アメリカ(グローバル)バブル経済崩壊スレ162at ECO
アメリカ(グローバル)バブル経済崩壊スレ162 - 暇つぶし2ch702:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/23 21:59:23
英国、付加価値税減税へ 17.5%を15%に
URLリンク(www.afpbb.com)

>英政府は24日、景気後退が懸念されるなか消費を刺激するため、付加価値税
>(VAT、Value Added Tax、消費税)の税率を現行の17.5%から15%に削減
>する計画を発表する。

>ゴードン・ブラウン(Gordon Brown)英首相は、英大衆紙ニュース・オブ・
>ザ・ワールド(News of the World)に寄稿し、「現在、家計で苦しんでいる
>すべての世帯に、われわれが救済に乗り出す準備があり、あなたたちの味方
>であることを理解してほしい」と呼びかけた。


703:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/23 22:04:20
経団連や自民党の『消費税うp不可欠』とかいう論調が

いかに無理やりなこじつけでズレているかがよくわかる

ブラウンの方針ですね

704:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/23 22:23:03
>>702
ドイツの消費税が19%ってのが
いかにひどいかってことだわな。
ただ、それでも食料品は安い。スイスとかは確か
食料品と薬だけは、消費税を安く抑えてある。
その他は7,5%だっけかな

705:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/23 22:35:04
>>687


706:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/23 22:37:21
例え話です。可能性として書きました。
 

農林中金が最近やたら、アメリカの住宅金融公庫の債権投資しております。
「今が儲けるチャンスなんです!!!!!!!!1111」
「中金の資金からみたらたいした金額ではありません!!!!111」 
 
 
やたら強気ですね
でも他の国内金融機関が新たにそのような債権に大型投資した話は無い…
 
さて、人間は理由無き行動は普通しない
中金の行動には、>>99以外の説得力ある行動結果である可能性は?
 
アメリカの住宅金融公庫債権を買わなければいけない事情

アメリカの住宅金融公庫が資金難になっては困る

倒産しては困る

倒産したら大きな損がある

……倒産保険(CDS)引き受けちゃった?

707:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/23 22:40:46
アメリカの住宅金融公庫倒産

農林中金が巨額の倒産保険支払い&いままで買い支えてた債権パー

農林中金倒産

農家の預金1000万以上没収

中金は債務返済のため、優良債権を債務者に引き渡す。

農協事業の債務や農家のローン等々

ローンはともかく事業債権をいきなりは返せない

債権者は、組合法により組合員に即時支払いを要求する
(組合 - Wikipedia)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
 
各組合員は組合の債務について直接無限責任を負う。すなわち、組合の債権者は各組合員に対して直接、際限なく債務の履行を求めることができる。
債務を負担する割合は組合員の損失分担の割合に応じて変化するが、
債権者がその割合について知らない場合には同じ割合での分割債務になる(675条)。



708:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/23 22:42:18
農家、1000万以上の預金取られてるのに…

債務者、農地を担保もしくは買占める

もしその時、株式会社が農業経営可能な法律が出来ていたら…

一瞬で日本全国の大部分を占める巨大農業財閥完成

仕入れ価格から販売価格まで思うがまま

この状況になったら日本恐慌状態だから働き手なんて…ねえ 飯食えればタダで働きますよねえ

709:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/23 22:43:08
あ、書き忘れてた
 

アメリカの住宅金融公庫が資金難になっては困る


上記状態で中金が買い支えたら、ゴールドマンあたりがガンガン空売りますよ。債券w


一番の問題は、中金は農林水産省管轄
財務省も金融監督庁もおいそれと立ち入り検査できません
あと資金運用担当に1兆円賄賂渡してもラクにペイできるオペレーションですなww

つまり問題は、倒産保険引き受けた引き受けないではなく
危険な保険が監視&規制されていない
組合の無限保証がリスクとして認知されていない
以上を説明したかったまでです。
 
連投&長文駄文失礼しました

710:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/23 22:45:46
お前怖いこと書くなよ。
リアル感じて寒すぎだわ


711:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/23 22:46:19
>>707
中金は債務返済のため、優良債権を債務者に引き渡す。
 
訂正
 
債務返済するために、優良債権を安値で引き渡す

712:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/23 22:46:20
消費税も食料品非課税とか課税の仕方次第では
逆累進性の問題をある程度解消できるんだよね。
何処かの国では殆どそういう話は出てこないが。

713:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/23 22:54:44
35歳は氷河期ではないよな

714:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/23 22:56:05
あ、1998卒なら氷河期だ

715:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/23 23:00:05
竹中は自殺しろ

716:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/23 23:03:43
>>706-711
ちょっと、ヤバイ
つーか、これ関係者が見たら飛びつくぞ

717:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/23 23:03:55
ケケ中先生って、童顔だし、肌もめちゃくちゃ若いよね。
アジア人以外から見たら子供に見えてる気がする。

718:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/23 23:05:20
>>707-709
力作乙

農林中金の巨額損失が明らかになれば、
それを契機に、金融庁の管轄にという話が進みそうですね。

719:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/23 23:11:42
>>709
つまり、GSの空売りが全てを低迷させた?

720:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/23 23:12:15
ケケ中が自殺したら、本気出す

721:某研究者
08/11/23 23:14:29
イラン戦を2月以降にイスラエルが仕掛けて
米がイラン戦に参戦しようとした時点で
軍反戦勢力のクーデターが起き
米覇権は崩壊
日英がイスラル・イランを調停して
停戦させ
以後は日英機軸の世界と成る可能性も有る訳だろうか

722:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/23 23:17:47
>>719
たとえ話&妄想ついでですが
 
むしろ倒産保険の初期引き受けしたのはGSではないでしょうか?
アメリカバブルヤバイ状況を察知して、転売先を探して農林中金を嵌めたと…
 
日本を嵌めたとも言えますね
どっかのソース無しブログですが
南米の水資源を独占した米企業が水道料金吊り上げて
困った庶民が、窮地の末、雨水利用したらそれにも料金請求したという話を思い出して寒気してます。

723:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/23 23:18:06
無い訳だろうな


724:アルテミス
08/11/23 23:18:55
しかし諸君。
これから世界大不景気になるけど、そう悲観するな。
この不景気に勝ち組と負け組はない。
みんな負け組みだ。
今日、派遣を笑った正社員も、明日にはリストラだ。
みんな負け組だ。みんな同じだ。
苦しいのは、他と自分を比較するからだ。

725:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/23 23:19:45
農林中央金庫って住専で痛い目見てたのか・・・救いようが無いな。

726:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/23 23:20:39
うわ、農家やべえw 逃げてー

727:莞爾
08/11/23 23:24:20
>農林中央金庫

計画倒産、、、

728:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/23 23:24:50
いま、NHKで「高学歴ワーキングプワ」やってるぞ。
高学歴ほど将来がヤベーとは何たる社会。

729:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/23 23:26:20
インフラは民営化するべきじゃないんだよね。


730:某研究者
08/11/23 23:26:25
次の五輪は英が表向きには覇権を握るから
英で開催されると言う事かも知れぬし
次が日本であるとすれば日英が覇権を握ると言う事かも知れぬし
南アフリカW杯と言うのも英連邦諸国での開催である訳だろうか

自由と繁栄の弧を麻生が捨てた等と言うのは
誤りかも知れぬし
米覇権崩壊後は
日英と日本のシーレン諸国を中心に世界を発展させると言う事を
暗に宣言していると言う事かも知れぬし
豪州も豪経済危機やスキャンダル等で
ラッドは何れ打倒されるかも知れぬが

731:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/23 23:27:43
>>728
ギャグ?

732:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/23 23:28:39
農家だがどうしたらいいんだ…

733:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/23 23:31:38
肝心なこと書き忘れてた
 
倒産保険ですが
この保険を引き受けた会社は、民事再生や民事更生法を申請後も債務は軽減または免除されません
なぜならリスクが強大なのを知ってあたりまえなのが保険だからです。
 


734:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/23 23:33:10
>>732
農協脱退という鬼のようなアドバイスをせざるをえません。。。
地域から切り離され独自に販売先を探すいばらの道です
 


735:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/23 23:33:39
>>732
借金があったら借り換え。貯金があれば引き出す。
しかし農家だとJAとの付き合いで辞められない事情もあるからな・・・

736:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/23 23:34:18
1/20まで本当に間に合わないの?
いつがXDAYなの?

737:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/23 23:36:08
そういえば、今年の年次改革要望書は輸入穀物の検疫の緩和だったね。

外国製医療器具、薬品の導入促進、民間の年金の適用拡大もあったけど
これって厚生労働省案件だよね

738:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/23 23:36:44
農家の方、今は準備&想定でいいと思います。
農業の株式会社経営の認可もしくは国会審議&論議もしくは新聞紙面での提起記事が合図だと思います
 


739:莞爾
08/11/23 23:36:51
URLリンク(jp.youtube.com)

740:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/23 23:38:21
うちの親は農協に預金してるって言ってる。
農林中央金庫は知らないらしい…

741:某研究者
08/11/23 23:38:24
URLリンク(www.mofa.go.jp)
>我が日本は今後、北東アジアから、中央アジア・コーカサス、トルコ、それから中・東欧にバルト諸国までぐるっと延びる「自由と繁栄の弧」において、まさしく終わりのないマラソンを走り始めた民主主義各国の、伴走ランナーを務めてまいります。
>この広大な、帯状に弧を描くエリアで、自由と民主主義、市場経済と法の支配、そして人権を尊重する国々が、岩礁が島になり、やがて山脈をなすように、ひとつまたひとつ、伸びていくことでありましょう。

>目的はずばり、バルト海から黒海、カスピ海周辺という、私どもが「自由と繁栄の弧」でイメージいたしております地域において、民主主義を根づかせようとすることです。

黒海ーカスピ海周辺と言うのは資源獲得上重要かも知れぬし
ロシアが金融危機で崩壊すれば支配は容易と言う事かも知れぬが
資源の無い様な東欧やバルト海等を支配する必要は有るのかどうかだが

742:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/23 23:39:19
そういえば副島が恐慌前夜で農林中金ヤバイて書いてたな。

743:莞爾
08/11/23 23:39:35
独自の備蓄や農業は反テロ法で禁止。

744:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/23 23:39:39
国民も飢餓、GMも飢餓か

745: ◆ObpiUjYXk6
08/11/23 23:40:12
ここってID出ないのですね
私の妄想であって欲しい話を変節したり煽りに使われるとあれなんで一度だけトリップを


746:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/23 23:42:11
>>734
有機農業系提携団体は、何十年も直接消費者との取引関係を築いてきた。
現在は非有機系も、ネット利用で直接取引する大手流通業者を利用するケースも増えている。
いまだに組合員から搾取している時代錯誤の農協とは、これを機に手を切るという選択肢もあるのではないか。



747:莞爾
08/11/23 23:42:29
刀狩りならぬ水・食糧狩り(国際資本による一元管理)で、究極の世界平和の達成。

748:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/23 23:43:57
>>717
>>720
死ね

749:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/23 23:44:00
GMは餓鬼


750:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/23 23:44:01
>>745
それって、どっかのスレで同じような書き込み見たな。
金融強化法を審議していた時期に話題にされまくってなかったっけ?

751:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/23 23:45:34
>>748
なんか売国堕の提灯持ちが紛れ込んでるなw


752:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/23 23:46:59
デリバティブに関する損失の事例

[編集] 2008年11月
サイゼリヤ 140億円以上(豪州ドルのスワップ)
駒澤大学  154億円(金利スワップと為替スワップ、昨年契約、100億円)
立正大学  148億円(「含み損」と主張)
慶応大学  225億円(デリバティブの割合は不明)


753:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/23 23:47:03
>>569
おいおい、消されるぞ・・・

754:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/23 23:48:08
>>740
>>740
 
農協員は、農協が普通の組合と同じ組織&法律適用なら無限責任対象です
他の金融機関預金でも同じことになると思います。 
 
なぜ無限責任なんて組合なのか想像すると…

戦後、農地解放されたとき
農地はあれど資金が無かった元小作人が融資を受けるため
組合員集団自体を担保にするしかなかったのでしょう。
全体責任にて資金を得て、なんとかなったのでしょうね
しかし今は違いますよね。
無制限責任を負わなくとも、他の方法で農家集団の結束を得れるはずです。
 

 


755:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/23 23:49:19
ウチ、農家じゃない個人商店だけど農協と付き合いあるよ。
もしかしてやべえ?

756:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/23 23:50:19
>>750
それは興味深いですね
出来ましたら、アドレスかコピペかまとめサイトをお教えください
 
私はこのような農業関連レスをしたのは初めてです

757:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/23 23:51:57
>>755
あくまで倒産保険(CDS)を引き受けてた場合の妄想(想定)ですよ
 
可能性と、このような想定が出来る現状こそが問題なのですよ

758:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/23 23:52:33
>>708
株式会社の農業経営参入が議論されているが、真の目的はこれか・・・?
せいぜい農地の別目的利用程度の思惑かと想像していたが、甘すぎたw


759:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/23 23:53:04
>農協員は、農協が普通の組合と同じ組織&法律適用なら無限責任対象です
>他の金融機関預金でも同じことになると思います。 

連帯保証人ってこと??????


760:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/23 23:53:34
>>745
>私の妄想であって欲しい話を変節したり煽りに使われるとあれなんで一度だけトリップを

投資銀行気取りの農林中金 証券化商品を買い続けた末路は
URLリンク(www.data-max.co.jp)

>>745が、この辺の記事に妄想を適当に付け加えているだけでしょ。
別に、今更って感じだし。

761:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/23 23:54:02
そもそも農林中金がCDSを抱えてるという事実はあるのか?

762:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/23 23:55:04
ポーランド中銀、スイス中銀と通貨スワップ 民間銀を資金支援
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
「ポーランド国立銀行(中銀)はスイス国立銀行(中銀)と通貨スワップ協定を結び、
17日からポーランドの金融機関にスイスフランを供給する体制を整えた。
ポーランドでは住宅ローンの大半を自国通貨より金利が低いスイスフラン建てが占める。
金融危機でスイスフランの資金繰り難に直面する民間銀行を支援する。
 協定は2009年1月末まで。資金需給が逼迫(ひっぱく)する年末に向けて
スイスフランの流動性を確保する。ポーランド中銀のスクシュペク総裁は
「協定によって信用が高まり、市場が落ち着くだろう」と述べた。 」


763:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/23 23:55:36
借金大国イタリア、EUの資金で景気刺激?

イタリア、800億ユーロ規模の景気刺激策を準備=経財相
URLリンク(jp.reuters.com)
イタリアのトレモンティ経済・財務相は、800億ユーロ(約1015億ドル)の
景気刺激策を準備している、と発表した。20カ国・地域(G20)による
緊急首脳会合(金融サミット)閉幕後、ベルルスコーニ首相との記者会見で述べた。
 経財相は、800億ユーロの半分については、イタリアが既に受け取っている
欧州連合(EU)の資金で賄うため、財政への影響は小さいと説明。
「向こう数日中に」緊急法令として発表される、としている。
 経財相は、月内に「EUの資金400億ユーロを向こう3年間で環境、
研究、開発分野に活用することについて計画を示す」と述べた。
 また、経財相によると、そのほかの景気刺激策には「企業への税制措置」などが
含まれるほか「小さくない金額が一般家庭に行く」見通し。
 第3・四半期のイタリアの国内総生産(GDP)伸び率は、
前期比マイナス0.5%となり、10年ぶりの大幅な落ち込みを記録している。

764:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/23 23:56:47
経済危機が深刻化 欧州諸国で、日当り1万人の失業者
URLリンク(www.spshimbun.com.br)
ヨーロッパでは毎日ほぼ1万人が解雇されているというのが現実だそうだ。
金融危機が実体経済を危機に追いやっており、10数年来の悪環境で、
次の段階は社会危機と政治家が公言するほど。
 失業で最初の標的になっているのが移民で、ブラジル人が多い。
スペインは15年来と言われる失速で、移民の46%は職がなく、
英国は16年来の失業者の増加と発表、98万人に失業保険の支払いを迫られ、
今年失業した人数は180万人。トニー・マクナルティー労相は
「まだ井戸の底には着いていない」と不気味だ。
 フランスでは一日当たりの失業者は1200人、スペインでは
一〇月だけで19万2千人が新たに失業者に加わり、失業者数は280万人。
 6年間で2度目のリセッションを向かえた欧州の優等生ドイツは前期に0・4%、
今期第3四半期も0・5%のGDPがマイナスで、輸出が減退、
来年もリセッションを予想している。コンチネンタルは
年末までに5千人を解雇の予定で、オペルとBMWは一斉休暇、工場を一次閉鎖する。


765:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/23 23:57:19
今のところ、IMFの最近の救済パッケージはこんなもの(↓)がある模様。

承認:
ウクライナ(164億ドル)、ハンガリー(IMF単独で157億ドル)、
パキスタン(76億ドル)、アイスランド(IMF単独で21億ドル)、
セルビア(5億ドル)、キルギス(0.6億ドル)、セイシェル(0.3億ドル)、アルメニア(0.1億ドル)
協議中:
トルコ(200-400億ドル)、ベラルーシ(20億ドル)


766:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/23 23:58:49
>>666
すげえ、前後のレスの間が1分しか無いのにきっちり取ってるw

767:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/23 23:59:17
>>759
連帯保証人ではなく
農協の借金=組合員の借金 ということです
組合 - Wikipedia
URLリンク(ja.wikipedia.org)
ここを読めば分かりますが、農協の組織&法律に精通してるわけではないので
一般の組合と同じように判断しました

768:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 00:04:34
>>760
初めてその記事見ましたね
私が問題提起してるのは、農林中金がいくら損をした、いくらリスクを負ってるではなく
 
多くの農業に携わる人々が、なぜ農林中金損失を背負わされる現状の法律のままかということです。
真面目に農業されている方々が、一部のばくち打ちのせいで人生台無しにされる可能性がある
そんなことは許されるべきではないし直ちに訂正されるべきだと思うのです。


769:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 00:10:05
>>765
IMFは幾らの資金力があるんだろう?

770:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 00:11:20
農水省天下りの農林中金トップが外資に嵌められたって事でしょ。
トップは高額な退職金もらって、しわ寄せは善良な農家の方々に。
まさにアメリカ型経営ですよ。

771:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 00:11:33
>>768
農林中金がファニー・メイとフレディマックの社債を抱えまくっているって報じられた時に、
その手の内容はレスされまくってたじゃん。

772:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 00:26:04
年金が捨て金だとは思っていたが、農林中金は借金まで背負わせるのか。
こんなの怪文章にして配って回ったらダメだぞ、絶対ダメだぞ。

773:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 00:28:31
ヒャッハーとかスレで遊んでたが実際それが実現しそうになると非常に恐い。
俺なんて一瞬で消毒されそうだ。

774:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 00:32:40
すまん、組合と法人ってどう違うの?
農協は法人とする、って書いてあるんだけど


775:莞爾
08/11/24 00:32:51
>農林中金は借金まで背負わせるのか。

NWO世界統一政府は農奴制だったか。

776:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 00:34:41
くそう竹中め
くたばれ

777:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 00:37:05
watashi no na ha yomi
9+1+1= 11 1+0+2+7= 10 1+1+2+5=9 - $1200

778:莞爾
08/11/24 00:37:22
農家は勝ち組だと思っていたら、なんのことはない。
情報通貨体制でテクノクラート神官による
配給も優先されない水のみ百姓。

779:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 00:37:37
>>767
ありがと よく読んでみます・・不明な点は農協の本部に聞きます

780:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 00:45:05
組合員止めればいいんじゃね?

781:774ゲットってなんだよ
08/11/24 00:47:45
ここ読め。スレリンク(agri板:1-18番)

ただし、理事には"道義的責任"ってのがついてまわるから、事実上の"無限責任"みたくなってしまってるという話。

782:莞爾
08/11/24 00:48:22
個人で止めれば村八分、みんなでやれば逃散。

783:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 00:49:17
農家の人って農協の・生命・自動車・火災・地震保険など沢山入ってるから・

>>780
そーなんだよねW・・・保険契約の関係もあって・・・
住専の時には預金をかなり減らしたんだけどね

784:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 00:51:14
ケケΦ|(|゚|∀|゚|)|Φ|

785:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 00:51:47
>>774
組合は株式会社やNPOとおなじ法人のカテゴリーの一つ。組合⊂法人。

786:某研究者
08/11/24 00:55:51
小泉等と言う名前の偽犯人を早期幕引きの為に
現政権は逮捕したなら
来週にも外資族大粛清は始まるかも知れぬし
政治家は堀江と関係の深い武部・
スキャンダルの多い中川秀・竹中・小泉辺りの順で
逮捕はされぬのかだが

787:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 00:55:57
火災地震保険なんて保険が付いて、しかも、満期日には保険料全額+割増金まで付いて返ってきた
(10年くらい前の話・・・今は当然減額)

有利な条件だったので・加入者が多かったのですよ


788:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 00:56:47
>>776
底辺は死ね

789:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 00:59:31
>>786
そうなってほしいものです

790:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 01:00:31
>>785
民法上は法人じゃないけど、特別法で認められている
ていう感じじゃない?

791:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 01:13:48
金を大量に保有する動き

URLリンク(gabrico-ovalnext.cocolog-nifty.com)





792:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 01:14:16
CDS抱えてるってむしろ良いことじゃないの?
損をヘッジ出来るんだから。
まさか、AIGみたいにCDS引き受けてるって言いたいの?
どういう理由があってそんなことするんだ?

793:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 01:17:18
>>791
>それに、最近のtatsujinさんのブログによると、ニューヨーク午後後半の日本の年金資金のダウ買い上げがすごいらしい。
>我々が年金世代になるころ、年金はもらえないものと覚悟しておいた方がいい

これ本当かな??・・・異常な買い方ではある

794:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 01:20:21
>>793
君だけではないこのスレ住人はこちらを・・・・

URLリンク(gabrico-ovalnext.cocolog-nifty.com)



おや誰か来たようだ・・・





795:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 01:24:42
もしかして完全に終わるのか?
都銀の自己新比率がヤバイって、、、



【金融/銀行】惨憺たる3メガバンク決算 株式持ち合いで損失拡大 自己資本比率規制に抵触の恐れ[11/20]
スレリンク(bizplus板)

796:日雇い土方 ◆7B2.1wzIQA
08/11/24 01:25:44
>>771
> >>768
> 農林中金がファニー・メイとフレディマックの社債を抱えまくっているって報じられた時に、
> その手の内容はレスされまくってたじゃん。

ん、今ごろか
脳厨とアルファベットは危ないというのは、とっくに結論出てたんじゃないのかな

傷口が広がった時点の対応は、どっちも同じだったから
とっくに終わったと、このスレの連中はすでに見切ったと思ってたんだが、
何か好材料でも出てきたのか

797:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 01:36:04
うんにゃ。思った以上に農民可哀想と哀れむ会になってます。

798:真鍋卓介
08/11/24 01:38:36
日本版 極秘情報は 2チャンネル  だが   アメリカ政府の極秘情報 

日本語 JAPANESE

暗いニュースリンク
政府があなたに熟考してほしくない由々しき情報 (リンク、引用はご自由にどうぞ)

URLリンク(hiddennews.cocolog-nifty.com)


ニュース情報源リンク
新聞社
The New York Times
washingtonpost.com
Los Angeles Times
San Francisco Chronicle
Washington Times
USATODAY.com
Boston.com
McClatchy Washington Bureau | Homepage
New York Post

オンラインニュースメディア
Asia Times Online :: Asian news hub providing the latest news and analysis from Asia

ブログリンク
アメリカ人が語る、アメリカの社会、戦争、と将来 American society, war, and future, one American speaks



799:日雇い土方 ◆7B2.1wzIQA
08/11/24 01:45:55
確かに農民がババ引くのはカワイソスだが、
ユダヤ豚は、マスゴミを使ってバカを釣ったり、
偏差値リーマン金融屋を接待してババをつかませるのが
世界中の金融屋の常識だが、
偏差値バカを金融取引の担当者にしてる時点で、
まあユダヤ豚にウチはおいしいので焼き豚にしてください
って言ってるようなもんだから、自業自得だろ

麻生の釣りにすぐ引っかかるマスゴミと一緒で、
危機管理に問題がある大組織は、一度つぶれた方が
最終的にはみんなが幸せになるな

中国に日本の農業技術を流出させてるようなところは、
GMといっしょで、はやくつぶれるべきだろうな

800:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 02:00:58
>>602
なんだかちょっと切なくなるな


801:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 02:13:20
569 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/11/23(日) 12:54:48
>>564
212 :名無しさん@九周年 :2008/11/19(水) 12:50:37 ID:9vR9slfJ0

>>203 小泉政権時代の不審な事件
【議員】   
石井紘基:民主党議員。政界を震撼させるようなネタが見つかり、国会で追及する準備中に刺殺。
【911関係】
長谷川浩:NHK解説主幹。イスラエル国籍を持つ数百人が被害を免れていたことを発表。 数日後にビルから転落死。
米森麻美:元日本テレビアナウンサー。義父がゴ-ルドマンサックス証券名誉会長。 出産3週間後の2001年9月16日自殺。
【りそな関係】
平田公認会計士:りそな銀行を監査中に自宅マンションから転落死。
鈴木啓一:朝日新聞で敏腕記者として知られた人物。次期天声人語執筆者と目されていた。 りそな問題後、りそなの政治献金が10倍になっていることを記事にし東京湾に浮かぶ。自殺。
植草一秀:ご存知、経済学者のミラーマン。手鏡でスカートを覗き、痴漢逮捕。
太田調査官:国税調査官。りそなの脱税問題を調査中に手鏡でスカートの中を覗き、痴漢逮捕。
【郵政関係】 
石井誠:読売新聞政治部記者。郵政問題の記事を書いていた。 総連の隣のマンションで変死体で見つかる。事故死。
【ライブドア】
野口英昭:証券マン(エイチ・エス証券)で、ライブドアの匿名投資組合に関する入れ知恵をしていた人物。 沖縄のホテルで受付に助けを呼びつつも割腹自殺。
【耐震偽装】 
森田信秀:森田設計事務所社長。木村建設/総研/ヒューザーなどの耐震偽装問題が浮上する直前に鎌倉市の海岸で遺体を発見。
姉歯元1級建築士の妻:姉歯が失踪し「消されたか?」と囁かれだした直後、突然自殺。 その後姉歯が姿を現し、逮捕される。
斎賀孝治:朝日新聞デスク。耐震偽装問題を調べていて自殺。
【イラク関係】
奥克彦在英国大使館参事官、井ノ上正盛イラク大使館三等書記官: イラクで銃撃死。政府が情報公開を拒むなどしたため米軍誤射など様々な憶測を呼ぶ。

調べればもっと出てくる戦後からだと何百人もの人が不審な死を遂げている

802:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 02:16:36
さんざん日本のバブル処理を批判していたグリーンスパンもルービンも
バブルをとんでもないデカさにしただけだったな

...The bank’s downfall was years in the making and involved many in its hierarchy,
particularly Mr. Prince and Robert E. Rubin, an influential director and senior adviser.

Citigroup insiders and analysts say that Mr. Prince and Mr. Rubin played pivotal roles
in the bank’s current woes, by drafting and blessing a strategy that involved
taking greater trading risks to expand its business and reap higher profits.
Mr. Prince and Mr. Rubin both declined to comment for this article.

When he was Treasury secretary during the Clinton administration,
Mr. Rubin helped loosen Depression-era banking regulations that made the creation of
Citigroup possible by allowing banks to expand far beyond their traditional role as
lenders and permitting them to profit from a variety of financial activities.
During the same period he helped beat back tighter oversight of exotic financial products,
a development he had previously said he was helpless to prevent.

URLリンク(www.nytimes.com)

803:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 02:17:58
アメリカンドリームを見ていただけだったというわけか
目覚めは最悪な事になりそうだな

804:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 02:21:41
結局日本の真似しかしてないよなぁ。
んでゼロ金利政策か。

805:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 02:23:44
>>706-709

おまえ!

自分が貼ったリンク
URLリンク(ja.wikipedia.org)
に、こう書いてあるじゃねーか

> 組合の有する債権は組合を構成する各人に分割されるわけではない。
> これを直接認めた規定はないが、677条が組合の債務者がその債務を組合員の
> 債権と相殺することができないと規定していることから演繹される(各組合員の
> 分割債権であるならば相殺も可能なはずである)。
> また、組合の負っている債務も各組合員の分割債務になるわけではないことが判決によって確認されているが
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> (大審院昭和11年2月25日判決民集15巻281号)、各組合員は組合の債務について
> 直接無限責任を負う。すなわち、組合の債権者は各組合員に対して直接、際限なく
> 債務の履行を求めることができる。債務を負担する割合は組合員の損失分担の
> 割合に応じて変化するが、債権者がその割合について知らない場合には同じ
> 割合での分割債務になる(675条)。

いたずらに不安を煽るな!

>>710,716
お前らみたいな奴が、詐欺とか霊感商法なんかにひっかかる恐れが大きいんだぞ

『ウィキペディアのリンク貼ってあるから、これは本当なんだろうな』
なぁんて思って、読むこともせず、>>706-709を信用しただろ

肝に銘じておけ!


806:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 02:28:46

ビジネス展望に藤原直哉ハッケツ
URLリンク(www.nhk.or.jp)

807:莞爾
08/11/24 02:28:51
農民個人の債務は新しい債権者に譲渡されるわけですよね。

808:莞爾
08/11/24 02:33:36
595 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/11/24(月) 00:42:45
農業ダメとは???
イオンとかセブンとかが、大規模農場経営すれば、
派遣とか、中国人とか雇ってね。
肥料も、商品も、大量に扱って、農協、卸によるピンはね
なしなら半値以下でもやれるのでは?
早く、中世に戻るのだ。

やはり農奴制。

809:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
08/11/24 02:36:43
農業政策は 道州制後に動き始めるとみるぉ

810:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 02:48:24
タクシー業界みたいに自由にやらせたら、
新規参入がどんどん出てきて価格が暴落しちゃう危険もある。
農協の方が良かったと言った時にはもう遅いという危険もある。

811:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 02:48:33
朝日新聞、純損益103億円の大幅赤字に…発行部数・広告収入・投資利益の減少など

 テレビ朝日(東:9409)や朝日放送(大:9405)の親会社である朝日新聞社(大阪府大阪市
北区)は21日、2008年9月中間期の連結決算を発表した。それによると純損益は103億
2500万円の赤字だった。前年同期は47億6300万円の黒字で、大幅な赤字に転落した。発
行部数の減少、広告収入の減少に加え、持分法による投資利益や営業外収益その他が大
幅に減少。子会社3社が連結から外れたことや、特別損失として投資有価証券売却損を
44億6900万円、固定資産除却損を5億9600万円など、合計52億8000万円計上したことが
響く。
 売上高は前年同期比4%減の2698億7100万円、営業損益は5億400万円の赤字(前年同期
は74億4800万円の黒字)、経常損益は34億8100万円の赤字(同100億9600万円の黒字)だった。

 また同社は同時に個別決算も発表しており、それによると純利益は前年同期比93%減
の2億5300万円だった。売上高は同8%減の1715億3200万円、営業損益は32億3000万円の
赤字(前年同期は42億1800万円の黒字)、経常損益は28億7100万円の赤字(同57億2400万
円の黒字)だった。

URLリンク(news.livedoor.com)

812:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 02:50:09
世界がきな臭くなってるのに、食糧自給率の議論が起きない日本オワタ

813:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 02:55:13
>>805

結局農協組合員が組合の債務について直接無限責任を負う。
と読めるのだが? 違うのですか?



814:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 02:59:55
世界最大の自動社会社と金融機関の破綻が間近で、
本格的に世界経済が崩壊しそうな状況なのに、

俺の周りの日常では、全くその種の話は出ないし、
誰一人危機感も持っていない。

2chと日常生活の間に凄まじい乖離を感じる。

815:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 02:59:56
なんだか日本もおかしくなってきたな。

悪い胸騒ぎがする。
ただの不況じゃねーぞコレ

816:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 03:05:20
なんだ胸騒ぎって。
そんなもの全然感じないですけど?
2ちゃんのやりすぎで麻痺してんじゃないですか?
なんだかんだ大丈夫ですよ。

817:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 03:07:32
駒大「デリバティブ取引」154億円損失の呆れた背景
URLリンク(news.livedoor.com)

818:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 03:08:31
>>814

GMは昔から(20年以上)問題があったからさ・・・・・・アメリカは

この機会に全てを一新するかもしれないな!!

資本主義の権化、アメリカにとってみれば破綻は新しい再生を意味する

から資本主義の王道に過ぎないさ!

資本主義の王道で踏み倒される日本のほうが問題だよ!!

819:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 03:11:19
>>814

歴史を作っている国と依存している国の温度差だよ!アメリカ人から

見たら日本人はアフリカ・インドより少しまし程度にしか見えないだろう?

820:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 03:11:35
というか、外需関連企業にいなければ
ぎりぎりまで話題にならんと思うし、日常的には
なんかガソリン代下がってるし、円高で海外旅行ねらい目だわ程度だと思う
ニュースとか良く見る人なら、毎日のように報道されてるから
話題にしてもついてくるんじゃね、それで、GM潰れたらどうなるの?
程度で話終わると思うけど

821:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
08/11/24 03:16:34
結論からいうと 時価会計で株・土地の評価益を利益として計上おkにしなければ
実体経済はみんな赤字だったって事になるぉね
やはりプラザ合意時点で ギブうpだったという結論になるな~w
>>820
日産がルノーに買われた辺りから 格差構造、外需関連の利益が内需に降りない構造を
作ってきた事が 逆に被害を少なくしたとも言える

822:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 03:17:11
>>816

もう、1990年代のバブル崩壊から20年くらいいわれ続けてきた事だから

逆に多少、麻痺してるのだろうか?

しかし、こんな時が一番怖いと言えるような気がする!

危難は安心感が広がっている時に突然くるから・・・・

823:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 03:19:40
みんながパニックに走ったらそれはそれで困る。
自分と家族だけに知らせておけw

824:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 03:22:56
>>821
日本の内需は若者犠牲の最低状況だから・・・・格差で大量の餓死者を

出す所までいかない限りは・・・・1500兆円の国民金融資産を外国人に

使われる前に国が国内活性のために赤字国債をドンドン発行するべき

だね!!

825:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 03:24:42
>>823

現状認識とその結果に対する覚悟は必要では?

今、どれ位世界経済がマズイ状況で、
最悪こういうケースに陥るって言う認識は必要と思うよ。


826:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 03:26:03
>>823
日本では今の経済学者や経済評論家はオオカミ少年に近い存在だから・・・・

悪化すると不意打ちを食らう事になるか?必ずオオカミは来るのだよ!!



827:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
08/11/24 03:30:56
>>824
緊縮財政は 道州制を睨んでの ただの詭弁だろうなぉ
先進国は右肩下がり経済が常態になるのに 債務高が自然に消えるわけがない
政府論調やマスゴミ論調も財政出動やむなしへと変化しはじめてるので
ドンドン発行して内需活性する事に なんの障害もなくなっていくだろう
債務はいずれ なんらかの方法を使って 消し去る方向へ動くとおもう

828:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 03:41:55
お前ら騒ぎすぎ!
日本人特有のお祭り騒ぎってやつか。

829:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 03:44:21
>>824
賛成
でも…

830:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 03:47:22
>>827
派遣屋は会社の畳み時でも考えておけば?w

831:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 03:59:33
>>821
おぷーなキタキタキタキタキタキタキタキタキターーーーー

832:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 04:06:16
>>827

結局、GMの破綻処理などを通じて経済を一新しようとするアメリカの

経済変動に連動して債務処理が行われるだろう!

その過程で日本の金融資産も失われるだろうし、財政赤字(1000兆円)と

相殺されてご破算の世界だよ!

結果、アメリカのドルは終わる。欧州が中心になるような気がするよ!

833:日雇い土方 ◆7B2.1wzIQA
08/11/24 04:06:34
スレちがいですまんが、このまえ、これから21世紀に生き残るためには、
自動車メーカーは、電動軽トラを100~130万円台で売ることができないと
50年後に生き残ってるのは難しいだろうな
と書いたんだが、

たまたま今日のNHKのルソンの壺でチェーンメーカーを取り上げていたんだが、
その中で出てきたチェーンリフトを応用すれば、おそらく
階段を上り下りできる電動車が出来そうだな

電動軽トラだったら、オプション80万ぐらいで階段の上り下り機能をつけられれば、
けっこう応用範囲が大きいんじゃないのかな

電動というのは、エンジンと違ってオプションでモーターを増やせるので
発想が柔軟であれば、今までには考えつかなかったような
車にオプションで多機能を追加していくことが出来る

おそらく、偏差値バカのトップがいるような自動車屋では、
オイラが、電動軽トラを100万円台で売る自動車屋が、
次の自動車屋になると言ってる意味が全く理解できていないだろうが、
オイラは、電動軽トラを100万円台で売る自動車屋が出てきたら、
そこは、自動車を今のようなただの移動の専用機から、オプションによって
モータービークルという汎用移動機械に進化すると予測するからだ。

オプションの付け方次第では、それこそ今のパソコンのソフトのように
電動ビークルは、用途次第でいろんな可能性をもつだろうな
燃料電池が採算ラインに乗った頃には、キティちゃんの言うような
フライングビークルも出てくるだろうな
URLリンク(jp.youtube.com)

ただ技術的課題としてはバッテリーの軽量大電気容量化と信頼性のアップ、
ネオジムを超える強磁力磁石の実用化(電磁石でもかまわないが)、
炭素繊維素材の、低コスト化と加工技術の高度化などが必要だろうな

834:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 04:11:56
>>1

経済変動(経済恐慌)の過程でそれまでの金持ち(企業も)の80%以上が破綻に

連動して没落!!

時間の経過は別でも過去の大恐慌時と同様になる!

過去の遺物が消えない限り経済一新は不可能!これは資本主義の代謝であり

進化だ!!

835:日雇い土方 ◆7B2.1wzIQA
08/11/24 04:26:32
>>827
おぷーな、久しぶりだな、うつから復帰したか

> 緊縮財政は 道州制を睨んでの ただの詭弁だろうなぉ
> 先進国は右肩下がり経済が常態になるのに 債務高が自然に消えるわけがない
> 政府論調やマスゴミ論調も財政出動やむなしへと変化しはじめてるので
> ドンドン発行して内需活性する事に なんの障害もなくなっていくだろう
> 債務はいずれ なんらかの方法を使って 消し去る方向へ動くとおもう

おそらくオイラも、出口はその方向に向かうだろうし、
日本の内需回復のキーは、道州制移行と首都機能移転だとは
思っているんだが、その前の大きなネックは、
日本が持ってるダメリカ関連債権を、日本の手で6割以上を動かすことが出来るか
だと思うんだがな

おそらく今、麻生と中川はそこに向けて動いていると読んでるんだが、
まだまだ切れるカードが全然足りない

>>811
マスゴミにエサをばらまいてトラップに引っかけて、麻生叩きをすれば
赤字が膨らむ構造にして、どんどん麻生叩きをさせて目をくらませてるうちに、

ユダヤ豚をブヒブヒ言わせるための仕込みをしまくってる麻生が、
なぜ補正予算を次の国会でと言ってるかは、ロシアと詰めてる目玉材料が出るには、
今国会の会期延長では、タイムスケジュールが間に合わないからだろうが、

たぶん、それ以外にもユダヤ豚がアリ地獄にはまって抜け出せなくなるまで
じっくり時間を使った、ユダヤ豚の焼き豚への兵糧戦に出てるのだろう
おそらく、来年のオバマの大統領就任前には、何か大きな材料が出てくる
読みかアテがあるんだとオイラは読んでるんだがな

さて、実際にはどのような形で今詰めてる結果がオモテに出てくるんだろうな

836:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 04:27:52
>おぷーな、久しぶりだな、うつから復帰したか

貴様は相変わらず人を逆なでするようなことを・・・

837:日雇い土方 ◆7B2.1wzIQA
08/11/24 04:33:39
>>836
オイラ、性格悪いんですまんな、悪気はないんで気にするな

ま、おぷーなが復帰したことは、いいことじゃないか
オイラの突っ込みぐらいでまた消えるようじゃ、復帰した意味ないだろ

838:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 04:39:42
麻生は経済の回復如何によって3年後にも消費税アップをお願いしたいと
言っていたけど、
3年で日本の内需を活性化させる自信があるのだろうか。

839:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 04:48:01
【海外】 ロシア軍、グルジア・ポーランド両大統領の車列に発砲・・・ポーランド政府当局者が伝える
スレリンク(newsplus板)

840:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 05:06:07
ガイトナー
のつぎは
サマーズがNECトップ就任


まわりが強すぎないか小浜

あそうとは真逆だなあ

841:日雇い土方 ◆7B2.1wzIQA
08/11/24 05:11:00
>>838
> 麻生は経済の回復如何によって3年後にも消費税アップをお願いしたいと
> 言っていたけど、
> 3年で日本の内需を活性化させる自信があるのだろうか。

バカだな、おまい
この世界的な不景気で内需を活性化させるには、
子育て世代の負担を出来るだけ子育て支援給付や年金負担を減らしてやる代わりに、
住宅ローンや車など消費税が上がる前にローンを組ませてしまって、
内需を上向かせようという、リチャードクーの
消費税アップ前の駆け込み需要の掘り起こし戦略に決まってるだろ

つまり、消費税が10%に上がるんなら、その前に
住宅ローンやカーローンが確実に膨らむから、内需がある程度は活性化できるんだろ

つまり、麻生は内需を活性化させるためには、禁じ手も含めて
今、あらゆるカードを切ってるわけだな

だから、相場師のオイラは、麻生の政策のサキヨミをして、
麻生なら結果を出せる可能性が、現時点で35%ぐらいはあると大変評価しているわけだな

小沢が政権取ったら、ほぼ確実に小泉の時と似たような状況に日本は落ち込む
そんな状況に陥ったら、オイラのロングを見越して突っ込んだ分が半分ぐらいはとぶから、
オイラは、知り合いの地方の金運のある個人投資家連中には、小沢はダメだって
詳しく理由もあげて説明しまくったから、もう民主は地方選に勝てなくなってきたんだろ

