06/11/19 15:40:03
倒産する会社に共通するのは、無駄が多いってことらしい。
無駄な会議、無駄な書類、無駄な人材。
ということは、意味を理解できずにISOなんて導入した会社は、
潰れる会社の筆頭となるってことか。
トップを挿げ替えるのが、会社のためにはISOより有効だと思う。
2:氏名トルツメ
06/11/19 18:00:13
>>1
お前が無知だよ！バーか
3:氏名トルツメ
06/11/19 18:02:40
>>1
お前がリストラされれば会社は良くなるんだよ！
4:氏名トルツメ
06/11/19 18:46:53
>>1
とりあえずここへどうぞ。
削除依頼（入口）＠2ch掲示板
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
5:氏名トルツメ
06/11/19 20:33:08
経営手腕がどうこう言う前に経営陣の常識感覚というものが完全に
欠落してたりする。
８時間労働のうち、長時間に亘る異常なトイレ・ベランダ・炊事場等
での喫煙、雑誌・漫画読み、雑談、携帯電話使用、会社内徘徊、
女性社員へのチョッカイ出し、プロパガンダ活動、等々で実働約２．５時間
しか働かず、どこで何をさせても悪行三昧、現場の役職者が見かねて
あれやこれや注意しても全く聞かない、そんなロクデナシをありがたがって
雇用し続けている。
「コスト」という言葉も知らない。
コスト＞儲けってな仕事ばかり営業に取ってこさせてそれを奨励している。
ダメだな
6:氏名トルツメ
06/11/19 21:39:21
これだな
URLﾘﾝｸ(www.imgup.org)
7:氏名トルツメ
06/11/20 20:13:39
口先だけで実行を全く伴わない無意味な朝礼など
いい加減、やめたらどうなのだろうか？
時間の無駄である。
8:氏名トルツメ
06/11/21 08:13:05
上げ
9:氏名トルツメ
06/11/22 03:38:08
徹夜も電気代の無駄
10:氏名トルツメ
06/11/22 03:48:48
残業代も出せないほど経営が苦しいのなら、既に会社として詰んでいる
11:氏名トルツメ
06/11/23 18:11:35
上げとく
12:氏名トルツメ
06/11/24 01:19:31
>>10
それは起業当時から出せない。
13:氏名トルツメ
06/11/24 23:24:39
人の良し悪しが分からない
物事の良し悪しが分からない
人の話を聞かない
独断専行
計画性が全く無い行き当たりばったりのやり方
いい加減に目覚めなさい
14:ろばーと・ふりっぷ
06/11/25 07:35:30
売り上げを上げる方法など簡単
普通の人並み以上の会社になればよいだけの事
人・物事の良し悪しが分かる様になればいい
人の話を聞く耳を持つ様にして独断専行しない様にすればいい
先の事をよく考えた上で
行き当たりばったりの事をしないように
計画性を持って動く様にすればいい
特殊な人並み以下の以下の会社であり続けようと
している限りはどうしようもない
働かない従業員を雇用し続け
無駄な工程・残業を繰り返してどうする？
そんな事も分からない程になっているのか？
15:氏名トルツメ作左衛門
06/11/26 11:05:57
口先だけで実行を全く伴わない無意味な朝礼など
いい加減、やめたらどうなのだろうか？
時間の無駄である。
16:氏名
06/11/26 11:07:12
ちゃんとした人事部が無いとやはりマズイな
設備投資で儲けましょう、という時代は８０年代中頃で終わってる
９０年代以降世間一般はひたすら「技術力」の時代
「技術力」ってのはただただ機械が有ります、ってだけの事じゃなくて
それを使う人材（機械を使いこなしてるうえで更に続けて
次のステップに仕事・業務を昇華して続けていけるって事）を獲得し、
育成し、管理できてるって事。
それをやってきた各業種・会社が今、世間で俗に「勝ち組」とか
言われてる訳よね
現場にしても営業にしても全然できてない
会社がやろうとしない
17:氏名トルツメ
06/11/26 17:28:22
印刷なんてバカでも出来る業種。
私立の3流高校出てても誰でも出来るよ。
この業界はそういう香具師が6割以上占めている。
たかがここのレベルは知れたもんよ。
大体個人でもPCからデータを取り出して、プリンターがあれば
誰だって簡単に作れるもの。外注しなくて済むじゃんか。
それにしがみついている香具師は、とっとと野垂れ死にしろ。
印刷業界こそ既得権にしがみついている諸悪の根源。
激痛ショック死を伴うくらいの改革で規制緩和より、規制撤廃
するくらいの覚悟で他業種からの新規参入をバンバン促して
現状にどっぷり使っているアホ経営者どもを淘汰一掃させた方がいい。
その方が絶対マシだ。
18:氏名トルツメ
06/11/26 18:36:41
>>17
未だに印刷会社に制作費払いたいって経営者の気が知れないんだよね。
数万部の商業印刷物に関われる企業なんてホントにわずか。
大半の印刷会社なんて、WordやExcelで作った資料をプリンタじゃおっつかない部数
刷りたいから仕方なく回してるって内容の品物がほとんど。わざわざコンバートして
制作作業しなおすってのがどうかしてるよ。
19:あぼーん
あぼーん
あぼーん
20:氏名トルツメ
06/11/28 01:24:19
>>17
>この業界はそういう香具師が6割以上占めている。
9割以上だろ
21:氏名トルツメ
06/11/28 05:57:34
そんな無知な経営者に使われてるクズ共！氏虫は氏虫らしく這いずり回って、ペコペコしてりゃーいいんだよ！布団にくるまって寝れるだけ有り難く思えや！
22:氏名トルツメ
06/11/28 06:42:13
>>21（笑）無知無能な経営者が言いそうな事！
だからそういう会社に未来はない！
23:氏名トルツメ
06/11/28 11:59:48
そんなあぽーん！なおまいら！イラン人並に安く使えてナイスだぜ
24:氏名トルツメ
06/11/28 14:23:03
負け犬は！負け犬らしく、下向いて搾取されてろや！どうせ！つぶしもきかず、才能もなく！文句だけは、三人前！やならさっさと辞めればいいさ！代わりはいくらでも居るんだから。
25:氏名トルツメ
06/11/28 20:42:14
>>24
ウンウン、「代わりはいくらでもいる」とか絶対言うよね！
で、代わりを入れても１年で５、６人は辞めちゃうという・・・。
26:氏名トルツメ
06/11/28 21:33:02
>>25
1年ももつの？
27:氏名トルツメ
06/11/28 22:14:20
やっぱ履歴書とか気になるじゃない
28:氏名トルツメ
06/11/29 05:38:35
辞めたやつが、次の会社に行って、その会社から問い合わせが有れば！正直にダメな奴と言いますよ。
29:氏名トルツメ
06/12/01 06:33:31
ウチの会社は純利益が少ない？
その通りだね、普段を見てればわかるよ
外注が多いからだって？
それはどうかな？
空残業が異常に多すぎるだけだと思うんだけどね
仕事なんか全くしてないよ
話してウロウロして
時間稼いでるだけ
いい加減、無意味残業の奨励なんかやめたら？
今の本店長じゃ会社潰されちゃうよ
30:氏名トルツメ
06/12/01 06:36:45
>>28
印刷・コピー屋、製本屋で
そこまでしてくれるところはなかなかない
だからダメ業界
31:氏名トルツメ
06/12/03 11:19:01
どうして普通にできないのかね？
32:氏名トルツメ
06/12/03 18:31:25
>>31
普通じゃないから。
33:氏名トルツメ
06/12/03 18:48:32
>>31
普通ではない人の集まりな会社だからだよ
34:氏名トルツメ
06/12/04 19:52:46
あの専務は会社と社長に何か恨みでも有るのか？
あの専務に居られたらあと４，５年で会社の職場機能が
破綻してしまうだろう。
専務、頼むから１日でも早く辞めてくれ
社長もいい加減気付け
35:氏名トルツメ
06/12/04 22:48:06
創価の御用達業界だよここは…。
ここにいたら知らぬ間に創価の信者にされてしまうぞ。
創価に組み込まれるのが絶対イヤなら、今すぐこの業界から足を洗って
180度違う職種に行け。
36:氏名トルツメ
06/12/05 06:43:50
創価とか在日とかキチガイとか
何故かこの業界はスキだな
37:氏名トルツメ
06/12/06 16:54:21
日雇い人夫が傷を舐め合っているスレはここですか？
38:氏名トルツメ
06/12/06 20:14:31
他にも一杯あるけどね
URLﾘﾝｸ(that4.2ch.net)
さては創価とか在日とかキチガイの
圧力団体の方で？
39:氏名トルツメ
06/12/06 20:57:58
>>33
この業界で普通の人間だけで構成された会社が
もし設立されたとしたら１年で天下取れるね（笑）
40:氏名トルツメ
06/12/09 14:00:01
印刷・コピー、製本屋がどうしてダメか？
自分たちに都合のイイ事ばっか
言ってるから世間とズレル
ズレても直そうとしない
自分たちの世界だけで
生きてられればそれでイイと
心底から本気で思い込んでるから
41:氏名トルツメ
06/12/09 16:00:13
ここの業界は、日本国の恥。イヤ、銀河系全体の恥だな…。
42:氏名トルツメ
06/12/09 18:40:08
>>39
そもそも「普通」だったら印刷会社を立ち上げるべきか事前に調べるものだが、
「普通じゃない」人間だから勢いだけで「異常な集合体」（自分は「会社」と妄想してる）を作ってしまう。
いい加減にしてほしい
43:氏名トルツメ
06/12/12 23:01:59
普通、どっかで「あらっ」とどこかで
気づきそうなものなのだが気づかない
傍の人間にわざわざ言ってもらっても
きづけない
・・・不思議だ・・・
44:氏名トルツメ
06/12/13 20:29:59
>>43
今、”どっか”と”どこか”
どっちかがいらない事に
気がついた
45:氏名トルツメ
06/12/17 12:07:40
この業界は、さっさとぶっ潰した方がいい。
46:氏名トルツメ
06/12/17 13:00:53
>>45の言う通りかも
47:氏名トルツメ
06/12/19 00:34:55
ここの業界のバカ経営者とバカ従業員の顔面見てみぃ。
夢も希望も未来も何もない、無能人間の徘徊業界だよ。
ドギツク言えば、ノロウィルスにもさり劣る人間しかおらんな。
48:氏名トルツメ
06/12/31 11:31:22
>>47 なんだこの野郎、北挑戦に拉致されてぇのか！
49:氏名トルツメ
06/12/31 17:48:06
ｽﾚﾘﾝｸ(dtp板)
50:氏名トルツメ
07/01/06 21:58:46
全野党連合政権が出来れば、一発でこの業界は淘汰されるのは必死。
だから今度の参院選は挙って、野党に投票しよう。
だから、既得権の痔民党とバカ層化がバックの孔明党には投票するな。
51:氏名トルツメ
07/01/08 17:28:27
関連スレ
はぐれ香具師 純情派！
ｽﾚﾘﾝｸ(dtp板)
52:氏名トルツメ
07/01/20 11:07:33
>>48 拉致するんだったら、さっさと行動に移せや。
この口先だけのへっぽこ野郎。
53:氏名トルツメ
07/02/17 11:05:21
>>50 貴様、売国勢力の手先だな。首洗って待ってろ。
54:氏名トルツメ
07/03/11 09:40:32
>>53 売国奴でどこがわるいんだよ、てめぇ！
いちいち言われる筋合いねぇ、この糞ダニ野郎！
55:氏名トルツメ
07/03/11 12:57:40
ISOなんて取得してもネットでボロクソに言われてたら
しょうもないだろ
56:氏名トルツメ
07/03/17 01:56:43
>>34
無理だな。専務は社長の息子だ・・・
57:氏名トルツメ
07/05/03 14:17:40
ｽﾚﾘﾝｸ(dtp板)l50
58:氏名トルツメ
07/05/03 14:29:13
関連スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(dtp板)l50
59:氏名トルツメ
07/05/03 16:31:35
関連スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(dtp板)l50
60:氏名トルツメ
07/05/03 16:33:08
関連スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(dtp板)l50
61:氏名トルツメ
07/05/09 23:02:46
