08/10/09 11:41:25
>>551
年寄り？ﾊｧ？
自分でデータ調べからものを言うように
553:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/09 23:32:35
>>544
環境ホルモン
某化学メーカーに勤める俺んちも女二人。
でも、3人目作るよ。
554:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/09 23:50:25
教育やしつけが出来ないなら子供を欲しがるなよ
産めば良いみたいな考え方の親の子供なら必要ない
どうせ大人になっても役にたたないから
特に専業主婦がいる家なんかは馬鹿な子供しか育たない
少子化の方がよっぽどマシ
555:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/10 00:30:41
>>553
家はなかなか出来なくてね、いろいろやってやっとひとり。
年だし二人目はあきらめたよ。
がんばって。
556:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/10 00:35:50
>>552
どこの田舎もんだお前。
557:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/10 00:49:36
交際範囲が狭い人とかでしょ。
知人友人とか同僚見てたらまーわかるね。
558:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/10 04:22:30
>>470
実に興味深いデータですね。
ソースはありますか？
559:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/10 10:11:59
ソースは脳内
第１０回社会保障審議会人口部会資料
URLﾘﾝｸ(www.wam.go.jp)
560:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/10 14:17:03
不景気になって、外国人労働者が日本を去ってゆく
外国人が日本に落としていた食費・住居費や税金が減ってさらに不景気拡大
負の連鎖は続くよ、どこまでも
561:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/10 14:39:38
労働人口の減少を移民で補うんだろ。
生産年齢人口は１５年で１０００万減少。
拡大政策は誰でも出来るが縮小均衡は難しいんじゃないの。
562:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/10 23:08:32
会社なら社員の首切って、不採算部門を整理して再構築も可能だが、
自治体は住民の首を切れないからな。
過疎地なら何処の自治体も多かれ少なかれ、時代に逆らった政策を実施して、
返せる見込みもない借金を抱えている。
縮小均衡なんて、実際直面してみると、実現不可能と見えるほど困難な代物。
563:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/11 01:08:48
公務員の首きって屑官僚減らしてとか自民党じゃできないな。
564:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/11 10:29:03
クズ官僚は消しても代わりは下や民間からいくらでも拾えるから構わないが
一般公務員は給料カットでいい
無理やり減らすと生活に響く
565:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/11 12:04:38
地方公務員こそ民営化できる業務が大半だろ
住民票の交付とか公務員がやる必然性がない
民営化することでコストが大幅に削減できる
566:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/11 15:56:04
>>565
こいつ正真正銘のアホ
567:名無し不動さん
08/10/11 16:39:31
>>558
いっときブームになった「下流社会」という本に載っていた
568:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/11 17:00:47
男の年収と結婚率には連動性がある。
年収 結婚率
200万 20％
300万 25％
400万 30％
500万 50％
600万 80％
1000万 83％
2000万 85％
うろ覚えだが、こんな感じだった。
ソースは、「下流社会」という本に載っていた。
年収が低くても結婚に踏み切る層が20％ぐらい、
年収が高くても結婚しない層が10％ぐらい。
結婚しない人は年収にかかわらず結婚しないから、
残りの90％は収入次第で、成婚率が高くなるはず。
少子化対策として、
20後半～30前半の歳には、せめて年収が450万以上もらえる社会に
ならないとダメ。
ところが、小泉竹中・自民は金持ち優遇策を進めて、中間層の年収をさらに↓↓に追いやった。
少子化対策として、派遣法を変えて、
パート、派遣を正社員にし、雇用と収入の安定を図らなければならない。
ただ、経団連とくっついている自民では、これができないだろう。
民主に期待する。
569:567.568
08/10/11 17:28:26
URLﾘﾝｸ(www.jil.go.jp)
>>558
これのｐ９１を見てくれ。
俺のうろ覚えは少し間違っていた。
570:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/11 17:34:08
国税庁の民間給与実態統計でもみたらいい。
571:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/11 17:56:31
保育所を減らすことが人口増につながる。
保育所を減らし保育料を今の平均２万から４万へ上げる。
そうすればパートなどの人は高くて預けられないので
パートをせずに家で子供を育てることになる。
保育料は４万だから子供２人を家で育てれば
「月給８万円で子育てという仕事を家でしている」という計算になる。
パートの人は年収１００万越えないように月８万の範囲で働く人が
多いが家に居ながらにしてパートの仕事ができてしまうわけだ。
さらにここに児童手当１万円がプラスされる。
保育所は月４万の保育料を払える高給の正社員女性が利用すればいい。
保育所を減らせばそれだけ税金がかからなくなるから減税できる。
保育所の費用というのはものすごくかかる。子供１人あたり年２００万円以上。
572:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/11 18:07:25
>>571
保育料は一律に決まっているわけじゃないよ。
それから、児童手当1万円は3歳までなんだけどね。
上辺だけカジッた学生さんですか？
573:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/11 18:10:41
>>568
総体としてはそういう傾向があるとしても、
ミクロだと環境次第で結構偏在している気がする。
俺の同級生（30代前半、鏡台理系）をみてみると、
男の場合、
既婚：14%
子持：4%
