08/10/02 00:21:13
>>360
移民に定着してもらえるような魅力ある国にするのは可能。
どこの国の人とは言わないが、出て欲しくても出て行ってくれない人が居られるぐらいだよ。
てか欧州諸国は移民政策で経済復活したよ。治安はともかく経済で移民がマイナスなんてことはない。
401:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/02 01:35:45
そうか？
欧州では移民の生活保護をうける層が激増して深刻な問題になってるって話なんだが。
402:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/02 01:50:51
すべての元凶が人口問題だってのに、
移民増やせとか言う奴は馬鹿か、売国奴の
どっちかだろ。
403:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/02 03:02:44
地方の崩壊は避けられそうも無い
【自治体財政】3市村「破綻」扱い 40市町村「警告段階」（毎日新聞）[09/30]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
月30日19時56分配信 毎日新聞
総務省は３０日、自治体財政健全化法に基づき全都道府県と市区町村計１８５７団体の０７年度決算の財政状況を
まとめた。北海道夕張市のほか同赤平市、長野県王滝村の２市１村が、同法の財政再生基準を上回って「財政破綻
（はたん）」扱いとなり、「財政再生団体」となった。同法が本格実施される０８年度決算で同基準を上回ると、
国の管理下で再建に取り組むことになる。
青森や福島、大阪、島根など１３道府県の４０市町村は警告段階に相当し、自主的に再建を進める「早期健全化団体」
となった。地方交付税の減収や地域間格差の増大で、厳しい財政運営を強いられる自治体が少なくないことが
浮き彫りになった。
早期健全化団体となったのは、和歌山市や青森県黒石市、大阪府守口市、高知県安芸市など１３市１７町１０村。主に
北海道や関西地方に集中した。指標ごとでみると、財政規模に対して事業会計、普通会計を含む全体の赤字割合を示す
「連結実質赤字比率」で２市が再生団体に、７市２町が健全化団体となった。そのほか普通会計だけで赤字割合をみる
「実質赤字比率」で再生、健全化団体がそれぞれ１市、借金返済の割合を示す「実質公債費比率」で再生団体が２市村、
健全化団体が３１市町村。長期の負債額が財政規模の何倍に相当するかを示す「将来負担比率」で健全化団体が５市町と
なった。【石川貴教】
◇財政再生団体
北海道夕張市・赤平市、長野県王滝村
◇早期健全化団体
北海道留萌市・美唄市・三笠市・歌志内市・江差町・積丹町・南幌町・浜頓別町・中頓別町・利尻町・洞爺湖町、
青森県黒石市・鰺ケ沢町・深浦町・大鰐町・西目屋村・田舎館村、山形県新庄市、福島県双葉町・泉崎村、
群馬県嬬恋村、長野県平谷村・根羽村・泰阜村、大阪府泉大津市・守口市・泉佐野市、兵庫県淡路市・香美町、
和歌山市、鳥取県日野町、島根県浜田市・奥出雲町・飯南町・斐川町・西ノ島町、高知県安芸市、
沖縄県座間味村・伊平屋村・伊是名村
404:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/02 04:18:42
竹中平蔵・上田晋也のニッポンの作り方
「サブプライム危機の真実ー民営化した郵政はアメリカに出資せよ」
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
『私は実は、日本のほうを心配しています。サブプライムの影響そのものは大きくないが、
円高を通して輸出産業が影響を受ける。一方で改革が進まず内需が弱い。
日本をよくすることは、サブプライムとは別に考えていく必要があります。
そこで今回、ニッポンの作り方として、
「民営化された日本郵政はアメリカに出資せよ」とぜひ申し上げたい。』
改革原理主義者
日本人への憎悪とコンプレックス
アメのエージェント
竹中らしいコメントだな。
405:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/02 05:14:03
★民主党、子育て支援のからくり★
民主党案の、子育て支援で一人26000円支給って言ってるけど、
民主党案は、上記の支援政策の税源は、配偶者控除、扶養控除廃止で賄うというもの。
扶養控除が廃止になるから、15歳以下の子供がいないｏｒ15歳過ぎた子供がいる家庭は増税になる
しかも基礎控除も廃止つまり控除全廃の案もある。
養育費支給の基準(国籍、納税等)が不明確。
やろうと思えば税金払ってない上に、外国籍でも支給される。
406:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/02 07:42:39
>>394
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
フランスやスウェーデンは婚外子の割合が非常に高い
日本は昔に比べれば増えたとはいえ、まだまだ先進国で突出して少ない
日本では未だに法律婚への拘りが強くて、それが、子供ができたのをきっかけに入籍する所謂「出来ちゃった結婚」の増加という現象になっている
子供が出来ても結婚したくなければ、初めから出来ないようにするか、出来たらおろすか、まあいずれにしても事実上結婚する覚悟がなければ子供が作れない
婚外子が当たり前の社会なら結婚したくなくても気軽に子供が作れるというわけ
またフランスの場合、移民の高い出生率の寄与も大きいようだ
407:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/02 10:08:55
>>401
少なくともアメリカ、フランスは移民で経済回復したんだが。
人口比のGDP世界一のルクセンブルグも移民のおかげであの数値が出せる。
行き詰まった先進国の勢いを取り戻すには移民政策以外に無いよ。
408:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/02 10:37:54
４人も子供作れば手当てだけでも生活できる。
フランスは低所得移民の出生率が高めと言われてるね。
婚外子が当たり前の社会かー
男に養育費払えって言っても無理だから
国で何とかしてるのがフランスかな。
日本じゃ無理だね。財源ないし。派遣の給料安いし。
409:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/02 10:57:14
>>406
フランスにおける移民の出生率に対する寄与は小さいってのは常識のはずなんだがなぁ。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)から引用
1991年から1998年の出生率（合計特殊出生率）の平均はフランス全体で1.72。
フランス生まれの女性の出生率は 1.65
移民女性（誕生以降フランスに入ってきた女性）の出生率は 2.50
移民女性の出産がフランス全体の出生率の上昇に寄与しているのは 0.07ポイント(=1.72-1.65)。
移民女性の出生率が高いのにもかかわらず寄与率が低いのは、出産年齢女性全体に占める移民女性の割合が8.5%でしかないからである。
410:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/02 14:17:10
次の総選挙の争点は
子ども手当てのバラマキ
移民１０００万受け入れ
411:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/02 14:46:54
観光立国は移民受け入れの第一歩ですよ？
おまえら、気づけよ。
412:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/02 16:37:05
>>409
移民が子供を産むかどうかが焦点ではない。
移民を労働力として生かして少子高齢化による経済の地盤沈下を
防ぐことが出来るのかどうかが問題だ。
別に、経済が衰退せず国の財政が破綻しなければ少子高齢化でも問題ないわけで。
てか少子化でいい。日本は人口過剰。
413:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/02 21:07:19
>>355
プッならねえよww
戦後驚異的な復興をはたしたのはよくわからんのじゃなくて
戦後やることなくセックスしまくった結果、団塊の世代ができて、
朝鮮戦争でアメリカにとって日本を工業国にする必要がでてきて
団塊の人口増加と村から都市への人口の移動に合わせた内需の喚起、
財投からのばらまきで借金を将来に残してのインフラ整備、
冷戦構造の中でアメリカの核の傘の下で工業製品うりまくりが
うまくはまったということ。そのころは資源国は力をもってなかったから
安価に資源を仕入れて加工貿易する日本のスタイルの追い風になった。
簡単に言うと、団塊の人口圧力による内需拡大とねずみ講的な年金制度や
日本型経営がはまったことと、将来世代から借金して財投バラマキ政治を
したことが日本の経済発展のからくり。まあ、何割かは優秀な日本の労働者の
働きはあったけどねw
414:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/02 21:09:50
だから、日本が経済大国なんて団塊と共に去ってく夢だよw
巨人人気とにたようなもんだ。団塊が働き盛りのときに日本は
絶頂となり、団塊が要介護のころに日本は悲惨な後進国となる。
2020年代は日本は生き地獄になってる可能性が非常に高い。
415:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/02 21:12:26
不妊治療に補助出してほしいとか言う人いるね。
人工授精までやると結構かかる。
初婚年齢の上昇により第一子の出産年齢もあがり
３５歳以上の出産が増えてる。晩婚化に伴う晩産化。
現状は産婦人科医は不足している。
理由は重労働と少子化、ハイリスクな不妊治療。
416:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/02 21:49:36
>>413-414
良くも悪くも団塊って戦後日本の象徴であり鬼っ子だったんだよなあ。
ビートたけし、武田鉄矢、梶芽衣子、赤川次郎、矢沢永吉、井上陽水・・・
しかも日本って世代間人口バランスが極端に悪い。
アメリカやフランスの人口ピラミッドはウェディングケーキ型だけど、
日本は完全にソフトクリームのコーンっぽい形になろうとしている。
417:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/02 22:13:03
>>416
イギリスのシンクタンクは、
近未来の日本の人口ピラミッドをウォルナットスツール型と予測しているみたいね。
ウォルナットスツールってのはこんな形↓
URLﾘﾝｸ(www.hhstyle.com)
418:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/02 22:20:29
>>413
ドイツが、移民を入れまくったのも
東ドイツからの移民が、鉄のカーテンで来なくなったから。
じゃあ、どうして移民を入れたのかといえば
移民を入れなければ、経済成長ができず
冷戦に負け、ヨーロッパ全体が共産主義化する可能性があったから。
日本は、移民の代わりに、大規模なベビーブームがあったから
経済成長ができただけ。
ドイツが不良移民で困っているというやつが多いが
じゃあ、共産主義化してくれていた方がいいのかとｗ
今の日本はドイツと同じで、子供が増えないんだから
移民を入れるしかない。
移民を入れなければ、中華の国になっちゃうよん。
419:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/02 23:51:03
どうせ、ばら撒きをするのなら、児童手当を、
民主党案の26000円/月・人 ｘ義務教育が終了するまでにして欲しいな。
現在の5000円/月・人・小学校修了までだと、
子供を作ると確実に経済的にマイナス。
生活が圧迫されて、少子化がますます進む。
俺（子供2人アリ）が言うと、ポジ・トークになるのだが、
子供2人の子育て家庭に、5.2万円ｘ15年の金が入れば、住宅ローンや家賃を強力にサポートしてくれる。
広い家に住み替えることも、住宅の購入もずいぶんと楽になる。
そうなれば、住宅需要（＋耐久消費財需要）が増えて、不動産価値も向上するし、
消費が活発化され、少子化も改善されて、いいことばかりのような気がする。
今の不況は、少子化を見越してた諸問題（年金問題など）が主原因で消費が進まない、と俺はみているから、
少子化改善策としての、児童手当UPは、一石十鳥のイイ手だと思うがな。
どうせ、赤字国債発行しながら、老人や特定利権団体や官僚が甘い汁を吸うのなら、
子供・子育て世代にばら撒きをしてほしいものだ。
相対的に金を持っている階層から金を巻き上げて、
相対的に金に困っている階層に配るのは税の根本。
世帯収入÷世帯人数で考えると、
子育て世代が現在の貧民階層であると言える。
ちょっと前の理想的家庭の子供二人のケースで、世帯収入が平均程度の５００万の場合、
５００万÷４人＝１２５万/人となる。
年収２００万の独身フリーターよりも貧乏であるのは自明。
ひょっとしたら、日雇いホームレス年収１２０万よりも貧乏かもしれない。
420:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/03 00:51:16
>>419
5年前にそんな制度があったら、我が家にも3人目がいたかも。
家族計画ってどうしても家長の年齢から逆算して、子作りしていくからな。
女性の晩婚化・晩産化が言われているが、俺が見るに、その傾向も、
もう限界に来ているんじゃないかな。夫が40歳越えると流石に将来が不安になるから。
421:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/03 01:41:38
新しい社会保障
基礎年金 ６５才以上で、所得に関係なく日本居住年数４０年以上（未成年期間含む）で支給する。
合計であって、連続４０年間ではない。 毎月現在のお金で１５万円支給する。
ただし新制度導入２０年間は毎月１０万円とする。
財源 消費税のみでない。 インボイス制導入
ポイント年金 支給開始は６５才以上で基礎年金と合わせて支給される。
所得税の支払額に比例するので、６５才以降も所得税を支払ってる場合は、
ポイントは増加して翌年以降の年金支給額が変更される。
所得税１万円＝１ポイント＝年金５円くらいか？
現在の制度の加入者について
新制度での支払い。
支払った保険料は、税金投入分を引いた本人の保険料部分を所得税と考え、ポイント化。
不明年金は、『厚生省、社保庁の共済年金』を財源として、加入事実があれば支払い済みと認める。
元職員らのポイント換算は通常の半分とする。
生活保護と雇用保険は統合し生活保険とし財源は税
個人単位で考え、２ヶ月自動支給。 その後自動的に職業訓練や職業斡旋。
訓練中と就職後１ヶ月間は生活費（生保継続）支給。
生保未満の給料の場合は、１年間生保と同額まで支給する。継続してキャリアアップ支援。
受給資格は、定年年齢の６０歳まで。ただし病弱などの理由で就職困難な場合は除く。
雇用されると同時に雇用主は社会保障省に報告。社会保障省は国税庁に通知する。
失職の場合、解雇通知と同時に雇用主は社会保障省に報告。
