08/11/20 05:44:37
>>1
, ＜´ ￣￣￣￣ ｀＞ ､
／ ＼ に
. ゴ ／ / .: ヽ ゃ
. l / , :/ _/ / .:.}十┼- ､! .:. ん
ジ /イ :/ イ´/{/{ .:./八 :ﾄ､ l :.:ﾊ に
デ ャ ｜ :} /V ‐ } .:.:/ ￣｀ヽ ＼ｌ .:.:.:i} .ニ ゃ
カ ス /| /{ // | ヽ､｛ | ＼| :.:.:..{ l ん
ル ♪ ′V:.:ﾄ{ { | | | } .: :.:.:.:.ヽ .ハ ♪
チ. ｉ :.:{ | | }ｲ .:.:.:.:.:.:ﾄ{ オ
ャ デ | ⊂ニ⊃ ⊂ニ⊃ .:.:.:.:.:}､{ に に >>1乙
ア リ. | :.:人 ＿_, ､ ｝ .:./.:./ ゃ ゃ
l シ }ｲ :. :.:.:.:个:､ V ） ＿ .. イ／ｲ／ .ん ん
♪ ャ Vヘハルヘ(￣￣￣´ -―＜{ ♪. に
ス. ／⌒/´￣￣｀ヾー―‐ｒ―／ V ゃ
♪ ｛ { ＼ }／ }ヽ ん
ヽ ＿ゝ､ ＿､ ヾ´ ／ .ノ} ＼ ♪
＼ ＼ ／￣´ 人 丶
. ＼ ＼ ／￣￣ ´ 丶 ＼
｀ ー｀ｒ― ´ } ＼＿__ ＞
} / ｀ヽ
/ / ,
/ ＿{
}／´ ） }
3:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 05:45:31
いちおつ
4:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 05:45:51
前スレ
アメリカ(グローバル）バブル経済崩壊スレ160
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)l50
■リンク
US Census Bureau: Economic Indicators
URLﾘﾝｸ(www.census.gov)
FRB of New York: National Economic Indicators
URLﾘﾝｸ(www.ny.frb.org)
US Treasury: Daily Treasury Yield Curve Rates
URLﾘﾝｸ(www.treasury.gov)
US Bureau of Labor Statistics:
URLﾘﾝｸ(www.bls.gov)
ECB: Outside the EU
URLﾘﾝｸ(www.ecb.int)
IMF: World Economic Outlook Reports
URLﾘﾝｸ(www.imf.org)
OECD: Projections, Forecasts and Outlooks
URLﾘﾝｸ(www.oecd.org)
Google News(US)
URLﾘﾝｸ(news.google.co.jp)
Google Finance
URLﾘﾝｸ(finance.google.com)
経済指標発表予定
URLﾘﾝｸ(www.foreland.co.jp)
5:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 05:48:39
URLﾘﾝｸ(itopix.jp)
URLﾘﾝｸ(itopix.jp)
URLﾘﾝｸ(itopix.jp)
URLﾘﾝｸ(itopix.jp)
URLﾘﾝｸ(itopix.jp)
URLﾘﾝｸ(itopix.jp)
URLﾘﾝｸ(itopix.jp)
【芸能】小学6年生・松嶋友貴奈、昼ドラ・ヒロインに大抜擢！「セリフはすべて手話でした」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
6:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 05:50:10
今日こそ？ダウ8000がぁーーあぶにゃいｗ
ダウ、S&Pともに10/27未満で推移中ｗ
NIKKEI 225-GLOBEX (NKD Z8) Last: 7910 Change: -600
7:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 05:50:41
美人な子だな
8:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 05:52:17
鼻の形がマナカナと一緒だな。
8000の防衛ラインもそろそろ諦める時期なのかもしれんね
9:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 05:52:51
うひゃひゃひゃひゃ ダウが！ ダウがぁ！あ～れ～！
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ/⌒)
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
/ / ( _●_) ミ/
.（ ヽ |∪| ／
＼ ヽノ /
/ /
| _つ /
| /UJ＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
10:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 05:53:33
逝くのか逝かねーのかハッキリしろｗ
11:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 05:55:06
円ドル95円後半ｗ
円ユーロ120円前半
12:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 05:59:57
ダウ8000割ったｗ
NIKKEI 225-GLOBEX (NKD Z8) Last: 7830 Change: -680
円ドル95.68
円ユーロ119.80
13:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 06:00:45
ふぅ～～ ようやく逝ったか、このメス豚め・・・
なんて、だらしねえ顔してやがるんだ～
14:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 06:03:15
＼（´ーωー｀）／
ナームー状態！！ﾁｰﾝ...
15:日雇い土方 ◆7B2.1wzIQA
08/11/20 06:07:20
前スレへのレス
>>978
＞土方さん、この恐慌でだれも得してる人はいないんでつか？
＞２９年のときはモルガンやらなんやらと聞きますが。
>>978
>>982
の見方は、否定はしないが、もしロス茶系列が
主導権を持っているのなら、Ｇ２０でユーロ基軸のネタが
もう少し出てこないとおかしい
それに、イギリスのダメ国債の買いが膨らんでいるのも
説明がつかないので、簿外に逃がしてるなら
スイス勢のみではないのかな
オイラ、バフェット株がロス茶も含めたユダヤ豚の
隠しでありながらオモテに出てる金庫になってると読んでるワケなんだが、
そのバフェット株が１万ドルも１日で下げたと言うことは、
今まで裏でお金を隠して死んだふりし続けてきたロス茶も
もう、今回ばかりは自分のところに火の粉が降りかかってきたんで
ロス茶の手先豚のオザワンが最近になって表に出てきて
ブヒブヒ鳴いているんだというのが正解だろうな
16:副島の友人
08/11/20 06:12:50
１日見ないとこのスレも終わっている。
猛烈な書き込みだ。
さて、今日もダウは引けの３０分で大暴れ。
冬時間になり現地の３時過ぎはもう何も指標も出ず、単なるバクチ相場と化す。
投資家も不安心理が高く一方に動き出すと雪崩現象になる。
今日も一気に落ちてとうとう８０００ドルを割る。
同時に為替相場も一気に円高。
ＦＸをやっている人には早起きをお勧めする。 毎日小遣い稼ぎにはなる。
流石にこの急落には日本の年金資金も今日はお手上げだろう。
ＣＭＸも８０００円を割っている。 日本も大台攻防というところか。
17:日雇い土方 ◆7B2.1wzIQA
08/11/20 06:15:43
>>12
投資先は選ばないといかんが、またロングでの
日経の買い場が来そうな気配だな
まだもうちょっと下げたぐらいが頃合いだろうがな
18:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 06:16:59
消費者金融支援、金融市場回復への次の段階＝カシュカリ米財務次官補
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
［ワシントン １９日 ロイター］
米金融安定化法に基づく不良資産買い取り業務の責任者を務めるカシュカリ財務次官補は１９日、
金融市場回復に向けて消費者金融支援が前向きな次の段階となり得るとの見解を示した。
財務次官補は講演原稿で消費者金融関連の証券化市場について
「有望な機会があると思われる」と指摘。
自動車ローンやクレジットカード、学生ローンの金利引き下げに貢献するだけでなく、
不良資産救済プログラム（ＴＡＲＰ）に大きな負担をかけずに実現できる可能性があると述べた。
(以下続きはリンク先）
19:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 06:18:56
結局紙切れ。地元通貨とか当たり前に出だした
20:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 06:20:14
機関投資家：米国株への強気度が10年で最高－メリルリンチ調査
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
11月19日（ブルームバーグ）：
メリルリンチが19日発表した最新の機関投資家調査では、米国株に対する強気の見方が過去10年で最高となった。
米企業へのリセッション（景気後退）の影響は世界の他の国・地域の企業に比べ軽微にとどまると投資家はみているようだ。
メリルによると、調査に答えた運用者のうち約３分の１は現在の金融政策が「引き締め過ぎ」と回答。
関心事項がインフレからデフレへと移ったことや世界の成長の原動力だった中国経済の見通しが悪化したことを反映した。
（以下続きはリンク先）
21:副島の友人
08/11/20 06:20:19
麻生の地が出てきたようだ。
まあ、世の中を知らないボンボンだから仕方がないがこういう時期マスコミは常に見張ってる。
言葉を選んで使うべきだが、麻生にはスピーチのブレーンはいないのか。
いてもこういう人物は自己主張が先で思慮など無いのだろう。
くだらんウオーキングのパフォーマンスも三日坊主、連日の失言でもともと党内での
支持のない人間だがこれでは長続きはしそうもないな。
いくら能力の無い総理大臣でも景気が良ければ支持される。
逆に景気が悪ければ誰がやってもダメ、そこにイモ三連荘の自民党総理。
もし、民主党にあのろくでなし小沢以外が党首だったら圧倒的支持が集まるのに。
自民党も相手が小沢で良かったと思ってるるんだろう。
22:日雇い土方 ◆7B2.1wzIQA
08/11/20 06:20:28
オイラが金融恐慌指標株にしているバフェット株が
１日で、11,550ドル下げたわけだが、
ま、バフェット株が下げだしたらズルズル行くと前から言ってるように、
とうとうドル暴落のカウントダウンが始まったと
見るのが正しい見かただろうな
23:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 06:23:17
ブラウン英首相：市中銀行に融資促進を求め「近く」追加措置へ
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
11月19日（ブルームバーグ）：
ブラウン英首相は19日、市中銀行に融資拡大への圧力を強めるため、「近く」追加措置を講じる意向を表明した。
ブラウン首相はこの日英議会で、一部国有化された市中銀行のＨＢＯＳやロイズＴＳＢグループ、
ロイヤル・バンク・オブ・スコットランド・グループ（ＲＢＳ）が確実に融資を拡大するよう、政府は措置を講じると述べた。
政府措置が奏功してないとする野党・保守党のデービッド・キャメロン党首の批判に対して答弁した。
（以下続きはリンク先）
24:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 06:24:49
>>15
>主導権を持っているのなら、Ｇ２０でユーロ基軸のネタが
>もう少し出てこないとおかしい
>それに、イギリスのダメ国債の買いが膨らんでいるのも
イギリス，スイスはユーロじゃないよ
だからユーロ基軸はサルコジの猿芝居
イギリスの米国債購入は中東のオイルマネーがロンドン経由で
