09/05/20 11:20:37 KyyVSFgv
>>1
超乙です。
3:わんにゃん＠名無しさん
09/05/20 12:17:37 qlSVDVOz
犬より先に飼い主をしつけしてほしいｗ
4:わんにゃん＠名無しさん
09/05/22 00:16:38 aMPyDQhk
age
5:わんにゃん＠名無しさん
09/05/22 09:28:29 lC7ri/Iv
害獣飼ってる害獣死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
害獣飼ってる害獣死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
害獣飼ってる害獣死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
6:わんにゃん＠名無しさん
09/05/22 09:29:33 lC7ri/Iv
害獣飼ってる害獣死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
害獣飼ってる害獣死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
害獣飼ってる害獣死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
7:わんにゃん＠名無しさん
09/05/23 08:37:18 6eeLsSvm
【犬種】ボーダーコリー
【性別】♀避妊済
【年齢・月齢】1歳10ヶ月
【飼い主の家族構成と住環境】私、妹、父、母、室内飼育（昼は庭に自由に出入りさせている）
【犬の性格傾向】家では従順、外の出るとはしゃぎやすい。
【相談内容】犬を含めた他の動物に攻撃的で困っています。
散歩中に犬や猫、鳩などと出会うと背中の毛を逆立ててダッシュで向かっていこうとします。
普段は座れ、伏せ、まて、つけなどの基本的なことができるのですが、興奮状態になると命令をききません。
大人の人間には愛想がいいですが子供は基本ダメです。
1歳のころ近所の子供に虐められていたことがあり、そのころから攻撃性が出てきたように思うのですが
関係があるのでしょうか？
散歩中に前から来た犬とすれ違えるようにしたいのですが、社会化の時期を過ぎた今となっては手遅れですか？
どなたかよいアドバイスお願いします。
8:わんにゃん＠名無しさん
09/05/23 09:18:34 wKnMoxdv
>>7
近所の子供の一件で用心深くなってるとは思うけど、
それとは別に服従が足りてないのでは？
犬の好きな時に庭に出さず、時間や条件を決めましょう。
二歳のシェパでも矯正可能なので、
ボダコも大丈夫な筈。かなり頭の良い子に思えるし。
矯正が難しいようなら、スパイクもやむなし。
但し、良く効くのでスパイクに頼り過ぎないようにね。
9:わんにゃん＠名無しさん
09/05/23 10:02:45 6eeLsSvm
>>8
レスありがとうございます。
情報の後出し的になって申し訳ないのですが、実はスパイクを使っています。
他の犬に向かっていくときの力はものすごいので、普通の首輪では小柄な私は引きずられてしまうからです。
犬の体重は22kgでボーダーコリーとしては大柄です（骨格が大きく太ってはいません）。
できれば力で制するのではなく、犬自身に自制心というか願わくば友好的な気持ちを持って欲しいのですが・・・。
父は週のうち半分以上は家で仕事をしていて、犬に留守番をさせることは比較的少ないのですが、
近所の子供にちょっかいを出されていたのは家人が留守のときだったので、今は留守中は庭には出さず、
犬の居住スペースに入れています。
「時間や条件を決めて」ということについて、もう少し具体的に教えていただけると嬉しいです。
状況をうまく説明できてなくてすみません。
10:7
09/05/23 10:23:03 6eeLsSvm
あと書き忘れていましたが、動物病院の待合室の中だけは例外的に他の犬と接触しても全然平気なのです。
理由はわかりませんが、相手が吠えてきても多少そわそわする程度で、すごくいい子にできます。
