08/09/02 09:35:31
>>583
★司法による日本の差別的な解雇規制……正社員を守る解雇規制の判例が、非正規労働者を生み出した
◆裁判所「正規を解雇するなら、残業を減らせ、配転しろ、パートや派遣を先に首切れ！」
■整理解雇法理
これは石油ショック後に確立したもの。企業の経済的事情により、正規労働者を解雇する場合、
①人員整理の必要性、②解雇回避努力、③解雇者選定基準、④労使協議―という《整理解雇4要件》を満たすことを求めている。
■司法が雇用形態による差別を奨励
問題は②で、ここでは「時間外労働の削減」「配置転換による雇用維持」「非正規労働者の雇い止め」の3つが、解雇を回避するためにとるべき努力義務として要求されている。
▼「時間外労働の削減」…『恒常的な時間外労働の存在を、司法が正当化』している面がある。
▼「配置転換による雇用維持」…『家庭責任を負うために配転に応じられない女性労働者への差別を、司法が正当化』している面がある。
▼「非正規労働者の雇い止め」…何よりも非正規労働者の雇い止めを「解雇回避努力」として評価するような法理は、『それ自体が雇用形態による差別を奨励』している。
■EUの常識
『客観的理由がなく正当な理由なき解雇でも、解雇無効と判断されても、使用者は復職拒否・雇用終了し、金銭補償で解決可能。
整理解雇は、解雇を前提として労使協議という手続きを要求するにとどまる。
解雇規制の緩和とは逆に、有期契約の更新規制は厳格で、回数（0～3回）・総期間（約3年）超えると無期へ』
■高裁レベルの東洋酸素事件
日本の解雇規制の特徴は、『一般の解雇よりも、企業の経済状況に原因する整理解雇をより厳しく規制しようとする』ところにある。
その象徴ともいうべき《整理解雇4要件》を定式化したのが「東洋酸素事件」。
そして、これがより規制の少ない有期雇用へ、さらには派遣労働へ、という企業の逃避行動を促し、結果的に正規と非正規の格差を生み出す一つの要因となってきた。
◆『日本をダメにした10の裁判』[新書]（チームJ／日本経済新聞出版社）
第一章 正社員を守って増える非正社員の皮肉―東洋酸素事件
その判決に異議あり! 「正社員になれない若者の増加も、企業と政治の癒着も、ムダな公共事業も、産科の崩壊も」……その原因に誤った裁判があった。
585:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/02 09:39:09
>>584
■日本はそろそろ底辺労働者保護の財源のあり方の選択を国民に迫るべき時期。
「日本は“限られた財源”を、底辺労働者の保護に使うべきか？企業の代わりに正社員の保護に使うべきか？」と。
どちらが道かはわかるだろう。
■『労働分配率の問題を改善しない限り、貧困・ワーキングプアの問題は改善されない。今の賃金体系を維持しかつワーキングプアの問題を改善することなんて無理だ。』
この視点で問題を考えていかない限り、改善されることは難しいのは間違いない。
「正規の年収を下げ、そのぶん正規雇用を増やす」 こうした議論ができるか？実現できるか？
40・50代の年功序列型の高給取りの人達が本当に仕事・能力に見合っているのか？
★階層が固定化される、正規のみ保護する現行の法制度…チャレンジ不可能な「希望なき社会」
■日本において、『国際的に見て既に高い』人件費を増やせる環境にはなく、短期的には配分を変えるしかない。
『大企業で減らすべきなのは、パフォーマンスの低い貰いすぎ中高年の人件費であり、それが氷河期世代の新規雇用に回るような政策が必要。』
経営者はそうしたいが、国の法制度が阻止している。
■この問題を解決するには、下記3つの政策をセットで同時に実施すべき。
1：労働条件不利益変更[降格・賃下げ]と解雇法制[金銭解雇]の規制緩和（連合の既得権改革）
2：「“企業内”同一労働・同一賃金」の法制化＋最低賃金引き上げ（経団連の既得権改革）
3：やる気ある非正規社員に対する教育訓練の提供[英国の様に大学でのキャリアアップ再教育の無料化] ＋企業への雇用インセンティブ（財源問題につき、道路族ほかの既得権改革）
■『派遣法改正によって働き方の多様化が進んだこと自体は大筋で正しい』が、結局、『正社員のイスが空かない限り、派遣社員は一生、正社員になれない』。
非常に法的に難しい「労働条件の不利益変更（降格・賃下げ）」と「一定の条件下での解雇（金銭解雇）」が可能にならない限り、再チャレンジは不可能だ。
■参考
◆『激論！新しい貧困とニッポン！』氷河期世代を救い、労働市場を正常化する政策提言[MyNewsJapan 渡邉正裕 2008/05/06] URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
586:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/03 19:35:18
ケケ中
587:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/04 04:25:10
ほしゆ
588:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/13 13:04:46
ほしゆ
589:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/17 20:08:45
★司法による日本の差別的な解雇規制……正社員を守る解雇規制の判例[週刊エコノミスト 2008/07/01]
◆裁判所「正規を解雇するなら、残業を減らせ、配転しろ、パートや派遣を先に首切れ！」
■整理解雇法理
これは石油ショック後に確立したもの。企業の経済的事情により、正規労働者を解雇する場合、
①人員整理の必要性、②解雇回避努力、③解雇者選定基準、④労使協議―という《整理解雇4要件》を満たすことを求めている。
■司法が雇用形態による差別を奨励
問題は②で、ここでは「時間外労働の削減」「配置転換による雇用維持」「非正規労働者の雇い止め」の3つが、解雇を回避するためにとるべき努力義務として要求されている。
▼「時間外労働の削減」…『恒常的な時間外労働の存在を、司法が正当化』している面がある。
▼「配置転換による雇用維持」…『家庭責任を負うために配転に応じられない女性労働者への差別を、司法が正当化』している面がある。
▼「非正規労働者の雇い止め」…何よりも非正規労働者の雇い止めを「解雇回避努力」として評価するような法理は、『それ自体が雇用形態による差別を奨励』している。
■EUの常識
『客観的理由がなく正当な理由なき解雇でも、解雇無効と判断されても、使用者は復職拒否・雇用終了し、金銭補償で解決可能。
整理解雇は、解雇を前提として労使協議という手続きを要求するにとどまる。
解雇規制の緩和とは逆に、有期契約の更新規制は厳格で、回数（0～3回）・総期間（約3年）超えると無期へ』
■高裁レベルの東洋酸素事件
日本の解雇規制の特徴は、『一般の解雇よりも、企業の経済状況に原因する整理解雇をより厳しく規制しようとする』ところにある。
その象徴ともいうべき《整理解雇4要件》を定式化したのが「東洋酸素事件」。
そして、これがより規制の少ない有期雇用へ、さらには派遣労働へ、という企業の逃避行動を促し、結果的に正規と非正規の格差を生み出す一つの要因となってきた。
◆『日本をダメにした10の裁判』[新書]（日本経済新聞出版社）
第一章 正社員を守って増える非正社員の皮肉―東洋酸素事件
その判決に異議あり! 「正社員になれない若者の増加も、企業と政治の癒着も、ムダな公共事業も、産科の崩壊も」……その原因に誤った裁判があった。
590:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/17 20:15:47
>>589
■日本はそろそろ底辺労働者保護の財源のあり方の選択を国民に迫るべき時期。
「日本は“限られた財源”を、底辺労働者の保護に使うべきか？企業の代わりに正社員の保護に使うべきか？」と。
どちらが道かはわかるだろう。
■『労働分配率の問題を改善しない限り、貧困・ワーキングプアの問題は改善されない。今の賃金体系を維持しかつワーキングプアの問題を改善することなんて無理だ。』
この視点で問題を考えていかない限り、改善されることは難しいのは間違いない。
「正規の年収を下げ、そのぶん正規雇用を増やす」 こうした議論ができるか？実現できるか？
40・50代の年功序列型の高給取りの人達が本当に仕事・能力に見合っているのか？
★階層が固定化される、正規のみ保護する現行の法制度…チャレンジ不可能な「希望なき社会」
■日本において、『国際的に見て既に高い』人件費を増やせる環境にはなく、短期的には配分を変えるしかない。
『大企業で減らすべきなのは、パフォーマンスの低い貰いすぎ中高年の人件費であり、それが氷河期世代の新規雇用に回るような政策が必要。』
経営者はそうしたいが、国の法制度が阻止している。
■この問題を解決するには、下記3つの政策をセットで同時に実施すべき。
1：労働条件不利益変更[降格・賃下げ]と解雇法制[金銭解雇]の規制緩和（連合の既得権改革）
2：「“企業内”同一労働・同一賃金」の法制化＋最低賃金引き上げ（経団連の既得権改革）
3：やる気ある非正規社員に対する教育訓練の提供[英国の様に大学でのキャリアアップ再教育の無料化] ＋企業への雇用インセンティブ（財源問題につき、道路族ほかの既得権改革）
■『派遣法改正によって働き方の多様化が進んだこと自体は大筋で正しい』が、結局、『正社員のイスが空かない限り、派遣社員は一生、正社員になれない』。
非常に法的に難しい「労働条件の不利益変更（降格・賃下げ）」と「一定の条件下での解雇（金銭解雇）」が可能にならない限り、再チャレンジは不可能だ。
■参考
◆『激論！新しい貧困とニッポン！』氷河期世代を救い、労働市場を正常化する政策提言[MyNewsJapan 渡邉正裕 2008/05/06] URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
591:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/20 02:09:57
ほしゆ
592:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/20 02:32:56
工場はロボットだけが働き、事務作業はコンピューターで処理され、
商店は無人化される未来社会はどうなったんだ？
結局全部夢物語だったのか？
593:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/20 05:42:39
大量失業で
日本人の９割が餓死してしまうではないか
594:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/20 11:24:05
省力化された社会でも、それ以前の時代並に労働をしなければ
収入が得られない仕組みが残存している、と仮定するのは不合理だろ。
595:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/24 12:05:31
>>594
無限の需要を駆り立てる資本主義にとっては不合理ではない。
一部の勝ち組の家事労働のために多数のワーキングプアが使用人にされる時代がもう来ている。
596:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/29 05:10:18
民主党の提案している農家への所得保証や子育て支援、高速道路の無料化も
ある意味では、まだ部分的範囲にとどまっているけど、ベーシックインカムっぽいね。
そこに近づいている面もある。
597:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/29 07:20:28
>>594-595
要らなくなった仕組みだから早く脱却しましょう
と言うのが正しい思想なのだがな
598:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/29 09:04:11
農家ばかりか、サラリーマンへの所得保証を実現できれば、生きるために労働力を売るしかない
プロレタリア階級の宿命から、多くの人びとを救うことになるんだけどな。
マルクスが未来に突きつけた問題でもあり、２１世紀の課題だな。
599:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/29 09:05:43
もちろんそのときはサラリーマン＝プロレタリア階級の終焉でもあるから、
すべての市民への所得保証というべきだけど。
600:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/29 09:06:30
失礼。サラリーマン家庭＝プロレタリア階級が正確。
601:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/08 18:18:52
ほしゆ
602:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/08 20:21:57
次期首相 有名な実話
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
// ヽ::::::::::| ／
. // ..... ........ /::::::::::::| | ニートの親は動物にも劣る
|| .) ( ＼::::::::| | 親が子供を家から追い出せばいい
.|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i ＜ それでも働きたくないというなら、勝手にすればいい
.| 'ー .ﾉ 'ｰ-‐' ）.| | 無人島でも行って自給自足の生活でもすればいい
| ﾉ(､_,､_)＼ ノ | 日本社会の崩壊、歪みを感じざるを得ない
|. ＿＿_ ＼ |_ ＼
.| くｪｪｭｭゝ /|:＼＿ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ー--‐ ／/:::::::::::::
/＼＿＿＿ ／ /:::::::::::::::
.／::::::::|＼ ／ /:::::::::::::::::
603:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/13 10:41:31
このままイヤイヤで働く者が増えてどうなるよ
加藤みたいな男が５割もいるのに
604:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/13 12:03:01
ニートは仕事を選ぶな。
ニートのせいで、外国人労働者が大挙して来日している。
それからニートを国外追放できればよいが、このまま日本滞在を許すと、
最後は福祉か刑務所で税金の世話になるのは明白。
国を滅ぼすのは、外国の武力でも産業の衰退でもなく、ニートの増加
現象。
605:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/13 12:28:30
ボランティアでも良いし
ゴミの収集でも良いから
無料か時給100円でも良いから
働いたほうが良い。
一日働いて、300円しか稼げなかったとしても
親からふんだくった1000円よりも価値がある。
それで、おにぎりとお茶を買って、食って見れば
おいしくて涙が出るよ。
他人からたかった金で食べるご馳走よりも
ずっとうまい。
606:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/13 12:55:05
でも実現したら底辺職でも最低年収３００は出さなきゃいけなくなる
607:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/14 17:28:18
>>605
価値があるって言うんだったら０を書き足した１００円玉を１０００円として受け取るんだろうな、６０５氏は。
受け取らなかったら偽善だぞ
608:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/19 20:25:20
ほしゆ
609:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/19 20:27:41
age
610:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/25 13:31:47
ほしゆ
611:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/25 13:41:58
マイナス所得税しか実現不可
612:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/27 01:43:39
>>582
>■EUの解雇規制は、イタリアなどを除き、不当な解雇については金銭補償が原則となっている。
>◆EUの常識…『客観的理由がなく正当な理由なき解雇でも、解雇無効と判断されても、使用者は復職拒否・雇用終了し、金銭補償で解決可能。
> 整理解雇は、解雇を前提として労使協議という手続きを要求するにとどまる。
> 解雇規制の緩和とは逆に、有期契約の更新規制は厳格で、回数（0～3回）・総期間（約3年）超えると無期へ』
> 逆説的に思えるだろうが、これ（金銭解雇可能）が有期契約へのかなり厳格な規制（更新規制）とバランスをとっている。
ソース無しの妄想乙！
613:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/27 08:34:19
賎しいニートはネットとオナニーに逃げるんじゃなく、外へ出て働けw
614:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/27 13:37:14
そうだなｗ
じゃあオマエに手抜き工事の新築でも売るかｗ
オマエの親族の家をリフォームしてやるとするか
新聞をとってもらえるまで何回でも行ってやるぜ
皆さんのために、かっとばしてトレーラーにも乗るぜ
そろそろ気づけよ
ただ雇われりゃいいってもんじゃないんだよバカチンが
615:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/27 15:46:29
>>614
そ～いう事しか出来なくならないための教育や訓練だろうが。それを投げてるニートこそ、そ～いう屑の候補生。
本当にそうなっちゃう前に吊るしちゃえ。
616:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/27 19:08:47
家は大和、パナ、積水セキスイ、住友林、大成・・・だけが売ればよし
リフォームも大手がやれ
新聞販売は直営でやれ
中古車販売はディーラーだけでよし
運送も大手だけ残して下請けはいらない
以上に就職できなかったら社会貢献タイプＢＩでよし
617:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/28 15:34:19
>>612
読め
>>589
[週刊エコノミスト 2008/07/01]
618:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/28 17:44:33
環境の価値が上がったので人間は全て資産家になったのです、そこで
公平な自由市場の新しい資本主義社会
ＣＯ２排出枠を国民に均等に配分し高価な原材料として商品取引所で商品として扱う
ＣＯ２排出の多い人は少ない人に代価を払うすなわち環境負荷に応じて代価を払う制度
ｽﾚﾘﾝｸ(economics板)l50
619:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/28 18:56:54
次期首相 有名な実話
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
// ヽ::::::::::| ／
. // ..... ........ /::::::::::::| | ニートの親は動物にも劣る
|| .) ( ＼::::::::| | 親が子供を家から追い出せばいい
.|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i ＜ それでも働きたくないというなら、勝手にすればいい
.| 'ー .ﾉ 'ｰ-‐' ）.| | 無人島でも行って自給自足の生活でもすればいい
| ﾉ(､_,､_)＼ ノ | 日本社会の崩壊、歪みを感じざるを得ない
|. ＿＿_ ＼ |_ ＼
.| くｪｪｭｭゝ /|:＼＿ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ー--‐ ／/:::::::::::::
/＼＿＿＿ ／ /:::::::::::::::
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620:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/29 02:01:28
>>616
中小企業がなくなったら、今まで散々無理難題を吹っかけてきた
大企業がガタガタになっちゃう！
621:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/29 02:11:33
>>616
運送は下請使うと仕事の質が落ちるね。
ここ数年で特に実感するよ。
622:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/29 02:18:45
日本人は待つということを忘れてる
特にインターネットが普及してから顕著に表れてるよ
宅急便が３日かかって届いてもいいじゃないか
原点回帰が必要だよ
623:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/29 02:26:52
>>622
だよね。
本当に急がなければいけないものなんて
そうそう無いのにね。
624:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/29 14:09:15
パワハラをやるとＢＩに逃げられるから従業員を大事にするかもな
その逆でダメな従業員はアッサリ切られるだろう
しかし素直に自分の能力の無さは認めざるを得ない
自己中時代にはいいね
625:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/29 19:21:02
((;゜Д゜)ガクガクブルブル、 マスゴミとぐる？の国家権力コワス
10/26 麻生邸宅見学に向かおうとしたら逮捕
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
上記動画 0:20秒 ごろ、黒服に帽子を被った男（私服警官）が
先頭の若者に自分から通常の通行人との接触ではありえない形で
不自然にまとわりつくように抱きつきます。若者がさすがに
邪魔なので払いのけようと手を触れた瞬間、その直後まるで事前に打ち合わせていたかのように
「よし、やろう！」と言う大きな声が上がります。
づづいて「公妨（公務執行妨害）だあ！」のさけび声がしつこく繰り返されます。
10/26 渋谷、逮捕前に打ち合わせするデカ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
(ノД`)・゜・ひい～～～。おまいらこんな国でいいのかよ～
おいおい これはマジデスカ？上記動画で0:58秒ごろ
黒服に帽子を被った男と右手に傘持った男が打ち合わせしてるよ
渋谷署警察官との事前打ち合わせ＠ハチ公前
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
記者会見／「麻生太郎邸拝見ツアー」参加者３名不当逮捕
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
DEMO in SHIBUYA
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
「麻生首相宅見に行こう」で男3人逮捕
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
続・「麻生首相宅見に行こう」で男3人逮捕 - やっぱり転び公妨でした!?
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
続々「麻生首相宅見に行こう」で男3人逮捕 警察が許可していた証拠が
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
626:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/30 00:33:35
自分の力で生きる糧を得る事はとても大切な事なのだ。ニートは親や社会にタカってはいけない。それが社会人として働くという事だ。
一人で生きられる様になりなさい（笑）自立しなさい。
627:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/30 10:04:59
>>617
おぉ、ちゃんと書いてあったな。読んだよ。
でさあ、質問なんだが「ヨーロッパでは産業別労組」って書いてる意味分かる？
ついでにあちらでは年に３～４回は週単位で電車とかがストで止まるってことも。
ストって解雇問題がこじれたときにも行われるんだが？
もしかして金銭補償の額が低いと勘違いしてねえ？
一人最低数千万だぞ？
その金銭補償が可能となってるフランスなんて若者の非正規率２５％超えてるんだが？？？
雇用を諦めた人も含むと4割超えてる。
おまいさんが主張してるように正社員をもっと簡単に首を切れるようにすれば
正社員は増えるって主張した大統領がストを大規模に起こされて撤回されてる現状ｗ
そんなことも知らないで日本のくだらないつぎはぎだけした一般紙の主張を丸のみにしてんの？
URLﾘﾝｸ(www.smrj.go.jp)
>被雇用者はいったんＣＤＩを締結してしまえば、何か不祥事を引き起こすとか、
>会社が極端な経営難に陥るといった場合を除き、定年（65歳）まで解雇されることは
>まずないと言えます（ＣＰＥに猛反対した若者たちの最終的な要求も、このＣＤＩの締結にあります）。
他にも首切りが不可能な国が大量にあるんだが・・・ドイツオランダスペインフィンランド・・・
お前が転載したエコノミストの著者濱口桂一郎が派遣法が改悪されたときに
どこで何をやっていた人物なのかじっくり調べてみろよ。
糞国家と馬鹿マスゴミに踊らされて恥ずかしくないんか？
628:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/10/31 00:15:01
ヒトとニートの見分け方
養生して自己管理するのがヒト●幼女に手を出して犯罪するのがニート
過去を述懐するのがヒト●過保護で樹海行きなのがニート
昔の思い出話に花が咲くのがヒト●昔の思い出話に腹が立つのがニート
人生を航海しているのがヒト●人生を後悔しているのがニート
現実と向き合うのがヒト●現実にムキになるのがニート
息子が生まれたら祝いたいのがヒト●ムスコを手でいじるだけなのがニート
分別をわきまえるのがヒト●糞便製造機で終わるのがニート
笑顔で挨拶出来るのがヒト●エロゲで射精しか出来ないのがニート
家事手伝いするのがヒト●フィギュアを買ってもらえず自宅に放火するのがニート
国民の三大義務を果たすのがヒト●国賊の三大害虫のエースがニート
性格を温厚に保とうとするのがヒト●生活保護にたかろうとするのがニート
紳士的に近所と友好を持つのがヒト●シナチョンに近親憎悪するのがニート
初月給で親にプレゼントを買うのがヒト●初年金の親の金もむしり取るのがニート
ゴッホは画家、が第一印象のヒト●ゴッホはニート、が第一印象のニート
刑務所の世話にならないのがヒト●親元の次は刑務所で世話になるのがニート
結婚式でスピーチを頼まれるのがヒト●結婚式に来るなと頼まれるのがニート
親戚一同から祝電が届くのがヒト●親戚一同から糾弾されるのがニート
奮闘向上したいのがヒト●扶養控除対象外になるのがニート
自己紹介が出来るのがヒト●自我崩壊でキテるのがニート
扶養するのがヒト●不要なのがニート
629:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/02 10:14:51
>>627
？
論点が筋違い、それ。「非正規の割合」と「非正規→正規への割合」は意味合いが違う。重要なのは、「非正規→正規への割合」を増やすこと。
渡邉正裕も濱口と同じ事を言っている。
反論はここに書いたら？いろんな人がに答えてくれるし、2chよりよほど影響があるよ
◆『激論！新しい貧困とニッポン！』氷河期世代を救い、労働市場を正常化する政策提言[MyNewsJapan 渡邉正裕 2008/05/06] URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
◆「トヨタ好き」日本人は、ILO132号条約批准で改心し、雇用増やせ[MyNewsJapan 渡邉正裕] URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
630:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/02 21:23:58
>>629
ねぇ馬鹿？ひょっとして馬鹿？もしかして日本語分らない馬鹿？
どこに非正規から正規への割合を増やすって書いてるん？
自分の希望を勝手に事実にすり替えんなよ。
渡邉正裕？
そいつっていつ海外の労働法制を専門にどこで学んだの？
まさか日経相手に解雇訴訟で完敗したアホの言うことを信じるの？
渡邉正裕がソースになるんなら、奥谷禮子も立派なソースになるんだがｗｗｗ
反論？
お前があちこちにくだらないコピペしてる先々でさんざんされてるじゃん。
コピペしまくるんなら責任もってそれぞれのコピペ先で反論に答えなよ。
解雇の金銭解決が無い日本の雇用制度が内部告発とかを
一番安全にできる確実な法規制って諸外国からさんざん言われてるのに、
派遣しかできない無能がもっとましな仕事に就けるようにするために、
労基法改正ねえｗｗｗ
ねぇ、やっぱ馬鹿でしょｗ
ねぇ、不合理な解雇でも金銭解決が合法化されたら、「サビ残やらない君解雇」
ってできるんだがｗ
金銭補償？ひょっとして厚生労働省案みたいに100万でいいの？
訴訟費用より安いから企業は喜んで出すだろうねｗｗｗ
そんな人をどこが採用してくれるんかなぁｗｗｗｗｗ
派遣制度を入れれば日本の失業率は改善するってほざいてた連中と同レベルだぜ？
馬鹿なのを自覚できず、まともな学者のソースすら出せず、
黙れないなら冗談抜きで死ねば？
631:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/02 21:49:36