○残業するのが当たり前の社風
↑残業代でるだけまし。
△休日返上当たり前の社風
↑無能なの多いししゃあない。
○入社後３年以内の離職率が高い
↑この業界自体高いしこんなもんな気がする。
△誰でもできる仕事だから代わりはいくらでも居ると口癖のように言う幹部がいる
↑誰でもできるのは事実。開発ぐらいか特別な知識がいるの。
○始業時間よりも極端に早く出社することを要求し、終業直後に帰ると早欠扱いしようとする会社
↑俺は家が近いのが救い・・・
○毎日遅刻寸前に出社してくる社員がいる
↑遅刻じゃないならいいだろ
○系列、下請け、外注他社に責任や不良債権をなすりつけようとする会社
↑下っ端には関係なし。
○辞めると公言しながらなかなか辞めない社員がいる
↑だからどうした・・・
○中間管理職を無視して一般社員が怒られたりする（中間管理職が機能していない）
↑管理職早くなりたい・・・
○中小零細なのに幹部が高級車を複数台所有している
62:氏名トルツメ
07/05/30 20:53:09
ｽﾚﾘﾝｸ(dtp板)
63:氏名トルツメ
07/06/01 23:52:45
人の良し悪しが分からない
物事の良し悪しが分からない
人の話を聞かない
独断専行
計画性が全く無い行き当たりばったりのやり方
いい加減に目覚めなさい ｋａｎａｙａｍａようこう
64:氏名トルツメ
07/06/04 20:34:34
ここを見るくらいならこっちを見たほうがいいぞ
推奨スレ
印刷業界の営業ってどうだ？
ｽﾚﾘﾝｸ(dtp板)l50
おい！仕事中に２チャンネル見ているあなた！
ｽﾚﾘﾝｸ(dtp板)l50
ボヤいて悪いんかいっ！
ｽﾚﾘﾝｸ(dtp板)l50
65:氏名トルツメ
07/06/10 02:47:11
玉転がししか能の無い雌狐は雄漁りは苦手のご様子
気をつけるんだな社長殿３年後には職場崩壊の危機
66:氏名トルツメ
07/07/09 00:35:36
>>64
凸の肥だめ落下者アダーチよしっかり見るように。
67:氏名トルツメ
07/07/09 04:32:15
女は限界まで我慢した後一度キレたら切捨て方が冷酷。
68:氏名トルツメ
07/07/09 05:51:19
そしてキレるまで煽ったやつが自動的に全面的に悪者になる
69:氏名トルツメ
07/07/09 16:06:43
最後は玉砕さ！
70:氏名トルツメ
07/07/09 21:05:44
金目当ての人間は玉砕できない。なぜなら生きてなきゃ金を使う事もそれで楽しむ事もを出来ないから。
71:氏名トルツメ
07/08/13 11:49:06
ウチの社長、最近機嫌が悪くて人に八つ当たりばかりしている。
それも先月の30日からだ。理由か？
選挙で与党が大敗北して、野党が優勢になった事で頭にきているんだよ
「お茶話一浪ぶっ殺してやる！」
って口癖の様に騒いでいて、社員はもうビクビク。
その社長は層化に魂を売る事が美徳と言っている、基地外よ。
72:氏名トルツメ
07/08/13 11:55:34
次の総選挙が楽しみだな
73:氏名トルツメ
07/08/13 18:54:20
次の総選挙で野党が2/3以上でなく、3/4以上の議席を獲得すれば、
万々歳。この糞業界の悪態を告発出来る、絶好の機会が訪れる。
賃金未払い、不当解雇、不当労働行為、資産隠蔽、納税過小申告疑惑、
○暴との癒着、層化との癒着脅迫疑惑等、ホコリを叩けば叩くほど、
どんどん出て来る。糞業界壊滅失業させる絶好のチャンスだ！
74:氏名トルツメ
07/08/13 18:58:39
まあそんなわけないけどな…
75:氏名トルツメ
07/08/16 00:08:18
>>74 あくまで理想で言ってみただけだ。
現実はそう甘くないからな。
76:氏名トルツメ
07/08/18 10:49:52
>>73 現実的に今、衆議院を解散した場合、野党が2/3以上占める可能性はあるぞ。
野党が政権を取る事によって、これまで聖域だった所全てにメスが入り
一種のチクリ的告発を奨励する事によって、今まで隠れていた裏の悪業的行状は、
か暴かれよってこの業界自体が立ち行かなくなる可能性は大だ。
当然、廃業する経営者、失業する労働者は増える。
そうなる前に常に先々と状況を見極めて、賢く行動する事がこの業界にいつまでも
おんぶにだっこのままでいるか、見切りをつけるかの重要な決め手になる。
こき使われているお前らも少しはアタマを使って賢く行動しろよな。
いつまでも、他人任せでここに長く居座ると再就職は何処も不可になると思え。
派遣業界でもここの業界に過去に勤務していた奴に対しては、派遣会社のスタッフからは、
使い物にならない人物とアシラワレ、何処の派遣先も紹介しない
と言う暗黙のルールが出来上がっているぞ。
77:氏名トルツメ
07/08/18 11:14:27
この平成不況をだしたといわれる今、わざわざ、こんな死に体に入ってくる若い
人もいないだろ。来る奴は、よっぽどのだめ人間ばかり！
そして業界全体の待遇の悪さ、必然的に慢性的な人手不足！変えはいくらでもいるって？
そんなの平成大不況の頃の話だろ。確かにいまだに募集かけたら数人は受けにくるよ。
でもね、そういう人達って他で失敗した人や、どうしょうもない人ばかりなんだよね。
やっぱり、人の働きと給料の額は比例するよ。
あとね、この業界、上の人間に馬鹿多すぎ！中小企業が多いのと世間から閉鎖的で
しょーもない印刷会社どおしがつるんでるというか、完全な村社会な業界。
結局、バイタリティあふれる、意見する人間は消される。
しょーもない社長の言うことにハイハイうなづくだけの人間だけが残る。
そして我慢して残った年功序列の人間共の為に若い人間は奴隷のように使われる。
進歩がないですわ。
バカばかりの印刷業界でお互いの会社の機材自慢ばっかしてないでさ、もっと
他業種の会社と比べてごらんよ。あんたらの業界がいかに無知の集まりかわかるよ。
あと、一代で会社でかくしたとか、過去の栄光はやめたほうがいいね。昔はバカでも体と機械さえ動かしてたら儲かってたからね。単純だったんだよ社会が！
ところが今じゃ、どんないい物作っても儲からない、様々な問題がつきまとう。経営手腕が問われる時代なんだよ。
あんたの会社にさ、次の10年・20年先を担える人材がいるか？？ちゃんと育ててきたか？
派遣のように入れ替えばっかしてたらさ、次の時代になんかつづかないわな。あとな、お前の周りに意見してくれる社員がいるか？煙たく思ってるんなら
考え改めな、そういう奴ほど、次のブレーンになるよ。ただ、会社の方針にハイハイうなづいてる奴らなんか、ただのロボットだよ。
おっロボットに失礼だな。仕事にプライドがあるから意見するんだよ！プライド高すぎって思ってないか？
プライドない奴なんて、そもそも進化しないからな。俺から言えるのはこんなもんだ。
78:氏名トルツメ
07/08/18 11:20:26
↑↑↑
能書きばかり言う香具師は何してるんや？
お前は地上最大のアホやな。
79:氏名トルツメ
07/08/18 11:27:27
＞78
そのアホに、わざわざ突っ込んでるお前は何様だ？？
80:氏名トルツメ
07/08/18 11:58:32
↑↑↑
お前も家庭内暴飲暴食のニートやろ。
81:氏名トルツメ
07/08/18 21:19:25
有限会社 江流愚
URLﾘﾝｸ(www.erg-inc.jp)
社長：（不当）解雇告知後、PCに触ろうとすると
ボイスレコーダーを胸元に付けて暴力をふるってはいけません。
違法行為の痕跡でもあるのでしょうか？
社長夫人：やたら物を投げつけてはいけません。
「私の記憶は100%」なんて言ってはいけません。
その後の発言、4つ全敗ですから。
社会保険を払っていることを自慢してはいけません。
などということは、
先日、労基署と著作権保護の弁護士たちから指導されたとき、
教えてもらいましたよね？
82:氏名トルツメ
07/08/21 21:39:50
＞７８～＞８０ バカばっかりだな・・・。
83:氏名トルツメ
07/08/31 22:04:39
＞５７ 本日をもって整理破綻しました。
84:氏名トルツメ
07/09/02 11:52:51
平野もしっかりしろ
85:氏名トルツメ
07/09/02 22:09:49
>>57 ざまぁみろ！
86:氏名トルツメ
07/09/02 22:11:06
>>83 情報ありがとう、ざまぁみらせだ！
87:氏名トルツメ
07/09/02 23:01:26
×＝是非にも
◎＝ぜひとも
日本語は正しく。
88:氏名トルツメ
07/09/05 23:28:34
>>57 ここの二の舞に皆さんならない様にくれぐれもご注意下さい。
組合と言えども安心は出来ないのです。
まさしく自業自得です。
89:氏名トルツメ
07/09/19 20:38:15
さすがに今度の今度はみなさん方、コンプリートに会社の体質悟っちゃったですね
５年以内に使える人材ほぼ他社に流出ですかな？溜まるのは阿呆と怠け者のみですな
あー、人なら幾らでも居るんでしたっけ？ホームレスやら派遣やらニートやら外人やら集めて
まあ、いい会社にして下さい
90:氏名トルツメ
07/09/19 23:08:00
バカは何年経ってもバカのまんま、一生バカやってろ！おまいらがどうであろうとオレはいい人生送ってやる！地獄に落ちろっ、このクソどもがっ！
91:氏名トルツメ
07/09/28 22:03:06
二の舞の言うよりは、全国組織にドロを塗りつけた前科は大きいな。
92:氏名トルツメ
07/09/28 22:09:33
無知な経営者？
株主の意向を無視して、社長の座を世襲性にしようとしている、個人情報を流出させたＤのサブちゃんだろ！
93:氏名トルツメ
07/09/30 12:18:19
全国の無知なバカ経営者の皆さん、無知な経営ばかりしていると将来、
>>57 の会社みたいに整理破綻して、資産全部無一文になりますよ！
94:氏名トルツメ
07/10/03 23:37:15
無知な 工 ノレ ク゛の経営者（兄弟）は、
スレタイの漢字が多すぎて読めません。
「就業規則」という言葉を知らないレベル。
95:氏名トルツメ
07/10/11 21:10:58
無知無能の業界、
至上最悪の超スーパーウルトラ級のドアホンダラどもの集まり、
肥え溜めよりも白痴よりも酷い、
表現のしようのない超越したアホの集まり！
96:氏名トルツメ
07/10/14 17:03:04
もうさすがに愛想が尽きた
状況を何もわかっていんだな
これからもどんどんレベルが下がるだろうな
97:氏名トルツメ
07/10/15 16:48:51
>>96 要は、民主党を中心とした、野党連合政権が出来たら、
直ちに業界内に於ける悪態を告発出来る制度を法制化させ、
告発奨励制度を設ける。
告発者を潰そうとする企業団体、人物に対しては法的拘束力を持つ厳罰な罰則制度を設け、
告発者の権利を保障する。
告発を受けた企業団体が、隠蔽工作をやった場合は強制捜査を含む法的制度を設ける。
98:氏名トルツメ
07/10/16 06:56:24
フーテンの寅さんの映画にでてくるタコ社長みたいなのが多い。
ガチャンコ、ガチャンコ機械の音がしてれば満足。
こんないい時代がつづくといいんだけど。
99:氏名トルツメ
07/10/16 12:15:38
>>98 そう思っている経営者こそ後で取り返しが付かなくなって、
真っ青になんのよ、気が付いた時にはもう遅いって…。
この業界は、平和ボケアルツハイマー症候予備軍みてぇな、
のほほんとしていねバカ経営者しかおらん。
100:氏名トルツメ
07/10/16 21:58:52
１００げっと
101:氏名トルツメ
07/10/17 06:28:59
●タコ社長になるための資格
営業経験が乏しい
印刷と紙のことしか理解できない
印刷新聞とスポーツ新聞しか読まない
人脈は印刷屋ばかり
職人気取りで威張る
昔の自慢話をする
目先２ｍを見ている
産業構造の変化を最近気がついた
102:氏名トルツメ
07/10/17 18:54:39
>>101
ここの社長に比べれば有能じゃないか。
URLﾘﾝｸ(www.erg-inc.jp)
> ●タコ社長になるための資格
> 営業経験が乏しい
「ただのお使い係じゃ困るんですよ！」と客に怒られる、ん十年生。
> 印刷と紙のことしか理解できない
それも理解していない。
> 印刷新聞とスポーツ新聞しか読まない
そんなものすら読まない。
> 人脈は印刷屋ばかり
人脈ない。知り合っても逃げられた。
> 職人気取りで威張る
訳のわからん肩書きを、名刺の“代表取締役・”の後に付けたがる。
> 昔の自慢話をする
うじうじ写植やってました。
> 目先２ｍを見ている
違法コピーがバレてお先真っ暗。
