09/11/04 23:29:57
ライバル会社は、どんどん潰れて欲しい
251:氏名トルツメ
09/11/05 17:56:41
>>250
そんなこといってると自分のとこもつぶれるよ。
252:氏名トルツメ
09/11/05 22:21:01
弱肉強食だからね、世の中は！
潰れた印刷会社の得意先をごっそり持っていくぜ！
253:氏名トルツメ
09/11/05 23:05:08
まぁそんな仕事を当てにしてるようじゃ
君の会社も長くはないね
254:氏名トルツメ
09/11/05 23:19:22
>>252
印刷会社の営業は提案型の営業であれ！
･･･と最初に入った会社の社長がいっていた。
その社長は一線を引いたけど、その会社は今も元気よ。
255:氏名トルツメ
09/11/06 07:31:26
甘い事ばかり言ってると、潰れるぞ
256:氏名トルツメ
09/11/06 13:16:14
潰れた方が仕事奪えて嬉しいくせに～
257:氏名トルツメ
09/11/06 23:01:04
元社が得意先持っていけるのは今だぞ！
持っていけるものがあればの話だがなw
258:氏名トルツメ
09/11/06 23:17:48
大丈夫、給料分の得意先とそれ以上の仕事するから
259:氏名トルツメ
09/11/06 23:30:24
>>258
随分な自信だな。
きちんと見積もりはできるのかい？
260:氏名トルツメ
09/11/06 23:36:31
>>259
試用期間おいて、会社に対してマイナスだったら
採用して貰わなくて良いよ
261:氏名トルツメ
09/11/07 00:10:39
金井が潰れた
典型的な放漫経営
経営者がアホなところは遅かれ早かれ逝く
気ずいた時はすでに修復不可能
だいたいそんなもんさ
262:氏名トルツメ
09/11/07 00:12:26
アイワードってどうなの？
子会社のコウシンは、看板ないらしい。
北朝鮮みたいな経営だってアイワードスレにあったけど。
情報プリーズ
263:氏名トルツメ
09/11/07 01:00:24
前にいた会社で
「潰れるときは一番最後に!!」
と常務が朝礼で言ってたが、最初の方に淘汰されたｗ
264:氏名トルツメ
09/11/07 01:36:26
Ｄと凸は、無傷なの？
265:氏名トルツメ
09/11/07 11:13:56
>>260
実力主義は結構だが、もし採用して、実際に使い物にならなくて、
クビにしたとき、自分を省みることはできるかい？
>>263
そんなこといってたから潰れたんだｗ
266:氏名トルツメ
09/11/07 14:11:40
金井は商研グループだからな。
ある程度営業マンを救済すれば、得意先は商研が引き継ぐだろう。
商研は金井が潰れることを見越し、得意先を奪うために
株を買ったのかもしれないね。
267:氏名トルツメ
09/11/07 16:41:21
>>266
今さら何を…
268:氏名トルツメ
09/11/08 01:54:46
倒産か
思い出すな
前の会社が潰れたとき
社員がまだそんな話を知らない前日の夕方
支払い途中の機材をメーカー人が引き取りに来てたな
社員が帰ってから引き上げようと思ってたんだろうけど
なかなか社員が帰らないから、社員に見つかっちゃって
「あれ？なんか壊れたんですか？」
と聞いたら
「…い、いいえ、そう言う訳じゃないんですけどね……」
とか言いづらそうにしてたｗ
269:氏名トルツメ
09/11/08 20:55:06
製本屋とか、どうなの？
270:氏名トルツメ
09/11/08 23:17:03
印刷業界が駄目なら、尚更でしょ
271:氏名トルツメ
09/11/08 23:36:47
製本屋はけっこう潰れてるな、小さいとこ多いし
272:氏名トルツメ
09/11/09 00:09:49
製本会社ではなく製本屋だからな
印刷機に比べて製本機は安いしな
外注出すくらいなら自分とこでやる
デカイロットだけ外注じゃないのか
273:氏名トルツメ
09/11/09 08:35:51
>>272
あと上製本。
これはさすがに外注だ。
274:氏名トルツメ
09/11/09 22:38:22
上製本やる製本屋って何社くらいあるんでしょうか
外注先を探すのに苦労してます。
275:氏名トルツメ
09/11/10 00:29:27
東京で、親父が女房息子を刃物で刺し殺し、自らも自殺し
刺されたけど、近所の交番に助けを呼びにいった娘が
「お父ちゃんが、おかしくなってしまった」
と言った事件があったけど、親父さんが製本屋を経営していて
経営難に陥ってたと言う事件があったのをニュースで見たときは
悲惨だけど、殺したり死んだりすることは無いだろうと思った。
倒産しても、何とか生きてはいけるよと。
276:氏名トルツメ
09/11/10 01:10:19
弱肉強食
277:氏名トルツメ
09/11/10 02:08:18
ホームレス中年
278:氏名トルツメ
09/11/10 02:58:48
備考印刷ってどうなの？
何年か前に製本はじめたって聞いたけど
279:氏名トルツメ
09/11/10 10:06:47
>>278
備考製版のこと？
製本はやってたと思うよ。
たぶん安い。
280:氏名トルツメ
09/11/10 13:19:28
札幌市に本拠を置く印刷業「其水堂金井印刷」は、
11月4日付で札幌地方裁判所へ破産手続開始の申立を行い、倒産したことが明らかになりました。
負債総額は約6億円で、そのうち総合商研の債権は6300万円。
281:氏名トルツメ
09/11/11 02:12:32
総合商研って、どうなの？
282:氏名トルツメ
09/11/14 16:29:18
>>281
薄給重労働に耐えれるならどうぞ。
283:氏名トルツメ
09/11/14 18:57:42
>>282
総合商研は大きい会社。薄給料ではないのでは？
284:氏名トルツメ
09/11/14 19:06:59
ｽﾚﾘﾝｸ(dtp板)
285:氏名トルツメ
09/11/14 19:15:56
暴力団から回収するのが面倒なので うちの会社に直接金を納めてください
わが社では、創価工作員によるスパイ活動の摘発をおこなっています
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ここで一句 お前らは 大作君と ホモってろ
sankei.jp.msn.com/politics/policy/081224/plc0812241828019-n1.htm
286:氏名トルツメ
09/11/14 21:31:38
備考製版って最近、勢いがあるよね。誰か知ってますか？
287:氏名トルツメ
09/11/14 22:22:50
>>283
新規採用初任給ランクEだかDだかで、
年齢関係なく手取り14万くらい。
288:氏名トルツメ
09/11/15 07:48:42
うちの会社クレームばかりだ
よく潰れないな・・・・
289:氏名トルツメ
09/11/15 08:14:23
>>287
工場勤務なら安くない
290:氏名トルツメ
09/11/15 11:30:26
高級印刷会社はどこ？
291:氏名トルツメ
09/11/15 12:09:13
>>289
残業代込みでもか？
ちなみに給料はなかなか上がらんぞ。
>>290
北海道美術印刷
292:氏名トルツメ
09/11/15 22:36:02
経営厳しいからて春に給料下げられた
手取りで2万ぐらい
10年かかって1万ぐらい上がったのに
なのに肩書き付は給料上がりやがった
293:氏名トルツメ
09/11/15 23:54:16
金井が潰れた
年商多い時13.5億あったそうな
3～4人しか商研に採用で他は路頭
294:氏名トルツメ
09/11/17 07:25:35
次ぎはどこだ？
潰れるのは
やたら人切ってる会社とか
給料下がってるとか
大手から手を引かれたとか
銀行金かしてくんないとか
295:氏名トルツメ
09/11/17 08:25:14
須田はどうだ？
296:氏名トルツメ
09/11/17 22:59:17
金井クラスで札幌で３年は持たないであろう会社
最低でも２社あり
297:氏名トルツメ
09/11/17 23:37:42
>>296
ヒント！
298:氏名トルツメ
09/11/18 00:10:33
うるせーバカ！
299:氏名トルツメ
09/11/18 00:25:52
↑ 何処の社長でしょうか？
必死さ笑えますｗ
300:氏名トルツメ
09/11/18 00:36:09
ＨＰで売上載せてる会社を見たりしてるけど５年前に比べて半減してたりするからなあ
ドコもかなり薄氷じゃないのかな
301:氏名トルツメ
09/11/18 00:47:03
>>300
具体的にどこ？
302:氏名トルツメ
09/11/18 00:58:05
俺のいた会社w
303:氏名トルツメ
09/11/18 01:39:22
この状況でさらに値引きで勝負するってどういうこったい
304:氏名トルツメ
09/11/18 15:50:43
>>303
慈善事業かボランティア
305:氏名トルツメ
09/11/18 16:24:41
値引きすれば仕事が増えると考えるのは安易だと
思うけど経営者や営業はどう思ってんのかな。
結局仕事減ってんのに値段上げれず潰れる現状なのに
工場で働く側から見れば安く受ける分、数こなすため残業増えるし
その都度、残業し過ぎだカットだって言われてイイこと無い。
306:氏名トルツメ
09/11/18 20:25:25
>>305
不景気ですから仕方がない
307:氏名トルツメ
09/11/18 22:12:29
>>306
それは喪前らの努力不足
金になる客つかんでこい
308:氏名トルツメ
09/11/19 00:19:52
内勤のやつって世間知らず多すぎだよねｗｗｗ
309:氏名トルツメ
09/11/19 00:33:59
>>308
営業が偉いとでも？営業が優秀なら潰れないぜ
実際、使える営業って一握りだわなｗ
310:氏名トルツメ
09/11/19 01:03:30
>>309
内勤は世間知らず。
時代の変化に気づける環境にいない。
機械相手してる方、客に対するソリューション意識ありますか？
311:氏名トルツメ
09/11/19 01:05:14
底辺職業同志仲良くしとけ
312:氏名トルツメ
09/11/19 01:13:14
安くしないと、これまで取れた仕事が取れなくなる→値段を下げるしか無くなる→周りがさらにさげる→
仕事が取れなくなる→また仕事が取れなくなる
313:氏名トルツメ
09/11/19 01:27:55
使える内勤は一握りも居ない
特に自称デザイナーを語る企画部署な
314:氏名トルツメ
09/11/19 01:32:57
時代にかっこつけてんじゃないよｗ
結局、能力不足なんじゃない？
大体、内勤に対して労い出来ない奴が
客とのソリュ－ションだってｗｗｗｗ
矛先が違うと思うんだが
自分を見つめ直してみたらどうよ
315:氏名トルツメ
09/11/19 01:33:52
>>310
時代の変化に気づいても何も出来ない
営業のくせになに言ってんの
ソリューション？
あぁ取り合えず難しいこと言ってみたかったんですねw
316:氏名トルツメ
09/11/19 04:12:04
スレが珍しく進んでると思ったら
外勤だの内勤だの争ってる余裕なんて無いだろうに…
317:氏名トルツメ
09/11/19 07:16:09
工場から営業になったけど
どっちの言い分も解るからね
提案営業だの企画力だの
中小企業レベルじゃたかが知れてる
結局値段しかみない客ばかりだもん
大変が値段の下げあい
318:氏名トルツメ
09/11/19 07:46:51
この不況下でそれなりにがんばってるところは
内勤も外勤もきちっとした意識を持ってやってる。
安くするだけが営業じゃないでしょ？
会社の経営の事も考えてよ。
319:氏名トルツメ
09/11/19 08:50:09
>>318
じゃあ君の戦略を聞いてあげるよ
320:氏名トルツメ
09/11/19 17:54:39
印刷オペレーターの求人が出ているのですが、この業界は止めておけっていうレベルですか？
ちなみに以前は工場で軽作業をしていました
ダンボールに入った部品をダンボールに積めて出荷する仕事です
入社して5秒でマスターできるような仕事を何年も続けていて情けなくなり、軽い鬱病でした
会社の新人社員君は「ダンボールにダンボールつめる仕事ッスねｗ」と笑ってましたが、
まさにその通りだなと思い、死にたくなりました
321:氏名トルツメ
