07/01/29 11:57:55
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3:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/01/29 17:49:08
ホワイトカラーエグゼプション導入賛成！
4:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/01/29 17:50:51
みなさん、残業ってどれくらいを「多い」と言うのですか？
ぼくの感覚では、通常時で１００ｈ、繁忙期で１５０ｈ。
これくらいの量の頃は心身ともに健全でした。
その後、常時２５０～３００ｈという部署へ異動になって、体壊しました。
１００ｈ未満で「多い」と言う人は、どこへ行っても通用しないと思うのですが……。
5:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/01/29 19:26:23
エス・○○・エスというベンチャー企業では、
過重労働を禁止していて、
・２１時以降の残業禁止
・土日出勤禁止
・↑もしこれを破った場合は減棒処分！
というユニークなルールがあります。
ところがそれではみんな仕事が片付かないので、
みんな朝７時とかから会社来て仕事してます。
結局労働時間から言うと意味がないのですが、
「朝型人間」になれるという意味では健全とも言えるかもしれない。（笑）
6:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/01/29 19:27:30
残業時間の多さを自慢するような香具師がタマにいるよな。
7:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/01/29 21:20:22
>>4
トシがいくつか知らんが、キミは正統派日本人だよ。
まあ健全に過ごせるなら１００時間サービス残業でもやりたまえ。
キミの同僚の意見も興味があるんだが、まあどうでもいいや。
8:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/01/29 23:08:26
みなさん、残業ってどれくらいを「多い」と言うのですか？
ぼくの感覚では、通常時で１００ｈ、繁忙期で１５０ｈ。
これくらいの量の頃は心身ともにストレスなく健全でした。
１００ｈ未満で「多い」と言う人は、どこへ行っても通用しないと思うのですが……。
みんなどんな楽な仕事してるの？
言われたことしかやってないんじゃないの？
「作業」と「仕事」は違うんだよ。
自主的に勉強したり、
誰にも言われなくてもみんなのためになる資料をつくったり、
人間関係の摩擦を解消するために日頃からコミュニケーションを取ったり、
そういうの必要でしょう？
この国は欧米じゃないんだよ。
なんでもかんでもスピードＵＰして効率化すればいいってもんじゃない。
数字を出して成果をあげることだけが仕事じゃない。
「ぬくもり」とか「義理」とか「人情」とか、
そういうことを推進するのも重要な仕事なんだよ。日本では。
もう一度聞く。
みんなちゃんと仕事してるの？
9:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/01/29 23:13:22
元の文をくり返した上で、更にそれっぽい内容を追加してるな。
10:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/01/29 23:23:51
言葉は丁寧そうでも、
・残業当たり前
・残業しないヤツはダメなヤツ
という、レッテル貼りによるごり押しの色が強いし、議論にならんだろな。
書き込み主が本当にそう思ってたとしても、そうでなかったとしても。
(そうでない場合→ 1)単なる釣り 2)その他理由による議論誘導)
11:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/01/29 23:28:28
まあネタは無視しようではないか。
12:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：
07/01/30 01:38:08
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
13:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/01/30 03:23:44
知り合いに朝8:00に出て
次の日5:00帰宅ってヤツがいるが。
会社辞めんと死ぬよな。
14:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/01/30 07:48:25
>>13
そういうのって、本人がやりたくてやってんだろ。
年収は2000万円位貰ってんの？
15:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/01/30 08:33:08
無駄残業をしている奴がいる以上
経営者側からWEという話は出てくる
それで必要な残業をしてる連中が迷惑を被る
WE導入しないなら無駄残業を辞めさせる仕組みが必要
導入するなら必要な残業している奴の給与はきちんと上げるべき
16:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/01/30 22:01:04
まあな。
でも経済界としては、多少無駄残業合っても、
「残業当たり前」な雰囲気の方がサービス残業させられたり、
今回みたいなWEのはなしもしやすいし、解消させる気ないんじゃね？
17:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/01/30 23:47:28
WEすでに導入されてる連中の意見を聞きたいなぁ～
俺、研究開発でずっと前から残業なんて付かないし
忙しい時は２日連ちゃんで徹夜もある
でも暇なときは１、２時間出社でメール読んだぐらいで帰る
毎日８時間拘束される勤務だったらかなり鬱かも
必要なところにはとっくにWE導入されてるのかも...
18:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/01/31 23:45:35
「残業代ゼロ法案」と受け取られる一番大きな理由は、時間に金を払っているという面を無視していることだと思う。
人を拘束する以上、拘束する時間にお金を払うのは当然である。拘束している時間に何をしているかは関係ない。
出張等で移動する時間も労働時間と見なすのはごく普通のはずである。
経営者に「他人の時間を買っている」という視点が欠けているのがそもそもの問題の発端ではないのかな、と。
時間に金を払っているのではなく成果に金を払っている、というのであれば、会社に出勤する必要はなく、
在宅勤務でいっこうにかまわないはずである。
成果に金を払っているというのであれば、通勤費やオフィス代も節約できる在宅勤務が会社にとっても得なはずである。
時間に金を払っているのではなく成果に金を払っているという主張と在宅勤務の採用率の低さとは全く相容れない。
在宅勤務が選べないような現状では、「成果に金を払っている」などと言われても全く説得力がない。
「労働は時間ではない」どころか、「労働は時間である」というのが日本の現状だと思う。
19:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/02/02 22:15:43
選挙前
, - ,----､
（Ｕ（ ） ＷＥは見送ります
｜ |∨Ｔ∨ 自民党に投票してね（奴隷達）
（＿_）＿）
選挙後
政治家↓
∧＿∧ ＷＥ法案を早速導入するのは解ってただろｗ
（ ´∀｀） 反対しても強行採決するから無駄無駄ｗｗｗ
（ /,⌒l
｜ /`（＿）∧＿０.
（＿_）（ﾟ∀ﾟ； ）⊃⌒⊃ ←国民
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
20:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/02/02 22:19:27
>>19
それでも有権者の半分も選挙に行かないんだろうなｗｗｗ
そして、選挙終わってから後悔するいつものパターンへ･････
21:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/02/02 22:33:58
何年も前から裁量労働が導入されてる会社に勤める俺から見たら
WEにぐだぐだ反対してる連中甘え過ぎ
時間じゃなくて結果で評価してもらおうよ大人なんだから...
22:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：
07/02/02 22:46:57
ホワイトカラーエグゼプションが描く理想の社会：
殺人発生件数：１８００件／１日
自殺発生件数：２５００件／１日
飛行機墜落件数：３件／１日 （サービス残業まみれの日本航空orスカイマークエアラインズの操縦する航空機が相次いで厚生労働省に激突する可能性が高くなるから）
鉄道事故発生件数：２５０件／１日 （JR西日本の尼崎脱線事故のようにサービス残業まみれの運転士が運転する列車が相次いで脱線するor
サービス残業まみれのサラリーマンが相次いで列車への飛び込み自殺をはかるから）
23:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/02/04 15:48:54
日本のシステムが分かったから、俺は労働しない
ｽﾚﾘﾝｸ(stock板)
24:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/02/06 04:23:43
日本企業を、二束三文で外国企業に売り飛ばすと一部から懸念されている
「三角合併」の解禁に消極的だった自民党に対して、とても積極的だった民主党について・・・ （下記スレ参照）
【売国】 三角合併の解禁 【亡国】
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:195-197番)n
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
25:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/02/06 09:01:25
そうかが多いネ。
26:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/02/06 20:45:59
日本人が買いたいと思わないクソ企業は外国に叩き売っていいよ。
国粋主義者くんよ、そんなに大事ならナショナルトラストでもやれ、アホ。
27:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/02/10 23:09:50
日本のホワイトカラーは非効率で生産性が低い。この謎をNHKが実証した番組
ホワイトカラー・エグゼンプション導入の必要性を理解できるNHKスペシャル「インドの衝撃」みなさんご覧になりましたか？
↓放映後の感想ブログも大量。まさに大反響。放映後の調査でWE法案賛成派は有権者の81%に達した模様。
URLﾘﾝｸ(blogsearch.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.namaan.net)
URLﾘﾝｸ(www.technorati.jp)
明日（日）深夜【月曜午前】0時40分～1時39分 NHK総合にて再放送されます。
見逃された方は必ずチェックしましょう。世界のフラット化に関するフリードマン氏のインタビューも衝撃的でしたね。
28:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/02/10 23:11:26
インターネットの登場で世界との大競争時代に突入した日本。あなたの競争相手は世界の労働者なのです。
今このときも、インターネットを通じ、日本のホワイトカラーの仕事は海外に流出し奪われていっているのです。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
↓参考。これらは、法案で対象となる年収900万以上のホワイトカラーのジャイアニズムな迷言集です。
「パソコンが使えないから会社はワープロの打ち方から教えろ！」
「会社の労務管理はおれを高級ホテルに移せ！話はそれからだ！」
「会社の金は俺のもの！企業の利益は全部おれの口座に振り込め！」
「なに！会社が赤字だと！ようし！非正規や若者をもっと搾取して俺様の給料に付け替えてしまえ！ガハハハハ！」
ブルーカラーや非正規が低給で通常勤務時間内でのノルマ達成を求められるのに、
ホワイトカラーはなんでも労務管理のせいにして高給をむさぼり放題の状況をみんなで改めていきましょう。
29:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/02/12 11:11:17
URLﾘﾝｸ(cgi4.nhk.or.jp)
野党側は、役者を揃えました。 さて、どこまで経済格差（ワープア・フリータ）・
ＷＣＥ導入・年金など、一般庶民が抱える日常課題に切り込めるのか？？
安倍総理は、自分の言葉（知識・言語能力・政治判断）で、どれだけ反論できるか？
下手なワイドショーより、これは見物ですぞ～。。
◆ 国会中継「衆議院予算委員会質疑」
総合/デジタル総合 2007年 2月13日（火） ～衆議院第１委員室から中継～
午前9:00～午前11:54（174分）
（民主党・無所属クラブ）菅直人, 馬淵澄夫, 荒井聰
午後1:00～午後5:00（240分）
（民主党・無所属クラブ）岡田克也, 前原誠司
（日本共産党）志位和夫 （社会民主党・市民連合）阿部知子
（国民新党・無所属の会）亀井静香
30:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/02/12 19:54:53
日本社会における残業の実態
１００ｈ 健全・正常・平均。
１５０ｈ 繁忙期。忙しい。
２００ｈ 不健全。
３００ｈ 体・メンタル壊れ始める。
１００ｈ未満で忙しいとかぬかしてるヤツは、
どこへ行っても通用しないでしょう。
大企業～中小零細企業に至るまで、
老舗伝統企業～ベンチャー企業に至るまで、
１００ｈは普通に耐えなければなりません。
そもそも、今、プロ野球のキャンプ真っ盛りだけど、
本当にうまくなりたい、レギュラーを掴みたい、と思ってる選手は、
夜遅くまで自主的に練習してる。
日本の一般労働者はなまけ過ぎだと思う。
31:30
07/02/12 20:39:42
俺は残業１０hでへろへろだが・・・
32:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/02/12 21:51:48
うちの会社はサビ残禁止だから
８０時間以上残業させてもらえない・・・
こんなんじゃもう３０歳なのに月給が５０万も超えないよ・・・
ボーナスが３００万しかないから年収１０００万超えない負け組になっちゃったな・・・
33:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/02/12 21:55:21
>>27-32
おもろい。もっとやれ。
34:30
07/02/12 22:19:22
>>32
ぷっ） ほんとに負け組みだな 怠けている
35:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/02/13 00:25:07
>>22