全ての場所でそういうふうにできるといいのですが、病院を一歩出るとガウガウになってしまいます。
11:わんにゃん＠名無しさん
09/05/23 10:40:15 wKnMoxdv
>>9
スパイクでショックを入れる時、リードはたるんだ状態になっていますか？
リードが張った状態から引くと、上手く入りません。
また、パーツを一つ二つ抜いて、より早めにショックが入る様にも
出来ますが…この場合はショックに慣れてしまい易いかも。
（因みにシェパ♂、35kg成犬・26kgジュニアにバッチリ入りましたが…）
庭に出す条件ですが、
我が家は起きてすぐと、朝昼晩の食休み後に
犬達を呼んで強制的に出しています。
入れる時も呼びつけて入れています。
ご参考になれば良いのですが。
12:わんにゃん＠名無しさん
09/05/23 11:02:25 wKnMoxdv
>>11
●=犬 ○=飼い主 △=他犬・猫など
△
●○↓ 犬が動く前なら、ショックは矢印の方角ですよね。
△
↑
●○↑ 犬の動きに遅れをとったら、
△
↑○↓
●
一旦 犬より前に出てリードをたるませてから引くと、
締まらず、上手くショックが入る。
13:7
09/05/23 12:17:34 6eeLsSvm
>>11,12
詳しくありがとうございます。
正直、疲れてきていましたが、ここでお話を聞いてもらい、頑張って躾けていく気持ちがわいてきました。
> スパイクでショックを入れる時、リードはたるんだ状態になっていますか？
ガツンと入れるようにするものだと教わったので、そうなるように努力しています。
ショックを与えると我に返って座ろうとするのですが、自分で自分が抑え切れないという様子で、
すぐに立ち上がり向かっていこうとします。
父が言うには、頭でわかってるのに落ち着くことができないのは、まだやんちゃ盛りだからであって、
このまま頑張って教えていけば3歳までには徐々に落ち着いてくるだろうというのですが、そういうものでしょうか？
いろんな性格の犬がいて、この子はテンションが上がりやすいタイプだから時間がかかると言うのですが・・・。
犬を庭に出したときは、勝手には入れないようにされているのでしょうか？
うちの犬は出られる状態にあっても、放っておけば部屋で寝ていることも多いです。
14:わんにゃん＠名無しさん
09/05/23 14:25:19 wKnMoxdv
>>13
>ショックを入れると我に返って座ろうとする
あら～。とても上手にショックが入ってる時の反応ですねw
お父さんの仰る事、13さんの推測、どちらも当て嵌りそうですね。
大変頭が良く、自立心も旺盛でボーダーコリーらしい子なのでしょう。
将来有望ですね！
悪い事をしてショックを入れる時のコマンドを統一しましょう。
行動を止めるより、行動させる命令が入りやすそうです。
ショックと同時に伏せさせ「イケナイ」または「フセ」。
立ち上がろうとする度に何度でも繰り返します。
諦めたら、静かに待たせて真剣に褒め称えて。
13さん、上手そうだしワンちゃんも頭いいから3ヶ月かからないかも。
（毎日やって下さいね）
15:わんにゃん＠名無しさん
09/05/23 14:36:32 wKnMoxdv
庭に出す時ですが、家はドアも引き戸も閉めて鍵をかけてます。
家の子達も家から外には出ないのに、
外にいると鍵の開いているドアや引き戸は みんな開けて入ろうとするので…
それがまた可愛く感じられて、躾け損なったんです（汗）
とりあえず、猫を追うより魚を退けろって事で戸締まりして下さい。
16:7
09/05/23 15:14:52 6eeLsSvm
>>14
なんども教えていただきありがとうございます。
興奮しているときに「フセ」を命じても大半は無視されるので、それが恥ずかしくて
あまりやっていませんでした。
まずは、落ち着いた状態のときの「フセ」の復習を十分させながら、
興奮していてもできるように教えていこうと思います。
散歩は私以外に父もよく連れて行くので、話し合ってやり方を統一することにします。
元気がいっぱいでました。ありがとうございました！
17:わんにゃん＠名無しさん