09/11/19 18:32:04
そのあと勉強するなり何なりしてレベルを上げないと
どの業界にしろ、また同じような仕事に就くことになるよ。結局。
322:氏名トルツメ
09/11/19 18:39:28
恐ろしく当たり前すぎるコメント
323:氏名トルツメ
09/11/19 21:00:54
営業も工場内勤もどっちも悪くないです。世の中のデフレが全て悪いんです。
324:氏名トルツメ
09/11/19 22:43:36
出来る方法を考えるながら仕事を持ってくる営業
出来ない言い訳をする内勤ｗｗｗｗ
325:氏名トルツメ
09/11/19 23:01:14
日本語でおｋ
326:氏名トルツメ
09/11/19 23:09:39
考えながら仕事を取ってきても
その出来る方法をちゃんと伝えてるの？
327:氏名トルツメ
09/11/19 23:13:25
>>324
その出来る方法が知識不足の脳内自己完結。
･･･そんな営業に最近会った･･･orz
328:氏名トルツメ
09/11/19 23:17:31
考えてる営業なんているのか？
工場に丸投げして終りの奴がほとんどだろ。
329:氏名トルツメ
09/11/19 23:37:27
現場を踏んでない営業は使い者にならん
あの人に説明しても不安だからと現場に問い合わせしてくる
得意先が結構あるよ
330:氏名トルツメ
09/11/20 01:07:35
＞320
重い鬱病になるレベル
331:氏名トルツメ
09/11/20 01:12:14
ぺったんぺったん印刷してるだけなのになんで鬱になるのかな
332:氏名トルツメ
09/11/20 01:24:24
>>331
パソコンと向き合ってるだけのプログラマーが鬱になるようなもんだ
333:氏名トルツメ
09/11/20 20:42:06
文句言わずに、黙って紙揃えでもやってれ！
334:氏名トルツメ
09/11/20 21:24:20
>>333
社長、この紙クセ悪くてそろわないわ･･･orz
335:氏名トルツメ
09/11/20 21:49:45
頑張ろう
336:氏名トルツメ
09/11/21 00:13:53
営業なら丸投げしようが不安だろうがなんだかんだ言っても
売上げ＋利益をたくさん稼ぐ営業マンを会社は求む
仕事知ってようが現場知ってようが売上げ＋利益をあげれないような
営業マンはいらないし、知った風に営業経験も無いくせに稼ぐ人間
の足を引っ張る内勤の人間はいらないし
大体そういう輩に限って自分がどっぷり会社にぶら下がってる勘違いが多いな
337:氏名トルツメ
09/11/21 00:47:34
自分は仕事できると勘違いして
偉そうにふんぞり返って外回りもしないで
どこもできない安い値段で取ってきて
採算あわない値段だけ高い仕事を
工場に回してその仕事のせいで
利益食いつぶしてるのに
俺の仕事があるから会社が持ってるんだ
と思ってるやついますが
どこも同じ？
338:氏名トルツメ
09/11/21 00:50:53
>売上げ＋利益をたくさん稼ぐ営業マンを会社は求む
そんな社員どこの会社だって欲しいわw
339:氏名トルツメ
09/11/21 01:07:29
>>336
そんな理想ばかり言ってる上司や経営者も多いけどな
340:氏名トルツメ
09/11/21 07:54:01
>>336
会社にぶら下がって
「御用聞き営業」
に成り下がってる営業も多いわな。
印刷屋の営業はそこら辺の出来合いのものを売ればいい営業とは違うんですよ。
それをわかってない営業が大杉。
「これはこうするんですよ」と教えたこともすぐに忘れるし。
そんな営業なら学生アルバイトでも勤まるんですよ。
まぁ経営者も利益よりも見た目の売り上げの大きさしか見てない
経営者も多いけどなｗ
341:氏名トルツメ
09/11/21 12:13:40
凸版も厳しいらしいな
342:氏名トルツメ
09/11/22 13:17:36
印刷会社 大倒産時代
343:氏名トルツメ
09/11/22 17:43:44
>>341
今の時代安泰な印刷会社なんてあるのか？
344:氏名トルツメ
09/11/22 18:21:25
今の不況は回復しないな
知財人材言うけど少数の人間だけで効率的に生産できるほどシステム化機械化が来てしまった
特に中小企業レベルだと突出したモノを持てるでもないから値引きでしか勝負できない
これから先、仕事としてあるのはアルバイト程度の軽作業くらいだろうね
大手の正社員以外は皆バイト身分かそれと同程度の収入でやっていくしかない
345:氏名トルツメ
09/11/22 18:27:45
>>344
潰れないだけマシ
印刷・製本会社の半数は５年以内に倒産するのだから？
346:氏名トルツメ
09/11/22 18:43:34
今年もボーナス無しだわ・・・・デフレ脱却を熱望します。
347:氏名トルツメ
09/11/22 20:40:53
>>346
インフレになっても値引き合戦続けて潰れるんだろ？
リーマンショック以前の原油高騰とかの資材高騰時に
価格に転嫁できた会社がどれだけあったっけ？
348:氏名トルツメ
09/11/23 03:12:01
資材が値上がりしたところで、それを価格に反映させると
仕事が取れなくなるから上乗せ出来ないって
349:氏名トルツメ
09/11/23 08:54:57
一応、紙代とインク代の値上げは通知する。
上げてくれるかどうかはお客様の良心次第･･･orz
350:氏名トルツメ
09/11/23 09:05:10
みなさん、おはようございます。社内には誰もいません。
金にならない仕事の為に１人出勤してきました。
これから軽く暴れて、なんか壊してみます。
351:氏名トルツメ
09/11/23 18:38:33
>>350
バレるようなものはやめとけ･･･ってもう遅いかｗ
352:氏名トルツメ
09/11/23 22:09:04
流通・代理店・その他得意先のワガママがエスカレートしている。
下請法を適用すべきでは？
353:氏名トルツメ
09/11/23 22:23:13
須田あたりの下請けはキツイのかな？
354:氏名トルツメ
09/11/23 22:29:44
>>352
「じゃあ他に出す」と言われれば終わりでしょ。
終わった仕事で力関係を利用してイジメるのは問題だが。
「嫌なら他でやれ」と言える関係じゃないから強く出るんじゃない？
355:氏名トルツメ
09/11/24 00:00:28
>>354
それを言ってみるのも手のひとつかなとも思うけどなｗ
356:氏名トルツメ
09/11/24 02:01:19
どうも、こんばんは。
今月一杯で、解雇予定のデザイナーです。
来年度は天下り企業への広告費がかなり削減され、
そこをあてにしていた印刷会社やら広告代理店はバッタバッタと潰れる
という噂は本当ですか？
てゆうか、仕事ください(´；ω；｀)
357:氏名トルツメ
09/11/24 06:19:48
この不景気が５年続いたらやばいな
内部留保が道内印刷会社何年分あるかだな
。
さすがに道内は中小とはいえ3年くらいは大丈夫。
でも今年はないんじゃない
358:氏名トルツメ
09/11/24 15:57:58
内部留保？
あっても社長の私財くらいでそれも全部担保に入れられてってパターンばっかりじゃないかな？
それも債務超過は当たり前って会社がほとんどではないか？
北海道は悠長ですね。
359:氏名トルツメ
09/11/25 00:15:52
サーパスの穴吹工務店が倒産しました。やばい広告代理店だあるのでは？？？
360:氏名トルツメ
09/11/25 00:25:39
これの事かな？
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
361:氏名トルツメ
09/11/25 00:44:06
だあるのでは？？？
362:氏名トルツメ
09/11/25 07:46:54
きちんと校正しましょうねｗ
363:氏名トルツメ
09/11/25 09:20:25
我慢比べ。周りが潰れてくれるのを待つしかない
364:氏名トルツメ
09/11/25 22:16:28
印刷業界、なぜ残業がやたら多い？
365:氏名トルツメ
09/11/25 22:19:56
少ない人数で多くの仕事をする
受注単価が安いから人を多く雇用できない
サービス残業の嵐
366:氏名トルツメ
09/11/25 23:18:51
結果的に経営者の自業自得。
割を食うのは従業員･･･orz
367:氏名トルツメ
09/11/26 01:27:49
＞364
残業が多くてもいいんだよ
残業代が出るなら。
いまの会社に入ってから残業代なんて出た事がない
もちろん、休日出勤も。
368:氏名トルツメ
09/11/26 02:52:21
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
チラシとかやってた所あるかな
369:氏名トルツメ
09/11/26 21:51:04
何年か前に消費者金融から穴吹のちらしたのまれた
そのときもうダメだなと思ったよ
370:氏名トルツメ
09/11/27 00:26:14
大不況、値崩れの嵐、ボーナスカット、サービス残業、リストラ
371:氏名トルツメ
09/11/27 00:31:41
転職、風俗、借金、離婚、逃避、北国 うまくまとまった(ﾟДﾟ)
372:氏名トルツメ
09/11/27 08:11:43
そしてﾅﾏﾎﾟ^^)人(^^
373:氏名トルツメ
09/11/27 20:51:12
付加価値を高めるためと設備・システムに投資
その年からボーナスが無くなった。
顧客の要望に応えるためと短納期化
その年から残業代が出なくなった。
価格競争に勝ち残らなくてはいけないと安値受注
そして会社が無くなった。
俺が勤めていた会社。
374:氏名トルツメ
09/11/27 20:52:46
設備に投資しなかったら遅かれ無くなっていたんだから間違いではない
375:氏名トルツメ
09/11/28 09:46:13
須田製版どう？
376:氏名トルツメ
09/11/28 16:45:09
自分の言うことを聞く兵隊が欲しいんなら、
「Macデザイナー」
じゃなくて
「Macソルジャー」
って書いて求人すればいいのに･･･orz
あの名前を職安で見るたびにトラウマが発生して･･･
･･･死にたくなる･･･orz
377:氏名トルツメ
09/11/28 17:07:02
そんなにDTPオペって嫌な仕事なのか
378:氏名トルツメ
09/11/28 17:27:02
>>377
×あの名前
○あの会社の名前
DTPオペ自体は嫌いじゃない。
379:氏名トルツメ
09/11/28 17:48:17
デザイナーはこの業界では底辺。それを理解していないデザイナーに限って、デザインできない指示待ちデザイナー
380:氏名トルツメ
09/11/28 18:00:42
>>379
業界一の底辺は･･･営業でしょ？
出先では客に怒られ、
戻れば上司、現場に怒鳴られ･･･
見てるとかわいそうになるくらい、底辺。
381:氏名トルツメ
09/11/28 23:15:32
営業は花形
給料いいし、社長は営業出身が多い
382:氏名トルツメ
09/11/28 23:35:44
>>381
うん、営業の中の花形ならあり得る。
他は底辺、入れ替わり激しいしｗ
383:氏名トルツメ
09/11/28 23:37:55
工場は給料安いのに、仕事辞める人少ない
そんなに仕事がラクなのか？
384:氏名トルツメ
09/11/28 23:49:59
>>381
･･･ふう･･･
現場がこぞって「お前の仕事はやらね」っていったらどうすんだよ。
営業が花形？ただの御用聞きだろｗアルバイトでもできる。
こっちが教えてやったことも三歩歩けば忘れるくせに･･･
何度も同じこと聞くなよ鳥頭ｗ
>>383
それしかできないからだよ。お前ら印刷営業と一緒でｗ
385:氏名トルツメ
09/11/29 00:45:31
現場の人間を腐す営業は、頭の悪い駄目営業じゃない！
頭の良い営業は現場を腐さないし謙虚だよ。（普段の態度・行い・情報で解る）
優先順位考えたら解るはず
謙虚な営業→納期よりも早く納品でき客に喜ばれる。
馬鹿な営業→急かすがスルーされてギリギリ納品。
386:氏名トルツメ
09/11/29 01:05:45
工場勤務、デザイナーは、なぜ給料安いか理解してる？
387:氏名トルツメ
09/11/29 01:16:00
↑理解してる？
388:氏名トルツメ
09/11/29 01:52:35
