09/12/13 23:26:54 OwhYg/Ke
>>200
勉強不足で内出血してるとは知らなかった
今日はなんとか位置ずらして刺してみたらそんなに痛くなさそうで良かった
207:わんにゃん＠名無しさん
09/12/14 02:17:24 j4seLVZi
>>201
腰の辺りだと肩甲骨の間よりも輸液の吸収が早いと聞いたけど、痛みも強いみたいで
ウチの猫は歩く時に痛いのか必ずへっぴり腰になって下痢までする
208:わんにゃん＠名無しさん
09/12/14 02:41:43 IiB3cYwq
>>204のいろんな種類をみると いろんなのを知れば、試さないとなんだかベストを尽くしてないみたいで
なんか居心地悪くなる人いますか？
209:わんにゃん＠名無しさん
09/12/14 02:44:56 4pRHeCHp
新手の荒らしか？
過去ログに出てるよ
210:わんにゃん＠名無しさん
09/12/14 05:53:30 IiB3cYwq
Ｎ－３系の脂肪酸 のサプリ食材は魚？
211:わんにゃん＠名無しさん
09/12/14 12:39:39 FkMvr0XR
>>206
よかったですね！
>>207
確かに腰周りは痛点が多いようですね。
炎症の上に刺すよりは良いし安全かと思いましたが
下痢までするのは初めて聞きました＞＜
個体差もあると思うので注意が必要ですね；
212:わんにゃん＠名無しさん
09/12/14 17:13:44 jdopTBgV
うちの猫は、いよいよ、・・・。
２０歳、腎臓は低空飛行でなんとなく経過観察できたけれど
心臓がもうだめになってきました。心臓のための薬は腎臓を悪くする。
腎臓のための治療は心臓に負担がかかる・・ということで
今、心臓が非常にまずい状況なので（頻脈、不整脈、心臓肥大、高血圧）
心臓の治療をしていますが、いつ腎臓がひどくなるかわからない・・ので
腎臓が悪くなったら、今度は腎臓のほうに力を入れて・・
いずれにせよ、もう、いつ急変がきてもおかしくないので覚悟してといわれました。
長い間、一緒にいてくれてありがとう。最後まで一緒にいようねと言ってそっと
寝かせてあげています。
213:わんにゃん＠名無しさん
09/12/14 20:31:37 2H9OkITj
さきほど実家の21歳の猫が亡くなったと連絡がありました。
静脈点滴をしてもらっても数値が下がらないし、かわいそうだからと
先週、飛行機で実家に帰り、お医者さんと話し合い、もうなにもせず、
家でゆっくりさせていました。
会社を2日休んでしまったので、今朝朝一の飛行機でもどったばかりでした。
もうちょっといてやればよかったのかと悔いが残りますが、
苦しまずに逝ってくれたということでよかったと思います。
21年も生きてくれてありがとう。いっしょにいてくれてありがとう。
214:わんにゃん＠名無しさん
09/12/14 21:11:56 BTRt5dvb
>>213
飛行機を使ってのお見舞い、お疲れ様でした。
猫さんの２１才というのは、本当に長寿ですね。
それだけの長い間、ご実家の皆さんに可愛がられたのですから、
きっと、たくさんの楽しい時間の記憶と、幸せな思い出を持って旅立ったことと思います。
ご実家の皆さんも、213さんも、看病疲れがあるでしょうから、お体にお気をつけて。
書き込みの文章から、猫さんへの思いが伝わります。
本当に、幸せな猫さんだったのでしょうね…。
215:わんにゃん＠名無しさん
09/12/14 21:36:17 BTRt5dvb
>>212
心臓が悪くなると、皮下輸液の量なども制限されてきますしね…。
ご心配されていると思います。
うちの猫は、この秋、十九歳でなくなりましたが…やはり、腎臓と心臓が悪くなりました。
(このスレにも、長い間お世話になりました。心臓病のスレにも)
うちの場合は心臓が先で、後から腎臓が悪くなったのですが、それでも一年半の間、
がんばってくれましたよ。
うちのかかりつけの獣医さんも、腎臓と心臓の治療の両立は難しいと言っていました。
でも、やはり優先順位は心臓＞腎臓だそうです。心臓あっての他の臓器ですから…。
獣医さんとも相談されていると思いますが、万が一の時のために、心臓マッサージと、
蘇生術のやり方をよく教えてもらってくださいね。
うちの猫は、心臓マッサージで息を吹き返してくれたことがありました。また、最後の頃は、
発作を起こした時に口の中に吹きかけるニトログリセリンのスプレーが効果的でした。
飼い主さんもあまり思い悩まず(と言っても、難しいでしょうが…)猫さんにストレスのない
幸せな時間を過ごさせてあげてくださいね。
きっと、これから過ごす時間は、とても大切な時間になると思います。
212さんも、お体をお大事に…。
216:わんにゃん＠名無しさん
09/12/14 21:40:51 2H9OkITj
>>214
ありがとうございます。
私が高校生のときに友達の家で生まれ、もらってきた猫です。
いつも私がつらいとき、病気のときなど一緒に寝てくれて見守ってくれていました。
実家に行った次の日、昔のように私の腕枕で寝てくれたのがうれしかったです。
さっきまでいろんなスレを見ては泣いていましたが、今は猫は苦しみのない世界へ
行ったのだと思い、また会える日を楽しみにします。
217:わんにゃん＠名無しさん
09/12/15 03:10:06 gtQMP1pH
>>213
飛行機を使うほどの距離から213さんが会いにきてくれて、猫ちゃんも嬉しかったんでしょうね。213さんやご家族に愛されて幸せな人生だったと思います。ご冥福をお祈りいたします。
私も今月頭に猫が亡くなり、心に穴があいたように寂しかったのですが、
今は仕事にうちこみ他の猫にも精一杯愛情を注いでいます。
夢に二回出てきてくれたので嬉しかったです。213さんも寂しい時は無理せず泣いてください。
私も猫ちゃんが病気の苦しみから解放されたのだと思うと少しホッとしました。
218:わんにゃん＠名無しさん
09/12/15 07:50:00 1PLILeLR
>>215
レスありがとうございます。
友人に、そうしたら次の子を迎えればいいよ～かわいそうな猫が
いっぱいいるんだから一匹でも多くすくってあげてね。病気の子も
それを望んでいるよといわれ、辛くて泣いていたところでした。
やっと、どこにいるかわからない状態ではなくて
私の枕元の自分の場所で寝るようになりましたが、
トイレに行く力がなくて、その隣でおしっこしてしまっています。
それをふくたびに、涙がとまりません。
２１５さんの猫さん１年半もがんばられたとのこと、勇気がわいてきました。
今までたくさん幸せをもらったのだから、うちの子が最後まで幸せでいられるように、
全力をつくします。
219:わんにゃん＠名無しさん
09/12/15 12:56:34 8mMfaSo9
>>218
215です。ご友人から、そんなことを言われたのですか…。
実は私達も、今、まさに保健所から次の猫を貰い受けようかと話しているところですが、
(なくなった子も元は捨て猫だったから、保健所の猫の気持ちが分かるだろう、供養にもなるだろうと思って)
それは、私達が、最後まで自分達なりに出来るだけのことをやって、全て終わった後だからであって、
今の218さんに対して言う言葉ではないと思います。
ご友人に対して失礼かとは思いますが…悪気がない分だけ、かえって酷い言葉だと感じました。
でも今は、猫さんのことに気力、体力を使う時ですから、他人の言うことは聞き流して、気に留めない方が
いいですよ。
これからの時間は、猫さんと、飼い主さんのためにあるものなのですから。
他人に口出しされることではないと思います。今の時を、大切に、慈しんでくださいね。
辛そうな猫さんを見るのは悲しいことと思いますが、腎臓病の猫さんにとっては、
ちゃんとおしっこが出るというのが一番の薬だと思います。
うちの猫も、口臭がアンモニアの匂いになった頃には、おしっこが出るたびに表情がやわらいで
楽そうになっていました。
これから寒さが増してきますから、心臓病の方は血栓に気をつけてくださいね。
この板の心臓病スレも、とても参考になりますよ。
220:わんにゃん＠名無しさん
09/12/17 04:00:20 CrMG9iLt
長寿 恵まれた時間だったと思うよ
時間が解決する
幸せであったしこれからもそうだろう
221:わんにゃん＠名無しさん
09/12/18 14:38:42 RDEMElzK
BUNとクレアチニンが二倍になってた…
とうとうBUNが100乗っちゃった
何とかご飯食べてお水飲んでもらわなきゃ…
猫ちゃんの方が辛いのに人間の方が先にくじけちゃいそうです。
222:わんにゃん＠名無しさん
09/12/18 15:21:23 /RtRaHb/
ＢＵＮ１４０ クレ７
だけどなんか？元気なうちの猫
数値に振り回されないように、主治医の先生と相談して
やれることをやらないと後悔するよ？
くじけている暇はない～頑張って
223:わんにゃん＠名無しさん
09/12/18 16:21:34 RDEMElzK
>>223
レスありがとうございます。
約２ヶ月でBUN52から118、クレアチニン2から4に上がってしまったので動揺してしまいました。
輸液のお陰か、さっきご飯を少し食べてくれたので大分落ち着きました。
ぐったりしているわけでもなく、(私の手に;;)噛みつく力もあるのでまだ元気な方なのかな。
不安ではありますが、私は浪人の受験生で獣医を目指しているので何とかモチベーションに変えて頑張ります。
絶対、腎不全の原因やより有効な治療法みつけてやる～！
224:わんにゃん＠名無しさん
09/12/18 18:57:44 EM+mCEQN
>>223
うちの15才のねこさんが健在なうちに頼む！
225:わんにゃん＠名無しさん
09/12/18 20:18:44 /RtRaHb/
獣医さん目指しているのか～
ペットの病気で、動揺する飼い主さんの気持ちを今回のことで学んだと思う
ので、きっといい獣医さんになれると思う 頑張って
自宅輸液・強制給餌などやれることは、沢山あるのでそのテンションで一緒に
頑張ろう！
226:わんにゃん＠名無しさん
09/12/18 23:56:13 RDEMElzK
ありがとうございます。頑張ります！
夜もお皿を顔の前に近付けてみたら思ったより食べてくれました。
病院で注射されて、薬も飲まされて…
機嫌を悪くしたのか、お水はちょっとだけ。
明日はちゃんと飲んでもらわないとですね。
ウェットフードを温めてみたり、定位置ではないところで食べさせてみたり…
まとめサイトみたりすると、今までは少し工夫が足りなかったかもです;;
獣医さんと相談しつつ、猫ちゃんの様子も見ながらもっと試行錯誤してみます。
レスくれた方々、本当にありがとうございました。
227:わんにゃん＠名無しさん
09/12/19 13:50:21 4ClrC4pG
BUN140台、CRE13overを二度乗り越えた経験がある老猫です。
ずっと数値も調子も良かったのに、昨夜突然激しく嘔吐しはじめて、
とうとう最期がきたのかと涙ぐんでたら吐瀉物の中に寄生虫発見。
夏にさほど数値も悪くないのに食べなくて嘔吐繰り返したのもコレが原因なのか？
とりあえず病院駆け込んで、処方してもらった駆虫薬をつけたら
今はケロッとしているし、悪化したようじゃなくてひと安心…
228:わんにゃん＠名無しさん
09/12/21 19:03:13 gZUyF+ER
春先に末期の宣告を受けた我が家の子、
最近ほとんど食べなくなり体重も1.9ｷﾛまで痩せ細ってしまいました。
二日前から何も食べようとしません
毎日の自宅点滴はもちろん、強制給餌も試みましたがうまくいきません
もう出来ることはないのでしょうか…
229:わんにゃん＠名無しさん
09/12/21 20:21:13 obvQ3/Xg
先生はなんと？
貧血が酷いなら輸血、入院が可能なら静脈注射、栄養剤の注射
低体温になっているようなら自宅点滴の輸液を温めて注射＆保温
寒くなると病状が進むこともあるようだから直接抱いて暖めてやって
230:わんにゃん＠名無しさん
09/12/21 21:09:15 gZUyF+ER
>>229
先生からは生きているのが不思議なくらいだと言われ続けてきました
入院しても生かして帰せるかどうかわからないと言われていたので、それは考えていません
この状況から劇的な回復が見込める方法があるとは思えない…という気持ちと
このスレを読んでいると、いや、まだ何かやれるんじゃないかと思う気持ちで揺れています
231:わんにゃん＠名無しさん
09/12/21 22:25:17 UQys5ymk
その先生以外の病院には行った？
232:わんにゃん＠名無しさん
09/12/21 22:29:56 obvQ3/Xg
＞強制給餌も試みましたがうまくいきません
は、暴れて？それとも飲み込む力がない？強制給餌にもいろいろやり方が
あるからネットで検索して探してみてはどうでしょう
うちも腎不全末期で生きているのが不思議と言われ続けて体重も1.3キロ
しかありません。今の季節は保温が大切、部屋を暖めるだけではなく
一緒にお布団に入り暖めるか、自分の洋服の中に猫を入れて体温で猫を
暖める（飼い主の臭いで安心するようです）
飼い主さんが動揺していると、猫さんも不安がるから落ち着いていつもの
笑顔で一緒に頑張ろう
233:わんにゃん＠名無しさん
09/12/21 23:03:57 skf59gkG
あくまで個人の意見だから気に障ったら勘弁してくれ。
スレタイがこれだから仕方ないんだろうけど、みんなどんな状態でも治療を続けることしか考えてないようにみえるが、
初期の腎不全で比較的猫が楽な状態ならともかく、末期になって元気のない猫をどうしても生かし続けなきゃならない
ことはないんじゃないだろうか。末期と診断された時に安楽死させた飼い主は愛情が足りなかったことになるんだろうか？
