08/03/17 16:13:45
著作権侵害?
451:氏名トルツメ
08/03/17 21:35:00
は?
452:氏名トルツメ
08/03/18 09:29:03
webで見て欲しいからサイトにのせてるんやでw 印刷欲しかったら自分でプリントアウトしてやw
453:氏名トルツメ
08/03/19 02:15:14
なぜ、この業界はアホしかおらんのか?スレかと思った
454:446
08/03/19 16:02:46
こういうちっちゃい仕事を受けてたいら印刷会社は破産しちゃうわけですか?
455:氏名トルツメ
08/03/20 00:12:40
>>454
>>451
456:氏名トルツメ
08/03/21 01:26:28
>>446
どういう経緯でwebを印刷するのかがわからんと答えようがありません
自社のHPをそのままチラシか広告に作り変えようとした、とかそういうこと?
>こういうちっちゃい仕事を受けてたいら印刷会社は破産しちゃうわけですか?
大抵の場合、この手の仕事はいちからデータの作り直しになるます
webと印刷物では「使われてる書体の違い」「ブラウザ幅と紙サイズの違い」
「RGBカラーとCMYKカラーの違い」「画像解像度の差」等々、クリアしなければならない問題が山積みで
現場としては、必死こいて似せて作って、それでも元とは全然違ってしまうから、
「これでいいですか?それともこうですか?」と何度も確認する羽目になります
規模の大小ではなく、手間の割に品質が保てないうえ、ギャラもまともに出ないという理由で、
この手の仕事はプロの印刷屋はやりたがんないんです
ま、仕事欲しさに安請け合いする零細印刷屋の馬鹿営業も居るとは思うけど…
ちなみにレイアウトの再構築まで込みの依頼で、デザイン料も上乗せしてくれれば、
それなりに引き受けてくれるとこもあるはずです(かなり高くつくと思うけど)
「そういうのはようわからん、とにかくそのまま印刷すればええんや!」って話なら
大人しく家庭用インクジェットプリンタで自宅or自社で出してくださいw
457:446
08/03/21 17:10:27
w
458:氏名トルツメ
08/03/23 23:58:10
まぁ、ブログを本にするDBパブリッシングシステムとかはあるわなぁ
459:氏名トルツメ
08/03/31 21:39:21
ハイデルベルグのCTPで使用する現像液やフィニッシャーといった溶液は有害じゃないんですか?
今の職場ではこれらの溶剤を扱うとき、マスクも眼鏡も手袋もつけずに扱うようになってるんですが…
メンテのときなんかに髪の毛とか顔にかかったりしてます。
460:氏名トルツメ
08/04/02 12:04:33
>>459
注意書きを読め
461:氏名トルツメ
08/04/05 11:57:19
レーザープリンターで感光ドラムを使ってカラー印刷できるというのが想像できません。
静電気の除去率が微妙に違って、その差異で様々な色のトナーが任意の場所に接着される。ということですか?
家庭用→インクジェット 会社用→レーザープリンターというのは
画像の鮮明さが好まれ、大量コピーを必要としないのでカラー印刷にすぐれ
小型化しやすいインクジェットに対して、大量に素早くコピーする必要があり、
大量コピー時にコストパフォーマンスの良いレーザープリンタということで納得できるのですが、
顔料インクと染料インクはどういった使い分けがなされているのですか?
レーザープリンターでは耐光性に優れた顔料インク(無機系だからですよね?)は理解できますが
家庭用で染料インクを用いるのはどうしてでしょうか?
染料はにじんでしまうということで、顔料インクの方が良い様に思うのですが、
普通に保管(水分のない所で)していた場合の年数的な保存性能が染料インクの方がいいからですか?
よろしくお願いします。
462:氏名トルツメ
08/04/05 19:52:59
>>461
もう少し論点を分かりやすく質問文を書く練習をしよう。(3点)
463:氏名トルツメ
08/04/06 12:20:58
激烈に板違いなんだけどな。
464:氏名トルツメ
08/04/06 19:10:28
結局は、ドラム式のプリンターでどのようにカラー印刷をしてるのか?
と
家庭用プリンターで染料インクが使われている事のメリットは何か?
をお聞きしたかったのですが、板違いなのですか?
工学板とかで聞くといいのでしょうか?
465:氏名トルツメ
08/04/06 21:50:18
別に板違いとは思わんが、いろいろと勘違いも甚だしい。
466:氏名トルツメ
08/04/06 23:17:26
質問お願いします。
クォーク、インデザ全くの未経験で、出版社でDTPオペレーターをやるのは無謀ですか?
ちなみにフォトショ、イラレのみでフリーペーパーの編集経験有りです。
467:氏名トルツメ
08/04/06 23:21:24
入社までに四五日あれば予習できるだろう
468:氏名トルツメ
08/04/06 23:44:48
出版社が即戦力を求めてるかどうか、ってほうが重要だ。
469:氏名トルツメ
08/04/07 02:41:06
上に便乗して相談。
現在新卒1年目なのですがデザイナーに転職したいと思っています。
今の会社(ネット系大手。職種はWEBディレクターという名の雑用)で3年以上働いて経験積んだほうがいいのか、若い今のうちに第2新卒枠ねらいですぐ転職したほうがいいのか悩んでいます。
一応美大卒(notデザイン科)で、大学時代アルバイトで紙・WEBのデザインをポツポツやってた経験があるのですがそんな実績は昔すぎて意味ないでしょうか。
470:氏名トルツメ
08/04/07 11:09:59
>>469
「デザイナー」って肩書きを入れた名刺を作ればいいよ
これで君も立派なデザイナーだ
471:氏名トルツメ
08/04/07 11:55:52
ラーメン屋においてある漫画は、くっついて開かないページがある。豆知識
472:464
08/04/08 22:54:40
できれば勘違い内容についてご教授いただきたいです。
473:氏名トルツメ
08/04/09 20:03:06
日本語書体(True Type)が、200書体くらいあるんです
けど、これ全部インストールしたら、Macの動作が遅くな
ったりしますか?
なるべく多くの書体を、インストールしておきたいんですけど…
474:473
08/04/09 20:04:03
あ、すみません
OSは、OS Ⅹです
475:氏名トルツメ
08/04/10 07:52:41
ハガキに一部、銀で印刷した箇所があるんだけど、こすると指に銀が付着する
って事で何とか緩和されるようにしてくれって言われてるんだけど、どうにかなりますか?
製品もう完了してるしいまからニス引くとかできないので、ご教授ください。
476:氏名トルツメ
08/04/10 09:03:54
印刷屋の問題だろ
477:氏名トルツメ
08/04/10 12:46:59
手作業でフィクサチーフ吹け
478:氏名トルツメ
08/04/10 12:49:05
>>473
フォント管理ユーティリティって物があるんだから想像できるでしょう
479:氏名トルツメ
08/04/10 14:05:11
>>478
ありがとうございます。
わかりました。
480:氏名トルツメ
08/04/10 14:44:09
DIC620 金
1kg
5000円くらいでかえますか
481:氏名トルツメ
08/04/10 15:40:02
>>475
その場合、色落ちするのは想定の範囲内だと思うんだが。
受注時に色落ちすることについてきちんと説明していなかったなら、
お詫びして回収して印刷しなおすのが一番。
他には、手作業で定着液スプレーするぐらいしかないだろうな。
受注した営業が無知だったのが全ての原因
482:氏名トルツメ
08/04/10 18:43:53
俺も、金銀は落ちるって説明された事がある。
483:氏名トルツメ
08/04/10 20:07:25
>>475
いらんお世話かも知れんが印刷会社とうまくいってない?
あるいはネットで見つけた所に駆け込みか。
普通、これでは落ちるとあらかじめ言ってくれると思うが。
484:475
08/04/10 21:44:08
定着液スプレーかけた後、触感はどんな?
ケント紙使ってるんだけど、なおザラザラするかな?
いろいろ聞いてスマンが教えて下さい。
485:氏名トルツメ
08/04/10 22:21:10
ザラザラと言うより吹いた跡がテカって見えるよ
荒く吹けばその吹いた跡もそのまま見える
感触は手の滑りが悪い感じ
486:氏名トルツメ
08/04/10 23:34:03
うちで刷った印刷は全体的に色が濃いのですが
どうすれば色を薄くできるでしょうか
ベタはパーセントで落とせるのですが
網点がPS板のため、焼くときに点が大きくなってしまうらしく
濃くなってしまい、ベタや全体的に色を合わせると
網点の色が合わなくなってしまいます。
解決策はないでしょうか。
487:氏名トルツメ
08/04/11 09:34:42
ポジFでは長焼きすれば網点がやせる。
ネガFはその逆。
と、誰かが言ってた。
488:氏名トルツメ
08/04/13 12:20:29
どうしたら売り上げあがりますか?
489:氏名トルツメ
08/04/14 10:26:01
質問です。
工務って、営業部ですか?現場なんですか?
工務って配送納品や現場補助も含むんですか?
490:氏名トルツメ
08/04/14 12:07:52
>>489
>工務って、営業部ですか?現場なんですか?
営業部と現場の橋渡しでしょ。
491:氏名トルツメ
08/04/14 17:38:32
違います
残業代でない パシリです。
492:氏名トルツメ
08/04/14 18:47:31
なんでチェックのミニスカはあんなにエロいんですか?
493:氏名トルツメ
08/04/14 19:57:17
あんなの飾りです。エロい人にはそれがわからんのですよ。
494:氏名トルツメ
08/04/18 14:15:18
ホネホネロックの人ってどこに行けば会えるの?
495:氏名トルツメ
08/05/02 17:57:03
150dpiの画像を画像のサイズを小さくせずに300dpiにしたいんだけど、
何か方法ないですか
496:氏名トルツメ
08/05/02 18:21:53
>>495
150dpiでオフ印刷する → 刷り上がりを300dpiでスキャン(モアレ注意)
497:氏名トルツメ
08/05/02 18:36:18
>>495
>150dpiの画像を画像のサイズを小さくせずに300dpiにしたいんだけど、
むしろ大きくなるんじゃんw
498:氏名トルツメ
08/05/02 18:46:18
>>497
やっちまったな
499:氏名トルツメ
08/05/02 18:48:49
テヘッ
500:495
08/05/02 18:54:08
>>496 ありがとう!がんばってみる!
501:氏名トルツメ
08/05/02 19:03:08
ファイルサイズのチェック外せば おK
502:495
08/05/02 19:17:11
オフ印刷って業者に頼むんですか?
なぜDPIを変更したいのかと言うと、
自分で気に入った柄の絵をTシャツにしようと思っているからです。
503:氏名トルツメ
08/05/02 22:08:43
Tシャツはオフじゃないだろ常考
504:氏名トルツメ
08/05/02 22:34:51
2048*1360 180dpiの画素数で、
大判プリント(横幅70センチくらい)がしたいんです。
画像荒くなっちゃいますか?
505:氏名トルツメ
08/05/02 22:48:41
>>504
画像の一部を原寸大に拡大して手持ちのプリンタで紙に印刷してみたら評価できる
んじゃまいか?
あんたがどの程度の精細度を求めているのかは、我々にはさっぱりわからん。
506:氏名トルツメ
08/05/03 08:55:30
>>504
ポスターの解像度としては充分。
なんでも350dpi必要なわけじゃない。
507:氏名トルツメ
08/05/03 10:43:00
Illustratorに画像を配置するとき、D&Dだと埋め込みになっちゃうんですが
D&Dでリンク配置する方法とか設定って無いんでしょうか?
508:氏名トルツメ
08/05/03 11:41:34
D&Dってなに?
509:氏名トルツメ
08/05/03 11:44:17
ドラッグアンドドロップじゃねえの?常識的に考えて
510:氏名トルツメ
08/05/03 12:05:41
D&D=ダンジョンズ&ドラゴンズ
511:氏名トルツメ
08/05/03 13:23:23
印刷会社の営業を成果報酬で行う場合、
新規顧客の売上の10%は妥当でしょうか?低すぎでしょうか?
或いはどういった報酬契約にすると妥当でしょうか?
512:氏名トルツメ
08/05/03 13:46:16
粗利の10%
513:氏名トルツメ
08/05/03 14:03:50
刷り直し自分持ちで6:4でも7:3も9:1でもいんじゃなーあい
514:氏名トルツメ
08/05/03 14:50:47
>>512
本当は粗利の何%って形でやりたいのだけど、
粗利っていくらか分からないじゃないですか。
515:氏名トルツメ
08/05/03 14:54:40
そこはインクと紙だよ。
516:氏名トルツメ
08/05/03 14:59:29
つまりだな、顧客が発送したデータ出力が上手くいかず、ようするにオペがわざとデータぶっ壊しといて、ミスプリだのなんだの、とくるんだな。
517:氏名トルツメ
08/05/03 17:40:39
陰険野郎め
518:氏名トルツメ
08/05/07 15:25:12
>>504
2048*1360 ってのは何?