だった。女子は既婚と未婚が半々くらい。
まあ35～40くらいで結婚する奴もいるだろうから、最終的にはそれくらいになるのかもね。
ちなみに、職業や勤務先から判断する限り、収入面での支障はないと思われる。
これが違う学部だとか文系、他大になるとここまで顕著じゃない。何なんだw
574:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/11 18:15:29
ちなみに既婚者は皆、民間企業に就職した連中。
院に進んだ奴（俺含む）は100%未婚w
575:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/11 18:25:11
ちなみに、鏡台理系引率の平均収入っていくら？
俺の会社（225採用企業）の課長クラス（鏡台引率理系）で
30で600ぐらい、35で750、40で年収800～1000万だけど。
576:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/11 18:52:45
平均はちょっと判らないなあ。
当然、他人の収入を正確に把握しているわけじゃないし、
スポーツ選手の推定年俸みたいな憶測まじりの数字で平均を出しても。
まあでも、それなりの企業で堅実にやっている奴は、500～650くらいじゃない？
研究者系（けっこう多い）は、現状は良くて同等、大抵はそれ以下。
リーマンでも多い奴は2000万超えてるし（最近結婚した）、片や200万あるかどうかも怪しい奴もいる。
577:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/11 21:30:28
>>575、576
君がリーマンじゃないのはわかったよ。
578:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/11 21:44:08
おれさー自社の年収こんなとこに書き込むほどバカじゃないよ。
579:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/12 00:29:13
>>577
ん？
俺は573、574、576。575は別人だぞ？
俺がリーマンじゃないのは当たり。
580:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/12 21:43:05
今現在でも、結婚した人の子供の数は、２．２人前後で安定しているため
結婚率を上げることが一番の少子化対策であると思う。
そして、結婚率は、男の年収と連動性がある。
年齢30～34歳の男性
年収 結婚率
150-200万 34％
200-300万 41％
300-400万 53％
400-500万 63％
500-600万 71％
600-700万 79％
1500万以上 90％
ソースは
URLﾘﾝｸ(www.jil.go.jp)
ｐ91を参照
年収が400-500万で結婚率が63％であるから、
少子化対策として、
20後半～30前半の歳には、せめて年収が450万以上もらえる社会にし、
結婚率が高くなるような政策をとらないといけない。
ところが、小泉竹中・自民は金持ち優遇策を進めて、
中間所得層の年収をさらに↓↓に追いやった。
フリーター・派遣で年収250万以下の低所得層を大量に創出した。
少子化対策として、派遣法を変えて、
パート、派遣を正社員にし、雇用と収入の安定を図らなければならない。
（児童手当で収入を上げるという方法もある）
ただ、経団連とくっついている自民では、これができないだろう。
民主に期待する。
581:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/12 23:01:18
>>580
激しく同意なんだが、
給与所得者の平均年齢が40代で、平均年収が450万円程度
確か70%の労働者が平均以下だったはず
しかも、日本は欧米に比べて年収格差は低かったはず
やはり、完結出生児数を2.5人に上げて特殊出生率を0.2押し上げる政策のほうが
簡単ではないかと思ってしまうわけです。
それか500-1500万円層の給与を減らして300万円以下に分配するしかないと思う。
生産性の伸びが外国に負けている日本の実質平均年収はこの先、落ち続けてゆく気がするから。
582:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/12 23:03:23
利権老害タレント政治家の石原を「外国人排斥派の国士」と勘違いしている人がいるようだから言っとくけど、
石原の持論は
移 民 大 量 受 け 入 れ 賛 成
ですよ？
石原は不法入国の取り締まりには厳しい、というか自分の権力を誇示するために
警察力を使いたがるが、不法入国ではない移民は大賛成だ
日本の人口の減少は大分以前から知れていたことなのに、現在この事態になっても移民政策について
根本的な議論が見られぬというのはおかしい、というより政治家たちの時代認識の欠如、危機感の欠如
というよりない。私は議員時代から大幅に移民を迎え入れる体制を法律的にも整備すべきだといってきたが、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
仲間内での反応は極めて乏しい、というより顰蹙（ひんしゅく）さえ買ったものだった。反対論の根拠は、
日本は日本人という単一民族で形成されている国家であって、そこへ多くの異民族を迎え入れると
国家社会のアイデンティティを損なうことになると。
しかし、日本の国民が単一民族から成っているなどというのは基本的に間違った歴史認識で、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
我々の民族的ルーツは実は東西南北あちこちにあるのだ。
日本の国土に昔から住んでいたのはアイヌの人々と沖縄人であって、両者はほとんど同一の民族だが
他の日本人の多くはシナ大陸や朝鮮半島から渡来した。昔の皇室の一部もそうだった。（以下略）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【日本よ】石原慎太郎 新し移民法を 産経新聞
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
583:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/13 09:57:02
日本経団連は少子高齢化に伴う人口減少対策として、定住移民の受け入れを提言する。
労働力不足や内需の縮小などが、日本の経済社会を不安定にする恐れがあると判断して
｢期間を限定した外国人労働者の受け入れ｣という従来の方針を転換、14日に発表する。
だが、移民については労働条件の悪化や治安の悪化につながるとの反発も強く、
提言が論議を呼ぶのは必至だ。
国立社会保障・人口問題研究所によると、2055年の総人口は現在より約30％減の
8993万人で、15歳以上65歳未満の生産年齢人口はほぼ半減の4595万人になると推計される。
その場合、高齢者1人を働き手1.3人で支える計算となり、若い世代の負担増で
社会保障制度は破綻(はたん)し、医療や介護、教育、治安などの経済社会システムが脆弱
(ぜいじゃく)化する。また、個人消費の長期低迷も懸念される。
経団連は｢人口減対策に早急に取り組まなければ、若い世代の将来不安は解消しない｣