それはそれで猫の苦しみを取り除いたことになると思うんだよ。
かくいうオレも最初の猫が腎不全で死んでから安楽死できなかったことを後悔してて、その後、また新たに腎不全の猫一頭も
含めて4頭引き取ったんだが、もし週に一度点滴に行ってるこの子がもっと重症になって末期になったとき、
毎日の在宅輸液や強制食事や透析に手がかかるようになったら、無理矢理生かさずに安楽死させて、その分の時間と
労力と金をかけて二、三頭他の猫を引き取るつもりでいる。どっちが正しいとは言わないが。
234:わんにゃん＠名無しさん
09/12/21 23:26:25 z7AeZm+Z
そのネコと過ごしてきた時間は人猫それぞれだからな。
答えなんかないよね。
自分はまだ1年にも満たない子猫を飼っていて、参考までにこのスレを見てるけど、
いざ病気になったらと考えても、どうするのが正解か想像も付かないよ。
235:わんにゃん＠名無しさん
09/12/21 23:57:04 gZUyF+ER
みなさんレスありがとう
強制給餌は基本的にはキドナをシリンジであげてます。でも味が嫌いなのかようやく口に入れても吐いてしまったり
その姿を見ていると罪悪感に襲われてしまいます
>>233
安楽死が消して罪だとは思っていません
動物は自殺する事は出来ないからどんなに苦しくても命ある限り生きようとする
時には飼い主である我々が決断を降さなければならない事もあるでしょう
ただ私はまだそう言う気持ちにはなれないのです
飼い主のエゴだとわかっていても(この子もまだ私達家族と離れたくないから頑張ってくれてるんだ)
ってずっと自分に言い聞かせて過ごしてきました
消えそうな命と向き合っているうちにどんどん弱気になってしまったけど
みなさんのレスで一人じゃないって思えるからまた頑張らなくちゃ
236:わんにゃん＠名無しさん
09/12/22 01:32:39 lNwH3L7Q
>>233
自分も飼い主と猫に依ると思う。
自分は二十年から十年、５頭の猫と暮らしてきた。
勝手ながら、うちの猫については、平等であるべき数ある命の一つとしては見られない。
家族が他人より大切なのと同じく
自分が人生を分かち合ってきた猫を安楽死させ
その余禄で、飢えて飼い主のいないよその猫を
自分の家族の代わりに生かそうとは思えないし考えない。
もちろん、生かすことが苦しませるだけの意味しかなくなったとしたら
安楽死については考えてみるかもしれない。
だが、多分自分は、僅かな瞬間でも
猫が穏やかに過ごせる時間が訪れる限りは、安楽死は選ばないと思う。
何故ならそれが、生き物が生きて死ぬということだから。
自分は同年代に比べれば、近しい人間の身内を多く看取ってきたが
自分自身が不治の病で末期になっても、命ある限りはあがくと思うし
できることなら体が動かせなくなるまでは、療養せずに普通の生活を送りたい。
痛みや苦しさがあったとしても。
避妊去勢を施し、一生狭い室内に閉じ込め
安楽で、生き物の自然に背いた生涯を強いてきたうちの子達の
命の終わる時期まで自分が干渉したくはないし
まして、自殺させることはどうしてもできない。
例え彼女らに人間の言葉が話せて、安楽死を頼まれたとしても
よほどの苦しみしかない余生でもない限り
自分は命ある限り生きて欲しいと頼むと思う。
もし自分がうちの猫のために安楽死を選ぶとすれば、末期癌くらいかな。
致死量スレスレの鎮静剤を痛み止めとして処方してもらい
それが効かなくなった、もしくはそのために
全身状態の回復の見込みがなくなった時が、その時だと思う。
これまでに見送った人間の身内の最期と同じく。
237:わんにゃん＠名無しさん
09/12/22 01:38:13 lNwH3L7Q
読み直したらすげー重いなｗスマン。
これも、あくまでも自分の個人的見解。
まあ、正解は飼い主と猫の数だけあると思うよ。
誰かと全く同じ人生なんてないからな。人も猫も。
238:233
09/12/22 07:02:05 /juzU0fV
みんなレスありがとう。
>>235
よく分かるよ。オレも最初の猫が死ぬ間際、「なんとか助けてくれ」って獣医師に泣きついたからな。
それが裏目に出て、ひどく苦しんで死んでしまったから、みんなには同じ間違いを犯してほしくないだけなんだ。
もし自分のエゴだけに傾いて延命を望んでしまいそうな時には思い出して欲しい。
>>236
オレも同じで千葉のライフボートっていう野良猫の養護施設から二頭目の猫をひきとるまでは
他所の猫のことはまったく考えてなかったよ。自分の猫がよければそれでいいと思ってた。
「できるだけ長く一緒にいたい」、「苦しむのも動物の宿命だ」と考えたこともあったから耳が痛いんだが、
愛猫が苦しんで死んだ経験者の言葉として頭の片隅にでも入れて置いて欲しい。
>>ALL
これもあくまで個人の考えだが、猫と人間とでは決定的な違いがあると思う。それは自分の体の事情を知っているかどうか、
人間と同じように自分が苦しんでいる理由を理解して「あえて受け入れる」という選択ができるかどうかという点だよな。
動物にはそれができないから、人間側が自分の感情や宗教観に流されずに最良の選択をしなければならない。
とりわけ猫に愛情の深いこのスレのみんなは理解してくれると思う。
できればこのスレも延命の一点張りではなくて、いかに上手に安楽死させるかという議論がもっとあってもいいと思う。
あと、その千葉のライフボートっていう施設にははかわいくて健康な子猫がいっぱいいたから万が一猫を亡くした人がいたら
似たような養護施設からもらってくるといいよ。避妊手術代として2～3万円とるところもあるけど後悔はしないはず。
239:わんにゃん＠名無しさん
09/12/22 12:55:29 +9TTTSbO
>>みんなには同じ間違いをおかしてほしくない
気持ちはよくわかるが、これはお前のエゴにしかないと思うぞ
ねこさんは苦しくても最後まで頑張ったんだから人によってはねこさんとっては間違いとも言えないかもしれないんだよ
240:わんにゃん＠名無しさん
09/12/22 14:51:40 lNwH3L7Q
>>238
末期のケアについては、それぞれが自分の考えで最善を尽くせばよいことで
あなたは厚意のつもりでも、現在病と闘っている飼い主と猫に
執拗に安楽死やそれについて語ることを勧めるのは、ストレスにしかならないかと。
因みに自分も愛猫を一頭、苦しめた挙げ句に死なせている。
自分も彼については、病気の知識不足だったこと
仕事のためとはいえ、対処が致命的に遅れたこと
その他様々後悔をしている。
自分に比べれば、あなたはその亡くした猫に手を尽くしてあげた方だと思うよ。
人間でも猫でも、大切な者を亡くした時には、遺された者は
自分のように落ち度があった者はもちろん
例え最善を尽くして、最高の医療を受けさせたとしても、後悔に苛まれる。
自分は今共に暮らす猫達を大切にすることで、その後悔と何とか折り合いをつけている。
最近縁があり、亡くなった子に似た赤ちゃん猫を保護したり
無理をしなくても、贖罪の機会はそのうち自然に訪れると考えている。
もちろん自分が死ぬまで後悔は消えることはないだろうし、彼の最期を忘れるつもりもないが。
あなたにとっては、安楽死を受け入れ、新しい子猫を迎えることが
後悔と折り合いをつける術なんだろうと思う。
だが、贖罪の方法は人それぞれ、折り合いの付け方も十人十色だよ。
何よりもここは、命を諦めずに苦しくても腎不全と闘う、飼い主と猫のためのスレだ。
安楽に最期を迎えるための議論は、スレ違いも甚だしいと思う。
確認していないが、この板に安楽死スレがないのなら
新しくあなたがスレを建ててはどうかな？
安楽死は難しい問題だし賛否両論でレスも多いだろうから、専スレが必要だと思うよ。
241:233
09/12/22 23:22:56 /juzU0fV
レスありがとう。ちゃんと読んで真剣に回答させてもらった。
>>240
確かに、がんばって治療しようとみんなが考えてるところで安楽死しろと勧めれば、出鼻をくじかれるような
ストレスを感じる人もいるかもしれないというのもアンタの言う通りだな。
ただ、「腎不全と闘う猫」だっていつかは死ぬことになる。オレが言いたかったのは、みんなががんばって治療をした後に、
最終的に猫をどう死なせるかということをもっとここで議論しておいてもいいんじゃないかということなんだ。
だからその方法が安楽死であれ、自然死であれ、方法論を話し合うのはスレ違いにはならないと思っている。
だが、迷惑がかかりそうなのでこの辺で出て行くことにするよ。安楽死についても話し合えるスレを建ててみる。
アドバイスありがとう。オレが言いたかったのはそれだけだから、後はアンタの言う通りとして素直に受け止めさせてもらう。
>>239
人間本意で考えた場合には、「猫が苦しんでもがんばって治療したから満足だ」と考えられるし、それはそれでいいと思う。
みんながそういうスタンスに立っているのならその考えはエゴではなくて立派な行為だ。
オレが立っているのスタンスは少し違って、あくまで猫本意で猫を苦しませないことだけを目的と考えているから、その場合、
「猫が苦しくても人によっては間違いでなかった」という論理は成立しないんだ。この立場の違いが意見の食い違いを生んだんだろうな。
ということでお互いの考えとスタンスを尊重してこの辺でやめとこう。
合わないのかもしれないな。あとは他のスレを
242:233
09/12/22 23:29:21 /juzU0fV
ごめん、最後の「合わないのかもしれないな。あとは他のスレを」という一行は
下書きから消し忘れて間違って入っちゃった部分なので無視してくれ。
ちなみに誤解されないように書いておくと、その下書きは下の文章。
「オレは変わり者でこういうスタンスに立ってるからこのスレとは気質が合わないのかもしれないな。
あとは他のスレを建ててがんばってみる」という文章だったが、上のと重複してたので消すつもりだった。
243:わんにゃん＠名無しさん
09/12/23 00:13:06 wH7+6xdB
>>241の 最終的に猫をどう死なせるか って部分
すごい失礼な表現だね
244:わんにゃん＠名無しさん
09/12/23 01:12:04 R1mc8T5b
心に留めておいて欲しいだの思い出してくれだの結局は押し付けにもなっているんだよ
内容はさておき、長文で相手が負担になることや一人よがりにスレを進めすぎていることにもどうか気付いてくれ
245:233
09/12/23 01:24:51 afErdepe
このスレってどうしてすぐに>>243-244みたいにケンカごしになるんだ？
相手の言葉の揚げ足取りをする前に内容を吟味するべきなんじゃないだろうか。
246:233
09/12/23 01:30:09 afErdepe
ちゃんと読んでくれ。
>>243
そんなつもりでは言っていない。
>>244
「内容はさておき」というが、大事なのは内容の方であって、それを「さておかなければ」
そんなレスをしなくてすんだはずだろ？ アンタのつまらんレスでスレが進んでるじゃないか。
247:わんにゃん＠名無しさん
09/12/23 01:46:12 6QIKOMlx
>>233
落ち着け。お前の方がまともだから
ここの連中だけじゃなくて２ちゃんなんて自己中ばっかりだから
相手の言うこといちいち吟味してないよ
248:わんにゃん＠名無しさん
09/12/23 01:51:00 4zghIm5B
いままでのレスは見てないけどこのスレを見つけたのでレスします。
オスメス２匹を室内飼い。避妊と去勢済み。生後間もなくから飼い始めて現在４年目。
今までにメスは体が弱く何回か病院に行ったがオスの方は去勢に行った以外は病院行かないくらい強かった。
そんなオスの様子がおかしくなった。というか、いつも呼んだ時に返事するんだが『ニャー』の声がいつもと違った。なんだろくらいにしか思わずその日は過ぎた。
＠体調異変２日目
相変わらずだし食欲もないが風邪かと思い気にもせず
＠３日目
洗濯機の陰でひっそりとして、やっぱり変。病院行くか考え出した。
＠４日目
体温が低く明らかに変。すぐさま病院。
順番がきて診察室に入るなり状況を話したら先生がそわそわしだした。尿検査したらずっと尿が出てないらしく尿の濃度がかなりヤバク急性腎不全で即入院との事。
翌日お見舞いに行くと、まだ数値が下がらず生死の油断ならない状況。
結局10日入院して無事治りましたが、今回で思ったのが異変感じたら二日以内には病院行くべきだね。風邪とか勝手に判断した結果こんな一大事になったし。
俺は遅く連れてって悪化させて入院も長引いたから金額はなんやかんやで15万くらいだったけど、もしお金なくて病院行くか迷ってる人は早ければ症状も軽いし医療費ももっと安いし分割とか頼めるだろうし早くに連れてってあげてね！
249:233
09/12/23 02:27:20 afErdepe
>>247
真剣に考えてる人も中にはいると思うから肯定も否定もできないが
「まともだ」ってのはありがとう。落ち着かせるための方便かもしれないが、おかげで頭が冷えたよ。
オレのレスで嫌な思いをしたやつは悪かった。よかれと思って言ったつもりだから、まったく他意はなかった。
一人でも二人でも読んでる人にいい影響があったらと思うよ。それじゃお邪魔しました。
250:わんにゃん＠名無しさん
09/12/23 07:39:41 fhs8SUDd
>>233
少なくても私、我が家では真剣に考えて話し合っている。
獣医には時間の問題だと断言されているしね。
その時が来たら猫の状態を見て判断すると思うけど
251:わんにゃん＠名無しさん
09/12/23 11:17:55 1p0/db68
>>9
友達少なくない？
252:わんにゃん＠名無しさん