>>630
田母神以上に色んな文章を都合のいいように曲解して
つまみ食いしてるだけの人にマジレスしても時間の無駄だよ。
632:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/02 22:37:47
コピペにまじレスって時には必要だと思うけどな。
コピペバカがちゃんと反論できないことがはっきりするんだもの。
633:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/03 11:14:43
>>631
田母神ってあの論文でもない右翼の書いた論理性の欠如した本から引用しまくり、
歴史学者の論文を曲解しまくって論文と言う名のエッセイ書いて安倍ブレーンの耐震偽造会社から
最優秀賞300万貰って退職させられる幕僚長？ｗｗｗ
自分が日本軍は侵略してない証拠として引用した泰から
>論文の中で田母神氏は、日中戦争、太平洋戦争について、日本の行動を正当化する持論を展開しています。
> 「『謀略史観』、それを全部並べているというところに一番大きな問題がある」（現代史家 秦 郁彦 氏）
> 現代史家の秦郁彦氏は、少々あきれ顔です。
> 「非常に単純な事実の誤認、人名、日付、その他、そういうものをやたら間違えていますね。細かいことを言うと、この１９３６年の第２次国共合作っていうけれど、これ３７年なんです」（現代史家 秦 郁彦 氏）
こんなこと言われた人だっけｗ
確かに同レベルだわなｗ
まあまともな研究者の論文すら出せないんだからこいつは田母神以下だねｗ
634:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/03 15:48:14
>>630
文章読んで行間を理解できないのを、バカと呼ぶ
635:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/03 15:50:53
>>630
議論や煽りはこっちのスレでやれ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう17
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
636:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/03 17:08:17
>>630
もしかして、「非正規が増えたのは派遣制度のせい」とか思ってない？違うから。
認識の出発点が違うみたいだから、いくら議論しても貴方が納得することはないと思う。
>>635
のスレでも議論が噛み合わないのと同じように。
637:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/03 17:21:06
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
アメリカ発金融恐慌は日本の脱製造業化を加速する
URLﾘﾝｸ(kenchoro.spaces.live.com)
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
638:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/03 17:21:29
>>635
そのスレ議論になってないし。
議論ってのは主張を補強する証拠を出してすること。
妄想だけってのは何一つソースにならない。
>>636
認識の出発点？
>>589-590が徹頭徹尾間違ってるってだけなんで。
噛み合わないんじゃなくて、ベーシックインカムを主張してるDQNが
空回りしてるだけって分らない？
639:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/03 17:28:36
札を大量に刷って一人100万円ずつ配れ
640:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/03 17:42:10
次期首相 有名な実話
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
// ヽ::::::::::| ／
. // ..... ........ /::::::::::::| | ニートの親は動物にも劣る
|| .) ( ＼::::::::| | 親が子供を家から追い出せばいい
.|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i ＜ それでも働きたくないというなら、勝手にすればいい
.| 'ー .ﾉ 'ｰ-‐' ）.| | 無人島でも行って自給自足の生活でもすればいい
| ﾉ(､_,､_)＼ ノ | 日本社会の崩壊、歪みを感じざるを得ない
|. ＿＿_ ＼ |_ ＼
.| くｪｪｭｭゝ /|:＼＿ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ー--‐ ／/:::::::::::::
/＼＿＿＿ ／ /:::::::::::::::
.／::::::::|＼ ／ /:::::::::::::::::
641:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/03 19:29:58
>>638
フランスは、正規労働者の過剰保護がバリバリに強い国（EUの常識が事実上できないように他の法で間接的に規制）。しかも、日本以上のバリバリの公務員天国のお国…。そんな国を例に出すなんて…。
あなたはなんとかして反対意見を持ってこようとしたんだろうけど…。労働に詳しいみたいあなたが、本当は労働に詳しいないとわかった…。ただ煽りたいだけのBIスレの不審者だと。
642:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/03 19:40:35
>>641
そのソースも、フランスは解雇規制が強いことを示しているでしょ。ソースを見てそれを理解できないとは…。
643:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/03 19:42:38
アンカー間違えました
>>627
フランスは、正規労働者の過剰保護がバリバリに強い国（EUの常識が事実上できないように他の法で間接的に規制）。しかも、日本以上のバリバリの公務員天国のお国…。そんな国を例に出すなんて…。
あなたはなんとかして反対意見を持ってこようとしたんだろうけど…。労働に詳しいみたいあなたが、本当は労働に詳しいないとわかった…。
そのソースも、フランスは解雇規制が強いことを示しているでしょ。ソースを見てそれを理解できないとは…。
644:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/03 21:01:26
自分の力で生きる糧を得る事はとても大切な事なのだ。ニートは親や社会にタカってはいけない。それが社会人として働くという事だ。
一人で生きられる様になりなさい（笑）自立しなさい。
645:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/03 23:32:30
>>643
ねぇ馬鹿？ひょっとして馬鹿？もしかして日本語分らない馬鹿？
やっぱり馬鹿でしょ。
お前がソースとして出したエコノミストのP105にフランスは
差別などを除き復職でなく補償可と金銭補償が簡単にできると
書かれてるんだが？
脳内ではどこのソースか分らんがフランスの解雇規制が強いと知ってる癖に
エコノミストなんてDQNソースをソースにBIや解雇の金銭補償主張してるん？
さっさとすべて撤回すれば？
やっぱお前、田母神以下だぜｗ
646:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/04 00:02:38
>>643
君とはまともな議論ができるとは思えないから、
前から書いてるようにまともな労働法が専門の学者で
解雇の金銭解決促進ｗを主張している人の論文を示してよ。
上にも書いたように君は都合のいいように
ソースの一部分だけを切り貼りしてるだけ。
EUでは解雇の金銭解決が（ｒｙなんて恥ずかしげもなく書いてるのに、
フランスは解雇規制が強いなんて相矛盾することを平気で隠し。
英米法と大陸法の違いも分からないようだし、本当にお話にならないよ。
議論になってないのは君が未熟過ぎるから。
647:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/04 10:11:04
>■EUの常識
> 『客観的理由がなく正当な理由なき解雇でも、解雇無効と判断されても、使用者は復職拒否・雇用終了し、金銭補償で解決可能。
こんなことあちこち貼りまくっててみんなから自分が馬鹿だと思われてる自覚が無いんだろうな。
EU加盟国ならフランスとほぼ制度は変わらないんだが。
648:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/04 11:13:57
>>645
はぁ…。
金銭解雇が、「事実上できないように他で規制」と書いたよね。終身雇用前提の規制も解雇規制。解雇規制が強いは矛盾しないね。濱口の記事は金銭解雇の部分だけ。それくらい理解しようね。
失業者・非正規と正規の隔たり緩和のための労働力流動化した上でのワークシェアに失敗して、もがき苦しんでいるフランスを絶賛する理由がわからない。
そんなのを絶賛している時点で、正規の過剰な既得権益を維持したいその筋の人なんでしょうけど。
解雇規制が異常に強いために非正規の割合は極端に少ない（アルバイトすらあまり雇いたくない）代わりに若者の失業率が異常に高い20％台、
さらに、どんどん強くなる解雇規制の副作用で（本来、企業は特に中小企業ほど“総”人件費は増やせないのに、解雇規制強化で無理矢理増やしたために）、
その人件費上昇分を商品に価格転嫁せざるをえず（それにより競争力を失い企業自体が苦しむ負の循環）、お隣ドイツと比べて一部の物価が経済成長率とは関係なく上がっている、
そんなフランスをあなたは勝手に絶賛してて下さい。はぁ…。
あなたの本質が、失業率20％を望んでいるようですから。
もう勝手に反対を主張してて下さい。それでは雇用は回復しないから。
649:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/04 12:08:26
>>647
アポ
650:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/04 12:14:29
>>647
アポ。「EUならフランスとほぼ同じ制度」はアポですね
651:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/04 12:18:59
>>650
もう>>647はアポとわかった瞬間だから書かないでね
スレが腐敗する
652:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/04 12:46:17
>>648
俺からも言う。
お前やっぱり馬鹿だｗ
653:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/04 13:50:35
>>652
そんなに反対なら、「正規の既得権益を守りながら、非正規の待遇改善や雇用を増やすという方策」を、別スレ立てて主張したら？
もしあるならばっ、BIやワークシェアとは違うやり方だろうし。
あと、その案を濱口のブログに書いてきたら？ フランスは違うだろと書いてきたら？
こちらへどうぞ
濱口桂一郎：EU労働法政策雑記帳 URLﾘﾝｸ(eulabourlaw.cocolog-nifty.com)
654:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/04 18:21:22
>>648
ねぇ馬鹿？ひょっとして馬鹿？もしかして日本語分らない馬鹿？
やっぱり馬鹿でしょ。絶対馬鹿だよね。
>金銭解雇が、「事実上できないように他で規制」と書いたよね。終身雇用前提の規制も解雇規制。解雇規制が強いは矛盾しないね。濱口の記事は金銭解雇の部分だけ。それくらい理解しようね。
濱口のフランスに関する金銭補償が虚偽であることは認めると。でもあちこち妄想だらけのコピペは続けると。
>失業者・非正規と正規の隔たり緩和のための労働力流動化した上でのワークシェアに失敗して、もがき苦しんでいるフランスを絶賛する理由がわからない。
誰も絶賛なんかしてないけど？絶賛したソースは？また妄想？
>そんなのを絶賛している時点で、正規の過剰な既得権益を維持したいその筋の人なんでしょうけど。
だから絶賛してないんだが？正規の過剰な既得権益ってまたまた妄想？
>解雇規制が異常に強いために非正規の割合は極端に少ない（アルバイトすらあまり雇いたくない）代わりに若者の失業率が異常に高い20％台、
>さらに、どんどん強くなる解雇規制の副作用で（本来、企業は特に中小企業ほど“総”人件費は増やせないのに、解雇規制強化で無理矢理増やしたために）、
>その人件費上昇分を商品に価格転嫁せざるをえず（それにより競争力を失い企業自体が苦しむ負の循環）、お隣ドイツと比べて一部の物価が経済成長率とは関係なく上がっている、
経済学を知らない妄想だねｗソースは？比較優位すら知らないの？フランスが自滅しただけじゃん。
今、日本がお前みたいな能力が無い癖に他の人の足を引っ張ってみんなで貧乏になろうって
ほざいてるのと同じ。
>そんなフランスをあなたは勝手に絶賛してて下さい。はぁ…。
だから絶賛したソースは？また妄想？
>あなたの本質が、失業率20％を望んでいるようですから。
俺が望んだソースは？また妄想？
>もう勝手に反対を主張してて下さい。それでは雇用は回復しないから。
お前はすべて妄想だけなら２ちゃんに書くな。どっかブログでも作ってそこでやれ。
結局、お前と同じ考えのまともな学者は誰ひとり出せないのねｗｗｗ
お前みたいな無能がまともに評価されないのは日本が正常である証拠。死ね。
655:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/04 18:43:19
会社におんぶにだっこの人間がニート批判かｗ
笑わせるぜ、お前も会社を辞めて自立しろ。
656:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/04 20:08:24
アホホイホイスレだねｗ
657:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/04 21:36:19
ヒトとニートの見分け方
働いて国家に税金を納めるのがヒト●乞食根性(BI)で国家にたかろうとするのがニート
658:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/04 22:22:56
>>653
俺はお前が馬鹿だと書いただけだ。
お前みたいな寝言をネットに書き散らすなど恥ずかしくてできない。
659:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/05 03:48:22
スレのタイトルを読もう
ここは、BI支持者のスレ
BIやワークシェア、ワークシェアを生み出す政策や雇用規制の緩和などを書き込もう