単位はmmか?pixelか?
519:氏名トルツメ
08/05/07 20:41:30
印刷会社の技術職は文系でもなれますか?
具体的に大卒の技術職は何をやるんですか?
(機械を動かしたりするんですか?)
520:氏名トルツメ
08/05/07 22:38:19
>>519
印刷会社なんて大学で何やってたかなんて全く関係ないよ。
美大だったらデザインできるくらい。
あなたのいう技術職って何ですか?
印刷会社において営業以外はどの部署も技術職といえますが
普通の人がそれをやってます。
521:氏名トルツメ
08/05/07 23:57:48
1色物で基本の色が決まってないものやってるんですけど、
イラストレーターでスポットカラーでやってます。
でグレースケールの写真はたちまちどうしたら良いですか?
たちまち似たような4色で色調整して貼ってるんですが、
後工程を考えた時どうしておくのが一番良いでしょうか?
522:氏名トルツメ
08/05/08 00:13:21
全部グレスケでおk
523:氏名トルツメ
08/05/08 09:17:26
>>521
スポットカラーで作ると
色変更の指示が来た時に作り直すのが面倒だろ?
全部スミで作り、画像もグレスケを貼り、
客にカンプ見せる時は出力機側のスミにDIC 番号を当てはめる。
524:氏名トルツメ
08/05/09 09:40:50
御社に中国人何人いますか?
525:氏名トルツメ
08/05/09 11:22:40
>>522
>>523
ありがとうございました。
526:氏名トルツメ
08/05/09 11:43:29
Winのイラストレーター10で、B3ぐらいの大きなデータを開くと
頻繁に、「プレビューが終了できませんでした」と表示され、アウトライン表示になります。
これを改善させるためには、どうすればよいでしょうか?
制作してるのは、不動産等の物件情報を並べたチラシです。
環境は
WinXP
C2D E4500
メモリ2GB
グラボはオンボード
527:氏名トルツメ
08/05/09 11:43:33
>>521
「たちまち」の使い方が違う
というかいらないだろ?
528:氏名トルツメ
08/05/09 21:34:25
>>526
画像の形式と埋め込みの有無は?
画像無しの場合、異様に複雑な(CAD図とか)ベクターパスとかの有無は?
物件情報でそんな重くなるもんか?????なんや?
529:氏名トルツメ
08/05/10 00:45:19
イラレepsで保存してるんじゃないの?
aiで保存したら軽くなると思う
530:氏名トルツメ
08/05/12 10:39:17
全くの山勘で根拠ないけど、
オンボードならVRAMの割り当てを増やしてみたらどうだろう?
メインRAMが2GBあるならそうそうメモリ不足にはならないと思うけど
オンボードグラフィックならVRAMの不足は起こりそう。
そしてVRAM足りなくなれば描画系に何かあっても不思議は無い、はず
531:氏名トルツメ
08/05/12 10:58:38
>>530
C2Dが動くチプセトでVRAM不足ってどんなんだ
532:氏名トルツメ
08/05/12 12:03:37
ツッコミのつもりらしいが、VRAMを何だと思ってるんだ
533:氏名トルツメ
08/05/12 12:30:41
>>532
C2Dが動くチプセトオンボならVRAMは最低限128MB程度確保するだろ
2D表示ごときでそれで足りないってのはない
534:氏名トルツメ
08/05/12 13:45:39
えーっと、WUXGAの36bitフルカラーだと1920*1200*36=82944000か。
普通の設定なら足りないことはないかな。
大丈夫だと思っていても念のため確認するというのは原因特定の為には
重要な考え方なので、>>531のような考え方では原因なんか見つけられない。
>>533も
>最低限128MB程度確保するだろ
という勝手な見込み、思い込みを前提にしてるから原因特定には繋がらない。
535:氏名トルツメ
08/05/12 14:10:02
>>534
865系が64MB、910系が128MB確保する点を基準にしてたんだがな。
C2D対応のチプセトなら当然それ以上いくだろ。
今ぐぐったら965系は256MB確保するようだし。
そんなことより>>530の根拠のほうがないだろ。山勘なんだから。
536:氏名トルツメ
08/05/12 14:38:07
後出しでいくら騒いでも、531で書いた事実は覆らないよ。
みっともないからもう出てくるな
537:526
08/05/12 14:42:23
たくさんのレスありがとうございます。
ちょっと情報が足りなくてすみませんでした。
保存は、ai形式(10保存)です。
保存するとき、オプションは全て外しています。
配置してる画像ファイルは、eps形式のファイルです。
フォトショップ7でeps保存、プレビューはTIFF8、エンコーディングはJPEG最高画質。
オプションチェックは全て外して保存しています。
VRAMは情報見たら、128MB確保してるようです。
間取り図は比較的複雑ですが、旧G3MACでも時間はかかりましたが、
エラーが出ずに表示されたので、C2Dで開かないのがなぜなのかなと思いまして・・・。
ベクターパスや透明などは使用しておりません。
538:氏名トルツメ
08/05/12 14:53:36
>>537
アップデータ適用有無、使用フォント、無用なパス・コードが紛れ込んでるなど
他にも確認しなければならない要素は結構あるぞ。
データ量が多いのであれば、ある程度削除しながら別名保存・再度開くを
繰り返し行って、どの箇所で問題が発生しているか確認したほうがいい。
>>536
煽るしか能のない馬鹿が何を言ってるのやら。
539:氏名トルツメ
08/05/12 15:01:52
原因切り分けるために、面倒でも配置画像をPSDで試してみたいな。
540:氏名トルツメ
08/05/12 15:10:15
>>537
追加で調べてみた。
URLリンク(bbs.ddc.co.jp)
これだと解決方法なさそうだが、メモリエラーの可能性も加味して
memtest86あたりを一晩ほどぶん回してチェックするのも手。
541:氏名トルツメ
08/05/12 17:56:52
>>537
自分はmacなので参考にならないかもしれないが、
間取りとかは異常にパスが多いものがあるよ。
B3チラシとかで、地図や間取りがたくさん入っているものは
たまに表示が間に合わないのか、メモリが足りなくなるのか、
ライン表示になってしまうときがある。
地図や間取りなどは元図をEPSにして、配置することを薦める。
もし、やってるならゴメン。
542:氏名トルツメ
08/05/12 20:02:54
DTP関係なく、トラブルの原因特定と解決のための方策を書いてみる。
>>526の場合、B3ぐらいの大きなデータにEPS画像を埋め込んであるようだから
まずは一部分だけカット&ペーストしてB4とかB5にしてみて、それで同じ症状が
出るのかどうか確認してみるべき。
データを小さくしても発症するなら、データの大きさ(≒メインメモリの空き)とは
あまり関係ないんじゃないかと推測できる。逆に、データが小さいと発症しない
ならメモリ関連(メインメモリorビデオメモリ)が怪しくなる。
メインメモリ増やしてみるとか、VRAM割り当てを増やすとか、ビデオカードを
搭載してオンボードを殺すとか、試す価値が出てくる。
次は画像をEPS埋め込みではなくPSDリンクにしてみる。これで発症するなら
EPS画像の埋め込みは関係ないと推測できる。発症しないならEPS画像が問題
かもしれないし、画像の数が問題なのかもしれない。
こうやって原因になりそうな要素を一つずつ潰していかないと、原因の特定は無理。
>>528-529は明らかでない情報を確認しようとしてる。>>530は山勘と断った上で
原因になりそうな要素を挙げている。どちらも前向きな対応だ。
それに対して、>>531は単なる揚げ足取り。>>533や>>535で顔を真っ赤にしつつ
自己弁護しているが、原因が分かっていないのだから山勘とはいえ>>530の件を
試してみて、関係あるか無いか確認するのは決して無駄な作業ではない。
無駄な作業ではないのに「C2Dが動くチップセットだからそんなはずはない」として
原因究明の対象から外すのは得策ではないな。
他人の書き込みにケチをつける前に、前に進む案を出せと。
というわけで、別のHDDにテンポラリ設定するといいかもしれん。ヤマカンだがw
543:氏名トルツメ
08/05/12 21:48:36
お兄ちゃんあたし悔しい!
まで読んだ。
544:氏名トルツメ
08/05/12 22:38:03
だらだら長い割にはちっとも解決策が書かれてないな
545:1 ◆7KpzIdcavs
08/05/13 04:10:08
CDのジャケット(表裏
1枚表カラー、裏白黒)を300枚印刷したいのですが安いところはないでしょうか??
一応今あたっているところ1枚60円なのですが…
546:氏名トルツメ
08/05/13 10:25:55
3000枚ぐらい刷らないと、安いの高いのって話にはなりにくいよ
547:氏名トルツメ
08/05/13 11:44:21
1000枚以下の印刷部数ならオンデマンドだな。でも逆に割高じゃんw
548:氏名トルツメ
08/05/13 12:08:53
ジャケットだけだよね? ジャケット一枚(表・裏)
キャップやパックインレイのセットじゃないよね?
俺の知っている所は、完全データでジャケット2P 4色/1色(CMKから選ぶ)
で500枚で1万円ちょっと。
549:1 ◆7KpzIdcavs
08/05/13 14:32:35
>>545です
書き込みありがとうございます
>>546
そうなんですよね~趣味でやってるバンドなんで枚数の兼ね合いが…
難しいですorz
>>547
オンデマンドですか!?チェックしてみます
>>548
マジですか!?そうです、ジャケットの紙1枚です
もしよろしければ教えて頂けないでしょうか!?
550:氏名トルツメ
08/05/13 16:56:28
社員3人のデザイン事務所にいるんですが、板違いでしょうか?
551:氏名トルツメ
08/05/13 17:53:29
URLリンク(www.printpac.co.jp)
ここな。
552:1 ◆7KpzIdcavs
08/05/14 07:40:00
ありがとうございます!
あんまり値段変わらないし多めにお願いしちゃおっかな。。
553:氏名トルツメ
08/05/14 14:31:14
素朴な疑問なんですが
ヤレ紙を持っていく古紙回収業者はなぜ金を取るですか?
一般家庭は古新聞渡してトイペもらってるのに。
554:氏名トルツメ
08/05/14 17:36:59
なぜこの業界の人は頭が悪いのですか?
555:氏名トルツメ
08/05/14 18:12:44
ぶっちゃけ、DTPオペって誰でもなれるからなあ。
学がないと就けないとか、コネがないと就けないとか
そういう職ではないから、頭が悪い人は確かにいる。
でも、全員じゃないんだぜ?
556:氏名トルツメ
08/05/14 21:03:30
>>554
>なぜこの業界の人は頭が悪いのですか?
アタマ良い人は先見の明があるから IT系とか違う分野に行くから
残っているのはカスもしくは冒険できない現状に甘んじる連中w
557:氏名トルツメ
08/05/14 21:06:52
もしくは寄生虫
558:氏名トルツメ
08/05/14 21:35:52
もしくは、超天才級
559:氏名トルツメ
08/05/14 21:38:28
ないしは暇な卑下
560:氏名トルツメ
08/05/15 01:23:59
恥ずかしながら
質問させて頂きます
イラレCSのオブジェクトを選択すると出てくる二十のグレーの枠。あれが邪魔です。あれが出ないようにするにはどうしたらいいのでしょうか?
561:氏名トルツメ
08/05/15 08:33:57
そんなの出たことナイわ・・・
562:氏名トルツメ
08/05/15 09:11:27
枠が20個か。
563:氏名トルツメ
08/05/15 09:17:16
二重のワク。ダイレクト選択ツールで選んでるのに選び方がマズいのか、あの枠で囲まれると部分的にしか選べない。なんじゃありゃ!
564:氏名トルツメ
08/05/15 10:15:37
ダイレクト矢印での選択止めてプラス矢印で選べばいいだけw
565:氏名トルツメ
08/05/15 13:34:47
素人ほどダイレクト選択ツール使いたがるのはなんでなんだぜ?
V連打しとけと
566:氏名トルツメ
08/05/16 08:32:30
今朝も朝刊のは折り込み広告が山ほどありましたがなんで同じ業種のチラシなのに
見るからにしゃれたデザインとあきらかにダサイ感じの印刷物の違いはなんなの?