09/12/23 13:26:52 pvAnQWvp
>>248
急性腎不全だったんだね。
結石か何かが原因かな？
回復して良かったね。
うちの爺さん１９歳♂（加齢による初期の慢性腎不全）も、
１歳前後の時に結石による急性腎不全になったけど、
通院点滴で快復、その後それ用の餌に変えたら
以後はこの歳になるまで再発無しで健康だったよ。
何でも早期発見、早期治療が大事だね。
253:わんにゃん＠名無しさん
09/12/23 14:12:50 4zghIm5B
>>252
そうそう結石が詰まってたみたい。腹パンパンで尿が溜まってたんだけどデブ猫だから気づかなくて…。
phコントロールのエサは退院してから合計８キロを与え(２匹一緒に食べるから関係ない方も食べて)三ヶ月経ってちょうどなくなる所だから普通の餌に戻す予定だけど大丈夫だよね？
あのエサは水を飲みたくなるらしく、それで尿を出す餌だと聞いてたけど２キロで6000円以上して高いからもう大丈夫なら２キロ600円の餌に戻したいんだよね。
254:わんにゃん＠名無しさん
09/12/23 14:24:56 pvAnQWvp
>>253
出来れば変えない方が良いとは思うけど
療法食ほど高くない泌尿器症候群対策の餌もあるから
ぬこ様の口に合う餌を探してみると良いよ。
結構色々あるよ。
255:わんにゃん＠名無しさん
09/12/23 21:53:58 4zghIm5B
>>254
ありがとう。やはりとりあえず普通の室内飼い用の餌で様子見てみることにする。
256:わんにゃん＠名無しさん
09/12/24 00:24:47 O+BR+dwx
>>255
絶対やめとけ。うちはそれで再発させて手遅れで亡くした。
ロイカナのPHコントロールなら、継続して与えるための維持食があるはず。
あと、ロイカナなら2キロで六千以上は高杉。
確か病院で買っても4キロ7千円くらいだったと思うよ。
ネットで買えばもう少し安くなる。
どうしても経済的に無理なら、せめて1キロ千円レベルの
低マグネシウムのプレミアムドライにするか
それも無理ならドライはやめて、3個パック数百円の安いのでいいから
市販のウェットフードを3～5種類ローテーションで与えるといいよ。
結石持ちに安ドライと水だけの食事は、毒を食わせて殺すようなもんだよ。
因みに再発すると進行は速い。
排尿根絶に一日気づかないだけで
その夜に病院行っても手遅れで死ぬからそのつもりで。
257:わんにゃん＠名無しさん
09/12/24 01:46:29 /4AGMg9y
>>255
私も餌は戻さないほうがいいと思う。
うちの猫も急性腎不全で獣医にかかったんだけど、先生いわく「急性だといっても、
弱った部分の腎臓がよくなるということはないので、後は残った部分だけでやって
いくことになる」ってことだったよ。
そして悲しいことだけれど、健康な猫でさえ、歳とともに腎臓の機能は落ちていく。
ほんとにお金なくてどうにもならないとか、猫に最低限以上のお金を使うつもりがない
とかならともかく、病院に連れてって１５万出せるだけのお財布と愛情があるんなら、
餌のことはしっかり考えたほうがいいよ。
毎日のものだからたしかに負担にはなるけど、もし病気が再発すれば、結局は大枚が
治療費に消えていくことになる。猫さんは苦しんだあげく、治るかどうかさえもわからない。
それよりは、『多少高い餌でも猫が病院にかからずにすむ、そのための費用』と
考えたほうがいいのでは？
もちろん飼い主さんの選ぶことではあるけれど、後悔しないように、
よく考えてから決めてほしい。
258:わんにゃん＠名無しさん
09/12/24 03:08:26 O+BR+dwx
>>255
もう一つ。
>>257が言ってるように一度オシッコつまらせて腎臓を傷めると
それ以降は残った腎機能に頼ることになる。
急性腎不全と診断された時に、腎機能の検査をしたと思うが
腎機能数値が検査に引っかかる頃には
腎機能はその大半を既にやられているらしい。
再発して間もなく、うちの猫を尿毒症で死なせたのは
最初の発病時に既に腎機能の大半を失い
残り半分以下の腎臓で細々と頑張っていたのを、自分が療法食を切らしてしまい
間に合わせに市販のフードを使ったために結石が再発し
排尿根絶して一気に残りの腎臓がやられたためだと思う。
深夜仕事から帰宅して餌もトイレも手付かずでうずくまっていたので
慌てて夜間救急に担ぎ込んだ時には
腎臓はパンパンに腫れ上がっていたらしい。
前日夜までは食欲排尿も正常だったのに、だ。
結石を甘く見ると本当に怖い。
痛い処置をされて泣き喚く猫の声を聞きながら深夜の待合室で待ち
何とか血液混じりの尿を排出してもらった。
仕事に遅れても明日はかかりつけへ連れて行かなくてはと考えながら
夜間救急で会計中に、ふと後ろのソファのキャリーを振り返ると
処置にぐったりしていた猫が、紫色の舌を出して動かなくなっていた。
自分が叫び喚き、獣医が飛び出してきて
酸素吸入と心臓マッサージをしてくれたが、もう間に合わなかった。
会計中振り向いて猫を見た時の恐怖は、四年前とは思えないほど今も生々しい。
自分の怠慢で療法食を切らしたことを後悔しても仕切れない。
今更、後悔しても、もうあいつに何もしてやれない。
大怪我してうずくまっていたのを保護した
我慢強い、人なつこい、明るくてやんちゃな子だった。
最後に痛い苦しい思いをさせて、馴染みのない病院で死なせてしまった。
あなたの猫はせっかく入院までして回復したのに、自分のような思いはしてほしくない。
259:わんにゃん＠名無しさん
09/12/24 06:43:07 nCBbz6lr
今は療法食以外にも下部尿路疾患用のご飯とか結構あるよね
それをうたってなくても成分的に腎臓に負担かけにくいの沢山あるし
スープパウチやペット用飲み物もあるしさ、ここのまとめwikiも参考になるよ！
260:わんにゃん＠名無しさん
09/12/24 10:45:42 1iFUCTFU
>>253
ロイカナ、２キロで六千円以上って「ぼったくり」なのでは？
自分のかかりつけ病院では、
ロイカナの腎臓サポート ４キロ ほぼ７千円だよ。
書いてあるけど、ネットで購入してはどうだろうかな。
後、その病院は腕が良いなら問題ないが、腕が悪くてその値段なら
変わったほうがいいと思うよ。
261:わんにゃん＠名無しさん
09/12/24 13:33:14 KZIxpibf
>>256-260
おおっレス付いてた。アドバイスありがとう！
再発とかはマズイので値段によってはエサのネット購入を考えようかと思います。
ちなみに２匹の猫は不定期に食べるから別々の食事与えるってのは出来ないんだよね。腎不全になってないもう１匹も一緒にロイカナ食べてるけど健康な猫が食べても問題はないかな？
262:わんにゃん＠名無しさん
09/12/24 18:35:49 O+BR+dwx
>>261
うちも一頭療法食になったら、全頭療法食。
毎月4キロ入りのロイカナ腎サポドライが無くなります。
ほかの子が、異なる種類の療法食を処方されたりしていないならまず問題ないそうですが
もし年齢があまりに違うなら病院に要相談かも。
うちが言われたのは、PHコントロール2(スターターではない方)は7歳くらいまでの
若い猫向きの総合栄養食として流用可能。
7歳以上の高齢猫なら、腎臓サポートを総合栄養食として流用可能。
腎サポは泌尿器疾患もカバーしてるし
PHコントロールほど塩辛くなく、粒も小さくて食べやすいみたい。
価格も似たようなもの。
263:わんにゃん＠名無しさん
09/12/24 20:43:43 57N4hFPP
エサの話がでてたので
つまらない質問ですがさせて下さい。
うちは一匹飼いで元々食の細い子だったので
500gのk/dをちまちま病院で買ってました。
でも、最近点滴とかのおかげで食欲が増進したようで
500gだとあっという間に食べてしまうようになり
それでいつも二袋ぐらいを買うようにしてるのですが
お正月やらなにやらで少し多めに買いたいと思っていて
k/dの2kgというのは中は500g程度で小分けにされているのでしょうか？
小分けにされているようなら2kg買ってもいいかなと思っているのですが。
（なんせ一匹でいくら食欲が旺盛になったといっても
しれてるので、2kgをすぐに食べきれないし保存的にも
小分けの方がいいような気がしてます）
もし、k/d2kgをお使いの方がいらしたら教えてください。
264:わんにゃん＠名無しさん
09/12/24 21:30:12 KZIxpibf
>>262
捨て猫の兄弟なので歳は同じ４歳くらいだと思うのでやはり今までと変わらず同時に餌をあげてみます。
>>263
その餌はわからないけどロイカナとかの２キロとかでも小分けにならないけどファスナーとか付いてるんだろうし問題ないのではないでしょうか？
265:わんにゃん＠名無しさん
09/12/24 23:04:01 O+BR+dwx
>>264
そうですね。
もう一頭は健康で、同い年でまだ4歳ということなら、
多分うちのかかりつけの先生なら
一緒にPHコントロール2を与えていいと言われると思います。
しかし、その病院がPHコントロール2の2キロ入りを六千円以上で販売してたなら
自分なら信頼が置けないので、一度二頭ともよその病院で診てもらって
フードのこともそちらで相談してみるかな。
>>263
うちはロイカナでヒルズは缶詰めのみですが
多分ヒルズのドライも小分けはされてないのじゃないかと。
因みにうちは三頭で4キロ入り(小分け無し)を１ヶ月かかって消費します。
おおざっぱに計算して１ヶ月一頭辺り1.3キロ消費する計算ですね。
ただし、うちは朝はドライで夜はウェットを与えてるので
もしあなたが朝晩ドライを与えてらっしゃるなら
１ヶ月一頭で2キロ消費できる計算で、小分けされてなくても大丈夫かなと。
うちは開封してだいたい１ヶ月で使い切るようにと、病院で言われてますので。
１ヶ月過ぎると防止剤が入ってるとはいっても酸化も心配ですし
やはりチャックがついてても湿気るのか、食いつきは悪くなりますね。
266:わんにゃん＠名無しさん
09/12/25 01:43:09 KYD1TTvR
＞263
家はヒルズのＫ/Ｄの2キロを使ってます。
ファスナー式で、小分けされてないですね。
ファスナーの閉まりが甘い感じなので、封を開けたらジプロック3袋位に、分けてしまいます。
267:わんにゃん＠名無しさん
09/12/25 04:07:38 yPQvFplU
うちは小柄でとても少食だからキドニーもK/Dも500ｇをちまちま買ってる。
開けたら半分を空気抜く真空保存容器、もう半分をパッキン付きできっちり閉まる陶器のキャニスターに入れてる。
普通のフードより油凄いから酸化が心配なんだよね。
あっという間に食べるくらい食欲あるなら2ｋｇを小分けで密封保存したら？
500gより2kgのほうが安く済むし。
うちもがつがつ食べるなら2kg買いたいとこなんだけどね。
関係ないけどうちの猫K/Dあげると毛並が凄く良くなる。
でもその代わりニキビが大量発生。
キドニーでもそこそこ毛並良くなるしニキビできるけどK/Dほどではないな。
アボキャットとか毛並良くするフードもニキビできやすいみたいだし、
脂質高いせいなんだろうね。
268:263
09/12/25 04:34:28 lRloGH5J
皆様、沢山のレスありがとうございました。
やはり2kgは小分けされてないんですね。
うーん。うちは500gをだいたい2週間で食べているので
（缶詰もやっているせいもありますが）
265さんのいうように１ヶ月で2kg消費できるなら
いいかなと思うんですが、やっぱりちょっと厳しいかなぁ。
できればやはり一ヶ月ぐらいで消費の方がなんとなく風味が
落ちない感じで猫も食いつきがいいんですよね。
でも、今回みたいに病院が連休しちゃう時とかは
やはりみなさんがなさってるように密閉も考えてみます。
少しお値段が安いのもありがたいですし。
とても参考になりました！ありがとうございました。
269:わんにゃん＠名無しさん
09/12/26 09:31:12 vjAnFnCW
ある日いきなり好みのえさが変わったりするから意外性がある
キャットフードの焼津のマグロ缶食ったりしたし
コバルジンとレナルジンは入れるが
270:わんにゃん＠名無しさん
09/12/27 17:44:13 /ltje842
>262 全頭療法食
12・10・7才の猫たち、12才が初期腎疾患です。
療法食、カロリーが高いんですよね・・肥満も注意されてます。
で、ミックス調整してるんですが、どれも食べるとして
ロイカナ・インドアマチュア、メディファス・・お薦めありますか？
271:わんにゃん＠名無しさん
09/12/27 18:37:48 qSbl7uEH
うちは元々少食で痩せてるから療法食にしたらふっくらするかと思ったら逆に痩せちゃった。
検査する度にCreが下がってて今はギリギリ基準値範囲内になったし、
先生も状態がいいと言ってたから腎不全のせいではなさそう。
食欲にムラがあって一日の給与量食べきれない日があるからかな。
もうちょっと太らせたいんだけど少食だから難しい。
272:わんにゃん＠名無しさん
09/12/27 21:33:52 BPG7LXVq
>>228です
我が家の猫、新年を迎える事が出来ず今朝方息を引き取りました
お悔やみの言葉はいりません。それでこのスレが荒れるのは本意ではありませんので…
ただ、このスレのみなさんに勇気付けられ、多くの知識を与えてもらい感謝の気持ちを伝えたかったのです、ありがとうございました。
273:わんにゃん＠名無しさん
09/12/27 22:40:24 h1OzPJFs
お疲れ様でした
274:わんにゃん＠名無しさん
09/12/28 12:36:50 wOtaMTFD
>>272
ネコも幸せだったと思いますよ
