コストも安くつくわけ。
空間経済学の基本。
716:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 23:19:25
行政コスト＝福祉とかの行政サ－ビスの事な。
後円の価値と都市計画は何ら関係ない。
717:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 23:33:23
>>715-716
それだけではありません。ここでは最終的に日本の人口増加も狙うのです。
現下の若年人口の減少は阻止したいのです。
そのためには、みんながコドモをどんどん産んで育てて豊かに暮らせる
ように仕向ける必要があるのです。
そのときに、高い住宅が密集する東京にばかり集中するのは本来不向きです。
そこで現在安値で放置されている地方を使います。
コドモをたくさん産んでおけば、やがてボウナスがドバーッと入るわけです。
それを使って地方の安い土地をどんどん買ってもらうのです。そこに移住
してもらうことが可能になります。
山の近くの安い土地ならそうそう価格は上がりませんから、相当多数の
人口の移動が可能になりますし、日本全体での人口増加も見込めるのです。
そうなると、それらの人口を分権化なった地方の基礎自治体でどんどん
独自に生まれた企業が雇用して商売をしてもらう。それが農業であっても
いいですし、それが株式会社化した農場であってもよいのです。
そこで生産性の優れた方法でしかもかつ海外に売れる安価かつ高品質な
おいしい農産物を生産することも可能になるかもしれませんね。そうした技術
の開発にも円の高い価値で成功を促すのです。かけられるコストはどんどん
賄うのです。ゆるーーい借金によってですね。
718:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 23:46:53
>>717
生産性伸ばせば良いだけ。
出生率低いのは豊かになったから。
途上国程出生率高い。
農作物は輸入で良い。
法人も利益見込めないから参入しない。
比較劣位産業に固執する意味は皆無
719:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 23:51:35
分散させて産業政策で出生率延ばせって筋悪な大竹案みたいだな。
再分配や社会保障は個人単位で税制でやれば良いだけの事。
720:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 23:56:16
文革とかw
721:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/25 00:47:19
【政治】「これまでも党から出て行った人はみな不幸になった」 中川秀直氏を除く自民・町村派主要幹部が会談
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
722:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/25 10:02:28
ゼロ金利、日米で正反対 日本では暴挙、米では徳政
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
723:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/25 10:08:58
集中させて安いコストで効率よく……
構造改革派なんかが好きそうなデフレ政策じゃないですか
724:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/25 10:18:31
11月の企業向けサービス価格1.9％下落、5年半ぶりの大きさ
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
日銀が25日発表した11月の企業向けサービス価格指数（ＣＳＰＩ、2000年
＝100）は93.4で、前年同月比1.9％下落した。下落率は2003年５月に記録し
た1.9％以来、５年半ぶりの大きさ。世界的な景気低迷を背景に海運市況が悪
化。原油価格の下落を背景に航空輸送の価格も下落し、指数を押し下げた。
企業向けサービス価格指数は、企業間で取引するサービスの価格水準を示
す。前月比では0.3％下落した。
項目別では、運輸が前年同月比7.8％下落した。船舶による中国向けの資源
輸送の需要が後退したことなど、定期船以外の運賃が低迷したことが響いた。
燃油特別付加運賃（燃油サーチャージ）の下落を受けて、国債航空輸送の価
格下落も目立った。貨物輸送の需要減を受けて金融・保険も0.7％下落。雑誌
広告と新聞広告の不振で広告も3.0％下落した。〔ＮＱＮ〕 (09:49)
日銀得意のデフレスパイラルですね、わかります。
725:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/25 10:18:55
派遣社員、期間工の首切りに始まり正社員リストラ、海外移転の時期は企業により異なるが、、
円高と内部留保からすでに大企業は海外移転を決めている模様、内需はすべて崩壊する、
2010年Ｘ月Ｘ日、失業者1000万人以上になる、原因は1993年消費税導入から1996年消費税UP、
2003年の構造改革(マネー経済鼠講)で本格的な景気株価下降トレンド線に乗って金融危機、
ドル覇権に終止符、雇用・物価３分1、株価10分の1、になります、何しても手遅れです、
残念乍ら日本沈没は確実で国内は未曾有の地獄絵図に襲われるでしょう。
726:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/25 10:32:33
だから何度でも書くが
札をもっと刷って、それをばらまけ
と言っているだろうに（もう何年言っているだろうか？）
727:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/25 11:03:58
>>723
そうですよね、>>718-719のような一見効率化の考え方は実際には
マイルドインフレに寄与しないんですよね。搾り取る政策に向いていると。
しかしまあ、今回のアメリカの住宅政策のバブル崩壊直前まで、
レバレッジでイカサマ賭博証券会社のインチキお儲けでやってきたわけ
ですが、そういうところだけはじゃぶじゃぶに無駄にお金を余らせて稼ぐのは
奨励してきて、実際には今このザマであってｗ
新自由主義の政策は結局は体を動かさずにお金でお金を生むような無意味な
「紙切れだけ主義」。
そうではなく、マイルドインフレ政策は実体経済のマイルドな拡大、つまり
生産活動自体の現実の拡大が伴ったお金儲けでなければならないわけで、
それがこの、>>714>>717であり、
>>667-668>>671>>674>>676>>683>>685
>>699-704>>708-709
だったわけですよね。このように、日本の国土と全国民のレベルと規模の
両方の健全な進化と拡大の両方伴った経済政策が、だからこそ今意味が
あることなのでしたね。
まさに今こそ、さらに洗練された 「日本改造計画」 が必要な時が来たと
言えるのではないでしょうか。戦後の貧困時代からの高度成長のときに
類似さえする、国家的なプロジェクトで大号令を発布するべきときであると。
そこに、リフレ政策をリンクさせて成功させる目が、この ＜超円高時代＞
の到来の高い価値によって生み出されたということなのでしょう！
728:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/25 11:13:26
>>725
そう、まさに、今の段階で消費税を上げるなどトンデモ政策なのは本来
まっさきにわかるべきはずで、今は完全な ＜デフレ不況＞ であり、
>>700>>703-704 であるわけでしたから、
単純に、お金という、価値尺度のバランスが変調を来たした結果の不況
であって、社会の致命的な欠陥がもたらした問題ではないのでした。
ですから、単純に、紙切れの量の健全な建て直しをするだけで済んで
しまう話しだったわけで、
それが、あの ＜紙切れ証文博打＞ の崩壊の後であれば、それの
再来が起きないようにされた形が担保されてさえいれば、どんどん紙切れ
の量をふやして世間に実体経済上で流通させてやる政策を有効にとれば
いいだけだったわけですよね。
それを、経済のパイの拡大に繋がる形にするには、分権化国家建設の
大号令の元で、今のこの円の超高い価値の威力を使いながら推進する。
これで一気に解決しておつりもやってくるようにする。これが最も必要、
かつ、唯一の解であり対策でしょうね。
729:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/25 11:18:10
>728
はっきり言って、読む価値無し。
もういい加減にしてくれ。
続けるのなら、コテ付けて欲しい。
730:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/25 11:22:00
>>728
すばらしいこと言ってるんだから、自分専用のスレを立ててそこでおおいに語れ
ばいいのに。
731:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/25 11:58:08
>>728
いいこと言うテルじゃん。どんどん続けて。
732:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/25 12:06:24
>>705
4割が不正規なのはわかってるが、今回の不況で最初に切られた人をわざわざ
窓口に置いて住所や口座番号などの個人情報を取り扱わせる必要もあるまい。
２ちゃんねらーがうらやましがる緑のおばちゃんやゴミ集めのおっちゃんが
なんで窓口じゃなくそういう仕事をやってるのかよく考えた方がいい。
733:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/25 13:04:36
>>729
読む価値のあるレス頼む
734:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/25 13:48:54
日銀は85円にでもならない限りゼロ金利にはしないだろう。
国債やＣＰ買入れをやっていくんだろうけど、大幅に数量は増やさないだろうね。
日銀がやることは、終わったようなものかな。
735:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/25 15:05:28
>>735
ＣＰや国債、株を中銀が買い続けてもインフレ転換しないなら
未来永劫続けられますが。
736:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/25 15:33:50
>>735
0.1%のままで長期国債の無制限買い切りをやり続ければ、経済もリフレ傾向になるし、財政も助かるし
白川さんがこだわってるコール市場の機能維持もできるし、いいことずくめだと思いますね、ほんとは。
737:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/25 16:10:08
>733
「続けるのなら、コテを付けろ」ってのは、有意義なレスだと思うが。
738:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/25 16:40:56
物価を上げれば失業率が下がって景気が良くなる。
しかし多くの人が物価が上がるのは嫌だという。
わがままな国民にも選挙権がある。
デフレは民主主義の代償なのか？
739:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/25 16:54:21
>>738
国民が馬鹿であることの代償
740:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/25 17:01:11
>>723>>727
アホ。都市計画とマクロをごっちゃにすんな。
波及効果考えても集まってるとこに投下すべき。
同じ公共投資にしろ乗数高い方がずっと良い。そ
お前は空間経済学者のクルーグマンが新自由主義者とでも言いたいのかｗ？
741:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/25 17:08:45
>>738
需要インフレとコストインフレの説明不足なんだよ。
742:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/25 17:23:25
>>740
東京なんて土地買収に多額の金食われてるところみると
とても乗数効果高いとは思えんのだが
743:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/25 17:30:32
リニアとかは良いと思うがﾅ。
長野は、空気嫁よｗ
744:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/25 17:34:01
>>742
高いよ。関東自動車道は4倍。
745:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/25 17:41:17
>>743
リニアも良いな。
746:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/25 17:46:37
>>738
物価を上げるんじゃなくて賃金を上げるんだよ。
インタゲとかリフレとか言うと誤解をする人がいるけど、賃金が上がるような
金融政策だよ。単に指標がコアインフレ率なだけ。
石油が上がってインフレなんて、誰も喜ばない。
747:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/25 17:48:19
そもそもインフレで賃金は下がらん。
石油ショックの時はCPI超える賃金上昇率。
下がるってことはデフレだってこと。
748:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/25 18:03:00
「利上げで景気回復」が民主党の党是って書き込みを見掛けたが、
どこをどう探しても、そんな内容の文言は見当たらない。
いや、これが本当なら今度の総選挙は民主党には投票できないんで。
749:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/25 18:17:00
>>748
ゼロ金利解除の時の談話がみんなの頭に強く残っているものと思います。
また、昨今の金融政策については今年初めの日銀総裁任命の時どたばたの原因になったこと、
特にリフレ派の伊藤さんを拒否したこと、雇用対策は言えども金融緩和については一言も
言及しないことなど、党是とは言わないまでも、トンデモ疑惑に満ちあふれてるとは言えます。
2006/07/14
日本銀行による「ゼロ金利」解除の決定について （談話）
民主党政策調査会長
松本 剛明
金融政策における「ゼロ金利」と「量的緩和」とは極めて異常な政策であり、
民主党はできる限り早く終結させるべきものとして、正常な状態に戻すことを
求めてきた。また、本年３月９日、日本銀行が「量的緩和」解除を決定した際、
日銀の決定を尊重し、さらに「ゼロ金利」政策の早期終結に向けた適切な道筋を
確立するよう主張してきたところでもある。その意味で、「ゼロ金利」そのものは
解除されるべきものである。 （以下略）
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
750:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/25 18:32:39
今の民主党は「党を割れないようにすること」が第一義だからな。
党内左派に気を配ればそういう主張にならざるを得ない。
二大政党制の産みの苦しみだ。
国民は民主党がまともな経済政策を主張するようになるまでは
自民党に入れ続ければよろしい。
751:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/25 18:46:40
枝野 利上げ でググれ。
枝野幸男は民主党経済政策の大黒柱だ。
752:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/25 19:03:40
>>746
Aのケーキ 100円
Bのケーキ 200円
Aのケーキが200円になるのと、Aを買っていたけど懐が暖かいのでBのケーキを
買うようになった。ってのがインフレ指標としては同じになるのかな？
753:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/25 19:13:27
>>749-750
そこは結構重要なポイントになっていると思いますが、
民主党が量的緩和を解除するべきと言って来ていたのは、まさに
2006年の前半までの段階だったこと。ここポイントです。
ソレは何を意味するか？
それには、アメリカのレバレッジ詐欺による住宅バブルが終わったのが
2006年7月で終わったことを思い起こす必要があります。
つまり、日銀のゼロ金利・量的緩和政策が正当性を持つのは、
あくまでも現在のような ＜超円高デフレ下の状況＞ においてのみ、
という点であると思われるということでした。
円がドルになってアメリカでレバレッジ詐欺賭博によるインチキな好景気