09/05/23 20:10:25 2otcR5r9
小型♂五ヶ月半です。
ワクチン三回が済んでしばらく経った四ヶ月過ぎくらいからお散歩デビューさせたのですが、全く慣れてくれません。
最初は何日も抱っこしてのお散歩から始めて、褒めながら同じコースを回ってます(アスファルト＋芝生)。毎回パニックになって抱っこをせがみ、ハァハァしながらジグザグ走りばかりしてます。
見てるとかわいそうになってきてこんなに嫌がってるのに毎日続けるのもストレスになるし虐待？と思い始め、毎日お散歩するのは止めました。
前に飼ってた犬はお散歩大好きだったし、この子にもお散歩の楽しさを教えてあげたいのに、。。と悲しくなってきます。
家の中では物凄く楽しそうです。
もうお散歩をやめて完全室内飼いにしようかと悩んでます。
♂だし今後ストレス溜まったりしそうですよね。
悩みます。
18:わんにゃん＠名無しさん
09/05/23 21:59:59 yD1NEzd7
>>17
私もまだ柴犬を飼い始めて２年ほどですが、やり方としては特に間違ってないと思います。
散歩デビューするまでに抱っこしてコースや環境に慣れさせてるようですし。
それまでにも人や環境に慣れさせたりある程度の躾もされてますよね？
あと犬の種類によって潜在的な性格も違いますし成犬になるまでの育て方で変わってもきます。
うちは河川敷を散歩コースにしてますが最初から喜んで興奮してハシャいでました。
知らない犬に出会うたびに興奮して吠えたりしましたが、それも最初の3日ほどで叱ったらすぐに治りました。
私なりにの意見を書きましたが他の方の意見も参考にして下さい。
19:わんにゃん＠名無しさん
09/05/23 22:45:46 2otcR5r9
レスありがとうございます。
家族以外の人とちゃんと接触した事がないのが原因かもしれない気がしてきました。
もちろん他のワンコとも。社会性がまだ身についてないのに先にお散歩っていうのもキツカッタのかな。。他のワンちゃん達も沢山お散歩してる公園に次回は抱っこして連れて行こうかなと思います。
眺めてるだけでも効果あるかな。。
ほんと犬それぞれですよね。
前の犬は最初からお散歩大好きでした。
ありがとうございました。
20:わんにゃん＠名無しさん
09/05/24 01:33:41 LfDIu63t
人間でも人見知りする人もいれば最初からフランクな人もいます。
だから犬も同じように色々いると思います。
無理をせず抱っこして色んなものを見て、徐々に慣れていけばいいと思います。
自転車の前カゴに入れて走るのもいいかと思いますね。
21:↑
09/05/24 07:09:45 KhrCwsbx
それ犬がパニック起こしてカゴから飛び出す可能性あるから、そのやり方は避けた方がいいと思う。
22:わんにゃん＠名無しさん
09/05/24 13:40:34 TZs2fHIm
17、19です。
今朝は抱っこして公園に行ってきました。(終始抱っこ)
抱っこ中もシュンとしていて、明らかに｢楽しくない。帰りたい｣って感じでした。。
まわりはみんなハツラツとしてるのに。。
小型犬は初めてなのですが、特に小型犬はお散歩嫌がる子もいるみたいですね。お家に帰るとイキイキして追いかけっこを誘ってきましたｏｒｚ
本当にお散歩が嫌みたいです。
まだ五ヶ月半だからもう少し様子見ます。。
しかしもう一ヶ月以上この調子だから心配です。
比べるのも良くないかもですが、皆さんのワンちゃんはすぐ慣れましたか？
23:わんにゃん＠名無しさん
09/05/24 14:10:31 tAogn9Fv
うちのわんこは、ワクチンが終わる前（大体2ヵ月半）から
抱っこスリングにいれて外を見せたり人に会わせてました。
小さいうちは好奇心も強いので、いろんな音や物、人に対しても順応性がありましたね。
そのおかげもあるのか、晴れてお散歩解禁した日は、
警戒することもなく自分からとことこ歩きだしました。
道行く人や散歩中のわんこにも嬉しそうに尻尾を振るお散歩大好き犬です。
24:わんにゃん＠名無しさん
09/05/24 14:50:38 CJCcAYS7
>>17