275:わんにゃん＠名無しさん
09/12/28 14:23:24 ZABIkr6t
>>270
262です。全頭というのは正確ではないです。ごめんなさい。
うちは19前後が一頭、17が二頭、15が一頭、11が一頭、あとは３ヶ月のチビです。
チビと11以外はk/dとロイカナの腎臓サポート、スペシフィックをローテで。
味が好みでなくて食が落ちる場合はウィキの一般食を味付けに。
悩みが11の子で、ドライの腎サポは好きなのですが、ウェット処方食は全滅です。
メディファスは老齢猫用を少し食べるようになりましたが。
処方食のカロリー対策には15の子が苦労してますね。
着々と太ってきてるので一般食缶を絞ったスープを飲ませてごまかしたり
ロイカナ・インドアマチュアとフリスキーのダイエット用パウチを併用して
何とか維持してます。バランスが難しいです…
メディファスのダイエット用は未確認です。
腎不全初期とギリギリセーフの年上三頭は痩せ気味なので
カロリーの高いメディファス老齢猫用を併用しています。
余談ですが３ヶ月のチビもスペシフィックとk/dの残飯処理に役立ってますｗ
子猫用も与えてますが、病院で聞くと処方食も与えて害はないとのことで。
ドライも腎臓サポートをガツガツ食べてます。
ドライ子猫用を出すと15のが食べてしまうので。
年寄りばかりの我が家に生後１０日のチビを保護した時は
年寄りへのストレスをかなり心配しましたが
今は年寄り達も思いがけなくチビを可愛いがり
楽しそうに孫？の相手をする時間が増えて、人間の心配をよそに結果は良かったようです。
>>272
お疲れ様でした。お気落としのありませんよう。
276:わんにゃん＠名無しさん
09/12/28 14:38:46 hllU6DN3
>>275
短期的には害はないだろうけど、
療法食は高脂肪すぎるからあまり健康な猫に常用しないほうがいいよ
277:わんにゃん＠名無しさん
10/01/01 11:58:48 MFj+xMRy
>>263
＞ 500gだとあっという間に食べてしまうようになり
>>268
＞ うちは500gをだいたい2週間で食べているので
どっちやねん！
500gを何袋か余計にストックすればいいんじゃねーの
大袋で買って食いつきが悪くなったら余計にもったいないよ
そりゃ確かに割安だけどさ
278:わんにゃん＠名無しさん
10/01/02 21:25:03 dEMfRgQb
フェロビタやニュートリプラス 使ってる方いますか どんな感じですか？
279:わんにゃん＠名無しさん
10/01/05 00:19:40 bZm3ZSvh
去年の9月にふらっと現れた野良が
2日前くらいからぐったりしていたんで病院へ連れて行ったら
BUNが150以上(針振り切っていたんで詳しい数値はわからないらしい)
CREが12.3でした
「よく生きてるね」と言われ即入院、ここ3日くらいが山場らしい
「正直死ぬ確率のほうが高いから出来るだけ見舞いにきてやってください」ですとorz
でもめげていても始まらないので明日見舞いに行って
獣医と今後の相談するよてい
280:わんにゃん＠名無しさん
10/01/05 00:36:11 DxUSYjGO
静脈点滴していると思いますが、
さらには腹膜透析がいいんではなかろうか 人工透析も手ではある
できるところがあればそこがいいし、
今のとこはどうなのですかね >>279
いろんなことができるでしょうが悔いを残さないのが肝要ではなかろうか
ご無事をお祈りいたします
281:わんにゃん＠名無しさん
10/01/05 01:59:31 bZm3ZSvh
>>280
静脈点滴はしてます
腹膜と人工透析は話に出てこないので見舞いに行ったら聞いてみる
喉がはれてるとかで出された餌も食べなかったけど少しはマシになってるといいな
282:わんにゃん＠名無しさん
10/01/05 02:14:02 w33kM5KT
>>281
腹膜透析も人工透析もできる病院は少ないし
残された命を一瞬延ばすだけだからよく考えて。
腹膜透析は身体にもものすごく負担がかかる
これ以上苦しませずに
暖かい部屋で穏やかにさいごを過ごさせてあげることを
第一に考えてあげて
283:わんにゃん＠名無しさん
10/01/05 02:34:28 bZm3ZSvh
>>282
小さな病院だから透析器具はないかもorz
1週間の入院だし退院できるかも怪しんだけどね
まだ5～6歳なのに
正直今も獣医から電話があったらどうしようって軽くパニック
でも退院できるようならゲージ買って目につくところにいさせようって計画中
284:わんにゃん＠名無しさん
10/01/05 10:36:22 Mrqecrlu
>>280
自身で経験したこともないことを適当に書かれているように思えますね
腹膜透析・人工透析なんて容易く薦められる治療法じゃないでしょうに
285:わんにゃん＠名無しさん
10/01/05 14:03:06 2aHQ3EIj
ＣＲＥ ３，９５で体重2キロになった猫を保護したが
ロイヤルカナンのウェット（腎臓サポート：フィッシュじゃないほう）だけで
3か月で体重3，3キロまで回復し、すげえ元気になった。
多飲多尿だけど、今はそれがいいほうに出てる。
ＣＲＥは変わらないけど、もう駄目っぽかったから負担のかかる投薬などは
しなかっただけに素直にうれしい。
286:わんにゃん＠名無しさん
10/01/05 14:06:59 bswLXnRR
>>285
良かったね。うちの猫も似たような数値と体重だったけど、
病院で腎臓食をもらって食べるようになってから回復した。
今はそれなりに食べてるよ。残った腎臓が頑張ってるんだろうね。
287:わんにゃん＠名無しさん
10/01/05 14:17:26 DxUSYjGO
お前らすぐに透析 腹膜透析になるとああだこうだわめくのな
選択肢の一つに頭の隅に入れておくに越したことはねーじゃねえか
>>279さんへ 頑迷なデマゴーグに惑わされずにああいった方法もあるということを心に留めといておいてくだされ
288:わんにゃん＠名無しさん
10/01/05 14:53:54 S9R6DnLu
>>287
＞ 選択肢の一つに頭の隅に入れておくに越したことはねーじゃねえか
そういう書き方してなかったじゃねえか
＞ できるところがあればそこがいいし、
知識のない人を誘導しているようにしか受け取れませんよ
あれこれと迷って走り回ってはかえって悔いが残るばかりでしょうに
289:わんにゃん＠名無しさん
10/01/05 14:56:03 2aHQ3EIj
喧嘩しなくてもいいじゃない
290:わんにゃん＠名無しさん
10/01/05 17:37:05 V49Zw2Ls
透析 腹膜透析って、私の周りでやってる人いないんだけど実際どうなんでしょ？
いい点、わるい点を教えていただけると助かるんですけど。
291:わんにゃん＠名無しさん
10/01/05 17:50:22 yO+Cq1T8
>>290
動物用にやってるところはほとんどない。
292:わんにゃん＠名無しさん
10/01/05 17:53:29 kph/6CTW
人工透析：大学病院にいかないと設備がないし高額で猫のストレスも大きい
腹膜透析：腹膜にカテーテルorシリンジで300ml前後の輸液を入れ、
数時間後その輸液をまたカテーテルorシリンジで回収する方法
設備があればできるしbunも一時的にはよく下がる
自宅でもできるが輸液回収まで3-5時間はつきっきり
猫さんの体力の消耗が激しく、常に感染症のリスクがあるし
脱水になりやすく電解質バランスも崩れるので
数値はよくなっても体調が悪化することもある
腹膜透析は体力がある若い猫さんの腎不全でなければ獣医も勧めない気がする
293:わんにゃん＠名無しさん
10/01/05 18:09:28 OLYelz44
輸液がちゃんと回収できなくてただ体力を消耗するだけってこともあるしな
294:わんにゃん＠名無しさん
10/01/05 18:09:45 1yQGBkj5
>>290
猫が治療中動かずにじっとしてる訳もなく
腎不全の老猫では、麻酔のリスクは大きすぎると思う。
295:わんにゃん＠名無しさん
10/01/05 18:26:16 rqsH/cCo
>>294
＞猫が治療中動かずにじっとしてる訳もなく
そういやうちの猫も透析やる予定だったんだけど
病院連れて行くまでは大人しかったのにその時になったらやっぱり恐いからか
暴れて結局出来なかったんだよなあ
296:わんにゃん＠名無しさん
10/01/05 20:27:34 bZm3ZSvh
279です
見舞いに行ってきました
透析は「うちには設備もないし、いろいろと負担も多いからおすすめしない」と言われました
名前を呼べば返事もするし、近くまで寄ってくるんですが
吐き気がひどいし、いまだ死にそうなことは変わらないらしいorz
ただおしっこが出てるから望みはあるらしく
これでCREがさがれば光が見えるっぽい・・・
まだ退院とかそんな状況ではないから
ゲージだとか餌だとかは考えなくていいとも言われました
でも何の因果か、うちのこになったのだから
無事に生きて退院して、うちで少しでも長生きしてもらいたいです
297:わんにゃん＠名無しさん
10/01/06 02:05:18 tFbajhcU
>>296
数値振り切ってても持ち直してくれる猫もいるからなんとかなるといいね
あったかいお部屋で暮らせるようになるの願ってます
298:わんにゃん＠名無しさん
10/01/06 08:51:42 5HwxMytr
>>297
>数値振り切ってても持ち直してくれる猫もいるからなんとかなるといいね
適当なこと言わないほうがいいかと・・
299:わんにゃん＠名無しさん
10/01/06 11:01:48 lDNd0rWe
透析だけでなく腹膜透析も主治医に聞いてみたらいいかもしれない
ここの意見はあくまで素人で先入観が強いから
300:わんにゃん＠名無しさん
10/01/06 18:04:45 5HwxMytr
えこーかけるなｗｗｗ ４
301:わんにゃん＠名無しさん
10/01/07 06:16:27 UQhVgQCQ
若いのに腎臓の数値が悪い子と
年配なのに不思議なぐらいまともな値の子がいる
年配の方は実によく水を飲み（一日10回前後、トータル200ｃｃぐらい）
臭い尿（腎臓が働いてないと飲んだ水がそのまま出てるような状態に）を致す
若い子は一日1～2回、トータルでも100cc行くか行かないか
出す方は今のところはちゃんと臭いけれど、入れる回数に比して出す回数が多く（4～5回）
一回の量が少ない
食事に気をつけて水分を取らせるようにもしてるけど、体調の違う奴は
そもそもの生活習慣からこんなに違うもんなんだなあと妙に感心する
302:わんにゃん＠名無しさん
10/01/07 10:03:00 RrZYH9EE
甲状腺わるくて活発になってる猫は結構水飲むから腎不全でもなんとか
もつやつもいるしなー。
303:わんにゃん＠名無しさん
10/01/07 21:15:22 +iBEB0g4
人工透析は麻酔をかけるので体力が落ちてしまってると麻酔自体が醒めなくて
亡くなってしまう場合もあると聞きました。
人間みたいに一生人工透析を続けて生きていけるというものではなく一時的
なもので後はまた輸液や静脈点滴での治療となるそうです。
費用もかなりかかるとのことでした。
304:わんにゃん＠名無しさん
10/01/08 00:13:35 h3a5yBXm
正直、人工透析までして生かしたいとかまでは考えられないでしょう
自然に逝く時は逝かせてあげたい
305:わんにゃん＠名無しさん
10/01/08 08:16:24 yc//0f0P
そもそも今週が山とか言われてるような弱った猫に麻酔かけるとか
それ以前に透析できる大学病院まで連れてける飼い主さんがどれだけいるか
まったく現実的な話じゃないよ
306:わんにゃん＠名無しさん
10/01/08 22:05:39 norShA7W
今は個人病院でも透析の設備があるところも増えてはきているみたいです。
ただ費用と猫の体に負担がすごくかかるのでそこまでの治療に踏み切れる
飼い主さんは少ないみたいです。
307:わんにゃん＠名無しさん
10/01/09 11:56:03 IpN1mJ5f
279です
今日も見舞いに行ってきました
あれからCREは下がってはいるらしいです
脱水が酷くて静脈だけでは足りないので、皮下点滴も昨日からやっているとのこと
それはまあいいんですけど
昨日の検査で白血球の値が7万を超えまして
「もしかすると初期の白血病かも？」という状況に
入院するときの猫白血病ウイルス検査では、陰性だったんですけどね
この状況にもはや笑うしかなくなってきましたorz
なんにせよ、人間が諦めたら猫は死ぬしかないので
希望は捨てずに、やれるだけやってやりたいと思います
308:わんにゃん＠名無しさん
10/01/10 10:20:40 hw3/CKkQ
うちは病院に行くのが嫌でうんちもらしたので
あすに順延
元気すぎて手に負えない
309:わんにゃん＠名無しさん
10/01/10 17:41:23 ArnIEhPc
人工透析 腹膜透析も知らないよりは知っている方がいい
310:わんにゃん＠名無しさん
10/01/10 21:51:41 tQlNUCV+
>>308
>>307
頑張ってください。
311:わんにゃん＠名無しさん
10/01/11 17:21:24 55Mifxm1
寒中お見舞い申し上げます。
>262、275
270です。遅くなりましたが、レスありがとうございました。
３ヶ月のチビちゃんと、５頭の10才越え（ご立派♪）猫ちゃんたちの生活が
微笑ましく目に浮かぶようですわ。
メディファス老齢猫用、家ではカロリー抑え用として併用してます・・