米国債購入，それでアメリカにドル還流してくれだと。
つまりアメリカはロンドンシティにキンタマ握られた状況というのが
鬼塚氏の分析で金融覇権がロンドンCに移ったということ
25:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 06:26:17
麻生はもう末期だろ
ってダウ随分下げたな
26:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 06:30:37
10兆円拠出してもコケにされ続ける、日本外交のいつもの敗北
上杉隆（ジャーナリスト）
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
金融危機で“デフォルト不安”噴出「最も危ない新興国」はここだ！
（ダイヤモンド・オンライン 小尾拓也）
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
米国では機能していない現実日銀も始めた「付利」の意義
（東短リサーチ取締役 加藤 出）
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
大恐慌時代を振り返る（1）株価大暴落からルーズベルト登場までは4年かかった
広瀬隆雄（投資顧問会社コンテクスチュアル・インベストメンツＬＬＣ代表）
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
27:副島の友人
08/11/20 06:32:23
本来ならドル暴落だろうが依然としてドルよりもユーロやポンドの金利は高い。
この状況がある限り不況が続き株が落ちればドルは上がる。
ただ、]円はそれよりも金利が低いから更に上をいく。
ＥＣＢなども更に１－２％金利を下げてアメリカも限界までなったらその時はドル急落だろう。
ただし、円だけは今後も内需の延びも期待できないからこのまま。
逆に景気が上がって各国の金利が上がれば日本は動けずだろうから円安になるが暫くは期待できない。
実需の為替相場より投機マネーで動かされる今の為替市場はバクチ場だから。
全世界の株式市場の１０倍近くの金が動く今の為替市場、中央銀行の介入さえ効果がない
という怖ろしいマーケットと化している。
28:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 06:34:05
米国株式市場＝大幅反落、景気低迷長期化への懸念で5年半ぶり安値
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
［ニューヨーク １９日 ロイター］
米国株式市場は大幅反落し５年半ぶりの安値となった。
景気低迷が長期化するとの見方が高まったほか、米大手自動車メーカー首脳が、
政府の支援なしでは経済に広範な悪影響が及ぶとの見方を示したことで地合いが悪化した。
（以下続き、データはリンク先）
29:副島の友人
08/11/20 06:34:50
景気対策と大見得を切って発表したのが準備不足を露呈するようなのはみっともない。
例の２兆円もここまでくると全く効果なし。
可哀相なものだ、官邸でも裸の大様じゃないのか。
30:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 06:35:56
麻生は戦後最高の宰相と呼ばれる予感
40年後にな。
31:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 06:36:02
シティの時価総額、ＵＳバンコープ下回る米銀5位に転落
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
［ニューヨーク １９日 ロイター］
米シティグループが１９日の株式市場で一時７．７５ドルと１３年ぶりの安値に急落し、
時価総額が４２２億ドルに落ち込んだ。
シティはかつて時価総額で米銀最大手だったが、
資産総額でシティの約８分の１の規模のＵＳバンコープを下回り米銀５位となった。
（以下続きはリンク先）
32:副島の友人
08/11/20 06:40:20
今日の市場での好材料はカタールに勝ったことだけ。
海外も国内も真っ黒状態だろう。
このままだと年金基金も底をつく。
まさかレバレッジ効かせて運用してるんじゃあるまいな？
33:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 06:41:57
米大手自動車3社による政府支援要請、無視されるべき＝ＩＩＦ専務理事
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
［クアラルンプール １９日 ロイター］
ダラーラ国際金融協会（ＩＩＦ）専務理事は１９日、大手自動車メーカー３社は金融機関と異なり、
経済に対するシステム上のリスクを抱えているわけではなく、
３社による政府への支援要請は無視されるべき、との考えを示した。
ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）、フォード・モーター、クライスラーの「ビッグスリー」の最高経営責任者（ＣＥＯ）は１８日、
上院銀行委員会の公聴会で業界支援を訴えたが、議員からは厳しい声も挙がった。
専務理事はロイターに対し
「金融業界を代表する者としては若干利己的に聞こえるかもしれないが、
（破たんが）経済の安定にとって唯一の賢明な方策だ」と語った。
34:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 06:44:30
重要指標の民間エコノミスト予想―11月20日/ロイター集計
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
（データはリンク先）
経済指標・イベント・カレンダー＝11月20日現在/ロイター
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
（データ、その他はリンク先）
35:日雇い土方 ◆7B2.1wzIQA
08/11/20 06:44:53
>>24
> だからユーロ基軸はサルコジの猿芝居
それは、オイラが前から言ってる
というか、キティちゃんが言ってる説にのっかてるんだが
> イギリスの米国債購入は中東のオイルマネーがロンドン経由で
> 米国債購入，それでアメリカにドル還流してくれだと。
> つまりアメリカはロンドンシティにキンタマ握られた状況というのが
> 鬼塚氏の分析で金融覇権がロンドンCに移ったということ
その見方は否定はしないし、ポール損やグリーンスパンが
ロス茶の手先豚という見方も否定しないんだが、
その見方にそって推理すれば、
ポール損の親玉の金玉男は、ロンドンのシティで資金調達して
ロンドンのヘッジファンドに迂回融資してきた実績がある
そして、金玉男は、去年の七月にプログラム売買の暴走で大損こいたのを
たぶんロンドンのヘッジファンドにツケ飛ばししたみたいに、
おそらく損出した分は簿外に大量に飛ばしてるのは、まず間違いないだろう。
そのロンドンつながりが深い金玉男の株の買い支えやったのがバフェットで、
そのバフェット株が、たった１日で11,550ドル下げたわけだな
つまり、とうとう今まで裏で糸を引いてきたロス茶も
今回ばかりは自分のところに火の粉が降りかかってきたわけだな
そんため、ロス茶の手先豚のオザワンが最近になって表に出てきてブヒブヒ鳴いているわけだよ
たぶん、これからますますオザワンがテレビに出てブヒブヒ鳴くんだろうが、
オザワンがブヒブヒ鳴けば鳴くほど、
裏でロス茶がどんどん追い詰められてる状況がさらされるってことだな
36:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 06:46:34
コピペしかできないバカは死ねばいいんじゃないかな
37:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 06:49:02
ドカタはオバマについてもっと語れよ。
38:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 06:51:01
>>29
多分、麻生の周りにはドカタみたい調子のいい事ばかり言う
取り巻きがわんさかいるんだろうな。
39:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 06:51:24
経済板なんだが・・・
40:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 06:52:23
今から寝るバカども（２匹）が朝から荒らしてるのか
41:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 06:53:45
朝はニュースだけ見る事にしてる
42:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 06:56:53
>>17
日経は、「売られる材料」と「買われる材料」の押し引きだけど、
割安なのを見つけても「買われる材料」の方が少ないと思うが。
10月末の相場でそれからは、「様子見」が多そうだけどなぁー
確かに、裁定買残（アービトラージ）をみても安全領域に入ってる気がするが。
43:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 07:00:39
>>35
鬼塚氏の推論は，フィジカルゴールドの戦争からサブプライムまで
ロンドン＆スイス勢力の仕込みであり，アメリカ政府は操り人形
だったと述べている。
そんでこれまで溜め込んだ利益はタックスヘイブンに逃して
これから「国家」統制経済に移行する，と。
ま，異様だが面白いから読んでくれ。
44:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 07:01:34
>>1乙
／} ／: : : : : : : : : ｰﾍ
× / //: : : :l: .:. .} | . : : : : } . ． ゜
_ノ_,ﾑ′: : : |:::::::/! l.::. : ! /: :＼ , ☆
_／ /,. -‐〉 : : :_ !:;ｲ￢.|:i::: |i.|. :.i::: : : ヽ ;
☆ . . ,. '´!{ ゝ-‐''＾""¨二.ノ:〔__－ V!::!LTV{::: : : :.',
×ｘ . ぃ .イ::. : : |⌒` }:ﾘ'示Y１:: : : ｉ } x ×
. '´ ,. 介iｰ-､ ｛:::::::::. : : ! ＾' ﾋ'ﾘ ',.|:::. :.. :.!ﾘ Ｘ
Ｘ ／ ／ヽ' Ｌ! ヽ. Y::::ｉ::::. .::. |ｒ:ｩ- ､' ｀＾ /:::l::::.::::.x:ﾘ′ ; ☆ニュー・ワールド・オーダー☆
ｘ ／ / ／⌒ヽ 込Jヽ:ﾄ:{>､:ィ八_ ,.‐く ｲ:ィ:::!x::X::/ ゛
i'´ ／-r‘ｰ､ ﾍ-┴‐〉 ｀'i￢ ヘ.__{:::::::}.彳〔__レ1::ﾙ'゜ ゜ ．
ｰ ､ --－'´ ｺ:..:.}: ＼ 丶 .ｌ | -､匸⌒´:_;-､ノ ｝_ ´ ゜ ×.
｀ヽ､ └;.:. .. } 〉 ヽ.｜ 〈__:,.イv/´〕、冫｀i x ☆
45:日雇い土方 ◆7B2.1wzIQA
08/11/20 07:15:46
>>43
ユダヤ豚の「国家」統制経済に移行の前に
オバマかヒラリーにババ引かせるつもりが
予定外でブッシュのタイミングで破裂したというのが、
オイラの最初っからの見立てなんだがな
ま、鬼塚の本は天皇のロザリオだったか
天皇入れ替え説なんかは読んだ覚えがあるが、
今日のやりとりは、
ま、ネタ的に面白そうなので読んでみるかな
なんて言う本か教えてくれるかな
46:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 07:15:55
GLOBEX NIKKEI ７８６０円
47:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 07:16:57
１＄＝
2000├
｜ イヤッッホォォォオオォオウ！
1400├ ＊ + 巛 ヽ
｜ 〒 ! +
1200├ + 。 | |
｜ ＊ + / /
1100├ ∧＿∧ / /
｜ <# ｀∀´> /
1000├ ,- ｆ グラフで比較すれば
｜ / ｭﾍ | どちらの通貨が強いかは歴然としている
97├ Λ＿Λ 〈＿｝ ） |
｜ /:彡ミ゛ヽ;）ー､ / !