で醸し出された高金利の環境で運用されてしまう、あるいはその影響下
にある欧州でのユーロで運用されてしまう、そういうインチキな投機の儲け
ネタの燃料に使われていた、
そういう状況では、日銀のゼロ金利・量的緩和措置は必ずしも適切では
なかっただろうという結論に達するだろうと思われるのでした。
754:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/25 19:25:41
実況◆ミヤネ屋 Part.4
640 名前： 名無しさんにズームイン！ 投稿日： 2008/12/25(木) 15:06:55.49 ID:BgoPLhHX
目指せジンバブエ
642 名前： 名無しさんにズームイン！ 投稿日： 2008/12/25(木) 15:06:57.77 ID:BbmO74fG
ジンバブエ？
643 名前： 名無しさんにズームイン！ 投稿日： 2008/12/25(木) 15:06:58.34 ID:giglgAer
インフレにならないの？
648 名前： 名無しさんにズームイン！ 投稿日： 2008/12/25(木) 15:07:04.74 ID:ROgx/ApL
ハイパーインフレｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
670 名前： 名無しさんにズームイン！ [sage] 投稿日： 2008/12/25(木) 15:07:38.18 ID:Bgf9VwDK
お札すりまくってインフレにして、国債の赤字を帳消し
690 名前： 名無しさんにズームイン！ 投稿日： 2008/12/25(木) 15:08:12.64 ID:V2lqVBxm
不景気なのに、物価はあがっていく
スタグフレーションになるだろ、。
インフレとはちがう
691 名前： 名無しさんにズームイン！ [sage] 投稿日： 2008/12/25(木) 15:08:14.26 ID:6qDMtLAe
インフレｸﾙ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
679 名前： ブラザーズ ◆Bros.bLLf. [sage] 投稿日： 2008/12/25(木) 15:07:57.97 ID:rxE9Qmfm
そしてジンバブエ化
693 名前： 名無しさんにズームイン！ 投稿日： 2008/12/25(木) 15:08:16.02 ID:RyvKxOBU
ジンバブエにしたいんか？
この馬鹿たれが
742 名前： 名無しさんにズームイン！ 投稿日： 2008/12/25(木) 15:09:33.50 ID:gx5p0BAs
渡辺は金融担当大臣のときに外貨準備でアメリカに出資しようとしてたやつ
福田にクビにされなかったら今頃損失で叩かれてるんだろうな
高橋是清は予算縮小しようとしたら青年将校に殺された
道筋示さないと際限なくなってジンバブエみたいにハイパーインフレになるぞ
755:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/25 20:03:11
仮に来年中に総選挙が実施され、民主党政権が誕生した場合、
今のデフレ下の大不況が継続してたら、さすがの民主も利上げは慎むでしょ？
もし、こんな状況で利上げしたらどうなるのかね？ｗ
756:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/25 20:27:23
ふと思ったが、利上げして、日銀のバランスシートを倍にしたらどうなるのだろう。
757:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/25 20:29:58
別に何も。
中銀のバランスシートなんぞ健全でも不健全でも何の意味も無い。
758:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/25 23:19:10
756じゃないけど、多分
・利上げ
・大量の買いオペ(国債に限らず)
を同時にやるとどうなるか、という意味ではないか
759:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/26 00:01:59
756と758は凄い馬鹿だということはわかる
760:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/26 00:44:22
なんで経済板って>>759みたいなのばっかなんだろ…
ほんとは経済なんか考えない方が人格面には好影響なのかもな
761:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/26 01:13:41
>>755
「銀行が儲けすぎている」から、行政指導で預金金利だけ上げさせ、
貸出金利は据え置くという可能性があるんだよ。
その結果、こうなる。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
762:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/26 02:03:05
預金金利だけ上がって、貸し出し金利が低金利なんてありえない。
銀行はどこで稼ぐ？
枝野は頭悪すぎ。
日本に銀行がなくなる。
763:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/26 04:00:26
>>762
意見としてはあっても良いと思う。
実際には銀行の利鞘を減らすどころか公的資金を銀行に注入するわけだから全く反対だし私自身も今は銀行救済やむなしだとは思う。
しかしアンチテーゼとして、こういう議論はあってもよいと思う。
経済危機では機械的に銀行救済っていう思考停止の方がよっぽど宜しくない。
764:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/26 06:05:26