として、移民による人口の維持が必要と判断した。日本は現在、日系人や専門技術者、
技能研修などで外国人労働者約65万人を受け入れている。
しかし、定住化を前提に受け入れることで、国際的に優秀な人材の確保にもつながることや、
働き手世代の増加で人件費上昇を抑えられるとの期待もある。
提言は移民促進のための法整備や担当相の設置の必要性に言及するとともに、定住後も
行政と地域、企業が連携し、日本語教育の充実、社会保障制度の適用を進めることを
盛り込む。移民には反対も根強いことから、経団連は提言を議論のたたき台に国民の
合意形成につなげたい考えだ。【後藤逸郎】
▽News Source 毎日jp 毎日新聞 2008年10月13日 2時30分
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
【経済政策】経団連：移民受け入れ提言・人口減対策、定住前提に…労働条件や治安の悪化に反発も [08/10/13]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
584:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/13 10:12:16
URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
完結出生児数も最新データでは2.09に低下してるやん
585:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/13 10:28:25
不妊やディンクスが増えてるのに平均2人以上はすごい
3人以上産んでる家庭が案外多いんだろうね
586:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/13 10:41:51
>>585
昔はね、言葉の意味ぐらい理解してね。
587:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/13 10:45:20
>>586
データも読めない馬鹿
588:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/13 10:50:30
既婚者の出生率が低い事にしたい奴って何なの？
589:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/13 10:59:54
生涯未婚率6.8％ だからね。
意味わかんないらしい。
算数苦手な人が集まったね。
590:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/13 11:04:24
生涯未婚率って50以上の人間のだから
591:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/13 11:11:31
ひとり親は増えてるの？
592:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/13 11:15:25
完結出生児数の対象が結婚期間15年以上だから2005年のデータでも
80年代後半に結婚した人だからな
結婚期間5～9年は1992年調査から毎回低下
10～14年は1997年調査から毎回低下
完結出生児数も将来さらに下がる可能性が高い
593:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/13 11:23:46
結婚期間1～4年は上がっている。
全体の出生率も高位推計並に上がっている。
一方未婚率は常に上がり続けている。
この意味分かるかな？
594:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/13 11:26:51
晩婚化で結婚してすぐ子供作らないと年齢的に手遅れになる人が増えてるんじゃないの
595:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/13 11:30:57
｢負け犬の遠吠え｣という本があったわね
残念だけど女として共感できなかったわ
596:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/13 11:33:06
>>594
未婚率↑かつ出生率↑
については？
597:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/13 11:42:22
最近の若者は大半が出来ちゃった結婚だし
高年齢でも昔に比べれば大幅に増えてる
598:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/13 11:54:06
594はまだ？
599:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/13 12:07:31
３５歳以上の出産は増えてるよ。
産婦人科医は不足気味。
晩産化だって、結婚＝子供になってるのかもね。
600:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/13 12:09:16
出生率が上がったといってもまだ2年だけでしょ
たまたま一時的な現象で増えただけかもしれないし
1年や2年では何とも言えないでしょ
601:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/13 12:53:45
未婚化・晩婚化による
少子化が続いてることには変わりないね。
晩婚化の影響による一時的なものかもね。
602:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/13 15:28:17
ゆとりとバブルは生んで氷河期は結婚もできず･･･
603:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/13 16:04:41
2050年頃の推計人口
URLﾘﾝｸ(www.a-lab.co.jp)
全世代数：89,484,841人（100.00％）・・・2008年は12770万人（100.0％）
*0～15歳：*7,083,120人（**7.91％）・・・2008年は*1720万人（*13.5％）
15～64歳：44,962,316人（*50.25％）・・・2008年は*8250万人（*64.4％）
65～**歳：37,439,405人（*41.84％）・・・2008年は*2800万人（*22.1％）
604:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/13 16:20:21
〉〉602
そして団塊は山に棄てられる。ｗｗｗ
605:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/13 16:43:02
参考までに衆議院小選挙区ごとの人口推移
熊本5区（八代市、人吉市、水俣市、八代郡、葦北郡、球磨郡）
1990年33.7万人→2000年31.7万人→2008年9月29.6万人
愛媛4区（宇和島市、大洲市、八幡浜市、西宇和郡、北宇和郡、南宇和郡、喜多郡）
1990年34.7万人→2000年31.8万人→2008年9月28.4万人