社内同士で争うなよ
そんな事やっているからどっちも底辺職って言われるんだぞ
389:氏名トルツメ
09/11/29 01:55:22
>>388
正論言わないでくれ･･･orz
390:氏名トルツメ
09/11/29 02:59:34
＞383
なれてしまえば安住の地
ほかで潰しが利かない
391:氏名トルツメ
09/11/29 03:03:05
初めて会社に勤めたとき
先輩から
「おまえが何かやって警察に捕まったら、新聞やテレビのニュースで『印刷工』って言われるんだぞ」
と聞いて底辺だと思った。会社員では無い。『印刷工』なんだと。
数日後、ニュースで『印刷工』が捕まったと言うのをみて、本当に言うんだと絶望した
392:氏名トルツメ
09/11/29 07:59:40
仕事を解っている営業は、現場への態度も悪くない。
可能不可能を解ってるし、それを客に説明する能力も、納得させる信頼関係もあるんだろう。
代理店にﾍｰｺﾗしてｺﾞﾐみたいなおこぼれ仕事を貰ってくるだけの営業は
代理店の意向に全て沿えないと仕事が無くなる恐怖感からか
現場に無理難題を押し付け、叶わないとｷﾚる
物理的な可能不可能が理解出来ない。
客を納得させる才覚も無い。
まぁ、どの業種でもそんな営業が一部居るのは解るけど
印刷屋の営業はそんな奴等が多すぎる
営業にだって適性はあるのに、向いてない奴(基本能力の低い奴？)が居すぎるんだよ、この業界。
だから纏めて馬鹿にされる。
393:氏名トルツメ
09/11/29 08:08:00
だから工場はアホなんだ。だから安い給料しか貰えないんだ
394:氏名トルツメ
09/11/29 10:51:29
そうだそうだ。工場のやつらはすぐに言い訳する。自分で失敗したんなら自分で客のとこに行って謝ってこい。
395:氏名トルツメ
09/11/29 10:56:01
私は工場も営業もどっちの経験もありますが、言えるのは工場の人間は世間をわかってないです。いまだにボーナスが出ると思ってる人がいるし・・。
396:氏名トルツメ
09/11/29 11:10:11
内勤に「自分らのことを理解しろ」と営業は言いますが、
だったらなんで印刷の工程を覚えてくれないんですか？
何度も同じ事を説明してると本当に
「こいつアホか？」
と思ってしまいます。
できる営業は工程きちんと覚えてるし、
社長になるような営業もその辺はきちんと押さえてます。
そういう営業の要望は出来る限りかなえますし、尊敬してます。
御用聞きしか出来ない営業で
「営業は花形」
っていばらないでください。
397:氏名トルツメ
09/11/29 11:45:27
まあまあ…
営業も工場もやったけどどっちもどっちだよ。
優秀な営業や工員もいるし逆もある。
複数の会社経験したけど会社の雰囲気はトップ次第だと思うがな。
ま、この話は受注産業の宿命的な話で転職する以外に解決策は無いと思うがw
398:氏名トルツメ
09/11/29 13:11:28
>>392
なにそのうちの社長息子
399:氏名トルツメ
09/11/29 14:09:16
３Ｋの工場
400:氏名トルツメ
09/11/29 14:26:42
工場は４Ｋだよ
キツイ・汚い・危険・給料安い
まさに底辺
401:氏名トルツメ
09/11/29 15:57:21
客から言われて
説明して納得してもらえればいいけど
客の無理な要望を聞く会社があるから
仕事とられるぐらいならと
無理な要望を飲まなきゃだめ
って事なんだよね
全部断ってたら仕事なくなる
それでも客に納得させられない営業が悪いってなら
自分で交渉してみろよってなるよね
悪循環スパイラルだね
402:氏名トルツメ
09/11/29 17:04:42
自社で出来ない物をやってみなきゃ判らんとかいって
持ってきて、結局外注に出してますがなにか。
403:氏名トルツメ
09/11/29 17:38:06
>>397
まぁ俺もどーにも使い物にならない営業には２、３人しかあったことはない。
話にならない営業出身の社長にも１人しか会ったことないしｗ
>>402
前にいた会社ではよくあったｗ
本来輪転でやるべき仕事や、
菊半以上の機械じゃなきゃ赤字になるような仕事。
丸２日、不眠で機械回してたっけ。工場の人たち。
･･･それはそれとして、プリプレスの人間としては
一番参るのは工場に対してなんですが･･･
紙も入ってるし、版もおろしてるのに、
納期あるからってヒマなときでもやってくれない･･･orz
404:氏名トルツメ
09/11/29 17:46:42
工場はバカが働く ゆえに給料安い
405:氏名トルツメ
09/11/29 17:56:10
そうだね、バカでも身内ってだけで社長になったり
役職付いて高い給料貰って羨ましいね
406:氏名トルツメ
09/11/29 18:32:31
>>405
多いね印刷業界ｗ
フツーにきちんとした株式会社ってどんだけあんだろか？
407:氏名トルツメ
09/11/29 18:38:08
2009/11/27
プレステック株式会社
民事再生法の適用を申請
負債39億8000万円
408:氏名トルツメ
09/11/29 18:46:21
>>407
これか？
URLﾘﾝｸ(www.tdb.co.jp)
ＨＰ
URLﾘﾝｸ(www.pressteq.co.jp)
どんな営業や生産体制とってたんだろうねぇ･･･
409:氏名トルツメ
09/11/29 21:45:10
>>406
大体自分が頭いいって思って
部下や工場の人間を虫けら以下にしか思ってなくて
孤立してる事さえ気がついてないよな
410:氏名トルツメ
09/11/29 23:37:50
>>401
状況を説明してくれて、俺も手伝いますからお願いします。
と、言われたら現場も心良く仕事するぜｗ
工場も営業もお客さんだって、同じ人間さ！
間に挟まれて大変なのは解るけど
高い給料貰ってるんだろ？
411:氏名トルツメ
09/11/29 23:48:13
>>408
どんだけの売り上げと利益があったかしらないが
どうみても資本金の割りに設備投資のしすぎ感があるな
新し物好きの会社はだいたい潰れる
みらいとかもこんな感じだったろ
412:氏名トルツメ
09/11/29 23:53:29
ああ結局頭下げさせたいだけかw
他に相手してくれんのは機械だけだしな
413:氏名トルツメ
09/11/29 23:57:52
>>412
頭固いねｗ普段の生活だって同じだろ？
友達は居るのかい？？？
414:氏名トルツメ
09/11/30 00:05:41
さすが印刷工、つまらん返しだ
415:氏名トルツメ
09/11/30 00:18:18
バカ工場、バカＭac使い
給料は底辺
416:氏名トルツメ
09/11/30 00:37:33
できる営業なら違う業界の営業やっているのが真実
417:氏名トルツメ
09/11/30 00:43:48
つまらない返しってｗｗｗｗ
>>414・415
本当に営業すか？返品します。
418:氏名トルツメ
09/11/30 01:35:07
まぁまぁ、同じレベルの所で働いているんだし、
才能やら、技術やら、運のある人はこの業界に最初から来ないよ
419:氏名トルツメ
09/11/30 07:45:42
>>415
反論思いつかなくなるとバカで返す。
それでよく営業やってられるなｗ
･･･そんな営業だからこの業界にしがみついてるのかｗ
420:氏名トルツメ
09/11/30 21:01:08
何だこの流れ…仕事が出来ない営業は
ここで工員やデザイナー貶せば給料出るって社長に言われたのか？
421:氏名トルツメ
09/11/30 21:20:29
リストラ・・・減俸・・・ボーナス無し・・・得意先の倒産・・・でもこの業界にしがみついている私・・・どの業界で働いても、どの県に行っても全国的な不景気です。
422:氏名トルツメ
09/11/30 21:20:43
DQN底辺職がどんな言葉に反応するか人間観察してるトコロ
リアルで出逢ったときに知らないふりしてチクチク刺激して遊べるからw
423:氏名トルツメ
09/11/30 21:40:31
>>422
お前、リアルで周りから笑われてるぜw
424:氏名トルツメ
09/11/30 21:53:48
底辺らしいw
425:氏名トルツメ
09/11/30 22:00:04
>>424
>>422
426:氏名トルツメ
09/11/30 22:07:40
うちもうダメかもな
できる人や古い人はみんなリストラや転職して残ってるのは
ここ以外に働き口ないからあきらめてるやつばっか
仕事とれないから
値段を異常に下げて仕事とってきてる・・・
俺も次ぎさがしてます
427:氏名トルツメ
09/12/01 01:32:10
次も同じ業界で同じ末路
428:氏名トルツメ
09/12/01 12:03:00
印刷物はｗｅｂに取って変わられる
429:氏名トルツメ
09/12/01 17:33:16
経営が限界にきている
430:氏名トルツメ
09/12/01 17:55:48
潰れてスッキリしよーぜ
431:氏名トルツメ
09/12/01 20:53:53
過去に一度倒産を経験しています。だからもう倒産は経験したくないです。また仕事探しをするなんて・・考えたくもないですね。今の会社が存続できるように願いながら自分のできる事を頑張ってますよ。
432:氏名トルツメ
09/12/01 21:24:55
まず改行出来るようになった方がいい
433:氏名トルツメ
09/12/01 21:31:29
↑
不覚にも大爆笑
うちの会社も来年大幅な人事がありそう
２代目が会社をつぶすな・・・
434:氏名トルツメ
09/12/01 22:11:20
人生楽ありゃ苦もあるさ
新規開拓がんばります
年明けに何件の印刷会社が倒産するのやら
435:氏名トルツメ
09/12/01 22:17:56
さすがにこの業界でこの不況だと将来の自分見えないからさっさと転職するわ
で、リアルに危ないのってどこよ
436:氏名トルツメ
09/12/01 22:30:48
>>434
がんばれ～
>>435
聞いてるけど、いっちゃうと潰れなかった時に困るからやめとくｗ
437:氏名トルツメ
09/12/01 22:46:02
危なくないとこなんか無いでしょ
支払い遅れたり
銀行が融資やめたりしてたら
危ないけど
438:氏名トルツメ
09/12/01 23:01:03
西区の鼻○製版さんは元気いいよ～。うらやましいです。
439:氏名トルツメ
09/12/01 23:02:24
危ない社員４０～５０人の印刷会社ってどこだろう？
440:氏名トルツメ
09/12/01 23:03:54
うちの会社、大丈夫かなぁ・・
441:氏名トルツメ
09/12/01 23:11:37
>>439
その具体的な数字だと限られてくるね
中堅どころだよね
まずうちが危ない
442:氏名トルツメ
09/12/02 02:23:26
末端の社員にいつ潰れるかなんて情報下りてこないから、つぶれる時は一気にくるよ
俺は別業種だけど、いきなり臨時朝礼開かれて閉鎖言い渡された
４ヶ月くらい前からほぼ決まっていたらしいけどね
443:氏名トルツメ
09/12/02 07:47:43
年末～来年３月にかけて、あぶないな･･･
決算時期だし･･･
444:氏名トルツメ
09/12/02 13:08:18
うちはこの不況でも黒字ですよ
445:名前トルツメ
09/12/02 13:10:57
安心してるとやばい
この業界は突然死ってのがあるから
446:氏名トルツメ
09/12/02 13:54:17
うちに限っては突然死はない。
そもそも突然死って何だよ？
447:氏名トルツメ
09/12/02 14:13:15
連鎖倒産
448:氏名トルツメ
09/12/02 14:15:55
社長が金持って逃げる
449:名前トルツメ
09/12/02 14:19:21
知っての通りある会社は創業来の最高益を出しました
皆で喜び合いかんぱい！！１
でも一抹の不安がありました・・・・
それが現実となり半年も経たないうちに更生法申請・・・
皆さんどうしてどうしてどうしてって
暗い話が続きます・・・・
450:名前トルツメ
09/12/02 14:21:59
周りの会社が大変迷惑
とうぜん・・・・
451:名前トルツメ
09/12/02 14:29:18
売り掛けは殆ど戻ってこない
支払いは義務で残る
何なのよこれって
正直者が損をする今の世の中
政治が悪い、バトヤマが悪い、金持ちが悪い
いくら金使ってもおかあさまが出してくれる
こんな人が日本を牛耳っている？