求人を出す個人、企業は全て職安に登録。採用が決まってる場合も例外なし。
６０～６５才は、求職者は訓練でなく職業斡旋される。
422:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/03 01:43:39
>>413団塊って戦中組もいないか？一家に最低５人産めな時代。
健康保険
税金を財源として全員加入の１つの制度にする。
全住民の毎年の無料の健康診断を義務付ける。
所得に応じた負担で１（２０才未満）、２（低所得者）、３（その他）割負担。
介護保険 高齢者、障害者を同一として保険料方式でなく税方式に変更する。
介護利用者は生活費月８万円を引いた所得から上限を決めて（スウェーデンの真似）
葬儀は原則自治体の職員の仕事とし民間と連携、死んだ後の心配はいらない。
生保以下の所得の場合は、賃貸に補助がでる。ホームレスを作らない。
年金受給者の場合、年金にプラスして支給する。公共住宅よりも家賃補助がよい。
住む場所が固定されず、民間圧迫にならないだろう。
教育 公立学校の無料化。給食費なども無料。
国立大学に戻し、大学淘汰と高度職業訓練学校への転換をする大学への支援。
私学へは奨学金制度。
公立学校正職員の人件費の抑制の為の講師増加の見直し。
学校間のレベル差を解消していくこと 幼稚園までに年相応の集団生活適応の指導をすること。
☆クラス定員は最大で 小学校 ２０人
中学校 １６人
高校 １６人 を全国で保障
労働 サービス残業＝タダ働きの取り締まり強化と厳罰化。役員の報酬最高額の３倍。
外国人労働者は日本人と同等の社会保障を受ける権利がある。
労働許可の義務化と違反した場合は、雇用した事業者への刑事罰と罰金。
特殊法人などは、原則廃止。
公務員給与は交通費込みの基本給のみの職務給。年齢や家族構成などの特別待遇は無し。
寒冷地は冬季、沖縄は夏季の冷暖房費用の増額あり。
参考 スウェーデンの税金は本当に高いのか あけび書房
423:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/03 06:52:33
子育てしやすいからというだけでホイホイ子供を産むのはバカ親だけどな
いくら目先の子育てが楽でも大人になってからの長い人生を苦労しては元も子もない
氷河期世代が就職で苦労したのは決して不況だったからだけではない
世代人口がそもそも多過ぎたことと大学進学率が急激に上昇してたこと、そして不況のトリプルパンチであそこまで酷い状況になったわけで
バブル世代がいい思いできたのも好況だったからだけではない
団塊と団塊jr.の狭間で当時としては比較的人口の少ない世代だったことと大学進学率がまだ停滞してたこと、そして好況の相乗効果なわけ
求職人口に急激な変化があったとしても産業構造がそれに合わせて変わり、求人が追いつくまでに最低10年はかかると思ったほうがいい
もし政策でなんとかしようとするなら子育て支援なんかの比ではない途方もない金が必要になるだろう
424:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/03 09:18:40
>>423
バカ親でも出来ちゃった婚でも、大目に見なくてはならないほど、
日本の少子化は深刻。
425:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/03 10:40:41
>>412
移民も日本で老人になるんだよ？
426:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/03 10:52:37
てか移民を議論する前に最大限の少子化対策をしてみようよ。
言い訳みたいな小手先の対策だけで実質的なことを何もしないまま、どんどん時が過ぎている。
すでに手遅れの可能性は高いが、それでもまだやってみる価値はある。
427:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/03 17:23:07
小手先の策をやった後、効果が出るまで待とうとするからたちが悪い。
待てば待つほど解決に必要なコストが高くなる。
428:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/03 17:47:50
>>425
少子化対策をして子供を産んでも
６０年もたてば、日本で老人になるんだよ。
子供がお荷物になるのは、確実なんだよ。
だから、少子化対策をやめよう。
子供を産むのはんたーい。
ってか？
429:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/03 17:54:14
>>426
手遅れの可能性が高いのなら
手遅れだったという条件の元で
別の対策をしないと
日本が無くなりますよ。
５０年後、どこかの国の１州になってから
「あ、やっぱり手遅れだったのかー、そうだったのかー」と
嘆くことになります。
430:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/03 18:14:59
日本＝１とした場合の各国一人当たり占有空間
台**0.99
日**1.00
韓**1.12
蘭**3.01
独**4.74
英**5.68
伊**6.27
仏*10.28
瑞*26.33
米*32.93
加225.71
豪395.00 （日本の一人当たり家敷地70坪とした場合、豪州は東京ドーム2個分）
431:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/03 18:35:38
イギリスでは2004年から2007年にかけて、国内生まれの女性による
出生率が1.68から1.79に上昇（英国全体では1.74から1.90へ上昇）
外国出身者による出生寄与率は3.45％から5.79％へ変化
URLﾘﾝｸ(www.statistics.gov.uk)
・・・思ったほど移民が寄与している感じはしない。
ちなみにアメリカは白人出生率が1.85人で総合出生率が2.10人（2007年）
有色人種などによる寄与率は11.9％
432:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/04 00:01:48
＞429
別の対策は移民しかない。
しかもその移民は、半端じゃない数を入れなければならない。
それをすればどうせ今の日本はなくなる。
なので、同じことです。
433:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/04 00:38:36
＞430
とにかく空間が広ければいいというのなら、国内の過疎地に住めばいい。
いろいろ不便だが、空間だけは鬼のようにある。
そして世界中の「日本より広々した国」の国土のほとんどは、
「いろいろ不便だが、空間だけは鬼のようにある」場所にすぎない。
434:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/04 01:19:12
>>430
資源がない国だからこそ、「人は石垣、人は城」なのよ。
欧州列強よりも人口が多く、かつ集住していたからこそ、
効率よく経済を拡大できた。
過疎地からは人が抜ける一方なのを見ても、
国全体で目指すべきモデルではない。
435:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/04 09:28:35
>>432
国家の存続は、天皇家の存続と考えれば
半端でない数の移民が入ったとしても、その存続は図れますが
武力による支配だと、消滅する可能性は高くなりますよ。
436:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/04 09:48:42
>>399
最初に勝ち組男と結婚した女が損をする。
いくら勝ち組でも養える子供の数には限界があるし、
そんな財力と繁殖欲ある奴はすでに愛人と隠し子を作りまくっている
>>406
>>267 婚外子が多いのは、同棲が多いため
また、夫婦の完結出生児数も日本よりも多い
437:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/04 10:40:03
>>436
現状では女なんて得しまくってるんだからそれぐらい我慢しろ。
夫を独占できないと気に入らないか？
438:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/04 10:42:38
移民反対派は外国人に偏見持ちすぎじゃないか？
ぶっちゃけゆとりより移民の方がよほど使える。
439:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/04 12:15:02
日本人が稼いだ金だから、移民庁作るよりも保育庁作ってもらいたい
440:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/04 12:48:55
別に、今の人口を維持しなくてもいいんじゃないか？
企業同様、量より質が求められている。
人口に見合ったインフラ整備をし、
産業は投資効率のよいものにだけに、シフトすれば、
増子化時代よりずっと豊かになれる。
年金問題と人口問題は別物として考えたほうがよい。
年金は、現在でも年金貯蓄が150兆円あるのだから、これを使うべきだろう。
もともとそういう性格のものなんだから。
この備蓄金を使わず、支給減、負担増の方法をとる意味がわからない。
もちろん、急激な人口変化は産業構造に悪影響を及ぼすため、
子育て支援は、それなりにやったほうがよい。
441:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/04 13:00:17
最近は人口全然急激には減ってないからな
今の35歳ぐらいから18歳ぐらいまでの層で一番人口激減してるから
それより下はなだらかにしか減ってないから
まあそういう意味ではもう心配無用というか心配しても完全に手遅れで無駄というか
442:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/04 13:55:20
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
６５歳以上２２％突破
日本人人口１２６００万人割れ
衰退の時代キターーーーーーー
443:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/04 14:05:47
それなりに支援しないと、急激に減るんじゃないかな。
いまの出生率1．3人ままだと、1年間に生まれる新生児数は、
2008年 120万人/年 → 2040年 78万人
たったの一世代で、3割減になってしまう。
以下、単純計算で、
出生率 2040年の新生児数
1.0 60万人
1.1 66万人
1.2 72万人
1.3 78万人
1.4 84万人
1.5 90万人
1.6 96万人
1.7 102万人
一世代間での出生減少率が、
どのくらいならまで許容できるかだが、
最低、いまの1.3を維持できるように、支援は必要と考える。
444:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/04 14:32:14
人口減少速度に合わせられないほど、人間は改造できないってことなんじゃないの？
新しい世代には新しい産業が、根付きやすいが、それ以前に世代に人口減少時代に合わせろってのは無理があるのだろう。
だから過疎地は人口が急激に減り、新しい産業も生み出されていない。
445:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/04 14:39:46
子育て支援ってどうも地域振興券と印象が被るんだよね。
効果のほどが疑問なばら蒔き策の上に財源の出所は何処なのだろうか？
どこで庶民はその分のツケを払わされてるのだろうか。
かなり胡散臭い。
446:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/04 15:31:45
>>445
>>405 控除廃止で専業主婦涙目、高校・大学生をもつ親も涙目
447:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/04 16:14:24
昔のほうが子供の人口の変動が激しかった
団塊のピークの年から7年後には100万人以上減ってたり
丙午の年だけ一気に50万人近く減ったり
平成に入ってからは多くても1年に5万人ぐらいしか増えたり減ったりしてないから
色んな意味で安定してて（たまたま数年早く生まれるか遅く生まれるかによる）不平等が少なくなってるとも言える
448:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/04 16:43:51
２０２０年までに出生率１．５まで回復
移民３００万受け入れ
449:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/04 18:19:00
少子化、少子化って言ってるのは「女」？ 「高齢の男」？ どっち？
フェミ？バカマッチョ？公務員？
450:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/04 18:32:20
出店を計画する場合、その地域の人口や、その人口構成に将来性が無ければ、
なかなか出店には踏みきれない
人口減少社会ってのは、新規投資が確実に鈍る社会なのでは？
何も好き好んでリスクの高い、海外に進出している訳ではないでしょう
451:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/04 18:35:34
衰退している地方に進出したいとは思わないわな。
452:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/04 18:50:24
>>440、>>447
人口ピラミッドを見ても、何となく今まで無理に人口を増やしてきたツケが
今になって来ている気がする。
平成に入ってから、6～17歳あたりの層の人口が110～120万人前後で
安定しているけど、これはバブル世代の奮発と団塊2世の初期出産が
重なったからだろうな。
これからは若年層で人口がガクっと減る18～35歳あたりが出産層の
メインになるから、出生数も激減していくと思うよ。
453:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/04 19:06:01
>>449
高齢の男と厚労省
政治家・マスゴミは少子化問題を軽視している
速すぎる少子化は数十年後に悪影響が出てくることをわかっていながら
累積債務問題と同じで問題先送りにしている。
454:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/04 19:21:16
「日本は大丈夫だから何もしなくていい」って風潮してるデマゴーグが跳梁跋扈してるからなーこの国。
455:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/04 19:22:56
×風潮
○吹聴
456:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/04 19:27:39
アメリカ
URLﾘﾝｸ(www.hpgabarone.co.za)