> 産業構造の変化を最近気がついた
そのころ会社で社交ダンスの練習してる。
103:氏名トルツメ
07/10/20 09:16:42
>>102 大体この業界のバカ社長の学歴って、
三流高校三流大学以下出身の橋にも棒にも掛からないレベルしか居ない、
超アンポンタン野郎しかおらん！
104:氏名トルツメ
07/10/28 22:09:12
>>103
社長の親が金持ちとか、嫁の親が会社持ってたとか、
与えられた地位なんじゃない？
社長が三流学校出は前者のパターン。
嫁が専務や経理なんかやってるのは、後者のパターン。金銭欲の権化と化す。
>>94の社長夫婦、お前らのことだ。
105:氏名トルツメ
07/11/05 22:12:29
有限会社エルグ
URLﾘﾝｸ(www.erg-inc.jp)
に不当解雇（真意は違法行為の隠蔽のため）された者だが、
解雇理由証明書の※２に
“就業規則の作成を義務付けられている事業場においては、
上記解雇理由の記載例にかかわらず、当該就業規則に記載された
解雇の事由のうち、該当するものを記載すること。”
とあるが、その『就業規則が存在しない』ことを
労基署から行政指導されたはずなんですが。
さらにその下、
“―１５―”
なんかの１５ページ目、
ま る ま る コ ピ ー 乙 ！
弁護士は“文書は無効”と判断しました。
詐々欺社長夫婦、兄、バカだお前らは。
106:氏名トルツメ
07/11/11 20:17:48
age
107:氏名トルツメ
07/11/13 19:03:29
ここの専務はｶﾈの亡者。
誰かこの専務にﾔﾐ金貢いでくれる、関係筋1億円くらい送ってやれや。
URLﾘﾝｸ(www.kohyohsya.com)
108:氏名トルツメ
07/11/13 19:05:59
上記関連、訂正
URLﾘﾝｸ(www.kohyohsya.com)
109:氏名トルツメ
07/11/13 20:14:19
URLﾘﾝｸ(www.kohyohsha.com)
110:氏名トルツメ
07/11/13 21:52:37
労働基準法に違反している会社はしっかりスレをのぞいてるね。
労災を隠蔽してたらビクビク。告発されてら５０万以下の罰金、刑事罰。
マスコミ沙汰にもなるし、時効まで３年も逃亡者みたいな思いをする。
いまの時代隠蔽工作したところでメールひとつでおしまいです。
情報の漏洩問題よりはるかに深刻な問題に発展します。
111:氏名トルツメ
07/11/13 22:08:31
>>110
有限会社エルグの詐々欺社長、お元気ですか。
URLﾘﾝｸ(www.erg-inc.jp)
112:氏名トルツメ
08/01/09 22:20:16
>> 109
何か宝くじで1億円当てたってｳﾜｻらしい。ﾎﾝﾄｶどうかは知らんが…。
113:氏名トルツメ
08/01/09 22:23:59
野村克也曰く
組織はリーダーの力量以上には伸びない
114:氏名トルツメ
08/01/12 20:17:59
>>112 ｳﾜｻはあるな、ﾎﾝﾄっぽいけど…。
115:氏名トルツメ
08/01/13 22:59:25
スレタイがお経に見える
116:氏名トルツメ
08/01/19 15:53:35
＞１０９の会社に皆、集れ！１億円全員に分配しろや！
117:氏名トルツメ
08/01/19 16:27:00
製紙会社の社長連中...揃いも揃って無知ではないかも知れないが
間違いなく無能だな！
118:氏名トルツメ
08/02/02 23:50:49
ミスは減ってませんよ
ミス隠しが巧妙化しただけですよ
119:氏名トルツメ
08/02/06 06:52:28
ミス続発でもミス報告しなきゃミス０でとおる世界
120:氏名トルツメ
08/02/11 10:59:57
ミス隠しも巧妙だが、無知な経営者は所得隠し(脱税)も巧妙だ。
この業界の9割以上は海外の地下銀行口座に架空名義で資産隠ししているのが、
殆どだ。アタマにくる経営者しかいない業界だよ。
何れは表沙汰になったらこれ社会問題になるぞ！
121:氏名トルツメ
08/02/17 00:47:37
>>120
>９割以上が殆どだ。
そりゃそうだろ。
122:氏名トルツメ
08/02/19 21:47:46
>>120 某左翼政党が既に内偵調査し始めているそうだ。
その内、表沙汰になって大変な事になるぞ。
年金問題以上の大問題になるかも…。
下手すると襲撃されたり、嫌がらせされたり、最悪な事態になるかもな…。
123:氏名トルツメ
08/02/21 21:13:01
>>1
> 倒産する会社に共通するのは、無駄が多いってことらしい。
> 無駄な会議、無駄な書類、無駄な人材。
> ということは、意味を理解できずにISOなんて導入した会社は、
> 潰れる会社の筆頭となるってことか。
今更だが、いいこと言ってるなぁ。
製紙会社のトップに講義してやれｗ
いや、マジで。
124:氏名トルツメ
08/02/28 23:06:00
会社の経営が思わしくなかったら、早く決断して会社を清算する事です。
のさばって延命工作みたいな事してると今の時代、暴力団と繋がりのある
ハゲタカが牙を出して会社乗っ取り潰しに出てくる時代です。
会社の経営が思わしくない情報が漏洩するのは、
リサーチ会社、会計事務所、税理士事務所にかつて勤務していた者が、
その関係の筋に雇われて、密告している場合が多いのです。
①会社の業績が悪い会社。
②自転車操業ばかりしている会社。
③20年以上も間借りして、将来的な展望もなく自社ビルも建てられない会社。
ヤクザはこれらの会社に目をつけて、高金利のカネの融資話を持ち掛けてきます。
拒否されると恫喝の連続で、実際関係筋が会社に乗り込み、業績が悪い事を盾に
証拠書類を提示ちらつかせ、融資を受けさせるまでジッと居座ります。
しかし、それが落とし穴。警察に通報しようとしたなら、｢営業妨害だ！｣と
恫喝し殴る蹴るの暴行。最終的には資産を全て巻き上げ、会社潰しをするのが
最終的目標。こういった脅しに遭わない為には、常日頃から健全な経営と、
10年先、20年先の長期展望や、現状に摂って変わる業務等、時代の先取りした
事をしていかないと、必ずヤクザの標的にされます。つまり経営に隙を絶対に
見せない事。｢今日を生きられればいい！｣、｢明日は明日の風が吹く！｣
こんなのほほんとした、タコ社長みたいな考えの経営者はもう通用しないのです。
潰すか潰されるかの疑心暗鬼の時代です。もし、今の会社の経営が思わしくないと
思ったら、ヤクザに目をつけられないうちに思い切って会社を清算する事。
これが被害を防ぐ最終手段です。自分の事は自分で守らないといけない時代です。
125:氏名トルツメ
08/02/28 23:19:25
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
無知な経営者ですw
126:氏名トルツメ
08/02/29 22:26:46
確か新年挨拶で
人材を育てるとか
言ってたよな？
優秀職工ツブして
どーすんだ？
127:氏名トルツメ
08/02/29 22:33:02
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
朝鮮のイケメン画像！
128:氏名トルツメ
08/03/01 06:46:09
深夜２時までお仕事ご苦労様であります！
端から見れば、そんな糞みてーな会社潰してしまえ！
社員数名が路頭に迷うだけじゃまいか。ンなこと知ったこっちゃネーヨ！であります。
とっとと消え失せろ屑共！！！！！であります。
朝鮮イケメン氏ね！であります。
129:氏名トルツメ
08/03/01 10:10:05
関連会社の設立
物流センターの購入
ここまではいいけど、８千万円の失注の穴埋めはどうするんですか？
大沢社長 暢気にゴルフなんかやってる場合じゃないでしょ。
130:氏名トルツメ
08/03/01 12:34:54
社長が刑事事件を起こし、刑務所に服役したことがある。
豊島区にある中央●○企画の話です
131:氏名トルツメ
08/03/01 15:56:07
>>130 社長逮捕されたんだろ？
実名でさらせや！逮捕されて実名で新聞マスコミに報道されたのであれば、
晒しても虚偽には値しないし、名誉毀損にはならない。住所氏名と会社名を出せ！
132:氏名トルツメ
08/03/01 16:00:21
>>131
逮捕・起訴され、裁判で執行猶予付きの判決を受けています。
まだ執行猶予中の身です。
マスコミには報道されてません。
罪名は業務上過失傷害罪です。
133:氏名トルツメ
08/03/01 16:58:52
何この自演スレ
134:氏名トルツメ
08/03/01 18:37:51
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
朝鮮のイケメン画像！
今日は実物が見れるよ。覗きにきてね～w
135:氏名トルツメ
08/03/06 07:02:54
高知の出玉に「おい、キチガイ！」と言ったら振り向いてくれました。
自覚してるんだなw
136:氏名トルツメ
08/03/06 17:34:19
高知のキチガイ出玉！お前らのやってることは自社ビル持ってる会社のやることだ！！
建てられるモンなら建ててみやがれ！この屑キチガイが！！！！！
まぁ、ミリなんだけどなw
ところで、お前さ、今が青春だよな？遅れて北、もの凄ーく遅れて北青春を謳歌しちゃてくださいw
137:氏名トルツメ
08/03/07 07:07:12
( ﾟAﾟ)y-･~~キチガイ出玉氏なねーかな。両足親指爪黒病なんだけどなー
出玉の天然ﾊﾟｰﾏﾈﾝﾄがむかつく<丶｀∀´>ﾆﾀﾞｰ
138:氏名トルツメ
08/03/07 19:09:19
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
キチガイゴミ爺画像！
139:氏名トルツメ
08/03/08 06:58:08
高知のこじき、いつもくわえタバコで、両手ポケットに入れてｶｯｸｲｲｰよねw
でもね、1mgのタバコじゃーな。あんなん吸うならやめれば？味も分からんキチガイチェーンスモーカが！！
その辺の葉っぱ干して巻いて吸えよ。ヌコのしょんべんが刺激的な味と香りを出してくれるだろうよw
140:氏名トルツメ
08/03/09 06:06:52
高知の出口にクソこじき！と言ったら振り向いてくれましたw
やっぱり、クソでこじきだった<丶｀∀´>ﾆﾀﾞｰ
141:氏名トルツメ
08/03/09 15:53:23
池沼こじき会社、スクランブルでございますねw
こんな泊まり込みや休み無しの激務の中でも、喜々として会社に来る社員て頭イカレてね？
まぁ、師匠が知障だから、しゃーないかw師匠がこじき生活しか出来ないとなると、弟子はいくら貰ってんだろ？
消防のお年玉くらいかね？この状況の中、死人が出る事を願っておりますwww
142:氏名トルツメ
08/03/09 22:43:55
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
高知のキチガイゴミ爺画像！
今日も実物が見れるよ、覗きに来てねw
143:氏名トルツメ
08/03/10 04:30:59
一日も早くこじき生活から抜け出せる様努力しろ。
人間として最低限の生活をしろ。
とにかく、早く人間になれw
高知の出玉は早く死ね<丶｀∀´>ﾆﾀﾞｰ
144:氏名トルツメ
08/03/11 00:25:50
高知のこじき、久し振りに風呂屋に行った希ガスw
夕飯はコンビニ弁当とｶｯﾌﾟﾗｰﾒｿでつね！
わびしいのうww
145:氏名トルツメ
08/03/11 06:03:23
練馬460
あ 59-63
糞メタボ野郎！嫌がらせに加担してんじゃねーよ。朝鮮人の仕事はそんなに良いか？w
深夜早朝、土日祝日関係無く仕事するのは、この屑業界じゃ珍しくはないだろうよ。
だがな、一般的には非常識なんだよ！！依頼する相手のキャパ考えろや、この池沼身障が！！！
146:氏名トルツメ
08/03/14 05:33:45
（＾Д＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ ぶよﾀﾝコケてたね。意地糞悪い事するからですよw
お前等にとって、こじきは教祖様なのか？ホント思考が同じだし、ご丁寧にそれを態度で示してくれる。
いつまで対象が俺らだけなんだよ。周りを良く見ろよ、マジでおめでてー奴らだよw
社長と社員の適切な関係を早く築いてチョンwww
147:氏名トルツメ
08/03/15 05:03:15
脂天パ薄ら禿げ！車はオモチャじゃねーんだよ！！
テメーは免許取り立ての工房かｺﾞﾙｧ!!!!!!!!!!