50├ / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i ./ ,ﾍ |
｜ / :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ ||| j / | | |||
￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
日本 韓国
48:日雇い土方 ◆7B2.1wzIQA
08/11/20 07:18:42
>>44
もらってすまんな
一度、２番手でAAはってみたかったんで
デカルチャーもらったんだが、㌧だな
49:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 07:24:36
>>45
八百長恐慌
50:日雇い土方 ◆7B2.1wzIQA
08/11/20 07:24:42
>>42
もう少し下げてからだろうな
ただ、まったくの素人が手を出せる相場ではないし、
オイラがいうロングは、最低でも５年以上の意味なので、
短期のヤツが手を出すとケガする可能性もあるし、
つかんだ株がババでヤケドするかもしれんがな
51:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 07:28:55
経済と金融の関係なのだが、実質経済より先に金融が悪くなり、良くもなるとしたら、
どの程度基幹的な開きがあると考えたらよいのかな。
つまり、8000円前後という経済状況は何ヶ月後の実体経済になるのか。
一概に言えないとは思うけど、深刻な問題。
製造業なので周りの人がかなり首切られているが、これが10000円割れ程度の時の影響だったらかなり絶望的だ。
52:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 07:38:10
>>50
＞オイラがいうロングは、最低でも５年以上の意味なので
（｀・ω・´）ゞ了解
短期は、NK7500円未満なら、どうだろう、10/27の7162だっけ？が底かなぁー？ｗ
うなぎ銘柄って知ってるか？
53:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 07:46:49
おれは今度は６５００まで下がると思う
54:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 07:51:54
１万割れから定期買いしてたけど、そろそろ余裕資金がなくなりそうだよ。
55:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 08:00:36
今回の世界恐慌が、1929年の世界大恐慌に匹敵もしくはそれ以上とするなら
当時の株価下落率にあわせてみると、ダウは2000ドル以下に落ちる可能性があるね。
URLﾘﾝｸ(finance.yahoo.com)
56:日雇い土方 ◆7B2.1wzIQA
08/11/20 08:02:56
>>51
今の製造業の対処は、これから金融恐慌が起きる前提で
パニック的な対処をしている
本来なら、２００７年時点で今のようになることが予見できていたので
そのときから準備していた企業は、今の時点で大慌てしていない
だからこそ、オイラがトヨタは時流が読めない終わった企業だと
言ってるわけだし、今あわてて動いてる企業には先がない
逆に見れば、１０年後を見据えて三洋の買収に動いた
パナソニックや、太陽電池の工場投資を決めた京セラなどの
今の段階こそ、投資すべき時期と読んでいる企業こそ本物
トヨタがダメだというのは、世界恐慌時の松下幸之助の対処からもわかる
これから不況で厳しくなる昭和４年頃、売れ行きが５割減の、在庫で倉庫が
あふれ出していたときに、幹部が社員を半減しろと言ったときに、
幸之助がとった戦略は、
「首切り無し、生産を５割減調整、勤務は半日、給与は全額、しかし休日返上で営業しろ」
だったわけだな
しかし、トヨタも、今社員の首切ってるバカ企業も不況克服のなんたるかを
知らないから、今、取るべき手段を間違ってるって事だな
トヨタはカンバン方式だから在庫が積み上がることはないが、
派遣労働者は首を切られて二度とヨタ車なんかのるもんかという
ヨタ車の欠陥やら何やらをネットでたれ流すし、内情を知る間の話だから
ネット世代の若者には、ヨタ車はますます売れなくなる
日本で売れ行きの落ちた日本車なんかは、当然世界でも売れなくなる
在庫が無くても、首切りが生む長期的な効果は同じ事だな
今、トヨタがやるべき事は、派遣の首を切るのではなくて、派遣の人間に
真剣に営業をさせることなんだが、経営の本質がわかっている経営者がいない企業は、
先がないと思い込んで、社員の首をどんどん切って自滅してつぶれていってくれればいいよ
57:副島の友人
08/11/20 08:03:37
今日の外電も日経も良い話無し。
ただ、銀行、損保の中間決算から日経が７０００円になったらやっと確保した黒字も吹っ飛ぶ
からあの手この手で今日は８０００円死守っていうところか。
それにしても本当に昨日から今日にかけては良いニュースがないな。
58:副島の友人
08/11/20 08:04:30
アメリカでも次期政権が民主になることが決まったら共和党内からビッグスリー支援は無駄
という声まで出てくる始末。
単なる金融支援で救えるほどの状態ではないのが今のビッグスリー。
今回求めている支援規模だと１年ももたないとは。
景気回復が１年でできる望みは少ないのにどうするんだろうか。
59:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 08:08:20
シティ絶体絶命のピンチだな。シティが逝くと、どうなるんだべさ？
60:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 08:10:18
>>56 ありがと。ヨタではないが計画的にピーク時の1/3にメンバーを減らしていたのだが、
急に3ヶ月で60%減らせとお上のお達しが来てな・・・こういうもんはゆっくり衰退させなきゃ不良品続出で突然死するだろと。
突然死の要因はキャッシュフローだけじゃないのだと理解してもらいたい。
61:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 08:12:57
世界大恐慌も５年続いたからなあ・・
中国以外、巨額財政赤字が重石になって景気てこ入れ出来ない。
しかも景気が少しでも上向くと、今度は資源高騰を招くという構造変化。
「景気回復の先が見えない。シナリオが描けない」という点では
今後数十年に及ぶ史上最大の大不況突入と考えたほうがいいのかも。
62:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 08:16:29
土方もたまにはいい事を言うもんだと感心した。
63:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 08:16:44
ぷよぷよ連鎖くるぅぅぅぅ
64:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 08:22:47
公聴会での会長の言い分、ありゃ脅迫だよな
今までの経営責任回避だもん
65:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 08:23:34
確かに一党独裁なだけに
このショックに耐えるのは
中国かもしれん。
何億人犠牲にしても平気でいられるのは
強い。
66:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 08:26:21
今なら中国主席がキューバだろうがベネズエラを訪問して何を言おうが逆らえないアメリカ
67:日雇い土方 ◆7B2.1wzIQA
08/11/20 08:31:31
>>56
つづき
松下幸之助も、ユダヤ豚も実は不況克服の時の行動原理は同じで
不況時こそがシェア拡大の最大のチャンスだとわかっている
そして、不況時には持久戦を戦い抜く団結心が一番重要だってこともな
なぜ幸之助が世界恐慌時に社員の首を切らずに
営業拡大戦略に出たのかというと、自社製品のシェア拡大に動いたわけだな
そう言う意味では、軽を持たないシェア最大のトヨタに
当時の幸之助の取った戦略はもちろん取れないんだが、
逆に、日産やホンダやマツダは、今こそトヨタのシェアを切り崩す好期なわけで、
天才相場師のオイラは、今度の仕込みの時期には、
これから営業戦略をしっかり練って実践する企業がどこかを
しっかり見極める作業に入っているわけだが、
今ごろ社員の首切ってる野村なんかは、問題外という判断になるわけだな
>>51氏の会社がどこかは知らないが、
オイラはそんな先のない企業には、まず投資はせんな
そして、オイラが>>51氏 なら、幸之助みたいに社長に直言して
聞き届けられなかったら、転職先を探すね
でも、どうしたら社長を説得させられるかの資料を探しだして
プレゼン資料作ることに専念して、社長を口説き落とすことに
全力を挙げるだろうがな
それだけの資料つくってプレゼンして社長をくどき落とせなかったとしても
ま、その結果は転職活動で必ず生きてくる
相場師とは、シナリオの３つぐらいを絶えず想定して、
一つのシナリオがこけても、すぐに次の手を打てないと
損だけ膨らむから、絶えず必ず結果を出すための考えをするからな
68:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 08:32:11
スズキは外資から株を取り返し
やっと準国産会社になったか
マツダや日産も続いてほしい
69:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 08:39:47
日産はルノーから株買い戻すチャンスだったりするのかね？
ルノーがガタガタに傾いていたらあるいは可能かも・・・
70:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 08:50:51
>>67
>軽を持たないシェア最大のトヨタ
ダイハツがあるだろｗ
あと、トヨタは今のところ首切りなんてしてないぞ
リストラがごく普通の、アメリカ工場の従業員でさえ解雇はしてない
ラインが止まってるから、QCとかの社員教育してるそうな
（だから、先行きが明るいなんてことは決してないけど）
派遣や期間工は切られてるというよりも、再雇用してもらえないってだけ
もちろん日産、ホンダ、マツダとも派遣切りは加速してる。
71:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 08:54:56
ホンダが派遣切りしてるってソースある？
ホンダとスバルとダイハツは派遣解除ってニュースを見たこと無いので。
72:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 09:01:13
【政治】 塩爺こと塩川正十郎氏「日本にはまずやるべきことがある。米国の経済再建に力を尽くすことだ」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
73:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 09:01:59
日産はルノーから株買い戻してほしいが
ルノーってどうなんの
マツダはチャンスだな
74:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 09:05:59
日産は手持ち現金他社より少ないからな、買い戻してほしいのには同意だが
75:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 09:08:03
どこの国でも不況が来ると真っ先に自動車産業が逝かれるな
76:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 09:13:15
長期有利子負債がほとんど無い三菱自動車の奇跡の復活が見れるかも
電気自動車が当たればだけど
77:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 09:15:47
09年度米ＧＤＰ、マイナスの可能性 ＦＲＢが下方修正
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
米連邦準備理事会（ＦＲＢ）は19日、2009年度の実質国内総生産（ＧＤＰ）成長率が
マイナスに転じる可能性があるとの見通しを発表した。
78:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 09:15:52
日産はルノーから株買い戻して
なおかつルノーの株を買い占めてほしい
79:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 09:17:16
本来なら植草が竹中に向かって勝利宣言できるはずが
無念だろうな
80:日雇い土方 ◆7B2.1wzIQA
08/11/20 09:18:53
>>70
> >軽を持たないシェア最大のトヨタ
> ダイハツがあるだろｗ
連結ではなくてトヨタ単体のことを言ってるんだろ
それぐらい理解しろな
> あと、トヨタは今のところ首切りなんてしてないぞ
期間工や派遣のことを言ってるんだろ
もちろん、今は松下でさえ偽装請負や派遣が入って来てるし、
日産やマツダも調整しているが、
トヨタの場合は調整幅が大きすぎるんだよ
つまり、時流が読めなかった無能と言うことを証明しているわけだな
>>71
> ホンダが派遣切りしてるってソースある？
> ホンダとスバルとダイハツは派遣解除ってニュースを見たこと無いので。
３，４日前頃探してみたが見あたらなかったな
鈴鹿では、まだ募集が出ていたぐらいだな
スバルとダイハツも派遣切りのニュースは聞かんから、
やはり軽を持ってるところは落ち込みがひどくないということだろうな
81:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 09:19:34
麻生首相、日本郵政の株式を売却凍結
は支持するな
82:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 09:20:35
麻生は支持しないが、売却凍結は支持できるな。
83:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 09:21:42
麻生は支持しているが、売却凍結も支持できるな。
84:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 09:33:53
これからどうしようかな。
自動車会社に製品を納入している会社なんだが。
アドバイス宜しくお願いします。
85:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 09:36:23
>>81-83
あっそうｗ
86:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 09:40:43
今の相場をばくち相場という奴は頭おかしいよね、
そうだろ？だってq(゜д゜ )↓sage↓一択なのにさｗ
87:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 09:44:56
sage一択なら、生命保険も年金も崩壊するよ
それでもいいのｗ
88:日雇い土方 ◆7B2.1wzIQA
08/11/20 09:46:54
>>76
> 長期有利子負債がほとんど無い三菱自動車の奇跡の復活が見れるかも