イギリス
URLﾘﾝｸ(thedeathofbirth.net)
URLﾘﾝｸ(www.bbc.co.uk)
フランス
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(www.ined.fr)
ドイツ
URLﾘﾝｸ(www.carto.net)
カナダ
URLﾘﾝｸ(www.statcan.ca)
オーストラリア
URLﾘﾝｸ(www.health.nsw.gov.au)
スウェーデン
URLﾘﾝｸ(www.scb.se)
日本
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
457:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/04 19:30:04
人材を採用する側に立ってみれば、人口減少社会での新規産業立ち上げが、
いかに難しいことか分かるだろう。
高校生の人数＞中学生の人数＞小学校高学年の人数＞小学校高学年の人数
こんな地域で本当に優秀な人材の量が確保できるか、不安にもなるだろう。
高度人材の産出地として、世界で有名だった日本が、いよいよその鉱脈も枯れてきて、
さりとて新しい資源もない状況で、行き詰まりを見せてるのが現状。
458:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/04 19:42:15
貧乏な人には安楽死認めて上げれば苦しまずに済む
秋葉とか大阪の事件も貧困層の苦しみが原因
彼らに必要なのは楽に尊厳死できる権利を与えてあげること
彼らには最後の奉仕として死後臓器提供をしてもらい、移植問題で苦しんでいる人の体の一部として別の命として第二の生命を受けること
海外にも臓器提供の拠点としても期待できる
459:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/04 19:47:55
他人を巻き添えにする無理心中なのに、自分だけ死ぬ安楽死なんぞ受け入れるわけがなかろうに
「他人も自分と同様不幸に」が彼らの基本姿勢
460:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/04 20:16:34
各世代別人口（0～14歳、15～24歳、25～64歳、65歳以上）
アメリカ
20.19％－14.09％－53.16％－12.56％
フランス全土
18.53％－12.68％－52.51％－16.28％
カナダ
17.65％－13.35％－55.29％－13.71％
イギリス
17.58％－13.38％－53.00％－16.04％
スウェーデン
16.79％－13.01％－52.68％－17.52％
イタリア
14.07％－10.23％－55.76％－19.94％
ドイツ
13.94％－10.75％－55.51％－19.80％
日本
13.50％－10.90％－54.10％－21.50％
461:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/04 21:11:27
>>4
＞＞Ａ世界最大の対外純債権国であり、国債のほとんどは自国内から借りてるので負担が増えるわけじゃない。
＞＞父親が母親に金貸した場合、子供の数が一人でも十人でも母の債務と父の債権の両方を引き継ぐ子供の負担が増えるはずもない。
今の日本は、夫が、十分な金額を家計に入れていない状態。
１か月４０万円かかる家計に、「２５万円は妻にやり、１５万円は妻に貸す」と言って
夫が妻に４０万円渡すという感じ。
これでは、妻は精神的に参ってしまい、子供に悪影響が出る。
まあ、「子供が財産を引き継ぐ時に、確実に相殺される」というのは、
「いつかは国債が紙きれになる」ということを示唆しているのかな？
462:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/04 22:36:25
>>418
もうすでに日本なんて中華とか半島の国家と大差ない国に成り下がってるでしょ。
小泉フィーバー見るかぎりヒトラーのような独裁者が現れたら日本人はコロッと騙されそうだなw
463:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/04 23:39:01
悪いが半島とは違う。
464:東京革命！
08/10/05 01:32:03
街に、もっと一人で行動する奴が増えれくれることを強く願う！
街に孤独者が増えれば、ひきこもっている孤独者も街に出やすくなる！
孤独者よ！みんなで外に出よう！
街を、我ら孤独者の領地にするのだ！！
東京を、孤独者の、孤独者による
孤独者の街にしようではないか！！！！
465:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/05 01:32:46
団塊の世代は人数は多いが大半が中卒・高卒
今は全体の人数が少なくなったが半分は大卒で中卒はほとんどいなくなった
量が減った分質が向上してる
466:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/05 01:54:33
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
「平成19 年人口動態統計月報年計（概数）の概況」
女性の人口
０～９ ５４６．１万人
１０代 ５９１．４万人
２０代 ７１１．６万人
３０代 ９０６．５万人
４０代 ７７８．３万人
５０代 ９２２．１万人
分母が減ってるな。
467:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/05 02:05:56
>>465
一世代以上前の学力と比較してもしょうがないでしょう。
当時はその学力でも日本社会では、問題は少なかったのだから。
経済的に上り詰めて来た日本に、人材という資源の面で明らかに、
陰りが見え始めようとしているのでは？
468:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/05 04:04:41
>>452
今は小康状態で、2012年ぐらいから出生数の減少が激しくなり、より大きな
社会問題として少子化が話題になりそうだな。
移民が政争の具になるかもしれん。
469:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/05 09:48:40
>>465
駅弁大学卒は大卒としては、役に立たないよ。
うちの会社では、高卒作業員としてしか採用していない。
大卒という肩書はあるけど、質はまったく向上していない。
470:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/05 09:53:50
結婚率を上げる方法：
Ｄａｔａ
・男の年収が600万を超えると、結婚率は80％を超える。
・男の年収が2000万になっても、結婚率は80％からやや微増するだけ。
・男の年収が400万以下だと、結婚率は30％以下。
男の年収、しかも底辺層の収入が上がるよう、政策変更。
派遣、期間社員はもってのほか。
471:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/05 09:56:02
出生率を上げる方法：
Ｄａｔａ
・子供を作らない理由のＴＯＰは、経済的理由
対策：
経済支援を拡充。
児童手当ＵＰ、無金利奨学金の制度を拡充する。
472:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/05 10:30:21
>>463
違わないだろ。
日本と韓国なんて兄弟かと思うほどそっくりじゃないか。
473:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/05 10:53:06
年収と未婚率だけ比較してもあまり意味ないんじゃないか。
年齢も加味しないと。
２０代後半の男女の生涯未婚率予想は３０％前後とか。
474:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/05 11:08:43
日本も貿易赤字気味
475:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/05 12:33:22
>>473
将来、未婚者の政治的発言力が上がってしまい、さらなる少子化を促進
476:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/05 12:35:53
子供を作らないのは経済的理由
今の生活水準を維持できなくなるとか。
格差社会だから親の資産（財産や社会的地位）で子供の人生は
ある程度決まるとか。
子供作ると生活できないって意味じゃないだろ。
477:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/05 12:50:37
年寄り１０００万と移民１０００万交換で全て解決
478:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/05 12:56:09
必要なときだけ必要なだけ若い移民入れて
不況で労働力過剰なときや年とって労働力にならなくなったら母国に帰ってもらうのが理想
479:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/05 17:55:07
>>478
それって企業と同じだなｗ
日本をトヨタに経営してもらえば？
480:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/05 18:10:21
移民は移民どうしでサポートし合い
老人の面倒を老人が見るほうが活性化するよ
481:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/05 18:12:44
現実離れした観念論しかいえねーのか。
482:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/05 18:27:46
ここ一年間（2006～2007年）の人口変化
西 1.0880％増（うち自然増*11.2万人、社会増*38.7万人） スペイン
加 1.0330％増（うち自然増*12.2万人、社会増*22.5万人） カナダ
米 0.9983％増（うち自然増167.2万人、社会増133.4万人） アメリカ
瑞 0.7587％増（うち自然増**1.6万人、社会増**5.4万人） スウェーデン
伊 0.6419％増（うち自然減**0.8万人、社会増*48.9万人） イタリア
英 0.6358％増（うち自然増*18.8万人、社会増*20.1万人） イギリス
丁 0.5501％増（うち自然増**0.8万人、社会増**2.3万人） デンマーク
仏 0.5454％増（うち自然増*26.6万人、社会増**7.3万人） フランス本土
蘭 0.2899％増（うち自然増**4.8万人、社会増**0.6万人） オランダ
日 0.0011％減（うち自然減**1.8万人、社会増**0.5万人） 日本
独 0.0146％減（うち自然減*14.7万人、社会増**2.4万人） ドイツ
483:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/05 18:52:04
>>482
イタリアは、長引く低出生率に悩まされて、仕方なく移民を受け入れて、
人口減を食い止めていたが、ベルルスコーニ政権で、社会増の流れも変わるのかね。
484:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/05 19:00:14
>>470
底辺層の収入が上がるよう、政策変更は同意
しかし、欧米と比較しても日本の男性は年収格差は少ない
日本は男女の給与差が大きく、共働きが少ないため、結婚条件として
経済力が重要になる。
欧米のように、男女の給与差を減らして、共働きを増やす。また教育に対する
公的支援を拡大する。
男性の給与をあげるのは難しいから、欧米の真似のほうが現実的ではないかと
485:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/05 19:03:02
グローバルの競争時代に
年収400万円以上もらえるだけの仕事をする男性ってのは
残念ながら日本にはそんなに多くない。
年収300万円でも、共働きならやっていけるし、企業の人件費負担も減るから
日本経済全体が成長する
486:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/05 19:05:19
ベルルスコー二は移民減らして出生率向上させる気だろうか？
もう手遅れな感が
487:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/05 19:11:36
>>485
年収600万は無理でも、
400万はざらにいるだろ
488:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/05 19:40:19
>>485
３０歳代共働き夫婦なら、
夫３００～４００万円
妻１００万円
という家庭が一番多いと思う。
489:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/05 20:00:58
>>487
世界中にはざらにいない
だから今もらっている日本人の中には、能力以上に貰いすぎの人がいる
490:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/05 20:19:54
>>481
相互扶助し合う老人たちや移民たちに実際に接したことあんの？
491:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/05 20:32:56
>>489
日本人はお金で買えないものがなぜか手に入れられないからね。
東京では、クラスメートの名前を知らないらしいよ。
492:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/05 20:36:07
>>489
経団連の手先、乙
493:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/05 21:16:41
イタリア、韓国、日本の少子化大国は専業主婦大杉
女性の年齢別労働力率
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
494:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/05 23:26:12
ドイツは載ってないのか、残念。
日本と韓国はそっくりだな。
出産のために30代前半が凹むんだな。
でも日本はそれ以外はそんなに低くないぞ。
>>491
？？？
495:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/06 08:44:32
日本人の質も劣化してるから上層部だけ日本人にしときゃそんな変わらんと思うけどな。
496:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/06 10:12:57
>>493
出産子育ての後の復帰率が高すぎる!!