567:氏名トルツメ
08/05/16 09:41:32
インサイトってどういう意味ですか
568:氏名トルツメ
08/05/16 09:53:56
洞察力=こころ
こころの修行
精神修行
569:氏名トルツメ
08/05/16 12:13:13
発注者のセンスと予算
570:氏名トルツメ
08/05/18 21:21:46
折込とかの、折り方の指定て、
どうやんの?
571:氏名トルツメ
08/05/18 21:42:14
よろしくお願いします。
イラストレーター8、フォトショップ5という環境です。
モノクロ(白・黒)の印刷物から図を取り込んで、
一部分色(Y30%)で塗りつぶしたものをパーツとして使って
新たに印刷したいのです。
塗りつぶす箇所は現行の図の下を部分的に塗るという感じで
上にベタっと塗り重ねるのではなく
スキャナで取り込んだ図の黒部分がイキるものです。(下に塗るという感じ)
今考えているのは
スキャナでの取り込みを白黒1200dpiで行い、PSDで保存。
イラストレーターにこのPSD画像を配置して
下レイヤーで必要な部分に色をつけて
イラストレーターEPSで保存して出力用・貼込用データを作る。
というやり方です。
出力時は上記で配置したリンクのPSD画像は
フォトショップEPSに差し替えないとだめですか?
なんだか無駄が多いような気がするのですが、
もっと要領の良い方法はないでしょうか?
よろしくお願いします。
572:氏名トルツメ
08/05/19 09:01:11
>>571
>もっと要領の良い方法はないでしょうか?
先輩・上司に指示を仰ぐ
573:氏名トルツメ
08/05/19 10:00:41
>>571
説明がまどろっこしくて理解不能。
もっと簡潔明瞭に。
574:氏名トルツメ
08/05/19 10:11:53
>>571
日本語でおk
575:氏名トルツメ
08/05/19 10:20:13
>>571
なんだか無駄な言葉が多いような気がするのですが、
もっと要領の良い説明はないでしょうか?
よろしくお願いします。
576:氏名トルツメ
08/05/19 12:19:40
要するに、たとえば、
現状:ロゴマークのみ
修正:ロゴマークの下に爆弾
みたいにしたいってことだろ?清刷り無いから印刷物からスキャンなんだろ?
577:氏名トルツメ
08/05/19 12:42:17
では、この部分だけでもよろしくお願いします
スキャナでの取り込みを白黒1200dpiで行い、PSD形式で保存。
イラストレーターにPSD画像を配置して下レイヤーで必要な部分に色をつけて
イラストレーターEPSで保存して出力用・貼込用データを作成。
出力する時は配置したPSD画像はEPS画像に差し替えないとだめですか?
578:氏名トルツメ
08/05/19 12:46:18
>>577
印刷屋なり出力屋に直接確認しろ
PSDをリンクで配置でもOKの業者もあれば、
全てEPSで埋め込まないと受け付けない業者だってある。
579:氏名トルツメ
08/05/19 13:18:16
ここはひどいジ・インターネッツですね。
580:氏名トルツメ
08/05/19 13:55:28
>>578
ありがとうございました。
確認してみます。
581:氏名トルツメ
08/05/19 16:23:03
フォトショで色をレイヤ乗算でいいんじゃね。
582:氏名トルツメ
08/05/19 17:22:21
古いモノクロに色を着色ってことなら簡単だよなw
583:氏名トルツメ
08/05/19 17:57:17
おれよくわかんないけど、フォトショでスキャンしてイラレでいじって
一回り大きめにコピーしたのをフォトショにペーストしてEPS保存じゃだめなの?
584:24歳男性
08/05/20 12:14:06
軽オフセット印刷機及びオフセットの印刷機の補助
※使用している印刷機は
小森印刷機(4色機)、ハイデル印刷機(ドイツ製2色機)
未経験者可
↑
この印刷オペレーター正社員求人は、重労働と考えておいたほうがいいですか?
585:氏名トルツメ
08/05/20 14:41:22
ド素人の質問で恐縮ですm(_ _)m
インクジェットプリンターで出力した写真を使ってアルバムを作りたいと考えています。
両面印刷ができる各社のペーパーを試したのですが、気にいったものがありませんでした。
また、通常のアルバムなどに貼り付けたりはせずに、写真そのままを製本したいと思っています。
自分で出力したペーパー(片面)を使って、アルバムでは両面にしたいと思います。
印刷業者さんなどで、両面に貼り合わせて写真集化してくれるところはあるのでしょうか?
586:氏名トルツメ
08/05/20 15:04:51
>>585
電話帳で「製本所・製本業者」を探して、問い合わせてみてごらん。
たぶん「自分で糊付けして勝手に作る」っていう結論になるだろうが。
っていうかね、何部作りたいとかが印刷分野での質問には重要なんだよ?なんで隠すの?
587:氏名トルツメ
08/05/20 15:10:47
>>586
今数社に電話しましたが、やはり難しそうですね。
貼り合わせは可能にようですが、どうしてもシワになったり波打ったりする可能性が高いようです。
作りたいのは1部だけです。すまそm(_ _)m
588:氏名トルツメ
08/05/20 15:48:05
CMでやってるフジカラーのやつじゃいかんの?
589:氏名トルツメ
08/05/20 15:56:11
フジのが気にくわなければ
こんなのもある。
URLリンク(artbook.jp)
URLリンク(www.mybook.co.jp)
URLリンク(www.photoback.jp)
URLリンク(amanaimages.com)
590:氏名トルツメ
08/05/20 21:26:09
>>587
自分でやるなら、写真用紙を直接貼り合わせるんじゃなくて、
台紙をサンドイッチするように貼るといい。
591:氏名トルツメ
08/05/24 15:07:52
偽装請負で働かされてたぽいんですが、どこに行けばいいでしょうか
592:氏名トルツメ
08/05/24 16:21:07
派遣系の組合 なんとかユニオンで電話相談やっていたような…
593:氏名トルツメ
08/05/24 17:21:11
>>591
全労連
URLリンク(www.zenroren.gr.jp)
秘密厳守・相談無料・フリーダイヤル
594:氏名トルツメ
08/05/30 16:17:28
印刷業の粗利率は幾らぐらいなのが普通なのでしょうか?
ネットで探したのですが、下記のようなものしか見つかりませんでした。
外目には少ないような印象を受けていますが、40%程度はあるのでしょうか?
URLリンク(entre.yahoo.co.jp)
595:氏名トルツメ
08/05/31 10:34:55
>>594
40%も取ろうとしたら、仕事とれないんじゃないかねえ。
うちは20-25%ぐらい
596:氏名トルツメ
08/05/31 22:41:17
普通はマイナス15パーくらいだろw
597:氏名トルツメ
08/06/01 11:32:40
(((゚Д゚)))マイナス??
598:氏名トルツメ
08/06/01 12:05:14
つまりだな、売り上げが100万だとするだろ?
粗利率がマイナス15パーということはコストが115万ほどかかるということだ。
しかし、受注しなければ、その間の人件費が無駄に給料として消えてしまう。
そこで、マイナスの分は人件費をその分下げて帳尻を合わせるということに
落ち着くわけだな。うん
599:氏名トルツメ
08/06/04 10:05:42
A4一色(白黒)チラシを新聞に折り込もうと思っています。
新聞社との交渉は簡単に出来たのですが、いかんせんチラシ作成が個人では上手くいきません。
中小のチラシ作成屋さんにデザインや作成などの依頼をすると個人ではいくらぐらいの金額がかかるものなんでしょうか?
600:氏名トルツメ
08/06/04 10:37:32
>>599
中小のチラシ作成屋さんって、そんな業者が大小あるのか?
中小の印刷屋でチラシ制作・印刷を請け負ってるところは無数にあるが。
印刷屋にデザインごと発注するのを想定しているなら、
それは業者によって値段の差も出てくるし(ぼったくりから利益無視まである)、
紙質や印刷枚数でも値段はまるっきり違ってくる。
それに、A4は間違いようがないだろうが、一色だと思っているものが
実は一色じゃないとか、特色使ってるとかってこともありえる。
ということで、見積もりサイト使うなり電話帳で調べるなりして、
実際に見積もり取ってみるのをおすすめ。
個人相手でも現金商売なら請け負う業者は多いのでまずは問い合わせ
601:氏名トルツメ
08/06/04 12:09:34
そういう印刷屋自体を新聞屋に紹介してもらうって手もあるわな。
地元商店のチラシ折込もあるんだろうから、まず知ってると思うが。
602:599
08/06/04 12:38:26
>>600
詳しく説明して頂きありがとうございます
大変参考になりました
ネットでも受注してるところが結構あるようなので色々と調べてみます
>>601
なるほど
新聞屋さんにも聞いてみようと思います
603:氏名トルツメ
08/06/04 13:37:22
むしろ新聞販売店に「チラシ作りたい人いたら紹介して」って頼んである
604:氏名トルツメ
08/06/04 14:13:10
新聞販売店がチラシ作ってる時もある こらっ
605:氏名トルツメ
08/06/04 16:18:09
事務所のエアコンがものっすごい臭いんだ。
ちんこ系の臭さ。業者たのまないと掃除は無理かな?
606:氏名トルツメ
08/06/04 23:07:57
まず、自分の身体を洗え
607:氏名トルツメ
08/06/11 23:31:50
輪転機B2NEO800のクロムローラーと水元ローラーのスキューの調整わかりますか?クロムローラーの両端、水が切らない真ん中は水切るが。
608:氏名トルツメ
08/06/12 10:07:12
まずメーカーに相談する。
スレリンク(dtp板)
輪転なめんな☆スレッド
609:氏名トルツメ
08/06/15 14:29:15
イラストレーターver8です。
1枚の書類に、いろいろなサイズの四角がランダムで大量に散らばっているものがあります。
それぞれの四角のセンターの位置を変えずに一つ一つを1.5mm×1.5mmの正方形にする
方法はありませんか?塗りと線は共通です。
今ひとつずつ数値を入力して変えていってますが、死にそうです。
よろしくお願いします。
610:氏名トルツメ
08/06/15 17:26:43
またまたそんな、8なんて使ってる大ベテランの人がー
611:氏名トルツメ
08/06/17 10:41:41
無知な質問ですみません。
CTPの国内シェアはどのメーカーがどの位の割合をしめているのでしょうか?
612:氏名トルツメ
08/06/17 11:14:55
>>610
>>1
613:氏名トルツメ
08/06/20 14:51:46
すいません。むちゃくちゃど素人の質問ですいません。
つい最近会社を作ったばかりなのですが、
パンフレットを作る必要に迫られています。
よくパンフレットなどで使われている厚めで光沢のある印刷方法は、
なんというのでしょうか?
こういうのはどこで頼めばよいのでしょうか?
料金はいくらくらいかかるのでしょうか?
614:氏名トルツメ
08/06/20 15:04:32
厚めで光沢のあるのはそういう紙。(印刷屋にサンプル見せてもらって選ぶ)
印刷方法はオフセット印刷。
印刷会社に頼む。
料金は見積を出してもらう。
615:氏名トルツメ
08/06/20 15:05:47
それとデザインも頼むのなら
相応の時間と費用がかかるとふんでおくべし。
616:氏名トルツメ
08/06/20 15:06:17
>>613
光沢があるかどうかは、主に用紙で決まる。
厚みももちろん用紙で決まる。
印刷方法は、パンフレットならオフセット印刷が一般的だな。
iタウンページ URLリンク(itp.ne.jp)
に「カタログ・パンフレット印刷」という項目があると思う。うちの地域だとある。
数社選んで、相見積とってみれ。
デザインから何から何までおまかせでやってくれる業者は高いし、
完全原稿を用意して印刷と製本だけ頼むなら安くなるという仕組みは
分かると思うけど、印刷の世界では小部数も大部数もあんまり
値段が変わらないことがあるので注意。
まあ、用紙の件もコストの件も、印刷屋さがして営業呼んで
じっくり説明受ければいいさ。
617:氏名トルツメ
08/06/20 15:07:45
>>615
有難うございます。
デザインも頼むのなら相応の時間と費用がかかるを逆に言うと、
フォトショップやイラストを使って自分で作ったファイルを持ち込んでもいいのでしょうか?
