09/11/23 11:30:21 9goEFu0n
猫はネズミ並みに増えるんだよ
野良猫保護なんていってるやつは
正気だと思えない
人間社会に害を振りまいてるだけ
猫のために我慢しろなんて理屈は
絶対に受け入れられない
773:わんにゃん＠名無しさん
09/11/23 11:42:52 brNWNLx2
生活において疎外感や劣等感を強く抱いているヒトの特徴の１つに、
「人間が悪い」とか、「人間の都合で」と、
人間を１つにまとめて批判する傾向があります。
人間社会とあえて書いているあたり、
>>772は社会に対し何か強い疎外感を持ってませんか？
774:わんにゃん＠名無しさん
09/11/23 12:51:12 9goEFu0n
>>773
疎外感か あまり真剣に考えたことはないが
人間関係でいやな思いをすることはあるよ
それでも受け入れてもらえる努力はしているつもりです
それと猫害とどんな関係があるの？
775:わんにゃん＠名無しさん
09/11/23 13:05:04 brNWNLx2
>>774
単に「社会」と書いても、それが人間の社会であると認識するのが一般的ですからお聞きしました。
あえて人間社会と書くという事は、別の社会が存在し、そこと区別して考えているかと思いましたよ。
全てが自己完結できる社会を脳内に形成している人もいるようですからね。
猫の社会と人間の社会と区別している人もいるようですけど、
どうやらあなたは、エサヤリ否定派として書いているようなのでその考えは除外しました。
で、ご質問ですが、あなたの主張する社会に振り撒かれる猫害とはどのようなことでしょうか？
私は、次のようなことではないかと思うのですが異論はございましたらご意見下さい。
（某自治体が行ったアンケート調査の結果です）
猫が起こす問題でどうしても我慢できないことは何ですか？
ふん・尿とその臭い 68.9%
繁殖期の鳴き声 40.8%
庭の植物を荒らす 22.3%
ゴミを荒らす 32.4%
餌の食い散らかし・腐敗 19.1%
ノミの媒介 16.9%
毛の飛散 15.2%
他のペットへの被害 6.8%
敷地内、屋外への侵入 34.9%
子供をうむ 18.3%
（複数回答)
776:わんにゃん＠名無しさん
09/11/23 13:17:45 zKp+9i0N
猫に餌をやるのは自由だよ
やってはいけない法律など無いからね
それによって起こりえる猫害とやらは結果論にすぎない
否定派の言い分を借りるのであれば猫を捨ててもいけないし捨てられる猫の親も飼ってはいけない
元を正せば猫の存在自体がダメなのだからね
777:わんにゃん＠名無しさん
09/11/23 13:33:28 brNWNLx2
>>776
猫に餌を与えるのが自由なのは、飼い主なら当然です。
逆に与えないと法律で罰せられます。
ただし、飼い主ならばです。
日本は、基本的に他人に迷惑をかけないことを良しとする社会です。
猫に餌を与えて他人に迷惑を及ぼす結果になれば、エサヤリが批判されて当然ですよね。
>>775にあるアンケート調査の結果でもそれがわかります。
エサヤリしたい人は批判されないように、自分で責任飼育して餌を与える楽しみを味わうべきですね。
野良猫がかわいそうだと思っているなら、エサヤリなどせずに、飼い主を探すことを優先してあげるのが良いと思いますよ。
飼い主を見つける公的機関として、（税金が投入されている）誰でも利用できる施設が動物保護センターですから、活用することも良いでしょう♪
それと、こんなこと↓あなたは書いていますが、ここでそのような事を主張している人っていますか？
＞捨てられる猫の親も飼ってはいけない
レス番号でご指摘くださればありがたいです。
778:わんにゃん＠名無しさん
09/11/23 13:40:24 brNWNLx2
>>776
＞否定派の言い分を借りるのであれば猫を捨ててもいけないし
誰の言い分を借りなくても、法律で禁じられている行為で、罰則もあります。
もしかして、バカのフリをしてからかっているのですか？
779:わんにゃん＠名無しさん
09/11/23 13:43:38 zKp+9i0N
俺が言っているのは猫に餌を与えるとこうなるという結果論に対する物ですよ
それならば餌を与える対象である猫を捨ててもいけないしその猫を生んだ親も飼わなければ結果が起きないわけだからね
生まれてしまった命に罪はないしその猫に餌をやるのは自由だと言っている
俺のような考えの人もいるってことですよ
780:わんにゃん＠名無しさん
09/11/23 13:49:47 brNWNLx2
>>774さんを含め猫の害を以下のように考える人が多いようです。
ふん・尿とその臭い 68.9%
繁殖期の鳴き声 40.8%
庭の植物を荒らす 22.3%
ゴミを荒らす 32.4%
餌の食い散らかし・腐敗 19.1%
ノミの媒介 16.9%
毛の飛散 15.2%
他のペットへの被害 6.8%
敷地内、屋外への侵入 34.9%
子供をうむ 18.3%
（複数回答)
私が、エサヤリに賛成せず反対なのは>>771で書いたような以下の2点がその理由です。
①餌を与えても飼い主のいない猫に飼い主は見つからない。
②猫を集めてしまうので、在来の小動物に被害を与え生態系を破壊する。
>>774を含め多くの人が感じている猫害を理由にはしていませんので、
誤解の無いようにお願い申し上げます。
781:わんにゃん＠名無しさん
09/11/23 13:54:06 brNWNLx2
>>779
国が定める飼育基準を遵守して猫を飼えば、
その猫からは猫害と呼ばれる結果は発生しないと思います。