裏で誰かが糸あやっつてんのかな
452:氏名トルツメ
09/12/02 14:40:20
もしや449は生キャラメルがらみで儲かった某印刷会社かな？
453:氏名トルツメ
09/12/02 20:38:47
無知ですいません。生キャラメルで儲かってつぶれた印刷会社ってどこなんですか？
454:氏名トルツメ
09/12/02 23:20:24
まあこの業界、不況でも儲かっている企業に取り入れれば食っていける。
でもその企業に乗りかかり過ぎて一気にいってしまう会社も多いんだなこれが。
IT系・貸金系と羽振り良かった会社がいつの間にか無くなっている。
最近はサイクルが短い感じがするなぁ。
455:氏名トルツメ
09/12/03 06:44:22
今の時代どんなに上がりの良い仕事取ってきても
結局は経営者の懐行き
頑張った頑張ったと安い宴会やって終了
456:氏名トルツメ
09/12/03 07:17:13
>>455
それうちの会社だな
頑張ったから温泉に行こうって
すべて親睦会のお金でいくから
会社は全然痛まない
でも会社で連れてきてやったと上から目線
457:氏名トルツメ
09/12/03 07:42:24
昇給も暖房手当てもﾎﾞｰﾅｽも無くなってるのにﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰだの忘年会だの新年会だのやられても逆効果だと思う
お金無いならそーゆーの我慢しようよってな
利益出た時に現金で還元してくれよﾏｼﾞで
458:氏名トルツメ
09/12/03 09:12:19
>>暖房手当てもﾎﾞｰﾅｽも無くなってるのに
ボーナスはもう諦めてるし忘れてた。
でも、「暖房手当て」つー響きが懐かしい・・・欲しい
ボーナス要らんから、暖房手当て欲しい・・・
459:氏名トルツメ
09/12/03 18:44:41
>>458
北海道では一番切実だな･･･
この業界に限らず、ほかの業界でもなくなってきてるみたいだが･･･
460:氏名トルツメ
09/12/03 22:46:48
印刷業界に未来は、な…
461:氏名トルツメ
09/12/03 23:44:25
>>457
同意
経営者の自己満足
そんなもんで結束だのなんだのとか言って押し付けだわ
一人1000円でも現金くれたほうが感謝する
462:氏名トルツメ
09/12/04 05:06:30
キツイ・汚い・危険・給料安いが工場勤務
463:氏名トルツメ
09/12/04 09:49:27
なんか、愚痴るネタもない。
普通に仕事がしてみたい。
464:氏名トルツメ
09/12/04 12:37:02
>>456
どこの会社もそうなんだね・・・
465:氏名トルツメ
09/12/05 09:16:52
おはよ・・・また会社に来てしまった。
す る 事 無 い の に ・・・
466:氏名トルツメ
09/12/05 09:43:49
>>465
営業なら新規開拓しろ
工場ならリストラ前夜？
467:氏名トルツメ
09/12/05 11:11:49
>>465
給料は拘束手当と思ってあきらめる。
営業なら
既存の顧客の掘り下げに邁進してくれ。
プリプレスなら
データのバックアップ・整理とかWebやプログラムなどの技術のお勉強。
工場なら
機械の整備と工場の掃除。
468:氏名トルツメ
09/12/05 18:09:06
土曜日に会社が休めるなんて幸せだわ～。
うちの会社は休みなんかないし、休む余裕も無い・・。
ボーナス無いし・・。でもボーナス無いのは印刷業界だけじゃ
ないからね。どの業界も散々な状況だから・・。
気持ちだけは前向きに行こうと日々頑張ってます。
来年も印刷会社、制作会社、広告代理店が多数消滅するんだろうなぁ・・。
せめて、組合あるんだから最低料金でも決めていけばいいのにね。
469:氏名トルツメ
09/12/05 18:10:32
全くの
同感
です
470:氏名トルツメ
09/12/05 19:51:42
日中休んでいるからでしょ！！
待ってるだけでなにも出来るわけないじゃん
前向かってる人を見てごらん
輝いて見えるよ
471:氏名トルツメ
09/12/05 20:30:59
印刷業界はそれほどじやないけど
ITというかエンジニアになった奴は自宅待機らしいな仕事なくて
ただ給料は最低保障されるみたいだが。
472:氏名トルツメ
09/12/06 00:25:34
嫌なら、この業界から消えろ
473:氏名トルツメ
09/12/06 02:50:43
この時期に仕事がないのはやばいな
474:氏名トルツメ
09/12/06 10:21:24
忙しいのは西区のビ○製版だけだわ。
同じ西区の○田製版は安売りディスカウント状態だし。
白石区の中堅印刷会社はみんな撃沈。
東区の印刷会社もみんな撃沈。
中央区も北区も豊平区も同上。
475:氏名トルツメ
09/12/06 10:39:33
>>467
> プリプレスなら
> データのバックアップ・整理とかWebやプログラムなどの技術のお勉強。
そう思って整理をしていたり、若手と作業の効率化とかを話し合っていたら
「サボってるんじゃねぇよ！」と社長に怒鳴られたが・・・
仕事もないのにサボれる訳がない。
馬鹿じやないかと思ってしまう。
476:氏名トルツメ
09/12/06 15:00:11
>>474
ずいぶんと美△製版をヨイショしてるが、関係者？
>>475
「だったら社長、仕事とってきてくださいよ」
と俺なら反撃するｗ
･･･だからエラいのからウザがられるのか･･･orz
477:氏名トルツメ
09/12/06 15:25:16
>>474
凸やＤより、美〇製版を押すのは、関係者？
478:氏名トルツメ
09/12/06 18:56:37
私は、び○さんの関係者ではないけど、資材屋さんが
あそこは景気いいって言ってましたよ。
何だかまた機械も導入したみたいですし。
うらやましいですね。
うちの会社は売り上げも士気も↓↓↓ですから。
479:氏名トルツメ
09/12/06 23:22:11
>>478
大きい会社と美味しい取引でもしてるんかな？
480:氏名トルツメ
09/12/07 07:41:22
>>479
安く叩くとんでもない印刷会社と取引あるのは知ってるｗ
481:氏名トルツメ
09/12/07 08:16:58
>>480
どこの印刷会社？
482:氏名トルツメ
09/12/07 21:27:04
＞４８１
Ｄじゃないの？？
483:氏名トルツメ
09/12/07 22:37:28
Ｄと取引したって、利益は雀の涙でしょうに。
484:氏名トルツメ
09/12/07 23:15:30
Dの仕事はそのまま孫請けに出しても利益がかなり出るのもあるよ。
それに比べ地場企業の仕事ときたら…
485:氏名トルツメ
09/12/07 23:58:06
Ｄと凸は大きいから、太っぱらでしょ
486:氏名トルツメ
09/12/08 06:22:24
Ｄは原価割れもあるけど
利益すごいのもある
玉石混合
だから切られないように必死
487:氏名トルツメ
09/12/08 12:59:37
Ｄは優良得意先なんですね
488:氏名トルツメ
09/12/08 13:35:50
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
489:氏名トルツメ
09/12/09 06:23:04
ボーナスでたかい？
490:氏名トルツメ
09/12/09 08:21:31
ボーナスなんて今年はありませんよ。でも、会社が倒産せずに
給料がキチンともらえてることに感謝してます。
491:氏名トルツメ
09/12/09 09:00:56
うむ･･･あなたのような良心的な人がいる一方で･･･
札幌市職員、冬のボーナス手取り平均６１万円･･･
札幌市は、真っ赤ッカの赤字財政なわけだが･･･
492:氏名トルツメ
09/12/09 12:05:31
>>491
この時季の風物詩ですねw
公務員のボーナス話。
ま、巨額赤字でもボーナス出す銀行もあれば黒字でも減額する商社もあるわけだ。
他人の懐気にしても空しくなるだけ。
493:氏名トルツメ
09/12/09 20:28:14
増税しない（嘘）
国債発行しない（嘘）
党首討論を受ける（嘘）
高速道路完全無料化（嘘）
説明責任は果たしている（嘘）
マニフェストは国民との契約（嘘）
増税は議論だけでもかわいそう（嘘）
秘書の責任は政治家個人の責任（嘘）
財源は全て無駄遣いの削減で賄える（嘘）
私なら秘書が虚偽記載をしたら辞める（嘘）
494:氏名トルツメ
09/12/09 20:37:26
自民党も民主党も信用なんて最初からしてませんから。
ボーナスなんて今年はありませんし。でも、しつこいようですが
会社が倒産せずに
給料がキチンともらえてることに感謝してます。
495:氏名トルツメ
09/12/09 21:30:13
ぶらさがり社員
496:氏名トルツメ
09/12/09 21:35:23
>>495
よっ！新規顧客は開拓できたか？
497:氏名トルツメ
09/12/09 21:52:04
この暮れにまだボーナスの話しでない
夏までは出たのに
しかも減給の話しが・・
498:氏名トルツメ
09/12/09 22:59:45
無抵抗主義でいたら災厄が見逃してくれると思ってるお花畑脳
ほんとに存在してるんだねぇ
499:氏名トルツメ
09/12/09 23:05:55
公務員ではない我々は、ボーナスなんてもうあきらめましょう。
昇給もあきらめましょう。
燃料手当てもあきらめましょう。
ラジオの人生相談の人が毎日言ってます。
変えられることは努力してみましょう。
変えられない事は受け入れましょう。
500:氏名トルツメ
09/12/09 23:06:13
出た出たお花畑脳とかいう奴ｗ
こんなところで言ってないでどんどん外で闘ってくれやw
501:氏名トルツメ
09/12/10 00:28:24
工場の人間、表情ない
502:氏名トルツメ
09/12/10 00:59:21
役人氏ね
503:氏名トルツメ
09/12/10 15:43:40
>>499
いや、おかしいだろ
札幌市の財政が赤字でピンチだと言って、
「ゴミ収集有料化します」、「除雪サービス低下します」、「市民の皆さん協力してください」と言っておきながら、
ボーナス「手取りで平均６１万円」支給ってどういう事？
そんなんで納税者に対して示しがつくのかい？
納税者に我慢を強いて、自分たちは甘い汁を吸っているって説得力無いだろ？
まず自分達の大幅削減の態度を示さないと･･･「先ず隗より始めよ」と言うだろ？
「変えられない事は受け入れましょう。 」って何だよ？
「変えるべき事」ではないのかい？
お前は、家畜かい？
飼い馴らされて考える事も忘れてしまったのかい？
あきらめのよさが美徳かい？
それでは、主張しないで腐敗していく単なる有機物だな･･･
504:氏名トルツメ
09/12/10 15:47:02
そいつに話しかけても無駄
周囲に追従するだけ人間だから自分の意見を持ったまともなレスできないものw
茶化しておしまい
505:氏名トルツメ
09/12/10 18:14:27
>>501
そりゃお前らがちゃんとした仕事を持ってこないからだ。
提案営業って言葉、知ってるか？
印刷会社の営業なら自分で考えて、仕事とってこい。
御用聞き営業なんぞこのご時勢では
ただの無駄飯食らいだからな。
506:氏名トルツメ
09/12/10 19:09:07
>>505
話繋がってない(笑)
507:氏名トルツメ
09/12/10 21:06:44
>>506
じゃあ繋がってる解釈をﾄﾞｿﾞｰ
508:氏名トルツメ
09/12/10 22:36:16
株式会社マルミ 【青写真焼付複写加工・...】 【北海道】
509:氏名トルツメ
09/12/10 23:05:57
>>505
つまり、工員を表情が無くなるような体力気力潰すような御用聞きばかりしないで
安定して作業が出来る仕事を持って来やがれ
という翻訳で良いかな？
510:氏名トルツメ
09/12/10 23:09:19
世間知らずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
511:氏名トルツメ
09/12/10 23:09:39
ずいぶん熱い話になっているな、年末の平日日中にw
そんなに暇なのか？
512:氏名トルツメ
09/12/10 23:28:43
答え
印刷機相手に何も考えず仕事してるから表情無くなる
513:氏名トルツメ
09/12/11 00:16:09