散歩に慣れないうちは決めたコースを回ろうとせず、最初は玄関先で数十秒
ジッとしてるだけでもいいと思う。それを少しずつ時間を延ばしていって、
5分くらいまで大丈夫になったら家の周りまで範囲を広げる。
そうして時間と距離を少しずつ伸ばして、外の世界の色んなものに段階的に
慣らしていけばじきに普通に散歩できるようになるよ。
25:わんにゃん＠名無しさん
09/05/24 15:14:40 TZs2fHIm
レスありがとうございます。
引き続き抱っこでもう一度玄関先からやり直したいと思います。
今は嫌がるからって完全お座敷犬にするより、根気強くトレーニングして将来的にはお散歩や家族で小旅行とかに行けたほうが犬にとっても幸せですよね。
ワクチン終わるまでに人や外に少し慣れさせたほうがよかったなぁ。
ありがとうございました。
26:わんにゃん＠名無しさん
09/05/24 15:30:19 CJCcAYS7
>>25
いや、抱っこはもうしない方がいい。
玄関先の地べたに30秒から始めてみて？
27:わんにゃん＠名無しさん
09/05/24 15:36:54 TZs2fHIm
了解しました。
(^_^)ゝ
28:わんにゃん＠名無しさん
09/05/24 17:37:56 IlodzrsW
「イヤがってすねて見せれば抱っこしてもらえる」
犬にこう思わせてしまうと、後がすごく大変ですよ～。
ちょっとでも気に入らない事があると、すぐにすねたり唸ったり
しつっこく抱っこをせがむようになってしまったりして辟易します。
小型犬だからと気安く抱いてしまうのだけはやめといた方がいいです。
仮に大型犬だったなら、もし犬がすねようがイヤがろうが、
やたらに抱っこなんてできないわけで、本来それでいいんです。
それを思えば、小型犬でも抱っこしないでいられるはずなんですよね。
29:わんにゃん＠名無しさん
09/05/24 23:25:56 LT9Wo6C1
抱っこをせがむ犬にまともなのはいないですからね。
30:わんにゃん＠名無しさん
09/05/25 00:14:53 3UgqFyIv
>>29
抱っこをせがむコナキ爺よりはマシだけれどね。
31:わんにゃん＠名無しさん
09/05/25 00:35:09 RZsVBIAo
うちのワンコ、抱っこすると勢のいいマグロと化す
32:わんにゃん＠名無しさん
09/05/25 09:29:12 ATKyKgXv
中型犬6ヵ月です
来週去勢を控えてますが３日前から足を上げて家の中でマーキングやりだしました
飼い主の足、カーテンなどです
外では数週間前から決まった所でやっていました
家の中の時は叱った方がいいですよね？
去勢する理由は気性とかではなく子供作る予定もないのに悶々させとくのが可哀想だったからです
マウントは犬の布団相手に１日数回やっています
33:わんにゃん＠名無しさん
09/05/25 12:04:14 H2KfFOlR
一歳トイプ（♀）についてです。
普段は静かで比較的従順ですが、最近おもちゃやおやつに対する執着が強くなりました。
僕が取り上げようとすると、僕に対してうなったり噛んだりしないんですが、今抱えている物を力いっぱい噛み締めてなかなか話さないんです。うちの嫁に対しては１ヶ月ほど前から取り上げようとすると唸っていたんですが、今朝噛まれたらしいです。
普段は僕にも嫁にも寄り添ったり常に一緒に動こうとしたり、命令にもある程度従うんですが、どうすれば解決できるかおしえてください
34:わんにゃん＠名無しさん
09/05/25 19:57:28 wNPm1pTn
>>32
マーキングは室内は勿論ですが、
外でも一切させる必要はありません。
マウントも出来れば止めさせた方がいいですよ。
ところで32さんと犬との主従関係は如何ですか？
35:わんにゃん＠名無しさん
09/05/25 20:19:56 wNPm1pTn
>>33
最近の飼い主さんのお悩みを拝見していると、
不思議な気持ちになります。
そもそも「犬」とは、
・吠える、鳴く
・噛む
・走る（引っ張る）
のが当たり前なのです。
それを私達の都合で、取り上げる訳ですね。
33さんのトイプーちゃんは、一年近く頑張った訳です。偉い!