148:氏名トルツメ
08/03/16 07:04:56
池沼ﾆﾀﾞｰ会社あぼーんw
149:氏名トルツメ
08/03/16 21:16:47
ここもう一度、きちんと読めや！
99%のバカ社長はこんな記事見たって、
｢そんなの関係ねぇ。｣って小島よしおみてぇな感覚でいるだろうなぁ。
現実逃避型の多いこの業界、ぶっ潰して路頭に迷わせる位の状況にして欲しい。
自分自身の非力さを暴露させるには丁度良いかもな。
URLﾘﾝｸ(www.insatsu-plaza.net)
150:氏名トルツメ
08/03/20 12:21:49
これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果をご覧いただけます。このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事がかなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。先を読むと、願い事が叶わなくなります。
①まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
②１番と２番の横に好きな３～７の数字をそれぞれお書き下さい。
③３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。まだ、先を見てはいけませんよ！！
⑤８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
⑥最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。 １０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？
151:細貝数の子
08/03/22 00:52:18
ズバリ言うわよ！あんた、ウソはっかり言ってじゃないわよ！
152:氏名トルツメ
08/03/24 03:18:02
ズバリ言うけど、
「ウソはっかり」
は言わんわな
153:氏名トルツメ
08/04/15 21:39:05
hage
154:氏名トルツメ
08/04/16 22:58:14
150>まじ当たってる!不思議
でも貼らない。
155:氏名トルツメ
08/04/16 23:23:42
>>150 やってみたがマジで外れた。インチキじゃ！
156:氏名トルツメ
08/04/18 21:05:58
物事の本質を理解する能力を有さない経営者は、何処で何をやっても成果を上げる事はできない。
157:氏名トルツメ
08/04/19 03:57:17
>>156
無理に難しい言葉にしなくていいぞ。
158:氏名トルツメ
08/04/20 18:58:25
>>157
難しいのか？
159:氏名トルツメ
08/04/20 20:11:47
社長が急死したためスレが読めません
160:氏名トルツメ
08/04/20 21:41:59
>>158
内容の割には。
161:氏名トルツメ
08/04/21 15:43:31
なんか、無理矢理「外国人の名言を訳した感じ」にしたかったっぽいな。
有さない
↑
このギャップ。下は良いの思いつかなかったんだな。
↓
何処で何をやっても
162:氏名ﾄﾙﾂﾒ
08/04/21 18:49:50
>>156
中卒程度でもわかるよーに頼むな
163:ﾄｲﾚ在中高卒者
08/04/21 19:26:56
て言うかそこまで
>>156
のレスに粘執する理由は何？
訳ありなの？
164:氏名トルツメ
08/04/21 22:58:54
>>163
むしろ、いかにも無知な経営者が壁に飾りそうな文体が笑えるからだろ。
スレの流れ的に、完全に浮いてるし。
要は「無能な奴は何やっても失敗する。」だろ。とっても普通。
なんだよ“物事の本質を理解する能力を有さない～”って。
物事の本質を理解する能力を有していれば、
要点だけ押さえた短い書き方できるんでないの？
と い う 感 じ。
165:氏名トルツメ
08/04/22 20:24:22
只の依存中毒者か
バカ経営者が逆ギレ
したんじゃねーのか
つまんねーのー
166:氏名トルツメ
08/04/22 21:24:15
>>165
>バカ経営者が逆ギレ
両サイドは自分のことじゃんw
>依存中毒者
↑主語なし語
167:氏名トルツメ
08/04/29 20:22:32
>>164
このスレに流れなんてあったの？
168:氏名トルツメ
08/04/29 21:14:10
to
>>164
>>150
はスレの流れ的に、完全に浮いてないの？
169:氏名トルツメ
08/04/29 21:45:03
ここは「無知な経営者達が是非にも読むべきスレ」ですよね？
170:氏名トルツメ
08/04/29 21:57:42
他スレへどうぞ
171:氏名トルツメ
08/04/29 21:58:08
ｽﾚの流れ的に、完全に浮いてるのはあなたですよね？
172:氏名トルツメ
08/04/29 21:58:36
会社で嫌われてますよね？
173:氏名トルツメ
08/04/30 00:10:03
>>168
>to
無知炸裂
174:氏名トルツメ
08/04/30 00:28:45
>>167
>>168
>>169
>>171
>>172
経営者かどうか知らんが、
お前はこのスレで浮いてない、ピッタリだ、安心しろ。
とりあえず、アンカー打て。
これがいわゆる“半年ROMれ”か。良いもの見せてもらった。
175:氏名トルツメ
08/04/30 00:51:24
>>171
流れなんてないんだろ？
176:氏名トルツメ
08/05/01 21:04:24
ゴールデンウィーク中、休日は何日取れますか？
177:氏名トルツメ
08/05/01 22:10:45
一日もない。24時間働けって社長から禁足令が…。
ぶっ殺してやる！
178:氏名トルツメ
08/05/03 19:14:37
ぶっ殺したら無期お仕事になるよ＾＾
179:氏名トルツメ
08/05/04 09:28:46
>>177 服役したっていいよ。逆にこのバカ社長も同じ目に遭わせてやる。残業代は支払わない、雇用保険料も
社会保険料も一切支払わず、妾に全部貢いでいるわ。脱税しているウワサも常に
付きまとっている。国税に告発して豚箱行にしてやるわ。
180:氏名トルツメ
08/05/04 10:58:42
>>177
塀の中が印刷業より待遇よかったらどうするよ…
181:氏名トルツメ
08/05/04 17:17:06
>>179
冷静になれ。あんたが損害受けてるのは残業代と社保だけ。
あとは向こうの問題だ。
それで自分が犯罪者ってどうよ？
普通に告発すれば？ 根拠がウワサだけじゃ困るけど。
182:氏名トルツメ
08/05/04 17:47:58
>>179
同じ目にあって良いなら、
両方の実名・実社名と実態を正確に晒して、そしてＵＲＬを社長に教える。
ということを試しにやってみればどうでしょう。
183:氏名トルツメ
08/05/04 20:46:03
私は一応経営者です。３年ほど前に起業し一応現在横ばい状態。
大口取引が一社あるので何とかなってますが。
社保、厚金も一応加入してますが支払い（４人分）が大変で。
厚金に関しては毎年９月に０．３５４％づつの引き上げで
平成２９年の９月の１８．３％が頭打ちらしいですが、個人、会社の
負担は年々増すばかり。現在１４．９９６％でも苦しいのに。
まぁ、会社を援護する訳ではありませんが、
ご自分の勤められている会社が今、どんな経営状況か少しでも良いので
調べて見てはいかがでしょうか。
無論、もう調べた上での意見の方には大変無礼とお詫びします。
あと、皆さんの色々な意見が見れて良かったです。
時々、お邪魔しますね。
あっ、邪魔はしませんから。
184:氏名トルツメ
08/05/04 23:07:46
>>183 どこを縦読み？
185:氏名トルツメ
08/05/04 23:46:55
>>184
縦読みとは？
すいません、不慣れなもので
意味がちょっと…。
186:氏名トルツメ
08/05/05 00:28:07
>>183
社会保険払ってるだけでも凄いと思うよ。
俺の取引先の会社は社会保険は自分の息子の分だけ払って
他の社員は国保・国民年金へ自主加入っていうふざけた会社あるよ
187:氏名トルツメ
08/05/05 06:55:57
うちみたいな安月給で休暇も少ない、なにも良いことの無い三流企業に
数十年も勤め続けた社員を堂々とバカにするアホ社長。
こんな会社で働きたい奴なんてそりゃ居ないさ…
188:氏名トルツメ
08/05/05 19:49:04
>>184
>>183 どこを縦読み？
>時々、お邪魔しますね。
>あっ、邪魔はしませんから。
>＿＿＿＿↑
ここじゃね？
ついでに、>>183、>>185＝>>186 だろ。
189:氏名トルツメ
08/06/17 20:46:36
人の不味いところじゃなく良いところに目の向く会社にしていかなきゃとは思うけど今の経営陣じゃ無理だよな。
真面目にやってきてた人たちですらすっかりやる気なくしちゃってるしクオリティは下がる一方だと思うよ。
年始挨拶でこれからは人材教育等もしっかりやっていくとか言ってたけどあれから約半年、何かした？
190:氏名トルツメ
08/06/18 03:01:09
段取り見積りが完全にザル
実は印刷もよく理解できてない
馬鹿なことを言っても絶対と称し
それが原因で業績が下がれば、
社員のせいにする
191:氏名トルツメ
08/06/21 17:03:56
ここの専務はヴァカ！
URLﾘﾝｸ(www.kohyohsha.com)
192:氏名トルツメ
08/07/26 21:18:23
>>191
大企業以外で「専務」はヤバい。
193:氏名トルツメ
08/08/14 16:21:30
＞１９１ 場華というより、とっちゃん棒屋です
194:氏名トルツメ
08/08/31 16:26:31
>>57 整理破綻(廃業)、本日一周年記念！(命日)
195:氏名トルツメ
08/09/01 23:45:48
社内で処理しようが外注に出そうが赤字は赤字やろ？
196:氏名トルツメ
08/09/02 03:37:58
>>195
社内で還元て！！！
赤字の上乗せ増えるだけやんかｗｗｗ
197:氏名トルツメ
08/09/02 22:01:24
コストがどーのこーの
いう話やったらしいけどさ
１日３，４時間しか働かん糞
クビにもできんのに
何言うてんねんやろ
いう感じやな
198:氏名トルツメ
08/09/03 23:17:14
『虚構世界の存在論』
『可能世界の哲学 －「存在」と「自己」を考える－』
『論理学入門 －推論のセンスとテクニックのために－』
『ゼロからの論証』
『多宇宙と輪廻転生 －人間原理のパラドクス－』
『実在論と理性』
『理性・真理・歴史』
『心・身体・世界 －三つ撚りの綱／自然な実在論－』
『事実／価値二分法の崩壊』
『存在論抜きの倫理』
『君はいまどうして夢を見ていないと言えるのか －哲学的懐疑論の意義－』
『哲学入門』
『論理的原子論の哲学』
「外部世界はいかにして知られうるか」
「表示について」
199:氏名トルツメ
08/09/04 01:27:29
能力が無い奴ほど、自分を大きく・偉そうに見せたがる
人の判断基準は、年齢や職制ではなく、普段の言動にある
口先だけで何を言おうと、普段の言動が伴わない、能力が無い奴には誰も付いていかない
60歳手前にして、部下から「仕事をしろ」などと指摘されるようでは、役員以前に人としての価値がないのだ
URLﾘﾝｸ(www.tondemo-zyoushi.com)
わかるか、新井
200:氏名トルツメ
08/09/05 10:07:16
>>198のレス書いた人この本を読めって事、じゃ俺も「ゲーム理論トレーニング」
業界で読めよ。
201:氏名トルツメ
08/09/09 22:37:55
会社には、60歳を過ぎたジジババボケ老人が沢山居て、ふんぞり返って
バカほざいているが、それらを、全部首に出来ないなら、再建も糞も無い。
社長！！！倒産する会社に共通するのは、無駄が多いってことらしい。
無駄な会議、無駄な書類、無駄な人材！！！まず、そのジジババボケ老人を
全部首にしてくれ！！！それが出来ないなら、再建も糞もない！！！
死ぬしかない！！！その糞ジジイババアに、情けないと罵倒されて社長！！！
二代目！！！あんたは、一体なんなんだよ！？？いい人だってわかってるから
社長！！！二代目！！！やってみろよ！！！男を見せてみろよ！！！
出来ないなら、もういい、さらばだ。あんたには、失望した。
あと、2ヶ月だけ待ってやる。それまで、やれなきゃ、とっとと会社を
たたんで回りにかかる迷惑を最小限にして、自分をいたわれや。
再建なんて無理なんだよ。やれるとしたら、あんたがぶった切りまくって
社内に誰もいなくなるくらい、やるしかないんだよ！！！あんたにそれが
出来るのか？？？二代目！！！おい！！！倒産の天才！！！おい！！！