618:氏名トルツメ
08/06/20 15:12:30
Illustrator
Photoshop
InDesign
完全データを作る自信があればどうぞ。
素人デザインだとパンフだけでバカにされて仕事とれないよ。
619:氏名トルツメ
08/06/20 15:13:31
>>617
完全なものが作れるなら、それでもいい。
一部分だけ(会社のロゴマークとか)を持ち込んで、「これ使ってくれ」もOK。
どうしようもない不完全なデータ持ってきて「これで印刷すれば安いだろ?」は、却下
620:氏名トルツメ
08/06/20 15:13:39
>>616
これまた詳しくご説明有難うございます。
とりあえず、印刷屋さんに相談してみます。
ちなみにネット上の激安を謡ってる業者さんってどうなのでしょか?
基本的に中身は同じと考えてよいのでしょうか?
621:氏名トルツメ
08/06/20 15:16:24
>>620
印刷やデザインに関しては素人なんだろ?
だったら通販じゃなく、まずは近所の業者とパイプ作った方がいい。
車の免許をとったばかりの素人が、
安いからって理由で遠方の中古車屋から通販で車を買うのと、
何でも相談できるしいつでも来てくれる近所の中古車屋で買うのと、
どっちが幸せになれると思う?
622:氏名トルツメ
08/06/20 15:17:55
激安といってもその金額はあくまで印刷代そのものだけで
例えば一ヶ所修正があっただけで高い修正代とったり
配送料が高かったりと
いろいろ水増しされるところもあるよ。
最初から細かい料金聞いておくべき。
623:氏名トルツメ
08/06/20 15:26:15
>>618
>>619
>>621
なるほど。まあ、状況としては、
集客の為のパンフレットというより、
今まで官公庁や取引先に提示していた事業計画書の変わりなので、
正直、あまりにもコストがかかるようであれば、
今までどおり事業計画書を見せたほうがいいかなともいうような感じなのです。
言ってしまうと、事業計画書の貸借対照表とか、キャッシュフロー計算書の、
そんなの誰もみねーよ。という部分を除いた、事業内容がわかればそれでよいので。
まあ、プロのご意見的にはやはり中途半端な物は問題がありそうなんですね。
624:氏名トルツメ
08/06/20 15:27:23
>>622
時間差が生まれていてすいません。
短時間にこんなにレスを頂いてびっくり感謝です。
なるほど、そういう落とし穴もあるのですね。
625:氏名トルツメ
08/06/21 15:36:45
>>618
>>619
>>621
>>622
折角のアドバイスも客のニーズに全くあってないという
自己中心的で病的なまでの押し付け、典型的なデザイン中毒の皆様
お疲れ様でしたw
626:氏名トルツメ
08/06/21 16:06:02
>>613の件は、客のニーズが秘密にされてたからな。
パンフを作りたい
厚めで光沢のある印刷方法って何?
どこで頼むの?
いくらかかる?
フォトショやイラレで作って持ち込んでもいいの?
激安業者ってどうよ?
矢継ぎ早にこれだけ質問しまくって、最後の最後に>>623で
ニーズを明かすというわけのわからんやり方w
まさか>>625による釣りだとは誰も思わなかったしな。
質問スレは全力で釣られるのがマナーだし。
627:氏名トルツメ
08/06/22 14:35:36
バカは>>625
628:氏名トルツメ
08/06/23 11:20:53
白黒印刷のよくある広報誌って
写真の部分は、グレースケールっぽくて綺麗なのに
なんで、文章やイラストは、白か黒!って感じの
モノクロなんですか?
あれは、印刷業者さんの方で
何か写真の部分だけいじってるんですか?
629:氏名トルツメ
08/06/23 11:40:56
さすが素人
630:氏名トルツメ
08/06/23 11:52:03
白黒の広報誌みたいな、小ロット値段重視でやるもんは
印刷方式や判子作りに構ってられないのです
(DDP>レーザープリンタの紙版でやるような軽オフ=業務用コピー機>学校の藁半紙印刷機みたいの)
よって網再現に関してはナリ行き
だから、重要な所(本文、グラフ等可読重視)は再現が劣る可能性がある網を使わない
これがお仕事のマナー
631:氏名トルツメ
08/06/23 12:20:52
答えてくれてありがとうございます。
網再現=写真がグレースケールっぽい
って事でいいんでしょうか?
キャンパス地の上に写真を2枚並べるレイアウトをしたくて
でも、写真以外の枠のキャンパス部分が、黒い汚いボツボツ
になってしまったら・・と心配していたのですが
これは、印刷屋さんに 写真の周りの枠ごと網して下さい と
伝えれば大丈夫ですか?
632:氏名トルツメ
08/06/23 12:50:30
>628
自分でデータ作ってるの? データつくりも印刷会社さん任せ?
予算があれば、(PS版の)CTPでやってもえらば?
文字の部分に 黒100%じゃなくて 70%グレイなんて文字も使えるよ。
633:氏名トルツメ
08/06/23 21:32:52
0.5ptの罫線でC30%って印刷できっちり出ますか?
634:氏名トルツメ
08/06/23 22:40:34
計算してみればいいでしょ。線数次第で網点の大きさが決まるのだから。
後は、印刷用紙、CTPかフィルムかなど周辺環境も考慮して。
635:氏名トルツメ
08/06/24 08:44:17
>632 PS CTP で検索してみました。
どうやら、↑での印刷です。
綺麗に印刷されるとのことで、安心しました。
取り越し苦労で、妙な質問をしてしまいごめんなさい。
636:氏名トルツメ
08/07/07 11:39:08
>>613-625
客は結局、とにかく安く仕上げたい。
良いものにはしたいが金は出したくない。
印刷屋はとにかく、単価の高い仕事をしたい。
あれこれ脅してでも金を出させたい。
そんな思惑が見え隠れするやり取りですね。
DTP業界の事情そのまんま。
637:氏名トルツメ
08/07/07 11:57:03
どこの業界もそうじゃねーの?
ま 富裕層向けや、ブランド好き向けの商売は高く無いの不安になるらしいが。
638:氏名トルツメ
08/07/08 11:32:47
やれってなんでやれっていうのかな
639:氏名トルツメ
08/07/09 00:41:29
質問です
表紙:単色(緑系) 本文:白黒のパンフを作ろうと思っています
ネットの通販印刷にお願いしようと数社見てみたのですが
単色ってのがなくて、フルカラーでの注文になってしまうみたい
なんですが、そう言うものなんでしょうか?
価格のイメージとしては「白黒<単色<フルカラー」と
思っていたんですが。。
640:氏名トルツメ
08/07/09 08:02:47
そういうもん
641:氏名トルツメ
08/07/09 10:27:53
>>639
ネットの通販ならそんなもんだろう。
タウンページで地元の印刷屋探して電話してみろ
642:639
08/07/09 20:32:41
やっぱりそうなんですねー
ありがとうございました!
643:氏名トルツメ
08/07/16 10:18:20
クオークで特色CY+Kの2色データにしたいのですが、
貼っているフォトショップの画像データはどうしたらよいでしょうか?
ダブルトーンでCY+Kにしてeps保存してみたところ
クオークに貼るとカラーにkができてしまいました。
というとCY+k+プロセスブラックの3版になってしまい、
2色分版できないってことかな?と思い困っています。
宜しくお願いします。
環境:OS9.2、クオーク4、イラレ9、フォトショ5.5
644:氏名トルツメ
08/07/16 10:56:23
CYってC+Yか?w
2色刷じゃなくて3色刷?
基本中の基本だ。
墨版生成最大のカラー設定をつくってCMYK変換するか、
ダブルトーンのK版の名前をQuarkXPressに合わせる。
645:643
08/07/16 11:30:47
>>644さんありがとうございます。
CYはC+Yの1色です。それにKで見た目もデータも2色にしようとしました。
ダブルトーンの名前がkだったのがいけなかったみたいです。
クオークとおなじ、ブラックにしたら、うまくいきました!
名前のせいだったようです、助かりました、ありがとうございました!
646:氏名トルツメ
08/07/16 11:42:54
おいおい。マジでC+Yなのかよ…。
2色刷ならDICとかのスポットカラー使わないと
印刷会社が困るんじゃないか?
647:643
08/07/16 12:01:27
ど、どうなんでしょうか。。?
本当はC+Kで2色で、印刷でCを緑にしてもらう予定だったのですが、
CY+Kで仕上がりの緑のかんじでプリントして欲しいといわれ、
急きょかえているところなんですが、、
いちおうクオークの色分解で2色分版でプリントすることはできましたが、
このデータでも大丈夫か先方に確認してみます。
648:氏名トルツメ
08/07/16 13:07:52
おいおい、結局マルチ質問状態になってるぞ
649:氏名トルツメ
08/07/16 13:22:04
>>646
特色はDIC で作られるよりCMYKのどれかに割り当ててもらった方がいい。
カンプ出しはプリンタのCMYKをそれぞれのDICカラーを割り当てる機能あるだろ?
650:氏名トルツメ
08/07/16 13:35:22
>>644
別スレでも見た2色君のような気がするけど
まず、テクニックやノウハウ云々以前に
下版するフィルム、もしくはCTPなら出力された刷版を見た(構造を理解した)事があるのか
問いたい。もし、この知識抜きに質問してるなら、皆さんの大切な助言がウンコとして…
651:氏名トルツメ
08/07/16 14:45:26
ウンコとして……だから轟沈!w
652:氏名トルツメ
08/07/16 15:33:31
>>649
それはデータ上の問題だろ?
使う特色が決まってないのにどうやってインキを調合するんだ?
あとで適当なカラーチップでもつけるのか?
デザイン考えるなら先に特色を決めてから指定して
出力前にプロセスカラーに修正する方が一般的だろ。
プリンタの色変え機能も一部のプリンタに
搭載されているだけで誰もがその機能を使えるわけではない。
>>650
レス付ける相手を間違ってないか?
653:氏名トルツメ
08/07/17 00:33:54
会社がおそろしく臭いんですけど
どうしたらいいですか?
654:氏名トルツメ
08/07/17 04:43:15
>>653
空気清浄機を入れましょう。
そして、さりげに○○さんに辞めていただきましょう。
655:氏名トルツメ
08/07/18 09:20:59
>>647
プリンタ出力用のダミー画像と、
最終出力用のYとM真っ白にしたCMYK画像作った方が早い。
ダブルトーン画像はPSプリンタでまともに出力出来ないし。
>>652
>あとで適当なカラーチップでもつけるのか?
べつにそれでも問題なくね?
カラーチップどころかピースのパッケージ貼って入稿する客もいるし。
メチャな色じゃなきゃ適当に練るよ。
656:氏名トルツメ
08/07/18 09:30:23
ピース紺は近い色チップないからパッケージ使うか
「ピース紺」で指定したりするな。
657:647
08/07/18 13:16:59
>>655
まだ先方から返事がきませんが、どうなのかな?
技術的にできるのかな?と思い、今回試行錯誤してみました。
結局pdfにしてフォトショで開いて緑っぽくしてプリントしました。
アクロバット7なら、色の置き換えがあるそうなので
7をいれようと思っています。
あとは、プリンタの設定のほうで置き換えができるようなので
それでいこうかと思います。いろいろありがとうございました。
658:氏名トルツメ
08/07/18 14:26:30
どうやって7を手に入れるのやら。
ちなみに現行は出たばかりの9。
659:氏名トルツメ
08/07/18 19:01:23
うちはやっとこさ CSいれたっ。なんでアクロバットは6(笑)
購入してあっても、使わない会社ってなんなんねん。もちろんCS3もあるよ。
660:氏名トルツメ
08/07/19 00:37:24
なんなんねんって新しいラーメン屋?
661:氏名トルツメ
08/07/19 12:01:14
PDFデータを一文字修正したら右上にズレタんだけどなんで?
元の位置に直すにはどうすれば?
662:氏名トルツメ
08/07/19 12:33:33
ニィスフォントの1、5フォント選択版の需要ってどうなん?
663:氏名トルツメ
08/07/23 10:08:23
>661
バックアップしてある元のファイルを使う。
664:氏名トルツメ
08/07/25 00:41:22
なにそれ、美味しいの?
665:氏名トルツメ
08/07/25 06:53:48
Mac Tigerで、一番安定した動きをするAcrobat(Readerじゃない!)のバージョンは何?
666:氏名トルツメ
08/07/26 11:36:13
写真入りの名刺を作ったんですが、写真も極上に出してくれる
印刷業者を教えてください
667:氏名トルツメ
08/07/26 14:29:19
つ鏡
668:氏名トルツメ
08/07/26 20:14:28
つ高須クリニック
669:氏名トルツメ
08/08/05 02:00:27
http:/%
670:氏名トルツメ
08/08/05 02:00:39
URLリンク(www.sakura-printec.com)
ご利用下さい。お待ちしております。
671:氏名トルツメ
08/08/07 22:05:25
ポスターを作成しているんですが、
印刷所と掛け合ったところポスターの原寸サイズで見本をくれ
みたいなこと言われたんですが、ポスター印刷ってどうすればいいんでしょうか?