逆に、それらに反対する人は、別スレ「BIに反対する、雇用規制の緩和に反対する」みたいなのを立ててそちらに行きましょうね
いわゆるスレ違い
BIやワークシェアや雇用規制の緩和への煽りは、BI支持者スレにはお呼びじゃないってこと
660:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/05 05:43:29
一部のルーチン職が更に人手不足とならんよう給付額を考えなければな
もし均一で月１０万支給したらどうなるか
やはり８兆円を確定申告方式で貧困層だけにばらまくのが得策と言えよう
筋道として泥棒に追い銭はできん
661:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/05 06:37:13
>>660
＞ 一部のルーチン職
＞
つ ロボット
662:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/05 08:33:22
>>659
支持派のスレに反対派が書いちゃいけないってルール
２ちゃんには無いんだがｗ
さすが何一つ答えられない妄想馬鹿ｗ
663:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/05 09:30:19
>>662
濱口のブログに書いてきたら？あなたが正しいと思うなら？
あれっ？本当は正しくないから、そんな勇気もないの？ねぇ？
濱口と論戦してきたら、ねぇ？
664:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/05 11:04:47
こいつは草加やオウムにも直接見える場所で文句を書いてるんだろうな。
ベーシックインカム製作を取らない政府にも当然直接提言と批判を行ってるんだよな。
政府に提言した場所を教えてくれ。確認するから。
まさか人には直接言えと書く癖に自分は何もやってないとは言わないよな。
665:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/05 16:02:55
ＢＩではなく、負の所得税のほうが勤労意欲が高まる最低所得保障制度だから
いいんじゃないの？
ＢＩ反対派の人も、負の所得税は、かのミルトン・フリードマン主張の
政策だから、一目をおかざるを得ないだろう。
負の所得税に類する制度は、すでに、アメリカ、イギリス、フランス、
オランダ、カナダ、オーストラリア、ニュージーランドなどに
導入され、ワープア防止、勤労意欲の向上、少子化防止などで
成果を挙げている。
666:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/05 19:49:02
また馬鹿が来た。
誰か相手してやれｗ
667:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/05 21:00:12
>>664
ｗｗｗ
>>665
負の所得税って整合性は取れていないが今の日本の状態なんだが・・・
フリードマンは負の所得税を批判されて完全な新自由主義になったんだが。
おまいらが大嫌いな貧乏人は死ね！って経済政策な。
BI導入求めてるアホ共がフリードマン称賛したら笑われるぞｗ
しっかし、有名人の論文持ってこいと宿題出したらフリードマン持ってくるかよｗ
しかもまたもや都合がいいとこだけのつまみ食いｗ
恥ずかしくないんだろうねえ。。。
>>666
相手してやったから金くれｗ
668:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/05 22:05:07
親が死んだ後のニートに待つものは、
・犯罪者になって刑務所
・精神病院
・ホームレス
・自殺
669:filnでもe-名無しさん
08/11/05 22:33:13
ニートが存在せん時代へ。
少子化、成人一人たりとも労働力から逃げられん。
今後国会が全議席「排外主義勢力」で占められ、
外国人がバックレてからでは遅い。
「日本の労働力不足は、日本人で解決せんかい」。
外国人は、メッセージを残す。
670:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/06 00:38:00
>>664
>>667
あのう、読んできたら、
あなた達は「ＢＩ」や「正規の既得権を減らして非正規に回す」ことに反対の考えみたいだけど、
（あなたと同一人物かはわからないが >>654 のレスからそう感じた。因みに最後の言葉は2chでもマズイので通報）
それならば教えて欲しい。
「正規労働者の既得権を維持したまま、“生計の担い手であるにもかかわらず”非正規をしている人達（つまりニートではなく世帯を支えている人達）を、世帯をきちんと支えられるように、非正規の時給制ではない、正規並みの待遇へ改善する方策」
を。
BIなどに反対ばかり言っていないで。
反対している以上、BIやワークシェアなどとは違う、何かしらの方策があるのだろうから。
671:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/06 01:45:47
>>670
毎回、どうして妄想だけを膨らませるかな。ほんとに羞恥心無いの？
これ、マジで聞いてるんだが。
>あなた達は「ＢＩ」や「正規の既得権を減らして非正規に回す」ことに反対の考えみたいだけど、
日本のサラリーマンが持つ正規の既得権ってのは当然の権利。
ILOの条約を多数批准してないしこれでも既得権は少なすぎる。
非正規は一部の氷河期は可哀想だったが本人の能力が原因の場合が多い。
氷河期の投票率が突出して高く、小泉ｹｹ中などへ投票してないデータでもあるなら
いならこれも撤回できるがな。
>「正規労働者の既得権を維持したまま、“生計の担い手であるにもかかわらず”非正規をしている人達（つまりニートではなく世帯を支えている人達）を、世帯をきちんと支えられるように、非正規の時給制ではない、正規並みの待遇へ改善する方策」
日本人の性格を変えること。
具体的には処女信仰を辞めて、能力がある人を取るような風習に持っていくこと。サビ残もそう。
あと、イギリス程度の負の所得税なら日本でも配偶者控除や母子家庭への補助などでとっくに行われている。
イギリスが復活したのはサッチャーが推し進めたフリードマン路線を完全に否定し、
前政権から無職や貧困層への教育、職業訓練を充実させたから。
これにはお前みたいな口だけの無能な奴には低賃金しか無い。夢を見るなって教育も含んでる。
日本が能力主義になってほしいとは言え、お前みたいに自分で何か用意するわけでもなく、
2流有名人の都合のいい部分だけをコピペしてあちこちを荒らし、宿題は無視する癖に
クレクレ言うだけで自分から何一つ動かない馬鹿を雇うような国にはなってほしくない。
まあ宿題もできず、俺に逆質問するだけの脳無しだから企業から声かかんないかｗ
> 反対している以上、BIやワークシェアなどとは違う、何かしらの方策があるのだろうから。
また妄想。現状維持が一番いいってのも立派な意見。
日本がお前みたいな口ばっかで中身が無いやつが増えすぎてしまった。
そいつらにまで仕事を国が探してきて与える責任は無い。
672:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/06 02:07:03
別に経済学的な話をしてもいいんだが都合のいい部分だけ
切り貼りする670には無駄。
673:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/06 10:48:24
ドイツみたいに>>670みたいなアホは移民として輸出すれば解決するよ。
義務は無視してクレクレ言ってる中国あたりに放り出せばｗ
674:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/09 01:23:55
>>671-673
ほう。見ていて思ったが。
いまの“日本で”どうするのか、その対策を自分も知りたい。御託は良いから、あなたの対策をさ｡
あなたの案が、BIの本スレの方にも影響するだろうから、“対策”を答えて！どうやら、さぞかし素晴らしい対策をお持ちのようですから。どんな素晴らしい対策か知りたい。
本スレの方によくある煽りはいいから、あなたの対策をBIスレの人に教えて！
正規の1/3にものぼる、家計を支える立場でありながら非正規である人達を、どうするのか。なぜ1/3かは、日本の現状がわかっているだろう、あなたには当然わかっているだろうけど。
因みに、氷河期云々は、現状の非正規や貧困になっている人の原因にはあまり関係ないから。あたかも氷河期や派遣が関係あるかのように言っている時点で現状がわかっていないように思えるが。
イギリスについては、あなたが御託を並べなくても、いままでの他のBIスレや過去の本スレなどに既に書かれていたから、あなたのイギリス分析話は要らない。
職業訓練やっても、日本企業は正規としては雇わないよ。
いまの日本でどうするのかを、自分も知りたいから、あなたの対策を教えて。
675:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/09 12:07:39
>>674
お前は何一つ対策は持ってないとｗ
676:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/09 17:49:41
>>675
自分は>>671-673が批判している、そっちの案に賛成だから｡
しかし、>>671-673には、>>670でも示すよう書かれたレスがあるが、一向に示していないのだが。
>>671-673は、他の対策案を批判しているのだから、いまの日本で可能な、何か別の対策案をお持ちなのでしょう。
677:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/09 21:59:32
無職の犯罪者予備軍は偉そうな事をほざかないでね♪
無職なんて、働く気も無いくせに能書きだけは一丁前で、働かない事を正当化しようとするクズだから
ニートなんて呼び方じゃなく、産廃以下のゴミとか、廃人とかにしろよ
678:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/10 00:13:03
お前は頭がいいニートだな
そうやって煽ってるわけだ
ニートにしとおくのは惜しいよ
679:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/11 01:51:49
このスレッドは初めてなんだけどさ：
>>671
確かに、『配偶者控除や母子家庭への補助など』はあっていいんだけど、
母子家庭とか配偶者に限られているところがダメだと思う。BIってのは、
単身世帯とかでもいいし、母子家庭とか配偶者かどうかということとを
別々に審査する必要がないってところが利点だと思うけど、どうなの？
あと、BIって全部へのバラまきだと理解しているけど、『負の所得税』は
一応、所得は申告させて、所得ゼロなら満額、所得ゼロじゃなければ
それなりに支給して、予算的にもやさしい制度だと思うけど、BIと同じなの？
BIがダメでも、負の所得税はいいんじゃないのかな？
680:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/11 03:20:26
消費税と従来の所得税率を５％上げて
生命保険や勤勉学生の控除を最小限、扶養控除を最大限にする
無職の世帯主と扶養家族が２人の家庭の場合
年に１２０万の還付が受けられるようにすればいいだろう
生活保護というのは障害者と孤児だけに適用とする
無職の単身の場合だと年に３６万
日雇いだろうが原則所得税１０％を徴収するのが前提だ
所得税の還付を受ければ当然不正はバレるね
681:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/11 05:49:05
なんだかよくわからん投稿だなー
> 消費税と従来の所得税率を５％上げて
これでそれぞれいくらの財源になるの？
> 生命保険や勤勉学生の控除を最小限、扶養控除を最大限にする
減らす控除は少なくて増やす控除はえらく大きいなw
最大限っていくらだよw
> 無職の世帯主と扶養家族が２人の家庭の場合
> 年に１２０万の還付が受けられるようにすればいいだろう
なにから還付が受けられるんだ？
所得税は0だw
> 生活保護というのは障害者と孤児だけに適用とする
病人は受けられないのか？
> 所得税の還付を受ければ当然不正はバレるね
何の不正がどのようにばれるんだ？
682:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/11 06:57:15
バカだろオマエ↑
683:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/11 08:59:30
>>680 生活保護というのは障害者と孤児だけに適用とする
『BI』とか『負の所得税』ってのは、いわゆる生活保護まで含んでしまうから、
『BI』とか『負の所得税』が導入されれば生活保護は無くなってしまう
ものだと思うけど、生活保護は残すの？まあ、無所得のレベルの給付金を
『生活保護』とみなす、という法改正はあってもいいとは思うけど、基本は
生活保護は廃止というのが正しいと思う。
684:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/11 19:05:36
＞ＢＩがダメでも
に対してのレスだろうし
頭が堅い日本人にはマイナス所得税すら理解できないと思うけど
ましてはＢＩなんて正常なニートなら反対するだろう
どうしてもと言うなら富裕層にも支給するしかないね
それに反対すればマイナス所得税しか道はないわけだよ
685:とてもシンプルな生活保護改正案
08/11/11 19:23:21
政府は国民全員の生活を保護する、と法律で明記する。
686:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/11 20:22:44
政府は既に、ニートを除く国民全員の生活を保護する、と生活保護法で明記している。
687:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/11 22:29:27
じゃ、やっぱりBIというより、『負の所得税』で決まりなんだよね？ね？ね？！
そうじゃないかと思ってるんだけどさあ、あまり賛成してくれる人が多くなくて
心配してたとこだったよ。良かった。
688:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/11 23:53:30
番号青くするやり方詳しく教えて下さい？ 機種SH906iです。
689:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/12 05:43:53
現役単身者が犠牲になる危険性をはらんでる
ただ負の所得税で転落人生は緩くなるから挽回はしやすい
６０歳から税負担ＢＩの６万は出せるだろうが
そこまで食いつなげるかだ
ヒキニートなら扶養で逃げやすくなる
690:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/12 06:06:30
>>687
＞ 賛成してくれる人が多くなくて
＞
名前が悪いからじゃね？
ワケワカメだし
691:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/12 07:47:04