平に降格
514:氏名トルツメ
09/12/11 08:12:28
平坂印刷？
515:氏名トルツメ
09/12/11 10:51:02
ニュースでドイツと聞くと
ハイデルの、くすんだネズミ色を思い出す・・・
516:氏名トルツメ
09/12/11 19:01:36
>>511
そんなあなたは、貧乏暇なしかい？ｗ
517:氏名トルツメ
09/12/12 01:14:49
バカなデザイナーは一生、薄給サビ残生活
518:氏名トルツメ
09/12/12 01:37:37
>>510
世間知らず？
あんたは視野が狭い御用聞き営業さんｗｗｗｗ
会社潰れても、何とか渡り歩いてる工員ですがなにか！
519:氏名トルツメ
09/12/12 01:42:07
工場インク臭い
520:氏名トルツメ
09/12/12 01:47:02
>>519
弁の立たない営業さんだな
インクの匂い嫌なら他の業界に移れよ！
521:氏名トルツメ
09/12/12 07:50:46
年賀状は落ち着きました？
522:氏名トルツメ
09/12/12 09:36:16
ボーナス支給が遅れる会社は世間一般で考えた場合、経営の危機？
ボーナス支給日、遅れているので心配
523:氏名トルツメ
09/12/12 09:40:32
ほんと最近定期的に出てくる工場ﾃﾞｻﾞ叩きの営業ｻﾝは弁が立たないよな
もっとこちらが｢はっ｣とするような、的を射た指摘してくれよ
まぁ、御用聞きしてるだけで世間を知ってるつもりな時点でｱﾚだがｗ
524:氏名トルツメ
09/12/12 09:42:17
工場勤務は低学歴・低所得者が多い
どんな反論しようと、この事実は変わらない
525:氏名トルツメ
09/12/12 09:49:14
>>523
どうした？
顔真っ赤だぞｗ
526:氏名トルツメ
09/12/12 09:50:20
>>524
そんな低学歴と同じ会社にしか勤められない感想をﾄﾞｿﾞｰ
527:氏名トルツメ
09/12/12 09:53:56
>>504
528:氏名トルツメ
09/12/12 11:57:08
>>526
職種が違えば同じ会社でも給料・社会的地位・学歴等、全然違う。
わかるかな？
529:氏名トルツメ
09/12/12 12:09:54
ちょ、印刷屋営業に社会的地位なんてねーよｗ
530:氏名トルツメ
09/12/12 14:51:11
>>522
遅れてるくらいなら大丈夫じゃない？
払う気あるってことだし。
531:氏名トルツメ
09/12/12 17:29:41
印刷は戦後石炭とか夕張がすごかった時代輝いていたよ。
ただウィンドウズ出始めたあたりからやばくなってたきた
532:氏名トルツメ
09/12/12 19:29:55
ボーナスが今年出ないからって会社が危ないっていう考えは間違いですよ。
ボーナスよりも毎月の給料が遅れだしたら
危険信号です（わたしの経験より）
今年は印刷業界以外の業界でも
ボーナス無しは全然珍しくないですからね。
もしボーナスがもらえたら感謝しなきゃ。
実際、ボーナス支給されても実は会社が
銀行から借金して支払ってる例が少なくありません・・。
そんなことしてたら結局は倒産してしまいます・・。
533:氏名トルツメ
09/12/12 22:07:28
>>531
ずーっと昔、まだ日本に文字が読めない人が沢山いた時代、
その文字を扱う印刷は知的なハイテク産業だったのだが。
PCだのDTPだのその産業の基礎となるものが素人に移った時点で産業としては終わったんだよ。
営業がどうとか工場がどうとかとやっている時点でこの産業のレベルを端的に表しているw
534:氏名トルツメ
09/12/12 22:17:24
>>533
日本人の識字率の高さを失念した意見だなｗ
535:氏名トルツメ
09/12/12 22:25:17
俺は、モニター画面で文字見るのはきつい。。。
このスレを、自動的にプリンターから印字して欲しい。。。
536:氏名トルツメ
09/12/12 22:31:17
>>534
追加。
識字率が高いので、本の需要は非常に高かった。
んでもって、いまのこの業界の危機的状況は、
PCの普及と、それによる工程の簡素化で、
経営者が、
「パソコンさえあれば、印刷会社は簡単にできる」
「パソコンの普及で合理化されたので安くできる」
と考えた結果の自業自得。
しっかしあれだよな。長年この業界にいた者としては、
最近の若いデザやオペの技術レベルの低いこと･･･
若い営業も印刷知識が薄いけどなｗ
･･･とかいってみたけど、やっぱインターネットは強敵だった･･･orz
インターネットの普及による印刷物の減少もかなりあるよな･･･
で、>>533は件の御用聞き営業か？
それともIT土方か？
537:氏名トルツメ
09/12/13 00:01:11
金払いの悪いポッコピ印刷も年を越せそうだな
538:氏名トルツメ
09/12/13 00:38:05
手取り18万円しかない…年収200万弱
539:氏名トルツメ
09/12/13 02:19:40
最近、アレがアレした関係でそのバックのアソコが同じくアレな
アレをアレして、片方のソレにコレしてアレしたのがアソコで問題になっていて
「ソレする」と騒いでいるという噂
540:氏名トルツメ
09/12/13 11:52:30
>>538
印刷屋としてはいいほうだｗ
541:氏名トルツメ
09/12/13 17:05:23
手取り１８万て事は、総支給で２１～２２万くらいか。
ぜんぜん良いだろ。でも、何歳？
542:氏名トルツメ
09/12/13 18:30:45
40歳 係長職含む…
543:氏名トルツメ
09/12/13 19:48:24
>>536
言っている事自体は大して変わらないと思うのだが…
明治の時代に国の近代化を図るために情報産業として印刷に力を入れた。
本の印刷を含め教育振興を進める花形産業だった事もあるんだがなぁという事。
産業再生機構の社長をしていた人が印刷機会社の再建をする時に印刷業について調べた。
中小のしかも同族企業が多すぎて経営の近代化が進んでいない。
本来なら他の製造業同様に通産省が企業の集約近代化を進めるべきだった。
その通りだが今更言っても仕方がないしょとそのインタビュー記事を読んだ記憶がある。
時代が変わったといえば仕方がないが本の文字の詰め方を見て具合が悪くなる事もある。
でも今はそれが普通なんだなぁ。
そんな事を言う人はうるさがられるし会社も教育する気がない。
俺はそんな業界に嫌気がさしてサッサと抜けだしたよ。
もっと川上で仕事している。
最近、関わった印刷会社が立て続けに潰れたから様子を見に来ただけだよ。
じゃねー
544:氏名トルツメ
09/12/13 21:42:19
>>543
代理店だったら･･･ぶん殴る。
545:氏名トルツメ
09/12/14 20:02:15
age
546:氏名トルツメ
09/12/14 22:07:34
今日もクレームだよ
もう営業も工場もお客もうんざりだろうな
こんな会社早く清算して潰れたらいいのに
547:氏名トルツメ
09/12/14 22:47:08
毎日毎日、客のクレームや同僚の愚痴・・
腹立つわ～
１０年前が懐かしい・・・
548:氏名トルツメ
09/12/14 23:01:37
>>546-547
どんなクレーム？
549:氏名トルツメ
09/12/15 13:42:00
>>547 １０年前か、懐かしいし、まだ良い時代だった。
うちの会社は完全にシステム機械化で、社内にあったライトテーブル大量に廃棄してた。
550:氏名トルツメ
09/12/15 19:54:56
クレーマー・・・色が悪い、色が違う、
色が薄い、ゴミが入ってる、断裁ずれてる、
全て許容範囲なんだけどね。
ケチをつける気になれば何でも言えるさ・・。
タチの悪いヤクザと同じだわ・・
こっちは芸術を作ってるわけじゃない・・。
551:氏名トルツメ
09/12/15 20:07:28
ｸﾚｰﾑ付けられて刷り直しになって、新しい商品を納める時にｸﾚｰﾑ付いた商品を引き上げるのかと思えば
それはそれで使うって、ちょ、おまｗ
一粒で二度美味しいかよ(￣￣;)
552:氏名トルツメ
09/12/15 20:13:23
それは許されないことですね。
黙ってるから印刷業界自体がなめられるんですよ！
私はほとんど強制的に引き上げました。
それでも先方には納得してもらってます。
著しく道義に反する行為には徹底して対処します。
・・・そんな武闘派の社長ですので^^;)
553:氏名トルツメ
09/12/15 20:18:23
文句言ってるのは代理店の人間で発注もとのお客さんは
「刷り直したの？別にあれでも良かったんだけど」って事はある。
554:氏名トルツメ
09/12/15 22:15:41
>>553
ダメ営業が
すぐに
すりなおします！って返事するからだろ
555:氏名トルツメ
09/12/15 22:17:01
うちは代理店もｸｾﾓﾉだけどその先のお客さんもｸｾﾓﾉで
納入して１年以上経った物の状態がｱｰﾀﾞｺｰﾀﾞと…
そら保管状況次第でどうにでもなりますわぃな…
556:氏名トルツメ
09/12/16 08:20:06
>>554
そんな営業いない
557:氏名トルツメ
09/12/16 08:24:57
>>556
ぎょうさんおるやろ。
558:氏名トルツメ
09/12/16 23:16:58
製品が悪ければ刷りなおしするの普通じゃね?
自分のミス人に押し付けんなよクズ！
559:氏名トルツメ
09/12/16 23:25:20
製品の悪さより、営業の聞き取りが悪くて馬鹿な物を刷ってのやり直しの方が多い気がするんだが。ｗ
560:氏名トルツメ
09/12/17 01:57:25
工場は単純作業だからバカでもできる
561:氏名トルツメ
09/12/17 03:17:48
ハイハイ、そうだねw
(´ー｀)y─┛~~
562:氏名トルツメ
09/12/17 10:02:38
バカだから煙草もやめられないんだ
563:氏名トルツメ
09/12/17 11:11:27
はいはいカキコも良いけどお仕事もしてくだちゃいね～ｗ
564:氏名トルツメ
09/12/17 13:43:29
>>556
>>554みたいな営業は１人だけ知ってる。
こないだ潰れた旭川の会社出身の営業ｗ
565:氏名トルツメ
09/12/17 19:43:59
高卒(笑)
566:氏名トルツメ
09/12/17 20:26:45
明らかにこっちのミスなら刷り直しを決断しますが、
相手に少しでも落度があったら、
あ～だこ～だ言って何とか切り抜ける努力はしてますよ。
私は某印刷会社の営業です。
紙だってタダじゃないからね。
こないだなんか、代理店の営業から
折りが１ミリズレてるとか言いがかりをつけられて、
撃退しておきました。
うちらは精密機械を作ってるわけじゃないからね。
代理店の営業マンも、もっと学習しなきゃ！！
567:氏名トルツメ
09/12/17 22:18:31
>>565
はいはい。わかったからとっとと新規開拓してきなｗ
御用聞きならアルバイトでもできるんで、
高学歴営業らしくきちんとした仕事してきて。
>>566
営業の鏡だねぇ･･･
こういう営業の仕事なら喜んでやるよ。
568:氏名トルツメ
09/12/18 13:13:43
高卒書き込み禁止
569:氏名トルツメ
09/12/18 13:21:00
>>568
職人の世界に学歴を引き合いに出す高学歴営業はアナタですか？
高学歴なら高学歴らしくきちんとした意見を述べてｗ
てか、高学歴ならなんで印刷屋になんかいるんだよ？
公務員とか一流企業に就職すればよかったっしょｗ
570:氏名トルツメ
09/12/18 13:22:02
高卒書き込み禁止
571:569
09/12/18 16:40:27
>>570
俺は大卒だから書き込んでもいいんだな。
少しは身になる話でも書き込んでみろよ項学歴御用聞き営業ｗ
572:氏名トルツメ
09/12/18 16:47:50
最近は大卒でも採っているよ
アイワ－ドや総合商研はほとんど大卒だし
大日本印刷北海道ってところで名前変わったところは
かなり優秀な奴とっているな
573:氏名トルツメ
09/12/18 16:51:35
高卒書き込み禁止
574:氏名トルツメ
09/12/18 17:19:24
中卒はOKですか
ていうか バカ ばっかし
575:氏名トルツメ
09/12/18 18:35:11
>>571
>項学歴
ぷw
576:氏名トルツメ
09/12/18 19:54:38
東大卒ですが なにか?