PCで作った画像データを出来るだけ色もそのままにぼかさず印刷したいんですが、
自分の家や仕事場の印刷機・プリンターだとサイズが最大A4までなので
どういった印刷をすれば印刷所の方の迷惑にならないか教えて下さい
672:氏名トルツメ
08/08/08 10:58:16
>>671
印刷所と相談しろよw
原寸大の見本くれって言われた理由は何なんだよ?
低解像度の図版を無理やり使おうとしてて、
仕上がりが酷いことになるのが目に見えてるから、
責任の所在をはっきりさせるために「原寸大の見本」なんて
言葉が印刷所の方から出てきてんじゃないのか?
673:氏名トルツメ
08/08/08 14:07:59
特色2色(又は特色+スミ)データって、いまだにプロセス2色で作んないと出力できないのかな?
最近は納品後にPDFデータもくれって言われる。
そろそろ製版のためだけにデータを作るっていうのは、許されなくなってきているような気がするんだけど。
ちなみにうちはCS2がメイン。
674:氏名トルツメ
08/08/08 14:31:03
>>673
CS2なら特色で作って出力前にプロセスカラーに置き換えが
できるっしょ。印刷会社に相談してみれば?
Illustratorならスウォッチをプロセスに置き換えればいいし
InDesignならインキエイリアスでプロセスカラーに置き換え
して出力できるよ。
675:氏名トルツメ
08/08/08 14:53:56
今、来年のカレンダー作ってんだが2009年はすごい。
土曜が休みの人は5月と9月に5連休がある。
3連休があるのは、1月、3月、7月、10月、11月
すごいだろ?
676:氏名トルツメ
08/08/08 15:20:29
ついでに正月と盆休み入れると
5連休ー1月、5月、8月、9月
3連休ー1月、3月、7月、10月、11月
677:氏名トルツメ
08/08/08 15:41:48
今頃2009年のカレンダー作ってんのかよ
うちじゃ2012年まで出来てんぞ
678:氏名トルツメ
08/08/08 16:38:58
校正というか検版というか
データの間違いや修正箇所などを検出してくれるシステムのことを
なんて呼びます?
あとそんなテーマのスレこの板に存在してますかね?
679:氏名トルツメ
08/08/08 21:20:18
>>670
どのくらい綺麗に出力できるかプレゼンしてください。
680:氏名トルツメ
08/08/11 12:06:11
>678
検版システム
681:氏名トルツメ
08/08/15 06:45:01
>>67
682:氏名トルツメ
08/08/15 14:30:49
フォトショップなんですが、カンバスサイズを146mm×96mmにしたいのに
146.01mm×96.01mmになってしまいます
原因がわかりませんが、これで入稿するとマズイんでしょうか
683:氏名トルツメ
08/08/15 15:56:35
それはフォトショップがサイズをポイント計算しているための誤差です。
入稿する会社に相談してみてください。そこがOKといえばOKです。
684:氏名トルツメ
08/08/15 17:28:57
OKといわなくとも俺は入稿します
サイズがわずかに違うとか文句たれる印刷屋は、わざと塗り足しドブつけないで
0.1mmも狂わずに断裁してこいといいまつ
685:氏名トルツメ
08/08/18 09:01:23
>>682
解像度の指定が350 pixels/inchとかになってなるでしょ?
140 pixels/cmにしてみれ。
686:氏名トルツメ
08/08/20 00:54:29
からくりテレビに時々出てる自称印刷会社社長の酒井さんは本当に印刷会社の社長ですか?
687:氏名トルツメ
08/08/20 06:59:29
おぱよう誰か優しい人
宝宣印刷のスレに誘導してくれませんか?
お願いします
688:氏名トルツメ
08/08/21 10:50:11
コダックのNexPress2100の見積出てるサイトしりませんか?
689:氏名トルツメ
08/08/21 11:09:50
あげ
690:氏名トルツメ
08/08/21 16:08:55
B3サイズのバリアブル印刷ができる機械を
持っている会社もしくは、機械を教えてください。
691:氏名トルツメ
08/08/21 17:46:41
↑
23区内希望です。
692:氏名トルツメ
08/08/21 20:49:13
職場でシャープの複合機を使うことになりました。
スキャンを十枚くらい取りたいのですが、うち、一枚がサイズが小さくまとめてスキャンすることができません。
まずまとめて蓋のところから流して九枚取った後に、中のガラスの所でスキャンしたいのですが、どんな手順でやればよいですか?
693:氏名トルツメ
08/08/22 01:47:39
疲れたんですけど楽に死ねる方法はありますか?
694:氏名トルツメ
08/08/22 13:39:18
>693
つサイラー
695:氏名トルツメ
08/08/22 19:46:59
>>693
無いよ。疲れたら休め
696:氏名トルツメ
08/08/30 12:15:09
ご教示お願いします。
G5の2GHzデュアル・メモリ4GでQX6.5を動かしているのですがともかく遅い!
表組みを作っていたのですがあんまり遅いんで
G4のQX3.3を起動して同じモノを作ったら早いのなんの!!!
で、インテルマックなら早いかと思い、MacBook403(2.4GHz・メモリ4G)
で同じ作業をやったらやっぱり遅い。。。
かくなる上はMacPro(高いので迷っていた)しかないか?と思うのですが
作業速度は速くなると思いますか?
やはりメモリは積めば積むほど処理速度は速くなりますか?
697:氏名トルツメ
08/08/30 14:43:27
IntelMacじゃ所詮Rosetta動作だから、まだG5のほうが早いだろ。
698:氏名トルツメ
08/08/30 15:21:45
そうなんですか!
急いでMacPro購入に走らなくて良かった・・・。
ありがとうございます。
699:氏名トルツメ
08/08/30 15:55:26
>>696
表組みQXで作るのって面倒でしょ?表組みならInDesignだと思うけど…。
後の訂正や変更も楽だし。せっかくG5の2GHzデュアル使ってるんだから。
700:氏名トルツメ
08/08/30 16:07:12
>>699
クライアントの都合で、QXの仕事が多いんですよ。。。
インデザ使う機会少ないっす^^;
さらに質問させてください。
もしQXのスピードアップを図るためにPCを買い換えるとしたら
やはりG5の最上機種+メモリMAXが最強でしょうか。
それともMacProの最上位機種+メモリMAX、ここまでやれば
こちらのほうが早いですかね?
現状の遅さに耐えられないので、買い換えを前向きに検討しています。
G5は中古でしか手に入らないのがナンですが。。。
ご教示よろしくお願いします。
701:氏名トルツメ
08/09/01 13:24:48
デザインの仕事で、飲食店とファンシーグッズとエステ業界って、どれが一番安定してるんでしょうか。
飲食店はやっぱいい加減?
創作やりたいならファンシーグッズのほうが向いてるのかな?
後々力がつくのはどこだろう…
702:氏名トルツメ
08/09/01 13:26:52
あげ忘れました
703:氏名トルツメ
08/09/01 14:10:26
>>701
飲食店…例えばワタミフーズ?
ファンシーグッズ…例えばサンリオ?
エステ業界…例えばたかの友梨?
デザインってメニューやチラシの?
そういうのは社内で作らず広告代理店がやってる。
サンリオで創作ってキャラや商品の?
だとしたら板違い。
704:氏名トルツメ
08/09/01 14:32:38
「アドビ製品に関する調査ご協力のお願い」なるメールが来たが、
リンクされてるサイトどう考えてもスパイウェアが仕込まれてるだろね。
マシンに入ってるソフトの正規非正規を検索するやつだよね。
メール来たことある人いる?
705:氏名トルツメ
08/09/01 14:58:53
>>703
飲食店はいっぱい展開してる所で、メニューやチラシを自社でやってる所の専属として。
ファンシーグッズは宇宙百貨みたく自社でチープなのを作って売ってる所
エステも色んな店舗を展開してる所で、総合的な広告を自社でやってる所の専属として。
です。
昨日飲食から内定出たけど、実技もなくあまりにも選考がいいかげんで
「すぐ来て」みたいな感じだったから、会社として不安があるなと。
706:氏名トルツメ
08/09/01 18:59:40
>>700
インデザイン最強。
クォークじゃ、マシンをパワーアップしても
たかが知れているよ。かわいそうね。
707:氏名トルツメ
08/09/02 09:23:53
>>705
> 「すぐ来て」みたいな感じだったから、会社として不安があるなと。
ひょっとしてきみ、かわいい?
708:705
08/09/02 13:13:21
>>707
伊東美咲に似てるとよく言われます。
私は伊東美咲かわいいと思わないからうれしくないんですけど。。。
709:氏名トルツメ
08/09/02 15:27:42
飲食店は結果が全て。売り上げが上がるデザインが良いデザイン。
カッコよければいいというものではない。
チラシが集客に直結するからやりがいはあると思う。
エステ、美容はとにかくデザインにうるさい。そのくせ値切る。
あまり付き合いたくはないが、やればデザインセンスの力はつくと思うよ。
もっと力が必要なのは新築マンションのような不動産。
商品の単価が高いから高級感が必要。図面は正確に描き起こす。
旅行業界はただひたすらにめんどくさい。情報量が膨大すぎる・・・
表紙だけは気を使ったデザインをする。
710:氏名トルツメ
08/09/03 08:35:46
すいません、素人質問があります。
名刺サイズのDMを500~1000部印刷所に印刷していただこうと思っているのですが、
初心者でも親切にしていただけて、なるべくお安い印刷所をご存知ないでしょうか?
DMは両面カラーか片面カラー(裏面黒1色)で考えています。
京都在住なので、京都の印刷所かネットの印刷所を探しています。
環境はWindowsXP、PhotoshopCS、illustratorCSです。
初めてなもので、どうかよろしくおねがいします。
711:氏名トルツメ
08/09/03 08:59:35
>>710
ここで、「ここがいいよ」と企業名があげられるわけがないのだが
712:氏名トルツメ
08/09/03 09:10:59
>710
ちゃんとソフトが扱えるなら、印刷通販で検索すればいろいろでてくる。
教徒なら あそこと あそこだろ。 通販2者は。
問題は ソフトがちゃんと使えない素人なら印刷通販は使えないということだ
ということで、近所の印刷屋さんに電話するなり直接いって話しを聞きなさい。
親切=値段が上がるという覚悟をして下さい。
713:氏名トルツメ
08/09/03 09:19:51
>>712
片方のぐらひくは察知知ったけどもう一つはどこ?
714:氏名トルツメ
08/09/09 17:27:08
質問です
PS2やDVDケースの内側にある説明書の紙、2ツ折時のサイズが115mm*182mmくらいの微妙の質が良いのだか悪いのだか判らない紙は市販されているのでしょうか?
市販されているのなら型番を教えてください
市販のインデックスカードは高くてサイズが微妙に違うので・・・
715:氏名トルツメ
08/09/09 19:02:33
>>714
逆に考えるんだ。
115mm*182mmが本来のサイズより小さいと。
716:氏名トルツメ
08/09/16 02:49:01
URLリンク(www.sakura-printec.com)
717:氏名トルツメ
08/09/16 06:26:03
InDesignドキュメントの中に確かにあるはずの英単語がSpotlightの検索に出てきません。
単に検索窓に単語を入力するのではなく、何かコツのようなものがあるのでしょうか。
(検索対象外にしているのはメールボックスとアドレス帳のみです)
718:氏名トルツメ
08/09/16 06:40:24
OS9でいうところのkeyFinderみたいなソフトって
OSXで何かありませんか?
キー配列じゃアクサンどうやってつけたらいいのかわからんよー
719:氏名トルツメ
08/09/16 06:53:55
キーボードビュアーを表示させてみると幸せになるかも?