噛みつき・唸りは、出来ればその素振りを見せた瞬間に
止めてしまう→噛ませない・唸らせないのが理想ですね。
「ぅ…」の瞬間にマズルを掴み、イケナイ（ノーなど）コマンドを。
ゆっくり噛まれた時は喉に拳や手を入れて
オェｯとさせたり。
浅くパッと噛まれたら、間髪入れずに横面を張り、
怯んだらマズルを掴み、目を合わせて「イケナイ」。
（体罰にならない・我に返る程度）
訓練済み・躾済みなどという日は来ません。
33さんご一家が、初心に返るのに 良い機会だと思いますよ。
36:わんにゃん＠名無しさん
09/05/25 23:26:16 4rBOlH2+
>>33
まずは、お散歩や運動面でのストレスがないかを考えた上で
対応を考えてあげて下さい。
犬の問題行動の修正には「慣らす」という作業が必要になる事が
多いです。「慣らす」というのは、要は鈍感にさせるという事です。
オモチャやオヤツに鈍感にさせる、というのは同じ物を何度も
取り上げたり、与えたりをくり返すという事です。
オモチャやオヤツを噛んでいる時に、他の物（違うオヤツやオモチャ）
で気をまぎらわしながら取り上げ取り上げたらすぐ返してあげます。
飼い主は「取り上げる存在」ではなく「必ず返してくれる存在」と犬への
認識を深めていけるように工夫してみて下さい。
取り上げる事そのものが最初から難しければ、とりあえずは「与える」
だけの作業でいいと思います。取り上げる必要がないオモチャや
オヤツを頻繁に（オヤツはカロリーに注意して）与えて下さい。
「与えてくれる存在」「必ず返してくれる存在」という認識こそが
飼い主への信頼へと繋がっていきます。まずは取り上げる事ではなく
与える事、返す事への工夫を考えてあげて下さいね。
37:わんにゃん＠名無しさん
09/05/25 23:59:47 ATKyKgXv
>>34
たぶんまだ友達だと思ってます
どう答えていいか分かりませんが自分が足を伸ばしてその上に仰向けに寝かせるリラックスポジションは普通にできます
夫婦で飼っていますが嫁より自分の方が好きです散歩とかで怖がってるときは二本足でたってすぐ抱っこと言ってきます
マウントは今日試しに駄目って軽く言ったらすぐやめてくれました
ただまだよく遊びながら甘がみした時に叱っても遊んでると思ってよく噛みつく真似をしてきます
マーキングは自分と嫁の両方の足にします
今日は嫁がマーキングする場所でクンクンしだしたら名前呼んだり気をそらしたりしていたらマーキングしなかったみたいです
自分でも普段は夫婦で可愛がりすぎてると思います
愛おしくてしょうがないです
38:わんにゃん＠名無しさん
09/05/26 00:16:43 AL7FZQuT
甘やかす≠可愛がる
愛おしいならメリハリをつけて厳しくするところは厳しくきちんとしつけてあげましょう
とくにマーキング癖は他人に迷惑かけるかもしれないからそのままじゃだめですよ
きちんとトイレで排泄できるなら、それ以外のマーキングは叱っても平気です
トイレでできたときは今まで以上に褒めて、マーキングのときは叱る
気をそらせる作戦でうまくいくならそれを続けて、トイレに誘導していくのが良いでしょう
排泄のときに何か掛声を決めて毎回かけるようにすると、そのうち関連づけて覚えて
トイレにつれていって掛声をかけると排泄してくれるようになります
39:わんにゃん＠名無しさん
09/05/26 00:33:08 R6IUAave
>>37
>可愛がりすぎてると思います
>愛おしくてしょうがないです
何故かほっこり。お幸せそうですね。
マウントはその調子で、根気よく続けて下さい。
マーキングは家庭内のボスがはっきりしてると、
香水で簡単に躾ける事ができます。（散歩中も）
好んでマーキングする箇所を清掃した後、犬の目の前で、
1.ボス
2.マーキングした場所
3.犬（飼い主の残り香）
の順に香水を多目にスプレーします。
ワンちゃんには、ボスにつけた香水を こすりつける様に。
翌日、ワンちゃんがする前にスプレーしてしまいます。
我が家はこれで、引き取りやお預かりの雄（成犬）
のマーキングを止めさせています。
早い子は、先手を打った翌日からしなくなるし、
マウントを止める子もいます。