>相次いで列車への飛び込み自殺をはかるから）
既にそうなってるよ。
鉄道が遅れたとき、最近｢人身事故｣、｢線路に人が立ち入った｣というアナウンス
が頻繁に流れるよね。
｢人身事故｣→｢飛び込み自殺｣
｢線路に人が立ち入った｣→｢自殺未遂｣
という意味だよ。
先週の金曜日なんか朝もそれ、夕方もそれ、夕方の山の手線の掲示版
みてたら、常磐線だの湘南新宿ラインだの、みんな｢人身事故｣
そのうち鉄道網麻痺だな。
竹中と小泉の功績だ。
36:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/02/13 00:28:07
>>30
日本の経営者は怠け者。
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
37:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/02/13 10:35:17
>>32
３０歳で年収１０００万円って、サラリーマンじゃ無理、企業家目指せ
会社員になった時点で皆負け組、だから残業代０のＷＥ反対しようぜ
38:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/02/13 16:50:05
>>37
>３０歳で年収１０００万円って、サラリーマンじゃ無理
３０歳の平均年収ランキング、やるよ、ほれ。
URLﾘﾝｸ(special.msn.co.jp)
39:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/02/13 23:01:45
それらの企業に30歳のリーマンは何人ぐらいいるのか。
大半のサラリーマンにはまったく縁遠い。
40:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/02/13 23:05:21
何歳であろうと有名・高給企業に勤めているのは極少数。
41:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/02/13 23:21:01
>>35
多分、山手線で一時間毎に人身事故が発生するようになるかもね
42:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/02/13 23:30:06
日本経団連名誉会長
,..::::´:::::::::::::::::::::￣::::::::::::::::::::::::::._／
／:::::::::::::::::|ヽ､:::::::::::;::::::::::::::::::::::／
/:::::::::::::::::::::| |/_:::.::::_:::::::::::::／
_ .. -─':::::::::::::::､::|｀ ＿＿_ ＿＿ |:∠
｀''ー-.._.:::::::;-‐､｀─| -･=-H -･=-H:::｀::-､
=ﾆ二::::::::::::::::| ｀ー─' |ー─' |ヽ--─｀
‐=.二;;;;;｀‐ｔ. ． ,､__) |
∧ | ノ ヽ | 地球のみんな・・・オラに・・・
／＼＼ヽ ｰ‐=‐- ﾉィ ちょっとだけ残業代を分けてくれ！
_,､人､イ,_ ＼ ＼ヽ. /| て,､
ヽ ,,ｒ-､ .( ,-, rヽヽヽー-- '"| }｀､( ｨ,=-､-､､
ノ ./ ヽ､ゞ ﾉ ｨ､ﾉ ,l ,! ,l,iヽ､ / / ヽ < ｿ ,i ,i ,|,l
) | ,,,ｒ-= ､ヽ> ﾄ. / ､ ／ ｀､r'" /
iノ´ ヽ人 / )､ /
奥田碩（1932～ ）
43:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/02/14 00:10:48
「生産性」がよく話題になっているが、この言葉の使い方に問題があり、人々に大きな誤解を与えている。
この言葉を使用している経済の専門家も、自分達が使っている言葉の意味を正しく理解していないのであろう。
彼等は、「日本の経済成長のためには「生産性」の低い産業を退出させ、「生産性」が高く成長が望める分野に
資源を集中させなければならない」ともっともらしく毎日のように言っている。
どうも「生産性」の低い産業とは土木・建設業や農業などのことらしい。
一般の人々が浮かべる「生産性」のイメージは、単位時間当たり一人当たりの生産量、あるいは作業の効率である。
しかし「生産性」の比較となると問題がある。同質の製品の製造や同じサービスの提供している場合の「生産性」の比較とか、
「生産性」のアップなら分かる。ところが異業種間の「生産性」の比較となるととたんに難しくなる。
自動車とテレビの製造の「生産性」は、どうようにして計って比べれば良いのであろうか。
ましてや製造業と運送業のようなサービス業の「生産性」の比較なんか本当にできるのであろうか。
44:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/02/14 00:12:25
経済の専門家が言っている「生産性」は、世間の「生産性」とは微妙に違っているようである。
前者はどうも労働者一人当たりの粗利や付加価値をベースにした数値のようである。
簡単に言えば企業にとっては労働者一人当りの「儲」と解釈できる。
つまり「生産性」が高い企業や産業とは、儲かる企業や産業である。
そして通常このような企業や産業は、利益が大きいだけでなく、従業員の給料も高い。
また「生産性の向上」と言う場合も同様である。
労働者一人当たりの粗利や付加価値が大きくなることが「生産性の向上」と言うことになる。
そして「生産性」の低い産業を淘汰し、「生産性」の高い産業の振興を図ると言うことは、
「儲からない産業を縮小し、もうかる産業に移行させよう」と解釈できる。たしかにこれなら事情だけは理解ができる。
しかし一般の人々の理解は、どうしても単位時間当たり一人当たりの生産量、あるいは作業の効率が「生産性」と言うことになる。
そこでこの世間の理解している「生産性」を「生産性」とし、経済の専門家が言ってる「生産性」を「セイサンセイ」と表現することにする。
45:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/02/14 00:14:02
世間には人手のかかる仕事は「生産性」が低いと言うイメージがある。
今日でも土木・建設業ではツルハシやシャベルを使って工事を行っていると言うイメージがある。
農業では、朝早くから夕方まで人手のかかる作業が行われていると思われている。
しかし工事現場の主力は、大型の建設重機であったり、建設資材も工場で大量生産されたものが使われている。
橋桁なんかも工場で作り、トレーラで運んでいる場合もある。
また日本の農家はほとんど兼業農家であり、農作業に割いている時間は本当に少ない。
つまり「生産性」が低いと思われている土木・建設業や農業の「生産性」は昔に比べ、間違いなく大きく向上している。
一方、工場生産現場は合理化が進み、人手の割には生産物が多いと言うイメージがある。
ただでさえ「生産性」の高い工場は、ロボットやITの活用でさらに「生産性」がアップしていると思われる。
ところが経済の専門家の言っている「生産性」とはあくまでも「セイサンセイ」のことである。つまり儲かり具合である。
46:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/02/14 00:18:17
ややこしいのはかならずしも「生産性」が高いことが、「セイサンセイ」が高いことを意味しないことである。
たしかに生産や作業の効率がアップし、「生産性」が向上すれば、一人当たりの粗利も増え、「セイサンセイ」も向上するのが普通である。
しかしこれは生産品の売価が下落しない（厳密には「生産性」の向上率よりも、価格の下落率の絶対値が小さい）ことが前提である。
今日の半導体産業のように「生産性」が向上しているにも拘わらず、半導体の値段がそれ以上に下落すれば「セイサンセイ」は逆に落ちるのである。
つまりたしかに「生産性」は向上しているが、「セイサンセイ」は落ちると言った事態が起っているのである。
全ての市場では蒸留水のように純粋な「完全競争」が行われている訳ではない。産業によって競争状態が違う。
そして競争状態がゆるやかな産業ほど、価格競争が起きにくく、利益を確保しやすい。
ちなみに通商白書によれば日本で一番「セイサンセイ」が高い産業は輸送機械器具である。端的に言えば自動車である。
先進国において自動車は、販売台数の伸びが小さい成熟産業であり、メーカの数も限られている。
また各メーカのブランドや販売網も確立されている。最終顧客の多くは価格交渉力の弱い個人である。
また新規参入には莫大な費用がかかり、先進国では、ほとんど新規参入はない。さらに商品が差別化されている度合が大きい。
メーカ同士の競争は激しいように見られているだけであり、実際は違うのである。
価格競争も限度内で行われている。半導体のように一年のうちに何分の一になると言うことは絶対にない。
47:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/02/14 00:21:51
つまり自動車業界は、人々が受ける印象より競争は穏やかなのである。
実際、日本でも本田が日産に肩を並べるまでに何十年も要した。
一方、パソンコンメーカや半導体の価格競争は激しい。これは需要が爆発的に増え、参入する企業も多かったためである。
したがって生産高順位も激しく変わる。またちょっと需要が落ちると価格が急落する。
つまりこれらの産業は「生産性」が上がっても、「セイサンセイ」が落ちることがあるのである。
ところが同じハイテクでもOSの場合、マイクロソフトが市場をほぼ独占しているため、マイクロソフトは依然高い収益を上げている。
自動車産業の賃金は高い。これは世界的な現象である。
これは自動車産業「生産性」が高いからかどうは分からないが、「セイサンセイ」の方はたしかに高いからである。
つまり自動車メーカは、よほど大きな失敗をしない限り、儲けられる構造になっているのである。
このように異業種間の比較においては、「セイサンセイ」が高いと言うことと「生産性」が高いと言うことは、
ほぼ関係がないのが今日の産業界の姿である。
「セイサンセイ」が高い、つまり儲かっているかどうかは、その業界の競争状態で決まる。
ちなみに日本で高給を払っている産業や高収入の職種は、法律で競争の制限されている産業や事実上寡占状態が完成しており
価格競争がほとんどない業種ばかりである。医師、弁護士、公務員、銀行員、テレビ局、新聞社などである。
これらは「セイサンセイ」が高いことは間違いないが、「生産性」が高いかどうかは不明である。
48:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/02/14 00:26:22
世界の国にはそれぞれ産業構造やおかれている状況が違っており、「セイサンセイ」を大きくする方法も異なってくる。
ところでここ2年くらいで、国のセイサンセイが飛び抜けて向上したのは、産油国と筆者は考えている。
1年半前まで原油下げ続け、とうとうバーレル当たり9ドルになってしまった。
この原因は色々考えられるが、一番の要因は産油国の供給過剰である。
そしてこの背景には、原油採掘技術の向上が挙げられる。
通常、油田からは埋蔵されている全ての原油を技術的に採掘できない。
そして技術的に採掘可能な量が可採掘量である。この可採掘量は実際の埋蔵量の半分以下とも言われている。
ところが近年、採掘技術が飛躍的に向上したため、既存の油田の可採掘量が大幅に増えた。
そして可採掘量の増大が、新油田の発見よりずっと安い方法で実現したのである。
可採掘量の増大に伴って、原油の生産も増えたのである。
この方法の限界コストがバーレル当たり7ドルくらいと言う話であり、実際、原油価格はこの値に限り無く近付いた訳である。
49:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/02/14 00:28:11
この結果、産油国の収入は減り、財政は危機的な状況に陥った。
もちろんこの事態を放っておくわけにはいかず、OPECは必至になって供給量のカットに邁進した。
早く言えばOPECは原油輸出国の談合組織であり、今回の談合は成功し、原油価格は一時30ドルまで上昇したのである。
価格上昇がうまくいった背景には、まず世界的に景気が良く、石油の需要が増えていたことが挙げられる。
しかしもう一つ、世間では指摘がない事項が微妙に影響し、OPECの結束を固めたと筆者は考えている。
当時、地球温暖化防止のための「炭素税」などがさかんに議論されていたことである。
「消費国が勝手に、炭素税を掛けるのなら、価格下落で酷い目にあっている自分達が原油代を上げるのは当然である」と
OPEC諸国は考えたと筆者には思えるのである。
とにかく採掘技術の進歩により、産油国の生産性は向上したが、大幅な原油価格の下落により、
産油国の「セイサンセイ」は大きく落込んだ。これを受けOPECの「談合」がうまく行き、
再び産油国の「セイサンセイ」は飛躍的に回復したのである。
一方、本来協調的だったはずの日本の土木・建設業界は、官需・民需ともに低迷し（84兆円の市場規模が71兆円に縮小）、
業界の協調なんて言っておられない状態になっている。いわゆる「安値受注」の競争で、利益の出ない状態が続いている。
お互いに「蹴り合い」を始めたのである。
そしてどれだけ生産性を向上させても、どこまでも受注単価が下落を続け、「セイサンセイ」はさらに低落している。
50:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/02/17 16:04:00
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┃■？？:::？？？？？ :: ::::？？？？？？？？？？？ ＿＿＿＿＿
？ :::::？？ :: :::〓？ :: ::::？::？？？？？ ▲？？ ／ 働いたら
┃ ::？::: :::？::: ::: :::::？？？？ ？▼？？ ＜ 負けかなと思ってる
┃::？？？？？？:: ::: ::::？▼ ●？？？ ＼ ニート（２４・男性）
？？？::？:::::: ？？:: :: :::？::？:::？？？ ￣￣￣￣￣
？ ::？〓？？？？？:: :: ::？？::: ？？
？::::？？〓？？？？ :: :::？？？？
┃::？？:::: :: ？ ::？？::？？
？？？？━〓？？？？？ :: :::？？:: ::？？？
┃ ？？:: ::？:::: :: :: :::？？？
┃ ？？？
51:ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説
07/02/17 17:44:51
月に１００時間を超える残業をしている社員のいる企業は、大手企業の３社に１社の割合に
上り、長時間労働が深刻になっている実態が、アンケート調査で明らかになりました。
残業時間は８０時間を超えると、過労死の危険が高まるとされています。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ そもそも中曽根らが米と結託して国民資産を盗み出すため
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / バブルを生成・破壊させた事が経済悪化の原因だ。
|ヽ | | ﾐ#･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣| そしてそれを理由に基準法に違反するような長時間労働と
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l タダ働きを合法化させ、戦時体制に移行させようとする。(･Ａ･#)