男なら、一発かましてみせたらどうなんだよ。まぁ、あんた次第だ。
あんたが、かますなら、おれも、かます。かませないなら、それまでよ。
202:氏名トルツメ
08/09/28 17:52:28
URLﾘﾝｸ(www.fukusyaren.jp)
バカの集まり、仕事出すと個人情報全部流出される。
絶対に出すな！
203:氏名トルツメ
08/10/01 22:47:23
【パワーハラスメント】＝権力や地位を利用した嫌がらせ
会社などで職権などの権力差を背景にし、本来の業務の範疇を超えて継続的に
人格と尊厳を傷つける言動を行い、就労者の働く環境を悪化させる、あるいは
雇用不安を与える行為である （出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』）
【関連URL】
パワーハラスメントとは(定義の一例)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ＮＰＯ法人労働相談センター(無料相談)
URLﾘﾝｸ(www.rodosodan.org)
コミュニティ・ユニオン全国ネットワーク(組合に加入。会社との交渉や紛争を打開する際の手法のひとつ)
URLﾘﾝｸ(www11.plala.or.jp)
全国労働組合総連合・労働相談ホットライン(フリーダイヤルあり)
URLﾘﾝｸ(www.zenroren.gr.jp)
【モラハラ】
●孤立させる
職場で孤立している人はモラハラ対象として狙われやすく、
そうでない場合には仲間から孤立させることからモラハラが始まります。
●個人攻撃をする
仕事を与える一方でそれをできない状態に追い込む、仕事を取り上げる、
ミスを細かく指摘するなど、仕事を利用した嫌がらせを行います。
●人格を攻撃する
仕事に関する指摘ではなく、人格を否定するような、
相手が痛みを感じるような個人的な事柄を攻撃します。
●正常な感覚を失わせる
同僚や上司から理由もわからないまま非難され、虐待され、仲間はずれにされ、
辱められることで、被害者は正常な感覚を失ってしまいます。
自己愛性人格障害の人が、パワハラなど行うことが多いです。
204:氏名トルツメ
08/10/04 20:57:19
>>203 それを全てやったのがココ！
天罰が下って整理破綻した。
ｽﾚﾘﾝｸ(dtp板:601-700番)
205:氏名トルツメ
08/10/05 02:00:22
>>203
有限会社エルグ
東京都千代田区九段南
同族総掛かりで行われるパワハラ。
あげくに労基と違法コピーをチクられて瀕死のDTPドカタ。
代表：佐々木高志
URLﾘﾝｸ(erg-inc.jp)
206:氏名トルツメ
08/10/14 23:34:30
仕事の要領が悪い→なかなか仕事が終わらない→遅くまで残業 【評価】仕事熱心・頑張り屋
仕事の要領がよい→てきぱき仕事を終わらせる→定時には帰宅 【評価】不真面目・自分勝手
おかしいだろ、コレ。
207:氏名トルツメ
08/10/16 19:12:25
うん(´_｀)
208:氏名トルツメ
08/10/16 23:22:51
>>206
建前。ゆとりはこれだから困る
209:氏名トルツメ
08/10/17 07:35:38
最近、社員は経営者にとって都合のいい駒だと思えてきた。
社員の気持も考えないで無茶苦茶な仕事を押し付けてくる
もう嫌になってきた
210:氏名トルツメ
08/10/17 14:20:22
>>209
>社員は経営者にとって都合のいい駒
やっと気付いたのか
211:氏名トルツメ
08/10/17 18:54:09
うん(´_｀)
212:氏名トルツメ
08/10/17 22:57:37
頭数揃ってて機械さえあれば仕事は動くと考えてる社風なんだけどさ
それって中枢神経イカレてどうにもならん患者が生命維持装置で生かされてるのと変わらんよな
これからやってくる世界恐慌下そんなんでやってけるの？
不安だよーーー
213:氏名トルツメ
08/10/18 23:27:14
>>209
どんな内容でも上司からの命令を無視するのは社会人として失格だろ。
お前に言ってもわからんと思うが。
214:氏名トルツメ
08/10/19 11:46:23
上司であろうが間違えていることがあれば、直させなければならない。
上司が言うことは常に正しいのか？
意見をボトムアップさせることはいけないことなのか？
人権を無視した、よほど悲惨な職場で働いているんだな。
上司の命令は絶対だと洗脳されて思考放棄する姿勢が、会社をダメにしていくのだ。
社員は上司に従うために雇われているのではない、会社に利益をもたらすために雇われているのだ。
上司の命令が会社の利益に結びつかないのなら、それを是正させるもしくはその役割から外すことが必要。
会社の利益を考える社員と会社に利益をもたらせない施策ばかりする上司、どちらが会社にとって有用かは火を見るより明らか。
その取捨選択をできない経営者は、会社を腐敗させていくのだ。
215:氏名トルツメ
08/10/19 15:27:46
>>214
建前やな。
216:氏名トルツメ
08/10/22 00:56:16
建前って言葉の意味、わかってる？
217:氏名トルツメ
08/10/22 22:41:07
>>214
こういう文体は大概アホ
218:氏名トルツメ
08/10/23 06:52:10
>>217
煽られヴァカ
219:氏名トルツメ
08/10/23 08:49:28
早く会社を畳む決断をしてくれ
220:氏名トルツメ
08/10/23 18:36:30
退職金３００万くらいはくれんとな
221:氏名トルツメ
08/10/23 18:48:34
なんで、なかなか潰れないんだろうな（′Α‘） ？？？
って、世話になっている会社を見ていて思うんだけど
随分、あちこちからお金を融資して貰っているみたいで
ちょっとGoogleで調べたら、世の中の大半の会社は赤字らしいのね。
赤字であっても、お金が回っていれば、潰れないみたいで
本業がまったく真っ赤っかなんだけど、借金をすることに関しては
天才としか言いようがない、社長を見ていて偉いと思うね（′Α‘）
テレビを見ていたら、国が信用保証してくれるらしいから
それを、利用すれば年を越せそうだ（′Α‘）
印刷って不況指定業種だったと思うから…
(´_｀) うん
そろそろ、夕ご飯のペヤングを頂きますね。
222:氏名トルツメ
08/10/24 00:39:06
>>218
214乙ｗｗｗ
223:氏名トルツメ
08/10/25 01:27:34
山下と西澤もよく読んどけよ
224:氏名トルツメ
08/10/25 02:27:26
うん(´_｀)
225:氏名トルツメ
08/12/14 23:28:47
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねっ！！！
∧ ,,ε;'.。
/⌒ヽ, ＿ー￣＿￣）’, ・ .'， ．. 。∴.' :;'∴;.:'” ,rm,
/ ,ﾍ ヽ（（ ））） --＿- ― ＝￣ ￣`:, .∴）' 。 ;';.；;`;:';§:μ;・:;'+:.,` { .ﾉ
i .i ＼ （♯｀_ゝ´）ヽ, _, -''￣ ＝ ＿＿―＝',・,‘ ｒ⌒> +;:.ξ,: ・,‘ ；,:;∵'; /
ヽ勿 ヽ,__ j i~"" ＿-― ￣＝＿ )":" . ’ﾐ ｙ'⌒@ ⌒ ”;@￣￣,ノ
ヽ,, / / __,,, ＿― ￣＿＝＿ ` )),∴. )∵';.` ／ ノ∴:+';'￣￣
ヽﾉ ﾉ,イ ―＝ ＿ )￣＝＿) ＿)・ー' ／';:”;:'. 。¨;. ←山下
/ /,. ヽ, ＿ ＿ )＝ ＿)”;';.§;''ξ';∵;'* ∴.'
丿 ﾉ ヽ,__,ﾉ ＝ ＿) ;∴;,:'*，;:'.;∴.'・∴.'； ∴;`
j i ／ ／.;'・`'“:;；; .;'“`.;；';¨
巛i~ ／ ／;；';:∴;'@ヾ;:,'， “
_,.／ ／ ”;.;':'＼ ＼+
!､＿／ / ）
|_／
226:氏名トルツメ
08/12/15 01:45:22
こんなとこでちょろちょろ文句垂れてないで、
言いたいことがあるなら、面と向かって言ってみろよ。
結局、お前らみたいな根性無しが、会社を駄目にしていくんだよ。
227:氏名トルツメ
08/12/15 18:55:38
>>226
ヨナベゴクロウ
228:氏名トルツメ
08/12/25 06:50:11
test
229:氏名トルツメ
08/12/27 13:05:43
根性があってもまともな神経の人間なら
バカくさくて真面目にやらんか辞めるかでしょうな
230:氏名トルツメ
08/12/30 18:59:14
この業界の社長全員に聞きたい。
あなた方の目指そうとしているのは、一体何なのか？
何かこの業界の目指そうとしている趣旨というのが、全然見当たらない。
幽霊みたいな業界だ。異業種の香具師どもにキチンと分かり易く、
しかも業界用語等を一切使わず、説明して頂きたい。
長年この業界に携わっていれば、最低限それ位の説明が出来て当然だ。
それも出来ないのであれば、それこそ無知無能経営者。
早い話がバカ社長だという事だ！
231:氏名トルツメ
08/12/30 20:48:17
>>230
そういうバカ社長が決まって言うことは「広告代理店を目指している」だろww
232:氏名トルツメ
08/12/31 22:39:20
>>230
ここの業界って、夢み希望も未来も何も描けない業界ですね。
ここの業界の経営者は全員、精神異常者。カネも亡者。
脱税確信犯の様な経営者しかおらん。
233:氏名トルツメ
09/01/03 18:36:56
そうそう、そのとおーりーーー
234:氏名トルツメ
09/01/07 20:06:00
ここ、（有限会社エルグ・代表：佐々木高志）
URLﾘﾝｸ(www.erg-inc.jp)
機材機種台数［平成20年1月1日現在］
Macintosh
Intel Macintosh G5 10台
↑↑↑↑↑↑↑▲▲
らしいぞwwwwwwwwwwww
235:氏名トルツメ
09/01/09 22:08:18
この業界は民主党政権誕生によって、一発で破壊される。
それも時間の問題だ。
236:氏名トルツメ
09/01/10 21:38:46
しつもんです。
どおしていんさつがいしゃにはじょうしきのないひとたちが
たくさんあつまっているんですか？
237:氏名トルツメ
09/01/11 01:03:24
有限会社エルグ 代表：佐々木高志
URLﾘﾝｸ(www.erg-inc.jp)
>Intel Macintosh G5
Subject: 作業依頼のご相談 森本デザインオフィス
はじめまして。
弊社は森本デザインオフィスと申しまして、ホビー関係の雑誌などをメインに取り扱っております。
取り急ぎ確認したいのですが、簡単なオペレーティング作業をお願いできればと考えております。
かなりの量なのですが、１つ１つは簡単なものです。料金も一般的な金額よりはご用意できる見込みです。
御社サイトを拝見したところ、Intel Macintosh G5を所有しているとのことで、
こちらの環境でイラストレータによる作業は可能でしょうか。
まずは、Intel Macintosh G5での作業が可能かどうかのご連絡をいただければ幸いです。
宜しくお願いいたします。
森本 様
お仕事の話、ありがとうございます。
Intel Macintosh G5での仕事、CS2、3、でのイラストレータ、In Design 他、大丈夫です。
詳しいことをお聞きしたいのでご連絡ください。宜しくお願いいたします。
現在、デザイナーが 14名おりますので、
雑誌、ムック本、書籍、カタログ・パンフレット・広告のデザインやDTPなどにいろいろな対応が可能です。
お手伝いできる仕事がございましたら、すぐに伺いますので、どうぞご連絡ください。お待ち申し上げております。
有限会社 エルグ 代表取締役 佐々木高志
>Intel Macintosh G5での仕事、大丈夫です。
※森本デザインオフィスは架空の企業です。
238:氏名トルツメ
09/01/11 01:07:50
>Intel Macintosh G5での仕事、大丈夫です。 有限会社 エルグ 代表取締役 佐々木高志
>Intel Macintosh G5での仕事、大丈夫です。 有限会社 エルグ 代表取締役 佐々木高志
>Intel Macintosh G5での仕事、大丈夫です。 有限会社 エルグ 代表取締役 佐々木高志
>Intel Macintosh G5での仕事、大丈夫です。 有限会社 エルグ 代表取締役 佐々木高志
>Intel Macintosh G5での仕事、大丈夫です。 有限会社 エルグ 代表取締役 佐々木高志
>Intel Macintosh G5での仕事、大丈夫です。 有限会社 エルグ 代表取締役 佐々木高志
239:氏名トルツメ
09/01/12 16:42:23
無知な経営者さんたちへ、頼むから失業保険の受給の仕方くらい教えてから首にしてください。