気が向いたらお試し下さい。お幸せに。
40:わんにゃん＠名無しさん
09/05/26 08:09:00 yjRNo0A/
ありがとうございます
可愛がりすぎと書くと甘やかしてるように思われますがしなければいけないことはしています
ただ普段かわいいかわいいと言ってるので躾の褒美で「誉める」は使えなくなってきています
トイレは叱るなとよくありますがやっぱりマーキングは別ですね
今度現行犯の時に叱った後香水やってみます
41:わんにゃん＠名無しさん
09/05/26 08:42:31 R6IUAave
>>40
>躾の褒美に「褒める」が使えなくなって
やっぱり幸せそうw
42:わんにゃん＠名無しさん
09/05/26 08:56:11 R6IUAave
>>36
横から失礼します。レスを拝見して、
「叱らない躾」だというのはわかったのですが、
>オモチャやオヤツに鈍感にさせる
>飼い主は「必ず返してくれる存在」と犬への認識を深める
↑これらは何の為でしょうか？
鈍感にさせる事での具体的効果や狙いとは？
必ず返してくれる存在という認識を深める理由は？
>取り上げる必要がないオモチャやオヤツを頻繁に与える
取り上げる必要がないオモチャとは？
例えばどういったオモチャをさしているのでしょうか？
カロリーはともかくとして、
オヤツを頻繁に与えるのですか？ ご褒美じゃない時にですか？
一見、理に叶っている様でいて、目指すものがわかりません。
後学の為に、お答え頂けますか？
43:わんにゃん＠名無しさん
09/05/26 09:14:14 WYzYeAVZ
取り上げる必要がないオモチャは使い終わったティッシュ箱とか
遊んだ挙句破壊されてもいい物のことさ
と想像で言ってみる
44:わんにゃん＠名無しさん
09/05/26 09:21:20 R6IUAave
>>43
最初、私もそう思ったのね。
取り上げる「必要がない」＝人間側から見て「必要がない」
だけど、オモチャを片付けるのって、
私達飼い主がそのオモチャを「必要だから」取り上げる訳じゃないよね？
じゃ、犬にとって必要がないオモチャ？
と考えたら、どんな躾か説明不足な気がしたから。
45:わんにゃん＠名無しさん
09/05/26 10:44:43 SSNNKitg
>>42
＞鈍感にさせる事での具体的効果や狙いとは？
鈍感にさせる意味というのは、大きく考えれば社会化です。
他人にでも犬にでも、またオモチャや食べ物へでも敏感に
なって過剰反応する事が問題につながります。
例えば人や犬、車、バイクなどに慣らしていきましょう、といった
記述をよく本等で見かけますが、慣らすという事は過剰反応を
なくす＝鈍感にしていくという事です。
社会化というと、とりわけ犬や人と仲良くする事ばかりが
取り上げられますが、本来の目的は一定の刺激に対して
過剰反応しないように慣らす＝一定の刺激に対して鈍感にする
という事です。
今回のケースではその一定の刺激がオモチャやオヤツを取り上げる
という事ですよね。書き込みを読む限りでは、それ以外には
問題はないようなので、純粋に取り上げるという飼い主の行為に
犬が鈍感になってくれれば問題は解決すると判断しました。
＞必ず返してくれる存在という認識を深める理由は？
前述の通り、刺激に対して鈍感にする為の１つの方向性です。
ハウスができない、物を取り上げられない、要求吠え等々
犬が抱える問題の中には、飼い主がボスやリーダー指向
とらわれずぎて、犬に我慢を強いる対応にしか思考が至らない
事でこじれてしまうケースも少なくありません。
ハウス＝出してもらえる。物＝返してもらえる。要求＝吠えなくても
かなえてもらえる。といった犬が「結論」を見出せるように飼い主が
育てていく事で解決できケースは多いです。
＞取り上げる必要がないオモチャとは？
まさかティッシュの箱が出てくるとは予想できませんでした。他人に
意志を伝えるのは難しいですねw
取り上げる必要がないオモチャとは、誤飲や誤食の心配が少ない
犬専用に作られたオモチャです。硬めのゴムや、食べても無害な樹脂
やササクレにならない木などで作られているような類いの物ですね。
＞オヤツを頻繁に与えるのですか？ ご褒美じゃない時にですか？