別に民主党政権になっても貸出金利が上がるってわけじゃないんだな。
利上げが党是って言い方は語弊があるな。
765:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/26 07:54:09
>>763
ねーよw
わかってないな。こういう発想が浮かぶこと自体が、
スキャンダラスな次元で不味いんだよ。
766:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/26 09:43:10
>>763
背理法？
767:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/26 10:52:17
>757
アホ！
ボーナスの査定に響くだろうが！
768:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/26 11:48:32 BE:1275828277-2BP(1028)
公的資金注入したら 従業員には公務員法を適用するべき
すなわち、給料も含めて 全部 公務員法に従ってもらう
769:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/26 12:30:04
>>748
亀レス 状況証拠のみだが、民主の経済政策の金融無理解に絞ってソースを貼る
枝野幸男（これが有名な朝ナマのやつ）
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
岡田克也（自分のブログ）
URLﾘﾝｸ(katsuya.weblogs.jp)
仙谷由人（日銀総裁人事の戦犯そして本丸の一人）
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
円より子（庶民の利子収入がお得意の人）
URLﾘﾝｸ(seiji.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(seiji.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(seiji.yahoo.co.jp)
大塚耕平（こいつが本丸）公式モームページの日記を読んでください
URLﾘﾝｸ(bewaad.sakura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.oh-kouhei.org)
ここ10数年、「デフレ脱却を目指して超金融緩和政策を継続する」としていたことが、
実はデフレを発生させていたという仮説も成り立ちます。
このことも、このメルマガで一貫してお伝えしている問題提起です。
770:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/26 14:09:22
悪魔のささやきに耳を貸してはならない
最近マスコミ界ではなぜか「政府紙幣を刷れ」などという妄言が蔓延りだしたようだ。
改革派を自称してはいるがそのぬいぐるみの中身はまぎれもなくインフレ誘導論者で
ある某人物の放言がその源のようである。
しかしもしかりにそのような政策をとれば間違いなく悪性のインフレが発生し、
日本は壊滅的打撃を受けることになる。ここで道を誤ってはいけない。
なぜそんな危なっかしいことを考えるのだろうか。
日本ではまだまだやるべきことが山ほどある。
多すぎる公務員はじめ政府の莫大な無駄遣いなどに大ナタを振るうことや、
将来有望な産業への積極投資で潜在成長力を高めることこそ日本経済復活
の鍵なのである。まるで錬金術のごとき悪魔の手法に国民は騙されてはいけない。
771:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/26 14:32:30
>>770
とりあえず、おまえの頭に大ナタが振り落とされないことを祈っておくよ。
772:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/26 14:42:00
>>770
ですから、その方針はあの小泉・竹中グループの一員であった高橋氏の掲げる
提言であって、それこそ、
フリーランチ
ですね。いかに円が強いといえど、単なる＜紙切れ配り＞は日本という国の信用を毀損しかねません。
私が言っているのは、あくまでも 「ゆるーい返済条件であってもちゃんと返済の担保の
ある国債を日銀が引き受ける形」 での、＜新・日本改造計画への参加を前提にした、
全家計への産業育成拡・大型の資本注入＞ でした。
小泉グループの掲げた新自由主義の政策は結局は体を動かさずにお金でお金を生む
ような無意味な「紙切れだけ主義」。
そうではなく、マイルドインフレ政策は実体経済のマイルドな拡大、つまり生産活動自体
の現実の拡大が伴ったお金儲けでなければならないわけで、それがこの、>>714>>717であり、
>>667-668>>671>>674>>676>>683>>685
>>699-704>>708-709
だったわけですよね。このように、日本の国土と全国民のレベルと規模の両方の健全な
進化と拡大の両方伴った経済政策が、だからこそ今意味があることなのでしたね。
まさに今こそ、さらに洗練された 「日本改造計画」 が必要な時が来たと言えるのでは
ないでしょうか。戦後の貧困時代からの高度成長のときに類似さえする、国家的なプロジェクト
で大号令を発布するべきときです。
そこに、このリフレ政策をリンクさせて成功させる芽が、この ＜超円高時代＞ が到来
させた ＜高い価値の円＞ を最大限有効に利用する根拠として出て来たということなのです！
これは、適正な金額で行なえば、おそらくは決してハイパーインフレにはならない政策に
なると思われるのですが、どうですか？
773:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/26 14:47:31