なんか嘘ｸｻｲ
497:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/06 16:38:19
フィリッピンやタイなどの子供を日本人のお父さんが認知すれば、
一瞬に日本の人口が10万人増加するということを聞いたのですが
498:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/06 17:01:26
>497
それが本当かどうか知らんけど、たったの１０万人じゃ意味ないわな。
2050年までに4000万人減るんだから。
499:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/06 17:50:24
いまの人口を維持するのが一番いいと思うんだが
やっぱ町歩いてて人がいないのはさびしい
500:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/06 18:20:21
いまの人口減少率を維持するのなら、
出生率1.6ぐらい必要。
1.2～1.3では、1世代で60％に減る。
急降下すぎる。
501:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/06 18:25:53
不景気だが、日本人の人口はまだ年1%も減っていない
出稼ぎ外国人労働者を含めれば、人口は微増している
2010年代に人口減少が本格化しだしたらと想像すると、
日本の株価は未来を予測しているとしみじみ思う
502:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/06 18:26:06
労働力人口てことでは既に団塊がリタイアしはじめて、相当少子化が進んだ世代が社会人になりつつある
尤も大学進学率の飛躍的向上で大学新卒者の数は団塊はもちろん団塊ジュニアよりもずっと多く戦後最高水準を維持している
503:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/06 19:27:36
>大学進学率の飛躍的向上で
うんこ大学を大学とみなせばな
504:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/06 20:55:55
OECD（経済協力開発機構）が発表した「Education at a Glance07」によると
ほとんどの国で、高校と大学の卒業者が増加していることが分かった。
また、学歴に比例して就業率が高くなることや、学歴によって就業後の所得に
差が生じていることなども報告されている。
最近ヨーロッパでは域内の大学間で自由な人材の移動を可能にする
施設の設立も進められている。
大学進学率
１位 韓国 89％
２位 フィンランド 87%
３位 アメリカ 82%
４位 スウェーデン 82％
５位 ノルウェー 80%
６位 オーストラリア 72%
６位 ギリシャ 72％
８位 ニュージーランド 71%
９位 ラトビア 71％
10位 スロベニア 70%
番外 日本 54%
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
505:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/06 22:01:44
未婚率の予測と言うのは今の世代の未婚者が前の世代の未婚者と
同じ行動をとった場合の数値のことだから結構あたるかもな。
３０までに結婚しなかった奴が４０までに結婚するのは半分ぐらいなんじゃない。
女はもっと少ないかなとかそんなんだろ。
506:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/06 23:40:45
選挙制度が小選挙区制じゃなければ、「老人党」や「独身党」なんてのも、出来たかもな。
そしてますます子育てに予算が回らなくなる。
507:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/07 00:25:11
>>504
ＷＢＳでやってたんだけど、馬鹿ん国は大学進学率が高いためか３K仕事をやりたがらないらしい。
そこで日本に先駆けて移民入れたんだとか。
３年働いて一端帰国させまた戻ってきても良いという制度。
それで今では土方仕事の馬鹿ん国人の労働者が仕事を奪われているらしい。
日本ももし受け入れるにしても隣の国をよく観察してから実行すべきだね。
508:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/07 00:31:08
大学進学率って言っても、大学入学までの就学年数が違わね？
509:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/07 00:53:15
>>507
例：日本における、日系ブラジル人。
一度ブラジルに戻っても、いつでも帰ってこられるし
土方仕事の日本人の労働者が仕事を奪われているらしい。
と言われているのも、一緒。
まあ、でも、なんとか、受け入れているので
大丈夫そうですな。
510:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/07 01:04:47
>>509
あ、でも、
日本は大学進学率が低いのに
3K仕事をやらんのだよねー。
どうしようもないですな。
511:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/07 05:48:41
大学・短大・専門学校合わせれば進学率は8割近くまで上がった
高卒で就職するやつは今や2割足らずだからな
平成3、4年頃は高卒で求職する者がだいぶ減ってきてるのに
企業はまだ大量の高卒を必要としてたのもあって高卒は超売り手市場だった
それから15年経って高卒で求職するやつもさらに減ったが
企業も僅かしか高卒社員を必要としない体制が定着したからもう高卒が特別おいしいということは起こりえなくなった
512:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/07 08:40:31
各国における年少人口・労働力人口・高齢者人口の比率（2006～2007年）
日 １３．５－６４．７－２１．８％ 自然減＋社会減 住民平均年齢４５歳
米 ２０．６－６６．８－１２．６％ 自然増＋社会増 住民平均年齢３６歳
伊 １４．８－６６．５－１８．７％ 自然減＋社会増 住民平均年齢４２歳
英 １７．７－６６．３－１６．０％ 自然増＋社会増 住民平均年齢３９歳
仏 １８．６－６５．２－１６．２％ 自然増＋社会増 住民平均年齢３９歳
独 １３．９－６６．３－１９．８％ 自然減＋社会増 住民平均年齢４２歳
蘭 １７．８－６７．５－１４．７％ 自然増＋社会減 住民平均年齢３７歳
瑞 １８．０－６７．５－１４．５％ 自然増＋社会増 住民平均年齢３８歳
現実を見ろ自民党！移民でもいれない限り道路造っても乗る奴は増えんぞ
513:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/07 08:48:34
日系ブラジル移民とか中国人留学生とかが車買う？？
514:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/07 10:45:30
>>507
3K仕事をする人はどうしても必要だからね。
教育には能力に応じて選別する機能があるのも事実。
3K仕事が尊敬される仕組みを作らないと駄目かな。
515:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/07 10:53:35
官僚よりどかたが尊敬される社会だね。
げらげら。
516:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/07 11:26:36
人口爆発しすぎて、世界の１／４の哺乳類が絶滅の危機だってのに人口増やせってか？
お前らバカか？
517:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/07 12:00:36
いずれにしろ出稼ぎ外国人労働者だけで
労働人口の減少を補いきれない。
518:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/07 12:42:23
>>513
> 日系ブラジル移民とか中国人留学生とかが車買う？？
それなりの賃金がもらえれば買うのでは？ ただし留学生のほうはどうかな。
519:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/07 13:07:01
一人当たり資源消費量が半端ない先進国の人口が伸び悩んでるから
環境問題や資源の枯渇問題がまだこの程度で済んでる
アメリカや日本が昔のようにポンポン子供増やしまくってたら今頃えらいことになってるな
520:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/07 13:17:01
人増えたら海外に移民するからいいんじゃないの。
増えないで減るけど。
521:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/07 17:38:51
ドイツみたいに必要な時だけ入れて用無しになったら流入を制限するのが理想的だな。
522:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/07 20:10:49
中国人入れるかえ
523:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/07 21:41:48
★天下りの全面禁止で民主党の減税案は実現できる 森永 卓郎氏
９月22日に投開票が行われた自民党総裁選において、
麻生太郎氏が有効得票数の３分の２を獲得して圧勝した。
この総裁選の得票数を見て、わたしには改めて２つのことが分かった。
１つは、自民党という集団が、単に政権側にいたい人の集まりであるだけでなく、
主流派に属していたい人の集まりだということである。（中略）
もう１つ分かったことは、国民がようやく小泉マジックから目覚めたということだ。
●予算委員会を開いても、補正予算案は簡単には通らない（中略）
●麻生総理の言う減税は大企業や金持ちを念頭に置いたもの（中略）
一方、民主党が打ち上げた景気対策はどうか。基礎年金の全額国費負担、高速道路の無料化、
ガソリン・軽油の暫定税率廃止、一人当たり２万6000円の子供手当支給、農家への戸別所得補償を含めて、
財政規模は22兆円にのぼる。与党の景気対策とは桁違いに大きい。
現在が未曾有の経済危機であることを考えれば、可能ならば民主党の景気対策のほうがいいに決まっている。
ただ、問題はその財源をどうするかである。まさに、その点が民主党に対する自民党の攻撃のポイントであり、
各メディアが疑問を呈している点でもある。民主党の主張する22兆円減税の財源は、本当に調達できるのだろうか。
●官僚と本気で戦う気があれば減税の財源は調達できる
結論からいえば、22兆円減税の財源調達は可能であるとわたしは考えている。
nikkeiBPnet（一部抜粋） URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
524:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/07 21:47:55
民主のこども手当が実現しても特殊出生率は1.4程度にしかならないと思うよ
理由
扶養控除が廃止されるため、高校生以上の子供をもつ家庭には実質増税
現状の3人目以降に関する手当増額がなくなり、3人目を産むメリットが薄れる
最低賃金増額は効果的だが、非正規雇用に関する労働法を改善しない限り、未婚率は変わらない
525:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/07 21:50:09
追記
最低賃金1000円に上げれば、必ず失業率は上がるからね
でも、自民党、小渕少子化対策大臣の掲げている男性育休推進よりも
民主の案のほうが非常に期待できる。自民は少子化問題をなめている
526:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/07 23:40:40
すみません、教えてください。
よく「日本の医療費のＧＤＰ比は安い」と聞きますが、ＧＤＰ比というのは、どうやって求めるのですか？
年間医療費÷ＧＤＰだと、統計とは違う数字になってしまって。
527:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/08 06:04:52
>>524 特殊出生率は1.4程度にしかならない
1.4なら、十分じゃないか。
いままで自民が何か効果的な対策をしたか？
自民なら、さらに下がって1.0以下も十分ありうる。
528:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/08 09:48:59
>>527
その1.4にするのに膨大な金がかかる。
1.3も1.4も結果的には何も変わらない。抜本的な解決策ではない。
529:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/08 13:44:39
今年でも1.35くらいはいきそうだから、1.4はそう実現困難な目標とは思えない。
まあ、「分母」が急減してきているので、そのくらいの率でも焼け石に水だが。
530:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/08 13:53:45
>>521
> ドイツみたいに必要な時だけ入れて用無しになったら流入を制限するのが理想的だな。
一度 入った連中は どうするんだ
ガキを産んで ふえるぞ
因みに おいらの町内日本人１３０世帯で 外国人３０世帯と最近知って
びっくり
そういえば 日本語カタコトの親と 日本語ペラペラの子供の親子 やけに多いと思った
531:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/08 16:07:44
日経平均が大暴落したが、こりゃ来年の出生数は無残なことになりそうだな。
532:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/08 16:28:57
未婚率20％ 不妊率5％ その他は子供ふたり出産と仮定したら 特殊出生率１．５２
未婚率30％ 不妊率10％ その他は子供1.5人出産と仮定したら 特殊出生率０．９４５
533:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/08 16:39:26
出生率は15～49歳の女性を対象に計算されるけど、
現実には37～8歳あたりからほとんどの女性が出産を
しなくなるんだよね。
皮肉にもあと4年後（マヤの予言で有名な2012年頃）
ぐらいに団塊2世は事実上出産層から外れていく。
そこから先は急激に世代人口が減っていく1976～1990年
生まれの女性が母数になるから、出生数もそれに伴って
減っていくだろうね。下手すれば出生率は今以上に下がる。
ちなみに現状で団塊世代の年齢層は、
米・・・第1世代1956～1970年、第2世代1990～94年頃、第3世代2000年～現在
英・・・第1世代1958～1973年、第2世代1983～1992年
仏・・・第1世代1947～1974年、第2世代1980～1983年及び1986～1990年、第3世代2000年～現在
独・・・第1世代1933～1944年、第2世代1952～1970年
伊・・・1960～1975年
日・・・第1世代1946～1949年、第2世代1971～1974年
534:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/08 18:57:32