これでも前述した、刺激に対して鈍感にする為の１つの方向性です。
でもこのケースの場合はご褒美として成立すると思いますよ。
飼い主＋食べ物という組み合わせに対して唸ったり、咬もうとしたりの
過剰な態度を示さない事が褒められる要素です。
犬が飼い主（人間）から見て望ましい状態や態度の時に与えるのが
ご褒美です。このケースの場合は唸ったり、咬もうとしたりする反応
がない事が望ましい態度という事になります。
行動がない事に対してご褒美を与えるというのはイメージし難いかも
しれませんが、犬の問題や訓練内容によっては、そういったアプローチ
をする場合もあります。
46:わんにゃん＠名無しさん
09/05/26 10:45:42 yjRNo0A/
>>41
ありがとう
でも犬はそんなこと思わずただ一生懸命生きてるだけですよね
飼い主は幸せだと思ってますが
あとだいぶ前に親戚の虐待を見かねて引き取った人その後どうなったんですかね？
違うひとが抱くと噛むって悩んでた人。５月にしつけ教室って言ってたような気が
47:わんにゃん＠名無しさん
09/05/26 13:35:45 2wcDpys4
現在6カ月のトイプー♂未去勢を飼っています
トイレの時はしゃがんでし、マーキングの時は片足を上げます。
そのうちトイレの時も片足上げるようになるんでしょうか？
もしくは、今去勢すればこのままでいてくれるんでしょうか？
48:わんにゃん＠名無しさん
09/05/26 13:51:12 A2+pQF+c
>>40
しつけの褒美で「褒める」は信頼関係できてればできてるほど使えるんだよ
自分に置き換えて想像すればわかる
好きな人ほど褒められると嬉しい
そうでもない人だと褒められるより物もらったほうが嬉しい
49:わんにゃん＠名無しさん
09/05/26 13:53:56 A2+pQF+c
>>47
うちの犬は外でマーキングするときは（めったにしないけど）片足あげる、家のトイレではしゃがんだまま
犬によるかと思う
50:わんにゃん＠名無しさん
09/05/26 14:14:52 yjRNo0A/
>>48
普段フリーにさせてる時遊んでようが休んでようが可愛いと思うと撫でながら可愛いとやってます
家に来て４ヵ月になりますが今だに10分～15分に一回くらいはやっています
人に置き換えてもいくら好きな人からでも何でもないときにそこまでやられたら別にいつもの事だと思うと思いますが
ただそれは躾によくないとは分かっていますが家来とか兵隊を飼ってる訳ではないので最低限の躾だけでいいというのが家の考えです
51:わんにゃん＠名無しさん
09/05/26 14:38:48 hm65wsOq
>>47
家に来たとき（３ヶ月）はすでに去勢済みだったうちの子も
６ヶ月近くから外で時々片足を上げるようになったなー。
マーキングとかしない子なんだけどね。
だから去勢は実はあんまり関係ないのかも。
室内のトイレはあいかわらず両足踏ん張ってしゃがんでる。
>>50
しょっちゅう構う＝自分は獣医さんに自重するように言われた。
むしろ、１匹にする時間を意識的に作ってほとんど無視しろって。
理由は分離不安から問題行動起こしやすくなる傾向があるから。
まあ、どちらかというと外飼い推奨の犬種だから
こういう指示は犬によるのかもしれないけど。
しょっちゅう連れまわせる小型犬なら留守番も少ないだろうし。
52:わんにゃん＠名無しさん
09/05/26 15:16:56 R6IUAave
>>46
いや、そこは聞いてない。こちらの質問が勝手に変えられてる。
それと>>33はダメ飼い主ではないと思う。
最低限＋αのマナーや躾を教え、トイプーもそれに応えたのでは。
オモチャだって言われなくても、誤飲・誤食の心配が無い安全な物を与えてる気が。
躾も、なるべく叱らない躾を実践してそう。
単に中だるみ、スランプでしょ。
前ほど構えないのが原因で、33本人もわかってるんじゃないの？
関係を壊さずに効果的に叱る技術とタイミングと、
より効率の良いコミュニケーション（質や難易度を上げるなど）の取り方が知りたい様に見えるけどね。
53:わんにゃん＠名無しさん
09/05/26 15:29:59 R6IUAave
>>48 >>51
わかってるんだって!!