577:氏名トルツメ
09/12/18 20:04:50
東洋大ですね、わかります。
578:氏名トルツメ
09/12/18 21:22:05
低脳営業ですがなにか？
579:氏名トルツメ
09/12/19 02:07:41
ノ´⌒｀ヽ アーッ タタタッタタタッタタ！
γ⌒´ ＼ ゥホワッチャーァアア！！
.／／ ""´ ⌒＼ ） ￣ ⌒ﾆつ', 違法子ども手当！4億円脱税！故人献金！
.i / ＼ ／ ｉ ） ￣ ⌒ﾆつ', 天皇陛下政治利用！訪韓謝罪！
i (･ ）｀ ´( ･） i,/ ＿ー￣ ⌒ﾆつ', 地球益！鳩山イニシアチブ !1兆7500億円拠出！！！
ｌ （__人_） | --＿―＝ｲｿ⊃', 25％CO2削減 ！
＼ ｀ー' / '￣ ＝＿- ＿―⌒ﾆつ', 友愛の船！アジア共同体 ！タリバン職業訓練4500億円！
. /^ .～"￣,￣_~"-- ＿ - ￣＝＿ｲｿ⊃', 補正予算執行停止 ！
| ＿_＿ﾞ＿__､＿― ＿＝ `))', 政治主導独裁仕分け！
| ｀l￣ ―＝＿)￣＝⌒ﾆつ', 在日参政権 ！日教組反日教育！
￣- )＝＿rヾｲｿ⊃', 国債４４兆円 ！
ノ´⌒ヽ,, ⌒ﾆつ', 円高容認株価低迷 ！
γ⌒´ ヽ, ￣＝ｲｿ⊃' モラトリアム貸しはがし貸し渋り！
／／ ""⌒⌒＼ ） ￣＝ｲｿ⊃' 環境税炭素税 ！暫定税率廃止撤回！
ｉ /:::::::::⌒ ⌒ ヽ ） ￣＝ｲｿつ', 普天間移設決めないと決める！ ！努力認めて！
!:::::::::::(･ ）｀ ´( ･） ｉ/
|:::::::::::::::（__人_） | 日本はもう死んでいる ｷﾘｯ
580:氏名トルツメ
09/12/19 09:24:27
うちは２９日仕事納、１２月３０から１月３日まで休み。
みんなのとこはどう？
なんか、気が重くて暗い年だった。来年どうなるのかな・・・
581:氏名トルツメ
09/12/19 12:51:06
ボーナスでなかった会社は来年潰れ
582:氏名トルツメ
09/12/19 13:46:16
うちの会社、ボーナス出なかったけど、
来年つぶれるのかなぁ？？？？
583:氏名トルツメ
09/12/19 14:59:13
利益が出ていないのにボーナスを出す会社があれば、それは潰れるだろうが、
利益が出ていないからボーナスを出さないのであれば、健全でないかい。
部外者ですまないが。
584:氏名トルツメ
09/12/19 15:55:05
>>583
給料が安いのでボーナスも生活費の一部
しかも数万しか出ない状態が長く続いてるのに
出ませんと言われて会社が健全とは思えない。
会社より社員の方が早く逝きそうだよ。
585:氏名トルツメ
09/12/19 17:40:04
>>584
同僚ですか？ｗ
586:氏名トルツメ
09/12/19 23:27:39
よし終わった、帰る。
587:氏名トルツメ
09/12/20 09:08:10
>>586
残業お疲れ～
588:氏名トルツメ
09/12/20 12:00:01
営業サイドと制作サイドで争っている間
上の連中はゴルフやって酒飲んで愛人とセックスしてるんだよ？
もっと視野を広げろ！
影で誰が一番美味しい思いしているか熟慮しろ！踊らされるな。
世の中はお前らが思っているより遥かに汚く賢い
589:氏名トルツメ
09/12/20 15:57:24
>>588
いや、攻撃は御用聞き営業にだけだからｗ
ところでお宅、コミュニスト？
590:氏名トルツメ
09/12/20 22:53:24
もうさすがに年は越せるのかな？
危ないといわれてる印刷屋
西のＨ
東のＳとか？
聞くけど
591:氏名トルツメ
09/12/20 23:53:01
>>590
どこだろ？西のＨってＨ本？
東区のＳってまさかのＳ研？
592:氏名トルツメ
09/12/21 10:51:42
旗本退屈男
593:氏名トルツメ
09/12/21 16:28:51
早く10月分の給料払ってくれ
このままでは年越しできない
594:氏名トルツメ
09/12/21 16:42:03
１０月分まだ支給されてないの？
やばくね？
595:氏名トルツメ
09/12/21 16:50:59
>>593
なら11月分も出てないんだろ？
来年出社したら閉鎖されてるかもな。
596:氏名トルツメ
09/12/21 17:15:12
いや潰れるなら1か月前に言うだろ？
まさか年明けたら張り紙1枚玄関に張ってあったってことはないよな
597:氏名トルツメ
09/12/21 17:50:21
>>596
資金振りに困って従業員に知らせず
突然潰れるのはよくある
598:氏名トルツメ
09/12/21 18:11:35
>>596
到産通知が必ずあると思ってるのかい？
随分甘い認識なんだな･･･
因みに未払い賃金も労基はあまり役にたたんよ
所詮、糞厚生労働省の公務員だから･･･
社長失踪という事態になったら、
離職票と年金手帳（会社で預かってた場合）でもすごい苦労する事になるぜ･･･
599:氏名トルツメ
09/12/21 18:22:23
などと聞きかじった知識で語ってみましたw
600:氏名トルツメ
09/12/21 18:31:41
>>599
アホか！実体験じゃ！ボケッ！！
601:氏名トルツメ
09/12/21 18:46:57
∧__∧
( ´･ω･)∧∧l||l
/⌒ ,つ⌒ヽ ) >>600
(___ ( __)
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ' ''' '' ''' ﾟ` ﾞ ﾟ ﾞ''`
602:氏名トルツメ
09/12/21 20:38:22
従業員には倒産前日に話した。
遅配はなかったしね。
その後どうなるかも話したよ。
第二会社で全員雇用を継続するが、
待遇はかなり悪くなるとね。
そう騒ぎにはならなかった。
結局一人もやめなかった。ちっ！！
条件もさげればよかったよ。
603:氏名トルツメ
09/12/21 23:27:17
一部の取締役だけで
部長職なども倒産の予定聞かされず
ある朝扉に1枚の紙が・・・
やたら従業員に会社の株勧めるようになったら
やばいぞ
604:氏名トルツメ
09/12/22 01:10:58
印刷だけじゃ儲からないせいか
Web制作に手を出していて、
これを頼んだらスクリプトエラー出まくりで
表示も変なんだけど、ってレベルだった。
605:氏名トルツメ
09/12/22 08:51:05
>>年明けたら張り紙1枚玄関に張ってあったってことはないよな
４年前位に、知人が勤めてた会社がこのパターンだった。
でも一応、前日に社長から社員の携帯に「出社するな」の連絡があったらしい。
うちの会社は若干取引してたので、確認の為に見に行ったら
玄関に紙が１枚貼ってあった。他人事とは言え、やりきれなかったな・・
606:氏名トルツメ
09/12/22 10:24:40
>>年明けたら張り紙1枚玄関に張ってあったってことはないよな
業種は違うが、友達の会社もこな感じだったなぁ・・・
607:氏名トルツメ
09/12/22 22:05:22
>>年明けたら張り紙1枚玄関に張ってあったってことはないよな
俺がこの業界に入った頃に後から中途採用されてきた人の会社が
そんな感じだったらしいなぁ･･･月頭だけど。
その人はあまりものショックに、
耳が聞こえにくくなってしまったらしいよ。
608:氏名トルツメ
09/12/22 23:00:24
>>572
> アイワ－ドや総合商研はほとんど大卒だし
新採のオペレータと工場は高卒ばっかだろ。
609:氏名トルツメ
09/12/23 10:25:09
高卒だろうが大卒だろうが
できる人間はできるし
ダメな人間はダメだ
610:氏名トルツメ
09/12/23 16:03:13
>>609
その通りだな。
611:氏名トルツメ
09/12/23 21:08:01
高卒(笑)
612:氏名トルツメ
09/12/23 22:23:37
>>611 駄目な奴なんだな(笑)
613:氏名トルツメ
09/12/23 22:54:54
会社ってのは
上司に好かれたら
たとえ仕事が雑でも
人間的にダメでも
ボーナスはもらえるし
給料も上がる
614:氏名トルツメ
09/12/24 00:17:27
>>613
それは上司自体がダメなヤツパターンだなｗ
615:氏名トルツメ
09/12/24 06:25:43
でもこの業界、そのパターンが一番多くね？ｗ
616:氏名トルツメ
09/12/24 09:21:12
>>615
多いｗ
617:氏名トルツメ
09/12/24 10:52:59
何でこのスレって、ボーナス時期とか年末になると
書き込みが増えるのだろうか？
618:氏名トルツメ
09/12/24 12:41:40
>>617
底辺なのは、自分だけじゃ無い事を確認して、安心するためさ。
619:氏名トルツメ
09/12/24 23:04:51
仕事あるのに正月休むな
納期は4日だ
本気？
620:氏名トルツメ
09/12/24 23:41:23
しろうまさんやばそう・・・・
621:氏名トルツメ
09/12/24 23:48:19
>>620
白馬がヤバイ根拠は？
622:氏名トルツメ
09/12/25 09:33:58
業界再編中
業界再編中
623:氏名トルツメ
09/12/26 09:09:35
競争激化
業界再編中
624:氏名トルツメ
09/12/26 10:08:03
業界終了中･･･
625:氏名トルツメ
09/12/26 15:23:02
異常終了しました。
626:氏名トルツメ
09/12/26 15:32:07
ヒヒ―ン
627:氏名トルツメ
09/12/26 21:58:14
再起動
628:氏名トルツメ
09/12/26 22:04:54
フリーズしました。
629:氏名トルツメ
09/12/27 07:04:10
零細は連日潰れているよな
630:氏名トルツメ
09/12/27 11:32:30
ボーナスが少しだけ出ました。雀の涙ほどの・・・
出なかったと思って、全額有馬につぎ込みます！
５万円（涙）
631:氏名トルツメ
09/12/27 12:38:58
>>630
よし、全額２－１２に賭けるんだ。
632:氏名トルツメ
09/12/27 14:10:28
５万円でももらえれば
ありがたいと思わなきゃ駄目ですよ。
私のとこなんか支給ゼロなんですから。
有馬すら買えません・・。
633:氏名トルツメ
09/12/27 15:57:30
給料Ｄ最強説は真実か？
634:氏名トルツメ
09/12/27 17:19:11
今忙しい会社は年賀状関係かな
俺の知っている限り
総合商研、北菱フォトあたりは結構バイトさん募集しているよな
広告も見る
635:630
09/12/27 21:18:14
お陰で世間並みのボーナス額になりました。
平和なお正月が迎えられそうです。
皆様も良いお年を迎えて下さいね。
636:氏名トルツメ
09/12/27 23:41:29
しろうまさん、なにかあった？
637:氏名トルツメ
09/12/31 11:48:58
噂だけはいっぱいあんな
年明けまたいろいろあるだろう
638:氏名トルツメ
10/01/01 08:54:58
あけましておめでとうございます。
仕事初め早々シャッターが下りていて、
貼紙がされていないことをお祈り申し上げます。
639:氏名トルツメ
10/01/02 10:47:50
4日納品あるんだけど
収められるかな
640:氏名トルツメ
10/01/02 16:15:05
>>639
枚数によるだろ。
641:氏名トルツメ
10/01/02 20:27:58
知人が昨年リストラに遭いました orz
長年、辛抱して会社に尽くしてきたのに捨てられたみたい...
印刷業界って相当に不況なんですかね？(印刷業界に限らないか)
642:氏名トルツメ
10/01/02 21:17:03
印刷会社はプリントゴッコとかパソコンでる前はよかったらしいぜ
かなり給料もよかったし
でも元号が平成に変わった途端ダメになったらしい
年配の人に聞いてみな
腕のいい人北海道は結構多いよ
643:氏名トルツメ
10/01/02 22:52:20
>>641
北海道自体が不況だねぃ･･･
まぁ俺の知ってる人みたく、
辞めたくても辞めさせてもらえない人もいるが･･･
>>642
腕はわからんけど、ほとんどの人が北海道から出たくないからねぇ･･･
644:氏名トルツメ
10/01/03 22:58:43
明日から仕事です！
会社無事かな・・
645:氏名トルツメ
10/01/03 23:54:47
>>644
玄関に貼紙がないことを祈ってる。
646:氏名トルツメ
10/01/04 15:32:37
張り紙が貼ってありました・・・・
玄関の床が雪で滑るので注意と
647:氏名トルツメ
10/01/04 19:15:01
海商の仕事やってたトコは大丈夫？
648:氏名トルツメ
10/01/06 23:58:46
皆さん、穏やかに新年迎えたみたいですね！
649:氏名トルツメ
10/01/09 00:07:32
４日納品の人、無事に納品できたか？
650:氏名トルツメ
10/01/09 10:53:57
>>649
結局印刷はできたけど加工の人が休みとって
できなかった・・・
651:氏名トルツメ
10/01/09 11:55:45
>>650
ひでぇな。それ社内の人？
外注なら休みでもしゃないと思うけど、
社内だったらその人は仕事に対する意識が低すぎる。
ちなみに>>650は営業？
加工の内容はどれくらい？
652:氏名トルツメ
10/01/09 12:12:21
>>651
朝きたら印刷は朝かややる予定で
オペレーターの人が
印刷終わっても加工部休んでるから製本できないよと
言われ愕然
断裁・穴あけ・天のりだけだけどね
俺も挨拶まわりだし
お客に謝った
653:氏名トルツメ
10/01/09 13:45:15
つかそれ、全体として話せず印刷オペだけにしか
伝えてないからじゃねーの？
654:氏名トルツメ
10/01/09 15:06:32