720:氏名トルツメ
08/09/16 07:06:21
>>719
朝っぱらからありがとう
キーボードビュアだと表示できないんだ
9だとアクサンなんかは2ステップで出すんだけどXではどうなってるんだろう
文字パレットで探せばあるんだけどとにかくマンドクセなんだよね
721:氏名トルツメ
08/09/16 07:09:56
>>720
うん、やっぱり2ストロークだよ。
option+e+eとかさ。逆向きはoption+_+e。キーボードの種類によってちがうかもだけど。
722:氏名トルツメ
08/09/16 07:37:18
>>721
つことは9のkeyfinderで出してみて
キーの組み合わせメモっといてOSXで使うしかないかなあ…
こまごましたソフトが無くなっちゃって意外に困る、、
723:氏名トルツメ
08/09/16 09:41:45
メモっとくついでにユニコードも書いておくと、何かの時に役に立つ……かもしれない。
知ってると思うけど、
Macのこんなソフト・アプリを探しています Part32
スレリンク(mac板)l50
724:氏名トルツメ
08/09/16 22:50:57
>>720
キーボードビュアで表示されるけど…
当方OS10.3.9
725:氏名トルツメ
08/09/17 01:00:59
>>723
今度そっちで聞いてみますありがとう。
>724
自分10.4.5だけど今やってみたら出たよ。
いったんoption押してつけたいアクサン出してから
アルファベットのキー押すみたいだね。使い方理解するのに時間かかったw
ただフォント選ぶにはどうしたらよいんだろ。
記号のみのフォントの配列探すのにも使いたいんだよね、、
726:氏名トルツメ
08/09/17 16:58:54
印刷工ってどんな仕事なん? 例えば輪転機?のオペレーター。
俺のイメージでは……でかいコピー機みたいのに素材セット→スイッチON→最初に出てきた奴をチェックしつつ放置→終わったら纏めて所定の場所へ
みたいな感じなんだが。
727:氏名トルツメ
08/09/17 17:25:22
>>726
そんな夢みたいな印刷機あったら欲しいわw
728:氏名トルツメ
08/09/17 18:28:23
>>727
いや、だから印刷機がどういうものか知らないから簡単に、でいいから教えて欲しくて。
どっか写真付きで分かりやすいサイト無いかしら……ググってもよく分からない;
729:氏名トルツメ
08/09/17 19:31:17
カラーコピーのような機械から、プリントゴッコのような機械までいろいろある。
人間がよごれるものと よごれないものとあるな。
730:氏名トルツメ
08/09/21 20:02:31
_,,....,,_ _人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
-''":::::::::::::`''> ハード寄りの設計をした結果がそれかよ!!!<
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y
|::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ __ _____ ______
|::::ノ ヽ、ヽr-r'"´ (.__ ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7 'r ´ ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´ ; ', `ヽ/`7 ,'==─- -─==', i
r-'ァ'"´/ /! ハ ハ ! iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ ,' ,ゝ レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .||
`! !/レi' (ヒ_] ヒ_ン レ'i ノ !Y!"" "" 「 !ノ i |
,' ノ !'" "'i .レ' L.',. /⌒ヽ. L」 ノ| .|
( ,ハ ∠二ヽ 人! | ||ヽ、  ̄ ̄ ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、 )>,、 ,.イ ハ レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
731:氏名トルツメ
08/09/25 11:16:36
女性社員でも仕事が重なると長時間残業で深夜帰宅になったりするんですか?
732:氏名トルツメ
08/09/25 11:36:39
>>731
ヒント:男女平等
733:氏名トルツメ
08/09/25 15:56:56
おい馬鹿ども!
デザ会社を辞める時にゲッチューしてきたクリエイティヴ・スイーーツ1の一式だけど、
3のアップグレード版買えば普通にアップグレードできるのか教えろ。
おまえらにわかるかな~w
734:氏名トルツメ
08/09/25 16:02:27
スイーツ乙
735:氏名トルツメ
08/09/25 16:14:30
ゲッチューの仕方による。
736:氏名トルツメ
08/09/25 16:17:12
ゲッチュー = パッケージ一式お持ち帰り
に決まっているだろ、馬鹿
737:氏名トルツメ
08/09/25 16:19:14
残業長い時って何時頃まで仕事してる?
738:氏名トルツメ
08/09/25 17:12:49
>>737
徹夜週3回土日なし
739:氏名トルツメ
08/09/25 19:48:32
やっぱりオタクどもには分からないようやな
デザインセンス皆無のオペレーター汁www
740:氏名トルツメ
08/09/25 22:34:26
ゴミは無視して…
即戦力なやつなんていねぇよバイトとるきねぇだろポマイラ
741:氏名トルツメ
08/09/26 15:41:56
無視してって言ってる時点で無視できてないよ
742:氏名トルツメ
08/09/26 20:56:05
みなさん教えて下さい。
エンビシートや転写シートの離ケイ紙を、剥がしてない状態で切れ込みを入れれる
カッター?を探しています。以前、現場でプロの看板やさんが使ってるのを見ました。
こぶしの一回り小さい位の大きさで見たことの無い形(ちょい複雑)をしてました。
名前やメーカーなど知りたいです。
743:氏名トルツメ
08/09/26 21:19:05
意味が良く判らないけどこれじゃだめか?
URLリンク(www.olfa.co.jp)
744:氏名トルツメ
08/09/26 22:59:52
↑ ご教授ありがとうございます。
こんなカッターあったんですね。使えないことは無いと思うんですがビミョーです。
上手く説明できないんですが、作業イメージは、URLリンク(www.youbon.co.jp)
の離ケイ紙カッターの先をシートと離ケイ紙の間に滑り込ませ、離ケイ紙だけを
切る。だったらそれでいいじゃん!?と突っ込まれそうですが、現場で見たカッター?は
刃も交換できそうな物だったんです。形もまったく違いました。
シートと紙の間をスムーズにすり抜けるために板の様な物が付いていた気が、、、。
曖昧な表現ばかりですみません。
745:氏名トルツメ
08/10/01 07:52:28
インデザインCS3 でQuarkのコンポ詰めみたいな感じになる
文字組アキ量設定値ってどこかにないでしょうか?
約物詰めとカナ詰めの数値がうまくコントロールできないよ
746:氏名トルツメ
08/10/01 09:21:17
>コンポ詰め
なにこの言葉
747:氏名トルツメ
08/10/01 09:46:54
イージーコンポっしょ
748:氏名トルツメ
08/10/01 10:44:11
言葉は正しく使おう
749:氏名トルツメ
08/10/01 11:10:19
えっ、コンポ詰めって普通に言わない?
もはや死後なのかな
750:氏名トルツメ
08/10/01 11:27:16
"コンポ詰め" に一致する日本語のページ 10 件中 1 - 10 件目 (0.53 秒)
751:氏名トルツメ
08/10/01 11:48:22
コンポアケ に一致する情報は見つかりませんでした
752:氏名トルツメ
08/10/01 12:10:35
うっせい
漏れはまだ3.3なんだぜ
753:氏名トルツメ
08/10/01 12:16:48
3.3はもっと反省しろ
754:氏名トルツメ
08/10/01 12:21:48
フヒヒwwwwwww 3.3でサーセンwwwwwwww
755:氏名トルツメ
08/10/03 15:19:20
3,3ってボックス消去ロボが出てくるんだよね?
756:氏名トルツメ
08/10/03 15:28:06
そうだよ
まず進行中のデータを開く
コマンドA+コマンドX+コマンドS
だよ
757:氏名トルツメ
08/10/03 15:30:11
最初間違って出したときはウィルスかと思って涙眼だったなあ…
そういうお茶目なところをアドビも見習うべきだ
758:氏名トルツメ
08/10/03 18:52:43
InDesign CS3で行を選択すると、段落スタイルを2つ選択したようにスタイルパネルに表示する、
というお茶目なことはしてくれます……泪が出るほど愉しいです
759:氏名トルツメ
08/10/07 13:00:38
この業界に転職を考えているんだけど、何歳くらいまで可なのかな
760:氏名トルツメ
08/10/07 13:36:35
あとで後悔するから印刷関係はやめときなさい
761:氏名トルツメ
08/10/08 18:10:28
Mac9.2.2のOutlookExpressからwin使いの人にメール送ると
文字が化けて読めねえんだよ!いてまうぞ!って言われます。
なんでなんでしょうか?
とりあえず「Mac9.2.2のOutlookExpressはヤメレ!」は無しでお願いします。
762:氏名トルツメ
08/10/08 18:25:46
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――‐┬┘
|
____.____ |
| | | |
| | ∧_∧ | |
| |( ´∀`)つ ミ |
| |/ ⊃ ノ | |
 ̄ ̄ ̄ ̄? ̄ ̄ ̄ ̄ | ミOS9
763:氏名トルツメ
08/10/08 18:29:53
>>761
>とりあえず「Mac9.2.2のOutlookExpressはヤメレ!」は無しでお願いします。
いやマジでやめれw せめてEntourageに変えれば?
同じMicrosofto製品だから違和感なく使えるし機能も上だし
764:氏名トルツメ
08/10/08 19:17:35
>>761
自分はMac9.2.2のOutlookExpressだけど
問題なくやりとりしてるよ
765:761
08/10/08 19:33:36
相手の説明不足で文字化けじゃなかったです
>>763
まさしくそれをたまに言われます
が、しかし
766:氏名トルツメ
08/10/09 13:16:01
写真が5枚入っている頁で、校正時は問題なかったのに
収集かけて、開いてプリントアウトしてみたら1枚だけ写真が白に!
調べてみると、その写真を「印刷しない」にチェックが入っている。
これって、なんかショートカットキー押しちゃっているんでしょうか?
(Quark、イラレ、フォトショ使用)
誰か教えてーー
767:氏名トルツメ
08/10/09 13:27:41
クオークで昔そんなことがあった。画像の印刷するチェック抜け。
気がついて良かったね。
768:氏名トルツメ
08/10/09 17:12:39
画像をリンクさせようとして
ダブルクリック!あれ?って
間違って押しちゃったりしたっけな。
769:氏名トルツメ
08/10/10 05:43:32
「hoge」とか「hogehoge」って何ですか?
770:氏名トルツメ
08/10/12 00:24:53
質問があります。
1. 鉛筆で書いたような文字で印刷される。
2. 1.で印刷後、文字は消しゴムで消せる。
この1,2点でのコピーサービスができるショップを探しています。
よろしくお願いします。
771:氏名トルツメ
08/10/12 01:15:47
( ゜д゜)ポカーン
772:氏名トルツメ
08/10/12 04:00:21
>>770
○ンコーズでできます。
773:氏名トルツメ
08/10/12 07:38:13
>>770帆風で出来ますよ
774:氏名トルツメ
08/10/15 10:39:02
なぁ…
最近クラから他所の印刷会社の方が印刷がきれいだねって
言われて調べたら300線の印刷だった。オイラの外注先は
まだ175線なんだよね~。そこで聞きたい…
1)貼り付け画像を350dpi→1000dpiにして175線で印刷したら
ちっとは良くなるかしらん?それとも出力時間が長くなるだけで
まるで意味なし?
2)300線の外注先を探す。 さぁどうする?
誰か教えて下さいな。
775:氏名トルツメ
08/10/15 10:52:09
>>774
1)ほとんど意味なしどころか下手したらクオリティも落ちる
2)価格はどうなんだろうな
776:氏名トルツメ
08/10/15 11:57:50
>>775
あんがと!
1)はダメということだぬ。納得。
2)チョッと見積もり取りに入ってくる。
777:氏名トルツメ
08/10/15 12:37:36
300線があることすら知らなかった
だからフリーってやだよなあ
どんどんとりのこされてく気がする
セミナーでも申し込もうかな
778:氏名トルツメ
08/10/15 12:52:03
現時点での実印刷最高は2000線くらいだと思った。美術向け。
あとAMだと線数は上げにくいので、高線数なのはFMや次世代網点が一般的。
それらの場合は「実質***線」とか言われる場合もある。
779:氏名トルツメ
08/10/15 13:08:20
>>774,776
1000dpiにしても結局175線だと意味ないだろ。
300線の外注先を探して、素材も1000dpiで再手配
>>777
昔は175で不満なら200線だったしね。
FMスクリーニングとかFairdotとかってのもあるよ。
780:氏名トルツメ
08/10/15 13:09:08
400線URLリンク(www.coara.or.jp)
781:氏名トルツメ
08/10/15 13:10:22
実際そんだけのクオリティが必要かってのも問題。
782:氏名トルツメ
08/10/15 13:12:29
値段の問題どーなった。 外注費かかっても「前と同じ値段でしょ」とかいわれたら・・
783:774
08/10/15 13:19:30
見積もり行ってきた。
今まで菊半で一台一色CTP+印刷=@¥6000だったけど
高精細の300線印刷は@¥9000と言われた。
3000円×4色=¥12000アップだぬ。
果たしてクラは認めてくれるだろーか?