240:氏名トルツメ
09/01/12 16:58:24
パピアプラッツの天野美恵子
241:氏名トルツメ
09/01/13 23:28:12
何気に会社のホームページを見たんだけどあれじゃ購買意欲わきませんね。
肝心な商品の出来不出来が判別できない小サイズ写真で説明しあってたり
当社は他社と較べてここが圧倒的に違うといったアピールが弱いですね。
はっきりいってこの業界の生き残るべく動いている各社のやっていることなど
どこも似たり寄ったりなのですからそのへんはちゃんとしておいたほうがいいと思いますよ。
あともう少し顧客層を広げることを意識したホームページにしたほうがいいですね。
242:氏名トルツメ
09/01/14 00:51:06
>>241
どれへのレス？
243:氏名トルツメ
09/01/14 06:36:09
|┃三 ..,, -.――--;;.､
|┃三 （;,ｲ;,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;ヽ
|┃ /;}' ..... ........"ﾐ;;;;;;:}
|┃ |} .) ( /:::;:|
|┃ ≡ |} .-=・‐. ‐=・=- `i;;;|
|┃ | 'ー .ﾉ 'ｰ-‐' ﾄ'{
|┃ .｢| ﾉ(､_,､_)＼ }〉} ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃三 ｀{| ＿＿_ ＼ !-' ／
|┃ | くｪｪｭｭゝ | ＜ 話は全部聞かせて貰ったぞ！
|┃ iﾞ ､_ ー--‐ ,,, ';;{ ＼ 明日から君は全国行脚送りだ！
|┃ 丿＼ ￣￣ _;;-"ヽ ＼
|┃ ≡'"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー- ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ヽ､oヽ/ ＼ /o/ | ガラッ
244:氏名トルツメ
09/01/25 14:24:07
>>236 全員、池田大作の門下生だからだ。
この業界には市井の常識は一切通用しない。
市井の常識は悪の非常識。池田大作大閣下先生に絶対帰依する事が
この業界の絶対常識。だから、この業界に公明党のポスター多いのに
気が付かないか？要するに、創価＋公明党のヤミの政事資金源になっている
業界だということだ。
245:氏名トルツメ
09/01/29 21:16:02
無知といえば早川
246:氏名トルツメ
09/01/29 21:24:52
本当に無知なのは、パピアプラッツの天野美恵子です。
247:氏名トルツメ
09/01/31 00:04:56
なんで民主党が政権とったら、この業界ヤバイの？
そうなるまえから、すでにヤバイけど('-^*)ノ
阿呆総理は、キライだよーっ(>_<)
248:氏名トルツメ
09/01/31 13:54:03
小沢大先生はこの業界が自公の御用達政権である事が確定したからだ。
249:氏名トルツメ
09/01/31 21:54:48
URLﾘﾝｸ(para-site.net)
250:一筆奏上
09/02/04 22:39:39
小さな印刷会社の経営者です
時折DTP・印刷関連の板を読んでいたのですが、皆さんがあまりにも夢も希望もない書き込みを
されるので、少しずつでも私の考えを書き込んでみようかと思います。
ただ、最初にお断りしておきたい事は印刷業界にある身として、誤植と間違われるような表現は
するつもりもありませんし、性格的にできません。
もとより、インターネットの組織そのものが、元々学生の趣味から始まったことは知っておりま
す。遊びから始まった物を役に立つから、社会で利用するからと取り上げてハックの技術を競う
等ということも制約しているわけですから、せめて表現の自由ぐらいは許されて当然だと思いま
すので、各自、自分の責任で自由にお書きになった物を不快とは思いません。
私の文章は投稿の中では少々異質で固く感じるかもしれませんがお許し願いたいと思います。
又、書き流しであげますので本当の誤植があるかもしれません。合わせてお許し願いたいと思い
ます。
251:一筆奏上
09/02/04 23:37:10
さて、何を書きましょうか
私は会社見学や就職活動で面接に来られた方に色々とお話しします。
印刷業は国の分類の中では「その他製造業」に入っているけれど、製造業としてはかなり
特殊な部類に入りますよ。
その第１は、注文を受けてから生産する事です。そして注文生
産品としては一件当たりの価格が安いし納期も短い。結果として明日の仕事の予定が無く
ても無理な残業をしてその日の内に仕事をかたづける必要がしばしばあります。
第２に転売が不可能なこと、たとえば同じ注文生産でも住宅の場合だと途中で中止になっ
ても価格を下げれば転売が可能だと思います。しかし会社名の入らない印刷物はまずあり
ませんからキャンセルが出れば全損になります。ミスが出ればなおの事、やりなおしに
なって損が拡大します。
第３に会社の規模が小さい割に専業化している事。営業・工務・デザイン・制作・製版・
印刷・仕上・製本・配送、兼任している人はいると思いますが、営業が聞いてきたお客様
の声が何人を経由して最終製品に反映されるのでしょうか。伝言ゲームを毎日何件もやっ
ているようなものです。
第４に印刷業の対象は全業種です。DMを作成する時どのサイズでどの紙を使えば最低料
金で送付できますか。0.5gオーバーすれば一通30円余分に掛かります。特殊紙を使用す
るとき念のため重さを量りますか? 選挙のポスターの掲示責任者の表示規定がすぐ答え
られますか? ラベルを作成する時食品表示法の規定に準じて表記できますか? すべて
印刷業は専門家だと思われて依頼されている事です。全業種を対象としているという事は
膨大な知識の集積が必要だということです。
このように印刷業に就職する事は、多大な責任と労力を求められる事を覚悟しなければ
なりません。
このようにお話ししますと、たとえばデザインの学校などにゆかれて、印刷業を目指さ
れている方でも、ほとんどの人は職業としての特性を考えたことがないのです。
252:氏名トルツメ
09/02/05 00:08:27
>>250>>251
たいへん有意義な意見を拝見させてもらい感謝しております、自分の地元でこの
ような長い文章をレスするとウザがられます、印刷業という仕事に誇りを持って
いる方に久しぶりであったような気分です、頑張ってこの大不況を乗り切ってく
ださい。
253:一筆奏上
09/02/05 00:56:33
そして印刷業のもう一方の面を説明します。
印刷の仕事は見込み生産をしませんから売れ残りが出ません。キチンとした仕事をしてキチンと
納品できれば確実にお金になります。
全業種を得意先に出来る事は一業種が時代の中で衰退しても影響が軽微に収まるという事です。
比較的安定経営のしやすい業種です。
印刷の仕事はグラフィクアーツと呼ばれるように芸術性のある仕事です。生産工程の中に組み込
まれて歯車のように消耗されてゆく仕事ではありません。毎回異なった新しい仕事で、最新の電
子機器や高生産機械を使用しながら、最後の一歩で人としての感性が必要とされる仕事です。
印刷の仕事には向き・不向きがあります。責任が重く、労働は不規則で、給与も安いけれど、性
格として向いている人には非常にやり甲斐のある仕事です。
どの会社でも就職すれば、一日８時間働きます。土日曜祭日はありますが、残業もありますから
平均８時間程度にはなるでしょう。一日のうち８時間は寝ていますから、食事をしたり家族と過
ごしたり自由になる時間は残り８時間です。つまりこれからの人生の半分は会社の中で過ぎてゆ
きます。この会社・仕事が自分に向いているのかどうかは大変重要なことですからよく考えて下
さい。
このように説明して、それでも応募してくる方の中から社員を採用していますが、説明と違うと
怒ってやめる人はありませんので、あながち嘘ではないのだろうと思っています。
254:一筆奏上
09/02/05 16:50:36
>>252
ありがとうございます
ウザいとか変な奴とか思われるでしょうが、時折書き込みさせていただこうと思います。
板を荒らすつもりはありません。ご不快に思われる方はご辛抱願い、トバして読んでください。
255:氏名トルツメ
09/02/06 10:02:31
一筆奏上様へ
貴殿の企業理念等は更にお聞かせ頂ければ幸いです。
その途中ではありますが、この業界の将来についてもお考えをお聞かせください。
256:氏名トルツメ
09/02/06 23:44:33
無知といえば早川
257:氏名トルツメ
09/02/07 00:19:47
無知と言えばサカモト
258:氏名トルツメ
09/02/07 11:03:00
>>251、>>253様
＞全業種を対象としているという事は
＞膨大な知識の集積が必要だということです。
おっしゃるとおりかと思いますが、それを要求されるとき、それを必要とするときは、
せいぜい年に数回程度で、人材確保してコストパフォーマンスが見合うのか、
という問題がありますね。
259:氏名トルツメ
09/02/07 13:20:48
一筆奏上 様
印刷業は完全受注制であり、在庫を抱える事が殆ど無いかと思われます。
故に、全業種を対象にしていても、受注の減少により社の先行きが
左右されるのはかなり危険な業界ではないかと感じております。
勿論在庫を抱えなくて済むという利点はあるものの、逆に物を販売出来ない業界は
情勢に左右されやすいのではと感じております。
又、街中にある小さな印刷会社の仕事の振り回しを見ていると、
仲間内で仕事を回しあいする姿をよくみかけます。
実際、この数年そういう印刷会社を見ていると次々と廃業・倒産を起こしていっています。
その様な会社の社長と話をすると、大抵が受身の姿勢で仕事を待っていました。
受注が減ったから等、今までは黙っていても仕事が来ていたけれど、現在の状況になって、
何をしたらいいのか分らないとなっているようでした。
私は異業種から工務でこの世界に入りましたが、受身の感覚がここまで残っている業界も
かなり珍しいのではと感じております。
この先この印刷業が現状維持をする事はできるでしょうか？正直発展する事は無いと
思っております。
260:氏名トルツメ
09/02/07 13:34:08
印刷業界についての事についてはわかった。
問題は、複写業界と製本業界についてだな。
261:氏名トルツメ
09/02/07 14:18:55
たしかに、>>259の言う通りこの業界の経営者たちは自らリスクを冒してまで、
リターンを獲りに行かない傾向にあるよな、そのくせ余所が成功したら妬んだ
り、制度の悪用したら叩くからな、さもしい人間も多いよ。
262:氏名トルツメ
09/02/07 14:29:25
無能な山下も読んでね
263:氏名トルツメ
09/02/07 14:44:09
>>262
もしかして福岡県の人
264:氏名トルツメ
09/02/08 20:00:23
残業代払ってないが、残業代を求められたらどうする？
265:氏名トルツメ
09/02/08 23:42:43
>>264
払うのが当たり前だろ、経営者のくせにそんなことも分からないのか。
266:一筆奏上
09/02/09 01:16:23
>>255
私の会社には成文化された企業理念は残念ながらありません。
中小企業同友会の方では、企業理念が会社の軸になるので、社員と共に成文化するという指導が
あるようです。
企業理念はありませんが、私の経営理念・心情というものは持っておりますので後日機会があり
ましたら書き込みさせていただきます。
>>259
印刷工業組合の方では、川上作戦・提案営業への展開、サービス業への転換を推奨しているよう
です。
しかし、提案営業には色々の問題があります。それは印刷業は全業種を相手としている事にも
関連するのですが、提案する先は毎日その業務について専門として研究・努力しているはずです。
これに認めていただけるような提案が可能だろうか、という基本的な事柄です。
印刷の営業は、251でも触れましたが、紙の知識、製本の知識、後加工の知識、とそうでなくと
も専門知識を要求されています。営業はとても余力はありません。それでは提案営業のために
一業種について一名の専門スタッフを抱えることが可能か、そしてその人が本当に認められるよ
うな提案が出来るのか、と考えると、現状の大部分の印刷会社ではハードルが高すぎるのではな
いかと思われます。
267:一筆奏上
09/02/09 01:17:22
次にサービス業への転換について、ですが
印刷業は前述した、大量生産製造業と芸術の間にあると同時に製造業とサービス業のはざまにも
あります。しかしサービス業の本質は何、なのでしょうか。私は一人で考えてみるのですが
たとえば、サービス業のレストランに入ったとします。
「いらっしゃいませ、何をご注文ですか」「カレーを」(パンフレットを注文?)