無職の犯罪者予備軍は偉そうな事をほざかないでね♪
無職なんて、働く気も無いくせに能書きだけは一丁前で、働かない事を正当化しようとするクズだから
ニートなんて呼び方じゃなく、産廃以下のゴミとか、廃人とかにしろよ
692:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/12 15:49:00
URLﾘﾝｸ(www.opednews.com)
これは既出ですか？
アメリカでの事なんだけど
693:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/12 17:14:12
>>692
その記事見たことある。Basic Incomeとの記述があるね。
694:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/12 19:34:33
>>690
んじゃ、このスレッドは『ベーシックインカム』じゃなくて将来的には
『負の所得税を支持する』スレッドになるんだね。いつだろう。わくわく。
695:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/12 19:48:54
くだらねぇ工作活動ごっこかよ。幼稚園からやり直したまえ。
696:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/12 20:46:02
ヒトとニートの見分け方
働いて国家に税金を納めるのがヒト●乞食根性(BI)で国家にたかろうとするのがニート
697:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/12 22:18:56
AIGなんかアメリカ政府に１５００億ドルもたかってるんだぜ
しかもこれ、おかわりなんだぜ
698:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/12 22:52:06
所得税だけが納税ではないからね
消費税導入前なら話は違うが
月に千円くらいは誰でも納税してるだろ
住民税だってある
699:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/13 23:58:29
>>698
はあ。
それで？
700:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/14 19:21:07
憲法の生存権を保障するために早急に実現させるべき。
701:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/14 20:04:42
麻生さんベーシックインカムに近いことをやり始めたじゃん。
給付金を国民に一律支給って、限定的なベーシックインカムと言えるね。
702:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/14 20:08:25
うわ、>>701に与党のサクラがいる。
703:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/14 23:17:22
ニートは仕事を選ぶな。
ニートのせいで、外国人労働者が大挙して来日している。
それからニートを国外追放できればよいが、このまま日本滞在を許すと、
最後は福祉か刑務所で税金の世話になるのは明白。
国を滅ぼすのは、外国の武力でも産業の衰退でもなく、ニートの増加
現象。
704:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/15 03:14:52
正直言って民主は農業ニューディール路線だと思う
どちらかと言えば中川昭一内閣の方が負の政策をやるだろう
そこに社民と共産党のエッセンスが欲しいところだ
705:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/15 05:20:24
ニートが犯罪犯す確率と外国人労働者が犯罪犯す確率
どっちが高いかな？
706:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/15 08:23:09
>>705
引きこもりが野外で犯罪犯す確率
かな～り低いと予想する
707:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/15 09:09:38
ニートが親に死なれたら、犯罪か自殺しかない
708:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/15 10:02:04
>>705
どっちが高いか、なんて問題ではない。そもそも彼等に自
費生活を強要するなら犯罪を犯すしか無くなるのだから。
このことをわきまえて政策を立てるのが大切なんだ。
709:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/15 10:05:44
> 自
> 費生活を強要するなら
自活しろよ、当たり前に。
710:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/15 15:35:24
そろそろ何故ＢＩを否定するのかを聞かせてくれないか？
他人が死に絶えていくのがそんなに見たいか？
711:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/15 15:47:07
ＢＩ成立したら全力でネトゲだけして生きるよ俺とか言う奴がいたが
その感覚がわかる
９９％はそんな感じじゃね？
ＢＩあった上で価値ある行動とる奴なんて
アート・ボランティア系の１％くらいなもんとしか思えない
712:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/15 16:46:40
１億 総中流
と言われた時代は99パーセントが盲目的な奴隷だった国だもの。
そのぶんの労働力をロボットに置き換えるだけじゃん？
713:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/15 17:15:04
◎ワーキングプア対策に「労働補助金」を
NHKスペシャルのワーキングプアIIIの放映に伴い、再びワーキングプアが話題になっている。
NHKの主張は識者の意見として引用された「市場の失敗」のようだ。
「ニッケル・アンド・ダイムド」の著者による、企業は膨大な経営者への報酬を削り、労働者に払え
という主張を紹介し、市場の不備を補うアメリカノースカロライナ州やイギリスでの取り組みが先進事例として紹介している。
しかし、答えはむしろ、釧路市での取り組みの中にあるのではないか？
生活保護からの自立を応援し、いきなり保護の打ち切りではなく、段階的に保護を下げる取り組みをしている。
一般に働き始めると生活保護が打ち切られ、働かないときより貧しくなりうるという「谷間」が存在するのだが、
それを埋めようという試みだ。
それを更に押し進めて私は、「労働補助金」を提唱したい。
ある程度働いたら、その給料の何パーセントか上乗せで給料を貰えて、
総額で生活保護だけのときよりは収入が増えるという仕組みだ。
経済学的には、負の所得税（negative income tax）というわけだが、語感的にあまり美しくない。
マーケティング的には、「労働補助金」とでも名づける方がいいだろう。
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
負の所得税≒部分ＢＩ
714:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/15 17:20:20
釧路に求人があるとは驚きだw
715:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/15 17:24:55
これいい！
ベーシック インカム 大賛成。
716:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/15 17:43:04
ニートは仕事を選ぶな。
ニートのせいで、外国人労働者が大挙して来日している。
それからニートを国外追放できればよいが、このまま日本滞在を許すと、
最後は福祉か刑務所で税金の世話になるのは明白。
国を滅ぼすのは、外国の武力でも産業の衰退でもなく、ニートの増加
現象。
717:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/15 18:11:08
>>716
BIが導入されれば、過剰な生産は抑えられることになる。
そうなると、安い労働力は要らなくなるんだから、
外国人労働者は入ってこなくなる。
むしろ、外国人はよほど質が高くないと日本には入ってこれなくなる。
718:filnでもe-名無しさん
08/11/15 18:36:24
外国人労働者のほうから、おことわり。
次のタモガミが、またあらわれるなら。
「日本の労働力不足は、日本人だけで」。
イチバン安い労働力は結局、日本の派遣さん。
日本の派遣会社のブランド力が、そんなに高うないき。
719:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/16 02:43:19
これからもルーチン職は必ず残り、それを誰かがやらないといけない
今もそうだが蓄えや余裕がある人は当然避けて通る
ただＢＩが出てくるとプチ独裁者、小悪人がのし上がれなくなるよ
どうしても金が欲しい者だけが悪魔に魂を売ればいい
今は総小悪人社会だからね
羽毛布団や浄水器を買うかは自分で決めること
アカの他人に勧められてリフォームをするものではない
720:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/16 05:40:23
外国人労働者も今の日本の底辺層の現状を見れば
定着しないんじゃないの？
721:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/16 06:46:17
今の奴隷雇用を正さないと移民は受け入れられない 小沢一郎
大卒正社員が非正規に牙を剥く差別と非正規が移民に向ける差別
どちらも性質が違うが醜いものに変わりない
722:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/16 10:14:33
ヒトとニートの見分け方
働いて国家に税金を納めるのがヒト●妄想(BI)で国家にたかろうとするのがニート
723:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/16 12:36:47
>>676
その案がお粗末すぎて議題にすら上げる価値が無いんだがｗ
それに同意すんのな。
>>679
最初から完全に同じじゃないって書いたやん。日本でＢＩを実施するのならね。
となるとそれだけ物価に税金載せないといけなくなるから、今日のテロ朝の
スウェーデン特集みたいに、二日分の食材代だけで６０００円、外食なら三万円って
世界になるだろうね。
そしてまたＢＩ信者がもっとＢＩよこせ。これじゃあ生活できないと火病起こすと。
ＢＩ信者ってその辺の財源問題が完全に欠落してるから相手にする価値無し。
724:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/16 12:37:55
>>679
レス忘れてた。負の所得税でも同じだよ。
ってかこれだけグローバル化してるのに、スウェーデンみたいに国に誇りが無い
国民ばかりなんだから、今以上にアメリカやシンガポールに金持ち逃げるだけだてよ。
725:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/16 16:52:21
>>724
アメリカでも『負の所得税』らしきもの(EITC)はあるから、スウェーデンからは
逃げ出すにしても、『負の所得税』が問題じゃないでしょ？どちらかというと
高すぎる全体としての税を嫌ってるだけなんじゃないか。
日本でもアメリカ並みの税率で最低所得保障ができればいいし、
税率はアメリカより日本のほうが高いから、できないほうがおかしい。
726:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/16 17:42:19
>>725
そのとおり。「負の所得税」的基本所得保障制度は、
アメリカ、イギリス、フランス、オランダ、オーストラリアなどで導入されている。
アメリカでは、EITC（Earned Income Tax Credit）
イギリスでは、WFTC (Working Family Tax Credit)
と、呼ばれているそうだ。
727:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/16 18:39:05
負の所得税なら社会の納得が得られる場合もあるが、ここにいる
ニートの納得は絶対に得られない。
あの馬鹿どもの目的は、働かずに引き篭ることだから。
728:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/17 02:37:52
いや、ヒキニートの環境は多少よくなるだろ
寧ろ過剰供給気味だから社会参加しない方が国のためになる
親が死んだ後は知らんが
729:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/17 11:42:27
>>723
早く案を提示したら？
730:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/17 19:57:26
なんで最近の日本人は事務職就けなきゃ
ニートになるか、生活保護に依存するのかね？
地域によるかもしれないけど
土方やら、鉄鋼やらは普通に就職できるよ今。
(ﾟДﾟ)事務職させろ！→能力不足→ガテン系ヤダ
(ﾟДﾟ)生活保護よこせ！
ってことなのか？
731:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/17 21:22:15
>>730
甘えてるんだろうな。
時々同様の指摘するんだけど
（自分が望まない）仕事があることを認めようとしない。
BIをもらわなければ生きていけない人間なんてほとんどいない。
732:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/17 22:21:47
生産手段の最終的な共有は、生産様式の発展による普遍的ベーシックインカムを
実現することが究極目標であって、それによって唯物論的な個人の生活の自由を
保障するためのものだよ。
従来のブルジョア的リベラリズムは上部構造という法的理念での個人の自由しか
保障せずに、経済的、つまり唯物論的な人権保障を無視ないし軽視してきたため、
賃労働という形での個人の自由の拘束が実際的に行われ、自由は疎外されてきた。
従来のブルジョワ自由主義がもっていたそこの限界を修正しようとするのが共産主義。
ゆえに共産主義の目的は他律的に労働を強いられる階級的宿命からの個人の解放にある。
だから労働党にするというのは共産主義の理念からすれば一歩後退なんだよ。
むしろ反共産主義的でさえある。将来的には「反労働党」に改名すべき。
733:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/18 05:08:11