wikiのロイカナ・インドアマチュアのカロリー、366kcal/100g とありますが
パッケージでは389,4kcal/100gでした。
312:わんにゃん＠名無しさん
10/01/11 19:45:15 2SrzIuEK
在宅輸液できるとこを探すのが肝要
313:わんにゃん＠名無しさん
10/01/14 05:47:31 xYWDpWvj
>>296
まだここにいるかな？ 最近知ったんだけど、吐き気には重曹(食用のふくらし粉)がすごく効くよ。
薬用のカプセルに入れて二、三日飲ませてみてはどうだろう。うちの子は1日に0.5ｇぐらいを
朝晩二回に分けて飲ませたら翌日にはまったく吐かなくなって食欲がすごく戻った。
腎不全に良いっていうからそれほど期待せずにやってみたらガツガツ食べるようになっておどろいた。
特に副作用もないらしい。でも長期連用すると逆に胃酸が出て負担があるかもしれないとのこと。
でもやっぱり腎不全の猫で吐くのはけっこういるみたいだな。これは試して見る価値あり。
314:わんにゃん＠名無しさん
10/01/14 05:49:44 xYWDpWvj
あ、当方素人なんで、心配なら一応獣医師に相談されたし・・・
315:わんにゃん＠名無しさん
10/01/14 14:09:12 tuxaCubD
>>313
これおたく？
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板:112番)
316:わんにゃん＠名無しさん
10/01/14 15:53:06 xYWDpWvj
>>315
そうそれオレ。
317:わんにゃん＠名無しさん
10/01/14 16:20:05 xYWDpWvj
療法食一日分完食は半年ぶりだわ。ググったり２ｃｈ読みあさった甲斐があった……
人間の研究だけどこんなんあった。URLﾘﾝｸ(nonor.blog95.fc2.com)
＞実際、重曹を与えられた患者の腎臓の衰退率は、正常な人間の老化の衰退率よりもっと少なかったそうです。
でも重曹はナトリウムがけっこう含まれてるらしいから、長期連用と使用量については獣医師に相談を。
ちなみに使用量についてもググってみたけど、人間で一日1.5ｇとか２～３ｇとかといういろんな説があってよく分からない。
猫で0.5ｇはちょっと多いかもしれない。
>>315
そっちのスレでも書いたけど、アスタキサンチン(エビやカニとかの赤い色素)についてはまだどれぐらい効果が
あるか分からない。薬局でサプリとして普通に売ってるから特に副作用はないと思うが一説にはこれも長期連用は注意と。
人間の量が1粒だからカプセル割って半分飲ませようとしたら、真っ赤なインクみたいな液体が飛び散って大変だった。
粉のやつをさがしてみる。
318:わんにゃん＠名無しさん
10/01/15 21:08:50 OutR1RPq
こんなスレッドがあったんだ・・・・・
うちのヘタレ猫11歳♂、数日前に倒れた、そのまま失禁。
病院へ連れて行くと心臓に問題があるとのこと。あと初期の腎不全を指摘された。
シニア向けのキャットフード＋時々レタスで生活してきたのだが、これからは
病猫食で生きていくことになりそう。この食事になじんでくれれば良いのだが。
319:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
10/01/16 23:05:56 qzCrOvn/
>>296 >>313
久々に書き込みします。気になったので一言だけ。
うちの猫も数ヶ月前からたびたび吐くようになり、通院を繰り返していました。
獣医師の先生より、腎不全の猫は胃酸が多く出がちで吐くことがよくあると聞きました。
たびたび吐くことで食道炎になり、それがさらに吐く要因となっている可能性を指摘されました。
そこで点滴とH２ブロッカー(胃酸を抑える薬、効果は一時的)と一緒に、食道炎を抑えるために抗炎症薬を
打ってもらうと４～５日の間、嘔吐が止まり、食欲も戻りました。
重曹というのは初めて聞いたので今度先生に聞いてみますが、猫ちゃんが吐く理由として、食道炎という
可能性があることも考慮に入れていただければと思います。横から失礼しました。
320:わんにゃん＠名無しさん
10/01/17 02:37:30 xzyICXt7
>>319
おまえのトリップ糞スギ
321:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
10/01/17 03:42:33 CTEwoQo3
>>320
ここは腎不全の猫を飼う人たちが意見交換を行うスレであって、誰のトリップがどれだけ「ウンチすぎる」のかを
競う場所ではありません。そんな愚かなことは他の所でやってください。
#ねこねこでは重複している人が多いようなので、以降、トリップは◆4fUA9jXd3Qに変えます。
無駄レスにならないよう、手元にある本(『もっともくわしいネコの病気百科』)から調べた事をば。
重曹についてですが、重曹とは炭酸水素ナトリウムのことで、ネコの治療にも使われるようです。
その本のP.424には胃酸を抑える制酸剤としての使用について書かれています。効果は１～２時間だそうです。
水酸化アルミニウム、水酸化マグネシウム、炭酸カルシウムも同様です。
ただし、P.157にもありますが、ネコは吐き気があるときに無理に薬やミルクを飲ませようとするとかえって
吐くことがあるので、吐いた後はまず安静を保ち、投与するタイミングは慎重にしなければなりません。
うちの猫の場合は嘔吐後1時間ぐらいは何を口に入れても吐くことが分かりました。参考になれば。
>>320さん前もそうでしたが、何の反応もなければこれにて去りますが、よく分からないスレチで愚かなアンカーが
つく限りは応酬します。スレが荒れるだけですから理性をお持ちならどうぞ自重してください。
322:わんにゃん＠名無しさん
10/01/17 05:08:49 7+D8mvtz
わあまた基地外が来たよ
323:わんにゃん＠名無しさん
10/01/17 07:18:10 krkgwmAc
>>322
道徳感のない書き込みはやめろ
気分ワリイ
324:わんにゃん＠名無しさん
10/01/18 23:28:13 nWJotdHl
>>323
いったい2chに何を求めてんだ？
ここはそんな高尚なところか？
不愉快な書き込みはスルーが基本。
あらしに燃料供給してどうするｗ
325:わんにゃん＠名無しさん
10/01/19 00:11:33 LA1aC2gc
慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
って前にも嵐にきた頭のおかしい人でしょ
326:わんにゃん＠名無しさん
10/01/19 00:44:34 P0q9zeQ2
>>325
結局例の水が効き目なかったのかなｗと悪いけど思った。ほんとに自意識過剰な人だよ
327:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆4fUA9jXd3Q
10/01/19 02:45:36 LUbbiTMO
>>324-326
たとえ私が自意識過剰で頭のおかしい人物だとしても、スレの主旨と無関係のことを
おっしゃっているのはどうやらあなたのようです。レスがなければいなくなるというのに
最後に文句を言って終わらないと気が済まないようですね。他の方から注意されてもそれにまで反発する始末。
ここは個人同志が争うようなスレではないと思いますので、どうぞ自重されるか、他所へ行ってください。
「件の水」について話すことは、ここでは受け入れられないということでしたから、宣言通り、専用のスレだけで
レポートするものとし、ここで蒸し返すつもりはありません。
さて、無駄なレスにならないよう、前回の続きを。獣医師の先生に聞いてみました。
腎不全でおしっこがいっぱいでると、電解質が流れ出てしまうので、直接胃酸を抑えるだけでなく、
電解質を補充するという意味でも楽になるのだろうとのことでした。ただし、通院して点滴をしている場合は
点滴にも電解質が含まれていますので、与えすぎには注意が必要だそうです。是非何事も相談を。
また、私が行っている病院ではH2ブロッカーのような吐き気止めと一緒にビタミン剤を注射することがあります。
うちの子も吐き気がひどいときは黄色いビタミン剤を注射してもらいますが、食欲がよく戻ります。
ビタミンＢ群は免疫の健康を保つのに役立ちますので、エネルギー補充だけでなく、食道炎になってしまった場合など
粘膜の回復にもいいんでしょうね。
328:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆4fUA9jXd3Q
10/01/19 02:48:09 LUbbiTMO
下から二行目訂正
ビタミンＢ群は「免疫」の健康を → ビタミンＢ群は「粘膜」の健康を
329:わんにゃん＠名無しさん
10/01/20 21:52:30 JEt9+QeL
甲状腺の検査も心の隅に置いたらいいかもしれん
うちのは２以上が怪しいで３．１だったので薬を飲ませている
腎臓によくないので甲状腺を見てもらうのはいいかもしれん
330:わんにゃん＠名無しさん
10/01/20 21:54:00 JEt9+QeL
>>322>>325 あんたら態度悪いよ
331:わんにゃん＠名無しさん
10/01/21 01:14:53 iDGDzJjG
279です
火曜日の午前にうちの子は亡くなりました
その日はよだれも目やにも朝から全然出てなくて
ずっと寝ていたそうです
最後も呼吸がおかしくなってすぐに逝ったとかで
「やすらかな旅立ちだったのでは？」と・・・
「帰ってきたら腎臓用の餌がいるね～」
「この餌なら少し安いからどうかな？」などと
家族と相談していたんですがね
でもうちにはあと4匹の猫がいるので
残っている猫を少しでも長生きさせるため
ちょっと勉強しておきたいとおもいます
皆様ありがとうございました
332:わんにゃん＠名無しさん
10/01/21 12:31:15 FUzvJQF0
>>331
ネコも幸せだったと思いますよ
333:わんにゃん＠名無しさん
10/01/22 08:18:43 HZh3Czuq
>>331さん、お疲れさまでした。。。
４匹の猫さんも長生きされますように・・・
先日、半年ぶりに定期検診に行ったら、前回下がったcreが
１．４からまた１．９に上がってて・・・・落ち込んだ
３日に１回くらいだった療養食を、５日間療養食で１日普通の缶詰、くらいの割合に変えてる。
やっぱり肥満が、心配なんだよね。。。。
確実に体重増えていってるし、もうすぐ10歳だから中年太りもあるし。
6種類くらいの療養食をローテーションで回してるんだけど、
飽きてしまうのもあって、それも悩みの種。
食事療法の兼ね合いって難しい・・・・・・・・・・独り言でした
334:わんにゃん＠名無しさん
10/01/22 13:30:32 IvYEmOa1
2週間頑張ったんですね
335:わんにゃん＠名無しさん
10/01/22 18:23:57 dVESeVFV
チラ裏
血液検査受けて検査結果の紙をもらってきたんだけど
前回と正常値の参照範囲が全然違っててびっくり。
前回はCRE/0.8-2.4、BUN/16-36 だったのが
今回はCRE/0.5-1.8、BUN/7-27 とかに変わってて。検査機器が変わったのか？とか
これじゃ前回は正常範囲内だったけど今回はダメじゃん、とか
軽くパニクりながら前回の結果と見比べてたら、あることに気づいた。
種別が前回は「8歳以上の猫」だったのが、今回「成犬」になっていた（英語）
飼い主だって素人なりに数値とか気にしてるんです。ちゃんとしてださい(´Д｀)
数値は正常範囲内でした。
336:わんにゃん＠名無しさん
10/01/22 23:35:47 VJNP8H8J
>>335
機械に入力するときに、何か入れないと動かない・・でも
いちいちカルテみて正確な情報入れるのも面倒（入力が面倒だったりする機械あり）で
数値はカルテに貼り付けるか書き込むし、検査のプリントアウトの上に書いてある情報は
飼い主と動物名だけで称号しているからって、動物種や年齢なんかはダミーをいれる場合もあるのです。
そこまで細かくいろいろやれない場合もあるんですよ。個人病院だと。（診断するときはちゃんと
しているから・・）
本当は飼い主さんの立場を考えれば、そんないい加減はいけないんだけれど
まだまだ、検査結果のコピーを飼い主さんに渡すのはサービスの一環程度に思う風潮もあるし
（人間の病院だと検査の結果用紙くれない先生もいるくらいだ）
獣医さんはいろいろ大変で、そこまでコストかけて（人件費）細かくできないところもある・・。それでいいわけじゃないけれど。
飼い主さんの参考にならないので、ま、よくないよね。
獣医さんに言うといいよ。先生、前回いただいた紙とずいぶん正常の数値がちがいますね！って。
それから、検査数値は、１日あけて計っただけで、動くこともありますので
測定値が大きくうごいてもあわてないでね。
337:わんにゃん＠名無しさん
10/01/24 13:41:34 XlXyfIbp
ウェットなら平気かなと楽観的に腎サポパウチを箱買いしたら食べてくれなかった
肉系だからダメなのかと次はフィッシュを試しに数袋買ってみたけど、これもちょっと食べる程度orz
魚系の一般食ウェットは食いつきに差はあれど食べるのに、療法食は難しいな…
腎不全猫用フードのお試しセットがほしい
338:わんにゃん＠名無しさん
10/01/24 13:44:54 A5kDTfuW
此処のすれ見て猫ちゃんがお亡くなりになられたとか読むの心が痛いよ
まあ幸せな方なんだろうけど
339:わんにゃん＠名無しさん
10/01/29 13:15:57 k40X4htI