つまり、もう民主の波は終わったということだな

未だに小沢を持ち上げて麻生叩きを続けるマスゴミ、特に新聞は、
構造的にどんどん赤字が膨らんでいくのは、
地方での信用をどんどん失ってきて、地方での売り上げが
激減し始めたからじゃないのかなとオイラ思うんだがな

842:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 05:11:28
>>841
死ぬ前に一回でいいから恋愛してみたかったな

彼女と下駄箱で待ち合わせて一緒に帰ったりしたかったな
寄り道して河原で他愛も無い話をしながら夕陽を見たりしたかったな
二人で手をつないで帰って、彼女の家に続く曲がり角のところで
別れ際に「じゃ、また明日ね」って彼女に言ったら
彼女がオレの学生服の裾を「きゅっ」って握ってきて
照れくさそうな、でもちょっと怒ってるみたいな変な表情で
オレもなんかドキドキしちゃって、
でも勇気出してガッと抱きしめて
彼女に素早くキスして
離れると彼女が、本当にもうすっげぇ嬉しそうな顔してて
照れ隠しに「じゃあな!」なんてカッコつけて走って帰ったりしたかったな

そんな思い出をひとつも作れないまま
オレは死んでいくんだな


843:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 05:14:32
 【モスクワ=緒方賢一】ロシア通信によると、
グルジアのサアカシビリ大統領とポーランドのカチンスキ大統領の車列が23日、
グルジアと南オセチア自治州の境界付近で銃撃された。

 両大統領にけがはないという。

 ポーランド政府の当局者は同国テレビに対し、
ロシア軍の監視地域に入ったところ、ロシア軍側から銃撃があったと述べた。

 カチンスキ大統領は、グルジアで前政権が崩壊した
「バラ革命」から5周年を迎えた記念式典に出席するためグルジアを訪問。

 8月のロシア軍との戦闘で
南オセチアから脱出した人々が暮らす難民キャンプの視察に向かう途中だった。

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

844:日雇い土方 ◆7B2.1wzIQA
08/11/24 05:29:35
>>841
> だから、相場師のオイラは、麻生の政策のサキヨミをして、
> 麻生なら結果を出せる可能性が、現時点で35%ぐらいはあると大変評価しているわけだな

この麻生の結果を出せる確率には、麻生や中川(酒)やリチャードくーが
暗殺されたり、病気になったり、ハニトラにはめられたり、
といった、いろんなリスクも計算のウチにはってるんで低いんだが、

麻生政権が今のまま無傷で続けば、当然のことながら
麻生の結果を出せる可能性は、もっともっと高くなる

ま、小渕の時のようなことがないように、SPはしっかり
仕事をするようにしてもらいたいがな

あと、当然のことながら、麻生が首相官邸に入れば、
麻生の成功確率は格段に下がる
このへんの意味合いがわからないヤツは、短期相場には決して
手を出してはいけないと言うことだな

845:副島の友人
08/11/24 05:32:54
日本のような議院内閣制で総理大臣が実力を発揮するには党内での基盤が必要になる。
麻生のような弱小派閥ともなればいろいろな派閥のボスの顔色を見なければいけない。
ところが麻生は総裁選挙で圧倒的な数で勝ったことを支持されたと勘違いしてしまった。
実際は今は適任者が見当たらなかっただけで、さらには福田よりは選挙受けがいいだろうと
いう理由で選ばれた。
ところが麻生は持ち前のいい加減さが口から飛び出し、更には大統領気分で動き出した。
党内、閣内のコンセンサスも得ずに勝手なことばかりするので流石に長老も呆れてしまった。
小泉のように圧倒的な国民の支持があるなら言えることで国民の人気も急落した麻生にもう
役目は終わったと思っている連中も多いことだろう。

こういう環境では。
大した経済対策も期待できないので解散もできずずるずる任期満了までいくのではないか。

自民党も人寄せパンダもいない政党になったようだ。


846:日雇い土方 ◆7B2.1wzIQA
08/11/24 05:34:22
>>842
ほい
URLリンク(www25.atwiki.jp)

847:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 05:35:54
内需を手っ取り早く底上げするには、
もはや移民受け入れしかないだろう。
現代日本人にもっと子供を産めとか言っても無理な話だからな。
てっとり早く移民受け入れをして、移民が日本で住むところ、着るもの、食べるものを大量に求めだし、
さらには子供を作り始めて初めて内需が底上げされるだろう。
しかし日本の文化は壊れまくりだろうな。
少子高齢化の問題もあるし、
現在のお年寄りの介護問題もこれで解決できる。
日本という国が生き残るにはもはや移民受け入れしかないのだよ。


848:副島の友人
08/11/24 05:38:04
オバマの250万人雇用創出アナウンス。 こういうのにアメリカ人は弱い。
次第に内容が見えてくるようだが手法がブッシュとは違う。
勿論、これを実現するには莫大なマネーが必要だろうが、期待値だけでも経済効果が出て
それだけで新たな雇用が創出されるかも知れない。

こういうオバマに対して政権を渡す前に景気ドライブを加速させたらいいとこをオバマに
もっていかれるとブッシュもこれからは景気対策に真剣に取り組まないかも知れない。


849:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 05:39:11
>>842
これから各国の経済が崩壊して移民が大量に流れてくるから、
ロシア人の女の子とでも恋愛しなさい。


850:日雇い土方 ◆7B2.1wzIQA
08/11/24 05:41:11
麻生の2ヶ月先が読めないやつが何を言ってるんだか

都道府県の首長との会議で、麻生をまったく評価しなかったヤツはいないだろ
マスゴミに洗脳されてるヤツが、何言っても寒いだけだな

851:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 05:43:51
>>848
オバマかっこよすぎ

852:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 05:46:55
底辺層の生活保護費を減らし、
移民を大量受け入れ、
これによって底辺労働者と移民との間で職の奪い合いがおき、
最低賃金、最低月給を維持しやすくなる。
また移民が大量に入ってくることにより介護従事者の人材も確保でき、
日本の総人口が増えることによる不動産需要、食糧需要、衣類関係や消費財への需要が起こる。
日本という国とって移民受け入れはとてもメリットのあることなのだ。
しかし当然日本人にとってそれは受け入れがたいことでもある。
他国から急に大量の移民がはいってきて、その移民たちが自分たちの職を脅かしはじめ、
日本の土地で我が物顔で生活し始める。
そんな移民を日本人が見て同じ日本人だと思えるはずもない。
底辺層で移民と日本人の激しいいがみ合いが起こるだろう。
しかしこの流れはもはや不可避だ。
世界は勝ち組がより勝ち組を維持しやすい環境に流れている。

853:副島の友人
08/11/24 05:49:01
>>847
日本がアメリカのように希望がある国ならば移民も多くやってくる。
移民は生産活動のほかその国に定住するための消費活動もするので経済は活性化する。

しかし、日本への移民は無理。
希望ある国とはいえないし、言語更には習慣があまりにも違うし閉鎖的。
この日本にやってくる外国人は移民ではなく出稼ぎだ。
出稼ぎは金を稼いでそれを国外に持ち出す。 これでは日本の経済効果は高まらない。

やはり少子高齢化で悩んでいたドイツが移民法を制定して減速移民を自由にした。
近隣諸国やトルコなどから急激な労働者が流れ込みドイツ、特に旧東ドイツで国民の
仕事を奪い、国外に金を持ち出した。
この状況で仕事を奪われた国民にはネオナチのような過激な行動が産まれてきた。

日本はこのドイツよりも閉鎖的な国民でありもし人口の2割が外国人にでもなったら
その社会ではいろんなことがおきる。

今回の景気後退で非正規雇用が奪われた。 ブラジル人などが仕事を失った。
このように日本人、外国人夫々の意識が異なる日本で移民政策など成功するはずがない。


アメリカやカナダとは大きく違うのだから。 あの国は移民で作られた国でありまったく国
というものが違う。


854:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 05:49:41
>>847
どういう理屈だよ
アホか

855:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 05:51:46
>>847
輸出企業のトヨタやキャノンには低賃金の国内使用と国内販売先獲得の

一石二丁だが、日本人には低賃金の移民や中国人との絶え間ない低賃金

競争とと貧困の恒常化。そして犯罪増加と治安の崩壊だよ!やくざ集団

の増加と薬付けになるな?

簡単に言えばアジアの途上国を日本国内に引き入れるだけの退化に過ぎない!

移民を主張する経団連は目先の利益と手前の財産破綻の先送り願いだよ!

こんな物受け入れては日本国消滅!単なる経済破綻ではすまないよ!!

異常な少子化と40%を超える高齢化社会で数千万人の移民は最後に日本人は

少数民族扱いになる!将来、品語を使う傀儡の日本国誕生になるだろう?

14億人の中国では3000万人くらい消えても統計上の誤差?しかし、日本に3000万人

入って来ると日本国消滅は時間の問題!!


856:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 05:52:55
>>852
日本という国と、日本人の利益が一致しない。
アホですか?
まじ消えていいよ
一度、東京タワーに登って飛んでみたら?
新しい物の見方が出来るようになるよ

857:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 05:54:13
ん?
露助×ポーランド マジやばくね?

858:副島の友人
08/11/24 05:54:33
アメリカ人にはあのオバマを見て自分の希望をダブらせるような国民が多い。

政治でも経済でも自由の国アメリカにやってきて成功した人間に対して尊敬の眼差しで評価
する国と日本のように「成金」と表現する国の違いだ。

勿論、今は希望の星であるオバマが長く評価されるとは思わない。 でもオバマの次にまた
別の希望の星が出てくるのがアメリカだ。
日本のように小泉のあとが小粒揃いでそれを越える人材がいない国ではない。


859:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 05:56:33
>>858
公務員は今日お休みなんですね・・・いいなぁ

860:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 05:57:19
では低所得者はいかにして今後を生き残っていくか、
それは国を信用せず、家族、親戚、友人などの共同体で団結していくことだ。
逆に我々は移民に学ばなければいけない。
華僑のような移民文化のある人たちは、他国で移民生活をするとき、
常に同じ場所で家族、親戚、友人たちと暮らし、共同体の中で仕事をまわして食っていく。
その地域で得た仕事を共同体で分け合い利益を分かち合うのだ。
そして稼いだお金を集めみんなで次の投資をする。
そうやって移民たちは何の助けもない外国の土地で切り開いてきたのだ。
今後底辺層では仕事の奪い合いが起こり長期的な賃金の横ばい状態が続くだろう。
そういった時代に人は一人では生きていけないのだ。
考えても見たまえ年収わずか300万円以下の人間が一人暮らしをし家賃を払い、税金、水道光熱費などを支払って、
はたしてどれほどの蓄財ができるのだろうか?
団結しなさい。
妻や子供とよく話し合い、兄弟や両親とよく話し合い団結しなさい。
そしてなるべく一緒に住むようにしなさい。
そうするだけでもそれぞれで家賃を支払わなくて済む。
それを蓄財に投資に回しなさい。
昔に戻りなるべく同じ屋根の下で住み、同じ飯を食らい、共通の目標を持ち。
団結して一緒にお金を溜めなさい。


861:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 05:59:13
やはり単一民族の長所と短所だな、移民は無理か
それじゃ産めよ増やせよって毎日頑張るしかないか

862:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 06:00:23
俺もアメリカに暫くいたけど永住したくなったよ、伸び伸び生活できる

863:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 06:01:03
経団連、政治家のほとんどが移民賛成。
これが日本の現実。
しかし低所得者にとって移民受け入れは激しい痛みと混乱を伴うだろう。
それでも不可避なのだ。


864:副島の友人
08/11/24 06:04:14
これからの日本では次第にパイが小さくなる。
これを全国民に分け与えて社会主義化するか、それとも力のある連中が搾取するか。
何れにしろまともな民主主義政治が行われるとは思わない。
もう豊な国日本はBBCが言ったように「歴史」になりつつあるのかも知れない。


865:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 06:04:23
>>861
今の日本の低所得者に子供を2名も3名も作るだけの経済力はもはやない。
少子高齢化問題を眼前に控えてもはや純血日本人だけでは日本経済を維持できない。
経団連や政治家は日本文化が破壊されようが、日本の低所得者が移民との競争に巻き込まれようが、
日本経済が生き残る方向性へ向かうだろう。


866:日雇い土方 ◆7B2.1wzIQA
08/11/24 06:06:47
>>858

> 日本のように小泉のあとが小粒揃いでそれを越える人材がいない国ではない。

オイラが翻訳してやるか


日本のように(キムチ部落出身のキムチ)小泉のあとが
(なりすましキムチ中川(女)や死にかけキムチオザワンといった)小粒揃いで
それを越える(キムチいい)人材がいない国ではない。


ま、ネットキムチ認定ってことでおk?

867:副島の友人
08/11/24 06:08:03
>>863
いくら移民政策をとろうが優秀な移民などやってこない。
仕事だろうが暴力的だろうがマネーを持ち出すだけだ。
日本に定住する気、いやこの国にその環境はない。

経団連も議員も他に手段がないから打ち上げているだけで成功するとは思っていない。

もし日本が移民を受け入れるならまず英語を第二国語にしてからだ。


868:安心しる!「意業口業」は生き仏によって廃止が宣言されている!
08/11/24 06:09:04
俺が間違っていたのか・・・

869:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 06:11:38
第二国語かぁ、役人は全員英語がわからなくてはダメにしたらいい
あいつら勉強くらいしろってな

870:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 06:14:37
いつか日本がアメリカを飲み込むぞ
アメリカ全土にトヨタ車が走る
日本こそ希望の国だぞ、ばか副島池や


871:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 06:16:43
副島の友人のような日本を否定するような人間は早く出て行け

872:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 06:18:02
低所得者を人間扱いする必要はなし山谷とか西成に押し込んでおけ

873:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 06:19:20
移民は若い女だけ認めよう、男はいらん

874:日雇い土方 ◆7B2.1wzIQA
08/11/24 06:23:37
>>872
オイラは日雇いだから、その発言はゆるせんな
生活保護もらってるキムチと違って、日雇いが働いてきたから
日本の基礎ができたんだよ

山谷とか西成の日雇い土方#^+0~j^連中より、
キムチ臭い高額所得の派遣屋連中をどうにかしろ

875:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 06:29:00
>>863
官僚の長期プランに乗っかってるのだよ。
利害が一致してるから賛成しているのだ。
戦争を企画して国力増大を図るのも、官僚の仕事だ。
そしてそれに乗るのも産業界や政治家。
裏方は表で活動しないから、国民の視線からは隠されているが、
着々と準備を進め、支持者を集め、一歩ずつ作業を進めているのは
官僚達だ。

876:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 06:30:23
>>872
ひど!
( ̄口 ̄)

877:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 06:38:08
大切なのは移民受け入れの成否じゃない。
現在の日本の権力者である政財界、政治家がそれをしたがっているということだ。
つまり移民受け入れが現実化する可能性が極めて高いわけだ。
私が言いたいのは移民受け入れすれば日本人が幸福になるということではない。
移民受け入れという庶民生活を根幹から揺るがすことが起きる可能性が極めて高いから、
その準備を各々でしなさいということだ。
移民が嫌とか移民なんて成功しないというようなどうでもいい話ではない。
日本の権力者が移民受け入れをしたがっているという事実が大切なのだ。


878:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 06:40:29
 麻生はなんで2次補正予算を今国会でやんなかったのか、
麻生はキライじゃないがやんないのはヤバイんじゃない?
自民工作員いたら教えてくれ。


879:日雇い土方 旧◇7B2.1wzIQA → 新トリップ ◆YCE9btc/Nk
08/11/24 06:41:32
>>874
ちょっとミスったので、コテ変更

書き込みテスト

880:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 06:44:12
移民が受け入れられて日本があまり乱れたら
自分で移民してしまったほうがいいかもね。
それも選択肢に入れる。

881:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 06:44:47
日雇いは必要な時に山谷に拾いにいけばいい
あとは貧民靴で寝てろ

882:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 06:45:51
在日を祖国に返還するのが、日本の最優先事項だな。

883:日雇い土方 旧◇7B2.1wzIQA → 新トリップ ◆YCE9btc/Nk
08/11/24 06:46:09
>>879
> ちょっとミスったので、コテ変更

コテ変更ではなくて、トリップ変更な


2008/11/24(月) 06:41:32 以降、 
オイラのトリップついた書き込みは、新コテバージョンのみに変更するのでよろ

884:副島の友人
08/11/24 06:49:55
>>877
政治家がそれを望んでいるということは国民の支持が得られるということか?
そんなことはない。 今時、国民の支持を得られないことができる環境ではない。
単なる一時の思いつきで言っているに過ぎない。
例のブラジルの日系人受け入れもここにきて追い出す方向になった。
こういう前近代的な国体の国にまともに移民してくる人間はいない。
勿論口入れ屋に騙されてやってくる連中はいるだろうが、いずれ反日感情を植えつけられて帰っていく。



885:日雇い土方 旧◇7B2.1wzIQA → 新トリップ ◆YCE9btc/Nk
08/11/24 06:50:36
>>878
ちょっと前に、このスレに書いたので、探してヨメ

886:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 06:51:18
日雇い、見苦しいぞ山谷に戻れ
俺も同意する

887:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 06:53:07
日雇いは通天閣を宿としてろ 最近通天閣めがけてションベンする人増えたよな

888:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 06:53:52
圧倒的に人が余って困ってる段階で移民は無いだろう。
移民受け入れは人口減少が本格的になって労働者不足が出てきてからの話。

889:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 06:54:27
その理由は最貧層を見下しておれはまだやつらよりは幸せだと実感するためだ

890:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 06:55:55
日本中に最下層が溢れ出たら・・・

891:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 06:57:02
watashi no na ha yomi sensou wo miotoshite shimatta! osoroshi yah dah illmi.... ahare Por & Ger

892:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 07:00:17
俺は絶対に日雇い土方以下にはならんぞ

893:日雇い土方 旧◇7B2.1wzIQA → 新トリップ ◆YCE9btc/Nk
08/11/24 07:01:49
>>886
オイラ、前にも書いたが最近は山谷には顔だしてないので
戻れと言われても困るな

>>887
そうか、オイラはあっこらへんは時々通るが、そんなヤツ見たことねーな
いい加減なこといってんじゃねーよ

ま、通天閣あたりで立ちションしてるヤツは、たまに見かけるがな

894:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 07:03:22
>>805
分割債務になるわけではないが…債務を負担する割合は組合員の損失分担の 割合に応じて変化する
債権者が割合について知らない場合には分割債務になる
 
つまり倒産保険引き受けてた場合は、農協の事業債権を債務返済代わりに安くいただける
農協の事業=農家全体の受益=農協組合員全員もしくは
個別の地方農協の事業=その地域の農協の受益=その地域の農協組合員
 
農協組合員債務保証の事業資金を使って利便性や直接利益を得ていたのだから、債務はその受益者が負うべき と判断されるでしょう


895:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 07:03:25
人口減少が本格化するころ、日本の産業も国際分業体制も
通貨価値も中国の人口ピラミッドも全部変化してるからな。

今反対な奴が賛成せざるを得ないことも
賛成な奴がキチガイに見えることもありうる。

こういうのって日本の人口の変化以外、全ての条件が一緒ならっていう
中学校の理科なみの前提で議論してることが多いよな。

896:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 07:09:36
官房長官
オバマ次期大統領の景気浮揚策を歓迎するだってさ
いったい日本は何をするんだ
まさか景気浮揚策まで外国頼みなのかよ


897:日雇い土方 旧◇7B2.1wzIQA → 新トリップ ◆YCE9btc/Nk
08/11/24 07:15:04
>>896
リップサービスって言葉は、学校で教えてくれんかったか

898:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 07:16:30
日本は国民には2兆円、ブッシュにはimf経由で10兆円
麻生バンザイ


899:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 07:17:24
麻生KYどころではないな
最近は居直ってる

900:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 07:18:19
世界の金融業「35万人失業」 CTパートナーズCEO見通し
URLリンク(www.business-i.jp)

> 今回の金融危機以降、銀行や証券会社、投資ファンドなどの削減人員は、
>これまでに世界中で約17万人に達している。

> サリバンCEOは「金融版の第二次世界大戦だ。未曾有の変化が金融
>人口に起きている」と述べた。金融機関は投資収益を伸ばすためのレバ
>レッジ(高リスク・高リターン)を活用する能力を失っており、「世界
>恐慌以降最悪の金融危機で投資銀行業界の姿が変わる。1960~70
>年代の投資銀行に戻ることになる」と語った。

901:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 07:29:34
>>859
そいつは今日だけじゃなく毎日が休日だぞwww

902:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 07:29:48
>>900
中国だけで、そのぐらいの数は簡単に越えてそうなのに。
一部を除いて、中国の金融で働いている奴らってレベル低過ぎだったし。
あんまり、金融業界の失業者はいないってことか。

903:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 07:34:37
金融危機のアイスランドでデモ、首相辞任を要求
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

>同市内の国会議事堂前で同日午後、数千人の市民が集会を開き、ハーデ
>首相の辞任と総選挙実施を求めた。

> 200~300人が警察署に押し掛け、デモで拘束された男性の釈放
>を要求。窓ガラスを割ったり、卵を投げつけるなどした。これに対し、
>警察側は、催涙スプレーを発射した。

904:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 07:39:57
>>899
チョンが麻生叩きに必死なせいで、麻生を叩けない俺ガイル。

905:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 07:51:23
麻生君もうどこを向いても敵だらけ


906:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 07:52:19
uawがgmの再建を請け負うようになるんだってさ


907:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 08:02:35
アメリカ国民の45%GMの再建を望まず 再建を求めるのは20%以下

908:莞爾
08/11/24 08:03:45
>麻生KYどころではないな

空気を読むのは2流だそうです。

909:莞爾
08/11/24 08:06:10
シンガポールはすぐれた人のみ移住を許可。
日本は単純労働者を多量に受け入れ。

910:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 08:12:23
日本は戦前と同様に土人を奴隷として受け入れてる
シンガポールやアメリカは頭脳を受け入れている
日本はまだまだ野蛮国家ってか


911:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 08:21:20
日本は女性進出と移民受け入れを 将来の衰退回避策と米報告書

【ワシントン21日共同】
米国家情報会議(NIC)が発表した世界予測「2025年の世界の潮流」の
中心執筆者であるマシュー・バローズ同会議顧問は21日記者会見し、
日本の将来について、女性が長く働ける職場環境をつくり、移民を
受け入れなければ「衰退する恐れがある」と警告した。

バローズ顧問は、日本の将来をめぐる協議では高齢化や人口の縮小について
多くの時間が割かれたと指摘し、高齢化で今後の経済成長の継続は
「より困難になる」と予測できると述べた。

その上で、日本が衰退しないためにはいかに困難であっても
(1)より多くの女性が永続的に働く(2)移民に門戸を開く-政策に
何らかの形で踏み切る必要があると述べた。

2008年11月22日 08時54分 東京新聞
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)

【アメリカ】日本は女性進出と移民受け入れを 将来の衰退回避策と米報告書 [11/22]
スレリンク(news5plus板)l50

912:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 08:21:26
チャンコロを戦争で全員殺しておいたらよかったのになぁ
東条英機バカだったな

913:莞爾
08/11/24 08:21:40
労働者の労働条件を悪化させる移民政策。
官僚のライバルは移住させない。

914:莞爾
08/11/24 08:24:23
ロボット産業に傾斜予算を。
麻生のうちにアトムを。

915:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 08:25:50
tesu

916:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 08:28:00
移民は若い女のみ、入国審査は俺がやる


917:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 08:31:15
ドバイ、マネー流出止まらず
多くのビルが建築中止に追い込まれる


あそこが廃墟になるのももうすぐだな


918:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 08:48:31
バベルの塔はね完成しなかったんだよ
今回もまた

919:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 08:58:42
3500億ドルの追加を民主党主導の議会は通過させないとおもう
今だしたらブッシュがみんな使ってしまう
オバマさん動けなくなるから

920:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 09:00:13
>>916
女は25過ぎたら穀つぶしでしかないぞ

921:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 09:00:31
原油が50ドルまで下がってきたけど
それは単に以前の水準に戻るだけでは終わらないからね。
150ドルまで駆け上がった膨大な投資はそのままの額で負債となって残る。

どうなるのかね。

922:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 09:20:32
>>914
少子化対策にロボットいいね。ロボット。
PS3あたりで、ロボットを操作する玩具が発売されないかな。
俺みたいなマニアしか買わんと思うがw

923:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 09:30:45
ま~た副島と土方とユダヤが同時に休んでやがる

924:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 09:40:24
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \      

925:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 09:50:18
20分経過。
出て来いよw

926:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 09:58:00
一つ屋根の下で暮らしている模様ですw

927:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 10:01:04
【金融】世界の金融業:「35万人失業」 業界人員の20%・今後数カ月間に~「金融版の第二次世界大戦」…CTパートナーズCEO見通し [08/11/24]
スレリンク(bizplus板)

928:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 10:07:13
スレリンク(bread板)l50

金融危機のアメリカ デトロイトで食パン売り切れ続出 一時暴動騒ぎに!

929:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 10:15:50

た、為替が・・・・・・



930:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 10:21:46
金融とは合法的詐欺の事だからな
詭弁で相手を資産を持ってる気にさせて
その差額で食ってる奴らが粛清されるだけだ

931:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 10:22:25
権力者(経団連&政治家&官僚)が移民 大賛成の理由

人・物・金が 豊富にあれば権力者として好き放題できる
国民一人一人の幸せなんて考えてない
奴隷国民の労働力と税金(税金も払うヤツが多いほうがいい)を多く確保すれば
他国より有利な国になれる・・経済&軍事大国になって世界でデカイ顔したい
国民が幸せとか不幸とか関係ない・・・権力者として金と人手を確保したいだけ

マヌケ国民はセックス・スポーツ・ショッピング・TV・で馬鹿脳になっていれば良い
権力者は従順な羊国民を沢山飼う事こそ力の源

最近使える資源(国民)が減り・老朽化(高齢化)したので対策として移民させる事にした

932:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 10:28:08
国家ぐるみのエコ替えですか

933:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 10:30:38
米ゴールドマン、融資債権の空売りで価格押し下げか-運用者が苦情

11月17日(ブルームバーグ):5910億ドル(約57兆4000億円)規模の
レバレッジド(高リスク・高利回り)融資債権市場の投資家から、米
ゴールドマン・サックス・グループが自社利益のために空売りによって
価格を押し下げているとの批判が出ている。

  事情に詳しい複数の関係者によると、少なくとも2人のファンド
マネジャーが業界団体の「ローン・シンジケーションズ・アンド・
トレーディング・アソシエーション(LSTA)」の幹部に口頭で苦情を
申し立てた。ゴールドマンが空売りによって価格を押し下げ、自社利益の
ために顧客の利害を侵害していると主張したという。

  このような融資債権の価値は過去1年で1710億ドル下落した。
かつてはこうした融資は安全と見なされ、額面1ドルに対し1ドルの
等価で取引されていた。今回の値下がりで、売買完了に数日から数カ月
と時間がかかり銀行が投資家よりも多くの情報を持っているこの市場の
問題点が浮き彫りになった。


934:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 10:34:38
ゴールドマンを見せしめのために潰せよ

935:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 10:37:02
タタの空気自動車ってどうよ?今年発売の。
BIG3潰れたら、トヨタ、ホンダ、タタのシェア拡大でOK?

936:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 10:38:20
タタはまだ無理じゃね?
あのタイヤ見てるとまともに走るとは思えん。

937:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 10:42:27
トヨタ、フォルクスワーゲン、ヒュンダイだな

938:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 10:48:50
>>937
トヨタ、VWは知ってるが、最後の何とかってどこの国のメーカー?

939:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 10:52:15
アルジェリアだよ。

940:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 10:53:46
>>930
それ実際に金融に勤めてる奴も居直って言ってたよ。
「企業倫理とか社会貢献なんざバカバカしい。
おれらの業界では Make Moneyの2語しかないから
稼いだ金額がその社員の価値なの。
法で裁かれない範囲でずるがしこく立ち回ったやつが勝者なの」
だってさw
それで破綻したら普段「少ない利益でよくやるよ」と
やつらが馬鹿にしている非金融業の人たちが納めた税金で救済だから
やってらんねー。


941:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 10:53:59
米シティ、不良資産の分離構想浮上 米紙報道
URLリンク(www.nikkei.co.jp)

>米大手銀シティグループが会社分割し、不良資産の受け皿となる「バッド
>バンク」を新規に設立する構想が浮上している。米ウォール・ストリート・
>ジャーナル(電子版)など米メディアが23日夜、一斉に報じた。含み損を
>抱えた住宅ローンなどの不良資産を「バッドバンク」に分離する構想で、
>シティが世界で展開する預金を保護するのが狙い。「バッドバンク」に
>移管された不良資産から発生する損失はシティが当初かぶるが、損失額が
>一定以上に達した場合は米政府が引き受ける方向で協議が進んでいる
>もようだ。


942:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 10:55:56
みんながパニックになったときが
文字通り恐慌なんですよ

943:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 10:57:36
ただし口座の管理料は100倍になります。管理料無料はミリオンドル以上亜づけている人だけ。
それ以外は自動的にバッドカンパニーの預かりとなります。預金保護もありません。

だったりしてな。

944:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 11:00:51
どの道やつ等が決めたとおりのレールの上を走ってるんだ
日本人の存在意義なんぞ 蚤ほどの価値があるのかどうか・・
最近テレビ見てると寒気がするほどおぞましい莫迦番組ばかり
ここまで国民を白痴かすれば ジェノサイドに遭おうが チップ埋められようが
わかりっこないよね
尤も 明治維新以降アングロサクソンの奴隷には違いないんだけど

945:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 11:01:51
>>941
「バッドバンク」って洒落かよw

946:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 11:02:01
>941 ドルが基軸通貨である以上、そうやって分離されて政府管理になった
不良債権は、時間をかけて米国債という形で世界中の国家に転売されていくんだよね。
結局、世界中の労働者・市民全員でこの馬糞どものケツをなめさせられるってわけだ。
こんなふざけた奴らのあおりを食って派遣社員たちは首をきられているんだよな・・・

947:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 11:12:17
【金融ギョーカイ裏話】
金融業界から聞こえてくる悲鳴
URLリンク(moneyzine.jp)
URLリンク(moneyzine.jp)

>「日経平均採用225銘柄で換算してPBR1倍割れ、こんなのあり得ない」
>「あのトヨタまでPBR1倍を割り込んでしまったよ・・・。このPBRという
>指標が機能しない相場だってこと、ようやく気付いた」

>「今の相場でPERやPBR、配当利回りが長期金利に比べてどうとか、そ
>んな理屈通じるわけないじゃない。割安かどうかなんて考えず、ファン
>ドマネージャーたちは“売らなきゃいけないから売ってる”んだから」

>「もう辞めたいよ。毎日毎日怒られっぱなし。株も下がれば、円高が
>加速して外債も為替で大損。あとは1年前から結構売ってた新興国ファ
>ンド(中国株やインド株など)なんて半値以下だからね。何をやっても
>ダメ」

>「今世の中で売ってる投資の教科書は即刻見直すべきだよ。あんなの
>まったく通用しないから」

948:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 11:22:07
経済成長率予想、再度下方修正 シンガポール
URLリンク(www.asiax.biz)

>通産省は今年の実質国内総生産(GDP)成長率予想を、前年比3%から2.5%
>前後へ再度下方修正した。来年については1~マイナス2%の予想を示した。

>経済は既に第3四半期に不況に陥っている。通年予想に基づけば第4・四半期
>(10~12月)のGDP成長率は前年同期比1.6%になるが、民間エコノミストは
>マイナス予想を立てている。

>輸出(石油輸出、再輸出を除く)は通年で5~8%の縮小が予想されている。
>前年比で51カ月間、増加が続いた入国者数も6月以降は減少。ホテル・レス
>トラン産業の第3・四半期生産高は0.2%縮小した。

>解雇が増加しており、失業率(第3四半期は2.2%)は上昇の見通しだ。同期
>の雇用創出は前期と比べ19%減少した。生産性も低下している。一方、物価
>上昇率は今年が6~7%の予想だが、来年は1~2%へ低下の見通しだ。


949:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 11:23:07
技術では自分がいる特化された状況を当たり前だと思って仕事をしている人間って多いんだよな。
端から見ていてここを追い出されたら次の仕事100%無いなと思ってみていたが、金融でも一緒か。

950:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 11:26:56
>>947
なさけねぇ~
市況1なら常識ってなことで愚痴ってやがるとは…
それでもプロなんか?