たとえ原始式ではない現代の事務職で入れてもらえても
３０代からの中途だとかなり苦労するだろ
新卒、第二卒でタイミングを逃せばパート事務ぐらいしか務まらん
それはそれで、また受け入れがたいものだろうね
734:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/18 11:01:29
議論は本スレで
ベーシックインカムを日本にも普及させよう18
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
735:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/18 20:27:30
クズニートが必死だな。
日に日に社会復帰が絶望的になって破滅へと突き進むニートを、
絶対安全圏からノーリスクでヒマつぶしにおちょくる。
沈んでいくドロ舟を、豪華客船からドンペリ飲みながら眺め、冷やかしているようなもの。
まさに、俺みたいな特権階級のみに許された娯楽だなw
736:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/19 21:42:39
なんか哀れなﾔｼだなｗ
737:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/22 16:24:21
んで、ニートが見にくるようなところにずっと貼り付いてるのか？ｗ
人格もここまで捻くれてるとある意味異常。
738:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/24 15:32:03
>>730
アホですかあんた？
鉄鋼は自動車産業とリンクしてるし
土方は住宅不況と公共事業削減で大変
739:filnでもe-名無しさん
08/11/24 15:44:16
パソコン私用監視システムが、いっそう高レベルに。
ソフトインストール歴・HP閲覧履歴はもちろん、
一台一台のキー入力履歴までチェック。
地デジ受信ボードさす勇者は、もうおらん。
MLB・大相撲はpm10～11台のニュースで。
高校野球は「みんなの甲子園」(春)「熱闘甲子園」(夏)で。
740:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/30 01:31:00
ほしゆ
741:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/30 02:09:31
今まで５０を０にするという考え方だね
それが１００でもいいが
０を５０でも、どっちでもいいよ
742:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/30 02:21:34
っ五十歩百歩
743:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/30 03:01:08
>>738
発言者じゃないけどさ。
職安の求人状況確認した？
別に総合職でスーパーゼネコンとか製鉄会社に入んなくても言い訳で。
現場で穴掘りやれっていわれてるんだろ。
744:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/30 10:16:01
ダミー求人なら
たくさん有るよ
745:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/30 10:22:47
既得権益でジャブジャブのいまの世の中ではまだBIは導入されないのでは。
貯金も借金も無くなって、年金も農林中金も倒れて、
お金という概念さえも消え去ってしまって、
もうみんなぐうの音も出ないというところまで行って、
ようやくBIが出てくるんじゃないかな。
746:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/30 11:45:12
>>744
ダミーかどうかはどうやって判断したんだ?
まさか『自分が落とされた求人はダミーに違いない』とか言ってるわけじゃ…。
747:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/30 11:51:56
>>744
お前の住んでる地区教えてくれよ。
748:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/30 18:39:43
クズニートが必死だな。
日に日に社会復帰が絶望的になって破滅へと突き進むニートを、
絶対安全圏からノーリスクでヒマつぶしにおちょくる。
沈んでいくドロ舟を、豪華客船からドンペリ飲みながら眺め、冷やかしているようなもの。
まさに、俺みたいな特権階級のみに許された娯楽だなw
749:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/30 18:51:48
ある程度の余力があるうちにやらないと成功しないのは
有能な人たちなら分かるよね
戦略で動かない後手後手体質の役所に、それを期待するのは無理な話か
じゃあ分かりやすく説明すると
流行らないカラオケスナックがホステスを減らしたらどうなる？
看板が割れてソファーにカビが生えてからホステスを増やしても遅いよね
750:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/30 19:11:19
埼玉だが（あ、７４４じゃないよ）こないだ再就職した。で、ハロワの
状況だが、１０月にはいって目に見えて混んできた。ガテン系の求人は
多いが競争も激しい。問い合わせても「あ、今試用期間中の人が
入ってるんで・・」という回答が多かった。正社員で多少なりとも
待遇の良い求人は一瞬で埋まる。しょーがないんでパートの口を
探したよ。時給は低いが直接雇用で常勤なのでそれなりの生活レベルで
やってく分にはまぁまぁ安定かな。あと、起業ってほどじゃないが
自営で小商いを始めた。しばらくは二足のわらじだな。
751:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/11/30 22:27:45
涙目で必死ですねｗ
恥ずかしいチンカスニートさんｗｗｗ
752:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/07 01:49:47
麻生内閣がやろうとしている所得分配は≪一時的な≫ベーシックインカムみたいなもんだな。
一時的なものなら≪選挙対策≫といわれても仕方ないわな。
753:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/07 03:57:14
日本人は絶滅危惧種だな
754:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/07 17:27:57
そもそもニートのためにベーシックインカムがあると思ってるやつがあほ
755:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/07 18:12:20
労働の需要そのものが無くなってるのに、ニートに働けとか言っても無意味だろうよ。
実際、すでに自動車産業の派遣が３万人失業者が出ている。
これからどんどん失業者が増えるよ。
BIを即、実行すれば労働需要は維持できるかもしれないがな。
まあ、働け！とか言いつつ、BIは実行させないで労働需要を減らしてんだから。
自分で自分の言動が矛盾してることに気がつかないんだろうかｗ
ここでニートは屑だ屑だとわめいても、労働需要そのものが無いんだから、いくら言っても意味は無いよね？
756:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/07 18:17:31
土方の仕事もいまは公共事業の削減で無いよ。
仕事があるとか言ってるやつは、ハローワークに一度も行ったことの無い浮世離れした公務員官僚だよ。
行ったことのあるやつは知ってると思うけど、ハロワの求人のかなりの割合が
最初から雇う気の無い空求人だよ。
あれってハロワの職員が付き合いで企業に求人を出してくれって頼んで出してるんだよ。だからいくら応募しても、採用されない。
時間の無駄かもしれないけど、疑うのなら一度試してごらんよ。
757:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/07 18:36:03
ダミー求人か否かは置いておいて
中小でも５０倍の難関を通るのは何人たりと難しい
下手すれば一生職にありつけなくなってしまう
つまり詰まった水路に大量の水は流せないのさ
少しずつ失業者を出していく分にはいいがね
今はダムが決壊して濁流が流れてる状態だよ
震災に遭った時に近い混乱を起こしてるはずだ
758:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/07 18:47:19
> 中小でも５０倍の難関を通るのは何人たりと難しい
どこの話だい？
どこの会社も50倍なのか？
違うだろ。、
759:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/07 19:11:07
君は何も知らないんだね
まあ勝ち組には必要ない情報だな
今は望んで力仕事を求めてもバイトしかないよ
それも継続勤務は不可能、中年なら門前払い
飲食業にしても同じことが言える
家族経営の個人商店へ面接に行ってもライバルは必ずいる
仮に採用になっても喜べない劣悪な勤務条件が待ってる
760:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/07 19:15:04
やあ、失業の心配の無い官僚様はハロワの現状なんか知らなくていいから
楽だよな。
でも今は小泉毅予備軍や秋葉原の加藤見たいなやつが町中うろうろしてるから、
そうともいえないが。
761:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/07 19:15:53
> 家族経営の個人商店へ面接に行ってもライバルは必ずいる
当たり前じゃん。なに甘えてんの。
> 仮に採用になっても喜べない劣悪な勤務条件が待ってる
自分の価値がその程度しかないってことでしょ。
あまりずばり言ったら悪いけど。
762:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/07 19:17:32
>>761
甘えてるのは厳しい就職の現状を知らないお前のほうだよ。
いいよね～公務員は失業の心配が無いから。
国に甘えてるやつや会社に甘えられたやつと俺たちは違うんだよ。
763:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/07 19:18:27
>>760
ちなみに僕は、中退で40歳でたいした経歴もなかったけど
ちゃんと正社員になって働いてるよ。
職安で仕事見つけた。
就職見つからないのは実力以上に高望みしすぎなだけじゃないの？
764:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/07 19:20:17
>>763
そんなやつはいない。バブル期のはなしだろそれは。
おまえいったい何歳？
そうでなければ仕事探した経験の無いやつのウソっぱちだろ。
765:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/07 19:21:54
>>764
だから今40だってば。
766:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/07 19:22:16
公務員は仕事しろよ。仕事中にネットで遊んでるなよ。
767:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/07 19:23:16
>>766
お前の住んでるところは時差があるのか？しかも24時間以上あるみたいだなw
768:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/07 19:23:24
>>765
まあネットでは適当なこといくらでも言えるからな。
論理的に正しいか否かが問題になるのだが。
自分の素性なんて証拠も何も無いし。
769:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/07 19:24:13
>>768
お前が仕事が見つからないのは自分のせいだとは認めたくないもんな。
770:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/07 19:24:39
担当官「またあなたですか。ちゃんとハローワークへは行ったんですか？」
ニート「道路工事とかビル清掃とかしか紹介しないんだよ。ふざけるなってかんじ。」
担当官「しかたないでしょう。職歴も経験も何もないのですから。まずはきちんと収入を…」
ニート「いいから生活保護認めてくれよ。たのむからさぁ。」
担当官「まったく自立するつもりのない人には無理です。コツコツと地道に努力してこそ…」
ニート「親父みたいな説教やめろよ！この税金泥棒のくせに！」
担当官「あなたがまともに納税できる経済状態だったら苦労しませんよw」
ニート「く、くそ！今にみてやがれ！この木っ端役人が！」
771:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/07 19:25:02
>>768
どこに住んでるんだか市町村を言えよ。
本当に仕事がないか調べてやるから。
772:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/07 19:25:22
>>769
自分のせいだと認めさせてそれが何につながる？徒労だな。
仕事がそもそもないのはマスコミでも報道してるとおり事実だろ。
773:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/07 19:26:24
>>772
「まったく」ないなんていってないよな。
ろくに求職活動もしてないって自分で認めてるじゃんw
774:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/07 19:26:45
それは何年前の話だ？最近の話なら皆の苦労は知ってるはずだがね
先月と今月で１００倍は厳しくなっていってるのに
半年前のマグレを自慢されてもなｗだいたいなんでここにいるんだ？
今月再就職できたなんて作り話はいらないから
775:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/07 19:26:50
ハロワで道路工事とか清掃の仕事なんて見たこと無いんだが。
どこにアンの？そういう求人。
SEとか事務職なら数件見たことがあるけど。
776:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/07 19:28:09
>>773
まったく無いわけではないが、少ないので仕事の取り合いになるんだな。
後は大半は空求人だよ。
777:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/07 19:29:21
>>774