鹿児島5区（鹿屋市、垂水市、西之表市、曽於郡、肝属郡、熊毛郡）
1990年33.5万人→2000年32.2万人→2008年9月30.1万人
島根2区（浜田市、出雲市、益田市、大田市、江津市、飯石郡、簸川郡、邇摩郡、邑智郡、那賀郡、美濃郡、鹿足郡）
1990年42.2万人→2000年40.2万人→2008年9月37.8万人
石川3区（七尾市、輪島市、珠洲市、羽咋市、河北郡、羽咋郡、鹿島郡、珠洲郡、鳳至郡）
1990年34.8万人→2000年33.5万人→2008年8月31.7万人
栃木3区（黒磯市、大田原市、矢板市、那須郡）
1990年29.3万人→2000年30.6万人→2008年9月30.6万人
福島4区（会津若松市、喜多方市、南会津郡、北会津郡、耶麻郡、大沼郡）
1990年33.6万人→2000年32.5万人→2008年9月30.1万人
岩手3区（大船渡市、遠野市、一関市、陸前高田市、釜石市、西磐井郡、東磐井郡、気仙郡、上閉伊郡）
1990年34.3万人→2000年32.5万人→2008年9月29.8万人
北海道7区（釧路市、根室市、釧路支庁、根室支庁）
1990年38.4万人→2000年36.3万人→2008年8月32.9万人
神奈川11区（横須賀市、三浦市）
1990年48.6万人→2000年48.1万人→2008年9月47.0万人
606:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/13 20:56:31
出生率の上昇って、団塊Jrの在庫一掃セール的なものを多分に含んでいるのでは。
景気がこれまで良かった事もあり、ゼロの人は一人は欲しい、一人の人はもう一人欲しいと。
しかし今日この日まで、見送った子供ゼロの団塊Jrは、今後数年はかなり厳しい経済状況だから、
生涯ゼロも不思議じゃない。
607:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/13 22:02:59
子供欲しい人も減ってるね
608:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/14 00:32:46
バツイチあいかわらず多い。
609:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/14 00:54:37
経済的理由で結婚しない人は
これから不況になって経済的に苦しくなれば
離婚するのだから、片親になる子どもがかわいそうだ
やはり、勝ち組か美男美女夫婦にたくさん子ども産んでもらう政策をお願いしたい
610:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/14 01:20:50
低所得者の未婚率が高いと言うことは性淘汰が進んでいる事だから
何世代か先の日本人は絶対で見て現在より優秀な人達が多くなるのか
611:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/14 10:28:33
身寄りのいない独身老人の世話は誰がやるんだろうな。
フィリピン人やインドネシア人介護師？
612:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/14 11:22:51
>610
今成功している人は、今という時代に適合しているということであって、時代が変われば
違うタイプの人間が頭角を現す。
戦時に活躍するタイプの人間は平和時にはなじめない。
混乱時にたくましく立ち上がって変革するタイプの人間は、現状維持がベストな時代には
暴れ者でしかない。
同じようなタイプの人間ばかりになってしまった社会は、時代が変わった時に脆い。
今、時代に適合できていない人も、じっと耐えて精進を続けていれば、いずれ風が吹いてくる。
いろんなタイプの人が子供を産まなければいけない。
613:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/14 12:28:58
でも昔だったら金もない、顔も悪い、身長も低い、力もない、性格も悪い、頭も悪い、面白みもない
何もいいとこがない人間でも結構な確率で結婚できてただろうけど
今はそんなやつはほとんど結婚できないだろうからな
単に金を稼ぐ能力だけじゃなくて、総合的に劣ってるやつが淘汰されてくってことで
614:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/14 12:47:43
で日本の夕張化と言われてた訳だ。
615:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/14 13:40:34
>>613
となると国際結婚は今後ますますその比率を高めるだろう
616:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/14 20:46:32
新郎＝日本人
新婦＝中国人
が一番多い。
617:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/14 21:39:25
もともとアジアは人口が多すぎる、４０億いるんだぜ
強制的に半分にしないと
中国は１人っ子政策で貢献、日本は自民党マンセーで貢献
インドはそんなの関係ねーで子供作りすぎ、氏ねインド
618:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/15 02:06:06
２ちゃんの経済板なんかをインド人に見せれば確実に少子化する。
つまり偏りのない多くの情報を与える事。
619:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/15 07:43:03
老人の年金を減らして
子育て支援に予算当てればいいんじゃないか？
老人にお金を使いすぎ！
60歳以上が日本の個人資産の8割持ってるからな
620:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/15 08:25:22
高齢者人口（2007年10月時点）
米3785万人 （総人口3.05億）
日2747万人 （総人口1.28億）
独1631万人 （総人口0.82億）
伊1179万人 （総人口0.60億）
仏1038万人 （総人口0.62億）
英*978万人 （総人口0.61億）
加*445万人 （総人口0.33億）
621:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/15 09:17:33
長生きすりゃいいってもんじゃないよな
622:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/15 09:24:20
>>619
相続税に重税をかければよろし
623:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/15 09:37:03
支援しなきゃ満足に子育てもできない貧民家庭に生まれてくる子供は可哀相
624:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/15 14:09:42
いえてる
そういう家庭で育った子はどういう人間になりやすいんだろう
満足に教育もできない親は子供を作るべきじゃない
特にこれから生まれてくる世代は大人が作った負担を全部背負わなきゃならないだろう
625:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/15 20:52:02
リーマンの平均年収で子供ふたり大学までだして
住宅取得と老後の資金とかどう考えても無理な気がする
ますます少子化だ。
移民とかだともっと悲惨。
626:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/15 22:12:36
俺、４０歳
年収６００万（２２５企業の中堅社員。給料は労組が強いので減ることは多分ない。）
住宅ローン残債２５００万円
貯金７００万円
子供５歳、２歳 いずれも女。
きょう、妻（３０歳）が３人目を妊娠していることを告白してきた。
産むか産まざるか。
「金なら俺が何とかするから、心配するな」と言いたいところだが。。。。
２６０００円ｘ３人くれたら、だいぶ生活が良くなるから、
早く選挙して、白黒つけてほしい。
いま、妊娠２か月というところか。
627:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/15 22:18:24
>>626
子供が高校に上がる頃には、生活費で押しつぶされている予感。
亭主の小遣いが一日500円になるのも時間の問題かと。
628:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/15 22:24:41
やっぱり最後の子供を作る分岐点は、38歳なんだよな。
親も無理して大学に行かせてくれたんだから子供も、と考えて逆算すると、
それ以上の年齢では迷う。
629:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/15 23:30:39
俺、一人っ子
母、去年悪性癌で手術（幸いレベル１で回復）
父、今年還暦（高血圧）
祖母、今年８５（まだまだ自転車に乗れるほど）
祖父、今年９０（少し痴呆、でも元気）
どうやって養っていけばいいの？
630:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/15 23:44:45
昔よりも豊かになっていることを忘れてはならない(バブル前後除く)
これから国民負担率は上がり続けるだろうが、
それで苦しむのは中流以上のみ。下流は福祉の受益者になるのだから
恐れることはない。迷ったら産んどけ
631:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/16 00:17:32
一時の満足のためにこの世に子孫を送り込もうなんぞ、なんて残酷な。
632:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/16 07:23:12
>>629
年金あるでしょ。
90歳、85歳の老人なんて、けっこうもらっているよ。
633:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/16 07:25:12
>>627
65歳定年になるんじゃない。
634:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/16 08:20:20
今現在でも、結婚した人の子供の数は、２．２人前後で安定しているため
結婚率を上げることが一番の少子化対策であると思う。
そして、結婚率は、男の年収と連動性がある。
年齢30～34歳の男性
年収 結婚率
150-200万 34％
200-300万 41％
300-400万 53％
400-500万 63％
500-600万 71％
600-700万 79％
1500万以上 90％
ソースは
URLﾘﾝｸ(www.jil.go.jp)
ｐ91を参照
年収が400-500万で結婚率が63％であるから、
少子化対策として、
20後半～30前半の歳には、せめて年収が450万以上もらえる社会にし、
結婚率が高くなるような政策をとらないといけない。
ところが、小泉竹中・自民は金持ち優遇策を進めて、
中間所得層の年収をさらに↓↓に追いやった。
フリーター・派遣で年収250万以下の低所得層を大量に創出した。
少子化対策として、派遣法を変えて、
パート、派遣を正社員にし、雇用と収入の安定を図らなければならない。
（児童手当で収入を上げるという方法もある）
ただ、経団連とくっついている自民では、これができないだろう。
民主に期待する。
635:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/16 10:52:52
子ども手当ては年収５００万以下の層だけ与えろ
636:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/16 13:25:47
これからは失業者対策が先
637:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/16 14:02:54
児童手当なんぞに頼るから貧乏子沢山（セックスばかりの親）が増える。自分の子供くらい自分で養えと思う。児童手当を廃止するかわりに、小学生未満の医療無料、保育園～高校まで授業料＆給食費無料にすれば、子供自身が助かる。
638:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/16 16:51:58
２２ぐらいで結婚して３人ぐらい生む人も結構いた。
今３人って少ない。
639:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/16 17:22:05
貧乏人の中には、性欲むき出しの「出来ちゃった婚」の奴も多い。
道徳的に問題があろうと、人口少子化を考えれば、黙認する以外にない。
640:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/16 18:21:06
URLﾘﾝｸ(research.goo.ne.jp)
20代前半以下だと過半数が出来ちゃった婚で離婚率も高い
641:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/16 21:51:31
>>639
結婚しないと、セックスしちゃいけない
なんてのは、キリスト教の思想であって
それを押し付けられただけなのに。
日本はもともと性に開放的な国であって
夜這いだって、珍しくもなかったんだけどね。
642:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/16 22:23:40
だからさ、
金持ち優遇策は、小泉竹中自民党がテストした結果、ダメだっただろ
次は、民主党の低所得者優遇策をテストする番。
643:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/17 00:01:50
世界が金持ち優遇しすぎた結果がこれだよ！
URLﾘﾝｸ(markets.nikkei.co.jp)
644:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/17 00:07:17
こんな時代に生まれてくる子供がかわいそう
645:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/17 05:35:36