07.2.17 NHK「１００時間超残業 ３社に１社」
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
52:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/02/18 10:03:23
週刊東洋経済 2007年2月24日増大号（2007年2月19日発売）／特別定価620円（税込）
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.co.jp)
◆あなたは無縁だといえますか… 貧困の罠 サラリーマンの受難
・あなたにもやって来る「下流」転落シナリオ 藤川 太
・家計が豊かになる時代はもう終わった 熊野英生
・義務教育でも負担過大、学力も人生もカネ次第 ・INTERVIEW 格差と貧困を問う
◆悲鳴上げる中小企業
・消費税12万円が払えない！中小零細業者、無念の廃業 追い詰められる弱者
・生活困窮者を門前払い、北九州市・生活保護“水際作戦”の非道
・児童扶養手当削減に怯える働きづめの母親たち
・追い詰められる障害者、「自立支援法」は誰のため
・ホームレス セイフティネットなき日本社会の遭難者
・若者たちの生活保護 ・INTERVIEW 格差と貧困を問う
◆トヨタのお膝元で
・営業利益2兆円のトヨタを支える下請けとの「賃金格差」
・豊田市保見団地、日系ブラジル人集住地区の実像を追う
◆行政改革の帰結
・自治体予算切り詰めで「最低賃金割れ」労働が多発
◆地方の疲弊
・夕張破綻 市立病院を追い出された透析患者たち
・青森県ルポ 「もうお手上げだ」、リンゴ農家からのSOS
◆現代版・出ニッポン記
・「もう日本に住めない」、年金不安が生む日本脱出
◆億万長者に聞く
・「日本は成功者を成金とねたむ島国」 ・INTERVIEW 格差と貧困を問う
53:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/02/18 15:23:11
会社に、いままでのいろんな誹謗中傷の証拠を人事部あてに送りつけてやるから感謝しなｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(student板:335-番)
54:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/02/19 21:23:35
今度はこんなのか。
またも厚労相…「労働時間だけが売り物」答弁、撤回へ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
55:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/02/19 21:35:35
３０歳／基本給４０万・残業手当６０万・賞与夏４冬４ です。
56:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/02/19 22:24:26
>>55
自慢乙！
57:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/02/20 17:30:56
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58:銭
07/02/20 22:58:10
残業の量じゃなくて、ストレスの大きさで死ぬんだよ。
そしてストレスの大きい人間ほど残業が多いというだけのこと。
ストレスの無い仕事で何時間残業しようが死なへんＹＯ。
59:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/02/20 23:04:18
ストレスの無い仕事なんてのは存在しない件
60:銭
07/02/20 23:51:55
それはそうだ。
61:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/02/21 05:50:19
じゃ、結局残業の量で過労死、過労自殺するんじゃないか。
矛盾ジジイ。
62:銭
07/02/21 22:16:06
ストレスの無い仕事は無いが、ストレスの少ない仕事なら長時間労働でも死マ無い。
63:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/02/21 22:47:16
定量化してから言えよ。
64:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/02/22 08:20:41
そうそう、個人にも自由があるし、自分の時間も必要（これ大事）
会社を儲けさすためだけの長時間労働など無意味。
若手が成果を上げても上司の手柄にされたらほんとに無駄な長時間労働を
強いられる可能性大。
65:銭
07/02/22 23:25:39
定量化しなくても理解できると思うよ。
66:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/02/23 02:13:20
新卒者 処女
転職者 普通の男性経験
フリーター・派遣 風俗店勤務歴
二十代前半処女 ＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞ 三十路の風俗上がり
67:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/02/23 04:55:27
自民、公明の残業代不払、一般人だけ増税政策を取っていると４～５年後には
税金が今の１０分の１か１００分の１くらいしか入って来なくなるよ。
だって税金を払う人達が居なくなるんだから。
企業は大減税で税金を払わない、金持ちは大減税で税金を払わない、一般人は
収入が無くなるので税金を払えない。
これから自民党政府は国債だけで国を運営して行くんだね。
なんか尊敬しちゃう・・・・
68:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/02/23 04:57:31
それでも、日本は一度潰れた方が良いかも知れない。
そうすれば、中韓からの戦後の賠償も請求されなくなるだろうし、世界中に配っている
援助もしなくてよくなるだろうし。
69:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/02/24 11:00:02
日本労働弁護団は２３日、労働法制についての意見書を発表し、
月８０時間を超える残業は禁止するよう求めた。
政府は長時間労働を抑制するため、月８０時間を超える残業代の割増率を、
現行の「２５％以上」から「５０％以上」に引き上げる労働基準法改正案
を今国会に提出する予定。
意見書は「月８０時間は厚生労働省自ら認める過労死ライン」とし、
「容認すること自体許されず、わずか５０％の割増率で認めるのは
言語道断」と批判している。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
70:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/02/24 11:02:59
>>69
当然だな。全く正しい。
71:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/03/29 09:34:28
ﾎﾜｲﾄｶﾗｰｴｸﾞｾﾞﾝﾌﾟｼｮﾝ
72:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/03/29 21:09:21
WE賛成する
73:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん＠ヲレは共産党
07/04/03 23:07:21
ホワイトカラーエグゼプションは全ての職種に適用されます。
例えば、サービス残業まみれの日本航空のパイロットが操縦する航空機が霞ヶ関に墜落したときの
死亡保険は保険会社からではんくて、厚生労働省の職員から強制的に支給することが義務づけられていおります！！！
74:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/04/04 01:00:49
裁量労働で働いてるが、残業が月80時間(徹夜1回)で残業手当が1600円だった…
時給20円かよorz
75:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/04/05 00:33:17
労働基準法違反です。
訴えましょう！
76:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/04/06 00:48:37
無理無理。定時で帰るのが一番無難。
77:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/04/06 17:23:48
■『 職場いじめ あなたの上司はなぜキレる 』平凡社新書、金子雅臣、03月09日
・苛立つ職場 壊れる人たち
・職場のいじめとは何か パワハラ最新事情 問われる職場環境
・モラールダウンの時代 ルールなき競争社会
・職場の中の不愉快な人たち
負けず嫌いな人 自己チュウな人 無責任な人 重箱のスミをほじくるような人
・相談屋が教えるパワハラ撃退術
対応の仕方で人間関係は変わる 自分だけで抱え込むな
今の世の中、卑しくて意地の悪い馬鹿者ばかり。涙・涙・涙・涙・・の本です。
辛いのは、自分ばかりではない。でも、勇気もしっかりともらえます。
78:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん＠ヲレは共産党
07/04/07 22:00:21
ある機長の勤務体制。
SKY001便 羽田6：30 福岡8：25
SKY004便 福岡9：05 羽田10：35
SKY009便 羽田11：15 福岡13：10
SKY012便 福岡13：50 羽田15：20
SKY721便 羽田15：40 新千歳 17：10
SKY724便 新千歳17：50 羽田 19：25
SKY027便 羽田20：00 福岡21：55
で翌日は
SKY002便 福岡07：20 羽田08：50
SKY103便 羽田09：15 神戸10：35
SKY106便 神戸11：15 羽田12：30
SKY107便 羽田13：10 神戸14：30
SKY110便 神戸15：35 羽田16：50
SKY723便 羽田17：30 新千歳19：00
SKY726便 新千歳19：45 羽田 21：20
SKY001便に戻る。あとは延々と繰り返す
79:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/04/07 23:31:33
よみがえる "独占資本による収奪"、"労働者の絶対的窮乏"、"階級闘争"
80:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/04/08 17:23:19
労働調査会第１次報告 規制改革なお意欲 経済界の思惑見え隠れ
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
経済財政諮問会議の労働市場改革専門調査会が六日の諮問会議に提出した第一次報告は、就業率の引き上げや
労働時間削減の数値目標を示し、「ワークライフバランス（仕事と生活の調和）」実現への取り組みをアピールする内容となった。
ただ、一部労働者の労働時間規制を外すホワイトカラー・エグゼンプションの導入検討を示唆する表現も残り、
労働規制改革を進めたいという経済界の意欲が、なお見え隠れしている。
81:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/04/08 17:33:28
もともと残業代もらってないから関係ないや。
82:情報者
07/04/08 17:36:46
情報あります。信頼度高め
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
83:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/04/13 11:18:50
URLﾘﾝｸ(news.ameba.jp)
84:未曾有の残業地獄時代到来はもうすぐ
07/04/28 12:28:51
三角合併とホワイトカラーエグゼンプション
URLﾘﾝｸ(iiyu.asablo.jp)
85:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/05/02 07:23:14
毎日新聞 5月2日（水） 社説：不払い残業 ただ働きにノーの声上げよう
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
毎日新聞 5月2日（水） 社説：不払い残業 ただ働きにノーの声上げよう
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
毎日新聞 5月2日（水） 社説：不払い残業 ただ働きにノーの声上げよう
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
毎日新聞 5月2日（水） 社説：不払い残業 ただ働きにノーの声上げよう
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
86:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/05/12 08:19:00
週刊東洋経済 2007年5月19日特大号（2007年5月14日発売）／特別定価670円（税込）
★ あなたの給料は激変する！ 未来時給 URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.co.jp)
大図解 世界の賃金・日本の賃金 21職種を初めて世界比較！
職業別の世界時給番付 11職種でトップ3の日本
COLUMN 世界各国の時給ランキング ノルウェーでは教師が上位に
日本人2156万人 35業界83職種を総まくり
40歳時給ランキング 弁護士より高い企業が続々！
あこがれのあの職業、いつまで高給が続くのか
パイロット／キャビンアテンダント／アナウンサー／テレビ番組プロデューサー／銀行員・証券マン
士（サムライ）業にも広がる格差、将来有望な資格は？
医師／会計士／一級建築士／弁護士／不動産鑑定士
COLUMN 都道府県別、同年代内格差 年々広がっていく給与格差
専門職にも構造変化、未来時給は上昇傾向
薬剤師／獣医師／塾講師／幼稚園教諭／ホームヘルパー／美容師
COLUMN 「夜のオンナ」の稼ぎはどれくらいか？ 人に言えないお仕事の時給
フラット化の波にさらされる先兵たち システムエンジニア／BPO／アニメーター
COLUMN 日本の比ではない！ インドの格差社会 IT産業にもカーストの縛り
ルポ 中国ホワイト層も賃金急上昇
派遣の時給は年々低落、ダマシに近い募集広告
「お礼」であり「雇用」でない、蔓延する「謝金雇用」の実態
ノンキャリアと地方公務員に集中する給与改革のシワ寄せ
最新版！ 生涯給料ランキング業種別上位1020社
87:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/06/02 22:44:05
【また】ミドリ電化、SBモバイルの販売員に他社製品を販売させたり店内清掃させたり
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