ＧＤＰの３％だっけ、出生率２．０まで回復したフランスの少子化対策費は
日本は１％ｗｗｗ
せめて２％（５兆円）は費やせよ
535:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/08 19:50:21
>>534
そもそも教育予算自体が先進国最低水準だもんねえ。
でもって家族向けの補助金・対策費は対GDP比にして、
フランスで3.0％、イギリス・スウェーデンで2.8％、ドイツで2.3％、
イタリアでも1.3％あるのに対して日本ではたったの0.6％。
536:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/08 20:09:39
日本国籍の人が減るってだけでしょ。
子供の数は減ってるけど、ニートと低所得者は増加。矛盾してるよ。
子供の数は増えて、ニートと低所得者もさらに増加して、意味ない政策。
537:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/08 20:29:21
>>534-535
欧州は国民負担率が日本よりも10%以上高いからね
民主党のこども手当、扶養控除廃止は高校・大学生の親にどれだけ支持されるか
自民党の案よりもよほどいいと思うが、反発も多いから民主が政権取れないかもしれない
538:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/08 20:55:04
自民党政権下で手遅れ状態になってるね。
539:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/08 21:29:29
>>536
結局男は余ってるんだよな。
子供の数増やすより女児の割合高くする方がいいんじゃね？
女児の数を減らさなければ少子化問題も解決。
産み分けも可能みたいだし、女優遇男性差別の時代、子供も女に産まれた方が幸せでしょ。
中国の独り子政策同様男児産んだら罰金とかにでもすればいい。
540:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/08 22:03:17
いつぞやに男女産み分けの実験やって女児のほうが成功率が高かったって
やってたけど、広めたらどうだろうか。
やってみたら女児希望が多くて禁止になるかもしんねえけどｗ
赤ちゃんポストに捨てられた人数が発表された時も男児８人、女児３人
だったからなあ。
>>537
教育予算を増やすことで対応出来ないか？
でも底辺校まで支援したくねえｗ
541:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/08 22:25:29
景気回復に2－3年かかるとか、いや5，6年だとか言ってるが
どっちにしてもその頃は消費税上がるし、少子高齢化すすんで
今以上経済がよくなるとは、とても思えない
１００年不況のはじまりではないのか。
542:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/08 23:09:47
>>535
日本の教育は蛍雪志向があるのではないかと思う。
貧弱な環境に置けば努力するという感じ。
だから学校の設備がしょぼい。
543:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/08 23:29:40
>>537
野党有利と言う予測は結構見るよー。
>>542
校舎は立派でプールもあるけど生徒はいない。
544:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/08 23:49:09
有機溶剤使う職場ですが男ばかりですが生まれた子供が女の子ばかりなんですが
545:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/09 08:34:14
>>544
少子化担当大臣に報告しよう。貴重な科学データになるやもしれん。
546:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/09 08:52:07
>>540
それでいいよ。
最悪男女比が9:1ぐらいになっても構わない。
547:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/09 09:17:04
今後失業者が増えたりして大変になるのに
所得制限の無い民主の子供手当なんか許されるわけないって
548:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/09 09:25:32
>>532
戦後その他の数字が2人以下になった事は無いし、これからも無いよ。
だから要は未婚率の数字次第。
549:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/09 09:49:34
少子化のどこがいかんの？
人口減少で国民一人当たり資産は増えるから、
先代の稼いだ国富で優雅に暮らせる気がするけどな。
総生産を維持拡大していく必要があるのかな。
消費も減るわけだから、対需依存をこれ以上高めることが、
一般国民にいい結果をもたらすことになるのかな。
とんでもない贅沢をしてる人々は生活レベルを維持できなく
なるかもしれないが、一般国民は行政コスト面も軽くなって、
生活が楽になると思うけど。
550:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/09 10:42:29
>>549
>>5
551:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/09 11:12:37
>>539
産み分け出来たら男増えるじゃん。
後継ぎほしいよｗｗ
>>548
そりゃ年寄り含めた平均だろ。頭悪いなー。
552:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/09 11:41:25
>>551
年寄り？ﾊｧ？
自分でデータ調べからものを言うように
553:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/09 23:32:35
>>544
環境ホルモン
某化学メーカーに勤める俺んちも女二人。
でも、3人目作るよ。
554:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/09 23:50:25
教育やしつけが出来ないなら子供を欲しがるなよ
産めば良いみたいな考え方の親の子供なら必要ない
どうせ大人になっても役にたたないから
特に専業主婦がいる家なんかは馬鹿な子供しか育たない
少子化の方がよっぽどマシ
555:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/10 00:30:41
>>553
家はなかなか出来なくてね、いろいろやってやっとひとり。
年だし二人目はあきらめたよ。
がんばって。
556:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/10 00:35:50
>>552
どこの田舎もんだお前。
557:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/10 00:49:36
交際範囲が狭い人とかでしょ。
知人友人とか同僚見てたらまーわかるね。
558:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/10 04:22:30
>>470
実に興味深いデータですね。
ソースはありますか？
559:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/10 10:11:59
ソースは脳内
第１０回社会保障審議会人口部会資料
URLﾘﾝｸ(www.wam.go.jp)
560:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/10 14:17:03
不景気になって、外国人労働者が日本を去ってゆく
外国人が日本に落としていた食費・住居費や税金が減ってさらに不景気拡大
負の連鎖は続くよ、どこまでも
561:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/10 14:39:38
労働人口の減少を移民で補うんだろ。
生産年齢人口は１５年で１０００万減少。
拡大政策は誰でも出来るが縮小均衡は難しいんじゃないの。
562:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/10 23:08:32
会社なら社員の首切って、不採算部門を整理して再構築も可能だが、
自治体は住民の首を切れないからな。
過疎地なら何処の自治体も多かれ少なかれ、時代に逆らった政策を実施して、
返せる見込みもない借金を抱えている。
縮小均衡なんて、実際直面してみると、実現不可能と見えるほど困難な代物。
563:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/11 01:08:48
公務員の首きって屑官僚減らしてとか自民党じゃできないな。
564:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/11 10:29:03
クズ官僚は消しても代わりは下や民間からいくらでも拾えるから構わないが
一般公務員は給料カットでいい
無理やり減らすと生活に響く
565:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/11 12:04:38
地方公務員こそ民営化できる業務が大半だろ
住民票の交付とか公務員がやる必然性がない
民営化することでコストが大幅に削減できる
566:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/11 15:56:04
>>565
こいつ正真正銘のアホ
567:名無し不動さん
08/10/11 16:39:31
>>558
いっときブームになった「下流社会」という本に載っていた
568:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/11 17:00:47
男の年収と結婚率には連動性がある。
年収 結婚率
200万 20％
300万 25％
400万 30％
500万 50％
600万 80％
1000万 83％
2000万 85％
うろ覚えだが、こんな感じだった。
ソースは、「下流社会」という本に載っていた。
年収が低くても結婚に踏み切る層が20％ぐらい、
年収が高くても結婚しない層が10％ぐらい。
結婚しない人は年収にかかわらず結婚しないから、
残りの90％は収入次第で、成婚率が高くなるはず。
少子化対策として、
20後半～30前半の歳には、せめて年収が450万以上もらえる社会に
ならないとダメ。
ところが、小泉竹中・自民は金持ち優遇策を進めて、中間層の年収をさらに↓↓に追いやった。
少子化対策として、派遣法を変えて、
パート、派遣を正社員にし、雇用と収入の安定を図らなければならない。
ただ、経団連とくっついている自民では、これができないだろう。
民主に期待する。
569:567.568
08/10/11 17:28:26
URLﾘﾝｸ(www.jil.go.jp)
>>558
これのｐ９１を見てくれ。
俺のうろ覚えは少し間違っていた。
570:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/11 17:34:08
国税庁の民間給与実態統計でもみたらいい。
571:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/11 17:56:31
保育所を減らすことが人口増につながる。
保育所を減らし保育料を今の平均２万から４万へ上げる。
そうすればパートなどの人は高くて預けられないので
パートをせずに家で子供を育てることになる。
保育料は４万だから子供２人を家で育てれば
「月給８万円で子育てという仕事を家でしている」という計算になる。
パートの人は年収１００万越えないように月８万の範囲で働く人が
多いが家に居ながらにしてパートの仕事ができてしまうわけだ。
さらにここに児童手当１万円がプラスされる。
保育所は月４万の保育料を払える高給の正社員女性が利用すればいい。
保育所を減らせばそれだけ税金がかからなくなるから減税できる。
保育所の費用というのはものすごくかかる。子供１人あたり年２００万円以上。
572:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/11 18:07:25
>>571
保育料は一律に決まっているわけじゃないよ。
それから、児童手当1万円は3歳までなんだけどね。
上辺だけカジッた学生さんですか？
573:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/11 18:10:41
>>568
総体としてはそういう傾向があるとしても、
ミクロだと環境次第で結構偏在している気がする。
俺の同級生（30代前半、鏡台理系）をみてみると、
男の場合、
既婚：14%
子持：4%
だった。女子は既婚と未婚が半々くらい。
まあ35～40くらいで結婚する奴もいるだろうから、最終的にはそれくらいになるのかもね。
ちなみに、職業や勤務先から判断する限り、収入面での支障はないと思われる。
これが違う学部だとか文系、他大になるとここまで顕著じゃない。何なんだw
574:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/11 18:15:29
ちなみに既婚者は皆、民間企業に就職した連中。
院に進んだ奴（俺含む）は100%未婚w
575:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/11 18:25:11
ちなみに、鏡台理系引率の平均収入っていくら？
俺の会社（225採用企業）の課長クラス（鏡台引率理系）で
30で600ぐらい、35で750、40で年収800～1000万だけど。
576:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/11 18:52:45
平均はちょっと判らないなあ。
当然、他人の収入を正確に把握しているわけじゃないし、
スポーツ選手の推定年俸みたいな憶測まじりの数字で平均を出しても。
まあでも、それなりの企業で堅実にやっている奴は、500～650くらいじゃない？
研究者系（けっこう多い）は、現状は良くて同等、大抵はそれ以下。
リーマンでも多い奴は2000万超えてるし（最近結婚した）、片や200万あるかどうかも怪しい奴もいる。
577:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/11 21:30:28
>>575、576
君がリーマンじゃないのはわかったよ。
578:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/11 21:44:08
おれさー自社の年収こんなとこに書き込むほどバカじゃないよ。
579:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/12 00:29:13
>>577
ん？
俺は573、574、576。575は別人だぞ？
俺がリーマンじゃないのは当たり。
580:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/12 21:43:05
今現在でも、結婚した人の子供の数は、２．２人前後で安定しているため
結婚率を上げることが一番の少子化対策であると思う。
そして、結婚率は、男の年収と連動性がある。
年齢30～34歳の男性
年収 結婚率
150-200万 34％
200-300万 41％
300-400万 53％