今年だけど。
君はいつから就職活動してるの？
> だいたいなんでここにいるんだ？
？？
えーと、ここは無職･だめ板じゃないよ。
778:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/07 19:31:15
> まったく無いわけではないが、少ないので仕事の取り合いになるんだな。
あ、た、り、ま、え
> 後は大半は空求人だよ。
そんなことして何か会社が得になることあるの？
空求人かどうかってどうしてわかるの？
まさか自分がいつまでも採用されないから「空求人だ」って言ってるとか？
779:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/07 19:31:56
>>778
応募しても返事が無いところは空求人の可能性が高い。
780:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/07 19:33:39
>>778
>あ、た、り、ま、え
なんだ仕事が無いことを認めたのか？
781:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/07 19:33:47
>>779
履歴書送って？
職安の紹介なのに返事しない会社なんてないでしょ。
本当に職安で求職活動してるの？
782:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/07 19:35:38
>>780
仕事の取り合い、というところに答えてるんだよ。
当たり前、の前に「仕事がない」なんて書いてないでしょ。
「少ない」って自分で書いてるじゃん。
根性が曲がってるから採用されないんだよ。君は。
もう少し素直な気持ちにならなきゃ。
783:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/07 19:35:40
>>781
君こそハロワで就職活動したことあるのか？
職安の紹介でも返事が無いことはざらだよ。
ここを見てる失業者にはどっちが事実かはわかるだろ？
784:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/07 19:36:55
>>782
そんな細かいことはどうでもいい。
仕事が少ないから採用されないわけなのは同じだろう。
785:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/07 19:37:09
>>783
職安の担当者に相談してみた？
その場で電話してくれる。
それくらいの努力はしないといかん。
自分のスペック以上に高望みしてるんじゃないの？
786:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/07 19:38:19
コイツだな
コピペ大好きＢＩ反対派ｉｎ精神科病棟
日本沈没を熱望してるんだろｗ
皆さん、今後はスルーでお願いします
787:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/07 19:38:48
>>785
だから就職活動したこと無いんだろ？お前。ウソつくなよ。
職安の紹介でも返事が来ないことぐらい、失業者はみんな知ってるぞ。
788:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/07 19:44:42
失礼かも知れんが
選考結果を知らせない所に応募してるってことは、かなり妥協してる
それは努力をしてる証拠だよ
決して高望みなんかしてないさ
真面目に仕事を探してる人なら察しはつく
789:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/07 19:47:22
>>788
あんたは失業者の気持ちがわかる人だろう。
それにしても「４０歳の成功体験者」はかたぎのものじゃないだろうね。
怪しすぎ。
790:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/07 19:51:11
生活保護でも結婚できますか？ 結婚希望男2008年12月6日 11:53
私は34才の独身男です。
大学卒業後、中小企業に就職しましたが半年で退職し、
その後アルバイトを転々としましたがどれも長続きしませんでした。
もともと私は体が弱く、うつ病でもあることから、
就労不可能ということで、今は生活保護で暮らしています。
こんな私ですが、人並みに結婚して家庭を持ちたいという思いはあります。
そこで女性にお尋ねしたいのですが、生活保護を受けている男性でも、
相手の容姿や性格次第では、結婚してもいいと思われるものでしょうか？
それとも問題外なのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
↑問題外に決まってるのに
791:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/07 19:51:35
>>787
職安の人間が電話しても返事しないなんてところがあるのか？
そんなところの応募は消されるだろ。
792:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/07 19:55:04
>>789
別に成功者だなんて書いてないけどね。
単に正社員になっただけだけど。
793:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/07 19:58:36
>>791
何が言いたいのか意味不明。
794:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/07 20:00:13
しばらく返答に間があったということは考えてたたんだなｗ
うそつきは苦労しっぱなしだなｗ
795:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/07 20:00:20
消される前にどれだけの失業者が応募を真剣に検討し
交通費と時間を使って面接に行ってると思う？
職安が消せば解決じゃないだろ
それが何回も続けば絞り出した気力は奪われ、
良からぬことだって考えてしまう
やりたい放題の国になってしまったな
796:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/07 20:03:38
>>794
PCが落ちたんだよ。
なにをそんなに必死にうそだということにしたいのかわからんが。
797:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/07 20:04:17
もうハロワで散々けられた人にとっては、「働け」とか寝言にしか聞こえない。
798:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/07 20:31:38
看護士の見回りが来て慌てたらＰＣを落としたそうです
医療施設に通信機器の持ち込みは禁止ですからね
部屋には鍵が掛けられてるから職安には行けません
799:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/07 20:33:36
>>798
どうした？
そういうわけのわかんないこと書かないと精神が耐えられない？
就職決まらないのはそういう性癖のせいだよ、多分。
800:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/07 20:38:08
>>798
妄想に頼り始めたか
801:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/07 20:38:34
統失１００％ノンドライです
♪ 新し～い風～に 心を洗お～
802:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/07 21:12:46
引きこもりケアの施設つくる 愛知・東海市
2008.12.2 16:37
愛知県東海市は来年４月から、自宅に長期間引きこもっている市民とその家族を対象に、心の悩みを相談できる支援施設を開設する。
専門家を常駐させて対人関係の築き方などを訓練し、就労支援も行う。
市によると、自治体が「引きこもりケア」の施設を開くのは全国でも珍しい。
市内のビルを間借りしてオープンする予定で、１日８時間、週５日以上の開所を目指す。
運営は市社会福祉協議会に委託し、ＮＰＯ法人（特定非営利活動法人）で引きこもり問題の経験者や保健師ら約５人が相談員として勤務。職場や学校になじめない人たちの「居場所」の機能も期待している。年齢を問わず原則無料で利用できる。
同市の推計では、人口約１０万人のうち６００～１０００人が引きこもり問題に悩んでいる。
同市社会福祉課の神野規男課長は「自分たちで解決できずに困っている人を支援したい」と話している。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
803:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/08 01:13:20
議論はこっちでね
ベーシックインカムを日本にも普及させよう18
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
804:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/08 18:04:09
職があるのに社会扶助が必要な低賃金労働者急増 - 12月7日【ドイツ】
URLﾘﾝｸ(www.newsdigest.de)
805:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/13 13:16:39
ラーメン作るよ!!
`∧,,∧
(;`･ω･) ζζ
/ ｏｰ-,===､
しー-Ｊ |￣￣￣|
￣￣￣
`∧,,∧ パッ!!パッ!!
(;`･ω･)つｰ-,===､
/ｏ Ｕ 彡 i♯ノ
しー-Ｊ ￣
へいっ！ラーメンお待ち
ζζζ
`∧,,∧ ＿＿＿
( ´･ω･)つ ＼≠／
￣￣￣￣￣└┘￣
806:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/13 15:53:54
きっと君はニート、一人きりのクリスマスイブ
２ｃｈナイト～ 金も無い～
807:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/13 19:47:05
オッサンだろ 発想が貧困だね
808:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/15 12:51:45
労働から解放されるまえに今余った労働力で農業自動化しませんか？みんなで農業ビル作れば早くできるし食糧に困らんし農家は仕事なくなるけど食うに困らんから別の仕事すりゃいいし
貿易は貿易でやりゃいいし
みんなで国作って楽しようよ
809:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/15 22:22:31
>>808
いくら必要で行くらもうかるのか書いてみろ。
金勘定もろくにできない妄想ばっかりしてるんじゃねえよ。
810:↑
08/12/15 23:32:24
釣りにマジレスしてんじゃねえよｗｗｗ
811:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/15 23:40:46
無菌室で栽培すれば農薬の使用を節約できる
812:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/15 23:57:32
>>810
あ、と、づ、りｗ
813:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/16 00:21:32
担当官「またあなたですか。ちゃんとハローワークへは行ったんですか？」
ニート「道路工事とかビル清掃とかしか紹介しないんだよ。ふざけるなってかんじ。」
担当官「しかたないでしょう。職歴も経験も何もないのですから。まずはきちんと収入を…」
ニート「いいから生活保護認めてくれよ。たのむからさぁ。」
担当官「まったく自立するつもりのない人には無理です。コツコツと地道に努力してこそ…」
ニート「親父みたいな説教やめろよ！この税金泥棒のくせに！」
担当官「あなたがまともに納税できる経済状態だったら苦労しませんよw」
ニート「く、くそ！今にみてやがれ！この木っ端役人が！」
814:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/17 21:26:13
ベーシックインカム賛成。
公務員ってホントに必要なのもあるが、
ほとんど生活保護の豪華版みたいなものだろ。
公務員という名の元に行われている生活保護は廃止。
あと、国会議員も大幅削減な。税金ばら撒きのための色々な政策を考える必要なくなる。
そもそも参議院は元々いらないだろ。衆議院で可決したものを参議院で否決して、
衆議院に差し戻して可決とか意味ねーよアホかと。
公共事業という名の下に行われる土建屋への生活保護ももちろん廃止な。
何もしなくてもギリギリ生きていけるだけのセーフティネットがあれば、
政府が無駄な金を使って「雇用を創出」とか悩まなくていいだろうし、
劣悪な雇用条件はなくなるだろ。働かなきゃいいだけだし。
815:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/18 01:52:39
ＢＩ支給するっていっても「俺達は乞食じゃねぇ、仕事よこせ」とか言いそうだなぁ
「じゃ介護に転職してください、そうすればそっちに予算回せますから」って言ったら
「今更そんな事できるかぁ！」って言いそうだな地方の土建屋あたりｗｗｗ
816:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/18 02:43:32
日本語でおｋ
817:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/18 02:50:53
農村の土地が余りまくってるんだから
こういう時代の解決策はただ一つ、移住と開墾なんだよね。
食料と水だけ保証してやってあとは借り上げた国営農地に募集かければ失業問題は一気に解決。
818:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/18 04:36:27
解決するか ボケｗ
819:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/19 02:27:29
ベーシックインカムなんて怪し過ぎる
ただほど高いものはない
今までの改悪だって、甘い餌(痛みを伴う構造改革！なんて口当たりの良い甘言)につられたヤツが多かったから、こうなったのに
もっと疑え！！！
820:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/20 07:42:25
>>813
ハングルか中国語で答えたら貰えますかね？
821:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/20 11:49:29