家電量販店大手・ミドリ電化（本社・兵庫県尼崎市）の神戸市内の２店舗で、
同社員が、携帯電話会社「ソフトバンクモバイル」の販売員に指示して
他社製品の販売などをさせていたことがわかった。
ミドリ電化は４月、京都府内の店舗であった同様の指示が違法として、
京都労働局から是正指導されており、同社は今回の指示も職業安定法に
抵触する恐れが強いとして改善する方針。
同社によると、神戸市内の大蔵谷店と名谷店で４月以降も、携帯電話会社の
販売員に他社製品の販売や売り場の清掃などをさせていたという。
家電量販店業界では、直接雇用関係になく、人件費も負担していない
販売員「ヘルパー」を自社の社員のように働かせる不明朗な就労実態が問題化している。
ミドリ電化広報課は「再発防止に取り組んでいたのに申し訳ない。
人員配置を再考したい」としている。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
88:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/06/02 22:45:58
労働基準局、監督署イラネ つかあいつら全員クビだな
89:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/06/06 11:24:53
不明年金記録：家計簿でも救済・訂正なし 新法は大丈夫？
社会保険庁は昨年８月以降、３２万件の年金支払い記録を訂正しているが、この中で、
同庁にも自治体にも納付記録がない場合に、領収書などの納付証明なしで未納扱い
から納付扱いに訂正されたケースはゼロだった。
５日参議院で実質審議入りした「年金時効停止特別措置法案」は、
領収書がなくても支払ったかどうか第三者機関が判断するとしているが、
実際に証明資料がない場合、どのような基準で確認するかは明確でない。
同庁は昨年８月、受給開始年齢前の人も対象にした年金記録相談窓口を設置した。
今年３月までに２１５万件の相談が寄せられ、３２万２５４３件の支払い記録が訂正された。
しかし、領収書類なしで未納扱いを納付済みと認められた例や、
領収書以外の家計簿の記録などで認められた例は１件もなかった。
同庁企画課は「客観的な証明なく訂正することは考えられない」と話している。
また、同庁によると、０１年４月～今年２月、受給権者の訴えなどで年金記録が訂正され、
支給額が変更されたのは２１万８４７４件。
全文を読む 毎日新聞 2007年6月5日 15時00分
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
90:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/06/09 03:03:07
ホワイトカラーエグゼプションが描く理想の社会：
殺人発生件数：１８００件／１日
自殺発生件数：２５００件／１日
飛行機墜落件数：３件／１日 （サービス残業まみれの日本航空orスカイマークエアラインズの操縦する航空機が相次いで厚生労働省に激突する可能性が高くなるから）
鉄道事故発生件数：２５０件／１日 （JR西日本の尼崎脱線事故のようにサービス残業まみれの運転士が運転する列車が相次いで脱線するor
サービス残業まみれのサラリーマンが相次いで列車への飛び込み自殺をはかるから）
91:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/06/09 03:03:51
ホワイトカラーエグゼプションが描く理想の社会：
殺人発生件数：１８００件／１日
自殺発生件数：２５００件／１日
飛行機墜落件数：３件／１日 （サービス残業まみれの日本航空orスカイマークエアラインズの操縦する航空機が相次いで厚生労働省に激突する可能性が高くなるから）
鉄道事故発生件数：２５０件／１日 （JR西日本の尼崎脱線事故のようにサービス残業まみれの運転士が運転する列車が相次いで脱線するor
サービス残業まみれのサラリーマンが相次いで列車への飛び込み自殺をはかるから）
92:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/06/10 10:24:04
週刊エコノミスト ６月１９日号
URLﾘﾝｸ(www.mainichi.co.jp)
◆ 娘、息子の悲惨な職場 Part 6 出産で家計崩壊
－非正社員は結婚しても苦しい生活、子育てもできない
■【特集】娘、息子の悲惨な職場 Part 6 出産で家計崩壊
・ＨＩＫＳカップルの現実 結婚しても生活がやっとの非正社員
・インタビュー 樋口美雄・慶応義塾大学教授
「雇用と少子化対策は地域で一本化した政策が必要」
・データで見る ① 賃金・就職率 増えない「超就職氷河期世代」の賃金
・データで見る ② 就職、結婚、子育て意識
激しく働くのはイヤ 低収入なので結婚もできない
・厳しい正社員への道 フリーターを「採用したくない」企業の本音
・様変わりの就職活動 「新卒採用バブル」にも慎重な学生たち
・誰に焦点を当てているのか 安倍首相「再チャレンジ政策」への疑問
・アジア 人材発掘ビジネスの活況 流出した「氷河期世代」を呼び戻せ
・フランス 長期雇用の弊害 若者の高失業率に悩む仏政策の迷走
・イギリス 若者の長期失業を半減させた理由
93:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/06/20 18:56:59
所得水準は、社会の平均的な生産性で決まる―そしてそれを引き上げているのは製造業だ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
所得水準は、社会の平均的な生産性で決まる。これはしつこいくらい理解しておいてほしい。
プログラマとかは、自分たちの給料が高いのは自分たちが高い生産性を実現しているからだ、
と思っている。銀行員は、自分たちが高給取りなのは自分が優秀で高い生産性を実現しているからだ
と思っているだろう。多くの人は、たとえばフィリピンや旧東欧諸国にでかけて、店員の手際が悪いとか、
官僚の仕事が遅いとかいう話をして「あれじゃあ所得が低いのも仕方ないね」なんてことを得意げに語る。
「日本なら絶対あんなことはない、だから日本は先進国の仲間入りができたんだ」と。
でも実はちがう。あなたたちの給料が高い理由の大半は、あなた自身の優秀性なんかとは何の関係もない。
店員の手際が悪くたって、せいぜいが倍ほど悪い程度のもんだろう。あれやこれやで不満はある。でも大差はない。
あなたにとってのはした金で、途上国の人々は奴隷のように働いてくれる。それも嬉々として。でも、
それはあなたがえらいとか優秀だということを意味するものではまったくない。あなたがサービス業/第三次産業なら、
あなたの生産性はスーパー貧困なカンボジアの同じ業種の人と大差ない。所得水準ほどの差があるわけがない。
94:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/06/20 18:58:28
あなたの給料が高いのは、社会全体の平均的な生産性が圧倒的に日本のほうが高いからだ。そしてそれを引き上げて
いるのは何だろう。床屋でも官僚でも管理職でもプログラマでもない。トヨタが、松下が、帝人が、すさまじい
大量生産によってすさまじい生産性を実現しているからだ。こういうところの工場労働者たちは、後進国に比べて
一人あたり数十万倍以上の生産性を実現している。スリランカの労働者は、車（たとえばオートリキシャのボディだけでも）
を作るのに一週間以上かかる。だって手で板金を曲げて、パイプを溶接して、屋根つけて、塗装して……というのをやるんだもん。
日本では、たぶん、平均で見ると工場の労働者一人あたり二、三分に一台くらいで車が生産できる。ほとんどすべてオートメーションの工場だもんね。
そしてその生産性の差が他のところに波及する。そうした高い生産性の人々は高い給与/所得を実現する。その人々は、
たとえば食堂で高いお金を払っても平気だ。そしてそういう人々の保険や、法律相談や、床屋や、その他ありとあらゆるサービスは、
その高い生産性の人々の水準にあわせて調整されることになる。高い労働生産性を持つ工業セクターの人々が買う野菜の価格は、
それに応じて高くなる。生産性が途上国の 100 倍の人たちは、床屋に途上国の 10 倍払っても平気だ。靴も服も食事も、
その他各種サービスもまったく同じ。それがあるからこそ、日本の床屋はフィリピンの床屋の 10 倍の料金を取れるわけだ。
日本の管理職は途上国の百倍の給料をもらえる。官僚も、食堂も、あらゆるサービス業がそうだ。はてなに巣くうお気楽大学生
どもが、バイトで途上国の高級官僚の何倍ものお金を稼げるのも、究極的にはシャープやソニーやスズキのおかげなんだよ。
腐ったアーティストだの、エコロジストだの、勉強不足の新聞記者だの大学教師だのが高い給料をもらってのほほんとして、
大企業批判にうつつをぬかしていられるのは、実はかれらが往々にして忌み嫌う大企業の大量生産システムのおかげなんだ。
２ちゃんねるに巣くう（一部の）くされニートどもだって、その安楽な生活はかれらがとかく批判したがる大企業が高い生産性
を実現している余剰にたかっているだけなんだよ。
95:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/06/20 19:25:00
○ 民間給与の実態調査結果（全データ）（PDF 1,036KB）(平成19年1月23日更新)
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
民間給与実態統計調査 平成17年分 平成18年9月
※この統計に公務員、団体職員等 400万人以上は含まれていません
１ 平成17年12月31日現在の給与所得者数は、5,304万人
２ １年を通じて勤務した給与所得者については、次のとおりとなっている。
( 1 ) 給与所得者数は、4,494万人 平均給与は 437万円
男性2,774万人 男性平均給与 538万円
女性1,720万人 女性平均給与 273万円
100万円以下 355.5万人 7.9%
100万円超 200万円以下 625.7万人 13.9%
200万円超 300万円以下 710.4万人 15.8%
300万円超 400万円以下 771.5万人 17.2%
小計 2463.1万人 54.8%
400万円超 500万円以下 638.9万人 14.2%
500万円超 600万円以下 452.0万人 10.1%
600万円超 700万円以下 287.5万人 6.4%
700万円超 800万円以下 208.5万人 4.6%
800万円超 900万円以下 136.5万人 3.0%
900万円超 1000万円以下 92.4万人 2.1%
1000万円超 1500万円以下 160.2万人 3.6%
1500万円超 2000万円以下 33.5万人 0.7%
2000万円超 21.0万人 0.5%
合計 4493.6万人 100.0%
この統計は１年を通じて勤務した給与所得者なので非正規雇用など含めると
年収400万円以下は実際は更に多い。
6割り近くも年収400万以下がいるのだからWEに反対する理由が分からない
どうせブルーカラーを馬鹿にした虚業関係のホワイトカラーだろう？
日本の製造業を支えているブルーカラーの工員は非正規雇用で
年収400万円など夢の又夢。寄生虫なんだよ。製造業以外のホワイトカラーは。
96:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/06/20 21:37:25
時間にとらわれずに企画、アイデアで付加価値を生み出す専門的な仕事に就く人たちのために、
新しい労働のスタイルを選ぶ機会を提供し、成果に報いることが、WCE制度の趣旨である。
労働側委員はWCE制度を残業代のない長時間労働を強いることになるとして強く反対しているが、
働く時間の長さで成果を評価できない、創造的で自由度の高い業務に就く人も増えている。
そうした労働者のために、働き方の一つの選択肢としてエグゼンプション制を用意しておくことも
必要だ。
戦後間もなく制定された現行の労働基準法は、工場労働者の労働環境の保全を想定して
労働時間などの規制を設けた。しかし、産業構造は大きく変化し、ホワイトカラーの増加に
伴って、労働時間の長短で仕事の質や量を測りにくい職種が増え、
労基法が必ずしも適合するとは言いにくい状況になってきた。
すべての労働者に適用するのは当然無理であるから、
・労働時間では成果を適切に評価できない場合。
・重要な権限や責任を伴う場合。
・仕事のやり方などを使用者に指示されない。
・年収が相当程度高い。
などといった要件を満たす場合に限定すべきだ。
労働時間の調整を当人の裁量に任せることによって、より能率的に仕事の成果を挙げること。
残業代稼ぎのためのダラダラ労働の撲滅。残業することが仕事熱心と言った悪しき日本的労働環境の
変革。
労働者の意識改革。
これらが、WCE制度の目的であり、残業代の削減や長時間労働の強要ではない。
「過労死促進法」「残業代ゼロ法案」などといって反対するのは、制度の目的を曲解した、
悪意に満ちた反対論だ。
97:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/07/01 10:51:20
経団連が ＼ 利権の温床と言えば？ /ﾅﾝﾀｿﾚﾊ ｺﾜｲﾓﾅｰ ｺﾛｻﾚﾙﾖ！ｾﾞｯﾀｲ
献金すれば ＼ ∧＿∧ ∩自民だろ！ / ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
法律も変えられ ＼ （ ・∀・）ノ＿＿＿ __ / （ ；・∀・） （； ´Д｀） （´Д｀； ）
るんだって ∧ ∧＼ （入 ⌒＼つ ／|. / ⊂ ⊂ ） ( つ ⊂ ） （ ⊃ ⊃
（ﾟДﾟ ）＿＼ ヾヽ ／＼⌒)／ |/ 〉 〉＼＼ 〉 〉 く く ／／（ （
／￣￣∪ ∪ ／| .＼ || ⌒|￣￣￣| / （＿_） （＿） （＿.）（＿） （＿） （＿_）
／∧＿∧マジですか・・・＼ ∧∧∧∧ / 『過労死させられても自己責任。』
／ （；´∀｀ ）＿／ ＼ ＜ こ ＞ 経団連の望むまま、法人は減税、労働法は形骸化。
||￣（ つ ||／ ＼＜ れ ＞
|| （_○_＿_) || ＜ 自 が ＞ 守銭奴、腐敗政治とは、自民党の為にある言葉である。
―――――――― .＜民 ＞―――――――――――
∧＿∧ 長妻昭に ＜ だ ＞ ∧＿∧ﾌﾟｯ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ；´∀｀） ビビってるよ… ∨∨∨ ＼ （ ´∀｀） （´∀｀ ）＜とりあえず増税だ増税wｗｗ
_＿＿__（つ＿ と)_＿＿ ./ ＼ （自民 ）＿_（自民 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
. ／ ＼ ＿＿＿ ＼ｱﾍﾞ / ∧＿∧ 族＼∧＿∧ ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾍﾞ . /γ(⌒)・∀・ ） 議 ＼ ) （ ） ＜愚民なんてチョロいよなwww
ヽ＼ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ /（YYて)ﾉ ﾉ 員 ＼高級官￣ ＼)＿／ |__|／
＼`ー─-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼め ＼ 僚 | | ┃
98:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/07/07 18:25:29
__,,,､,､,､_
／´ ／ ノﾉﾘ ｀ヽ,
/ 〃 / ヽ
i / ﾘ}
| 〉 -‐ '''ｰ {!