「量はいかほどお作りしますか(大盛りにしますか)」「いや並でいいよ」(数量の確定)
「お米は何を使いますか、タイ米、ニュージーランド産、国内産とありますが、もっと特殊な物
も取りそろえています」「何でも良いよ、美味しいのにして」(紙の選定)
「スパイスは何を使いますか」「そんな事まで言わなきゃならないのか」(色数や後加工)
「ご指示いただかなければ、職人が作ることができません」
この後、空想はずいぶん長く続くのですが、最後に
「まずい、こんな物喰えたもんじゃない」「あの、ご指示どおりに作らせていただきましたら、
これだけ掛かりましたのでご請求を……」「金を取るのか?」「払っていただかないと困ります」
「まあ、一応作ってもらったからな」「ありがとうございます、又のご来店を」「誰が二度と
来るか、こんな店」
と、まあくだらない空想をしてみても、本当のサービス業への転換は口で言うほど生やさしい
物ではないだろうな、と思います。誰にでもできる事をプロの仕事として任せて貰える業種、
経営者も社員も相当覚悟を決めて取り組まなければならないのではないでしょうか。
否定的な事ばかり書きましたが、実は、いくらか発想のを変える事で業態変更への可能性が
見えるのです。今夜は遅いので又、後日にしますが、いずれにしろ経営者と社員が離反してい
ては何をやっても無駄です。お互いに信頼関係を持って、変えてゆくのだ、と踏み出せるかど
うか、だと思います。
ウザい長文、ご容赦
268:氏名トルツメ
09/02/09 13:21:39
一筆奏上さん
講演とかセミナーとかされてある方ですか？
私は一時の間組合に在籍した時期があり、
よく組合主催の勉強会や講演会に行っていたのですが、
上記の文章読んで、印刷業界でも一角の人物とお見受けいたします。
そこで、感じたのが印刷業界の２極化。
つまり勝ち組・負け組がはっきりしてきたな、という印象を持ちました。
経営者の考え方が変らない、いつまで経っても代が変らない会社は没落傾向にあることを実感しました。
残念ながら私の会社はその没落傾向の負け組でして、とき既に遅く数年前に潰れました。
変ることができるはずの会社でしたが、それまでの有利子負債の重みで志半ばで力尽きました。
しかし、ただ潰れるのではなく、第二会社を合法的に立ち上げることで、現在に至っております。
もちろん代表・役員陣は総入れ替え。旧代表には持ち家も財産も全て投げ出していただきました。
また、取引業者にも迷惑をかける形になりましたが、一つ一つ回って状況を話して謝罪行脚し、
中には継続して取引させていただいているところもあります。
仕事への取り組み方、コスト意識を変えるにはいいきっかけになりましたね。
それに運がよかったのか、思ったほど顧客を失わずに済みました。
全てが万事うまく行ったわけではありませんが、会社再生の土台は築けたかなと思っております。
因みに私は潰れた会社の２代目予定（代表の息子）です。
旧会社の連帯保証をしており、現在の会社では従業員ですらありません。
残念ながら旧経営陣が残っているとうまくいかない話ですので・・・。
こういうやり方でも会社は再起できます。
というか、資金繰りに困った会社にとっては、これしかないのでは？
業態変革に取り組むには上記のような荒療治が必要な場合があると言う例でした。
269:氏名トルツメ
09/02/09 14:02:16
俺は逆に一筆奏上さんが印刷関係の人間か疑わしく思えてきたよ、印刷物の
注文でパンフを選べばおのずと決まってしまうことがあるのでは、量に関し
て言えば、最低千枚は下らないだろうし、紙質も色数だって決まってくる、
営業をかければ最低聞かなければいけないこと、レストランをサービス業と
捉え、例え方が間違ってる感じ、自分が思うサービス業というのは客に対し
て快適を売る商売のイメージだが、まぁこんな事ここで書いても自分を印刷
営業で雇ってくれるわけでもないし、自分の方でも新規開拓できる自身も無
いからな、チラシの裏とでも思って読み流してくれ。
270:通りすがり
09/02/09 21:37:06
この印刷業界に限らずどの業種にも言えることですが、
不況にあまり影響を受けず売り上げを伸ばすことはとても簡単です。
会社（または営業マン）に“ファン”をつくればよいのです。
ちょっとだけ他社よりも長けている魅力があればよいだけですよね。
今の時代に新規顧客獲得に力を注ぐ事より
もっとも大事なことは、いかに顧客をキープできるかだと思います。
お客様は、
納期たっぷりで激安を要求するならプリン○パｏクへ発注♪♪
品質重視だったらココ。納期優先ならココなどと
発注する案件によって印刷会社を選んでいますが
印刷会社側も、そろそろお客様を選ぶ時代にきていると思っています。
お客様がファンとなれば競争しなくて済むのですからね。
では、ファンをつくるにはどうしたらよいか。
その方針を打ち出すのは経営者の役目ですね～
まず経営者の意識が変わらなければ社員さんたちの意識も変わりません。
時代の流れによってますます便利な世の中にはなりましたが
道具が変われどそれは単なるツールにしかすぎません。
その道具を操っているのは社員さんたちなのですよ。そう、人間です。
分かっていない印刷屋を例にあげると、ＨＰに堂々と
ハ○デルの最新の菊全印刷機３台～CTP～CIP3～高品質～～～
そんな事を一般の方へ自慢してどうなるのでしょうか？
お客様は最新の設備で印刷してもらうことが重要ではなく
要求を満たす印刷物をちゃんと納品してくれればそれでよいのです。
そして、お客様の心をつかめば良いわけです！
信頼を築くには膨大な時間がかかりますが、崩れるときって一瞬なんですよね…
いつの時代もお客様も営業マンも経営者も社員さん達も外注先も仕入先も
どこを切っても～人対人、信頼関係が大事なのですよ。
ん？
長文失礼いたしました。。。お邪魔しました ｍ(＿ ＿)ｍ
271:氏名トルツメ
09/02/09 22:08:39
印刷工業会とは社団法人東京グラフィックスサービス工業会（略称・東京グラフィックス、吉岡 新会長）
のことでしょうか？
「都内500の会員を有する印刷・情報処理業に関わる事業者団体。
上部組織は、全国に支部を持ち1500社で構成する社団法人日本グラフィックサービス工業会
（略称・ジャグラ、添田隆男会長）があり、東京グラフィックスは
その中核支部。会員には中小印刷業者が多く、従業員数は平均16人。
昭和37年の発足以来、会員企業の経営基盤の安定と技術の向上をめざして、
実効性の高い事業を精力的に展開してきました。
厳しさの度を増す経営環境、ハイテク指向を強める印刷技術に適切に対応するべく、
従来以上に会員各社に役立つ情報の提供と各種事業を活発に進めています。
その成果・メリットの数々は、会員にさまざまな形で還元されていきます。
というのがトップページに書かれています。
実に立派な文章ですが、大きな間違いがあります。
気がつきましたでしょうか？
それほどどうでもいい組織なのですよ。
このようなところに頼ることなくがんばってください。
現在の社団法人日本グラフィックサービス工業会の会長は
「添田隆男」ではありませんよね。
272:氏名トルツメ
09/02/10 08:49:55
外面だけの綺麗事は聞き飽きた
273:氏名トルツメ
09/02/10 11:10:14
>会社（または営業マン）に“ファン”をつくればよいのです。
目を覚ませ！！！
274:氏名トルツメ
09/02/10 14:32:06
無知と言えば、パピアプラッツの天野美恵子
275:氏名トルツメ
09/02/10 17:27:01
品質、納期ではほとんど差がなくなっている中で、
価格のみでつぶしあいが現場では行われている。
他社と差別化をはかることがはたして可能なのか。
どこに焦点をあててクライアントにアピールすべきなのか。
まったくもってわかりません。
276:氏名トルツメ
09/02/10 17:36:52
米、電子書籍が急成長 アマゾンが新端末
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
この分野は伸びてくるからな
自ずと印刷の需要も増えてくるだろう
277:氏名トルツメ
09/02/10 19:05:23
>>276
電子書籍が増えれば、印刷書籍が普通減ると思うのだが、どうして伸びると思うわけ？
278:氏名トルツメ
09/02/11 00:24:00
一筆奏上様、明日は（もう今日だけど）休みです、たまった考えや思いを吐き出して
下さい、時間が合えば、皆と有意義な意見交換ができるのではないでしょうか。
279:一筆奏上
09/02/11 00:40:17
>>268
大変なご苦労をされたのですね。
私も経営者(オーナー)として会社の連帯保証をしています。銀行は立場もあるのでしょうが
どう考えてもこんなに支払い能力があるとは思えない程の、空恐ろしくなるというより笑って
しまうほどの保証額を言いますが、そのまま受けています。考え方によってはその金額に見合
う程信用していただいているということなのでしょうから。
私は発表会的な講習やお話以外で、講演などはしたことがありません。多分性格的にできない
と思います。
印刷会社が二極化しつつある、とはしばしば言われていますが、５対５の二極化ではないかも
しれないと思っています。最悪１対９の二極化、９割が潰れる業界になるかもしれません。
>>270
まさにそのとおり、「期待以上です、ありがとう」と言っていただける仕事が、どれくらい
出来るか、そのような喜びを経営者・営業・作業者がどこまで共有できるか、が会社を支えて
ゆくのです。
ただ、ファンを作るのは経営者の役目、ではないと思います。経営者が利だけを追っていたの
では何もできないでしょうが、手を抜かない・骨惜しみをしない・気配りをたやさない、と経
営者が言っていてもそれだけでファンができる物ではありません。営業・工務・製作・製版・
印刷・仕上製本・発送、その仕事に係わるすべての人の誰一人として心に濁りがあってはなり
ません。これは存外にむずかしい事です。例えば家族に病人が出れば気が急ぎますし心に濁り
が出ます。自分の責任の分野はキッチリこなしたからそれでいい、というのでは不十分なので
す。
280:一筆奏上
09/02/11 00:41:41
>>269
たしかに少々無理があるようですね。ただサービス業の本質について色々と考える事はあるの
です。DTP以前の印刷業は和文タイプ・写真植字・フイルムや赤ベースを多用した組み版・写
真版処理・レタッチ・刷版、と印刷業界以外の人には想像もできない特殊な技術を必要とする
作業でした。今ではどこの会社の事務室でもパソコンを使って同様の作業をしています。
誰にでもできる仕事をプロとしてどのように売ってゆくのか、それは誰もがやっている料理を
レストランがどのように売っているのか、お客様は何を求めているのか、に学ぶところがある
ような気がするのです。私がそれから何を得ているわけではありません。しかし今までの特異
な技術集団としての印刷業が、誰にでもできるサービス業の中に押し込まれる状態は相当腹を
くくっておかなければ酷い目に遭うぞ、と思っているのです。
>>271
印刷工業組合とグラフィックスサービス工業会は組織が違いますが、いわば兄弟のような関係で
しょうか。印刷工業組合はオフ輪・オフセット印刷の設備を主としている会社、グラフィックス
サービス工業会は軽印刷（小型オフセット機）を主として設備する会社の組織です。もちろん明
確な設備についての入会規定は無いと思います。かなり混在しているのではないでしょうか。
都道府県単位の組織の上に全国の連合会的な上部団体があります。
この他に上場大企業だけで組織する組合的な物があったような?気がします。勉強不足ですみま
せん。
281:一筆奏上
09/02/11 01:53:09
提案営業の可能性について
266でも書きましたが、提案営業は真っ直ぐに考えるとかなりハードルが高くむずかしい事なの
ですが、少しヒネッて考える事が可能です。
あなたは、何の趣味をお持ちですか? その趣味についての話では仲間内でどの程度共感を得て
いますか 購入する物があれば、販売店でどのような話をしますか
貴方の会社には何人の社員が居て、どのような趣味を持っていますか? 趣味の話であれば、
販売店ともメーカーとも対等の話ができる人はいませんか?
バイクに乗っている人、釣りをする人、囲碁・将棋に凝る人、甘党の人、お酒好きの人、
そういう社員さんに一肌も二肌も脱いでいただいて、営業と企画・制作のスタッフで提案書が
作れませんか? メーカーにも販売店にもない利用者・消費者の視点に立っての提案書です。
印刷は全産業が得意先です。どこに売るのかよく考えれば持って行く先は定まるでしょう。
あなたの会社では営業と現場は仲良くやっていますか? 経営者と社員はどうですか?