> 電気自動車が当たればだけど
オイラ思うんだが、街のりの電気自動車もそこそこヒットするとは思うんだが
今は、ガソリンスタンドの経営が厳しくなって来てて、
田舎じゃ近くにスタンドないのがデフォだし、都会と比べてガソリンも割高
オイラが自動車屋の社長だったら、インホイールモーターの軽トラを発売するね
どうせ田舎だから買うのは経費で落ちるわけだし、毎日乗るのでランニングコストは
深夜帯だと原油が下がった今でもガソリン車の５分の一か、６分の一ぐらいだろうから、
１０年乗れば、ちょっと割高でも十分にペイするはず
それに、四輪駆動のインホイールモーターの軽トラ電気自動車なら、
馬力も十分に出ると思う
ただ、底に埋め込んでるバッテリーを岩なんかで擦らないかが不安だが
その点さえ技術的、構造的にクリアすれば、量産見込んで
１３０万円台で発売できれば、そこそこ買うところが出てくると思うね
もし、１００万円台で売れれば、シェア５割確保も十分あると読む
今でも田舎はプロパンが多いのでオール電化とセットにして、
１２０万円台で売れば、寒冷地以外の田舎では、シェア３割確保も
十分可能なんじゃないのかな
三菱じゃなくてもいいので、オイラは軽トラの電気自動車出すとこがあったら
相場師のオイラは、間違いなく、そこには行くと思うんだがな
89:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 09:49:41
>>71
ホンダは直の派遣はいない。期間工のみ。（八千代はいる）
ただしホンダに部品を納めている一次メーカー以下は大量に派遣がいる。
現在、外国人が大量に解雇されている。（日本人に入れ替え）
９月のトヨタ九州工場の件と、ダイムラーの件での衝撃が極めて大きい。
90:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 09:53:50
>>80
軽持ってるところは落ち込み酷くないってのは正しいかもしれんが、スバルには当てはまらないでしょ。
全く売れてなく、トヨタとの提携で整理される運命だぜ？
トヨタとしたらダイハツで十分なわけで。
91:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 09:54:29
>>86
sage一択とか本気で思ってるなら、根本から経済の勉強やり直した
方がいい。どういう前提でそういう結論になるんだ。
アメリカですら底が来る。ただ、アメリカの問題は株式市場なんか
ではない。株の価値が残っても、ドルの価値が残ってるかどうかだ。
そういうレベルの話じゃないと、こういう状況ではどうにもならんのよ。
ただ、「ばくち相場」なんかでは全然ないのはその通り。
92:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 09:57:35
世界的にざっと見渡してみると、アメリカの株はまだ全然高い。
もっともっと低いのが身の丈。今の半分でいい。FTSEも全然高杉。
アジアはほとんどすでに低過ぎる。ホールドするつもりなら、
当然買い市場だ。すぐに売る気まんまんで買うのなら死ねるが。
政治的な状況を加味せずに考えれば、ほぼどの国もそう。
オセアニアもしかり。
93:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 10:00:30
>>91
今は下げ一本でもいいんじゃね？ 別に
94:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 10:01:00
ヨーロッパもほとんど割高だよね
95:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 10:01:50
>>92
まあドル幻想から抜け出さない限りは、アジアの市場は不調を
極めるだろうね。一方的に別れられた女・男がいつまでも
うじうじ諦められないような感じ。
ドルが下落基調に入ったら、むしろ底が見えると思われ。
「ああ、ドルの力ってもうないな・・・」ってみんなが
思い出したら、むしろ肩の荷が下りる。そもそも普通の
需要供給的にも、ドルの不自然な高さが市場下落の
大きな原因だし。
96:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 10:06:26
ドル下落傾向キックインしたら、アメリカの投資家が
突然アジアの株買い漁りそう。まああいつらは逃げ出すの
早いから。
確かに欧州でうまみのありそうな株はあまりないな。
全体的に高い傾向だ。一番酷いのは英国。今の半分以下でいいわ。
いつまでもずるずる下がり続けるだけだと思う。
個人的には、オーストラリア株の異様な低さが食指をそそる。
あの低基準は有り得ん。全く何の根拠も無い。貨幣バブルの
反動なのかもしれないが、あの国はバブルってほどでもない。
産業自体に力はあるはず。
97:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 10:10:45
保守的なイメージがあるキリンが豪への投資検討してるくらいだから
割安なんだろね。
98:日雇い土方 ◆7B2.1wzIQA
08/11/20 10:10:59
>>84
> これからどうしようかな。
> 自動車会社に製品を納入している会社なんだが。
> アドバイス宜しくお願いします。
日産自動車がゴーン改革で下請けに叩きでたたいて、
業績が良かったトヨタも右にならえで下請け叩きに走って、
その頃に自動車業界の先行きに見切りをつけた
中小企業は、独自製品開発やネットでの販売ルート開拓に走って
今や自動車部品から足を洗ったところが多いわな
未だに自動車部品やってるのは、独自部品で自動車メーカーの受注がかぶっているか
営業力や販売チャンネルが無いかの先が読めていない叩かれまくった下請けだろうな
だから、そういう企業なら、同じ中小企業の脱下請けに成功した企業の戦略をまねることだろうな
脱下請けの、そういった先を見ている中小の技術屋が読んでるのは、
今後の電気自動車が行き着くのは、自動車のパソコン化の流れ
オイラが自動車屋の部品会社で、電気自動車に置き換わっても
まだ通用する部品であれば、世界共通規格で通じるスタンダード部品の流れを
先取りするだろうな
もし、電気自動車時代に置き換えが効かない部品であれば、
次の取引先や販売チャンネルの開拓に走るだろうな
今やネット時代だから技術力さえあれば、小口の新規取引先を探すのは
それほど難しくないしな
URLﾘﾝｸ(www.nc-net.or.jp)
大口、大ロット、小利益から、時代は小口、小ロット、利益幅増が
自動車会社の下請け叩きに見切りをつけた中小企業が取ってる戦略ということだな
99:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 10:12:43
>>96
世界の株式市場が連動しなくなるというシナリオはありうるんだろうか
ダウの下落無視して日経は上がっていくとか？ 想像つかんな……
100:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 10:17:19
アメリカの場合、もし底が見えて落ち着いちゃったらむしろやばい。
「やったー、もちこたえたー」とか言ってたら、ハイパーインフレ来て
証券なんて紙くず状態になるだけでは。
余計な公的資金投入なんてやらずに、株すとーんと下げてた方が
確実に５年後のアメリカ人の生活はマシだったと思われ。
101:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 10:19:48
ネット政党の主張
機械が発達した今本当は働く必要が無い
↓（週休４日制度の実現）
資本主義下では実現できない。
↓
しかし経済システムの変更によって実現できる
↓
公布活動として
①2ch 就職版、転職版で宣伝活動
②大学構内でのビラ配り
③著名人にアプローチ（実際に会い説得。メール送信。）
④本拠地としてこのスレや、本拠地HPへ誘導
↓
日本が世界に先駆けて革命
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
102:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 10:21:47
>>99
ドルが大幅に下がったら、そもそも「北米市場」なんてものの
価値が大幅に下がるので、そりゃいつかは輸出国も産業シフトして
適応しなくちゃならない。単純に言えば、そうなると逆にアメリカ
以外の人間の購買力が、ドル支えしなくてよくなる分上がるので
（今の世界構造は、アメリカの一方的な富搾取状態なんだから）、
そのシフトのスピードだって、みんなが思うほど遅くはならない
可能性が高い。その端緒が掴めれば、そりゃ日本株・ドイツ株・
中国株とかが上がってアメリカはどぼん続行って当然なる。
しかし、アメリカもいつまでもどぼん続けるわけではなく、
むしろ輸出産業の奨励が進んでじわじわといずれは戻ってくる
だろうし。アメリカ人が賢ければね。
飽くまでも全部仮定の話で、乱暴な議論ではあるけど。
103:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 10:22:13
ネット政党の主張
機械が発達した今本当は働く必要が無い
↓（週休４日制度の実現）
資本主義下では実現できない。
↓
しかし経済システムの変更によって実現できる
↓
公布活動として
①2ch 就職版、転職版で宣伝活動
②大学構内でのビラ配り
③著名人にアプローチ（実際に会い説得。メール送信。）
④本拠地としてこのスレや、本拠地HPへ誘導
↓
日本が世界に先駆けて革命
君たち不況時こそ最大のチャンスなんだよ。
104:81
08/11/20 10:23:31
一文字忘れた
麻生首相、日本郵政の株式を売却凍結
は支持するなぁ
小さい「ぁ」がないと否定命令文書いてしまったみたいで不思議だ。
支持するお
って書けばよかった
105:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 10:23:56
>>96
イギリスの植民地ってところが気になるな。
106:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 10:26:16
>>102
俺は、完璧なドル安時代来て一度地獄見ても、アメリカは
結構すぐ復活しちゃうと思ってるんだよね。多分イギリスと
違って、人的な資源やその他は完全に失われていない。
ハイテクの技術だってあるんだし。
モノ作りを他に任せないで自分でもやりましょってなったら、
結構凄いスピードで復活するかもよ。ドル安利用して
世界中に安売り出来るわけだし。今より強くなる可能性も。
ただ、問題はこのままのアメリカの路線だと、普通の
インフレどころかジンバブエ級のハイパーインフレの
可能性があるところかな・・・。そうなったら世界的な
安全保障不安で、かなーーーりやばい。
107:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 10:31:15
>>99
ドルが特別な位置に居続けるからNYに他が連動してしまうんであって、
その力を実質的に失えば、単に連動はしないよ。ある程度自律的な
動きが見られるようになる。
瀕死のアメリカを、実質みんなで支えてる状態だから。簡単に
言えば、株売って現金仕入れてドルを買い支える、みたいな。
そんなことしてれば、そりゃ世界中の株が下がり続ける。
でもね、そんなの長くは続かないよ。人間はそこまで馬鹿じゃない。
108:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 10:31:38
おはぎゃあああああああああ
とにかく言いたかった
109:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 10:35:11
ＧＭ クライスラーは合併交渉再開の可能性
2008年11月20日(木) 10時13分
URLﾘﾝｸ(www.kabujouhou.com)
ＧＭとクライスラーは、救済条件が固まれば合併交渉再開、
と英フィナンシャルタイムズ紙の報道としてブルームバーグが報じている。
110:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 10:41:53
アメリカの問題って、要は文無し借金王ってことだからなあ。
借金王かつ財布も空という最強な状態。米ドル刷り続けても、
実質インフレ爆弾という名の借金を国民に押し付けてる
だけだし。売買の「売」をろくにやってなかったんだからな。
中国や日本や中東に借金して、中国製のおもちゃや日本製の
テレビや油を買う、という誠に変態な構造が今までむしろ
よく続いたな、と思う。
111:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 10:43:32
>>110
基軸通貨たる所以だね。
いくらでもハッタリできてた。
112:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 10:45:49
土方がユダヤ豚瀕死状態だと言ってるが
瀕死豚はアシュケナージ系だけ。
本物ユダヤは更にパワーアップし、世界を牛耳る動きに打って出るだろう。
世界はこの本物ユダヤにコントロールされる。
戦争も平和も思いのまま。
聖書が総ての計画の指標を示す。
113:日雇い土方 ◆7B2.1wzIQA
08/11/20 10:51:36
>>90
> >>80
> 軽持ってるところは落ち込み酷くないってのは正しいかもしれんが、スバルには当てはまらないでしょ。
> 全く売れてなく、トヨタとの提携で整理される運命だぜ？
そのとおりだな、すまんな
> トヨタとしたらダイハツで十分なわけで。
スバルは、GMと組んでいた方が幸せだったってことだな
それに燃費が悪いスバルには、原油高は痛かったってことなんだろうが
トヨタと組んだのが完全に裏目に出たみたいだな
114:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 10:56:33
そもそもいわゆる「アメリカシステム」は、ドットコム・バブル崩壊の
2001-2002辺りで破綻したはずなんだよね。
あそこでグリーンスパンが無理矢理インチキやって長期不況を
「あー、きこえないーー」したのが崩壊の始まりだった。
レーマン潰してなくたって、どうせ数ヶ月もない時間差でこうなってた。
そのことを官僚とかエコノミストとかみんなわかってるのかな。
そこまで突っ込まないと、いかにも浅い分析だと思うよ。
バブルが弾けた、じゃ何も言ったことにならないし、ウォール街の
強欲、なんて何の説明にもならない。そもそもサブプライムの状況を
生んだのは政府だしね。クリントン自体に作られたバブルの種に、
グリーンスパンの号令でみんなが群がったんだよ。連邦準備銀行は
いくらでもドル札刷るわけだし（これもほとんどソビエト的な
政府の強権であって、むしろウォール街の自称「自由市場主義者」は
それに乗っかっただけ）。ドットコムが弾けたあと、一斉に新しい
不動産市場に移って急場を凌いでいただけ。
資本主義に不況は必要なんだよ。それを無理矢理避けようとして
むちゃくちゃなこと許すからこうなる。
115:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 11:00:42
>>96
オージーはやっと高値の半額まで来ただけで、イギリスと同じ。
石炭、鉄鉱石バブルの半分になっただけで安値とはおもえない。
実需経済の縮小で、資源国が破綻するのはまだ先だよ。
さらに半額になっても驚かない。
116:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 11:04:01