無理だろうな…
「いいものを上げるのが仕事ですよね?」って
嫌味言われて終わっちゃうのよね…
784:氏名トルツメ
08/10/15 13:29:24
>>783
200-300線はカタログやパンフレットなどの高精細印刷なので高いといえばいいじゃん
785:氏名トルツメ
08/10/15 13:31:31
>>781
シャドー部のガチッてのがフワーって感じに
なるくらい違いがわかるのよ…
FMは信用できねーけど、フェアドットは評判いいみたい。
786:氏名トルツメ
08/10/16 21:23:55
そこまでの仕上がりを要求されたら俺は(((゚Д゚)))ガクブル
はっきりいって、刷りの腕と方式がいくら良かっても
画像処理とか補正とか撮影とか切り抜きとか下手だったら
全てをぶちこわすヘボになるよね。
787:氏名トルツメ
08/10/23 00:34:52
maji?
788:氏名トルツメ
08/10/30 16:31:12
Illustrator8とかQx3.3みたいな定番になるのはCS3なのかなCS4なのかな
789:氏名トルツメ
08/10/30 18:11:37
大量の証明写真を色調しなくてはならないんだけど、
全てがデジカメでフラッシュたいて撮影したアマチュア撮影。
撮影場所や環境もバラバラなので1点1点調整していたらきりがないのですが
どうにか顔色を自動できれいに補正する方法はないでしょうか?
今のデジカメには顔色自動補正ソフトとかついていますかね?
それって使えるのかどうか・・・
790:氏名トルツメ
08/10/30 21:01:06
>>788
>Illustrator8とかQx3.3みたいな定番になるのはCS3なのかなCS4なのかな
どんどんバージョンアップするだけだろw
数字が一杯一杯になると名称変更して新アプリになるんだおw
791:氏名トルツメ
08/10/31 09:02:18
>>789
そんあ便利なソフトがあれば、とっくに普及してる。
792:氏名トルツメ
08/10/31 09:21:23
>>789
Photoshopの自動補正でアクション作って
ドロップレットにして全部処理した後目視で微調整が現実的かも。
RGBモードでオプションを「カラーの明るさと暗さの平均値による調整」にして
「中間調をスナップ」にチェック入れればそれなりにはなると思う。
あくまでそれなりだけど。
793:氏名トルツメ
08/10/31 13:54:41
カタログ制作時、予算的に校正屋を頼めない場合、
客観校正って必ず誰かにしてもらうよね?
794:氏名トルツメ
08/10/31 14:00:49
カタログじゃなくても、制作にタッチしてない奴に校正させるだろ
795:氏名トルツメ
08/10/31 14:17:25
>>794
�ォクス!
自己校正のみでミスっちゃって。
理由を聞かれたので、校正の段階で赤が入ると思たと言ったら。
クライアントは詳しく観るわけない!と文句言われた。
内心、えっ?いや?社内校正なんだけどと思ったわけ。
796:氏名トルツメ
08/10/31 14:38:24
赤入れられるのが嫌なら転職するこった
色校を三校までやって、そこで全面変更が入ったとしても蔵は神様だ。
797:氏名トルツメ
08/10/31 14:41:14
>>796
いや、赤入れられるのが嫌なのでなく、
なんで赤が入っ来ないのかが疑問。
普通、自己校正のみがスタンダードなのかと?
798:氏名トルツメ
08/10/31 14:47:12
他人に校正させるから、自分は手抜き校正ってかw
799:氏名トルツメ
08/10/31 14:51:17
>>798
はたから見てても、おまい、ヤなやつ
800:氏名トルツメ
08/10/31 14:54:33
自分の手抜きを指摘されたら
他人のふりして叩く
これだからゆとりはw
801:氏名トルツメ
08/10/31 15:00:32
客観校正の意味解っているか?
本人だけだと、どうしても間違っていないと思う部分が有り、
間違えが見つけられない事があるから、
あえて制作していない他の人に校正してもらうから意味があるんだろ?
解って発言しているのか、マジなゆとりか、単なるヴァカ?
802:氏名トルツメ
08/10/31 15:09:56
そもそも校正の意味がわかってないんじゃないのか?
自己校正のみでミスるなんて当たり前の話だ。
絶対に間違いの無いものを作ろうと思ったら、
校正なんて何度やってもキリが無い。
制作した本人が見落としてるミス、
指示した管理者が見落としてるミス、
こういうのも第三者なら見つけ出せることがある。
しかしその第三者も見落とすことはある。人間だもの。
だから客観校正を複数の人間に頼む。
自己校正のみで校了させるとか、どんだけ甘ちゃんなんだよ。
803:氏名トルツメ
08/10/31 15:26:38
>>802
そもそも校正の意味がわかってないんじゃないのか?
同意…。
大日本印刷も凸版印刷も別に校正部門を作って人を雇用している。
自己校正のみで校了させているその会社はバカじゃないのか?
804:氏名トルツメ
08/10/31 15:35:45
>>802
>>803
数人の少人数で予算低めでやっているからとかは、
言い訳にもならんという事ですか?
805:氏名トルツメ
08/10/31 15:37:42
>>804
アマチュアなら許されても、プロでは有り得ないことだな。
言い訳以前の問題。有り得ない。
零細企業でも親兄弟を呼びつけて校正させてるぞ
806:氏名トルツメ
08/10/31 15:43:52
いままで、自己校正のみでミスが無い。
(細かい部分の見落としはある)
ミスるお前が注意力散漫なんだ!的な、
こういう状況はどう思う?
807:氏名トルツメ
08/10/31 15:55:42
ミスはミスだろ
>>802-803を読み直せ
808:氏名トルツメ
08/10/31 16:08:21
皆さん、�ォクス。
当たり前の事だと思いつつも、
なんとなく自信がなかった気弱な漏れ(w
改善とか言っても無駄そうなので、付き合い方考える。
激しく�ォクス。
809:氏名トルツメ
08/10/31 17:09:42
細かいところにミスがないのに、
キャッチコピーの誤字とか目立つところに
誰も気がつかない…。ってのあるよねw
810:氏名トルツメ
08/10/31 18:59:28
自営で納品まで請けてたら>>806になるんだぜ。
まじで、がんばりました!とか、これだけチェックしたんですけど~とか
言っても自腹で刷り直すはめになる場合もあるから、
誤植をださないことが大事。
それが人には間違いがあるとか言って開き直るんだったら
最低限、しくじったら大損害な部分は責任をもって見る
それがリスクマネジメントだよ。
原子力発電所のおっさんが、赤字はいるとおもってましたですむか?
811:氏名トルツメ
08/10/31 19:15:39
とはいえ、原発を一人チェックなんてそれこそリスクだから
各人の最大限の自覚×人数×セキュリティシステムというのが正論かなと自己レス
弱小事務所は外部校正屋に出して利益を溶かしてもしかたないなら
リスクと利益を天秤にかける。俺ですら自信が無ければ、仲間にお駄賃つけて
二検はいれるよ。その方が損がでなくて得と考えたらね。
812:氏名トルツメ
08/10/31 19:41:24
>零細企業でも親兄弟を呼びつけて校正させてるぞ
ここに回答例が出てるじゃん
813:氏名トルツメ
08/11/01 02:01:53
『東村山市議謀殺疑惑』
この問題を国民運動として盛り上げ、
政治+司法+カルト宗教の不正癒着を正していきましょう。
まずは知ってください。そして知らせてください。
【せと弘幸編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える!
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
【桜井誠編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える!
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
「政治と宗教を考える」シンポジウム 創価学会の疑惑に沈黙するな
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
・ダイジェスト版
URLリンク(izukohe.jugem.jp)(一覧)
URLリンク(dogalog.excite.co.jp)(※なぜか現在視聴不可)
東村山駅前街宣活動
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
814:氏名トルツメ
08/11/01 02:10:31
石川秀美堂が倒産したソースはどこにありますか?
815:仲井系治
08/11/01 04:26:23
URLリンク(www.kajisoku.com)
816:氏名トルツメ
08/11/19 14:12:02
CS4が発売されたらCS3って在庫が無くなりしだい店頭から無くなっちゃうんだっけ
817:氏名トルツメ
08/11/20 22:08:36
CS4が出たらCS3が安く買えたりしないかしら
818:氏名トルツメ
08/11/21 05:04:46
逆に高くなったりして
819:氏名トルツメ
08/11/21 13:21:56
すみません、この仕事はまだ浅いので教えて下さい。
私は工務的な部署にいるのですが、先日製版と営業がモメてました。
状況:内校DDCPに営業が画像色修正の指示を書いた。それに従って製版は
色修正をしたうえで先方に提出する初校本機校正をしたのだが、中には
営業の指示とかけ離れた色のものが出てきた。
製版の言い分:いくら調整したところでDDCPと本機は別物。色合わせの
努力はするが中には全く離れる色が存在する。そんなシビアな事言うなら
すべて本機校正で通し、本刷りまで行くのが本筋。これは不可抗力だ。
営業の言い分:DDCPと本機はそんな極端な差はないはずだが、もし合わな
いと分かっているなら、その誤差を踏まえて修正すべき。誤差を読めずに
出てしまった結果「そういう事もある」と言うのは単に力不足なのではないか?
なんだか水掛け論になってしまってます。DDCPも本機も調整がしっかり
出来ている事を前提とした場合、どちらの言い分が正しいですか?
820:氏名トルツメ
08/11/21 13:49:57
良く言えば営業は現場の力量を信じての言葉だろ?
現場はその期待を裏切ってしまった結果揉めている。
現場の人間が言ってることは、自分達にそこまでの
力量はないって言ってるも同然だぜ。
そのことを現場が理解しているかどうかだね。
営業と現場が揉めるのなんてよくあることだし、
揉めないように橋渡し役をするのが工務じゃないんかい?
現場と相談してDDCPじゃ無理そうという判断が出たら
本機校正の方がいいと営業に進言するのも工務の役目だと
思うわ。ようするに、工務が招いた結果ともいえるわな。
821:氏名トルツメ
08/11/21 14:00:05
印刷業を生業としてるなら、本機校正と本番の印刷でさえ
100%同じ色合いにするのは相当難しいということを
知ってて当然だと思うんだがな。新人の頃に、湿度やら何やらで
インクのノリが違ったりで色合いも変わるって教わっただろ。
営業の言う「合わないと分かっているなら、その誤差を踏まえて修正すべき」
ってのは、馬鹿も休み休み言えって感じだな。
たとえば実物の商品と印刷物で完全に同じ色を再現するなら
1万必要なところに1000万通す覚悟で現場で調整しながら
刷ってみるとか、そんな努力が必要なんじゃね?
実際にどんな色修正を指示したのかは知らんけどな。
822:氏名トルツメ
08/11/21 14:10:19
色味が大きくかけ離れたってなら、広いベタ面があるとか
インキの取られによる問題なんじゃね?
だとすると、面付けの仕方とかで変わるっしょ。
823:氏名トルツメ
08/11/21 14:28:18
営業が書いた画像色修正の指示内容が分からないし、
製版が指示通り修正したのか指示通りじゃなかったのかも分からないので
答えようが無いね。
824:氏名トルツメ
08/11/21 15:33:56
営業と現場が水掛け論にならない様に間に立って
コントロールするのは工務の仕事だろjk
825:819
08/11/21 16:52:13
皆様レスありがとうございます。
私自身、上司の力量についてはまだまだ分からないところですので、
工務が要という事は何となく分かりますが、ここはDDCPと本機校正
の差はあって当然、またその差は 製版サイドが把握できて当然なのか
という事を伺えたらと思います。
>>822
>>823
問題の画像は薄暮時の写真、大きさはA3くらいで濃い紫の空に対する指示でした。
>製版が指示通り修正したのか指示通りじゃなかったのか
上記の画像がDDCPにおいて赤っぽいというのでアカ少し(-)の指示でした。
つまりもう少し青味を感じさせるような色合いにという事です。特に色見本
はなく感覚的なものだったらしく、製版はカラーチャートを使い現状から
赤味が少し取れた感じになるところまでアカ(-)したそうです。ところが
そのデータで本機校正を行ったところ赤味が少し取れるどころか、逆に
若干赤く転んでしまい>>819 のようになったという訳です。
残念ながらCMYK各色を何%から何%に変更したかまでは私には分かりません。
826:氏名トルツメ
08/11/21 17:13:57
>>825
そういう経緯ならDDCPの色管理がなってないか、
本機校正の濃度がおかしいかどっちかの臭いがする。
ただどっちにしろ、本機やるほど品質を要求されてる物なら、
色補正したところぐらいきちんと見るべき。
紅抜く指示が入ってる所が紅転びしてるとか客に持っていけない。
現場も工務も次の部署に渡す前にそこはきちんと見るべきだし、
営業が気付かずに客先までもって行っちゃったんだったら営業も悪い。
827:氏名トルツメ
08/11/21 17:21:06
M版弄ったつもりでC版いじったんじゃねーの?