400-500万 63％
500-600万 71％
600-700万 79％
1500万以上 90％
ソースは
URLﾘﾝｸ(www.jil.go.jp)
ｐ91を参照
年収が400-500万で結婚率が63％であるから、
少子化対策として、
20後半～30前半の歳には、せめて年収が450万以上もらえる社会にし、
結婚率が高くなるような政策をとらないといけない。
ところが、小泉竹中・自民は金持ち優遇策を進めて、
中間所得層の年収をさらに↓↓に追いやった。
フリーター・派遣で年収250万以下の低所得層を大量に創出した。
少子化対策として、派遣法を変えて、
パート、派遣を正社員にし、雇用と収入の安定を図らなければならない。
（児童手当で収入を上げるという方法もある）
ただ、経団連とくっついている自民では、これができないだろう。
民主に期待する。
581:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/12 23:01:18
>>580
激しく同意なんだが、
給与所得者の平均年齢が40代で、平均年収が450万円程度
確か70%の労働者が平均以下だったはず
しかも、日本は欧米に比べて年収格差は低かったはず
やはり、完結出生児数を2.5人に上げて特殊出生率を0.2押し上げる政策のほうが
簡単ではないかと思ってしまうわけです。
それか500-1500万円層の給与を減らして300万円以下に分配するしかないと思う。
生産性の伸びが外国に負けている日本の実質平均年収はこの先、落ち続けてゆく気がするから。
582:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/12 23:03:23
利権老害タレント政治家の石原を「外国人排斥派の国士」と勘違いしている人がいるようだから言っとくけど、
石原の持論は
移 民 大 量 受 け 入 れ 賛 成
ですよ？
石原は不法入国の取り締まりには厳しい、というか自分の権力を誇示するために
警察力を使いたがるが、不法入国ではない移民は大賛成だ
日本の人口の減少は大分以前から知れていたことなのに、現在この事態になっても移民政策について
根本的な議論が見られぬというのはおかしい、というより政治家たちの時代認識の欠如、危機感の欠如
というよりない。私は議員時代から大幅に移民を迎え入れる体制を法律的にも整備すべきだといってきたが、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
仲間内での反応は極めて乏しい、というより顰蹙（ひんしゅく）さえ買ったものだった。反対論の根拠は、
日本は日本人という単一民族で形成されている国家であって、そこへ多くの異民族を迎え入れると
国家社会のアイデンティティを損なうことになると。
しかし、日本の国民が単一民族から成っているなどというのは基本的に間違った歴史認識で、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
我々の民族的ルーツは実は東西南北あちこちにあるのだ。
日本の国土に昔から住んでいたのはアイヌの人々と沖縄人であって、両者はほとんど同一の民族だが
他の日本人の多くはシナ大陸や朝鮮半島から渡来した。昔の皇室の一部もそうだった。（以下略）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【日本よ】石原慎太郎 新し移民法を 産経新聞
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
583:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/13 09:57:02
日本経団連は少子高齢化に伴う人口減少対策として、定住移民の受け入れを提言する。
労働力不足や内需の縮小などが、日本の経済社会を不安定にする恐れがあると判断して
｢期間を限定した外国人労働者の受け入れ｣という従来の方針を転換、14日に発表する。
だが、移民については労働条件の悪化や治安の悪化につながるとの反発も強く、
提言が論議を呼ぶのは必至だ。
国立社会保障・人口問題研究所によると、2055年の総人口は現在より約30％減の
8993万人で、15歳以上65歳未満の生産年齢人口はほぼ半減の4595万人になると推計される。
その場合、高齢者1人を働き手1.3人で支える計算となり、若い世代の負担増で
社会保障制度は破綻(はたん)し、医療や介護、教育、治安などの経済社会システムが脆弱
(ぜいじゃく)化する。また、個人消費の長期低迷も懸念される。
経団連は｢人口減対策に早急に取り組まなければ、若い世代の将来不安は解消しない｣
として、移民による人口の維持が必要と判断した。日本は現在、日系人や専門技術者、
技能研修などで外国人労働者約65万人を受け入れている。
しかし、定住化を前提に受け入れることで、国際的に優秀な人材の確保にもつながることや、
働き手世代の増加で人件費上昇を抑えられるとの期待もある。
提言は移民促進のための法整備や担当相の設置の必要性に言及するとともに、定住後も
行政と地域、企業が連携し、日本語教育の充実、社会保障制度の適用を進めることを
盛り込む。移民には反対も根強いことから、経団連は提言を議論のたたき台に国民の
合意形成につなげたい考えだ。【後藤逸郎】
▽News Source 毎日jp 毎日新聞 2008年10月13日 2時30分
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
【経済政策】経団連：移民受け入れ提言・人口減対策、定住前提に…労働条件や治安の悪化に反発も [08/10/13]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
584:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/13 10:12:16
URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
完結出生児数も最新データでは2.09に低下してるやん
585:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/13 10:28:25
不妊やディンクスが増えてるのに平均2人以上はすごい
3人以上産んでる家庭が案外多いんだろうね
586:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/13 10:41:51
>>585
昔はね、言葉の意味ぐらい理解してね。
587:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/13 10:45:20
>>586
データも読めない馬鹿
588:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/13 10:50:30
既婚者の出生率が低い事にしたい奴って何なの？
589:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/13 10:59:54
生涯未婚率6.8％ だからね。
意味わかんないらしい。
算数苦手な人が集まったね。
590:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/13 11:04:24
生涯未婚率って50以上の人間のだから
591:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/13 11:11:31
ひとり親は増えてるの？
592:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/13 11:15:25
完結出生児数の対象が結婚期間15年以上だから2005年のデータでも
80年代後半に結婚した人だからな
結婚期間5～9年は1992年調査から毎回低下
10～14年は1997年調査から毎回低下
完結出生児数も将来さらに下がる可能性が高い
593:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/13 11:23:46
結婚期間1～4年は上がっている。
全体の出生率も高位推計並に上がっている。
一方未婚率は常に上がり続けている。
この意味分かるかな？
594:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/13 11:26:51
晩婚化で結婚してすぐ子供作らないと年齢的に手遅れになる人が増えてるんじゃないの
595:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/13 11:30:57
｢負け犬の遠吠え｣という本があったわね
残念だけど女として共感できなかったわ
596:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/13 11:33:06
>>594
未婚率↑かつ出生率↑
については？
597:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/13 11:42:22
最近の若者は大半が出来ちゃった結婚だし
高年齢でも昔に比べれば大幅に増えてる
598:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/13 11:54:06
594はまだ？
599:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/13 12:07:31
３５歳以上の出産は増えてるよ。
産婦人科医は不足気味。
晩産化だって、結婚＝子供になってるのかもね。
600:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/13 12:09:16
出生率が上がったといってもまだ2年だけでしょ
たまたま一時的な現象で増えただけかもしれないし
1年や2年では何とも言えないでしょ
601:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/13 12:53:45
未婚化・晩婚化による
少子化が続いてることには変わりないね。
晩婚化の影響による一時的なものかもね。
602:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/13 15:28:17
ゆとりとバブルは生んで氷河期は結婚もできず･･･
603:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/13 16:04:41
2050年頃の推計人口
URLﾘﾝｸ(www.a-lab.co.jp)
全世代数：89,484,841人（100.00％）・・・2008年は12770万人（100.0％）
*0～15歳：*7,083,120人（**7.91％）・・・2008年は*1720万人（*13.5％）
15～64歳：44,962,316人（*50.25％）・・・2008年は*8250万人（*64.4％）
65～**歳：37,439,405人（*41.84％）・・・2008年は*2800万人（*22.1％）
604:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/13 16:20:21
〉〉602
そして団塊は山に棄てられる。ｗｗｗ
605:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/13 16:43:02
参考までに衆議院小選挙区ごとの人口推移
熊本5区（八代市、人吉市、水俣市、八代郡、葦北郡、球磨郡）
1990年33.7万人→2000年31.7万人→2008年9月29.6万人
愛媛4区（宇和島市、大洲市、八幡浜市、西宇和郡、北宇和郡、南宇和郡、喜多郡）
1990年34.7万人→2000年31.8万人→2008年9月28.4万人
鹿児島5区（鹿屋市、垂水市、西之表市、曽於郡、肝属郡、熊毛郡）
1990年33.5万人→2000年32.2万人→2008年9月30.1万人
島根2区（浜田市、出雲市、益田市、大田市、江津市、飯石郡、簸川郡、邇摩郡、邑智郡、那賀郡、美濃郡、鹿足郡）
1990年42.2万人→2000年40.2万人→2008年9月37.8万人
石川3区（七尾市、輪島市、珠洲市、羽咋市、河北郡、羽咋郡、鹿島郡、珠洲郡、鳳至郡）
1990年34.8万人→2000年33.5万人→2008年8月31.7万人
栃木3区（黒磯市、大田原市、矢板市、那須郡）
1990年29.3万人→2000年30.6万人→2008年9月30.6万人
福島4区（会津若松市、喜多方市、南会津郡、北会津郡、耶麻郡、大沼郡）
1990年33.6万人→2000年32.5万人→2008年9月30.1万人
岩手3区（大船渡市、遠野市、一関市、陸前高田市、釜石市、西磐井郡、東磐井郡、気仙郡、上閉伊郡）
1990年34.3万人→2000年32.5万人→2008年9月29.8万人
北海道7区（釧路市、根室市、釧路支庁、根室支庁）
1990年38.4万人→2000年36.3万人→2008年8月32.9万人
神奈川11区（横須賀市、三浦市）
1990年48.6万人→2000年48.1万人→2008年9月47.0万人
606:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/13 20:56:31
出生率の上昇って、団塊Jrの在庫一掃セール的なものを多分に含んでいるのでは。
景気がこれまで良かった事もあり、ゼロの人は一人は欲しい、一人の人はもう一人欲しいと。
しかし今日この日まで、見送った子供ゼロの団塊Jrは、今後数年はかなり厳しい経済状況だから、
生涯ゼロも不思議じゃない。
607:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/13 22:02:59
子供欲しい人も減ってるね
608:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/14 00:32:46
バツイチあいかわらず多い。
609:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/14 00:54:37
経済的理由で結婚しない人は
これから不況になって経済的に苦しくなれば
離婚するのだから、片親になる子どもがかわいそうだ
やはり、勝ち組か美男美女夫婦にたくさん子ども産んでもらう政策をお願いしたい
610:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/14 01:20:50
低所得者の未婚率が高いと言うことは性淘汰が進んでいる事だから
何世代か先の日本人は絶対で見て現在より優秀な人達が多くなるのか
611:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/14 10:28:33
身寄りのいない独身老人の世話は誰がやるんだろうな。
フィリピン人やインドネシア人介護師？
612:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/14 11:22:51
>610
今成功している人は、今という時代に適合しているということであって、時代が変われば
違うタイプの人間が頭角を現す。
戦時に活躍するタイプの人間は平和時にはなじめない。
混乱時にたくましく立ち上がって変革するタイプの人間は、現状維持がベストな時代には
暴れ者でしかない。
同じようなタイプの人間ばかりになってしまった社会は、時代が変わった時に脆い。
今、時代に適合できていない人も、じっと耐えて精進を続けていれば、いずれ風が吹いてくる。
いろんなタイプの人が子供を産まなければいけない。
613:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/14 12:28:58
でも昔だったら金もない、顔も悪い、身長も低い、力もない、性格も悪い、頭も悪い、面白みもない