>>109
傷の舐め合いかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
117:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 11:05:31
>>115
資源国の破綻なんて近い将来に来ないと思うよ。北米市場の
大幅縮小だけで世界経済の動向を計ってないかな、それ。
ある意味アメリカ主義でしょ、その発想。
世界的な富が一斉に大幅減退するわけではないよ。少なくとも
中期のスパンで考えたら、原油価格だって俺の考えでは
大幅に今より上がる。今はパニック下げの要素も大きいし。
こんなところで言ってもしょうがないけど、一応俺は
そういうものに投資しているわけではないけど、純粋に
そう思うね。
118:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 11:06:10
>>114
おまえ、マスコミにナガされすぎだぞ、
119:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 11:07:02
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
まだアメリカにお金を貸してくれる人たちがいるという意味です
資金調達能力を失ったとき、米国はデフォルトする！！
120:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 11:07:06
豪中銀 31.5億ドル介入
2008年11月20日(木) 11時02分
URLﾘﾝｸ(www.kabujouhou.com)
豪中銀は、31.5億豪ドルの自国通貨買いの市場介入を実施したとブルームバーグが報じている。
121:114
08/11/20 11:09:33
原油価格がこの低い位置で留まることは絶対にないのは確か。
そんなに遠くない将来にすこーんと上がると思うよ。
もちろんOPECの政治的判断にも左右されるけど、マクロ的な
流れで見れば１００％そうなる。
122:日雇い土方 ◆7B2.1wzIQA
08/11/20 11:09:37
>>68
> スズキは外資から株を取り返し
> やっと準国産会社になったか
> マツダや日産も続いてほしい
>>73
もう始まったみたいだな
Ford社がマツダの株式を一部売却、マツダとマツダの取引先企業が取得
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
123:114
08/11/20 11:12:17
>>118
マスコミで俺見たい事言ってるところなんてどこにもないよ。
言ってる人が居るなら教えて欲しいくらい。
みんなウォール街の拝金主義だの、そんな話の一点張りじゃない。
クリントンの「ク」の字も出てこないし、FRBの話をまともに
する人間もほとんどいない。あとは「新自由主義の限界」だの
ろくでもない議論ばかり。
俺は新自由主義者どころかケインジアンだが、これは確実に
アメリカ政府の失策でしょうに。ウォール街のせいにして
逃げようとしてるけど。グリーンスパンもそれで押し切ったしな。
124:ラビトラダムス
08/11/20 11:17:43
資本主義は「花火のように爆発する」のである。
GM、AIG、シティ・・・どこが崩壊の引き金を引くかは分からないがね。
いったん引き金が引かれたら崩壊まであっという間だ。
それこそ米国債のデフォルトまで1カ月もかからないだろう。
資本主義は電気ショックのように突然死するのである。
上でトヨタだとかパナソニックなどという話が出ているが無意味な議論だ。
今回の崩壊劇で生き残る企業など存在しないだろう。
グリーンスパンが「100年に一度の危機」なんて言っていたが大笑いだね。
実際は人類史始まって以来、すなわち「何千年に一度の危機」だ。
ラビ・バトラによれば今回の危機で「通貨システム」自体が崩壊するのである。
それは日本のようなエネルギー資源の乏しい国にとっては致命的だ。通貨システムが
崩壊すれば貿易で通貨決済ができなくなり輸入がストップする。石油が入ってこなくなれば
トラクターも動かないし化学肥料も使えない。これが何を意味するか賢明な諸君は分かるね？
125:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 11:18:02
>>121
まったく根拠がないだろ
逆に1L100円さえありうるって時に。
126:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 11:22:14
>>123
>アメリカ政府の失策
アメリカ政府が新自由主義（ネオリベ）で構成されてたから
新自由主義者批判は的外れではない。
127:日雇い土方 ◆7B2.1wzIQA
08/11/20 11:24:10
>>121
果たしてそうかな
異常な原油高の影響で、もう日本は
脱石油文明へカジを切ったと思うんだが
京セラの太陽電池工場投資も、
オイラの読みでは次世代の発電効率がいい
太陽電池の量販にメドが立ったと見てるんだがな
もし次に原油が上がれば、日本の電気自動車が
原発地域で爆発的に普及するだけのことだろうな
128:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 11:26:33
>>126
その割には、新自由主義なんて跡形もないような政策ばっかりだったね。
毛沢東かよ、みたいなことばっかりやってなかったか。
ファニーとかフレディーとか、どう考えても自由主義の発想じゃないし、
単にドル札刷ればいいって発想も計画経済だ。
無理やっても最後には政府がドル札刷って助けてくれるっていう
根性もねえ・・・。
そもそも本物のネオリベなんて存在したのだろうかという疑問。
129:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 11:30:17
原油はな、将来はあがって行く。
ただ、贅沢を覚えた産油国は（他にめぼしい産業はないし）、国内の混乱を起こさないためには原油を売らんことにゃどうしようもない。
金が無いのに売るなという方が無理。従ってこの金融恐慌のしばらくは競って売るので原油価格は上がらない。
当分、半年はあがらんだろ。
130:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 11:30:18
ネオリベってのは、要は自分がお金儲ければ何でもいいんです。
思想なんて偉そうなもんではありません。
ってオチだろ。レーガン政権自体は純粋にイデオロギーに
かぶれてる人間ばっかりだったが、実際は議会にブレーキ
かけられてろくに実行出来なかったんですよね。
ネオリベよりネオコンの方が遥かに実体的だと思う。
131:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 11:37:14
>>128
>ファニーとかフレディーとか
民営化や規制緩和推進する段階と、やりすぎて崩壊した
後処理とを混同してないか？新自由主義は前半部分だぞ。
132:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 11:49:23
>>131
？？ 意味がよくわからん。「民営化」って何が？
ファニーやフレディーが「民」だったことは一度も無い。
政府のレギュレーションにばりばり縛られた、事実上の
政府出先機関だが。最初から最後までそう。今回は、
それが完全にTreasureyに吸収されただけの話で。
というか、言ってる事がよくわからんわ。
133:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 11:53:49
>>131
何を勘違いしてるのか知らないが、Freddie MacもFanny Maeも、
単なる私企業ではない。作ったのは政府だ。
134:莞爾
08/11/20 11:56:02
＞民営化
特殊法人化
135:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 11:56:15
>>131
勉強しろ
136:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 12:02:10
>>132
規制緩和とも書いただろう。
政府出先の機関であろうが、ルール無用に近付けば、
それは民間企業であろうが国家機関であろうが同じだと
今回見えた訳だよ。国の機関としてはレギュレーションが
甘すぎた結果とは思えないか？
137:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 12:05:01
日本ＣＤＳ指数急拡大で最高値330ｂｐに並ぶ、米景気低迷の長期化懸念
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
日本のクレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）市場で指標となる
ｉＴｒａｘｘＪａｐａｎシリーズ１０<ITJJP5Y=GF>のプレミアムが２０日午前、
前日比で３５ベーシスポイント（ｂｐ）急拡大の３３０ｂｐで取引が成立する
局面があった。プレミアムの３３０ｂｐは１０月２７日と２８日に付けた
シリーズ１０の最高値と並んだ。
138:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 12:05:36
>>135
お前も、形式だけで判断して行われた内容と結果を無視するのか。
139:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 12:15:59
>>138
意見は尊重する。
しかし傲慢だ。
140:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 12:22:25
>>132
形としては民間企業だったわけだし、別に間違ってないと思うが。
141:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 12:29:46
この調子でいくと、来週の月曜日にまたブラックマンデー来るね、
もちろん日本は参加できない。
142:莞爾
08/11/20 12:33:50
麻生は反小泉で分裂を煽っている。
メドが付いたところで総選挙。
143:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 12:38:12
>>88
インホイールモーターなんて大抵の自動車会社で検討してるよ
そら、100万円台で販売できりゃ苦労せんわ
お前にとっては
>底に埋め込んでるバッテリーを岩なんかで擦らないかが不安だが
くらいしか課題がないのかもしれんが、現実は厳しいんだよ。
プラズマテレビなんて1970年代には既に検討されてた。
でも、実用化は21世紀になってから、しかも普通のTVに対してむちゃくちゃ高価だろ。
144:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 13:27:15
>>141
何か大きく動く時に、何故か週明けが祝日
不思議な国ニッポン
145:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 13:28:21
朝より、円高アタック中
146:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 13:43:04
ダメリカより日本株が崩壊してますがｗ
147:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 13:53:45
メルトダウンだね
148:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 13:54:14
CFR（外交ガイコウ問題モンダイ評議ヒョウギ会カイ）
アメリカを動ウゴかしているのは、CFRである。ホワイトハウス・議会ギカイではない！
⑤185
･･･米大統領・国務長官の殆んどを送り出す。 ⑤185
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
149:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 13:55:08
また2時半から年金突っ込むのか・・・
150:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 14:03:13
皆さんに聞くが、
ラビ場トラが言うように、資本主義が崩壊するっていうのは言い過ぎ？
ありうる状況？
151:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 14:10:06
まず株価が0になることは、絶対ない。
152:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 14:10:53
日本は、全部民営化するのではなく、
「ライフライン」は国営化するべき。
電気、ガス、水道。これと、農業。
農業を国営化し、税金も投入する。
公務員農業者を作り出すべき。
153:日雇い土方 ◆7B2.1wzIQA
08/11/20 14:11:17
>>143
だからオイラは、いいわけばっかりするダメな社員のいる企業は
まったく評価しないわけだな
だいたいインホイールモーターなんて１0年以上も前から
ヤマハが実用化して実売されてる枯れた技術で、
自動車メーカーが未だに出来ないっていってること自体が
怠慢そのものだな
いつもそうだが、反対やいいわけするヤツは揚げ足取りしかせんな
だからオイラがまともな政治を出来ない民主の票が
見切られて激減してるって見切ったんだよな
ま、トヨタのハイブリッドも政府の陰の支援がなければ
日の目を見なかったわけだし、ほんといいわけ企業は
社員もいいわけばっかでダメダメだよな
154:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 14:13:44
>>150
ラビバトラは短期的な予測は外した事があるが
十年単位でのマクロ的な予測は一度も外した事がない。
まめしちきな。
155:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 14:13:55
だめ！だめ！
156:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 14:14:31
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ･= r･=, !3l 「終点が栄光の自民党本部とは上出来じゃねえか。」
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
Y { r=､__ ` j ﾊ─
r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
/| ' ／) | ＼ | ＼
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｨ;;;;;;ｨ;;;;;;;ヽ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ/;;;;;;;;;;;;;;／-'-'"/／/;;;;;;､;;;;i
;;;;;;;;;;;;;;;__;;;;;;;;;ｨ-'"´ ´ `',.=､_!' /ｲ;;;;/i;;| |!