828:氏名トルツメ
08/11/21 17:29:57
刷り上がりの色玉でCかMのインキ盛りを見てみないとわからんな。
Mが強いのではなくCのインキ盛りが弱い可能性もある。
それに、濃い紫の空が紙面の何割くらいを占めるのかにもよると思うぞ。
たとえば、空が濃い紫→オレンジのグラデなんかになっているとMを抑え
気味にしてしまうとオレンジの発色が悪くなるだろうし。
色調補正した環境のモニタはキャリブレーションがきちんと取れているかも
問題だわな。
829:氏名トルツメ
08/11/26 15:55:19
数名でやっている、デザイン会社に勤めているんだけど、
上司(社長(営業)の奥さん)のデザイナーの態度が、
他の人とあからさまに違ってトゲがあって仕事しずらいんだけど、
どうしたら良いもんでしょか?
830:氏名トルツメ
08/11/26 17:39:51
あなたが使えないとか生理的に気に入らないとか
テイストが合わないから嫌とかかもよ
まあ上司は変えようがないから、ガマンするか他の会社に移るかが吉じゃないの?
頭ごしに社長に相談する手もあるけど、
その上司は女性だしあっさり態度改めるとはとても思えない
あとは本人に大人としてその態度はどうか、と直談判してみれ
831:829
08/12/01 15:42:33
>>830
サンクス!
使えないとか生理的とかテイストとか、ぶっちゃけ全部あてはまるよw
なんか変なルールがあって 馴染めない=使えない
ex)印刷から校正紙送ってきた、
修正データと校正内容を書いた校正紙送るとか?などなど。
喉は鼻弱いので=生理的に×
ex)季節の変わり目なんか、鼻をすすったり、かんだりしてしまう。
ツッコミ有り。
フォトショップを駆使してコテコテすきだが、
俺はあっさり好き=テイスト×
社長に言っても頭あがらん感じだし、
機嫌によっても、当りがだいぶ違うからなあ・・・・。
832:氏名トルツメ
08/12/01 16:05:47
その会社に馴染んで、気に入られないかぎりは
同族なんてそんなもんでしょう。
833:氏名トルツメ
08/12/02 23:13:00
仕事内容の質問ではなくてすみません
元カレ(別れてもまだ好き…)は印刷工場の正社員です
また連絡をとりたいんですが夏に別れましたが9月に~はすごい忙しくなって休みも少なくなるって言ってました
印刷工場の多忙期やサイクルがわからないので教えてください
確か春にカレンダーくれてその頃はわりと暇だったんですがクリスマス~正月まではどうなんでしょう?
カレンダーやメモ帳を作ってるみたいです
よろしくお願いします
834:氏名トルツメ
08/12/02 23:26:23
そんなん元彼に聞けやw
カレンダーやメモ帳専門なのか?
だったら、よほど安定した会社じゃないかぎり路頭に迷ってるかもねぇ。
835:氏名トルツメ
08/12/03 00:19:10
>>833です
>>834さん
彼には怖くて聞けないですw
カレンダーメモ帳専門ではないみたいだけどよくくれたんで……
確かにあまり景気の良くない会社みたいで早めに辞めないととはよく言ってました
印刷工場て多忙期があるって聞いたんで質問しました
確か秋~冬はカレンダー制作で忙しくなるって
確かに春は仕事も忙しいはないみたいで余裕があった彼が秋になるのが休みが全然無くなって嫌だって言ったので
印刷業界の事何もわからないので教えてくださると嬉しいです
836:氏名トルツメ
08/12/03 00:32:14
>>835
大型連休の前後2~3週間は繁忙期と思っていいよ。
カレンダーやメモ帳専門じゃないなら、
クリスマスあたりは年内納品の山場じゃないかな。
837:835
08/12/03 01:02:40
>>836さん
ありがとうございます
じゃあ今もクリスマスや年末近いんで大忙しなんでしょうね……
きっと仕事に余裕が無い時は誰だって気を使いたく無いだろうからすこし待ってみます
あと印刷工場は残業は多忙期いがいにも日常茶飯事なんですか?
最後に会った頃は残業残業でかなり疲れていたもので(´・ω・`)
838:氏名トルツメ
08/12/03 01:41:01
>>837
印刷業界は他の業界から見ると労働条件は異常だと思うよ。
月に100時間前後はザラじゃないかな。
俺は印刷現場じゃなくデザインだけど普通で80~100時間前後、
最高は200時間超えたかな。いまは辞めてしまったけどねw
フリーになってもこの時間に仕事してるくらいだよ…orz
そういう労働条件を理解できなくて破局するカップルは
けっこう多いと思うよ。俺も学生時代から付き合ってた人に、
会社帰りに約束できない、休みの日も昼過ぎまで寝てて嫌だ
という理由で浮気されたあげくふられたw
どういう理由で別れたのかしらんけど、復縁を望んでるなら
世間一般では考えられないほどキツイ仕事だってことを
理解しないと長続きしないかもよ。
839:氏名トルツメ
08/12/03 05:05:31
>>838
「浮気された」は余分。別れた人を貶めてはいけない。
840:氏名トルツメ
08/12/03 08:35:43
>>839=835で浮気したってことでおk?w
841:氏名トルツメ
08/12/03 10:00:11
>>840
そんな趣味はないw
842:氏名トルツメ
08/12/03 12:27:02
>>837>>835です
>>838
すごくキツイ業界なんですね
私は全然違う職種なので彼がどんな仕事をしてて話でしか知らなかったので確かに朝早くから夜遅くまで残業が週5~6で大変だなって思ってました
別れた原因は浮気ではないですが仕事で疲れていた彼をもっと理解できて接してあげてれば…と後から気づきました
当時今は仕事の事以外は他は考えたくないとか言っていたので
彼が仕事が落ち着いたらいつか連絡したいです
843:氏名トルツメ
08/12/03 14:45:46
一瞬どこの板に紛れ込んだかと思ったw
和んだ
上手く彼と復縁出来るといいですね
844:氏名トルツメ
08/12/03 18:54:37
>>842です
>>843
正直書きこみする前は質問内容もズレてたので相手にしてもらえないと思ってましたが優しい方がこの板にいてこちらも助かりました
色々教えてくださってありがとうございます
皆さん彼と同じ大変な仕事だと思いますが体や怪我に気をつけてくださいね
機械で怪我もするみたいなんで…
私はいつか復縁したいです
連絡したいけど怖くてできない自分に勇気が欲しいです
845:氏名トルツメ
08/12/04 01:10:40
この業界の人達って、仕事上のデータのをやりとりに、なんでアプリケーションの
生データを使ってるんですか?
そんな事してると、双方が同じアプリ・同じバージョン・同じフォントを使わないと
いけなくなって、差別化も難しい、設備の更新も難しい状況に陥るんじゃないですか?
846:氏名トルツメ
08/12/04 12:51:23
>>845
心配なくても、難しい状況に陥ってます。
それに気がついていないのか、保守的なのかな不明w
そんなんで、ほとんどの制作屋はゴミのようなMAC使ってます。
847:氏名トルツメ
08/12/04 12:58:22
生データの意味がわからんのは俺だけ?
848:氏名トルツメ
08/12/04 13:21:18
ODFとかにしろ、ってこと?
849:氏名トルツメ
08/12/04 15:57:08
最近はPDF入稿なんかも増えてるけど
製作者がモニタ上で見たままのものを印刷物として再現したいから
結局余計な手を加えずに元のデータを使って
印刷機にかけるのが一番確実なんだよね
850:氏名トルツメ
08/12/04 16:18:59
余計な手間をかけずに印刷したいならPDFのが楽だと思うけど?
書き出したPDFの通りに出力されないのは設備側の問題だし、
設備に問題なければデータの問題だから作成者の責任できる。
851:氏名トルツメ
08/12/04 16:58:18
>>850
PDF扱ったことないやつ乙って感じだなw
852:氏名トルツメ
08/12/04 17:06:20
>>845
>>850
自分が持っているアプリの最新バージョンを
全ての印刷会社が持たねばいけない。
ということか?
責任云々よりも完璧な印刷物をクラに納品することが最優先ではないかい?
853:氏名トルツメ
08/12/04 17:25:12
>>851
PDF入稿したことないやつ乙って感じだな。
ここ数年はPDFでしか入稿してないわ。
>>852
そのとおり。生データで入稿する場合は、データを触る人で
アプリのバージョンとフォント環境を統一する必要がある。
逆にそれが制約になることもある。
PDFは印刷会社とかで修正などをしないのが前提になるから、
出力先がPDF入稿対応ならデータ作成者が責任を負うことになる。
854:氏名トルツメ
08/12/04 17:37:01
>出力先がPDF入稿対応ならデータ作成者が責任を負うことになる
トラブったときに「こういう印刷結果になったのは、お客さんが用意した
データのせいですから、うちには責任ありません」って言えるのかよw
そんなの凸版や大日本でも言えねえだろw
855:氏名トルツメ
08/12/04 17:52:39
>>854
PDF入稿するなら、事前に書き出し設定くらい確認するだろ。
その設定の通りに書き出したPDFで問題が出れば印刷会社の
問題だし、設定の通りでなければ入稿した側の問題だろ。
それに、問題が起きたとき何が原因なのかを調べないのか?
856:氏名トルツメ
08/12/04 17:54:38
>>855
トラブったときに「こういう印刷結果になったのは、お客さんが用意した
データのせいですから、うちには責任ありません」って言えるの?
857:氏名トルツメ
08/12/04 17:58:08
>>856
支給されたデータをチェックして、データに問題があって
それがトラブルの原因なら言いますが?
で、回避策を言って問題のないデータを書き出して貰う。
いたって普通のことだと思うけど?
858:氏名トルツメ
08/12/04 17:59:54
>>853
852だけど…
責任を主張して素通りできたらすごく楽チンだけど
クラの校正ミスでさえ噛み付いてくるやつがいるのに…
あと全ての印刷所がよ~いどんで最新アプリにバージョンアップ
なんて絵空事でしかないと思うぞ。理想は認めるがな…
859:氏名トルツメ
08/12/04 18:05:48
>>858
別にいいんじゃね?
設備投資しないで過去バージョンにこだわってれば
商機を逃すだけだし、最新バージョンに対応した方が
チャンスが多いってだけでしょ。
そういう制約をとっぱらうためにPDFを使うんだから、
バージョン揃えるのが嫌ならPDF出力にすればいいじゃん。
以前よりは選択肢が増えて楽なはずだけど?
860:氏名トルツメ
08/12/04 18:07:10
どうせ職業訓練校とかでDTPソフトの操作方法の初歩を
教えてもらったけど就職が決まらなかった奴が暴れてんだろ。
無視で
861:氏名トルツメ
08/12/04 18:11:59
実画像差し替えや色校後修正を
旧態依然のワークフローと言いたいだけの人?
PDF信者からこの問題の明確な回答を未だ聞いたことがない。
blogやってる著名人からも。
862:氏名トルツメ
08/12/04 18:12:11
勉強しない奴の言い訳っていつもそんなんばっかだな。
自滅するなら早く自滅してくれよw
863:氏名トルツメ
08/12/04 18:24:08
>>861
そのワークフローで問題ないと思ってるならいいんじゃないの?
ワークフローが原因で作業効率が落ちたりトラブルが発生してるなら
改善するべきでしょう。
ただ、実画像貼り替えというのは減ってるでしょう。PDFメインで
やるなら色についても関係各所と事前に煮詰めてるし、シビアな
色を求められるなら、対応しやすいワークフローでやるだろうし。
今までのやり方は制約が多すぎて融通が利かなかったでしょう。
もうそういうやり方は古くて、作成する物件に合わせたやり方で
楽しようってだけじゃん。ただでさえ単純な反復作業が多いのだから
楽できるとこはアプリにまかせて楽した方がいいじゃん。
最新アプリはそういうことが簡単にできるようになってるから使う。
ただそれだけだよ。
864:氏名トルツメ
08/12/04 18:27:52
>>863
>ただでさえ単純な反復作業が多いのだから
おまいの仕事は把握できたw
865:氏名トルツメ
08/12/04 18:28:58
>>864
いってみw