何もいいとこがない人間でも結構な確率で結婚できてただろうけど
今はそんなやつはほとんど結婚できないだろうからな
単に金を稼ぐ能力だけじゃなくて、総合的に劣ってるやつが淘汰されてくってことで
614:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/14 12:47:43
で日本の夕張化と言われてた訳だ。
615:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/14 13:40:34
>>613
となると国際結婚は今後ますますその比率を高めるだろう
616:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/14 20:46:32
新郎＝日本人
新婦＝中国人
が一番多い。
617:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/14 21:39:25
もともとアジアは人口が多すぎる、４０億いるんだぜ
強制的に半分にしないと
中国は１人っ子政策で貢献、日本は自民党マンセーで貢献
インドはそんなの関係ねーで子供作りすぎ、氏ねインド
618:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/15 02:06:06
２ちゃんの経済板なんかをインド人に見せれば確実に少子化する。
つまり偏りのない多くの情報を与える事。
619:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/15 07:43:03
老人の年金を減らして
子育て支援に予算当てればいいんじゃないか？
老人にお金を使いすぎ！
60歳以上が日本の個人資産の8割持ってるからな
620:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/15 08:25:22
高齢者人口（2007年10月時点）
米3785万人 （総人口3.05億）
日2747万人 （総人口1.28億）
独1631万人 （総人口0.82億）
伊1179万人 （総人口0.60億）
仏1038万人 （総人口0.62億）
英*978万人 （総人口0.61億）
加*445万人 （総人口0.33億）
621:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/15 09:17:33
長生きすりゃいいってもんじゃないよな
622:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/15 09:24:20
>>619
相続税に重税をかければよろし
623:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/15 09:37:03
支援しなきゃ満足に子育てもできない貧民家庭に生まれてくる子供は可哀相
624:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/15 14:09:42
いえてる
そういう家庭で育った子はどういう人間になりやすいんだろう
満足に教育もできない親は子供を作るべきじゃない
特にこれから生まれてくる世代は大人が作った負担を全部背負わなきゃならないだろう
625:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/15 20:52:02
リーマンの平均年収で子供ふたり大学までだして
住宅取得と老後の資金とかどう考えても無理な気がする
ますます少子化だ。
移民とかだともっと悲惨。
626:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/15 22:12:36
俺、４０歳
年収６００万（２２５企業の中堅社員。給料は労組が強いので減ることは多分ない。）
住宅ローン残債２５００万円
貯金７００万円
子供５歳、２歳 いずれも女。
きょう、妻（３０歳）が３人目を妊娠していることを告白してきた。
産むか産まざるか。
「金なら俺が何とかするから、心配するな」と言いたいところだが。。。。
２６０００円ｘ３人くれたら、だいぶ生活が良くなるから、
早く選挙して、白黒つけてほしい。
いま、妊娠２か月というところか。
627:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/15 22:18:24
>>626
子供が高校に上がる頃には、生活費で押しつぶされている予感。
亭主の小遣いが一日500円になるのも時間の問題かと。
628:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/15 22:24:41
やっぱり最後の子供を作る分岐点は、38歳なんだよな。
親も無理して大学に行かせてくれたんだから子供も、と考えて逆算すると、
それ以上の年齢では迷う。
629:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/15 23:30:39
俺、一人っ子
母、去年悪性癌で手術（幸いレベル１で回復）
父、今年還暦（高血圧）
祖母、今年８５（まだまだ自転車に乗れるほど）
祖父、今年９０（少し痴呆、でも元気）
どうやって養っていけばいいの？
630:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/15 23:44:45
昔よりも豊かになっていることを忘れてはならない(バブル前後除く)
これから国民負担率は上がり続けるだろうが、
それで苦しむのは中流以上のみ。下流は福祉の受益者になるのだから
恐れることはない。迷ったら産んどけ
631:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/16 00:17:32
一時の満足のためにこの世に子孫を送り込もうなんぞ、なんて残酷な。
632:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/16 07:23:12
>>629
年金あるでしょ。
90歳、85歳の老人なんて、けっこうもらっているよ。
633:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/16 07:25:12
>>627
65歳定年になるんじゃない。
634:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/16 08:20:20
今現在でも、結婚した人の子供の数は、２．２人前後で安定しているため
結婚率を上げることが一番の少子化対策であると思う。
そして、結婚率は、男の年収と連動性がある。
年齢30～34歳の男性
年収 結婚率
150-200万 34％
200-300万 41％
300-400万 53％
400-500万 63％
500-600万 71％
600-700万 79％
1500万以上 90％
ソースは
URLﾘﾝｸ(www.jil.go.jp)
ｐ91を参照
年収が400-500万で結婚率が63％であるから、
少子化対策として、
20後半～30前半の歳には、せめて年収が450万以上もらえる社会にし、
結婚率が高くなるような政策をとらないといけない。
ところが、小泉竹中・自民は金持ち優遇策を進めて、
中間所得層の年収をさらに↓↓に追いやった。
フリーター・派遣で年収250万以下の低所得層を大量に創出した。
少子化対策として、派遣法を変えて、
パート、派遣を正社員にし、雇用と収入の安定を図らなければならない。
（児童手当で収入を上げるという方法もある）
ただ、経団連とくっついている自民では、これができないだろう。
民主に期待する。
635:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/16 10:52:52
子ども手当ては年収５００万以下の層だけ与えろ
636:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/16 13:25:47
これからは失業者対策が先
637:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/16 14:02:54
児童手当なんぞに頼るから貧乏子沢山（セックスばかりの親）が増える。自分の子供くらい自分で養えと思う。児童手当を廃止するかわりに、小学生未満の医療無料、保育園～高校まで授業料＆給食費無料にすれば、子供自身が助かる。
638:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/16 16:51:58
２２ぐらいで結婚して３人ぐらい生む人も結構いた。
今３人って少ない。
639:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/16 17:22:05
貧乏人の中には、性欲むき出しの「出来ちゃった婚」の奴も多い。
道徳的に問題があろうと、人口少子化を考えれば、黙認する以外にない。
640:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/16 18:21:06
URLﾘﾝｸ(research.goo.ne.jp)
20代前半以下だと過半数が出来ちゃった婚で離婚率も高い
641:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/16 21:51:31
>>639
結婚しないと、セックスしちゃいけない
なんてのは、キリスト教の思想であって
それを押し付けられただけなのに。
日本はもともと性に開放的な国であって
夜這いだって、珍しくもなかったんだけどね。
642:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/16 22:23:40
だからさ、
金持ち優遇策は、小泉竹中自民党がテストした結果、ダメだっただろ
次は、民主党の低所得者優遇策をテストする番。
643:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/17 00:01:50
世界が金持ち優遇しすぎた結果がこれだよ！
URLﾘﾝｸ(markets.nikkei.co.jp)
644:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/17 00:07:17
こんな時代に生まれてくる子供がかわいそう
645:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/17 05:35:36
「少子化だから未来がない」んじゃない
「未来がないから少子化」なんだ
646:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/17 10:32:32
人種・出身地構成
○アメリカ
白人2.0億人、ヒスパニック4400万人、黒人4000万人、フィリピン系400万人、
中国系350万人、インド系270万人
○イギリス
印パ・ﾊﾞﾝｸﾞﾗﾃﾞｼｭ系290万人、黒人180万人、アラブ系100万、中国系50万人、
南米系50万人、オセアニア系50万人、トルコ系40万人、フィリピン系20万人
○フランス
北アフリカ系300万人、欧州系100万人、華僑関連60万人、その他150万人
○ドイツ
トルコ系170万人、イタリア系55万人、ポーランド系40万人、ユダヤ人20万人、
黒人15万人、インド系5万人前後、デンマーク人5万人
○イタリア
ルーマニア人55万人、アラブ系50万人、アルバニア系35万人、アジア系35万人、
ドイツ系30万人、南米系25万人、黒人20万人、中国系15万人、その他25万人
○スペイン
ルーマニア人70万人、モロッコ人50万人、エクアドル人50万人、コロンビア人30万人、
英国系滞在者35万人、ドイツ人13万人、中国人11万人
○日本
中国系60万人、朝鮮系60万人、ブラジル系30万人、フィリピン人20万人、その他45万人
647:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/17 17:31:56
移民で一度失敗してる。
切羽詰って又失敗しそう。
648:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/17 18:49:28
ていうか既に日本で結婚したり子供産んでる人のうち
少なくとも一方が純粋日本人ではないケースが増えてるんだろ
放っておいてもそのうち幼稚園に白人とか黒人ぽい子供がゴロゴロいるようになったりして
649:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/17 18:54:33
日本移民すくねーよ
あと５００万は入れる余地アルよ～
650:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/17 18:59:11
日韓トンネルが開通すれば効率的に大量の移民を呼び込めるな
651:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/17 20:38:06
>>648
いま、結婚カップルのうち、5％（20組のうち1組）は国際結婚。
その5％のうち、80％は、男＝日本人、女＝外国人のケース。
こうした、結婚媒介型移民（外国籍同士の移民は認めないが、日本人を配偶者とする移民は認める）
は日本人的な閉鎖主義的な感性としては受け入れやすいね。
652:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/18 00:16:13
役人さん奴隷集めご苦労様
昔はブラジルに日本人を捨てた時代もあったね
653:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/18 00:20:19
移民どんどん受け入れてさ
人件費下げまくって、輸出企業の国際競争力高めて
日本を復興させようぜ。下がった人件費はどうするかって？
レバッジ利かせてトヨタの株買えば良いじゃない。
654:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/18 00:27:31
何もしなくても韓国経済が潰れれば大量の難民がやってくるよ。
655:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/18 00:28:48
小泉竹中の金持ち優遇の実験結果は、もうわかっただろ
次は、民主の貧困層優遇の実験をする番。
それでダメなら、また4年後に政権を変えればいい。
656:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/18 00:35:01
小泉竹中の金持ち優遇の実験結果は、もうわかっただろ
次は、民主の貧困層優遇の実験をする番。
それでダメなら、また4年後に政権を変えればいい。
657:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/18 01:34:55
>>654
せめて、どこに輸出するんだよって聞いて欲しかった。
658:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/18 04:57:11
仕事がない日は無償で国のために働く制度にすればいい
人件費ゼロならコストが大幅に抑えられるから
いわゆる「無駄な公共事業」も無駄ではなくなる
659:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/18 06:11:03
>>658
余暇はどうすんだ？
1日8時間×週5日に満たない奴は、ってこと？
それとも、国が生き残るためには国民の奴隷化も致し方なしってこと？
660:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/18 06:12:58