大切な飼い猫が腎不全で死んでから２日経った
腎不全発覚から1日半しかもたなかったよ・・・・
毎日必ず布団に潜り込んできた、居て当たり前の相棒はもういない
歳をとっても人懐っこい猫で、家にいる間はずっと側に付き纏っていたｗ
19年間、毎日変わらなかった日常。
人生の大半を共に過ごした君の事は一生忘れないよ
自分もお迎えが来たら刺身たくさん買っていくから、今度こそお腹いっぱい食べておくれ
340:わんにゃん＠名無しさん
10/01/30 00:30:03 fLU90aeG
お悔やみ申し上げます。
大往生で、立派ですね。たくさん可愛がられて幸せな一生だったと思います。
341:わんにゃん＠名無しさん
10/01/30 09:01:23 fLU90aeG
13歳オスですが、一週間前に具合が悪くて、病院行った時の数値はＢＵＮ136、ＣＲＥ4.2でした。
4日間通院で輸液して、処方食だけで過ごして2日空けてまた検査したところ、ＢＵＮ140 over、ＣＲＥ5.2に上がっていました。輸液が足らないのかもと思うのですが、先生は2日おきをすすめます。
数値の割には、吐かないし、処方食も食べてくれていて比較的元気はあるのですが…。3年前からほぼ処方食食べてきたから、処方食オンリーにしても効果が上がらないのかな。。コバルジンは与えてます。
同じような状況から、何とか復活して頑張ってる子はいませんか？
どうしたらいいのか、今にも爆発しそうな爆弾を眺めている気持ちで、毎日参ってしまいそうです。
342:わんにゃん＠名無しさん
10/01/30 14:14:47 FtakVpS7
>>341
皮下輸液と、療法食だけでは劇的にはよくなりません。残念ながら。
うちは６ヶ月前にBUN１００位、CRE４．８だった。毎日自宅で点滴して療法食だけだと食べないから
普通食まぜて過ごしてますが現状維持で数値変わらないです。
療法食は進行を遅らすだけで、残念ながら治るってものじゃないからね・
腎臓自体が、一度壊れたら治らない臓器なんです。残念ながら・・
>>341の数値ぐらいだったら毎日補液してもいいくらい。うちもそうなんで。
でも猫によっては、毎日輸液するのは体に負担になったりするから（水たまったり）、
先生の判断なんだと思うよ。
静脈点滴だと、数値が劇的によくなったりするみたいだけど
所詮は延命措置ですし、入院が必要だったりします。
343:わんにゃん＠名無しさん
10/01/30 14:20:16 FtakVpS7
あと後悔。
１匹目も腎不全で、療法食ばかり食べさせてしまい
亡くなった後、もっと美味しいもの食べさせてあげたらよかったと思った。
だから今の子も腎不全だけどときどきは美味しい缶詰やササミをあげてます。
344:わんにゃん＠名無しさん
10/01/30 18:34:39 +z1pApwV
QOLと治療や予防の兼ね合いは難しいね。
うちは腎不全予備軍の16～11歳チームには処方食メインに時々おやつ。
おやつは若い頃はマグロ赤身やエビを与えてたが
リンを調べると高いので、最近はまだリンが低めなブリやはまちにカニをあげてる。
18歳以上の腎不全猫には、処方食メインは同じだけど
もう欲しがったら卵の黄身でもウナギでもサケでも何でも与えてる。
量は少しだしサケなんてほとんど買わないからたまにだけど。
人間なら百歳近いんだから、うちはQOL優先だ。
…どんな選択をしても亡くなったら何かしら後悔することに変わりないと思う。
もちろん自分も。
飼い主が猫のために最善と思うことを、精一杯やってやるしかないと思う。
345:わんにゃん＠名無しさん
10/01/30 22:52:01 fLU90aeG
341です。
悪くなった腎臓は回復しないので、何日かの輸液と処方食とコバルジンだけで急激に数値が良くなるとは思ってはいないのですが、治療を開始しても現状維持でもなく、悪くなっていることに動揺してしまいました。
342さんの猫さんの数値で毎日輸液でしたら、やはりうちの猫は足らないような気がします。先生の考え方もあると思いますが、次に行ったら自宅輸液について聞いてみたいと思います。
ＱＯＬについては本当に難しいところですね。悪くなってからは、何とか処方食を食べてくれるので助かってますが、大変な通院で疲れ果てているところに美味しいものをあげたくなります。でも数値のことを考えると、怖くて…。
数値がある程度落ち着いてくれたら、、とは思うのですが。。お二人の意見、参考になりました。
346:わんにゃん＠名無しさん
10/01/31 00:26:03 IDam+28Y
341さん、数日、静脈点滴してもらった方がいい気するよ。数値さがるとおもうから、下がったら自宅皮下輸液にしたらいいよ。
347:わんにゃん＠名無しさん
10/01/31 05:49:30 Myml17HY
>>345
344ですが、気持ちわかります。
だけど、猫自身も体がしんどい時は体の負担になるご馳走より
体に優しい食べ物を美味しいと感じるのではないでしょうか。
人間でも熱がある時はカリッと揚げたてのフライや松坂牛のステーキ、
高級なケーキやパティシエのデザートより
くたくたに煮込んだ卵とじうどんや、梅干しのおかゆやおじやが食べたくなるように。
元気な時はキャリーに入るのも殺されそうな声を出して嫌がるのに
本当に調子が悪い時は『病院に行こうね』言うとさほど抵抗せずキャリーに入ったり。
猫自身、どうすれば体が楽になるか知っているようにも思えます。
回復するまでは、なるべくそばについていてあげて
ブラッシングや撫でてあげたり、蒸しタオルで顔を拭いたり
猫が喜ぶようなスキンシップや世話をして一緒に過ごすのも
辛い通院のご褒美になると思いますよ。
早く猫さんが回復して、好きなものを美味しく食べてくれるようになるといいですね。
348:わんにゃん＠名無しさん
10/01/31 13:33:26 hbXSRFHM
>>345
うちの猫の場合だと、（急性だったのであまり参考にならないかもしれませんが…）
入院静脈点滴→毎日の自宅輸液→数日に１回自宅輸液
と段々回復してきて、今では５日に１回の自宅輸液で快調に過ごしています。
少し前に検査してもらったところ、（以前のひどかった数値と比べてですが）
ずいぶん良くなっていると言ってもらえました。
（回復することは珍しい、とも言われましたが…。）
輸液を続けたことによってかなり安定したと思うのですが、
現在の５日１回ペースで安定するところまでには丸１年かかりました。
食べ物も、基本は療法食オンリーですが、今は状態が安定しているので
月に３回ほどオヤツの日があって、そのときはものすごい食いつきで食べてくれています。
状態が安定してくれば猫も飼い主ももうちょっとラクになってくると思うので、
不安な気持ちをなるべく抑えて、がんばってみてください。
もしも自宅輸液ができていなかったら、ここまで回復できたかどうか…とも思います。
自宅輸液ができると猫さんにも飼い主にもメリットが沢山あると思いますから、
輸液回数のことも含めて、しっかり病院と相談して、場合によっては他の病院をさがすことも
検討してみるといいかもしれません。
349:わんにゃん＠名無しさん
10/01/31 15:47:34 9wa13dU8
猫にとって体にやさしい食べ物って何だろうって考え込んでしまう。
猫本来の生態からいうと、生肉とか生餌なんだろうけど
療法食やドライフードって本当は猫にとってはすごい人工的な食べ物なんだよね。
350:わんにゃん＠名無しさん
10/01/31 17:01:16 BTRt7W21
>>349
人間の生活や人間に飼われてる動物自体が不自然な状態だからね
他の生物の母乳を飲むのは人間だけ（牛乳など）、食材に熱を通すのも人間だけ、
石器時代の人間の平均年齢は20歳くらいで、道具を手に入れる前はもっと低かったという。
つまり、”自然な”環境下では人間も他の類人猿と同程度の寿命ということになる。
これが、道具を手に入れ、文明を手に入れ、食材を加工するようになり、人工的で清潔な環境を手に入れた事により飛躍的に寿命が延びた。
これは数万年前に人間と共生・共存を始めた犬・猫にも恩恵を与えて、現在では野生の固体より遥かに寿命が延びてる。
自然な物が良いとは限らない。自然は時として厳しく残酷なのだから（毒や寄生虫や食材からの伝染病感染で死ぬリスクも高い）
俺らは相棒の健康に気を使い、自然物・人工物に関わらず良い物を食べさせてあげ、共に楽しみ遊んであげればいいのです。
351:わんにゃん＠名無しさん
10/01/31 20:23:18 Myml17HY
>>349
環境汚染・寄生虫・病気フリーな活きのいい生ネズミ丸ごと？ｗ
体に優しい＝自然では必ずしもないと思う。
野生の猫(ノラじゃない)の餌が完全室内飼育のイエネコにもベストだとは思えない。
ただ、ドライフードに関しては水分含有量の異常な少なさから
水飲み苦手な猫には不自然で向いてない形態の餌だと思う。
処方食については、同じ理由からドライはともかくウェットは
長年の研究データの蓄積もあるだろうし
特定の疾患の猫には体に優しい食べ物と言えると思うよ。
イメージ抜きの実質で言えば。
352:わんにゃん＠名無しさん
10/01/31 21:02:55 9wa13dU8
>>351
あー、書き方悪かったですね。すいません。
海外でも生肉がいいとかいう食事法がありますよね
生肉食（療法）ＢARF ってやつです。
353:わんにゃん＠名無しさん
10/01/31 21:25:31 5wSPoFPD
>>352
手作りご飯のスレで聞いてみたら？
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板)
354:わんにゃん＠名無しさん
10/01/31 23:25:32 f+vKRolM
先日、うちの猫が腎不全だと診断された。
24歳。
膀胱炎になったんで、ついでに血液検査をしてもらったら発覚した。
困るのが餌なんだよね。
好き嫌いが激しくて、中々腎臓食を食べてくれないんだよ。
代わりにかつお節をやったら喜んで食べるから食欲はまだあるんだけど。
腎不全の猫にかつお節をやってもいいもんかね？
355:わんにゃん＠名無しさん
10/02/01 00:16:36 g6qYW63D
猫によっていろんな方法があるんだけど
スープが好きな猫なら先にスープで食欲わかせてから治療食たべさせるとか
納豆の空きパック舐めさせてから食べさせるとかいろいろ
356:わんにゃん＠名無しさん
10/02/01 00:32:40 GP4vPSkj
>>354
味付けに3グラム程度までなら大丈夫だよ
それでも相当山盛りになるけど
でもメインは腎不全向きの食事にしたほうがいいよ
まだ見てなかったら>>1のwikiに療法食じゃなくても
腎不全向きのフードのリストがあるから見てみるといいよ
助けになると思うよ
でも猫で24歳ってすごい長生きだね
あまり先が長くないから好きなものあげて
幸せに暮らしてもらうってのもひとつの選択肢だとは思う
357:わんにゃん＠名無しさん
10/02/01 00:48:16 fLu2GPvb
>>355-356
アドバイスありがとう。
＞あまり先が長くないから好きなものあげて
やっぱりそう思うよね。
特に人間の食べ物を食べたがるんだよ。
俺が晩飯を食べてるときに、魚をねだってきたり。
腎不全が発覚する前は、ちょっとだけやったりしてたんだけど。
先が長くないということは分かっていたんだけど、いざ現実に先が見えてくると非常につらい。
もっと長生きしてもらいたくて、できるだけ療法食を食べてもらうように仕向けてるんだけど、
ある程度好きなものを食べさせてあげた方が良いかなとも思ってる。
358:わんにゃん＠名無しさん
10/02/01 05:22:01 qW0mXAnN
24歳！すごい！！！人間なら院生か社会人じゃないか。
いやマジで、人間なら百歳超えの仙人クラス。良かったら御尊顔を拝みたいくらいだ。
腎不全には絶食が良くないから、何も食べなくなるくらいなら
好きなものをほんの少しあげるといいと思う。
うちの18くらいの婆さんにも、処方食を単体で食べない時は
モンプチゴールドのスープタイプの缶詰やミオの15歳以上用を
味付けにかけてやってるよ。
ウィキにもあるかと思うけど、嫌いな処方食でも
『だんだんマズくなる方式』で味付けしてやれば、うちのは完食してくれる。
食事がストレスにならないように、いつまでも楽しく食べてほしいよね。
ギネスは32歳だっけか？まだまだ元気で長生きして欲しいな。
359:わんにゃん＠名無しさん
10/02/01 05:28:28 qW0mXAnN
あと、処方食のウェットは全滅？
与える前に、レンチンや湯煎で温めてる？
温めるとわりと喜んで食べてくれるようになるよ。
うちは腎臓サポートアルミ缶とヒルズ(ノーマルとチキン)とスペシフィックをローテーション。
スペシフィックはかなり匂いが強い、デンマーク製の缶詰。
360:わんにゃん＠名無しさん
10/02/01 13:55:53 s33d1eXK
24歳はすごいな！
処方食イヤイヤするもんで味付けようにミルクやスープパウチ、流動食、ペッツカロリーとかペットスエットなどいろいろ用意している
まるで家が小売店並の品揃えだ
361:わんにゃん＠名無しさん
10/02/01 14:39:58 qW0mXAnN
>>357
御守りにしたり、友人に見せてびっくりさせたいから写真うｐしてくれｗ
つp@imepita.jp
拒否は認めるｗｗ
362:わんにゃん＠名無しさん
10/02/01 17:35:25 MaF5rdTy
ぶった切ってすいません！345ですが、遅くなりましたが色々アドバイス頂いた方ありがとうございました。
24歳、すごいですね！頑張ってるなぁ。。
うちもなぜか順調に食べててくれた療法食をいやいやし始めました（泣）飽きたか…。24歳の猫さんへのアドバイスですが、私もすごく参考になり力を貰いました。。