;;;;;;;;;;;;;/ ヽ;;;/ ｲl;i' ｀ /// /' 「これが栄光の自民党本部ですって？。ここはお墓よ、あなたと私の。国が滅びたのに、
;;;;;;;;;;;;;;l r, i/ ,.,.,. ゞ !' 自民党の連中だけ生きてるなんて滑稽だわ。自民党の連中に私達の将来は渡さない。あなたは
;;;;;;;;;;;;;;l ' :;:;:;.,., '､ 日本から脱出することもできずに、私と死ぬの。今は、資本主義がなぜ滅びたのか私良くわかる。
;;;;;;;;;ヽ｀>- ;:;: ,./ 武田信玄の御祭神の歌にあるもの。人は城 人は石垣 人は堀 情けは味方 仇は敵なり。
;;;;;;;;;;;;;;!" ,:;. ;: ;. , -,ｧ' どんなに輸出企業を優遇しても、たくさんの可哀想な外国からの移民達を操っても、
;;;;;;;;;;;/ ;: ﾞｰｫ 内需から離れては生きられないのよ！」
;;;;;;;;;/ヽ ,._ /
;ヽ;;/;;;;;;;ヽ / '' ｰ- '
;;;;ヾ;;;;;;;;;;;;「 ｀ヾ、
;;;;;r;;;;;;;￣｀ヽ, `、
ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i !'
157:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 14:14:42
まぁ、崩壊するだろうな。手立てがないわ。
158:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 14:14:57
Ｓ＆Ｐ５００やナスに比べりゃ、日本株は持ちこたえてる方だろ。
159:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 14:16:42
安売りの店は流行るかもしれないが、その会社は従業員の給料を上げないだろう。
するのは、長期不況を見込んだ、新店開店の設備投資だな。
ただ、そこが、世界経済を牽引できるほど、マネーの流通を生むことはないだろうってこと。
160:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 14:17:28
日本だったら、どうかね？
161:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 14:19:38
もう、世界は駄目だね？詰み？新しい経済システムの胎動っておこる？？
嘘クセー！
162:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 14:21:11
以外と日本は内需だけでうまく回っていける国だったとかあり得るかも。
自動車会社とかはだめだろうな。
あと不動産会社は今回のバブルと関係なくだめだよ。
もう需要がないわけだから。最近のバブルに乗っかってただけぇ。
163:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 14:23:58
2010年前後の資本主義崩壊は、恐らくアメリカでの破壊的な経済崩壊から開始
されるだろう。この崩壊は、瞬時に世界に波及し、日本はその混乱の中から、
きっとかつて戦後復興を成し遂げたときのように復興するだろう。
そして、世界にプラウト経済民主主義の光明を灯す、灯台となるであろうことを、
私は感じ取っている。─ラビ・バトラ
164:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 14:24:29
ちょwww 為替www
今夜のダウさん楽しみw
165:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 14:28:31
ダメ国債なんか買うより日本株を３０兆円くらい買ったらいいんでね？ｗ
一番の景気対策になったりして
年金資金でセコセコ調整するくらいしか出来ないとは思うけどね
166:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 14:28:54
>>163
日本の奇跡を期待してるって事？
だめだ。オラいまいちバトラを信じられねぇぇ。
167:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 14:33:13
>>166
孫悟空さん？
168:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 14:40:56
アメリカもうダメ
169:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 14:47:19
今は株なんてどこもかしこも下がるだけ。連動性がどうのこう、とか
言っても何の意味も無いレベル。株に注目するだけ時間の無駄とも
言えるけど。いつころに新しい動きが出るかはわからないな。
円高基調だって、これはしばらくというかほとんど半永久的に
変わらなそうだね。自動車産業は、もう北米市場諦めるの前提で
ビジネスモデル組んだ方がいい。ダウンサイジングも必須だろう。
ドルは間違いなく落ちて行くだろう。いつになるかは未知数。
ここ最近の逆レバレッジやパニックドル買いが、むしろ
その時のアメリカ経済に対する被害を大きくしてしまったと思う。
素直にゆっくり落ちる方が何倍も良かった。
ドルの権威のみに頼っている今のアメリカ経済に与える影響は
計り知れないだろうな。ユーロの比じゃない。破綻する一歩手前で
止まるとは思うけど、もう二度と今の位置まで復活する事はなさそうな気が。
170:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 14:48:37
ナンダカンダ言われながらも、予測通りになってるところがラビバトラの偉大さな訳で…
171:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 14:52:32
焦点：リセッション入りした先進各国に忍び寄るデフレの脅威
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
デフレスパイラル突入。
172:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 14:53:49
よくアメリカは不況・インフレの二重苦というシナリオが
言われるけど、忘れがちだがクレジットクランチなんだよなあ。
昔と違ってインフラや社会制度がまだ進んでるから大恐慌より
マシかもしれないけど、でもあのときはなかったインフレと
大借金と産業の不在が相殺してしまうかもしれない。
地道に工場作って、工業製品作るって１９－２０世紀みたいな
事からまた始めなきゃいけないのかな。まあ昔の「工業製品」とは
違うものかもしれないけど。マネタリズムは、あっという間に
破綻したね。
人の事言ってる場合じゃないけど、アメリカは実際には
「他人」じゃないだけに、色々考えさせられる。国の
技術・産業は、どんな形であれしっかり残さなきゃ駄目なんだな。
173:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 14:54:50
>>170
ラビバトラと同様のことはいろいろな人が言っている。
ラビバトラはまだ楽観的で、その上オブラートに包んだ表現しかしていない。
多くの人に「受け入れやすい」だけのことだ。
174:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 14:55:46
>>171
>デフレスパイラル突入。
アメリカが「デフレ」とか言ってるのも何か笑えるね。
よっぽどドルに自信あるんだろうね。ドルが水準維持してないと
アメリカ国内のデフレは有り得ないわけだから。
結局誰も何もわかってないんじゃないかと思う。俺も多分
わかってないけど、アメリカがそんな普通の「デフレスパイラル」で
済むとは到底思えない。ヨーロッパはまだそうかもしれないけどさ。
175:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 14:57:03
デフレと悪性インフレは紙一重
176:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 14:58:02
誰か、もしいま中国がアメリカとの固定相場をやめたときのシナリオを
教えてくれませんか？＞＜
177:日雇い土方 ◆7B2.1wzIQA
08/11/20 14:58:12
>>162
> 以外と日本は内需だけでうまく回っていける国だったとかあり得るかも。
> 自動車会社とかはだめだろうな。
今の自動車会社がダメ社員が多くてダメダメなだけで、
自動車というニーズが無くなるワケではない
ま、オイラに言わせれば、バカトヨタみたいな無能な経営者が
目先の利益に目を奪われるあまり、自分で自分の首を絞めて、
自らニーズもシェアも落としていること自体が問題なワケだな
軽自動車が高規格化してから、自動車と軽自動車は競合に入ったのに
その構造自体を理解していたのは、スズキのみだったことが
自動車メーカーのバカすぎるところ
そんな時期にバカトヨタは、レクサスの高級ブランド展開したが、
使っている部品の質も変えないで値段だけ上げて下請けには
高級車の部品さえ叩いて納品させる始末
ま、トヨタにレクサスの部品納品しているメーカーのおっさんが、
仕入れ値叩かれて、レクサスに乗っていない時点で、
オイラは、もうトヨタは終わったと見切ったわけだな
そのころ、バカを釣ることで有名なＷＢＳは、トヨタ1兆円企業へ、
トヨタ世界販売１位とかやってバカを釣りまくっていたわけだな
オイラに言わせれば、終わったトヨタで何を釣ってるんだと
オイラがレクサスの国内販売戦略を担うのであれば、一番目にやるのは
系列会社や下請け屋や関連会社の社長や部長やってるオヤジ連中が、
レクサスを買えるようにするな
だいたい、レクサスの部品作ってる下請け会社のオヤジ社長が
レクサス乗っていないという時点で、もうそんな車は終わってるんだよ
そんなこともわからんバカが、何やっても失敗するのは明らかってもんだな
178:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 14:59:34
ラビ・バトラ最新インタビュー
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
URLﾘﾝｸ(sharejapan.org)
SI：最近、先進国では金融崩壊が進行しています。これはその過程の一部ですか。
バトラ博士：はい。歴史的に、変化を起こす上で、経済の悪化は不人気な戦争
と同じくらい重要です。ですから私は完全な市場のメルトダウンを予測し、2008年
には株式市場が下落し始め、2009年には著しく暴落し、経済政策に大きな変化があ
るまでそれは続くと述べました。次のアメリカ大統領が正しい経済的変化を起こさ
なければ、彼もまた問題を抱えるでしょう。
SI：しかしあなたは、変化を完了するには7年かかると書いています。
バトラ博士：それは新しい大統領が必要とされるものをいかに早く学び、議会
を説得できるかにかかっています。私は、2010年までに物事があまりに悪化するの
で、議会は真の解決策を探すことになると思います。最初は既存の専門家の助言を
請うでしょう。ですから全体のプロセスは2012年あるいはもっと後に延びるかもし
れません。
179:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 15:01:34
ドルが今の水準を維持する限り、世界のどこの株式市場も
上げられない。
逆に言えば、どう考えてもドルは下がる道しか無いので
いずれはこういう動きも終わるということ。
180:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 15:02:30
>>177
メーカーのおっさんはレクサス乗ってるよ。
買ったというより買わされた。勿論社用車。
181:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 15:08:24
レクサスの、あの仏壇みたいなディーラー認めた時点で
会社としては終わってたんだな
あんな建物、金持ちも貧乏人も寄り付かない。
182:日雇い土方 ◆7B2.1wzIQA
08/11/20 15:10:32
>>176
> 誰か、もしいま中国がアメリカとの固定相場をやめたときのシナリオを
> 教えてくれませんか？＞＜
中国も基本は」ダメリカとの裏取引で元を刷りまくって発展してきたから
たぶん、手遅れになってもダメドルとの固定相場はやめんだろう
というか、未だに米国債の買い支えやってる時点で、
もう手遅れになってるんだが、未だに米国債の買い増しやってる
中国はダメに引きずられて共倒れする可能性が
６割以上とオイラは読むな
183:日雇い土方 ◆7B2.1wzIQA
08/11/20 15:20:03
>>180
> メーカーのおっさんはレクサス乗ってるよ。
> 買ったというより買わされた。勿論社用車。
孫請けは買えないよ
オイラが言ってるのは、レクサスの部品納品してる会社全部だよ
ま、ディーラーもだけどな
無理矢理高値でレクサス買わせても意味がない
レクサスの部品の孫請けの社長までVIP待遇してこそ、
レクサスという車自体がブランド価値を持つんだよ
そのことに気づいていない時点でトヨタは終わったわけだな
184:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 15:29:00
10月の暴落の時に最安値だぁ～って個人が投じたお金が１兆円
新規の顧客が多いらしいから・・・初めての含み損生活の始まりだねｗ
ヤバイ？ナンピンすればいいの？戻るよね？・・・って心境だろうｗ
185:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 15:30:24
こりゃだめかもしれんね
186:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 15:33:18
>>183
で、君の好きな東京kittyは何て言ってるの？今後の展開は。
187:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 15:38:19
5000円割れするだろう
188:日雇い土方 ◆7B2.1wzIQA
08/11/20 15:51:22
>>177
つづき
だいたい、自動車屋にバカが多いのはニーズを見落としてるからで
金持ち国に高い値段の車売ってても、技術革新に乗り遅れて衰退する
今、日本のパソコンメーカーが台湾メーカに太刀打ちできなくなりつつあるのも
貧乏人に低コストで必要最小限のものを売るにはどうすべきかを
見落としてるからだな
プレイステーションやベータなんかもそうだが、高規格なものが
シェアを持つんではなくて、軽くて使いやすいものがシェアをにぎる