>>772 （補足）
もう一度言えば、
量が少なくて価値が異常に高くなっている貨幣によって、
現物の資源・物品・エネルギー・人的資源の価値が異常に低く見積もられてしまい
それらを有効に活用して、次の新しい富の生産 ・・・（＊）
に回すフローが創造できていない
という ＜糞詰まり＞ とでもいうべき経済状況、この （＊） の意味が重要でした。
つまり、この ＜新しい価値＞ とは、
＜社会の発展、利便の向上、サービスの充実、より安定した生活水準＞
これらが持続的に生まれていく状況が維持されていない、ということで、そしてその結果、
社会全体に ＜良好な投資環境＞ が拡大されて行かないまま、
その結果 ＜新技術の拡大発展による次世代の本質的な価値の創造＞
も拡大・発展していかない、
ということでした。つまり、超デフレのこの異常な円の価値だけが維持されて、
紙切れを最大の宝にして全国民が拝んでいるうちに、社会・経済全体がそのまま
萎んでつぶれていく、
この現状を、 ＜弊害のない方法、形で＞ かつ ＜より有効な施策で＞
解決する。それば必要なことでした。
774:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/26 14:55:15
>>773 （つづき）
あの ＜紙切れ証文博打＞ の崩壊の後ということは重要でした。それの再来が起きない
形が担保されている＜解決策＞が必要でした。
そこで、今の状況での ＜不況＞ なるものは、経済上の根本的な、致命的な問題によって
不可避の経済の行き詰まりではない、ということでした。この不況をもたらしたものは、
資源がなく、資源高で国民が食えなくなった
エネルギーが工業生産が輸入規制されて立ち行かなくなった
食料がなく、海外からも価格異常高で食えなくなった
などというものでもなければ、
公害が悪化して多くの人が動けなくなるほど環境問題が出てしまったり、
伝染病が蔓延したりして、
日本のたいせつな ＜人的資源＞ までもが、すっかり枯渇してしまって
富の生産能力すらも完全に枯渇してしまった
のでも全くない、ということです。ではこの現下の ＜不況＞ なるものの状況とは一体全体
ナンなのか？ 実はそれは、
ただ単に＜価値の鏡になるべき紙切れ＞ が不足して（金融機関という一部の
特殊な企業が）帳簿上＜倒れさせられる＞
ような状況が、＜無理やり人為的に＞ 作り出されてしまっている、というだけの＜無駄にして
無意味なくだらない不況＞ だったということでした。これらは社会の根本的で致命的に不可避
の障害ではなかったわけです。あくまでも＜金融＞という、＜投融資環境の人工的起源の停滞＞
であるに過ぎなかったわけです。
775:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/26 15:06:23
>>774 （つづき）
ですから、現下の病理の要は、あくまでも
価値の毀損
による社会の富の喪失ではなく、単に、
価値の対鏡である価値尺度換算ツールの流通停滞
なだけのことであるといえるのはもはや明白ではないでしょうか？これは、
社会にはあくまでも、
物質資源、エネルギー資源、人的資源 があふれて余っている状況
であるにも関わらず、それらを有効に回して次の価値の創造に転換していくべき
意志、つまり、駆動のためのエンジン
と、
それを回すための、便宜上の油
が不足して有効に回せないでいる、
というだけのことだったに過ぎないといえるはずではないでしょうか。社会は必ずしも
自然循環だけでは発展していかず、あるときには社会全体をある方向に動かしていく
べきモーメント、志向性と指向性、そしてそれを現実化するための意志的なインセン
ティブが必要な場合があるということです。
そこを突き動かすものは、やはり＜政治＞なのです。
776:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/26 15:11:34
NG指定するからコテ付けろや。
777:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/26 15:14:23
>>775 （続き）
ですから、今まさに必要な政策とは、
この先数十年間、国内でマイルドインフレをもたらす、建設的な実体経済のマイルドな
拡大、つまり生産活動自体の現実の拡大がなければなりません。
それがこの、>>714>>717であり、>>667-668>>671>>674>>676>>683>>685であり、
>>699-704>>708-709ではないか、ということです。
このように、日本の国土と全国民のレベルと規模の両方の健全な進化と拡大の両方
伴った経済政策が、今この超円高の日本でこそ、まさしく意味のある志向になるはずだと。
まさに今こそ、さらに洗練された 「日本改造計画」 が必要な時が来たと言えるのでは
ないでしょうか。
戦後の貧困時代からの高度成長のときに類似さえする、国家的なプロジェクトで大号令を
発布するべきです。そこにこの＜リフレ政策＞をリンクさせ、成功させる。
現下の ＜超円高時代＞ が到来させた ＜高い価値の円＞、これを最大限有効に
利用する根拠がいまこそ存在するはずであると。
これは、適正な金額で行なえば、おそらくは決してハイパーインフレにはならない、理想的
な ＜この人為的な不況＞ の特効薬になると思われるのでした（ここまで）。
778:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/26 15:34:25
>>777 （補足）
あえて追加しますと、この問題の起源はそもそも ＜人類の経済の目的＞ とは何なのか
ということでもあります。
経済の目的は、まさに ＜価値の永続的な生産と蓄積を可能にする＞ ということです。
そしてそれはひとえに、＜人類のあらゆる意味での幸福＞ つまり ＜ユートピア＞ への