いや
最終工程の予定表にも必と書いてあったし
ただ印刷が納品日に印刷するから
俺は休みだったから
しりませんって言い訳
655:氏名トルツメ
10/01/09 15:50:59
このご時世そんな奴は首にして
切実なな30代入れてやれよ
656:氏名トルツメ
10/01/09 16:03:39
どうしても必要なら印刷の間に上司に相談して
誰か呼び出してもらえば良かったのに。
657:氏名トルツメ
10/01/09 18:08:12
俺がいた会社もそんなんだったわ、
前もって工務にお願すると「わかりました」って返事。
でも結果は未完成。みんなそれぞれ勝手な言い訳。
中でも最悪なのは、馬鹿工務。
「無理な予定は、営業が直接交渉するのが当然だから、知らんよ。」
だとさ
658:氏名トルツメ
10/01/09 21:19:40
納期に間に合わない
営業が交渉できないのが悪い
だからな
これは工場に確認してからまわした仕事なのに
結果こんな時期にもってくる営業が悪いだからな
659:氏名トルツメ
10/01/09 23:51:06
>>658
きちんとした日本語を使いましょう。
660:氏名トルツメ
10/01/10 00:09:59
印刷機まわすのに知能は必要ありましぇんw
661:氏名トルツメ
10/01/10 00:22:03
>>660
君にピッタリの仕事だねw
662:氏名トルツメ
10/01/10 00:28:35
勘違いすんなカス
663:氏名トルツメ
10/01/10 00:37:08
>>662
君にピッタリの仕事だねw
664:氏名トルツメ
10/01/10 03:07:43
納期に間に合わないって言うか
納期に間に合わせようにやるのが工場だからなぁ。
うちは残業代もでないけど、間に合わせれるようにやるよ
665:氏名トルツメ
10/01/10 03:13:35
残業代出無いのによくやるね。
666:氏名トルツメ
10/01/10 07:50:46
厳しいときは経営者は、無給で頑張り
社員は、さび残で、皆でこの異常な事態を
乗り切るしかないね
必ず状況は変化してくるから
667:氏名トルツメ
10/01/10 09:52:34
>>666
残業するほど仕事があるのか？
あと、サビ残は労働基準法違反ですよ。
労働基準監督署にチクってくる。
668:氏名トルツメ
10/01/10 10:42:37
労働基準監督署なんて動かないって
ただし、経営者は無給ですよ
669:氏名トルツメ
10/01/10 16:18:34
>>668
オマエ、時々出没する、馬鹿経営者だろ。
無給が嫌なら、サラリーマンにでもなれよ。
ま、オマエの能力じゃ何所も雇ってくれんけど。
どうせ子供の頃に、
自分が経営者の息子であることに託けて
勉強もしなかったんだから、しょうがないよな。
670:氏名トルツメ
10/01/10 16:21:49
輪転人形はよく喋るなあw
671:氏名トルツメ
10/01/10 18:00:14
>>670
御用聞き人形もなｗ
672:氏名トルツメ
10/01/10 21:53:51
まあ、どっちも印刷業界から出る能力も意欲もない社畜だろ。
673:氏名トルツメ
10/01/10 22:09:25
アホかw
おまえらの仕事先も見てるっつーの
674:氏名トルツメ
10/01/10 22:24:16
馬鹿しか居ないってのは良くわかるよw
by仕事先の人
675:氏名トルツメ
10/01/10 23:27:22
まぁまぁ。
金稼いでる底辺と、金稼がない底辺で仲良くしようぜｗ
676:氏名トルツメ
10/01/11 01:48:27
＞668
労働基準監督署はやる気満々だよ
とりあえず匿名でも、調べるそうだけど
直接出向いて相談したら、親身に相談してくれて、盛り上がるそうだ
ちなみに、今まで二つの会社で三回、調べが入った
677:氏名トルツメ
10/01/11 08:50:49
>>673
発注者側だが、最初から判ってるから心配すんな。
678:氏名トルツメ
10/01/12 07:08:48
>>676
相談したけど匿名じゃ動きませんって言われた
679:氏名トルツメ
10/01/12 09:50:03
>>678
俺は匿名でOKといわれたけど？指導だけだけど。
未払い賃金の方は匿名じゃできないといわれた。
680:氏名トルツメ
10/01/12 20:13:07
>>679
金にからむと名乗れと言われる
金取れてもその後クビになる覚悟でやれと
労働環境改善よりか
やめる時のケンカの手助けみたいなもんだな
681:氏名トルツメ
10/01/12 21:51:03
>>680
金取るんなら法テラスで弁護士紹介してもらって、
労働審判やったほうが確実。安いしｗ
682:氏名トルツメ
10/01/13 20:20:45
白馬さんの続報は？
683:氏名トルツメ
10/01/13 21:33:15
≫682 毎日忙しい。へんな噂流すな。
684:氏名トルツメ
10/01/13 22:27:14
>>683
たぶん>>682はしろうまさんに何かうらみでもあるんでしょｗ
685:氏名トルツメ
10/01/14 01:46:39
労働基準法違反は懲役刑もあるから
調べる側も本気でやるだろ
686:氏名トルツメ
10/01/14 02:21:55
＜選挙直後＞↓に向かって読んでください
民主党：待ちに待った日がやってまいりました！
有権者：在日に選挙権をあげたりする？
民主党：そんなことはありません！
有権者：財源はちゃんと確保されてるんだよね？
民主党：当然です！
有権者：投票した人たちを裏切ったりする？
民主党：いいえ、決してそんなことはいたしません。
有権者：景気をよくして雇用も所得も増やすんでしょ？
民主党：もちろんです。どんどん増やしますよ！
有権者：赤字国債は発行するの？
民主党：永遠にありえません！
有権者：日本人が住みやすい国にしてね
＜選挙3ヶ月後＞↑に向かって読んでください
687:氏名トルツメ
10/01/14 10:07:09
>>686
うまいなｗ
688:氏名トルツメ
10/01/14 17:48:12
どこの印刷会社も永遠に不滅です・・・
変な噂は止めましょう。
そして確かな情報だけを語り合いたいものです・・
689:氏名トルツメ
10/01/14 18:03:09
>>688
この世に永遠に続くものなどないのだよ･･･
690:氏名トルツメ
10/01/14 21:07:57
混沌としてきたな
年も越したし
世代交代と決算を無事に・・・
691:氏名トルツメ
10/01/14 23:27:22
労働基準局は指導はするけど
強制力は無いから、金払う気無い経営者に対しては
裁判になると思う。
しかし、裁判になっても控訴出来るから1年以上は覚悟！
俺は余力無いから断念したが、同僚が弁護士雇って頑張ってるよ
ゴタゴタしてる分、経営者側には支払いの額が増えるらしい
俺の分まで頑張ってほしいマジで！！
692:氏名トルツメ
10/01/14 23:34:21
俺の働いてた印刷会社は残業代をもらえる人間
もらえない人間がいます
もらえなかった人は経営者から嫌われてました
やめた後会社に未払いの申し立てしたら
残業は社命ではなく本人が勝手に好きでやってたので
会社としては払う義務がありませんと返答してきたらしい
693:氏名トルツメ
10/01/14 23:56:34
>>692
いや。その理屈通らないから。
変形労働制をとるにしても、みなし残業にするにしても、
労働者の同意がないとできませんから。
･･･そういう会社って、36協定も交わしてないんだろうな･･･
694:氏名トルツメ
10/01/15 22:08:17
↑絶対訴えるわけないと思ってんだろうね
その会社
そこまで逝くと立派な経営者だ
695:氏名トルツメ
10/01/18 05:57:59
age
696:氏名トルツメ
10/01/18 11:24:14
印刷業界から脱出して早5年、
それなのにまたもや印刷会社にスカウトされてしまう俺って・・
697:氏名トルツメ
10/01/18 13:38:14
>>696
よほど印刷会社に向いている人材なんだろうなｗ
698:氏名トルツメ
10/01/18 22:14:20
＞＞696
印刷会社の仕事を体で覚えてしまうと
なかなか抜け出せない・・・のかな
699:氏名トルツメ
10/01/20 21:16:54
そろそろ2月
みなさん景気は？
700:氏名トルツメ
10/01/21 13:32:27
給料遅れてる人いる？
もうやばい生活できない…
もう少し頑張れば正常になるかな
701:氏名トルツメ
10/01/21 18:56:46
大丈夫必ず良くなるから
皆で印刷業界を良くしよう
702:氏名トルツメ
10/01/21 21:36:54
>>700
給料の遅払はＯＵＴ！
俺の経験上、辞めた方が良い。
従業員の事思う、経営者なら無駄に長引かせず廃業して雇用保険を使える配慮すると思うな。
経営者は自分の事しか考えて無いから、給料の遅払が膨らみ自分の貯蓄を削る生活になる。
結果、遅払分は戻って来なかった。。。
703:氏名トルツメ
10/01/22 11:41:08
手当と賞与の遅れは、このご時勢しかたない。でも給与が払えないのはまずいね。
会社に現金も無ければ、金融機関からも借りられない、つー事でしょ。
次に働くあてが有るなら良いが、そうでなければこのまま推移を見守って、
失業保険もらって就活した方が妥当かも。
704:氏名トルツメ
10/01/22 21:25:19
>>703
俺も、手当と賞与は仕方ないと思うわ。
まず、経営陣は手当と賞与カット要求する。
それでも、生活のレベル落としても生活出来るのなら推移を見守って良いと思う
それでなければ、辞めるしかないだろう。。。
自己退社は失業手当がすぐに貰えないから、３ヵ月は生活出来る預金は必要だよ。
この、生活する３ヵ月の預金が最悪身を引くタイミングだな。。。
705:元印刷経理
10/01/22 22:43:24
h
706:氏名トルツメ
10/01/22 23:21:04
やっぱり無理かな
就活しなきゃ
707:氏名トルツメ
10/01/23 00:29:24
結局、別の印刷会社に就職したら同じ穴のムジナだったでござるよノ巻
708:氏名トルツメ
10/01/24 06:47:57
>>707
多いよな、そういうの。
709:氏名トルツメ
10/01/24 08:10:44
昨日もサービス出勤
この会社おかしいよと思ってるのはみんな同じかな
710:氏名トルツメ
10/01/24 11:09:40
>>709
思って、他の会社に転職すると、そこも同じだったりする。
結局、どの位置で「妥協」を覚えるかだよ。
711:氏名トルツメ
10/01/25 00:08:27
>>710
給料の遅配だよ。
712:氏名トルツメ
10/01/25 06:18:30
給料もらえるから
奴隷のような扱いをガマンする
嫌なら転職
まあそれがまた今のご時世難しい
だから足元みて仕事させる経営者
713:氏名トルツメ
10/01/25 09:15:48
>>711
給料の遅配ね･･･そりゃだめだｗ
つぶれないうちに逃げ出すか、
つぶれるまで待って失業手当をもらうかだな。
714:氏名トルツメ
10/01/25 10:51:41
潰れるのを待ってても昇給賞与もないままダラダラと無駄に延命されるのが一番迷惑だよな
715:氏名トルツメ
10/01/25 13:38:44
>>714
だなｗ
716:氏名トルツメ
10/01/25 14:15:00
でも、今朝の新聞に大学生の就職率５０～６０％だと。北大でさえ８０％。
しかも、どこの企業も新卒よか、経験者で即戦力しか要らないとのこと。
仮に印刷業界辞めても、次の仕事決まらなかったら、きっと戻るしかないんだろうな・・
717:氏名トルツメ
10/01/25 14:28:03
残るも地獄、辞めるも地獄。ってことか・・・
718:氏名トルツメ
10/01/25 20:31:39
怪しいって噂ばっかな会社って
忘れた頃潰れるよね
719:氏名トルツメ
10/01/25 22:03:51
データー来ない。ウンコしたくなってきた。
720:氏名トルツメ
10/01/26 05:05:53
このごろ北海道の様子は如何かな
721:氏名トルツメ
10/01/26 07:04:04
メールでデータよこすくせに
おかしいデータで
確認の電話したら会社も携帯もつながらない
次の日やっと電話つながったら
なんですぐに確認しないと逆切れ
完全データが来るのにさらに昼すぎまで待たされる
納期変わらず・・・
外注先にデザイン製作丸投げで、自分は確認もしない
それをこっちの責任にされてもね
下請けの辛いとこ・・
722:氏名トルツメ
10/01/26 09:32:16
そんな会社やめた方が被害が少ないよ
向こうの間違えでも、直ぐに全額弁償となる
723:氏名トルツメ
10/01/26 13:15:02
だな。
客を切る勇気も経営には必要だ。
･･･経営者がわかっていればの話だが･･･
724:氏名トルツメ
10/01/26 15:02:32
経営者にとっては実質赤字の物件でも受注して、毎月の売上数字だけを伸ばし、
金融機関からの借入れがしやすいようにしてんだろ・・・とにかく延命したいんだよな。
725:氏名トルツメ
10/01/26 19:05:38
>>724
(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
726:氏名トルツメ
10/01/26 19:28:00
大手のチラシを他所にもっていかれた。
いよいよかなぁ。
727:氏名トルツメ
10/01/26 22:27:02
＞＞726
どこの？！
うちも下請け工場として
もう取引しないって言われた
728:氏名トルツメ
10/01/26 22:41:06
>>726じゃないけど
大手のチラシで最近動きがあるってことは東○ストアじゃね？
デザイナーつながりで入ってきた噂だけど。
どこで刷ってるんだっけ？
729:氏名トルツメ
10/01/26 22:52:25