国って政府のことだと思ってるのか
あほだー。
661:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/18 06:31:04
>>658
それは素晴らしいことだ
俺はやらないけど。
もちろん人に強制しようってんだから
すでに君はやってるよね？
どんなことやってるのか教えてくれない？
662:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/18 10:43:00
いつまでも「少子・高齢化」といっていても、始まらない。
「増子・中年化」と考えよう。
663:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/18 13:37:09
分配ミスったｗｗ
絞りすぎたか。
リカバリーが難しくなってるのに気がつかなかった
よそから持ってくればしのげるか
在日見てみろよ。
うーんどうしよ。
システムの不具合だろ 無理だよ。
古いシステムだし。
664:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/18 13:51:05
あと30年ぐらいすれば男根の世代の大半が消える
さらに30年すれば男根ジュニア世代も大半が消える
そしたら残りは人口構造がフラットだから高齢化問題は消滅する
665:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/18 14:07:34
>>664
その理屈は今後も出生数が安定することを前提にしないと難しいぞ。
母親の数が激減するということはよほど何らかの強力な支援策でも
ない限り、それに伴って出生数も減るってことを意味する。
これから10数年間は世代人口が3年ごとに10万人減っていく激減世代が
母親層の中心になるから、出生数が落ち込んでしまって再び人口構造が
下窄まりになる可能性は大きい。
666:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/18 14:24:43
>>664
金がないとかウダウダ言っている現状ですら、この合計特殊出生率（高齢化率20％）
高齢化率が40％を超える将来世界で、果たして現状の合計特殊出生率を維持できるか
高齢化率が都心部に比較して高い地方も、年々合計出生率が落ちている
667:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/18 15:06:46
20代後半時点の未婚率が55%、30代前半時点の未婚率が30%弱しかなかったはずの世代の生涯未婚率が15%超えてるからな（男性の場合）
最近は20代後半で70%以上、30代前半で50%弱まで未婚率が上がってきてるから3割ぐらい生涯未婚になるかもしれない
668:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/18 15:10:12
>>666
東京や大阪・神奈川・福岡では若年人口は増えているらしいけど、
これは主に転入による社会増がメインなんだとか。
だからその分関東では茨城や群馬、関西では奈良や和歌山、
九州では長崎や南九州で急激に若年人口が減っていっている。
景気が良いといわれる愛知や三重などでも、若年人口は実は
減少し続けている。出生率が関東関西より高いにもかかわらず。
青森や岩手、秋田、高知、長崎などでは出生率も下がってきているし、
若年人口の比率が1年で0.5％近く落ち込む異常事態になっているぞ。
人口供給地帯でこの有様だから、出生率の低い大都市圏は近い将来
かなり危なくなっていくと思うよ。
669:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/18 15:13:59
若者の車離れって実は車がないと生活できない田舎から
車がなくても生活できる都会に移住する若者が増えてるのが主原因だったりして
670:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/18 15:45:35
>>669
まあ不安定な雇用形態とそれに伴う若年層の低所得化が一因だと
思うけど、それも理由として十分考えられるよね。
このまま大都市圏への人口集中が進めば、ベッドタウンでも自転車や
私営バスの普及（これは首都圏や京阪神の一部限定だが）などで
マイカーを必要としない家は増える可能性がある。
土地は増えないけど、上に乗っかっている建物や人間は増えるんだから
当然その分車を置いておける余裕は減って当然だし。
671:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/18 16:14:34
都市部は家が狭いから子どもたくさん産まないんだよな
都市部集中は少子化をさらに加速させる
672:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/18 17:06:56
まあ悪い傾向じゃないだろ
673:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/18 17:42:37
まあ日本は実験台だろうな
イタリアやスペインは、怖くなってトップを日本に譲った
674:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/18 18:08:44
国公立大と私大の学費の格差が昔より大幅に縮小したのもあるかもな
昔は貧乏な家庭だったら地元の国公立いくしかなかったけど
今は平均以下の家庭でも普通に遠くの私大にいけるようになったからな
有名私大の大半が東京近辺に集中している
675:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/18 18:13:25
>>674
いや、それは東京の方が就職に有利だからだよ？
駅弁出ても職がないから。
ちゃんと考えて受験しないと駄目だよ。
676:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/18 18:17:15
東京の大学卒業して地元に戻って就職するパターンもあるけど
やっぱりそのまま東京に残る方が多いのかな
677:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/18 18:47:10
>>645
ああ、確かにそうだね。
678:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/18 18:58:41
>>674
格差が縮小したってのは、国公立の学費が私大レベルまで上がったからだろ。
全体的に
貧乏人は国公立で免除受けなきゃ行けないよ。
＞平均以下の家庭でも普通に遠くの私大にいけるようになったからな
私大の学費が安くなった訳じゃないんだから、行きやすくなるようなことはないだろ。
ハードルが下がってるのは学力面だけだ。
679:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/18 19:32:55
上位５都市圏の人口合計が総人口に占める割合
韓国８１％（ソウル４７％）
豪州６９％（シドニー２４％）
日本５５％（首都圏２８％）
オランダ４５％（アムステルダム分１３％）
台湾４４％（台北３１％）
スウェーデン４２％（ストックホルム２１％）
イギリス４１％（ロンドン２２％）
カナダ４０％（トロント１６％）
ドイツ３０％（ルール地帯１４％）
フランス２８％（パリ１９％）
アメリカ２０％（ニューヨーク７％）
イタリア２０％（ミラノ７％）
680:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/19 02:38:00
>>678
日本人の平均所得水準も30年前、40年前に比べれば飛躍的に上がってるはずだから
私大にいける層もだいぶ広がってるはずだよ
681:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/19 06:09:55
金がないと家庭も荒み、離婚率も高くなるからね。
そして、金がないと、モラルに欠けた奴、犯罪に走る奴も増える。
民主党案の、0～15歳までの思春期に26000円の子供手当で援助するのは、
これを知ってか知らずか、けっこう的を射ているんじゃないかな
682:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/19 14:02:44
１５００万人に月２６０００円か
軽く５兆円かかります
683:名無し不動さん
08/10/19 22:34:00
特殊法人に320兆円使うより、遥かにマシ！
684:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/20 11:26:25
ま、民主党が政権取ることないから安心していい
685:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/20 18:27:12
ま、自民創価連合が野党になるから安心していい
686:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/21 00:16:13
地方の保守票がある限りは自民は安泰だから残念!
687:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/21 00:33:10
地方は民主や国民新党に急速に切り崩されてますがｗ
自民は創価と都市部のＢ層しか頼れないｗｗｗ
688:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/21 02:22:33
子ども手当てが発動した途端に出生率が向上。
再び受験戦争、就職難世代を残す事になるのだった…
689:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/21 08:44:56
>>688
団塊Jr時代の出生率1.7程度に戻れば、日本も希望が見えてくるんだが
そんなに上がるわけないよ。非正規雇用対策も併用しないと無理
690:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/21 10:18:05
子育て経験ない人にはわかんないと思うけど
働きながら子供ふたり3人とかは親と同居でもしないと無理。
691:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/21 10:37:47
>>690
欲をかくからだよ
職を取りたいなら給料全部注ぎ込んでも子供を預ける
子供を取りたいなら仕事を辞める
金を取りたいなら二人以上産まない
皆そうやってんだよ
692:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/21 10:52:57
貧乏人は二人以上子供作るなですね。
693:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/21 11:19:28
>>692
貧乏でいいなら生めばいいよ。それは自由。
ただそれを国に何とかしてもらおうとするのは間違い。
国には貧乏人を減らす義務はあるけど
貧乏人に人並みの生活をさせる義務は無い。
694:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/21 11:53:30
政権交替に期待だね。
695:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/21 12:26:29
子供が増えるくらいなら現状路線のままでいいよ
むしろ非婚少子化を促進するべき
696:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/21 12:48:11
2100年推計人口
総人口 3879万
0～14歳 253万
15～64歳 1811万
65歳以上 1814万
697:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/21 13:43:18
年寄りと子供の数が逆転してる
珍しい国なんで要注目だね。
698:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/21 13:44:11
【ｺﾗﾑ】｢年収1億円｣から｢ﾊﾛｰﾜｰｸ通い｣に転落:外資系金融ﾏﾝの大ﾘｽﾄﾗが始まった(SAPIO) [08/10/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
699:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/21 17:12:18
出生率が低い原因の多くは日本に人口が多過ぎることにある
人口が多過ぎて地価や家賃が高すぎる
人が多過ぎてストレスが溜まる、毎日満員電車で長距離通勤して疲れる
労働人口が多過ぎて失業する、もしくは派遣とかしかない、もしくは正社員だとしても待遇が悪い
普通の仕事をしてると、休みにはどこに行っても人が多くて疲れる
受験人口が多過ぎてまともな大学に入るには競争が激しくて、多額の教育費をかけて準備しないと難しい
車を持ってる人間が多過ぎて道路が渋滞する
目に見えて人口が激減する段階までくればこれらの問題は緩和、解消されて
自然と出生率は上向くだろう
たぶん早ければ2020年、遅くとも2050年ぐらいには流れが大きく変わってくるはず
700:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/21 17:20:33
解決の糸口見つからず先送りですね。
701:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/21 18:35:21
今現在でも、結婚した人の子供の数は、２．２人前後で安定しているため
結婚率を上げることが一番の少子化対策であると思う。
そして、結婚率は、男の年収と連動性がある。
年齢30～34歳の男性
年収 結婚率
150-200万 34％
200-300万 41％
300-400万 53％
400-500万 63％
500-600万 71％
600-700万 79％
1500万以上 90％
ソースは
URLﾘﾝｸ(www.jil.go.jp)
ｐ91を参照
みごとに収入が高い方が結婚率が高い
年収が400-500万で結婚率が63％であるから、
少子化対策として、
20後半～30前半の歳には、せめて年収が450万以上もらえる社会にし、
結婚率が高くなるような政策をとらないといけない。
ところが、小泉竹中・自民は金持ち優遇策を進めて、
中間所得層の年収をさらに↓↓に追いやった。
フリーター・派遣で年収250万以下の低所得層を大量に創出した。
少子化の最大の理由は
結婚できない若者のフリーターや派遣の低賃金労働者を作り出したこと
702:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/21 18:56:23
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
夫婦から生まれる子ども数の減少
703:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/21 19:38:52
>>699
東京や大阪など人口密度が高すぎる自治体が諸悪の根源
法人三税の分配方法を見直し、アメリカのように地方に企業を分散させる
できれば首都機能移転もする。
地方は土地が余っているのに、都市部に人口密集し続けているのだから、
政策変更しなければ、2050年になっても日本の人口は減り続ける
704:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/21 19:46:37
土地は安く、人口密度も低いはずの北海道が出生率の低さ的には
全国二位ってのもオモロー。