ベーシックインカム賛成。
に１票。
今の時代に完璧なシステム。
822:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/20 15:17:57
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
彡| | |ﾐ彡 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ ／馬鹿ニート 破綻を理由に 働かず
ゞ| ､,! |ソ ＜ 美しい 日本にニートは 必要ない
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / ＼ 馬鹿なのに 自覚がないから ここに来る
,.|＼､ ' ／|､ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`─'´／ |￣￣｀
＼ ~＼,,／~ /
＼／▽＼／
823:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/22 00:24:14
無菌にすりゃいいし温暖化にも耐えられる
将来月にビル建てて移住するための準備も兼ねて４００兆円なら安いな～
その後火星に行って太陽爆発に備える
リフターでワープ出来るのかな～
824:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/22 07:45:08
太陽爆発に
地球だと耐えられなくて、火星なら大丈夫という発想が理解できない。
>>823
トンデモ情報に騙されているのでは？
825:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/23 17:11:17
ウェハ工場なんてもうほとんど人がいない。なぜって？
不景気のせいじゃないよ。ほとんどロボット化されちゃっているんだよ。
人手がいらない。
826:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/23 17:21:57
機械の技術が発展すると人間の就職口はますます減るね。
例えば新幹線の電車をまる一日、全力で走らせられる二次電
池が開発されれば。電線を車庫の中だけ張れば済むから、本
線上の電線を保守管理する係りの人が要らなくなる。
827:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/23 19:47:03
あとは線路に飛び散ったお前の遺体を誰が始末するかだな
828:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/23 20:47:29
ニートには労働恐怖型と妄想肥大型の二種類 ある。
労働恐怖型は、社会とうまくやっていけず、働かなければとは思っているものの、
適合する自信がなく、投げ出している人、軽度ニート。無職ダメ板のニート。
将来、ホームレスになる可能性がある。
妄想肥大型は、自分の能力を過大評価し、適職が無いと言って働かない人。
人の言うことを聞かない上に国家に寄生しようとするので、改善の余地がない。
重度ニート。経済板のニート。
将来、犯罪者になる可能性が極めて高い（親殺しを含む）。
重度ニートを排除できないのなら、この板は閉鎖した方が良い。なぜなら糞レスの中で
抵抗力の弱い引き篭りが重度ニートに感染する危険があるからである。残念だが、閉鎖が
公共の福祉に資する。
829:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 13:26:38
>>828
斎藤環という医者は、ひきこもりを妄想肥大型と定義したね。精神分析的にいえば去勢否認なんだそうだ。
830:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 19:11:58
＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿
／ ＼ ／ ＼
／／・＼ ／・＼ ＼ ／／・＼ ／・＼ ＼
| ￣￣ ￣￣ | | ￣￣ ￣￣ |
| （＿人＿） | | （＿人＿） |
| | ／ | | | ／ |
＼ |＿／ ／ ＼. |＿／ ／
831:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 21:41:53
>>829
ただ、一方で轢き小森って精神病の一種とこの人は言ってるはずだ。
したがって、病気になった人に対して働けという矛盾（前の方で病人はニートとは違うとはっきり言った）
が出てくることでニート叩きには都合の悪い状態に墓穴を掘ることになるんだがな。
832:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/24 22:54:18
きっと君はニート、一人きりのクリスマスイブ
２ｃｈナイト～ 金も無い～
833:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/25 06:34:06
>>831
運動能力に支障の出る病気（肥満）の治療は運動とカロリー制限ｗ
ニートの治療が管理された労働でも問題ない。
834:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/25 07:58:06
あくまでも「作業療法」レベルのワークだろ
給料とか出す気にはなれぬな w
835:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/27 12:04:53
ホリエモンがひさびさに爆笑問題のテレビ番組に出演して
ベーシックインカムについて言及していたよ。
無駄な公共事業は雇用を生み出すためにやっているようなもんだから
それをやるなら、むしろベーシックインカムみたいな形で手っ取り早く
お金を支給したほうが効率的なんじゃないかって。そんなようなことを言っていたね。
836:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/27 12:14:08
沖縄から先に実現させよう！
実験的に
837:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/27 18:10:01
2015年の未来観調査、「そうなって欲しくない未来」トップは「ニートの増加」
博報堂生活総合研究所は、2015年の未来像に関する意識調査をまとめた。
2015年に実現しそうな54の項目を示し、「実現してほしい」か「ほしくない」かを
聞いた。
「実現してほしくない」のトップは「ニート人口が137万人に達する」（86.6%）で、
「介護が必要な高齢者が250万人に達する」（85.6%）が続いた。
人口や労働に関する問題が上位10のうち8を占め、少子高齢化などに不安を
抱く人が多いことをうかがわせた。
調査は07年12月15-18日にかけてインターネットで実施。3444人から回答を得た。
URLﾘﾝｸ(www.monometro.jp)
838:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/28 00:07:37
>>835
それに対する太田や周りの反応はどんなだったん？ｗ
839:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/28 01:52:40
弱体化し、更に太った堀江に説得力はなく、笑われてたな
莫大な財源がいるとか消費税２０％とか余計なことを言って
彼らしくなかった
840:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/28 13:25:57
まずベーシックインカムと言う言葉を世間に知ってもらう事が一番重要
841:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/28 16:43:17
ニートには労働恐怖型と妄想肥大型の二種類 ある。
労働恐怖型は、社会とうまくやっていけず、働かなければとは思っているものの、
適合する自信がなく、投げ出している人、軽度ニート。無職ダメ板のニート。
将来、ホームレスになる可能性がある。
妄想肥大型は、自分の能力を過大評価し、適職が無いと言って働かない人。
人の言うことを聞かない上に国家に寄生しようとするので、改善の余地がない。
重度ニート。経済板のニート。
将来、犯罪者になる可能性が極めて高い（親殺しを含む）。
重度ニートを排除できないのなら、この板は閉鎖した方が良い。なぜなら糞レスの中で
抵抗力の弱い引き篭りが重度ニートに感染する危険があるからである。残念だが、閉鎖が
公共の福祉に資する。
842:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/29 07:45:40
一時的に労働市場から失業者を減らさないと
不本意ニートという新種が増えてしまう
ＢＩで主婦などの退職が増えるなら願ったりではないかな
843:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/29 08:43:17
要するに公務員嫌いでたかり屋のオッサン連中が、ニートにかこつけて世の中叩いてるだけの
共産主義もどきのダサいスレ。
ナマケモノでたかるしか考えられないクズは小理屈並べたてて永遠に苦しんでればいいよ。
アメリカみたいに親子３代福祉漬け、孫の代から堕落して麻薬漬け。
わざと種付けして子ども作り、子どもにかこつけて福祉たかってそろそろ４代目になる
そんな奴等が増殖したら迷惑この上ない。
844:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/29 10:07:13
2015年の未来観調査、「そうなって欲しくない未来」トップは「ニートの増加」
博報堂生活総合研究所は、2015年の未来像に関する意識調査をまとめた。
2015年に実現しそうな54の項目を示し、「実現してほしい」か「ほしくない」かを
聞いた。
「実現してほしくない」のトップは「ニート人口が137万人に達する」（86.6%）で、
「介護が必要な高齢者が250万人に達する」（85.6%）が続いた。
人口や労働に関する問題が上位10のうち8を占め、少子高齢化などに不安を
抱く人が多いことをうかがわせた。
調査は07年12月15-18日にかけてインターネットで実施。3444人から回答を得た。
URLﾘﾝｸ(www.monometro.jp)
845:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/29 17:07:23
確かに世論は、収入の道を閉ざされ自暴自棄になった無職（就活諦め訓練も行けない）達が無頼に傾いて暴徒化するんじゃないかと心配に思ってるだろう。
846:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/29 18:57:08
【経済政策】ニート・引きこもり支援新法制定へ 通常国会で政府提出へ［08/12/29］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
ニートや自宅に引きこもっている若者の存在が社会問題化している中、こうした若者の自立や
社会参加、就労を官民連携で支援するために、政府が「若者支援新法」（仮称）を来年の
通常国会に提出する方針を決めたことが、２８日分かった。急速な景気の悪化で非正規労働者らが
解雇されるケースが相次いでいることを受けて、今後のニートや引きこもりの増加に備える
ねらいもある。
これまでのニート対策では、厚生労働省が各地域に設けた「地域若者サポートステーション」を
通じて若者の相談に応じている。ただ、引きこもりの若者は自らステーションに足を運ぼうと
しないため、実態はほとんど把握されていない。
こうした現状を踏まえ、麻生太郎首相は９月の所信表明演説で「困っている若者に自立を促し、
手を差し伸べるための新法も検討する」と表明した。また、政府は年末に青少年育成施策大綱を
改定し、地域で官民の関係機関による支援ネットワークの整備▽情報を関係機関間で円滑に
共有するための仕組みの整備▽若者や保護者に対する訪問支援（アウトリーチ）の実施
－などへの取り組みを掲げていた。
（中略）
■ニート 「通学せず、仕事に就かず、職業訓練も受けていない」という意味の英語の頭文字（ＮＥＥＴ）を取った略語。明確な定義があるわけではないが、平成２０年版「青少年白書」によると、家事も通学もしていない１５～３４歳のニートは１９年で６２万人いると
される。一般的には、ハローワークに通うなどの就職活動を行う「失業者」や、アルバイトなどを
行う「フリーター」とは区別される。
ソースは
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
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847:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/29 20:41:59
日銀のゼロ金利政策解除後の金融政策 Part33
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
で、
現下の金融不況の解決策として、継続的なマイルドインフレが
どうしても必要
→ 継続的なマイルドインフレ化のためには、現実には
ゆるく、かつ限りなく遠い将来の返済条件での国債または
公債を発行し中央銀行がそれを引き受けることで賄い、
その原資で失業者に一定の金額の無償給付または
公共施設の整備や清掃などの作業での雇用による報酬
として強制的な失業者をゼロ化することができるのでは
ないか？
ということを論じていました。
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:930-934番)
にはそのまとめ的な感じで書いてみました。よろしければご高覧、
ご笑覧の上誤謬があると思われる点をご指摘いただければと
存じます、ではまた。
848:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/12/29 20:57:07
>>847
一言でいうと、社会資本の蓄積が進んだ社会では貨幣価値が
その分だけ増大してしまうために、意図せずとも自然に任せれば
必然的にデフレになっていきやすい。
デフレにならないようにするために、意志的に中央銀行がマイルド
インフレに誘導しなければ必ず不況になっていってしまうということ
から、
ベーシックインカムに類する、基礎的な必要最小限度の収入を、
税金からではなく、
マイルドインフレが進むという前提でできるかぎり遠い将来での
返済なら返済の負担にならないような無利子の国債または公債
を中央銀行に引き受けてもらうことで確保できるのではないか、
ということでした。それによって自然に、増税なしで、かつ毎年
自動的にマイルドインフレへの圧力をすこしずつ掛けていくこと
が可能になり、それによって国内での消費、需要を喚起して自然
デフレ圧力を打ち消してマイルドな産業拡大圧力を生むことに
つながり、予定したインフレ率も達成されて将来の負担はほとんど
ない、という理想的なコントロールが可能かのではないか、
ということでした。金額のレベルを正しく制御しないといけないで
しょうが、この政策の可能性がどこかで検討されているでしょうか。