幸之助がVHSとベータの競争に決着をつけた理由は単純で
VHSが軽くて、すっきりしてて、長時間録画できるてこと
画質なんかは２の次ってことが判断材料だったわけだ
オイラが１００前で作れと言ってる軽自動車も同じ事だ
別に高規格はいらない、実用性のみが大事なワケよ
一般的な農家が日常使うのに困らない最低限の必要性を満たし、
バッテリーも、とりあえずその程度のニーズをカバーして、
長距離用途にはオプション対応でバッテリー増やせるようにして
１００万台の電動軽トラを作れば売れるって言ってるんだな
実用性と取り回しが良く、最低限の馬力が出れば十分
そのラインを割り出して、製品化すればいいだけのこと
別に馬力さえ出れば四駆である必要もない
まあ、オイラが大手の自動車メーカーなら、すぐに作れると思うけどな
ハッキリ知ってしまえば、パソコンメーカー衰退史といっしょで、
電動軽トラの実用化に乗り遅れたカーメーカーは、
２１世紀後半には生き残ってるかどうかも怪しいんじゃないのかな
189:日雇い土方 ◆7B2.1wzIQA
08/11/20 15:54:17
>>188
×オイラが１００前で作れと言ってる軽自動車も同じ事だ
○オイラが１００万円台で作れと言ってる軽自動車も同じ事だ
190:日雇い土方 ◆7B2.1wzIQA
08/11/20 15:56:11
>>186
キティちゃんはともかく、おまいはどう思うんだ
191:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 16:04:37
>>188
ゴルフ場の電動カートの強化版ってわけか
192:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 16:06:05
世界経済は本格的な衰退をしてるよな。
今後、どうすんの？
193:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 16:06:55
＜米議会＞ビッグ３支援…上院が法案採決断念 修正協議入り
11月20日13時30分配信 毎日新聞
【ワシントン及川正也】米自動車大手３社（ビッグ３）への支援策を審議して
いる米上院は１９日、民主党が週内可決を目指していた金融安定化法から
２５０億ドルを低利融資する支援法案の採決を断念し、妥協策に向けた
修正協議に入った。民主党は一両日中の合意を目指すが、打開のメドは
立っておらず、混迷の度を深めている。
194:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 16:07:58
すみません。
資本主義がだめだったというオチでＯＫなんですかね？
私は経済素人なんですが、そんな感じが。
195:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 16:08:26
>188
全ての面でベータはVHSに勝っていたが、ソフト面で松下にやられたのは
周知の事実。残念ながら電気自動車は実用的な性能のバッテリーが存在
しないし、開発の見込みもないのでお前が電気自動車を買うことはない
だろう。バッテリーが開発できない補完的な技術が燃料電池だというこ
とも知らないんだね。
196:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 16:11:51
海外では電気メーカーが電気自動車に参入しお手ごろ価格で売ってるみたい
日本のメーカーは完成度を求めすぎ手遅れになる
輸入でヒットしたりすると・猛烈にマネして参入・海外勢は撤退・・・じゃねｗ
197:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 16:13:25
>>194
資本主義というより、自由主義グローバル経済が駄目だったと見るべきでしょう。
会社などの”資本”がなくなると、みんなが個人商店や農業をやるという感じなので
198:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 16:14:20
>>194
君の直感が正しい。小難しい理論など必要ない。
199:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 16:15:41
資本主義が悪いんじゃなくって 金利とレバレッジが大問題じゃね
200:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 16:17:28
>>199
自由貿易も問題だと思うぞ
黒人奴隷をつかった大農園と大して変わらん
201:莞爾
08/11/20 16:21:03
＞ソフト面で松下にやられたのは周知の事実。
それから技術のソニーやめて、文系になった。
AVつくればいいなんて暴論もまかりとおった。
202:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 16:31:32
起業するとしたら何？
203:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 16:33:31
>>202
やきとり屋(仕入れ先はハトかカラスを捕まえる)
204:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 16:33:52
資本主義は駄目だ。開国前にもどったほうがいいに決まってる。
205:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 16:34:45
株買いたいんだけど、
スタンレー電気ってどう？
本田関連株は駄目かなぁ？
206:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 16:35:03
俺は資本主義がいいな
あとはルールだけ
207:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 16:37:33
>>200
グローバル化を主張して止まない中心メンバーが、かつて奴隷農場でボロ儲けした人種の子孫たちなもんで…
208:莞爾
08/11/20 16:38:17
＞起業するとしたら何？
ローテク
209:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 16:39:17
>>194
そういう書き込みやめれw 案の定アホみたいな流れのレスが付く。
自演かもしれんけど。
210:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 16:39:31
資本主義いいなんていってるやから、
一部のぼろもうけした連中だけだろ？
俺ら奴隷階級は、やっぱり共産主義を志向するようになるんでねぇかな。
共産主義も、洗脳工作で、脳にネガティブなスキームを作られてるがな。
211:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 16:40:14
>>207
納得できるなぁ～ｗｗ
212:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 16:40:29
BIG3はなんか当時のダイエーを思い出すなぁ。
ここが今直面する最大の爆弾で、逆にこの処理がうまく済めばこれ以上の最悪の材料ってのも当面出てこない気もするがなぁ？どう？
シティはつぶさないだろうし。今後のアメ不動産不況の２年は折り込まれてるよなぁ。
213:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 16:41:16
>>219
あの子、このご時勢で、資本主義崩壊を直感するなんて、
アホじゃねー子だと思うんです。
いや、皆おもってるんです。
あんたがアホなんです。
214:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 16:42:43
つーか、世界の経済システムってここ何百年もほとんど
変わってないんだけどね。このくらいで終わるのなら
すでに何回終わってるんだか。
215:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 16:43:44
>>213
>あの子、このご時勢で、資本主義崩壊を直感するなんて、
>アホじゃねー子だと思うんです。
いや、アホですが普通に。
216:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 16:44:13
>>214
戦争リセットがもうできないのだよ
217:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 16:44:22
俺たちを救わないと、全体が破滅しちゃうかもしれないんだぜ？ いいのかい？
・・・この大手金融機関やビッグ３の態度が、資本主義の本性だと思った
218:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 16:44:36
株の世界も騙しあいだと最近 マジで思うｗｗ
219:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 16:45:09
>>215
資本主義崩壊＝アホ＝崩壊厨ですからwww
資本主義は絶対に崩壊なんかしませんよwwww
220:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 16:45:27
むしろグローバル経済からはずれて生き残れるのは真の
強者だけなんで、俺やお前らみたいな馬鹿じゃ無理。
黙って従えw
221:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 16:47:43
資本主義は永遠に不滅！！これ間違いナシ！
222:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 16:48:13
そもそも株市場の暴落で終わりと騒ぐのが負け犬根性。
経済も歴史もわかっとらん証拠。
本当の資本主義崩壊は、株市場の暴落というシナリオではないぞ。
もっと強烈だ。そのやや軽いバージョンを、これから
アメリカが（ひょっとするとイギリスも）体験することになる。
223:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 16:49:27
東京株、終値５７０円安７７０３円
きょう～人類がはじめて～木星についたよ～
ピテカントロプスになる日も～
ちかづいーたんだよー。
224:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 16:50:15
>>222
しったか失せろ。
225:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 16:51:05
>>222
おじちゃんすごいね
もっとおしえてよ
226:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 16:52:04
世界中が焼け野原になっても
人間が生きてれば翌日から市が立つ。
227:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 16:52:49
>>217
>ビッグ３の態度
つーか、アメリカの世論でビッグ３なんてぼっこぼこじゃん。
フォード以外まず潰れるの確定だけどね。「倒産の不安が
他国の市場にも広がった」とかアホかと思う。誰か一人でも
潰れないと思ってた奴いるのか？ あんな程度の額（額だけ
見たら凄いが、今の状況じゃ数ヶ月も立たずに消える金額）
投入しても焼け石に水なの一目瞭然。一般投資家だって、
何も知らないアホばっかでもあるまい。
GMなんてトヨタが馬鹿みたいに稼いだ二年前のあの史上最強の
北米自動車市場で、赤字出した見事な会社だぞ。
228:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 16:53:25
ビック３が潰れたら アメリカは第惨事だぞ・・・援助頼む
って自家用ジェットで議会に来たＣＥＯに非難集まる・・・コントみたいなアメリカ
（そのジェット売れよｗ）
229:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 16:53:48
日経が下がるたびに、経済と何も関係ないトレーダーみたいのが
うぜえな、ほんと。
株式板でも戻れってw
230:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 16:55:55
>>228
>ビック３が潰れたら アメリカは第惨事だぞ・・・
そうでもないよ。煽ってるだけ。
失業者増えたくらいで今更ねえ。
そもそもチャプター１１で倒産しとけば、
別にいきなり会社がなくなるわけじゃないんだが。
余計な事しないで倒産させるのが一番いい。
イギリスに前例があるのに。
231:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 16:57:39
トヨタもホンダも利益出してるから大丈夫。
232:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 16:58:08
デトロイトビッグ３なんて、経営者と組合のトップが意地に
なってるだけ。今倒産させておく方が（フォードは居ても
いいが）、中期的には傷が少ない。
233:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 17:01:30
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A)
このページの最後の表見ると笑っちゃうな。
アメリカもこうなるんだろうね。
234:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 17:02:52
何でもいいけれど面倒くさい。
お前ら経済崩壊で割を食ったと不快感をばら撒くの止めれ。
資本主義が崩壊すると確信したら、小遣いで株式先桃でも売ったらいいよ。
235:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 17:03:39
クライスラーのCEOナルデッリは、Home Depotを
チャプター１１寸前まで追い込んだ超無能。
その後ちゃっかりクライスラーの経営者に。
もうコントみたいなふざけた連中なんだから、
潰しちゃえよ。むしろガンなんだから摘出するべし。
ほんと、失業者なんてどうせ放っておいても
うなぎ上りだ。
部品関連も軒並み潰れるところあるので（こういう
所はチャプター１１どころか即死）、トヨタとか
ホンダとかBMWもいたたたたたた、だけどな。
まあ何とかなるさ、そのうち。どうせ北米市場から