＜継続的接近＞ ということだったでしょう。
つまり、人類はつねに、
天国のような世界を構築する
という大目標をめざしている。
この大目標、大目的を実現するために毎日奮闘して世界を革命している。
今この瞬間にも。
すべてはそのために、その実現のために、間違いなく、繋がっている。それが価値的である
ということであり、生産的ということであり、幸福ということなのです。
社会全体が幸福になるために、みんなで必要なことをする。そのための政策を実現する。
これが経済の目的であり、また政治の目的なのです。
人為的な不況＝現在のデフレであるなら、それを意志的な政策変更で解決できる。これが
解決策の出発点であると考えるのです。（以上）
779:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/26 15:40:45
ゼロ金利なんざ銀行が儲かるだけだろ。
景気見込みが無いのに、幾ら金利下げようが
貸し出さなけりゃ意味が無い。
金利政策に今出来る事は無いよ。まったく馬鹿げてる！
780:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/26 15:44:07
そぉ？国債を低利で引き受けてもらえるじゃない。
781:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/26 15:45:05
>>779
そのとおり。そして家計の貯蓄率が落ちていく。
782:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/26 15:54:23
全体から見て一部の金融畑の椰子にメリット与えても
政府の言い訳にしかならない。
これに政府としての役割は満たされていない、
金融施策で何とかなってるなら
そもそも収束してる筈。
まだ株式とか真に受けてやってる奴は殆ど
パチンコ依存症と同じ状態だよ、破産するまでやる。
783:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/26 17:04:37
急激な円高に対応する方法が、他にないんだよ。
期間工がどれほど解雇になってもいいなら別・・・というか、正社員の首もやばい。
784:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/26 17:52:09
国内市場だけに依存したままの製造業の状況だったら
どの道国内雇用者数はそんなに必要ないからどーなってたかね。
70年代と違ってロボット導入率高いし。
GMのニュース見てても労働者ラインがロボットに切り替わっていないのが解る。
785:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/26 21:54:43
労働集約産業も変化しているわけで、下町の職人芸的なものと異なり
組み立てなら正社員よりロボットって話になる。
ロボットは納税や消費はしないがそれで済むなら安上がりな業務はあるわけだし。
786:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/27 02:13:45
生産性の向上の話はいいです。
787:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/27 02:40:26
●日本企業による買収攻勢を食い止めるための包囲網かよ。相変わらず手口が汚ねぇな。●
メガバンクと野村に国際共同監視体制設置、ＦＳＦ報告受け＝金融庁
12月26日19時14分配信 ロイター
［東京 ２６日 ロイター］ 金融庁は２６日、日米欧の監督当局で構成する
金融安定化フォーラム（ＦＳＦ）が世界の大手主要金融機関に対する国際的な共同監視体制
（監督カレッジ）を設置するよう求めたことを受けて、みずほフィナンシャルグループ<8411.T>、
三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループ<8306.T>、三井住友フィナンシャルグループ<8316.T>、
野村ホールディングス<8604.T>の４グループに監督カレッジを同日までに設置したことを明らかにした。
ＦＳＦは４月、ワシントンで開かれた７カ国財務相・中央銀行総裁会議（Ｇ７）において、
金融市場混乱の対応策を盛り込んだ最終報告書を提出した。
この報告書では、各国の金融監督当局の連携強化を目的として、２００８年末までに世界の
主要金融機関に監督カレッジを設置するよう提言した。日本の金融庁は、１０月末から１２月にかけて、
４グループに対する監督カレッジを順次、設置した。今後、４グループについては、
米欧やアジアの海外監督当局と協調して監督にあたる。各国の監督担当者による定例会合などを予定する。
最終更新:12月26日19時14分
788:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/27 09:54:32
日銀が国債買いまくれば景気は回復するのにな。
789:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/27 12:44:59
日銀廃止が一番の景気対策。
790:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/27 13:03:13
お前らのアイデアは既成の概念を並べ変えたり
しているだけなので効果は無いんだ
しかしオリジナルの概念を生み出すのは
本当に難しいんだよな
我々の頭脳は硬直的なのだ
791:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/27 13:35:52
>>790
いや、日銀が国債買いまくれば必ず景気は良くなるから。それだけでいいから。