| | ‐ｰ くー | ホワイトプラン
ﾔヽﾘ ´ﾟ ..,ｒ(､_>､ ﾟ'｝ 残業代0円
ヽ_｣ :: ト‐=‐ｧ'::. !
ゝヽ、 ::..｀二´'.::ノ
ｒ| ｀ ー--‐ｆ´
_／ | ＼ ／|＼_
/￣/ | ／｀又´＼| | ￣＼
99:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/07/25 02:24:52
URLﾘﾝｸ(iiyu.asablo.jp)
三角合併が解禁になりますよね。
で、この前、残業代ゼロ法案などとマスコミが騒ぎ立てたホワイトカラーエ
グゼンプションの話題がありました。
この２つが結びつくというのが、どの号だったか調べる時間がないので書か
ないが、週刊ダイヤモンドの連載、鈴木棟一「新・永田町の暗闘」にあった。
三角合併で外資が日本企業を買収するのが簡単になる(それがいやで、与党
や経済界が反発して、実施が１年延期されたり、いまでも経団連は反対して、
条件を厳格化しろなどいろいろいっている)。
外資企業は買収した日本企業の社員をこき使いたい。これは日本資本でも同
じ。
ただ、外資企業からみると、日本企業に蔓延しているサービス残業などもっ
てのほか。そんなことをしたら、法律違反であって、訴訟を起こされて１００
％負けて巨額の賠償金を払わないといけない。という認識。
でも、やっぱり、こき使いたい。そこで、残業代ゼロでもいいと法律的に保
証するホワイトカラーエグゼンプションが登場するという話。
よって、三角合併とホワイトカラーエグゼンプションは、切っても切れない。
２つ揃って意味があるということですね。
という背景があるので、ホワイトカラーエグゼンプションは、アメリカから
強くプッシュされていると。マスコミが騒ぎ、国民からも猛反発を浴びて、法
案をいま引っ込めてますが、必ずやるそうです。
ま、小泉、安部と、アメリカのシナリオ通りの日本改造計画ですもんね。
関岡英之ワールド、アメリカが日本に突きつけた「年次改革要望書」の通り
になっているということでしょう。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)三角合併
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)ホワイトカラーエグゼンプション
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
残業代なしでただ働きを強制される時代の到来
～ ホワイトカラー・エグゼンプションって何？ ～
100:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/07/26 00:25:26
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:1-100番)
議員・選挙板でホワイトカラーエグゼンプションやサービス残業のヤバさを
理解させようではないか。
さあ、今すぐ期日前投票に走って安倍政権とＷＥ法案を退陣させるのだ。
101:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/07/26 00:40:08
★これが投資ファンドによる買収の実態だ！★
（１）借り入れで調達した買収資金を買収企業の負債として計上させ、利子も含め代わりに返済させる
（２）買収企業に顧問料を要求する
（３）特別配当の実施のため、借り入れを強要する
「ファンドは買収企業を巨大なＡＴＭ（現金自動預払機）と見立て空っぽになるまで引き出そうとする。人材育成や生産性向上を重視した投資が不可能になる」
「経営者ではないオーナーが労組と話す必要はないと主張し労組との対話には応じない」
URLﾘﾝｸ(www.business-i.jp)
102:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/07/28 16:04:07
年金納付率いまだ公表されず
社会保険庁からの重要データの公表が、最近ストップしている。
例年６月に発表される０６年度の国民年金保険料納付率はまだ明らかにされず、
「消えた年金記録」がどれくらいあるかを示唆する年金相談のデータも
５月初め以降更新されていない。
社保庁は「記録問題への対応に人手を取られ、作業が遅れている」としているが、
野党からは「参院選の結果にも影響する数字。意図的に隠しているのでは」との批判も出ている。
０４年度の納付率６３．６％は０５年６月初めに公表。０５年度は保険料不正免除問題
の影響で遅れたものの、暫定的な納付率を６月半ばに示した。
しかし０６年度の納付率は２７日現在、公表のめどが立っていないという。
国民年金保険料の未納問題は現行の年金制度の課題のひとつ。
参院選で制度の維持を訴える与党に対して、
各野党は未納問題を解決するため基礎年金の財源を全額税金とすることを提案する。
記録問題を追及してきた山井和則衆院議員（民主）は「納付率も記録相談のデータも、
有権者が年金問題について判断するための重要情報。意図的に隠しているとしか思えない」。
自民党の鈴木俊一社会保障制度調査会長は「隠すことはありえないし、数字が出ても
選挙への影響はない」としている。
朝日新聞の詳細サイト URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
103:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/02 16:44:09
思い出した
104:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/03 15:56:15
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
2007年9月3日（月） 午後10時～10時49分 総合テレビ
人事も経理も中国へ
製造業の分野では続々と生産拠点を中国へ移し、コストダウンを図ってきた日本企業。
そして今、人事や経理などホワイトカラーの仕事までもが次々に中国へ移っている。
大連や上海などの都市では、日本語を話せる人材の育成を強化し、
日本のサラリーマンの5分の１以下という人件費を武器に、日本企業の仕事を大量に請け負っているのだ。
中国にホワイトカラー業務を移した日本企業は2500社に上る。
血のにじむような効率化を重ねてきた製造現場に比べ、
日本のホワイトカラー一人当たりの生産性は先進国で最低と言われている。
言葉の壁に守られてきた日本のホワイトカラーが中国との厳しい競争にさらされている。
番組では、ある大手通信販売会社が踏み切ったホワイトカラー部門の中国への業務移管に密着、
グローバル化の荒波に突然飲み込まれた、サラリーマンたちの苦悩と再起への決意を描く。
105:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/11 16:41:57
【残業代ゼロ】 舛添厚労相、「ホワイトカラー・Ｅ」→「家庭だんらん法」に言い換え指示…「残業代なければ、早く帰る動機付けに」★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
106:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/11 17:05:02
「家族崩壊法」のほうが正しいだろ。
今までだって、残業代なんて出てない。
サービス残業当たり前。
しかし、サービス残業は違法であり、最悪ソレをタテにとって、会社と戦う事も出来た。
これからは、会社が全て決める。成果なんて上司のさじ加減一つで幾らでも変わる。
まぁ、実は俺は経営側なんで、個人的にはこの制度がどうなろうと直接の影響はない
のだが、トップではなく、トップの暴走を止められるか自信がない。
こんな制度が導入されたら、間違いなく暴走するだろう。社員カワイソス。
だいたい、成果主義なんて算定が難しすぎる。営業成績なんてで数字で出る一部の
業界はとっくに完全成果主義になっているが、それ以外の業種では算定できないから
成果主義になっていなかったのだ。それにむりやり成果を数値化しろってとこにそもそも
無理がある。まぁ、名前変えても確実に残業代ゼロ、クビ切り横行法案となるだろう。
107:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/11 17:22:12
＞営業成績なんてで数字で出る一部の
業界はとっくに完全成果主義になっているが
そういう業界は、成果主義とか言い始める前から成果主義だったしな。
108:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/11 18:40:57
庶民の側に立って
改革の影の部分にも光を…………
ﾏｲﾅｽ成長を実感に
109:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/11 19:01:33
>>99
ホワイトＥも年次改革要望書と関係あるん？
110:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/11 20:09:34
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
>「社会保障カード」実現へ検討会・厚労相が方針
舛添要一厚生労働相は11日の記者会見で、年金手帳と健康保険証などの役割を兼ねる「社会保障カード」の導入に向けた基本計画を策定するため、
9月末に有識者による検討会の初会合を開く考えを示した。
(1)プライバシー保護やセキュリティー確保など安全対策の徹底
(2)カードの活用に向けた制度設計のあり方(3)導入にかかる費用の問題
―などを中心に議論する見通しだ。
公的年金の記録漏れ問題などを受け、加入者や受給者の管理を徹底するため、政府は2011年度をメドに社会保障カード導入を検討している。(19:10)
実はどさくさに紛れて住基ネットと連動した国民総背番号制、警視庁が絡む国民監視だったりして。 今後は、舛添が行うものは怪しくなるな
111:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/11 20:10:55
にわかにスレが復活したなぁ
112:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/11 22:42:19
経済諮問委員会・八代
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
113:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/11 23:59:19
安 倍 自 民 党 と 経 団 連 が お 勧 め す る ！
労 働 力 完 全 定 額 制
ホ ワ イ ト プ ラ ン
どんなに働いても
残 業 代
／￣￣￣￣￣＼
／＼＿＿＿＿＿／＼
| ｜ | ｜
| ｜ | ｜
| ｜ | ｜
| ｜ | ｜
＼／ ＼／
／＼ ／＼
｜ | | ｜
｜ | | ｜
｜ | | ｜
｜ | | ｜
＼／￣￣￣￣￣＼.／
＼＿＿＿＿＿／ 円
■ ＷＥの定額プランにしたら 労働者使い放題！ いくら使っても使用料は基本料金だけ！
■ いつでもスタッフ変更自由！ 過労死したら無料で新スタッフに交換！
■ 首切り自由！ 使い潰し自由（過労死自己責任）！ 割増料金ＵＰの影響も受けません！
114:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/12 01:54:20
２年前、この話がでたときに電凸したっけ。
こればかりは通ると思っていたが、国民級の怒りをかっているとは。
あの頃は改革マンセーのキチガイ時代だったのよ。
115:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/12 19:49:33
2007/09/11-12:51 「家庭だんらん法」に言い換え指示＝「残業代ゼロ法」で舛添厚労相
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
と言うか、残業をしなくて良いかどうかは上司の判断だろう？
管理職が益々仕事をしないで残業を勝手に判断させるという事？
ホワイトカラー…云々より管理職が残業をすべきかどうか指示しろよ。
管理職ができないからホワイトカラー…なんて発想がでる。
そもそも管理職が「帰って良いよ」と言えない状況で管理能力が無い事がわかる。
管理職が「帰って良いよ」と言えない様な事を従業員に
やらせようなんて無理があるだろう。
管理職より従業員の方が権限があることになる。
116:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/13 03:05:47
,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
,イｨ三ミ＞'"´ __,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
/ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､ ｀ヾミミﾐヽ
. ,'ilif'彡' ,' _,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :. :. .:' ｀ﾞ' ヾﾐﾐﾐﾐ',
l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´ _, i :.<､（○）<: ',ﾐﾐﾐﾐ! ウウウオアアーー！！
{lilili/{ ﾝ（○）,ﾝ:,! ' ､ｰ-‐ ' Nlﾊ⊥
|lilifﾘﾊ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
. Wﾘ小! .: ,ゝ^ :: ヽ ｀!) Vl
ゞ干ﾐ} : ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi ｒ }'´ / 無賃ンン残業ウウウウウウウ、合法化デエエ一家団欒ンンンンンンン
'､Yヾ :. !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! / ノ