ってか記者のレベルも低いな
『ファンドの解釈』って何だよw『ファンドの解約』だろうがwww

951:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 11:30:16
日本の富裕層ビジネスの真実格差拡大の影で増え続ける「お金持ちたち」
URLリンク(moneyzine.jp)

952:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 11:30:59
バフェット「経済危機に“妙薬”なし。5年後には楽観」
URLリンク(news.searchina.ne.jp)

>バフェット氏によると(米国の)失業率はさらに上昇する見込みで、「5年後
>の経済については心配していないが、5カ月後のことを考えると心が痛む。
>2009年半ばにも好転するとは思えない」という。


953:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 11:32:02
そういうもんだ。PCのマザボの開発やってたけど、実際はルーチンワーク。

954:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 11:39:35
>>951
すげえうそくさいw

955:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 11:41:14
シティバンクも日本で富裕層ビジネスやってたような

956:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 11:41:22
米、最大67兆円の追加策必要 「デフレ危機」と民主党
URLリンク(www.47news.jp)

>シューマー議員は「デフレに陥っていけないことは日本が教えてくれている。
>(刺激策は)思い切ってやらなければならない」などと述べた。


957:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 11:44:06
>>951
裸の王様たち?

958:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 11:46:57
>>953
研究だろうが開発だろうがすべてルーチン

959:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 11:49:43
>>958
んなわけない。
新しいことは変な奴がやってるよ。

960:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 11:55:04
>>959
新しく出てきたものの組み合わせだよ。

961:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 11:59:11
ルーチン・マーサー・キング

962:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 12:00:23
世界経済崩壊を招いた金融マンに神様達が一言。

キリスト「罪を告白なさい。悔い改めなさい。さすれば神はそなたを赦します」
アッラー「窃盗の罪。右腕を切り落とせ!」
仏陀「仏の道に入りなさい」
ヤーウェ「グッジョブ!!」


963:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 12:02:36
>>933
GSも生き残りを掛けてあの手、このテだろう。

964:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 12:05:37
ソフトバンクモバイルのチャイナテレコム身売り話があるらしいが(訂正あり)
URLリンク(kirik.tea-nifty.com)
切込隊長なので何とも言えないが。


965:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 12:13:12
インドの繊維産業50万人が失業か 衣料品輸出大幅減で
URLリンク(www.asahi.com)

>インドの繊維産業は、国内総生産(GDP)の8~9%を占める主要産業で、
>半分が輸出され、そのうちの約6割が日米欧などの先進国に向けられている
>という。世界的な景気低迷の影響で、繊維を含む10月のインドの輸出額は
>前年同月比で約12%落ち込んだ。


966:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 12:13:28
>>954
>>955
おバカな高齢富裕層をターゲットにするしか、方法はないんだよ。
だますか、騙されるか だが、100人に1人でもかもがいればヒャッハーだろ?

967:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 12:13:40
>>245
超遅レスになるが、一応書いておく。

俺は>>212で官僚の政策(そもそもアメリカとの交渉をしたのは
官僚だけではない)に対する価値判断なんぞしておらん。事実としての
日本の保護主義と、巷に流布するアメリカに対する被害者意識との
ギャップを語っただけのことだ。日本は全てアメリカの言いなり
などという誤った認識がここまで日本に流布しているのは、要は
左と右のある種のイデオロギー的連帯なんだよ。被害妄想を
焚き付けることで世論を動員しようというね。で、こいつらが
危険なのは、一人残らず経済音痴だということ。カビの生えた
19世紀的国民国家概念や民族概念を振りかざして、本当の
問題から目を遠ざける。右も左もそういう意味では全く同じだ。

これからガイトナーなりサマーズなりヒラリーなりが表で
活躍するわけだが、90年代とははっきり状況が変わった以上、
かつてのような貿易交渉がすぐに再開するわけではない。
ただ、何らかの要求なり交渉の材料は必ず提示してくるわけで、
その時にまた馬鹿みたいに被害妄想ふりかざして国民が冷静さを
失わなければいいな、と思っている。

現にガイトナーは10年近く前の日米友好経済会議の席上で
講演し、何か米国が要求すると政治家や世論に静かに巻き起こる
「シンタロー・イシハラ的なデフェンシヴな態度」にいつも
頭を悩まされたと率直に吐露している。



968:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 12:19:19

まとめると、日本はアメリカの言いなりじゃないと言いたいの?
もうすこし簡潔に要領よく

969:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 12:20:20
年金って払った以上の額を貰ってるんだから破綻するのが当たり前。
低金利なんだから、当然リスクをとらないと運用できない。
けどシステムを作らないといけない。これきつくない?

970:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 12:22:16
流石、外資系のトップはやることが違う!


途上国支援の国際機関トップに転身する小林いずみさん
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)


971:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 12:23:28
早い話、新興国がいくらODAや支援金出しても発展しないから
買う価値がないって気づいちゃったんだよなみんな
中国はあのありさまだし
インドもカーストが終わってるし
結局日米くらいしかまともな国がないんだよ
他の国は成長すらロクにしてくれない


972:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 12:26:34
経済が永遠に発展し続けなきゃ回らない資本主義の限界だと

973:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 12:27:01
ルーチンワークだからな

974:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 12:28:07
永遠に発展もクソもあれだけ日本が援助してるのに
有色人種の国でまともなのが日本しかねーじゃん
いつまで日本一人で気を吐いてなきゃいけないんだよ


975:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 12:31:41
資本主義って発展途上国用のシステムだしな
先進国は金融立国するのだ
バブル崩壊も恐慌も戦争も只のアク抜きだ
気にスンナ

976:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 12:37:00
>>928 みたいな日常にならないと直そうとは思わないだろ。

977:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 12:38:27
>>969
グリーンピアなど箱物でどれだけ散財したか。

978:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 12:41:12
>>969
年金積立金が150兆ほどあったはずだが
あれはどうしたかのう・・

979:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 12:41:52
>>931
奥田が武士道を国民に勧めてるけど
まさに従順な奴隷を作り出す目的ですよね。

980:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 12:44:09
>>979
そもそも江戸時代に武士って何割くらいいたんだ?



981:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 12:44:44
奥田が移民賛成してるのはただ単に欧米の後追いしてるだけだろ
でも欧米がぶっつぶれちゃったから
最近発言に困ってマスコミたたいたりしてんじゃねーの


982:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 12:44:56
>976
>928はこんな物が出てくるのだが。

「また騙されてパン板等に飛ばされたわけだが8」
<<スレッド未取得>>

983:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 12:49:35
法務省民事第一課に電話してみました。

質問1 
新しい国籍法では日本人が認知した19才以下の者は日本国籍が与えられるそうですが血のつながりがない人に対しても認知することができますか?

法務省職員「血のつながりがなくても認知ができて日本国籍を与えられます。」

質問2
日本人男性は何人認知することができますか?

法務省職員「制限はありません。100だろうが10000人だろうが認知することができます。」

質問3
愛人の連れ子(19才、血のつながりはありません。)を認知したとします。それは偽装認知となりますか?

法務省職員「偽装認知とはなりません。血のつながりがなくても父が子供だと認めれば認知され日本国籍が与えられます。」

URLリンク(blog.goo.ne.jp)

NHKクローズアップ現代 「偽装認知 ~不法滞在 新たな手口~」
URLリンク(www.nhk.or.jp)



984:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 12:51:08
>>970
さすがやることが違うって誉めてるの?
世界銀行といえばIMFと並びアメリカ新自由主義経済を世界に押し付ける国際機関として
新興国・発展途上国に憎まれる存在だぞ
まあさすがに今回の金融危機で自分達のやり方が人様に押し付けていいほど
優れたものではないということをようやく自覚したようだが。

985:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 12:51:35
>>982 それはギャグだけれど実際にそういう事態にならないとまじめに何とかしたいなんて思わないだろうということ。

986:莞爾
08/11/24 13:01:09
10億人のガールに日本のパスポートをプレゼント!
いろは茶屋でもつくるか。

987:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 13:04:38
>>984
褒めるわけ無いよ。
山一証券の社長と違って、社員を最後まで守らず、ささっと脱出して居るんだもの。
下のことを考えられない人間なんて誰もついてこないよ。

988:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 13:10:07
みんな、もう勉強始めているの?

989:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 13:11:52
>>988
誤爆した・・・

990:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 13:12:10
認知ビジネスが大流行!

991:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 13:14:02
そろそろ地域単位のコミュニティー作って自給自足考えないとヤバいね

992:莞爾
08/11/24 13:14:35
>認知ビジネスが大流行!

中国・インド・ロシア、、、。
凄いぞ。そうか!日本国のニュービジネス。
ニューディールがこれだったんだ!

993:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 13:16:31
>>980
大雑把には、士(武士)1割、農(農民)8割、工商(町民)1割くらいらしいです。
URLリンク(oshiete1.goo.ne.jp)

>「武士道」という言葉が一般に定着したのは実は明治時代後半のことで、
>新渡戸先生の『武士道』の刊行などは、その契機になっていたようです。
>もともと「武士道」なるものが形成されたのは江戸時代のことです。
>天下泰平の世において、サムライの戦闘精神が、
>文化的に形式主義の磨きをかけられたものがそれでした。
>これに対して新渡戸先生の『武士道』が説くところのものは広義の
>「武士道」とでも言うべきものです。
>つまり副題に「日本の精神」とあるように、武士を中心とする
>日本人の精神一般についてなのです。
URLリンク(www.yorozubp.com)

994:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 13:16:44
やることは、認知させて親殺して財産奪うことだけどな。

995:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 13:17:34
>>987
おおそうだったか
馬鹿にしたようなこと書いてすまなかった

996:莞爾
08/11/24 13:20:13
>認知させて親殺して財産奪う

ひとりだけ認知だとそうなる。
10億人認知ならビジネス。

997:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 13:21:04
このスレも移民反対の人が多いのかな・・・
俺は東アジアからの移民は賛成なんだけどね。

998:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 13:23:37
1000ならゲッツ

999:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 13:24:37
武士道は、上に立つ者により厳しい道を求める
奥田ごとき悪徳商人が語っていい精神では無い
日本もここまで堕ちたか

1000:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 13:25:01
1000ならゲッツ

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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