うちの主治医に自宅輸液について聞いたところ、貧血もあるから毎日の輸液は薦められないし、自宅輸液は許可してないとのこと。ＰＣＶは21%だから、確かに貧血なのですが、、。自宅輸液の皆さんは貧血はどうですか？
セカンドオピニオンを求めて、別の医者を探してみたいと思います。
心が折れそうですが、気持ちを強く持って頑張ります。24歳の猫さんと飼い主さんも頑張って下さいね。
363:わんにゃん＠名無しさん
10/02/01 19:59:38 fLu2GPvb
>>358-362
皆さん、あたたかいレスありがとうございます。
今日になってようやく嫌々療法食を食べてくれるようになりました。
まだ食欲があるっていうのがせめてもの救いです。
24歳っていうのは獣医さんもびっくりしてました。
よく生きてあと一年ぐらいの命だそうです。
延命治療的なことは避けて、できるだけ苦しまささずに最後を看取ってあげようという
覚悟がようやくできました。
まだそのような段階でないから「覚悟ができた」とか簡単に言えるのかもしれませんが。
このスレで皆さんから色々アドバイスをいただきながらこれからやっていきたいと思います。
皆さんよろしくお願いしますね。
>>361
すみません。携帯もデジカメも持ってなくて、うｐできないんですよ。
うｐできるのならしたいのですが。
でもまあ24歳ですけど見た目は普通の猫です。
364:わんにゃん＠名無しさん
10/02/01 20:13:34 zlG+Hh7I
ギネス記録は34歳だっけ？
それにしても24歳は凄いねえ
365:わんにゃん＠名無しさん
10/02/01 22:52:23 FeRiF4Pf
>>363
食べてくれて良かったね。少しずつ味に慣れてくれて食べる量が増えるといいね。
余命については医者は一番悪い予測を言うから、気にすんなよ。
うｐ不能把握。良かったら毛色だけでも教えてほしい。女の子？
白猫と黒猫は長生きするイメージがあるんだけど。
366:わんにゃん＠名無しさん
10/02/02 00:27:52 oIx0kOep
携帯で巻き添え規制されてる人達へ。
URLﾘﾝｸ(uploda034.s375.xrea.com)
↑から携帯で書き込みできます。
このレスも↑で書き込んでます。
書き込みが反映されるのにちょっと時間がかかるけど。
367:わんにゃん＠名無しさん
10/02/02 00:29:24 s4hGixdR
携帯で巻き添え規制されてる人達へ。
URLﾘﾝｸ(uploda034.s375.xrea.com)
↑から携帯で書き込みできます。
このレスも↑で書き込んでます。
書き込みが反映されるのにちょっと時間がかかるけど。
368:わんにゃん＠名無しさん
10/02/02 00:47:10 NijEU/Sd
>>364-365
レスありがとうございます。
毛色は白と黒がかった茶色のツートンカラーです。
性別は女の子。
因みに一度も子どもを産んでません。
健康時には５ｋｇほどあった体重も、腎不全になってから３ｋｇほどに落ちました。
余命については、おっしゃるとおり、いい意味で外れてくれるとうれしいのですが。
療法食なんていくらでも買ってやるからなんとかもってくれーと言いたいところです。
369:わんにゃん＠名無しさん
10/02/02 11:59:26 xKpNfhXn
>>366-367
それ作ったのはモペキチ
情報抜くためのツールだからそこのところ理解して使ってね
Rika_Roxyについて
URLﾘﾝｸ(www28.atwiki.jp)
370:わんにゃん＠名無しさん
10/02/02 14:12:58 3mYjz/ol
>>369
製作者さんですか？
モ●キチがわからずググってきました。
極悪な荒らしということはわかりました。
私がこのURLを拾ったのは運営の規制情報板です。
腎不全の猫を抱えて不安でたまらないけど身近に相談できる人がいない時
ここで同じ病と闘う猫の飼い主に相談するだけでも気持ちが楽になると思う。
ググってもいまいちわかりませんでしたが、製作者さん、ともかくありがとう。
スレチ失礼しました。
371:わんにゃん＠名無しさん
10/02/03 00:09:22 /n/+VzZ9
嵐とわかっていながら、感謝する・・・
いくら大事な家族の病気の問題でも、ネットに書き込まないと
我慢できないのは異常だよ。相談すれば気持ちが楽になるし
勉強になるのも同意だけれど、人のために！役にたってほしい！と
嵐ツールを貼り付ける神経を疑うわ。
いまいちわからないなら、余計なこと書かずに黙っていればいいのに
黙っていられないのも。規制の間我慢できないのも、リアルな相談相手を
つくるコミュニケーション能力がないのも、メンヘラまっしぐらの症状だから
猫じゃなくて370が今すぐに病院にいくことをすすめる。
猫のことでしんどいなら、カウンセラーに話をきいてもらったほうがいい。ここで書かないで。
372:370
10/02/03 03:44:21 hMBStoly
うーん‥うちは腎不全予備軍だから
まだ誰かに聞いてほしいとこまで行ってないのですがね‥
お気に触ったならごめんなさい。
荒らしの情報を抜くために作られたツールでも
人の役に立つ使われ方をした方が、喜ばしいことなのかと思ったのですが。
あなたはこのツールに関して、何らかの権利保持者ですか？
これを使うに当たって、あなたの使用許諾がいるのならそう言って下さい。
そろそろ私とあなたがここの荒らしになりかけてるので
以降はあなたには私はレスを返しませんけどね。それでは。
373:わんにゃん＠名無しさん
10/02/03 15:23:25 jjCcb4Cn
ID: hMBStoly
既に十分嵐なわけだが
374:わんにゃん＠名無しさん
10/02/08 16:05:41 Zwqa0n8f
強制給餌しようと思ってるんですがシリンジってどんなの選べばいいんですか？
何mlがいいのか色つきの方がいいのか、病院でくれたのは透明だけど
単価が高くてネットで購入したいので教えてください。
375:わんにゃん＠名無しさん
10/02/08 16:11:23 uJsrkXL/
>>374
色つきはお勧めしない。目で見て汚れや万一の異常がわかりにくいのは困る。
何ミリでも別にいいけど（大きくても必要な分だけ吸いあげればいい、小さくても数回に分ければ問題ない）
あまり細いものはお勧めしない。目詰まりしやすい、洗いにくい。
まあとにかく、なんで病院でくれたものでまず試さないのかわからん。
猫の状態も、食べ物はどんなのかも、374がどんだけ器用なのかものぐさなのかも、わからん。
まずもらったのを使ってみて、もっと太い方が／細い方が扱いやすいなあ、と思えば買えばいい。
376:わんにゃん＠名無しさん
10/02/08 19:02:05 SlxaakX+
>>374
液体なら普通のシリンジで良いし
流動食なら普通のシリンジよりカテーテル用のシリンジの方が
詰まる心配やストレスが無くて給餌はし易いかな。
サイズは375の言う通り、まず自分でやり易さを試すのが吉
単価が高いとあるけど、うちの掛かり付け病院では１０ｍｌサイズで１本３５円位。
ネットで買う方が高いんじゃないかな？
377:わんにゃん＠名無しさん
10/02/10 16:19:27 vj598dEY
病院で買うのが使いやすい
378:わんにゃん＠名無しさん
10/02/10 20:45:53 ANI5OjKM
以前、腎不全にかかった24歳の猫の件で相談にのってもらったものですが、
デジカメを借りてネット上にアップすることが出来ました。
俺の全然更新していないブログに載せておきますね。
URLﾘﾝｸ(myhome.cururu.jp)
379:わんにゃん＠名無しさん
10/02/10 21:27:14 fp6s8KZv
>>379
あの時、写真写真と催促したものです。
どうもありがとうございます！
携帯からはコメント残せなかったのでこちらに。
24歳には見えないです！せいぜい16～7歳くらい？
体もしっかりしていて目力もあって、何より毛並みが綺麗！可愛い！
言われなければとてもそんな長老とは‥‥
これだけ状態よく長生きできれば猫さんも幸せですね。
まだまだ数年は生きてくれそうに思われます。
きっと今までの環境やお世話が良かったのだろうと思います。
事後承諾ですが写真御守りにいただきましたｗ
都合が悪ければおっしゃっていただければ破棄します。
うちの子達もぜひあやかって、元気で長生きしてほしいです。
最後にもう一度、ありがとう！腎不全、状態が落ち着いてさらに長生きできますように(-人-)
380:わんにゃん＠名無しさん
10/02/10 21:28:55 fp6s8KZv
orz‥‥
安価ミス。↑
×379
○>>378
381:わんにゃん＠名無しさん
10/02/10 22:20:18 ANI5OjKM
>>379
こんなに早く見ていただきありがとうございます。
アップし甲斐がありました。
そこで近況報告なんですが、一体何が効いたのか、膀胱炎を治すための
注射(これは一般的には腎臓に悪いのですが)が効いたのか、療法食で
持ち直してきたのか分かりませんが、おっしゃるようにどうもやたらと元気
になってきたみたいです。食欲も旺盛で、缶詰と療法食をドカ食いしています(療法食
だけだとなぜか食べないです)。腎不全発覚前は見るからにしんどそうで、
痩せてしまい、毛艶も落ちてしまい、一日中寝ていました。それが現在は
夕方には起きてきて、部屋の中をうろうろして遊んでいます。この状態が
持ってくれれば良いのですが、猫の場合は死の直前に一気に衰えるらしいので、
それが怖いですね。
＞事後承諾ですが写真御守りにいただきましたｗ
すごく光栄な話です。散らかった部屋で撮影しましたので、恥ずかしいのですが。
後ろに山積になった本が映っていて、ちょっとお守りにしていただくには、不適当
な写真でしたね。もっと綺麗な部屋で撮ればよかったな。でもありがとうございます。
382:わんにゃん＠名無しさん
10/02/10 23:31:05 BoerSXCU
>>378
24歳に見えない、キレイで愛らしい子ですね。
胸毛がほわほわしててかわいい。
私もお守り代わりに写真をいただきました。
ウチの13歳。尿毒症です。明日病院行かないと。
動揺してあわわわな時に、先輩猫の良い写真見れて良かったです。
383:わんにゃん＠名無しさん
10/02/11 00:56:20 6rnfniRX
>>382
ありがとうございます。
本当に猫がお好きなんですね。
飼い猫で13歳というとまだまだこれからですよ。
大事にしてあげてください。
384:379
10/02/11 01:18:52 159LIvER
>>381
本？猫さんしか見てなかったので全く気付きませんでしたｗ見直してこようｗｗ
御守り問題ないとのこと、自分もありがたく保管させていただき励みにします！
ご長寿さん持ち直してくれて良かった！
自分的に、ご飯が美味しく食べられるかどうかというのは
人猫問わず健康のバロメーターですので、ご報告きいて安心しますたｗ
膀胱炎の注射というのは抗炎症剤のことでしょうか？
腎機能には薬品は確かに負担ですが、膀胱炎が注射で改善することで
毒素の排泄がスムースになって回復したのかもですね。
排尿根絶は急性腎不全の直接原因になるほど、腎臓には致命的ですから。
女の子なら膀胱炎はあっても、尿管が完全に詰まることはめったにないらしいですが。
人間でも、病気や老衰など全身の機能低下で亡くなる前は
まずオシッコが出なくなる(作られなくなる)ことが多いようです。
ともかく、回復おめでとうございます！頑張りましたね！
今の良好な状態がこの先何年何ヶ月と続きますように(^_^)v
385:わんにゃん＠名無しさん
10/02/11 04:24:08 QHpzd8N/
うちの猫腎不全末期宣告されて６ヶ月ほど。
自宅点滴と口の消毒（自己流）でなんとか頑張ってきたけど
ここ数日食欲ががっくり減ってしまった。
治らないとは分かっているけど、腎不全 猫 でぐぐると 続くキーワードが
末期 最期 余命 とか希望のない言葉ばかり。
実際ぐぐったページみてもブログではどの子も治りましたなんて報告はなく、結局は亡くなってしまっている。
わかってはいるんだけど、やるせない
386:わんにゃん＠名無しさん
10/02/11 14:29:25 1IMN7S+w
>>384
ありがとうございます。
＞膀胱炎の注射というのは抗炎症剤のことでしょうか？
膀胱炎の注射はおそらく抗生物質だと思います。
＞膀胱炎が注射で改善することで
＞毒素の排泄がスムースになって回復したのかもですね。
なるほど。
確かにそれは考えられますね。
膀胱炎になったときは、非常に苦しみ、何度も何度もトイレに行ってました。
ぜんぜん尿は出ないんですけど。
病院でお医者さんに膀胱を絞り上げてもらうと、真っ赤な尿が出てきました。
それが治って、毒素の排泄がスムースになったというのは最も考えらること
だと思います。
体力がなくなると、膀胱炎になりやすいとのこと。
腎不全を抱えてるので、注意して見守っていきたいと思います。
ありがとうございました。
387:わんにゃん＠名無しさん
10/02/11 15:06:38 6K36QHvA
>>385
お気持ち分かります。
看病、頑張ってらっしゃるのですね。
少しでも長く一緒にいたいから、色々な情報もつらくなるときありますよね。
ブログやネットなどには載ってなくても、頑張ってる猫さんがどこかにいるかもしれません、希望をなくさないで、これからも猫さんを支えてあげてください。
飼い主さんも、あまり思い詰めず、今は目の前で可愛い姿を見せてくれていることに日々感謝して、過ごせるといいですね。
388:わんにゃん＠名無しさん