銀行から国債取り上げて現金渡せば運用しないといけないから、投資が増えるから。
市場に新しいお金が増えるから需給の関係で物が売れるようになり、絶対に景気は良くなるほうに向かうから。
太陽が東から昇るように確かなことだから。難しく考えることはないから。
792:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/27 13:43:23
>>791
では、なぜ日銀がそれをしていないか、難しく考えてみてごらん
793:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/27 13:50:12
・日銀理論なる珍妙なトンデモ理論（本当に自信があるなら英語論文にして世界を相手にすべき）を本当に信じてるから
・失われた20年の責任の大部分が日銀にあるとバレるのが怖いから
・日本がどうなろうと日銀関係者が幸せならそれでいいから
・何がどうあろうと、前例に無いことは絶対にやりたくない官僚組織だから
794:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/27 13:58:57
>>793
日銀は明治時代にやったリフレ政策の失敗の二番煎じだけはすまいという
決心でひたすら金融引き締めに傾くんだろうね。紙切れにひたすら価値を持たせて
どんどん紙切れを神様にして祭らせていくという。これで日本は安泰だ！！という
信仰をどこまでも信じている、、と。
紙切れはあくまで紙切れであってそれの連続的な価値の持続という概念自体は
本当はなんら正当な根拠などどこにも存在してはいない、これが真実なのにね。
日本はお金を価値の権化、実体だと勘違いして信じ込ませるモーメントで子供の
時から国民にずっと教育し続けてるんだよね。
「紙切れ＝アプリオリな価値」だと勘違いして一生を終わる偶像崇拝教の姿を
そこに見る。紙切れはただの道具、社会構築上の便宜的な手段でしかないのに
それそのものを 「価値の実体」 にしてしまっている。日銀が必死で守る信仰も
実はそこにあるとすらｗ
795:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/27 14:04:05
また馬鹿が一匹…
お金はお金であるからお金であってそれは現代では世界中の多くの人が受け入れるし
それによる利便性はとても高い
管理通貨制度ぐらいは知っとけ
お金はどこから来るんだぜ？
ｽﾚﾘﾝｸ(economics板)
こういう名スレ見ても馬鹿は馬鹿妄想ばかり膨らませるんだろうなぁ…
796:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/27 14:07:40
本当は、紙切れの価値は、その紙切れが社会内を十分に価値を動かして
実体経済の価値の移転、循環、構築、蓄積、再生産に寄与した度合いで決まる
に過ぎない。
それを、紙切れ自体に価値がそのまま何か魂のようにして埋め込まれていて
生きた神様のような勘違いをしてそれ自体をどこまでも守り通してたんすに
しまい込んでおいても、未来永劫その 「本当は擬似的なものであるに過ぎない
ただの”価値の循環媒体機能”」 への信頼がずっと継続するのだと思い込んで
いる。そういう 「なんの根拠もないただの信仰」 をひたすら日本人に信じ込ませて
人生を終わらせていく。
これがたぶん 「日銀の自覚する使命」 なんでしょう。
そこには本来、なんの根拠もないというのにね。
797:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/27 14:14:21
>>795
＞管理通貨制度
わかってるよ、そのぐらい。ｗｗ
俺が言ってるのは、その 「管理」 自体が何者なのかということまで
言及してるということ。
管理が成立するのはなぜかな？
それは実は社会の安定性に最初に基づいている。社会が仮にお金という
社会的産物に一切信頼を置けないほどに悲惨な世界だって実はいつでも
ありうる。
それがいざやってきたらお金には意味がなくなる。お金に意味と価値を
付与するものは、現実には社会の 「社会性自体」。それが前提でようやく
維持される便宜上の産物が、価値の循環媒体としてのお金だ。
それを偶像にして価値そのものであると拝んでいる。それがデフレの
始まりであり、日銀の抱く信仰の根源であるとさえ、喝破したい。ｗ
798:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/27 14:33:44
>>797 （続き）
だから、それは要するに、あのエンデの説いた 「価値の劣化する貨幣」
という観念が欠けている貨幣では常に発生する誤謬だろうね。
インフレは要するにこの、「価値の劣化する貨幣」 の観念そのものの
一つの具現化形態でもあるかもしれないね。
お金の価値は本来は黙って持っているだけなら自然劣化していって形は
あってもその利用価値は自然に下がり、インフレが進行いていずれが
価値がほとんどなくなる。そういう方向に動かして行かなかったら、人は
どんどんお金を溜め込んでたんすにしまいこむようになっていく。
それが>>794>>796>>797の事態を生んでいる根源ということ。
つまり、お金はあくまでも便宜上の循環媒体としての価値でしかないこと
を自覚してどんどん使って、実体としての社会内の価値に置き換えて循環
させていかない限り、それ自体の価値はどんどん目減りして行って最後は
何も買えなくなるんだよ、
そういう道具としてのみ存在しているようなものに過ぎないんだよ、という
理解、認識を子供の頃からきちんと論理的に納得させていく教育が必要だ。
それが本来のお金を社会で流通して健全な社会の発展に寄与させるという
ことに繋がり、日銀に適宜適切に円を劣化させる必要性と正当性を自覚
させることに繋がっていくはずだ。
そうならないといつまでも貨幣信仰という偶像崇拝だけが残り、その一方で
実体価値の喪失、消失だけが進んでいくことだろう。