ルールを守らない人だけを見て、猫の飼育全体を語るのはおかしくありませんか？
782:わんにゃん＠名無しさん
09/11/23 13:55:45 brNWNLx2
家庭動物等の飼養及び保管に関する基準
第３ 共通基準
７ 逸走防止等
所有者等は、次の事項に留意し、家庭動物等の逸走の防止のための措置を講ずるとともに、
逸走した場合には、自らの責任において速やかに捜索し捕獲すること。
(1) 飼養施設は、家庭動物等の逸走の防止に配慮した構造とすること。
(2) 飼養施設の点検等、逸走の防止のための管理に努めること。
第５ ねこの飼養及び保管に関する基準
２ ねこの所有者等は、疾病の感染防止、不慮の事故防止等ねこの健康及び安全の保持並びに周辺環境の保全の観点から、
当該ねこの屋内飼養に努めること。
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
783:わんにゃん＠名無しさん
09/11/23 13:56:06 zKp+9i0N
そんなのどうでもいいな
餌をやるなと言うのは簡単だがそれでは餌をあげる人は減らないよ
どこで連鎖を断ち切るかだが
他人に頼らず反対派も捨て猫の対策とか野良猫と共存できる環境の整備に尽力したらどうですかね
784:わんにゃん＠名無しさん
09/11/23 13:59:49 brNWNLx2
>>779
>生まれてしまった命に罪はないしその猫に餌をやるのは自由だと言っている
この部分は私も同じ考えです。
猫に罪はないし、給餌するのも国が定める飼育基準を遵守して責任飼育する上では自由ですよ。
他人に迷惑をかける結果になる給餌は自由ではないと思いますけどね。
785:わんにゃん＠名無しさん
09/11/23 14:01:54 zKp+9i0N
お互い思うのは自由だからね
ここでデータを貼るのも自由
それでは解決しない問題だってことぐらいはわかってほしいですがね
786:わんにゃん＠名無しさん
09/11/23 14:06:27 brNWNLx2
>>783
>他人に頼らず反対派も捨て猫の対策とか野良猫と共存できる環境の整備に尽力したらどうですかね
捨て猫の対策において既存の公共の施設を利用するのは良いことだと思いますよ。
それと、野良猫と共存の意味を詳しく説明下さい。
野良猫とは、飼い主のいない状態の猫ですよね？
飼い主のいない不幸な状態をそのままに、共存と言う考えにはとうてい賛同できません。
猫と共存と主張するなら、責任飼育できる飼い主を探してあげることが大切でしょう。
ところで、あなたはどのような捨て猫対策を他人に頼らずしているのですか？
787:わんにゃん＠名無しさん
09/11/23 14:12:20 brNWNLx2
>>785
そうですねデータでは問題解決などしません。
私が何かを貼るのは、私の書き込み内容に説得力を持たせるための根拠として貼っているに過ぎません。
そして私は問題の解決方法を具体的に提示していますし、私も実行しています。
>>768をご参照下さい。
788:わんにゃん＠名無しさん
09/11/23 14:15:12 zKp+9i0N
俺は別にあなただけを対象にレスをしているわけではないよ
自分の意見を書いているだけだからね
789:わんにゃん＠名無しさん
09/11/23 14:18:43 zKp+9i0N
読んでみたけどあなたは偉い人だと思うよ
簡単に実行できることじゃないですしね
ただ俺の書きたかったことからは外れていくのでこのへんで
790:わんにゃん＠名無しさん
09/11/23 14:26:13 GAFDIPiH
なんか、肯定派って某元野党みたいだね。
否定派の意見には否定や質問を繰り返すのに、
自分たちに向けられた質問には答えようともしない。
しかも、否定派の意見を否定することだけに執着してるもんだから、
発言が矛盾したり論理破綻してることも少なくない上、それを絶対に認めない。
否定派の意見を退けることより、肯定派の正当性を証明したほうが説得力あると思うんだけど。
あ、もっかい貼っとくね。
･猫にだけ餌をやる論理的な理由
･可哀想だと思うなら何故拾って飼育しないのか
･餌付けされてる野良猫と外飼い猫の違い
･違いがないとすれば、何故その野良猫による被害に責任を持たないのか
･仮に違いがあるとすれば、どう外飼いと違うのか
･猫を飼う楽しみだけを享受して苦役は負いたくないだけではないのか
・野良猫が外来生物に指定されていて、しかもランクAであるという事実についてどう考えるか
何で肯定派は否定派の質問には答えようともしないの？
否定派の意見を否定することでしか餌やりを正当化できないの？
しかも過去ログぜんぜん読まないよね？
猫が好きだからこそやめろって何度も出てるよね？
猫を保護飼育してる人も何人も書き込んでるよ？
791:わんにゃん＠名無しさん
09/11/23 14:29:01 brNWNLx2
>>789
簡単に実行できるかどうかを決めるのは実行する本人ですよ。
私は野良猫を捕獲して避妊去勢手術を施し、公共の場所に再リリースする行為よりも、
動物保護センターに引き取ってもらうことのほうが、ずっと簡単なことだと思います。
>>769にも書きましたが、議論にならず逃げるようにして相手がいなくなることには慣れていますが、
>>781や>>786の質問をスルーされてとても残念です。
792:わんにゃん＠名無しさん
09/11/23 14:32:38 zKp+9i0N
俺はそこまで議論なんかしたくないからね
個人の活動のことで俺たちが議論したってどうにもならないだろ
俺はもっと根本的なことを書いたつもりなんだけどね