「少子化だから未来がない」んじゃない
「未来がないから少子化」なんだ
646:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/17 10:32:32
人種・出身地構成
○アメリカ
白人2.0億人、ヒスパニック4400万人、黒人4000万人、フィリピン系400万人、
中国系350万人、インド系270万人
○イギリス
印パ・ﾊﾞﾝｸﾞﾗﾃﾞｼｭ系290万人、黒人180万人、アラブ系100万、中国系50万人、
南米系50万人、オセアニア系50万人、トルコ系40万人、フィリピン系20万人
○フランス
北アフリカ系300万人、欧州系100万人、華僑関連60万人、その他150万人
○ドイツ
トルコ系170万人、イタリア系55万人、ポーランド系40万人、ユダヤ人20万人、
黒人15万人、インド系5万人前後、デンマーク人5万人
○イタリア
ルーマニア人55万人、アラブ系50万人、アルバニア系35万人、アジア系35万人、
ドイツ系30万人、南米系25万人、黒人20万人、中国系15万人、その他25万人
○スペイン
ルーマニア人70万人、モロッコ人50万人、エクアドル人50万人、コロンビア人30万人、
英国系滞在者35万人、ドイツ人13万人、中国人11万人
○日本
中国系60万人、朝鮮系60万人、ブラジル系30万人、フィリピン人20万人、その他45万人
647:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/17 17:31:56
移民で一度失敗してる。
切羽詰って又失敗しそう。
648:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/17 18:49:28
ていうか既に日本で結婚したり子供産んでる人のうち
少なくとも一方が純粋日本人ではないケースが増えてるんだろ
放っておいてもそのうち幼稚園に白人とか黒人ぽい子供がゴロゴロいるようになったりして
649:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/17 18:54:33
日本移民すくねーよ
あと５００万は入れる余地アルよ～
650:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/17 18:59:11
日韓トンネルが開通すれば効率的に大量の移民を呼び込めるな
651:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/17 20:38:06
>>648
いま、結婚カップルのうち、5％（20組のうち1組）は国際結婚。
その5％のうち、80％は、男＝日本人、女＝外国人のケース。
こうした、結婚媒介型移民（外国籍同士の移民は認めないが、日本人を配偶者とする移民は認める）
は日本人的な閉鎖主義的な感性としては受け入れやすいね。
652:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/18 00:16:13
役人さん奴隷集めご苦労様
昔はブラジルに日本人を捨てた時代もあったね
653:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/18 00:20:19
移民どんどん受け入れてさ
人件費下げまくって、輸出企業の国際競争力高めて
日本を復興させようぜ。下がった人件費はどうするかって？
レバッジ利かせてトヨタの株買えば良いじゃない。
654:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/18 00:27:31
何もしなくても韓国経済が潰れれば大量の難民がやってくるよ。
655:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/18 00:28:48
小泉竹中の金持ち優遇の実験結果は、もうわかっただろ
次は、民主の貧困層優遇の実験をする番。
それでダメなら、また4年後に政権を変えればいい。
656:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/18 00:35:01
小泉竹中の金持ち優遇の実験結果は、もうわかっただろ
次は、民主の貧困層優遇の実験をする番。
それでダメなら、また4年後に政権を変えればいい。
657:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/18 01:34:55
>>654
せめて、どこに輸出するんだよって聞いて欲しかった。
658:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/18 04:57:11
仕事がない日は無償で国のために働く制度にすればいい
人件費ゼロならコストが大幅に抑えられるから
いわゆる「無駄な公共事業」も無駄ではなくなる
659:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/18 06:11:03
>>658
余暇はどうすんだ？
1日8時間×週5日に満たない奴は、ってこと？
それとも、国が生き残るためには国民の奴隷化も致し方なしってこと？
660:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/18 06:12:58
国って政府のことだと思ってるのか
あほだー。
661:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/18 06:31:04
>>658
それは素晴らしいことだ
俺はやらないけど。
もちろん人に強制しようってんだから
すでに君はやってるよね？
どんなことやってるのか教えてくれない？
662:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/18 10:43:00
いつまでも「少子・高齢化」といっていても、始まらない。
「増子・中年化」と考えよう。
663:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/18 13:37:09
分配ミスったｗｗ
絞りすぎたか。
リカバリーが難しくなってるのに気がつかなかった
よそから持ってくればしのげるか
在日見てみろよ。
うーんどうしよ。
システムの不具合だろ 無理だよ。
古いシステムだし。
664:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/18 13:51:05
あと30年ぐらいすれば男根の世代の大半が消える
さらに30年すれば男根ジュニア世代も大半が消える
そしたら残りは人口構造がフラットだから高齢化問題は消滅する
665:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/18 14:07:34
>>664
その理屈は今後も出生数が安定することを前提にしないと難しいぞ。
母親の数が激減するということはよほど何らかの強力な支援策でも
ない限り、それに伴って出生数も減るってことを意味する。
これから10数年間は世代人口が3年ごとに10万人減っていく激減世代が
母親層の中心になるから、出生数が落ち込んでしまって再び人口構造が
下窄まりになる可能性は大きい。
666:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/18 14:24:43
>>664
金がないとかウダウダ言っている現状ですら、この合計特殊出生率（高齢化率20％）
高齢化率が40％を超える将来世界で、果たして現状の合計特殊出生率を維持できるか
高齢化率が都心部に比較して高い地方も、年々合計出生率が落ちている
667:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/18 15:06:46
20代後半時点の未婚率が55%、30代前半時点の未婚率が30%弱しかなかったはずの世代の生涯未婚率が15%超えてるからな（男性の場合）
最近は20代後半で70%以上、30代前半で50%弱まで未婚率が上がってきてるから3割ぐらい生涯未婚になるかもしれない
668:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/18 15:10:12
>>666
東京や大阪・神奈川・福岡では若年人口は増えているらしいけど、
これは主に転入による社会増がメインなんだとか。
だからその分関東では茨城や群馬、関西では奈良や和歌山、
九州では長崎や南九州で急激に若年人口が減っていっている。
景気が良いといわれる愛知や三重などでも、若年人口は実は
減少し続けている。出生率が関東関西より高いにもかかわらず。
青森や岩手、秋田、高知、長崎などでは出生率も下がってきているし、
若年人口の比率が1年で0.5％近く落ち込む異常事態になっているぞ。
人口供給地帯でこの有様だから、出生率の低い大都市圏は近い将来
かなり危なくなっていくと思うよ。
669:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/18 15:13:59
若者の車離れって実は車がないと生活できない田舎から
車がなくても生活できる都会に移住する若者が増えてるのが主原因だったりして
670:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/18 15:45:35
>>669
まあ不安定な雇用形態とそれに伴う若年層の低所得化が一因だと
思うけど、それも理由として十分考えられるよね。
このまま大都市圏への人口集中が進めば、ベッドタウンでも自転車や
私営バスの普及（これは首都圏や京阪神の一部限定だが）などで
マイカーを必要としない家は増える可能性がある。
土地は増えないけど、上に乗っかっている建物や人間は増えるんだから
当然その分車を置いておける余裕は減って当然だし。
671:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/18 16:14:34
都市部は家が狭いから子どもたくさん産まないんだよな
都市部集中は少子化をさらに加速させる
672:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/18 17:06:56
まあ悪い傾向じゃないだろ
673:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/18 17:42:37
まあ日本は実験台だろうな
イタリアやスペインは、怖くなってトップを日本に譲った
674:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/18 18:08:44
国公立大と私大の学費の格差が昔より大幅に縮小したのもあるかもな
昔は貧乏な家庭だったら地元の国公立いくしかなかったけど
今は平均以下の家庭でも普通に遠くの私大にいけるようになったからな
有名私大の大半が東京近辺に集中している
675:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/18 18:13:25
>>674
いや、それは東京の方が就職に有利だからだよ？
駅弁出ても職がないから。
ちゃんと考えて受験しないと駄目だよ。
676:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/18 18:17:15
東京の大学卒業して地元に戻って就職するパターンもあるけど
やっぱりそのまま東京に残る方が多いのかな
677:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/18 18:47:10
>>645
ああ、確かにそうだね。
678:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/18 18:58:41
>>674
格差が縮小したってのは、国公立の学費が私大レベルまで上がったからだろ。
全体的に
貧乏人は国公立で免除受けなきゃ行けないよ。
＞平均以下の家庭でも普通に遠くの私大にいけるようになったからな
私大の学費が安くなった訳じゃないんだから、行きやすくなるようなことはないだろ。
ハードルが下がってるのは学力面だけだ。
679:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/18 19:32:55
上位５都市圏の人口合計が総人口に占める割合
韓国８１％（ソウル４７％）
豪州６９％（シドニー２４％）
日本５５％（首都圏２８％）
オランダ４５％（アムステルダム分１３％）
台湾４４％（台北３１％）
スウェーデン４２％（ストックホルム２１％）
イギリス４１％（ロンドン２２％）
カナダ４０％（トロント１６％）
ドイツ３０％（ルール地帯１４％）
フランス２８％（パリ１９％）
アメリカ２０％（ニューヨーク７％）
イタリア２０％（ミラノ７％）
680:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/19 02:38:00
>>678
日本人の平均所得水準も30年前、40年前に比べれば飛躍的に上がってるはずだから
私大にいける層もだいぶ広がってるはずだよ
681:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/19 06:09:55
金がないと家庭も荒み、離婚率も高くなるからね。
そして、金がないと、モラルに欠けた奴、犯罪に走る奴も増える。
民主党案の、0～15歳までの思春期に26000円の子供手当で援助するのは、
これを知ってか知らずか、けっこう的を射ているんじゃないかな
682:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/19 14:02:44
１５００万人に月２６０００円か
軽く５兆円かかります
683:名無し不動さん
08/10/19 22:34:00
特殊法人に320兆円使うより、遥かにマシ！
684:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/20 11:26:25
ま、民主党が政権取ることないから安心していい
685:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/20 18:27:12
ま、自民創価連合が野党になるから安心していい
686:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/21 00:16:13
地方の保守票がある限りは自民は安泰だから残念!
687:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/21 00:33:10
地方は民主や国民新党に急速に切り崩されてますがｗ
自民は創価と都市部のＢ層しか頼れないｗｗｗ
688:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/21 02:22:33
子ども手当てが発動した途端に出生率が向上。
再び受験戦争、就職難世代を残す事になるのだった…
689:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/21 08:44:56
>>688
団塊Jr時代の出生率1.7程度に戻れば、日本も希望が見えてくるんだが
そんなに上がるわけないよ。非正規雇用対策も併用しないと無理
690:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/21 10:18:05
子育て経験ない人にはわかんないと思うけど
働きながら子供ふたり3人とかは親と同居でもしないと無理。
691:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/21 10:37:47
>>690
欲をかくからだよ
職を取りたいなら給料全部注ぎ込んでも子供を預ける
子供を取りたいなら仕事を辞める
金を取りたいなら二人以上産まない
皆そうやってんだよ
692:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/21 10:52:57
貧乏人は二人以上子供作るなですね。
693:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/21 11:19:28
>>692
貧乏でいいなら生めばいいよ。それは自由。
ただそれを国に何とかしてもらおうとするのは間違い。
国には貧乏人を減らす義務はあるけど
貧乏人に人並みの生活をさせる義務は無い。
694:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/21 11:53:30
政権交替に期待だね。
695:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/21 12:26:29
子供が増えるくらいなら現状路線のままでいいよ
むしろ非婚少子化を促進するべき
696:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/21 12:48:11
2100年推計人口
総人口 3879万
0～14歳 253万
15～64歳 1811万
65歳以上 1814万
697:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/21 13:43:18
年寄りと子供の数が逆転してる
珍しい国なんで要注目だね。
698:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/21 13:44:11
【ｺﾗﾑ】｢年収1億円｣から｢ﾊﾛｰﾜｰｸ通い｣に転落:外資系金融ﾏﾝの大ﾘｽﾄﾗが始まった(SAPIO) [08/10/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
699:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/21 17:12:18
出生率が低い原因の多くは日本に人口が多過ぎることにある
人口が多過ぎて地価や家賃が高すぎる
人が多過ぎてストレスが溜まる、毎日満員電車で長距離通勤して疲れる
労働人口が多過ぎて失業する、もしくは派遣とかしかない、もしくは正社員だとしても待遇が悪い
普通の仕事をしてると、休みにはどこに行っても人が多くて疲れる
受験人口が多過ぎてまともな大学に入るには競争が激しくて、多額の教育費をかけて準備しないと難しい
車を持ってる人間が多過ぎて道路が渋滞する
目に見えて人口が激減する段階までくればこれらの問題は緩和、解消されて
自然と出生率は上向くだろう
たぶん早ければ2020年、遅くとも2050年ぐらいには流れが大きく変わってくるはず
700:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/21 17:20:33
解決の糸口見つからず先送りですね。
701:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/21 18:35:21
今現在でも、結婚した人の子供の数は、２．２人前後で安定しているため
結婚率を上げることが一番の少子化対策であると思う。
そして、結婚率は、男の年収と連動性がある。
年齢30～34歳の男性
年収 結婚率
150-200万 34％
200-300万 41％
300-400万 53％
400-500万 63％
500-600万 71％
600-700万 79％
1500万以上 90％
ソースは
URLﾘﾝｸ(www.jil.go.jp)
ｐ91を参照
みごとに収入が高い方が結婚率が高い
年収が400-500万で結婚率が63％であるから、
少子化対策として、
20後半～30前半の歳には、せめて年収が450万以上もらえる社会にし、
結婚率が高くなるような政策をとらないといけない。
ところが、小泉竹中・自民は金持ち優遇策を進めて、
中間所得層の年収をさらに↓↓に追いやった。
フリーター・派遣で年収250万以下の低所得層を大量に創出した。
少子化の最大の理由は
結婚できない若者のフリーターや派遣の低賃金労働者を作り出したこと
702:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/21 18:56:23
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
夫婦から生まれる子ども数の減少
703:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/21 19:38:52
>>699
東京や大阪など人口密度が高すぎる自治体が諸悪の根源
法人三税の分配方法を見直し、アメリカのように地方に企業を分散させる
できれば首都機能移転もする。
地方は土地が余っているのに、都市部に人口密集し続けているのだから、
政策変更しなければ、2050年になっても日本の人口は減り続ける
704:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/21 19:46:37
土地は安く、人口密度も低いはずの北海道が出生率の低さ的には
全国二位ってのもオモロー。