一時的にでも比重移さなきゃならんのだしどこも。
236:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 17:04:19
>>234
あんた相当割りを食ったようだなｗ
237:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 17:05:15
終わった終わったとか言ってるのは、どうせ株で
損でもぶっこいて全部リセットしたいアホトレーダーだろ。
悪いがそんな簡単にリセット効かないから。現物君はご愁傷様、
信用で借金しちゃった奴は己の馬鹿さ加減を呪え。
238:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 17:06:33
>>226
それ名言だなｗ
239:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 17:10:21
ニューヨークとロサンゼルスは日本語公用語になさい！あたし英語まったくダメなの！
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240:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 17:11:11
マンハッタンの高層マンションの一番上のペントハウスに住むわ！！！！！
ビバリーヒルズのプール＆テニスコート付きの豪邸にも住むわ！！！！！！
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241:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 17:11:34
>>227
>GMなんてトヨタが馬鹿みたいに稼いだ二年前のあの史上最強の
>北米自動車市場で、赤字出した見事な会社だぞ。
マジで、１００億ドル投入したところで、トイレットペーパー
みたいな勢いでトイレに流しちゃって終わりだろうな。
GMが本当に乗り切れるとか思ってる奴は頭おかしい。
クライスラーなんてもう存在意義すらないし。
両方とも、欧州市場では悪くないんだけどねw
地元でアホみたいな車しか作れないんだからどうにもな。
242:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 17:12:06
ニューヨークとカリフォルニアは日本がいただくわよっ！！！！！！！！！
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,.-┤三三三三三三ミミミミ,＼
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/〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミヾ、
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レ〃三l; ,, ┓┏ ~゛"''ーーー=弌ミ;}
ｌ/彡三;j , . - ' ' , :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
,!;三;三j ,.-'''~￣`ヽ ｉ ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
'ヾ;三;;j ,.:-'ニ二ニ'⊥ ≡~￣ !ｉ
ヾツ ; .:;ｌ ｉ;_ !ｌ
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243:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 17:12:53
GMの存在意義といえば、軍用車両部門はどうするんだろう。
244:
08/11/20 17:13:36
どうしてGMよりフォードの株の方が安いの。
教えてエロイ人。
245:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 17:13:37
グローバル資本主義終わった君は、こんなところで油売ってる暇あったら
金塊買いに行けよマジで。遂に勝ち組に浮上出来るぞ。
246:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 17:15:55
>>244
会社の規模がでかいから。パーセンテージで言えば、
GMの下げ率の方が遥かに高い。
あと、未だにGMだけは何とかしてくれる、GMだけは、
とか思っているアホが少数居るんだろう。UAW（組合）の
中でもGM社員の力が一番強いしな。
クライスラーはちなみに、株式公開すらしていない、
真にどうでもよい会社。
247:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 17:16:11
>>245
いいから君のポジさらしてごらん
おれはずっと円キャッシュ
248:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 17:17:07
>>243
結局はチャプター１１かますだろうから、普通に解体過程で
どこかが吸収するはず。政府だったりしてw
249:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 17:18:15
金は１ｋ：１５０万くらいなら買ってもいいかな
250:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 17:20:27
nevada
失業率は３０％、４０％を超える事態も十分あり得、異常な犯罪も増え社会不安も増し、
物流も事実上ストップしますので、食料危機に直面する家庭も多くなり、まさに
【サバイバルゲーム】がスタートします。
今の金融混乱が経済麻痺に行くのが＜金融恐慌＞であり、その時期が着実に近づい
てきています。
無理して買い上げてきた株価が崩れ、為替も無理して買い上げてきた【ユーロ】が崩落し
、はじめて正常な経済状態に戻ります。
今はその過渡期であり、じっくり事態の推移を見ていくべきだと言えます。
すでに【稀少金貨等】への資産保全を済ませておられますお客様はその準備を済ま
せておられますので、なんらあわてることはありません
すでに【稀少金貨等】への資産保全を済ませておられますお客様はその準備を済ま
せておられますので、なんらあわてることはありません。
すでに【稀少金貨等】への資産保全を済ませておられますお客様はその準備を済ま
せておられますので、なんらあわてることはありません。
宣伝しっかりしてるな。。。
251:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 17:24:14
>>245 原油を売って金をかえばいいのか？
252:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 17:26:06
備蓄米を握っている政府の勝ち。
一気に借金返済出来る仕組みだ。
253:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 17:28:42
金買ったけど損したど
254:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 17:31:37
>>253
ww・・・業者は必死で売りぬけ中ｗｗ
255:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 17:32:56
金は暴落......
256:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 17:33:20
金暴落するかね。
257:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 17:36:00
今、現金から替えるのは愚の骨頂。
258:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 17:36:54
一応下げ止まりだけど。高値から結構 おしたような
259:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 17:36:58
商品全体が下がっているのに、金だけ暴騰することはありえない。
260:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 17:37:34
ドル大暴落でもすりゃ暴騰するよ。
でも、中期的には下がり続けるんじゃないの。
なんか罠の様な気もするけど。金は、何せ動きが不穏だからいつも。
陰謀論嫌いでもうさん臭く感じるくらいに。
ただ、金が特別な地金なのは確かだし、財産の一部を金として
持っておくのはいつでもある意味正しい事。本当の危機には
最強ってのも、そりゃ本当だし。金本位制が消えたって、
金の価値が消えたわけではない。
261:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 17:38:27
てかすでに金は暴落したじゃん
３３６３（高値） ２２６７（今日）
262:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 17:39:33
金は本来毎日、毎月値段眺めてはらはらするものじゃないんでねえ。
最後の保険でしょ。きちんと置いておいて自分の子孫に渡すものだ。
263:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 17:41:14
さっさと地金買いに行け！
世の中そんなにうまく行かんぞ。
一言付け加えとくと「信用」とは人と人だ。
カネに信用が無くなったらキンか？ プラチナか？
物を「信じる」時代が終わろうとしてるんだぞｗ
264:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 17:43:29
>>263
>物を「信じる」時代が終わろうとしてるんだぞｗ
威勢がいいねえ！ かっくいいぃぃ！
っていうかさ、書いててちょっと恥ずかしくないの？w
265:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 17:59:31
日雇いどかたは、どうやって儲けたら良いとかんがえるの？
天才相場市だよなえ
266:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 18:07:21
何が大切かって 食料意外にあんめぇよ
267:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 18:10:18
マツダも派遣との契約を更新しないらしいな
ソース：NHKラジオ第一
268:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 18:12:14
自殺したい
269:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 18:14:03
>>203
一回試食したほうがいいよｗ
マジな話、以前すごくワイルドなヤツがいて、サバイバル生活で何でも食ってきた話を聞いただけなんだがｗ
270:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 18:14:24
>>268
腹いっぱい焼肉食ってこい
271:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 18:15:20
焼肉食べたい 自殺したい
272:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 18:16:28
焼肉食って ビール飲んでから また書き込めｗｗ
273:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 18:16:30
>>271
プラウトまで待ってみたら？
274:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 18:16:43
自動車会社なんて全部倒産してくれてもいいけど、
東急だけは、なくなったら
すごい困るな
275:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 18:19:38
>>274
それは無い。物流は要らないと言っているのと同様。
276:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 18:21:30
機関投資家の動きがわかるサイトってある？
277:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 18:21:32
もうたくさんの缶詰と、はごろもフーズの株買った方がいいかな。
278:ユダヤ系日本人 ◆CSZ6G0yP9Q
08/11/20 18:22:28
暴落したな
また自称、資産株ファンドのヘッジはずしめんどくさ
さっさと崩壊しろよ。もうやるだけの事はやったよ
279:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 18:23:28
自殺したい奴は、その前に
古今亭志ん生のびんぼう自慢と言う本を読むがいい。
何とでもなれと思うだろう。
280:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 18:24:31
不安な市場参加者諸君に告ぐ。
webbotによれば、11/24は最も感情値が高まる。
これまでの暴落同様に的中すれば、今回のダメージは最大になることが予想される。
日本では月曜は祭日、逃げるなら今しかない。
281:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 18:24:50
緑爺が、MBOの崩壊を予想して大儲けしたジョン・ポールソン（財務長官とは別人）の
ファンドのシニア・アドバイザーになってるって。
アメリカ住宅バブルの張本人なのに。
282:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 18:26:18
>>280
「感情値」ってのが笑えるけど、笑えない。
283:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 18:29:06
今って崩壊中？崩壊した？崩壊前？
今ﾄﾞｺ？
284:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/20 18:30:21
>>281
そうゆうコメントは私は無知で馬鹿ですと宣伝しているような物だよ