10/02/12 00:22:35 V3mwxpDu
>>385
でも6ヶ月って半年でしょう？
いくつの猫ちゃんか分からないけど、
猫年齢に換算したら、末期からすごく長くがんばって
生きていることになるんじゃないかな。すごいと思う。
貧血が出てきてしまったけれど、エリスロを打つかどうかで
迷ってる。
造血ホルモン注射って、けっこうプロパーな治療法なのか
それともまだまだレアケースなのかな？
389:わんにゃん＠名無しさん
10/02/12 01:47:58 NEEjblxq
>>385 です。レスありがとう
>>387
なんか愚痴りたくなりました。
そうだですよね。感謝しないといけないですね。
昨日から全くご飯をたべなくなってしまって気が滅入りました。
ネットでキドナを購入して早速飲ませてます。飼い主が前向きにならないとですよね・・。
ありがとう。
>>388
そうですよね。猫も頑張ってるんですよね。飼い主が気弱になったらだめですよね。
ちなみに猫は１７歳。すっかり老猫です。
うちも２ヶ月前の検査で貧血が少し出てきていました。
今はもっと進行していると思う。
でも、こんなこと言ってはなんだけど、もう血液検査する気もないんですよ。
だってどう考えても悪くなってるだけだし。
エポは前の猫も同じく腎不全で貧血が出たときに打ったけど全く効かなかった。
注射のために毎日通ってそのつど検査・検査で今考えたら無駄だったなぁと・・
こんなこと言っては怒られそうだけど、貧血が出てきたらもう私はあきらめてしまいます。
ブログ巡りをしても貧血でエポ打って、それで助かった猫さんは見当たらなかった。
前の子で、効かない注射のために病院通いでイヤな思いさせたのもあるから
もうエポはしないつもり。合わない猫さんはアレルギーになる場合もあるらしいし・・
390:わんにゃん＠名無しさん
10/02/12 02:25:26 V3mwxpDu
>>389
いやー、やっぱり厳しいかあ…
＞貧血が出てきたらあきらめる
まあ輸液しないとBUNがドーンと跳ね上がってしまうから
そうそう長くはないなと覚悟はしてるんだけど。
EPO打って確実に死期が延びるならいいんだけど、
そういう治療法でもないみたいだしねえ…
391:わんにゃん＠名無しさん
10/02/12 05:07:27 baT0PPtt
『諦める』と考えてしまうと、人間の気持ちも落ち込んでしまうから
余命を延ばすことよりも、いかに気分よく毎日を過ごさせるか、を
重視するようにしてみたらどうだろうか。
もちろん、進行を緩やかにするためと症状緩和のための治療は必要だけど
先のことなんて本当にわかりはしない。
今日、ピンピンしててあと十年以上は絶対大丈夫といわれた六歳の子が
あさって心不全で逝くかもしれないし
今日、余命３ヶ月と診断された子が、一年後も頑張ってるかもしれない。
寿命は誰にもわからないし、防ぎようのないこともある。
だけど、同じ一年生きるならば、余命を数えて落ち込んで、涙と生きるより
明日別れが来ても後悔しないくらい、猫を幸せにすることだけ考えて生きた方が
飼い主にも猫にも、よい結果となりそうな気がするんだ。
口で言うのは簡単だけど、うちももう痴呆が出て三年くらい経つ猫がいる。
今でも、症状の酷い日は泣きたくなるけど、まあこの生活に慣れてしまった。
甲状腺機能昂進と腎不全と好酸球肉芽腫と痴呆でヨレヨレになりながらも
ご飯は美味しく食べて、日向ぼっこや湯湯婆は気持ち良さそうにしてるｗ
あと何回春を迎えられるかわからない、今年が最後かもしれないが
できたら毎日あまり苦しまず、最後も眠るように逝ってほしい。
毎日、明日かもしれないと思ってるし、帰宅して姿が見えないと覚悟するけど
そうやってもう三年過ぎた。
今は、もう余命や延命については考えない。
毎日、明日かあさってかと思って、できるだけやりたいようにやらせてるよ。
２４才まで生きる猫さんもいるけど、やはり稀なケースで
普通は十八～二十歳くらいが人間で言う大往生かなと思ってる。
392:わんにゃん＠名無しさん
10/02/12 13:28:19 WnJ6UjK3
造血ホルモン注射って、効果が出ない可能性がけっこうあるんですね。
うちの猫はよく効いて、白っぽかった口の中や耳がピンクになって、元気も出たけど、
そういえば、「効果が出ない場合もあります」と最初に言われた覚えがある。
でも確かに、延命のための治療ではないですね。どちらかというと、輸液を続けるための
処置という感じかな…。
病院通い自体が負担になる猫もいるし、猫のことを一番知っている飼い主の判断が
一番いいんでしょうね。
393:わんにゃん＠名無しさん
10/02/12 18:06:36 7xh4w94W
猫もぼけるんだね。
知らなかった。
394:わんにゃん＠名無しさん
10/02/12 23:49:50 V3mwxpDu
>>391
そうですよね。
生きていてほしいから、と辛い治療をがんばらせてしまって
いいのかなという気になってしまいますが、
それでも目の前で苦しそうにしていると、治療でそれが
楽になるならやってやりたいと思うし…。
けっこうなジレンマです。
>>392
おー、効果あったんですね！
ちゃんと元気が出れば、効果的な治療ですよね。
何回ぐらいで効果が出てきましたか？
395:わんにゃん＠名無しさん
10/02/13 18:34:59 2u+z7BDB
URLﾘﾝｸ(h4o-shop.jp)
396:わんにゃん＠名無しさん
10/02/13 18:36:28 2u+z7BDB
間違えた
↑って効果あると思いますか？
H4Oって水らしいんだけど・・・
病気で藁にもすがる思いの人騙す商法かもしれないけど・・・
397:わんにゃん＠名無しさん
10/02/13 19:00:19 Xj8blY3e
>>395-396
宣伝じゃないなら、>>1のまとめwikiやGoogleで検索してみるなり、
かかりつけの獣医さんに相談するなりして、ご自分で判断された方が良いかと。
個人的には効果があるとは思いません。
398:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆4fUA9jXd3Q
10/02/13 21:52:41 1Ou8me2X
>>396
このスレではその商品の話は好意的には受け取られず、宣伝とみなされてしまいますので、
よろしければ、下記のスレッドに私がH4Oを使用したレポートがありますので参考になれば。
【水素結合水】H4O【酸化還元力-600mv】２パック目
ｽﾚﾘﾝｸ(bake板)
399:わんにゃん＠名無しさん
10/02/13 22:21:39 xoEnrYFJ
あっちでも敵が粘着している被害妄想ご開陳してたんかｗ
意地でも専ブラ入れないんだな
400:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆4fUA9jXd3Q
10/02/13 22:25:42 1Ou8me2X
そうだ。あちらでも今報告しましたが、前にもお話しした猫の吐き気について、
H2ブロッカーとビタミン剤の投与でいくらかかなり抑えられてはいたものの、
やはり一週間から１０日に一回ひどく吐くのがおさまらなかったため、H2ブロッカーから
スクラルファート(粘膜保護剤）に変えました。すると吐かなくなりました。
H2ブロッカーでも吐くのが止まらないという方がいらっしゃったら、獣医師に相談して
処方していただくと効果があるかもしれません。それでは。
401:わんにゃん＠名無しさん
10/02/14 00:45:03 RsTEFaGa
スクラルファートで調べてみたら
【注意する人】
透析を受けている人には用いません。
また、重い腎臓病の人も、長期の服用は避けたほうがよいでしょう。
腎臓の働きが悪いと、アルミニウムが体にたまり、中毒を起こすおそれがあるためです
（アルミニウム脳症、アルミニウム骨症）。
とあるんだけど、短期ならダイジョブなんだろうか
402:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆4fUA9jXd3Q
10/02/14 01:22:22 U1LXHwzd
>>401
その点を獣医師に聞いてみたんですが、スクラルファートに関しては、
「これは気軽に使ってもらってもいい薬」ですと言われました。
使用期間については是非獣医師の先生に相談してください。私はすでに２０日以上服用しています。
別のスレでも書いたのですが、私もそれと同じ注意書きをネットで読んで、長期連用していたので
アルミニウムの蓄積が気になり、アルミニウムや水銀などを体から排泄する(と言われている)サプリメントで、
「シラントロヘビーメタルデトックス」という商品を一緒にカプセルに入れて与えています。(海外からの輸入で１９００円ぐらいでした)
シラントロというのは一般名でパクチー(コリアンダー)のことです。
ただし、シラントロがアルミニウムを排泄するということについては確実な研究結果はないそうです。
403:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆4fUA9jXd3Q
10/02/14 01:30:13 U1LXHwzd
ちなみにこの商品です。配送料込み 1,990円でした。
URLﾘﾝｸ(www1.supmart.com)
写真はちっちゃいですけど、実物はアリナミンVぐらいの大きさがあります。
まあ気休め程度かもしれませんが・・・
404:わんにゃん＠名無しさん
10/02/14 02:13:56 RsTEFaGa
>>403
レスありがとう。
スクラルファートって粘膜を保護するってあるんだけど
尿毒症の症状である呼気のアンモニアによる口内炎にも効果あるかな？
あなたの猫さんは数値どれくらいですか？
口内炎は出てますか？うちの猫は段々口内炎が酷くなってきました。
405:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆4fUA9jXd3Q
10/02/14 03:02:10 U1LXHwzd
>>404
口内炎ですか。あれはほんとにキツイですよね。別の健康な猫が一度ひどい口内炎になりましたが、
治るまで１０日ぐらい何も食べず、体重が1kg以上減りました。見てて辛かった。
その子は健康だったので、抗生物質とインターフェロン、ビタミンB群サプリの投与を
続けて10日後に戻りましたが、腎不全の猫だと抗生物質は腎臓に負担がかかるそうです。
うちの腎不全の猫は今は口内炎はできていないんですが、以前、おそらくは度重なる胃酸の嘔吐で(アンモニアかもしれませんが)
口の中が真っ赤に荒れてしまいました。そのときはビタミンB群のサプリ(アサヒフードDear-Natura 人間用)を
一日に一粒を割って8分の１か、6分の１ぐらい上げていたら数日後には口の中がきれいになりましたので、あなたの猫ちゃんにも
いくらか効果があるかもしれません。スクラルファートをもらったときには口の中はきれいだったので直接効果があるかは分かりませんが、
ちょっとググった感じだと、例えば次のリンクだと効果があると書かれていますね。URLﾘﾝｸ(seis.at.webry.info)
ちなみに私自身もいつも口内炎になるんですが、ビタミンB2、B６製剤を飲むと口が楽になり治りも早く、治療をさまたげないので
とりあえずはお勧めです。
抗生物質やインターフェロンについては病院でないと無理なので獣医師さんと相談してみてください。
あまりにひどいようならいくらか多少腎臓に負担がかかっても投与してくれるかもしれません。
ちなみに私の猫の2月はじめの数値はCREが３、BUNが８０前後です。
406:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆4fUA9jXd3Q
10/02/14 03:11:09 U1LXHwzd
「スクラルファート 口内炎」でググるといろいろ出てきますね。これは知りませんでした。
ただ、消化された後に内部から効果があるビタミンと違って、スクラルファートは直接患部に作用するものなので
口内炎を直接保護する方法については・・・ああ・・・「スクラルファート液」なるものもあるようですね・・・
その辺は獣医師さんに聞いてみてくださると助かります。私も気になるので今度聞いてみます。
407:わんにゃん＠名無しさん
10/02/14 08:51:04 XqRxPzPQ
>>398
ありがと
スレ検索・レス検索してみたんだけど、こんなスレがあったのは気づきませんでした
408:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆4fUA9jXd3Q
10/02/14 12:31:16 U1LXHwzd
まああのスレも次スレが立つかどうか分かりませんので、
腎不全についてどんなことでも気軽に相談できるケンカ禁止のスレを一つ建てた方がよさそうですね
409:わんにゃん＠名無しさん
10/02/14 13:13:45 RsTEFaGa
>>405
色々ありがとう。うちのはだいぶ末期なんだ。
口内炎？歯茎がとけてるような感じで骨みたいなのが見える・・
前の子も口内が酷い状態になったけど、獣医は何もしてくれなかったよ。
医者かえるべきだったのかな。その子は点滴液にビタミンＢを入れていたけど
あまり効果なかったんだ。
でも今の子は自分なりにビタミンＢはあげている。
獣医に「スクラルファート」の件きいてみます。
でも、多分うちのかかってるとこは(ﾟДﾟ)ﾊｧ?っていいそうだ。
あまり勉強してなさそうだから。
このスレとはときどき攻撃的なのがでてくるから
特にコテつけてると食って掛かってくるのも多いと思います。
別スレたてるの私も賛成。