ヾ.f'､:.:. '´ ｀ﾆﾆ´ /l'´
ヽ._）:.:.、 ,. ' l|｀ |｀ヽ､
ﾄi､ヾ:.. 、 _,. - ' ｜ |::::ヽl
/^ヾ!､丶 ｀ ¨""´ | |:::::ｉ |
／ヽ 丶、 ｀¨¨´ ト､ |:::::ｌ |
／::::::::::丶、 ｀丶、 丶 | rゝ、 -|:「￣
,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
.(_(ﾆ､ﾉﾉ
117:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/13 03:13:33
チーム家族だんらん～みんなで無くそう残業代
守銭奴 ／ ／ 便所 .＼.＼ ペテン禿
| ／ ヽ .| . ,,,,,www,,,
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 |ﾉﾉ u | / . ;ﾐ~ ''' ＼
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ ヽﾉ ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ ミ ミ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉 /^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ | | ミﾐ "＼, ／"|ミ
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i| |∂/ . | -=･=- | | -=･=- .| く/ {6 ￣ﾟ | ﾟ￣ |6}
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! ヽ/ ヽ______丿 .ヽ ______. ﾉ ヽ ヾ| ^┘ |
| （ ｀ー─' |ー─'| / //// )（ ）( //// | ＼ 、／＼, /
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! | ^ ||^ .| ／|＼_＿／
| ノ ヽ | | ノ-==-ヽ | ／ |／只＼|＼
∧ ﾄｪｪｪｲ ./ 丶 ／ .
／＼ヽ / ヽ ヽ / ／
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ ヽ ＿-----＿ ／
118:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/13 03:53:15
経済から政治を語るスレpart213
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)l50
629 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日： 2007/09/11(火) 16:19:56
1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[off_go@yahoo.co.jp] 投稿日：2007/09/11(火) 16:12:06 ID:???0
★「家庭だんらん法」に言い換え指示＝「残業代ゼロ法」で舛添厚労相
・舛添要一厚生労働相は11日の閣議後記者会見で、一部事務職を割増賃金の支払い
対象から外す「日本版ホワイトカラー・エグゼンプション制度（WE）」について、「名前を
『家庭だんらん法』にしろと言ってある」と言い換えを指示したことを明らかにした。
その上で、「残業代が出なければ、早く帰る動機付けになる」と評価、働き方の改革の
一環として取り組む考えを示した。
WEは厚労省が先の通常国会での法制化を目指していたが、「残業代ゼロ制度」と批判を
浴び法案提出を見送った。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
※関連スレ
・【残業代ゼロ】 「残業代ゼロでも働きたい人は多い！」「残業代払うことになるのは困る」…ホワイトカラー・Ｅで、民間議員★８
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・【調査】 安倍内閣、支持率急落続く。「ホワイトカラー・Ｅ」反対は７割超える…ＪＮＮ調べ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
※前：ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
2 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/11(火) 16:12:16 ID:tR3aVrvl0
URLﾘﾝｸ(www.toel.sytes.net)
現状
119:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/13 03:55:05
＃665 名前： だな～ ◆DNRj/G0/Mg 投稿日： 2007/09/11(火) 17:56:40
増添の言うことにも一理あるとは思うが。
＃788 名前： だな～ ◆DNRj/G0/Mg 投稿日： 2007/09/11(火) 22:33:52
ホワエグ入れたら日本人の意識改革が起こったりしないかな？
790 名前： だな～ ◆DNRj/G0/Mg 投稿日： 2007/09/11(火) 22:35:35
>>789 「早く帰るのが普通」というように。
798 名前： だな～ ◆DNRj/G0/Mg 投稿日： 2007/09/11(火) 22:41:49
>>792 組合が強くなることまで期待している。
基本的に、時間かけなきゃ仕事が終わらない奴はバカだろ。だから大半はわざと
残業してるとしか思えん。
801 名前： だな～ ◆DNRj/G0/Mg 投稿日： 2007/09/11(火) 22:45:36
サビ残やってる奴は既に自発的にホワエグを導入してるわけだからあんま関係ないだろ。
804 名前： だな～ ◆DNRj/G0/Mg 投稿日： 2007/09/11(火) 22:47:40
>>800 夕方六時半の銀座にOLはいっぱいいるがリーマンはほとんどいない理由を説明してくれw
812 名前： だな～ ◆DNRj/G0/Mg 投稿日： 2007/09/11(火) 22:52:28
>>806 OLは特段の許可ももらわず定時にさっさと帰っているように思うが。リーマンも
そうすればよいだけだろ？
120:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/13 03:55:37
820 名前： だな～ ◆DNRj/G0/Mg 投稿日： 2007/09/11(火) 22:55:30
そう、絶対にサビ残拒否を理由には解雇できない。だから問題はその「村八分」の
部分にあるわけ。ここの意識を変えない限り、サビ残はなくならない。
822 名前： だな～ ◆DNRj/G0/Mg 投稿日： 2007/09/11(火) 22:57:16
>>815 事件数を半分にすれば足りる。
824 名前： だな～ ◆DNRj/G0/Mg 投稿日： 2007/09/11(火) 22:58:18
>>821 だから、その実態を変えろと言っているのだよ。
831 名前： だな～ ◆DNRj/G0/Mg 投稿日： 2007/09/11(火) 23:00:34
>>823 なんのために組合制度があるのかな？w
>>825 要するに、閑職にされたくないから自発的にサビ残してるのと違うの？
839 名前： だな～ ◆DNRj/G0/Mg 投稿日： 2007/09/11(火) 23:02:48
>>830 繰り返すが、サビ残拒否を理由にクビにすることは絶対にできない。
844 名前： だな～ ◆DNRj/G0/Mg 投稿日： 2007/09/11(火) 23:04:40
よーするに、組合にも参加せずサビ残やって文句言ってる奴は、
ある意味自己責任なのだってこと。
849 名前： だな～ ◆DNRj/G0/Mg 投稿日： 2007/09/11(火) 23:05:59
>>843 それはパワハラだから賠償が取れるな。
862 名前： だな～ ◆DNRj/G0/Mg 投稿日： 2007/09/11(火) 23:11:56
村八分というが、自分だって村八分にしてるんだろ？ 被害者づらするなと言いたい。
874 名前： だな～ ◆DNRj/G0/Mg 投稿日： 2007/09/11(火) 23:15:36
>>865 村八分する奴がいなきゃ村八分は起きないなw
897 名前： だな～ ◆DNRj/G0/Mg 投稿日： 2007/09/11(火) 23:28:50
サビ残に文句をいうリーマンの友達に、仕事を減らせといいたいのか働いた分カネを
よこせといいたいのかと聞くと、たいていはカネと答える。この意識を変えない限り、 サビ残はなくならん。
909 名前： だな～ ◆DNRj/G0/Mg 投稿日： 2007/09/11(火) 23:33:29
NOと言えない日本人、の集まりだなw 官僚のバブル潰し大成功だw
121:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/13 03:58:48
928 名前： だな～ ◆DNRj/G0/Mg 投稿日： 2007/09/11(火) 23:43:48
だから、何のために組合制度があるのかと。
943 名前： だな～ ◆DNRj/G0/Mg 投稿日： 2007/09/11(火) 23:49:42
そりゃ、組合制度も司法制度も、使おうと思う奴がいないなら機能しないわなw
お前らに組合活動を本気でやれって言ってるわけだよw
954 名前： だな～ ◆DNRj/G0/Mg 投稿日： 2007/09/11(火) 23:53:28
>>947 あくまで他力本願なんだなw そりゃダメだわw
962 名前： だな～ ◆DNRj/G0/Mg 投稿日： 2007/09/11(火) 23:56:30
>>957 雇用されてるからサビ残問題が生じるんだろw 的外れもいいとこw
968 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日： 2007/09/12(水) 00:00:04
>>965 法でもめりゃ弁護士だな それとも弁護士を頼むのは他力本願なのかねぇ
976 名前： だな～ ◆DNRj/G0/Mg 投稿日： 2007/09/12(水) 00:04:33
>>966 フランスの失業率は高いがバカンスは長く（略
>>968 原則として頼まれて報酬をもらえない限り助けたりしません。つまり、依頼者の
「報酬を払って頼む」という自発的行為が必要なわけだよ。 。
987 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日： 2007/09/12(水) 00:10:01
>>976 フランスは総需要不足のデフレなのか？
988 名前： だな～ ◆DNRj/G0/Mg 投稿日： 2007/09/12(水) 00:10:09
>>979 ホワイトカラーの業務の多くは止まる。移民が代替するなんてことはない。
>>981 いいこと言った。
以上、経済政治part213より WE ホワエグ ホワイトカラーエグゼンプション 経団連 派遣会社 奥田
労働組合 権利意識 村八分 違法行為 献金 労基法違反事例はおっくせんまん
122:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/13 04:00:22
経済から政治を語るスレpart214
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
141 名前： だな～ ◆DNRj/G0/Mg 投稿日： 2007/09/12(水) 09:34:55
>>137
オレは留保条件なしにホワエグに賛成しているわけではないが、
一般に、長時間残業を推進している要因には、以下の３つが考えられる。
１ 雇用側の威嚇
２ 当該従業員自身の競争意思ないしキャッチアップ意思
３ 当該従業員以外の従業員による有形無形の圧力
また、長時間残業が許容される要因には、以下の３点が考えられる。
４ 長時間残業の常態化
５ 長時間勤務を称賛する風習
６ 残業代の存在
んで、このスレでよく出ている「非自発的失業の存在」は１に対する答えにしか
なっておらず、また、バブル期にも長時間残業が行われていた理由を説明できない。
従って、労働需給が逼迫しても、それのみで長時間残業問題が解決するとは考え
られない（続く）。
123:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/13 04:01:59
142 名前： だな～ ◆DNRj/G0/Mg 投稿日： 2007/09/12(水) 10:00:20
んで、ホワエグを導入すれば６がなくなるため、増添のいうようにバカらしくなって
早く帰るようになる奴が増える効果が生じることは間違いない。ただし、もちろん、
サビ残については６は既にないため、これのみで長時間残業問題が解決するとも
考えられない。
それでもなお、ホワエグに可能性があるとオレが考えたのは、早く帰る奴が多少なり
とも増えることで２や４の程度が低下し、また、時間が基準とならなくなることで
５が弱まり、以上をもって３が薄まるという形で話の筋が通ることは通るからだ。
週休２日制の導入ができたのだから、上からのルール変更に長時間残業を解消する
効果も期待できるとオレは考えている。今の経済状況下でもそれがうまくいくか
どうかは別途検討の必要はあるが。
ただし、オレは長時間残業問題の本質的問題は３にあると考えている。このムラ意識の
変革を行わない限り、日本人の幸福は増大しないだろうとも考えている。
145 名前： だな～ ◆DNRj/G0/Mg 投稿日： 2007/09/12(水) 10:10:59
>>143 ３は「進め一億火の玉だ」的な連帯感がなくなれば崩れる。
151 名前： だな～ ◆DNRj/G0/Mg 投稿日： 2007/09/12(水) 10:38:29
>>150 アメは１と２の方が大きそうだな。解雇が簡単だし。改革を進めりゃああなるよ。
124:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/13 04:12:50
160 名前： だな～ ◆DNRj/G0/Mg 投稿日： 2007/09/12(水) 10:49:34
>158 ムラ意識があるから問題ないとはならない。
オレの認識では、長時間勤務する奴は存在自体が迷惑だ。
174 名前： だな～ ◆DNRj/G0/Mg 投稿日： 2007/09/12(水) 11:15:01
>165 残業代がなくなるとムラルールに従わない奴が増えるというのがポイント。
>173 今でも割増賃金とされているんだが、それがかえって長時間労働のインセンティブに
なっているという逆説もある。
206 名前： だな～ ◆DNRj/G0/Mg 投稿日： 2007/09/12(水) 12:51:30
>202 よくねえ理由がわからんが。
時間内に終わらない仕事を振るのは経営者の
マネジメントが稚拙であるせいであるから、報いはマネジメントが受けて当然である。
210 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2007/09/12(水) 12:54:34
>>206 だな～は残業が横行してる非効率な日本の企業組織体系のひとつに無能経営者がいるって言いたいのか？
経営者は日々、休まずに競争力強化に努めてて社員なんかより努力してるぞ。
213 名前： だな～ ◆DNRj/G0/Mg 投稿日： 2007/09/12(水) 12:55:21
>207 なんだ、オレのいってるのと同じ話ではないかw
216 名前： だな～ ◆DNRj/G0/Mg 投稿日： 2007/09/12(水) 12:56:46
>210 当然だろ。
217 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2007/09/12(水) 12:57:26
>>216 どこかのIT企業の社長は業績が上がらないのは社員が悪いから。と言ってたな
219 名前： だな～ ◆DNRj/G0/Mg 投稿日： 2007/09/12(水) 13:02:44
>217 経営者やる資格ゼロだなそいつ。
228 名前： だな～ ◆DNRj/G0/Mg 投稿日： 2007/09/12(水) 13:06:07
>222 「サビ残」という概念が消えるわけだから、質問の意味がよくわからない。
239 名前： だな～ ◆DNRj/G0/Mg 投稿日： 2007/09/12(水) 13:16:39
>234 その顧客がおかしいのだよそれは。 だから上からの変革が必要。
125:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/13 13:16:39
>2007/09/11-12:51 「家庭だんらん法」に言い換え指示＝「残業代ゼロ法」で舛添厚労相
>URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
>
>と言うか、残業をしなくて良いかどうかは上司の判断だろう？
>管理職が益々仕事をしないで残業を勝手に判断させるという事？
>
>ホワイトカラー…云々より管理職が残業をすべきかどうか指示しろよ。
>管理職ができないからホワイトカラー…なんて発想がでる。
>そもそも管理職が「帰って良いよ」と言えない状況で管理能力が無い事がわかる。
>
>管理職が「帰って良いよ」と言えない様な事を従業員に
>やらせようなんて無理があるだろう。
>
>管理職より従業員の方が権限があることになる。
結局、公務員の場合の話だろ？民間と一緒にしないでほしいね。
厚生労働省。
126:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/13 20:02:06
国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ （ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。
127:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/13 23:15:39
先にホワエグ導入した米国は、労働時間がめっちゃ増えましたが何か。
128:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/13 23:46:34
自民党がＷＥの導入に固執する理由はまさにこれ。
社員が早く帰宅できるようになるのではなく、外人の利益になるから。
要するにホワエグ導入推進者は、売国奴。
★★★★ 自民党が海外から歓迎される理由 ★★★★
・外国有名ファンド会社の責任者の弁（日経CNBCテレビにて紹介）
●→「自民党の改革路線が行き詰まれば、国民に富を分配する政策が実行され、 ←●
●→ 賃上げなどで日本の企業の利潤の多くが国民に渡ってしまう。 ←●
●→ こうなると企業の価値だけ上がればいいと思っている ←●
●→ 我々海外投資家には極めて遺憾な事態であり、海外からの投資は減るだろう。 」←●
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
★これが自民党が海外から歓迎される理由。★
◎日本国民を搾取し、自分の持ってる日本国内企業の株価が上がるのが、自民党に期待する改革の正体。
◎株が上がれば売り払い、国力が疲弊した日本が沈んでも意に介さないのが、海外投資家。
◎会社の価値を高めるというのは、何でも儲かればいいということ。
129:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/14 00:12:11
ぶっちゃけ、福田総理が実現したらホワエグはどうなりそうですか？
130:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/14 00:12:20
こんな法律を作らないでも、今の法律できちんとサービス残業を
取り締まれば問題ないと思いますよ。
今の法律がうまく利用できないのにこんな法律を施行したら
返って混乱してサービス残業の嵐になるのは目に見えているが。
所謂、「奴隷促進法案」。Ａ級戦犯的なバブル世代の典型的発想。
131:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/14 00:18:51
その前に厚生労働省が民間企業のサービス残業を自主的に
取り締まらない事が問題のような。
残業代を払った方が残業抑止につながると思うが…。
132:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/14 00:22:24
残業代を払ってでも働かせているのは企業側の責任。
残業ゼロにするなら早く帰らせればいい話。
残業の場合は返って賃金を値上げすれば良いと思う。
そうすると残業も減るのでは？
133:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/14 06:22:18
>>130
今の法律でサービス残業取り締まってたら
人件費が増えるじゃないか
残業代を出さないで人件費を削れるから導入するんだろ
134:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/16 13:40:10
>>133
それなら残業をさせた企業は罰則規定を設けて取り締まれば良いと思う。
それが本当。
この法案は真逆でサービス残業を促進させようとしている事は
確か。
135:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/16 13:42:24
Ａ級戦犯（バブル世代）って現実と真逆の話をはじめるからなあ。
なんで？
「勉強しすぎると頭が悪くなる」とは福沢諭吉がよく言っていた言葉。
136:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/16 14:51:58
×「家庭だんらん法」
○「サービス残業合法化法」
枡添さんって演じているのか？それとも本気で残業減ると思っているの？
どちらにしろ変なの。
137:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/16 14:54:13
東大って頭が良いのか？それとも本当にバカか？
バカの壁？
138:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/16 14:58:24
自分の事ばかり考えて人を見下そうとすると、往々にして
話の辻褄があわなくなる。ホリエモンや村上がそうだろう？
それでは？
139:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/16 15:12:46
別に難しく考える必要ない。
世の中は悪意で成り立ってるんだから。
だんらん法とかいっても誰も本気にするわけないが、
政治家のいつものやり口だから。
残業ゼロではなくだんらんのための法律です。
以上。
国会答弁はそんなものですむから。
誰もまじめに考えてないし。
140:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/16 15:14:54
>>139
太平洋戦争も民主主義だったらそれで終わったのだが。
アメリカに敬礼！
141:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/16 16:17:35
結論は
「学歴のある？Ａ級戦犯的な人達が復活し始めてますよ。
地位や学歴があるからと言って良い人だと思って騙されないように
気をつけましょう。」
と言う事だ。
142:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/16 16:20:09
＞「勉強しすぎると頭が悪くなる」とは福沢諭吉がよく言っていた言葉。
だから慶應の学生はあまり勉強しないのかww
143:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/16 18:04:04
若者層から世代別を超えて、サイレントテロさらなる拡大問題
嗜好品、車、高価なものはいくら金に余裕あっても購入しない。
派遣・請負を多用してる大企業の製品は買わない。ライフラインを維持する最低限にしか金を使わない。
※買わない 使わない 消費しない 提供しない 貢献しない
大企業に煽られる消費活動、ブランド志向を 否定する層が拡大。
兆候として、TV（CM)を見ない・商品(新車）が売れない・旅行者の激減・結婚しない層の増加、他、テロを意識しないまでも内需減少へ。
この国の労働者は時間と労働力、税金等を企業や政府に搾取されすぎ
政治不信、所得分配率低下、あらゆる格差、派遣会社の搾取、小子化
サービス残業、激ノルマ、鬱、ワーキングプア、等の多数の社会問題が世代間を越えた国民の不満として根底にあり、拡大している様子。
2ch- 氷河期世代はサイレント・テロリストになれ-4（他、類似多数）
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50
144:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/16 20:14:49
>>142
頭が良いと鼻が高くなり自己顕示欲が強くなる。
それが自己中心的となり自己欲求を追及するばかりに世の中では
禁じられている様な事を平気で行うが、話を追求すると辻褄が
合わなくなる。
Ａ級戦犯が例。国民の平和、安定とは真逆だ。私利私欲。
それを福沢諭吉は危険だと判断したのだろう。
最近ではオウム、ホリエモン、村上が良い例だ。
145:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/17 02:00:24
近所の工業高校生は、近くのディスカウントストアーから、
仲間同士で協力して万引きしてたぞ。
それに、よく土建屋が談合で逮捕されてるよね。
146:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/17 05:11:11
ホワイトカラー・エグゼンプション制度（WE）」での
お役人、経営側の言い分は
「サービス残業なんてして何も言わないお前ら馬鹿じゃないの」
「帰らないお前らが馬鹿だって気づけ」
でした。本気で言ってる。
147:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/23 10:43:43
残業の超過に関しては、残業をする、しないの指示ができない管理不足が
原因だと思うのだが。
148:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/03 23:54:30
__,,／ _, ----｀ヽ ：.
：. ／ _ ___ ､＼
/ ／ i ＼ ＼＼ ：.
：. ,'./ i ヽ:. ヽ:.:.. ヽ.ヽ
,'/ / .ハ ヽ ヽ:.:.:.:. ヽ::.. ヽヽ ：.
：. |i .i i .i / ヽ ﾄ ､ ＼､:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}
|i .i l :Ｎ＿, -弋 ＼弌弋ナ:}:.:}
：. |i∧ ', :{ ,ｨjモﾄ ＼ ｲjミﾄｲｲＶ ：. 「舛添先生って、隠し子いっぱい離婚しまくり☆」
.| :ﾒヽ.', `ozＺ} izN｡ﾊ::{ 「愛人・隠し子いっぱいのくせに、家族団らん法だって。
：. | :ヾ_! ゝ "ﾞﾞ ' ｀ﾞ ハ.:', ：. セックス四時間出来るとか、女の子にいつも粘着してるの。
| :.:_ｲ .:.ヽ. (二ﾌ , ｲ :.:.:!:.ヽ
：. / rｨｲ | :.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､＼：. ハゲ、ダサイ！きもい！マジウザい～きんも～☆」
/ ∧l;l ! :.:.:.:/／{二￣ .} ..:..::ﾘ//ハ.:＼
：. ／ .{. ',ヾ､ヽi .:.:.{ ／(^｀ |.:.:.:./／: : :.}: . ヽ.：.