趣味の知識を仕事に生かして欲しい、と言うことは易しいかもしれませんがその趣味に対して
金銭的な支援や会社での仕事の時間を割くことはできません。経営者として成功報酬の形で、
いくらかは約束できるとしても大方は好意に甘える事になるでしょう。どのように社内をまと
めてきたのか、経営者の真価を問われる場面でもあると思います。
282:氏名トルツメ
09/02/11 10:39:17
>>281
提案営業の可能性について論じていますが、現実的にはかなり厳しいと思います、
まず営業サイドと現場サイドでは今は相当仲が悪いと思われます、無理な短納期や
低料金な仕事の入稿、それに合わせた現場での疲弊、それに報われる報酬が営業と
現場の間で公平に行われていないと思われる現状、このような状況では社内では信
頼関係がなくなりつつあるのではないでしょうか。
また、このような大不況の状況で営業は低料金の仕事を数を取ることによって、売
り上げを維持しているのではないでしょうか、これでは一人のお客様に対して長い
時間を割くことができないのではないでしょうか。
またチラシの裏のような長文を書いてしまった、笑って読み流してください。
283:氏名トルツメ
09/02/11 12:26:36
>>282書き忘れ
あっ、俺なら周りの人間の趣味や知識など当てにせず自分でググったり
して調べますけどね。
284:氏名トルツメ
09/02/11 13:26:42
>>283
ググった先で見つかったものは、他人の知識や趣味じゃないのかねぇ
285:氏名トルツメ
09/02/11 17:59:21
>>284
そうだよ、他人の知識だよ。
文章をよく読めよ、ギスギスした周りの人間をあてにするより、赤の他人の
知識をあてにすると言ってんだよ、そして他人任せにせず自分自身でなんと
かしようと努力してるんだよ。
286:一筆奏上
09/02/11 21:26:46
266・281と提案営業について書きましたが、かなりハードルが高いということでサラッと流して
いただければそれで良いと思います。印刷工業組合が推奨した企画・提案型の会社という事であり
経営者としてはあらゆる可能性について試行錯誤する必要もあるのではないか、と思った結果です。
ちなみに当社では全社員でなく営業会議の席で自分の趣味を生かした企画提案営業をやったらどう
かと持ち出しましたが一件も企画書は出ませんでした。売上は落ちても危機感がないのか、企画と
してまとめる力量がないのか、頭から効果を否定しているのか、原因は判りませんが
ただ、新規の営業活動をするとき自分の趣味に近い所から攻める傾向に変わったような気がします。
サービス業への転換としての心構えとして
印刷機は情報を美しく多量に複製する出力機の一種だと割り切って認識する事です。我々はすぐ近
い過去に写真植字・電算写植の業界と製版・システムスキャナの業界が潰滅し消え去る事をまのあ
たりにしました。あの誇り高い技術集団は今どこにいるのでしょうか。何億という設備は跡形もな
く消滅しました。数億の設備である印刷機も同じ道を歩く可能性も無ではありません。
それはインクジェットやカラーコピーのような物かもしれませんが、マッキントッシュが現れたよ
うに彗星のごとく突然出現する物かもしれません。経営者は常に目を開いておく事は当然として、
印刷機械のオペレータも能率を上げて稼ぐだけでなく、お客様の求めている物、感性を磨くことを
つねに意識しておく事です。全く様式の違う機械であってもお客様の求める感性は変わる事はあり
ません。漫然と仕事をするのではなく「期待以上の製品をありがとう」と言っていただける製品を
目指す意味はここにあるのです。
287:一筆奏上
09/02/11 22:29:00
追加です
そして印刷業が出力サービスセンターの一種と考えるなら、営業のあり方、制作・製版のあり方、
経営の考え方も、もう一度再考する必要があるのではないでしょうか
288:氏名トルツメ
09/02/11 22:34:18
＞過去に写真植字・電算写植の業界と製版・システムスキャナの業界が潰滅し消え去る事をまのあ
＞たりにしました。あの誇り高い技術集団は今どこにいるのでしょうか。
ここにいて、>>282>>283>>285とか書いてるよ。
289:氏名トルツメ
09/02/11 22:39:30
>>277
電子書籍が急成長ということは、すそ野が広がって、書籍を購読する人が増加するということだよ
例えば、電子データの書籍が１０００円だとして、印刷した書籍も１０００円だとして、
電子データの書籍を買う人が増えたら、印刷した本も売れるのは容易にイメージできるだろう
290:氏名トルツメ
09/02/12 00:18:08
>>289
半分は納得できるが納得できない部分はあるよ、電子書籍を買った人が
わざわざ印刷された同じ物を買うだろうか、例えば音楽配信で得たシン
グルの曲をわざわざCDで買うだろうか、それとも一章づつバラ売りして
まとめは印刷物を買うという手法が書籍でも可能なのだろうか、また電
子書籍であれば専用のタブレットなりを買えば印刷物書籍を保管する何
分の一のスペースで済む、そしてエコロジーの概念で言えば森林伐採を
必要とする紙資源を節約できる、電子書籍が裾野を広げるとは、とても
いえないな、印刷書籍の分野に食い込んでくるといった方が正解なので
は。
291:氏名トルツメ
09/02/13 02:29:25
一筆奏上 様
>>259です
弊社の現状
残業は1日3時間まで。
繁忙期だと毎日3時間の残業になるけど、前日までに言ってくれたら定時上がりも可。
繁忙期にどれだけ仕事をこなしたかで、来年の仕事量が大体決まるから
現場の人には頑張ってもらってます。繁忙期は年合計5ヶ月。
残業代は勿論全部出る。少ないですが。1時間あたり1500～2500円程度。
有給は3日前までに言ってくれたら絶対取れる。年間休日は120日。
それまでは残業時間は天井知らず。どんな理由があっても仕事が終わるまでは帰さない。
残業代は一定額以上は無し。有給も殆ど取らせない。
と、よくある最悪な会社でした。
続く
292:291
09/02/13 03:15:03
続き
私が管理部を纏めるようになったのを切欠に、役員を説得して今の状態に変わりました。
勿論上記に書いてない様々な事があります。
面白い事に今のやり方で事故率はほぼゼロになり印刷量も格段に増え、売上げも年々上がっていってます。
現場や営業からは色々と相談を受け、私個人順調にいってるように周りからは見えているようです。
然しやはり、役員たちから疎まれるようになったのです。当然と言えば当然ですね。
然し、人をどう動かすか（労務管理として）、社の利益を上げる為の最終決定は、
本来経営者が指図するものではという思いもついてまわっています。
そして社員にどれだけ還元できるかも。
社長の口癖に、「お客様の喜ぶ印刷を。清らかな印刷を。」という言葉がありました。
ではそれを行うには、何をしたらよいのか。社としての方針は無い。でも言っている言葉は正しい。
正しくても、その言葉だけを繰り返せば、誰も耳を貸しません。
上の人間が提案指図しても部下がそれを行わないというのは、ほぼ提案指図方法に問題があると私は考えております。
いかにその人間の気持ちを動かすか、それはその個々の人間によって異なると思います。
どうやってその人の気持ちを汲み取るか、時には相手が納得する叱責をするか。
先日、お前が辞めたら前のやり方に戻すよ。社員は所詮俺の捨て駒だ。お前も同じだ。と言われました。
そろそろ潮時かと感じています。このご時世ですが、今月中に退職するつもりです。
やはり経営する人間によって会社はどうにでもなるものなのですね。良い経験だったと思っております。
>>259ではかなり悲観的な締め括りをしておりますが、必ず生き残る術があると感じています。至極簡単な事です。
長文失礼致しました
293:氏名トルツメ
09/02/13 11:53:25
>>291>>292
一筆奏上様じゃないけどコメントさせていただきます、どこの会社にも人の上に建つ
べきではない人物はいるのですね、あなたがその社長を担げないのであれば、無理に
その会社にとどまらなくて良いと思いますよ、>>291のレスを読む限りでは、今の状況
にあった態勢なのでしょうし、社員をただの駒としか見ていないのであれば、どんな
に奇麗事を並べても、いずれメッキが剥げ潰れる会社でしょうから。
294:氏名トルツメ
09/02/13 12:46:26
その経営者の立場から単純に考えてみると、昔のやり方のほうが実入りがあったということなのでしょうか？
もう少し聞く耳もった経営者だったら、今の現状からさらに良い方向に向かう可能性もありそうですね。
お互いが疎ましい存在になってコミュニケーションが成立しなくなったんですね。
ま～よくあることですけど・・・。
でも、そういう「考えて実行する」社員ほど会社の存亡危機のときは助けになるもんなのにな～・・・。
295:氏名トルツメ
09/02/13 18:27:37
早川
296:氏名トルツメ
09/02/13 18:29:11
誰かしら見てるだろうからな
お前の偽善が暴かれればそれでいい
297:一筆奏上
09/02/14 16:25:25
>>291・292
あなたの仕事の手配の概要は基本的には正しいと思います。
会社の状況がわかりませんが、重要なことを二・三点注意確認しておく事が必要です。
その体制でお客様とあなたの会社の営業が納得しているか、という点がひとつ。一度できない
と断ると、そのお客様の仕事は次から無くなると思わなければなりません。もし工務・進行と
営業が対立するようであれば、工務・進行部門が融通を利かせるべきだと私は思います。
二つめは会社の経理が、その状況で大丈夫か、という点。無借金の経営は今時めずらしい事
ですからそれぞれに資金繰りがあるでしょう。不要なほどの利益はともかくとして、継続して
経営してゆけるだけの状況でなければ（少なくとも経営者サイドからすれば）そのやり方は
間違っています。
279でも書きましたが、経営者はどう考えても個人では支払いが不可能と思えるほどの保証を
して会社の経営をしています。ですから会社の存続・継続を一生懸命に考えます。だから何を
しても良い、というのではないのですが、いつも不安を抱いていると言ってもよいでしょう。
本来はこうした経営上のことも、現場の幹部にはある程度公開して共に歩かなければならない
のですが、経営者と社員が信頼で結ばれている会社はなかなか見あたりません。
298:一筆奏上
09/02/14 17:33:39
そうでなくとも、慣例にないウザい長文を数々書いているのに、印刷業界に直接関係の無い
会社経営について書くのは少々気が引けるのですが、参考になるかどうか「生産手当」につ
いて書いてみます。
私の会社では残業手当の代わりに「生産手当」が出ます。
Mac（マッキントッシュ、今後は略称を使用します）を導入した時、比較的早い時期で制作・
製版がほとんど若い年齢層だったので、新規スタッフを入れず社内で自習させました。とも
かく慣れろ、と言ってやらせたのですが
一度に切り替えられたわけではありませんから、仕事が終わるまではフィルム作業をする。
その後残業を掛けて熱心に勉強する。毎日11時、12時になる。Macの早い時期で田舎のこと
ですから講師もいない、自習ですから、あれもできるよこれもできるよ、と経営者からも部
課長からも、多分本人にも遊んでいるのか自習しているのか仕事をしているのか判らない状
態が続いたのです。
最初はそれでも残業手当を支払っていたのですが、３ヶ月もすると、これはとても払い切れ
ないと考えるようになりました。多分多くの会社ではこのあたりで基本給に残業分を繰り込
んで定額にしたり、残業手当の上限を設けたりしたのでしょう。
幸いに、私の会社にはそれまで生産報奨金、生産がある程度以上になれば、わずかですが予
算が降り経営者が社員に配分するというという制度がありましたので、生産を毎月集計して
いました。
ですから、それまでの実績としてこれだけの生産が上がればこれだけの残業手当・生産報奨
金は払える、だけど生産を伴わない残業手当を支払うことは出来ない、と全社員を集めた会
議の席で説明したのです。
299:一筆奏上
09/02/14 17:57:53
この生産手当には大きな二つのルールがあります。
一つは能率が上がってほとんど残業が無くとも「生産手当」は生産量を基準として支払われる、
という事です。逆に能率が上がらなければどんなに長時間働いても手当は時間ほどには支給さ
れない事になります。これは法律上問題になる可能性もあります。
生産は部門毎に集計されますから、これを毎月、部課長と経営者が集まりその部門の人を評価
して配分します。経営者だけでは目が届きませんから実際に仕事を指示している部課長が案を
作ります。経営者はそれを幾分か手直しします。又、ミスを防ぐ等の功労がある場合は、この
部課長会議の席で特別手当を審議します。部課長の手当は、部門間の協調性（自部門の能率優
先のため他部門の能率を落としていないか）を確認し、他部門の生産手当も織り交ぜながら経
営者が決定します。
この「生産手当」を残業手当の代わりに運用した場合、どのような事が起こったのでしょうか
ウザい長文が続きましたので、又後日にします
300:氏名トルツメ
09/02/19 09:45:56
一筆奏上さん、いくらなんでも後日すぎるぞww
301:氏名トルツメ
09/02/19 14:39:19
>298
生産とは売上のことですか？
302:一筆奏上
09/02/21 16:06:47
>>300
すみません、少しパタパタしていまして。深夜か土曜日のポッカリあいた時でなければ
落ち着いて書けないので
>>301
生産は売上ではありません。
印刷部門で言えば、版替が何版、色替が何回、何色物の通しが何枚、という数字です。
基本的に言えば工場原価の基礎になる数字だと思います。私の所ではこれだけの分類ですが
会社によっては実情をふまえ、品質を重視する物、通常の物、生産を重視する物、と各分類
する必要があるでしょう。
売上については、売上自体の金額、原材料・外注工賃を引いた付加価値の双方を評価対象と
するべきでしょう。
303:一筆奏上
09/02/21 16:49:21
299の続きです。
まず第１に目立ったのは、数ヶ月のうちにほとんど残業をしなくなった人が数名いました。
家庭の事情だから、と簡単に説明した人もいましたし、何の説明もない人もいました。
勉強のためでなく、正規の仕事のための残業であってもできるだけ逃げようとする態度が
見える人もありました。
第２に部課長がしっかりしてきました。元々先々代の頃より幹部会議が会社の軸になるから
と何度も定着させようとしては、仕事が忙しいとか色々な事情で流れる事が多かったのです
が、会議を開かなければ給与が支払えない、という状況になれば間違いなく定例会議が実施
されます。そして給与の一部でも自分の意見が反映される、私の会社では今時、振り込みで
なく現金手渡しですから、部課長を通じて給与袋が配布される、こうした事が会社の軸とな
る人を育てるのだと思います。
この会議の中で各部門の報告がされます。たとえば安全装置の動作確認を何時したか、故障
やメンテナンスにメーカーへ連絡した、その状況とか
営業支援のため同伴でお客様を回る計画を立てたら、その月には誰が何処へ同伴したかなど、
小さな設備や備品などの購入はその場で決めます。中には「半年前に壊したばかりじゃない
か、責任者を決めてどのような点検管理をするか報告書を出して欲しい」などという事もあ
ります。
304:一筆奏上
09/02/21 17:44:02
303の第１の項目についての補足です。
私の社員さんへの基本的なスタンス（対応）は「何でもあり」です。
私の所のように小さな会社に応募する人は、それぞれに何らかの事情を抱えています。
がんらい完全な人間などというものは居ないわけで、学校の成績が振るわなかった、と言う事
から、都会に出ていたけれど老父母のを置いておくわけにゆかなくて、とか、どうしても上司
や仲間とうまくゆかない、離婚して小さな子どもを抱えているとか、色々な事情があります。
私自身の事情を言えば介護度５の母を自宅介護しています。妻の体が弱いので食事介護・付き
添いで寝るなどしています。兄弟に半分以上助けてもらってやっとですが、どうしても施設に
預ける気持ちになれないのです。ですから、特別の会社の付き合いとか出張とか以外は、ほと
んど残業できません。
要するに生活の重要度がどこにあるのか、個人によって異なると思うのです。それでも、やは
りそれぞれに生活してゆかなければなりませんから、会社としては「どのような働き方をして
もかまいません、ただそれに対してはキチンと評価させて貰います」というのが基本です。
仲間に嫌われたり協力して貰えなかったり、評価が下がって場合によっては基本給が下がる事
があっても自己責任ということです。
これについては、私はたとえ話をするのですが
あるきれいな可愛い娘がいる。能率は上がらないしミスばかりする。でも周りの人が皆一緒に
働くことを喜んで、その娘がいると能率が15%も20%も上がる。
ある男が居る、仕事はできるしミスは起こさない。でも皆その人と一緒の職場にいる事をイヤ
がって、能率が10%も落ちる。
あなたはこの二人をどのように評価しますか?
この事については、私の会社というものに関する根本的な考え方に触れる事です。以前に経営
理念について、又書き込むことがあるかもしれない、と伸べましたが、合わせて後日書くこと
ができればいいな、と思います。
長文ご容赦。