>>728
名前が変わる前の「○急ストア」だった昔は白馬だろ？
730:氏名トルツメ
10/01/27 09:16:44
アーク○傘下に入ったから、商○に移ったのかな
731:氏名トルツメ
10/01/27 10:11:17
そのせいだろうか？
24ｈ体制になるって証券マンがぼやいてた。
732:氏名トルツメ
10/01/27 22:24:55
>>731
関係ないでしょたぶん。
もともとあそこは24ｈ体制のようなもの。
朝８時30分に出勤してきて、
午前３時まで仕事して、
また朝８時30分に出勤させられるような会社だから。
733:氏名トルツメ
10/01/28 06:07:36
大体今時24h体制自体が大問題だ
まだホームレスの方が自由があって幸せだよ
そんな会社此方からゴメンだね
734:氏名トルツメ
10/01/28 09:47:50
24ｈシフト組んでまわせるだけマシかも知れないよ。
シフト組めない会社だと、結局１人が24ｈやる羽目になるから。
･･･そして過労死･･･orz
735:氏名トルツメ
10/01/28 13:27:15
『公務員給与研究所』
全都道府県・市区町村職員の平均年収ランキングや年収モデルがある。
→URLﾘﾝｸ(www29.atwiki.jp)
(コンテンツ)
・自治体別･公務員年収ランキング
・職種別平均年収
・公務員なんでもランキング
・年収の推移
・年収モデル･年収分布
・自治体の財政
など
736:氏名トルツメ
10/01/28 22:43:04
リストラに給料カット
去年もされたのに・・・
もうダメポ・・・・
737:氏名トルツメ
10/01/29 02:56:49
いいかげんにしなさいよー！
今に痛い目にあうわよーー！！！
738:氏名トルツメ
10/01/29 09:50:07
印刷業界はWebと不景気で終わった
739:氏名トルツメ
10/01/29 14:02:39
>>738
あと、安売り競争と安月給。
740:氏名トルツメ
10/01/29 14:33:22
安売り競争は印刷業界に限った事ではないよ
741:氏名トルツメ
10/01/29 20:12:24
印刷以外で喰っていける技術もってる人はいいよなぁ。
やめたくてもやめれねぇ。
742:氏名トルツメ
10/01/29 21:14:21
>>741
技術をもってても、それを会社に認めさせる資格がない
743:氏名トルツメ
10/01/29 23:22:08
>>742
会社が認めてくれない技術って。。。。
744:氏名トルツメ
10/01/30 09:43:05
北海道大恐慌時代
745:氏名トルツメ
10/01/30 10:11:31
>>743
資格の話よ。
例えば、
○印刷関連の技術・知識には自信があります
→DTPエキスパート
→取ってない
○ネットワークからサーバーの管理・保守までできます
→ネットワーク技術関連の資格
→持ってない
○Webプログラミング、バリバリできます
→その関連の資格
→持ってない
いくら実務でできても、資格がないと取ってくれない会社多すぎ。
まぁ、資格は保証みたいなもんだから仕方ないんだけど。
ただ、資格もってるクセにまったく役に立たない香具師を見ると･･･腹立つ
746:氏名トルツメ
10/01/30 11:15:35
>741
そうですね。
次に印刷以外で仕事があって辞めていく人は羨ましいかぎりです。
そういう人たちは笑顔でニコニコしながら辞めていきますものね。
747:氏名トルツメ
10/01/31 07:28:51
>>745
>資格もってるクセにまったく役に立たない香具師を見ると･･･腹立つ
資格を持ってない奴に言う資格はないね。（←ここでも無資格で残念）
資格を取るには努力が必要、君はその努力をしない怠け者。
今からでも遅くない、１日30分でもいいから勉強しろ。
半年もやれば宅建ぐらいなら取れる。
ちなみにDTPエキスパートなんて簡単すぎてゴミみたいな資格だよ。
印刷業界の人間にはちょうど良いだろうけど、
１か月間ぐらい昼休みの食事時間に過去問やれば取れる。
「難しい」と言ってる業界者やアホがいるが、
これで難しいのなら、他の資格は絶対無理。
>>746
笑顔で辞めていくのが異常と思える、異常な世界。
ひどい奴は辞める人に嫌がらせをする異常な世界。
こんな業界に先はありませんね。
748:氏名トルツメ
10/01/31 07:43:46
北海道って低条件で雇っている奴に辞められたら困るとか
スキルアップしていく連中に限って嫉妬するとか意味不明な地域だよな
印刷業界はそう
若い奴はそうでもないが
50代とか上のポストにいる連中はそう
特にひどいのは愛想笑いな
なんだそのヨソ行きの顔はって思うことはある
取引先とかはもう・・・・・
749:氏名トルツメ
10/01/31 09:11:46
>>747
で、その資格は実務で役に立ってるのか？
･･･ハク付け以外のことで。
仕事できない香具師に限って、
資格、資格って資格ばっかとってるんだよな。
前に短大２ヶ所卒業した女の子が会社に入ってきたが、
数日後に
「みなさんの仕事についていけないのでやめます」
っていってやめてったっけ。
学校でたから、資格もってるから、仕事できる、って思い込むなよ。
750:氏名トルツメ
10/01/31 10:56:24
ホンネと建前
くだらない仕事だから辞めようと思ったんだろ
そう言っとけば現場の人を傷つけないで済むし社交辞令のひとつ
真に受けて、俺の仕事は難しいんだと思うところが痛い
751:氏名トルツメ
10/01/31 11:28:57
人生つらいねん
752:氏名トルツメ
10/01/31 13:01:45
>>750
そんな考えで他の業界でもやっていけるのかねぇ･･･
753:氏名トルツメ
10/01/31 15:22:25
＞734
三ヶ月くらいやってたな
誰も助けてくれないので、意地でやってたが
死ぬかと思った
754:氏名トルツメ
10/01/31 19:00:02
>>753
おい、お前。
お前はもう死んでるんだぞ。
早く成仏しろよ…。
755:氏名トルツメ
10/01/31 19:09:53
気が狂うわ
俺の会社宗教じみてきた
営業のミスは工場のミス
工場のミスは営業の恥
だからお前らはダメなんだ
だと
756:氏名トルツメ
10/01/31 19:29:30
馬鹿か
757:氏名トルツメ
10/01/31 20:32:20
>>749
>学校でたから、資格もってるから、仕事できる、って思い込むなよ。
そんな事思ってるのは被害妄想のお前だけだわ、
高学歴、資格があれば、良い会社で働ける可能性が高い。
ただそれだけ、
仕事ができずやめた短大卒の子も、
今頃はもっと楽な仕事してるかもしれない、それが現実。
そうやって可能性を広げる努力をしないで、愚痴ってろよ。
758:氏名トルツメ
10/01/31 21:01:10
>>757
それはそうなんだろうと思うけど。この業界の下手な資格なら。。。
フォークリフトの免許の方がマシだと思うわ。
759:氏名トルツメ
10/01/31 22:34:42
やっぱり泊場は、ﾔﾊﾞｲのか？
760:氏名トルツメ
10/01/31 22:35:52
>>757
愚痴だと思うならかまうなよ･･･
761:氏名トルツメ
10/01/31 23:24:23
>759
やばくない印刷屋なんて今時ないと思うけどねぇ。
でも、上で言ってたチラシが萩原健一にもっていかれたのは本当らしい。
キツイんじゃね？
762:氏名トルツメ
10/02/01 06:19:10
噂の領域だから推測ばかりだな
どこも辛い事は間違いない
うちは今年社長辞めるって言ってる
逃げるのかな
763:氏名トルツメ
10/02/01 09:28:22
社長が辞める、ってことはそこそこの会社？
同族経営じゃない感じの。
764:氏名トルツメ
10/02/01 14:02:01
事務系のお金の流れがわかっている人が辞め始めたらヤヴァイ。
765:氏名トルツメ
10/02/01 23:36:04
>>764
事務やってるのが身内だったらその限りではない。
出入りの業者の人と仲良くしてたほうが･･･わかるよ。
766:氏名トルツメ
10/02/01 23:37:39
夜の接待＞＜ｲﾔ
767:氏名トルツメ
10/02/02 06:39:48
接待接待
いまだにそれが仕事だと言って
上の連中は飲みに出歩く
消しゴム一個買うのに申請書だして
なぜ必要かと理由書かなきゃダメなのに
２万３万の接待費用は
ポンポンでる
768:氏名トルツメ
10/02/02 15:40:39
ぽんぽこぽん
769:氏名トルツメ
10/02/02 17:05:17
>>767
接待は大事だよ
俺もそうできればいいんだが
金もノウハウも無い
770:氏名トルツメ
10/02/02 19:54:59
印刷会社業界も大変だけど、紙屋業界も再編で
大変だな。
守田養子と髪障子が合併だとさ～。
印刷業界も今年は大型合併あるかもよ。
771:氏名トルツメ
10/02/02 19:59:51
田舎"っぺい大将
772:氏名トルツメ
10/02/02 20:28:26
>>767
接待して年間10万ぐらいの注文だったりする
773:氏名トルツメ
10/02/02 20:45:18
守田養子って製本始めてたよな
駄目だったのか？
774:氏名トルツメ
10/02/02 22:12:20
守田昔から製本してたぜ
775:氏名トルツメ
10/02/02 22:46:44
>>774
昔って何時から？
2年位前に合併する製本屋のことで山塔ともめて
社員取られて仕事も切られたって聞いたけど。
776:氏名トルツメ
10/02/03 21:33:09
去年から外注先の会社おかしいんだよね
従業員ほとんど新しい人になってる
事務所久しぶりに入ったら知ってる人誰もいなかった
777:氏名トルツメ
10/02/04 00:34:09
次に潰れるところはどこですか？
昨年の金井の時はうわさがほんとになっちゃったけど
だいたい経営者がアホナ会社は倒産てなことになる
毎年業績が↓↓のところはあぶないにゃ
経営者がうちだけが悪いんじゃないと言い始めるとカウントダウンも近い
778:氏名トルツメ
10/02/04 06:20:28
去年まで社長が朝礼で
他の会社は給料50％カットだの
ボーナスなしだがうちは微量でも出すといい
いつか還元できるようにガマンしろと
言い続けてたが去年からリストラやったり
縁故採用したり
今年に入り給料カットだの言い出した
779:氏名トルツメ
10/02/06 20:25:34
ダメだな札幌
780:氏名トルツメ
10/02/07 00:25:00
>>779
ハトポッポが救ってくれるよ！！！
･･･無理かｗ
781:氏名トルツメ
10/02/07 10:15:54
中央区の印刷会社はみんな元気だぜ～。
782:氏名トルツメ
10/02/07 18:31:12
>>781
小さいところが多かったっけ？
783:氏名トルツメ
10/02/07 23:06:13
うちは今日も日曜出勤
無駄な作戦会議
最近宗教っぽくなってきた
784:氏名トルツメ
10/02/08 00:29:52
>>783
うちは徘徊する老害がいるよ。
785:氏名トルツメ
10/02/08 13:00:49
どこの印刷屋も同じなんだな
786:氏名トルツメ
10/02/08 20:33:44
うるせー馬鹿！
787:氏名トルツメ
10/02/08 21:53:16
まだ髪東海林から髪買ってるとこあるのかい？
788:氏名トルツメ
10/02/09 20:01:57
いまだに巣打は髪障子から買ってますよ・・・。
７８６の「うるせー馬鹿」って言ってる人・・・
そんな事しか書けないなら
ここに入ってくるな・・
気分悪いわ・・
789:氏名トルツメ
10/02/09 22:34:09
三●印刷も買ってる髪障子から
790:氏名トルツメ
10/02/10 01:51:20
黙れ小僧！
791:氏名トルツメ
10/02/10 14:22:05
髪障子ですけど何か？
792:氏名トルツメ
10/02/10 16:30:58
使えない営業をなんとかしてください(´･ω･`)特にあのメガネ
793:氏名トルツメ
10/02/10 16:42:51
よっしゃ
794:氏名トルツメ
10/02/10 18:37:45
>>792
その人は40歳台の人？
795:氏名トルツメ
10/02/10 23:51:44
>>792
>>794
どこの会社？
796:氏名トルツメ
10/02/11 00:08:38
言うわけねーべ
797:氏名トルツメ
10/02/11 01:19:38
酢だかな？
798:氏名トルツメ
10/02/11 09:48:06
酢打ならメガネの４０才代は、いっぱい
いるからわかんないわ。
799:氏名トルツメ
10/02/11 11:18:35
営業より使えない役職をなんとかしてくれ。
新人に仕事やらせるのはいいけど、
きちんと対応の仕方教えてから仕事任せろよ。
トラブルあった時にみんなお前（新人）が悪いじゃ身がもたんだろ。
しかも関係ないのに制作側のせいにするし。
なんで気づいて教えてやらんのだと・・・。
800:氏名トルツメ
10/02/11 18:47:53
使えない自称デザイナーさんの言い訳が凄いスレですね！
801:氏名トルツメ
10/02/11 19:00:04
>>800
暇そうだな営業ｗま、今日は祝日だから暇か。
なんでこの業界にしがみついてるんだよ。
いやだったら出て行けばいいじゃん。
もうすでにこの業界から出てるなら･･･このｽﾚに出入りするな。
お前にとっても書き込んで、叩かれたら気分悪いだろう？
802:氏名トルツメ
10/02/11 19:04:10
底辺が真っ赤になってんなぁくらいにしか思わんよw
803:氏名トルツメ
10/02/11 19:52:20
休日も出勤当たり前
絵に描いた餅を考えてます・・・
804:氏名トルツメ
10/02/11 22:07:34
>>802
ま、ここに出入りしてる時点で俺もお前も底辺には変わりないなｗ