/ / ） ヽ ヾ､ヽ:.ﾊ ﾔ{ ∧／.-‐'": : |:.:. i ',
./ .,ｲ .:..} : :＼ヾレ'ﾊ ∧__ノﾉﾊヾ､ : : : l:.:.: .ﾊ ',
{ /｜ .:.:ﾊ : : :i Ｙ {ヾ｀Ｙヽﾆン'ノ}: : } : : : :/:.:.:/ }:.}
Ｖ | .:.:/:.:|_,ｨ'￣ ヽ三{ ｀ー-ノ : ｲ : : :/:.:i.:{ リ
ヽ:.:{､.:.Ｖ : : ﾍ : : {: : :/:.::∧|
ヽ! ）人 : : :人 : : : / ＼! ：.
" ヽ : : : : :/イ{ :.ノ: : : :.＼ ：.
：. ＼__／//: :＼______／: : : : : : : ヽ
/ //: : :|;|: : : : : : i: : : __: : : : ',
：. / ､ {;{ |;| . : i／. : : : : : :|
／ ｀Ｙ;{. . . .|;|. : : : ／i: : : : : : : : :l
149:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/06 09:29:51
サービス残業改善せず・是正指導最多の1679社
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
サービス残業で労働基準監督署から是正指導を受け、2006年度に未払い残業代を
100万円以上支払った企業が、前年度比約1割増の1679社で過去最多となった
ことが5日、厚生労働省のまとめで分かった。
未払い残業代の総額は約227億1400万円で、前年度より約5億8000万円減った。
厚労省監督課は「景気回復で仕事が増えるなか、企業に労働時間を管理する
意識が十分でないようだ。残業代未払い問題の改善は進んでいない」と話している。
日本経済新聞のサイトより。
■□■□ ■□■□ ■□■□
こんなのは、氷山の一角ですｗ。 自民公明・経団連政権が目論むホワイトカラー
エグゼンプション法では、一般庶民の生活は更にメチャクチャになるぜ（怒）。
暴利を貪る経営者のぼったくりを、これ以上許すな！！
150:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/06 12:35:18
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士
「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」
「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」
「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」
「資本主義の崩壊は世界的なバブル経済の崩壊に端を発する株式の大暴落
から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」
「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」
（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」
151:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/15 22:51:43
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
ちょｗｗｗｗｗｗｗ
消費税上げプロパガンダのために電通マン引き抜きｗｗｗｗｗｗｗ
152:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/18 01:47:46
┌─┐
│増│
│税 3 オ レ た ち の 日 本 は こ れ か ら だ ┌!m┐
└─┘ │増│
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ │税│
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ └─┘∧＿∧ 成功w
＼ ＼（ ´∀｀）ｰ‐--（ ´∀｀ ）￣, ネ ⌒ （´∀｀ ）￣ ニ ⌒` （´∀｀ ） ／／ （ ´∀`）∩
＼ ひ ／⌒ 自 ⌒~ヽ.、 ッ /~⌒ ⌒￣ヽ、 l /~⌒ 漫 ⌒ / / （ ）
｜ き |ｰ、 民 /￣| ト /／`i 爺 /~~| ト /／`i 画 / / ＼＼∧_ノ
. ｜. こ | ｜ 党 ,/ （ミ 右 ミ） ｜ 婆 / （ミ ミ） ｜ お ｜ / 経団連＼
｜ も ｜ | 信 | ／ 翼 ＼ ｜ 有 |／ ＼ ｜ た ｜/ (＿)
｜ り ｜ ） 者 ／ ／＼ ＼| 権 ／＼ ＼| く ヽ ／＼ ＼
/ ｜ / ヽ、＿／） . （＼ ） 者ヽ、＿／） . （＼ ） ｜ / ＼ |
｜ ｜ |/ /| / レ ＼`ー ' | | / レ ＼`ー ' | ｜ / / | |
153:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/18 07:13:30
連合：｢投資ファンド規制調査団｣英米派遣へ－日本の労組｢物言う｣姿勢
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
154:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/18 16:21:04
これが導入されない限り、事務方の正社員は減り続けるだろ。
いまだって、かなりの部分が派遣になっているもの。
事務は正社員でサビ残か、派遣の二択か？
155:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/18 16:40:31
事務職なんかバカでも派遣でも中国人でもできるから
WCEは賛成
事務職は大したことしてないと自覚しろ
156:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/18 21:28:57
事務の派遣って、年齢的な縛りは無いよね。
育児後の再就職には、昔より良いのかもしれない。
昔はサービス業のパートしか選択肢が無かった。
それでも育児後は不安定雇用という風潮は続くのだなぁ。
157:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/19 21:09:21
● 消費税の税率引き上げではなく、『 21世紀型の物品税 』を、導入させよう！！
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
158:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/19 22:34:12
俗にビール式増税法と言われるのであった。
ビール課税に始まって発泡酒、第3のビール…
あの手この手で年貢の絞り上げ
159:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/19 23:29:34
とりあえず昔みたいに税金かけようぜ
トランプに
160:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/21 12:55:10
高額商品・サービスへの物品税の導入政策は、大歓迎だ。 しかしその前にまずは、
３億円の脱税疑惑の安倍晋三前首相や、 法の抜け穴ばかりつく投資事業組合（ファンド）、
いかがわしいネット/ベンチャー企業、 在日ヤクザを中心とした悪徳不動産業者・消費者金融、
ぼったり横行の社会保険庁関係者、 まがいものを売りつけるゲテモノ食品会社、
偽装建築サギの土建業者、 現代社会に於ける奴隷商（人材派遣業）・・・・
こうした下劣な輩への徹底した取締り行為や、罰則分の課税をどんどん強化しろって！！！
そもそもウン百兆円もの赤字財政をこしらえたのは、低脳な政治家達（自民・公明）だろーーが。
なのに責任をこっそりと転嫁して、ワーキングプア/庶民への消費税大増税なぞ、当然大反対だ。
こうした国家失政の責任の所在、それは、一般の国民ではなく、
自 民 党 や よ こ し ま な 取 り 巻 き 官 僚 達 にある。
161:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/31 07:32:55
URLﾘﾝｸ(books.yahoo.co.jp)
橋本健二『 新しい階級社会新しい階級闘争 〈格差〉ですまされない現実 』 光文社 2007年10月
第１章 格差社会の風景 第２章 階級闘争としての格差論争 第３章 貧困化する日本
第４章 「新・階級社会」の構造 第５章 もう「上流」にはなれない
第６章 さまざまな「階級闘争」 第７章 新しい階級闘争が始まる
● 「闇の職安」を通じ、見知らぬ女性を惨殺した無職のホームレス男。
● 次々に解雇された恨みで自爆テロを計画した３０代フリーター
● 厚労省が発表した「ネットカフェ難民」５４００人の衝撃
● 単身女性ワーキングプアの激増
● 東京２３区で最も所得水準が低い足立区で起きた「学力テスト不正行為」...
いま、日本に巨大な貧困層が蓄積されつつある。 これは、もはや「格差社会」を超え、
階級間の利害が対立する「新しい階級社会」が出現したことを意味している。
貧困化による負の連鎖が日本社会を覆い始めた！
162:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/06 10:23:31
11月12日(月)午後10時 「ニッポンの縮図 １０００人に聞くハケンの本音」
NHKスペシャル URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
「終身雇用制度の崩壊」 「成果主義の導入」 「長時間労働と過労死やうつ」
「格差社会とワーキングプア」
バブル崩壊後、日本人の仕事は大きく変り続けている。なかでも関心を集めているのが、労働者
の3分の1を占める「非正規雇用」。 とりわけ派遣労働（ハケン）には、正社員との格差や
雇用の流動化で、これからの社会がどこに向かっていくのかを探るヒントがある。
番組では、社会の中心となっていく30代の派遣社員1000人とスタジオをネットで結び、
スタジオの映像・音声を参加者のPC端末にリアルタイムで送りながら、その本音を探る。
【ゲスト】 奥谷禮子 (人材派遣会社「ザ・アール」代表取締役社長)、
中園ミホ （脚本家）、橋爪大三郎 （社会学者）
●ハケンの仕事 理想と現実
ハケンで働くことの不満で多いのが、責任ある仕事を任せてもらえないという声だった。
「一緒に働く仲間として正社員の人たちに認めてもらえない。まるでモノ扱い」「負け組の象徴」……。
しかし、不満を抱く一方で、ハケンの人々は正社員になることに対しても疑問の目を向ける。
「管理職になるより専門性を活かした仕事を続けたい」「過労死するまで会社一辺倒の暮らしはイヤだ」。
●ハケンという生き方に未来はあるか？
今、ハケンのままでは将来に希望を持てないと言う。「ローンが組めないなど社会的に信用されない」
「結婚や出産に二の足を踏んでしまう」……。 番組ではハケンという生き方に人生を託す人々に
どういう社会であれば自分らしい生活を送れると思うか聞く。 専門性を活かしたハケン労働と
それを有効に活かす社会。 こうした未来は可能か、日本の社会が向かう一つの方向性を探る。
163:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/06 16:26:20
a
164:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/08 11:03:34
給与が頭打ちなら、わざわざ東京に残る必要がない。
優秀な人材が地方に散って、地方復活と。
同時に、東京の一極集中が緩和。
165:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/08 13:02:50
参考までに。
URLﾘﾝｸ(ap.a-power.biz)
166:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/09 23:51:58
結局、導入するの？しないの？
167:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/11 19:35:27
このまま非正規雇用が増えていけば、
正社員への嫉妬から導入されると思われる。
今年は、まだ非正規雇用が少なかった。
168:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/16 23:33:10
労働契約法って、ホワイトカラーエグゼプションだろ。
知らない間に衆院を通ったそうだぞ。
マスコミもあまり詳しく報道しなかった。
してやられたな。
169:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/16 23:48:33
全国過労死１１０番全国ネットワーク
全国一斉電話相談
11月17日 土曜日 実施
体を壊してしまった方も相談してみれば？
何か良いアドバイスがあるかもね。
匿名でもいけるかも。
東京 03-3813-6999
大阪 06-6364-8641
愛知 052-682-3211
詳しくは、こちら。
URLﾘﾝｸ(karoshi.jp)
170:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/19 13:46:56
■ NHK番組 その１ ■ ワーキングプア
12月10日（月） ２００７年度新聞協会賞受賞 ワーキングプア ⅠⅡ（再構成） （仮）
12月16日（日） ワーキングプアⅢ ～働く人が報われる社会を目指して～ （仮）
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
■ NHK番組 その２ ■ 年金問題
12月17日（月） 年金記録は取りもどせるか ～川崎社会保険事務所からの報告～ （仮）
12月22日（土） どうなってしまうの？ 私の年金 （仮）
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
どうすれば、安心で信頼できる年金制度をつくることができるのでしょうか。
今年最後の「日本の、これから」は、“年金”について、一般視聴者や有識者の
皆さんをお招きして、徹底的に討論します。
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衆議院の総選挙も、いよいよ近づいてきました。 あの参議院選挙に続いて、勿論今回も、
２ちゃんねらーとしては、 打倒！ 自民・公明・経団連 政権です。
選挙の争点は、何と言ってもやはり（経済・世代・地域）格差や、年金・消費税問題への対応です。
NHK番組へも、どしどしと意見を出していきましょう。腐りきった日本を、少しでも変えましょう！！