わかっちゃいるけど出来ないの!!
>>50
叩かれるの承知で凄いねえ。
うんうん。家来や兵隊じゃないよね。可愛いよね。
うん。間違ってる。それも思いっきり！
だってオシッコかけられちゃうんだから。
だけど、それすら愛おしいんだよ。
家もデカいのは叱るし、訓練もするんだよ。
最近迎えた板（成犬♂）が、もー可愛くて可愛くてw
布団や毛布と格闘してると、頑張れー!!なんてねw
お陰でつけ上がっちゃって、つけ上がっちゃって…
まーたそれが可愛くてねぇ。
お互い、他人様に迷惑かけない程度に躾けようねぇ♪
54:わんにゃん＠名無しさん
09/05/26 16:59:02 yjRNo0A/
>>53
がんばりましょう
マーキングはそのうち他の人や犬にもやりだすと言われたんで
香水やって去勢してダメならマナーベルトします
55:わんにゃん＠名無しさん
09/05/26 17:32:54 SSNNKitg
>>52
＞単に中だるみ、スランプでしょ。
＞前ほど構えないのが原因で、33本人もわかってるんじゃないの？
＞関係を壊さずに効果的に叱る技術とタイミングと、
＞より効率の良いコミュニケーション（質や難易度を上げるなど）の取り方が知りたい様に見えるけどね。
私は私が感じた事を自分の観点から>>33へアドバイスしたまでです。
これをどう受け取って、どう利用するか、あるいは利用しないかは
>>３３本人次第ですよね？
私はあなたにアドバイスや意見をした訳ではありませんよ？
ご自分でアドバイスをするのはかまいませんが、他人のアドバイス
に難癖つけたり、質問しておいて『それは聞いてない』ってのは
酷過ぎませんかね。
56:わんにゃん＠名無しさん
09/05/26 17:54:26 R6IUAave
>>55
なるほど。
>>36と>>46に書いてある事が何時の間にか変わってしまった…
それに気付かない訳ですね。
>オモチャやオヤツに鈍感にさせる>>36
（↑手段・行為でなく結果。36では手段として用いられてた）
から
>飼い主が取り上げるという行為に犬が鈍感になってくれれば>>46
（↑こちらが行為＝しつけ。オーソドックスな手法）
最初から、こうであれば疑問には思いませんでした。
また、オヤツに対して鈍感にさせるのに褒美として用いたり、
リーダー云々とあるのに、
>犬が飼い主から見て望ましい状態や態度であれば褒美を与える
など、仰る事に一貫性がありません。
飼い主は与える存在で、奪う事はしない。
けれど、必ず返してくれる存在である意義がわからない。
そうである必要もないし。
（取り上げる事を普通の行為にさせるから）
知識だけの論理、無責任なアドバイスは、混乱を招きます。
57:わんにゃん＠名無しさん
09/05/26 18:46:06 SSNNKitg
>>56
＞また、オヤツに対して鈍感にさせるのに褒美として用いたり、
鈍感にするというのは、興味がゼロになってしまう事ではないですよ。
鈍くするという事＝過敏な反応をしないという事です。
＞リーダー云々とあるのに、
＞>犬が飼い主から見て望ましい状態や態度であれば褒美を与える
アナタは自分の上司以外に褒美をもらって嬉しいと思う事はないのですか？
友達や彼氏・彼女からもらっても嬉しいでしょ？ 犬だって同じです。
褒美は誰からもらっても嬉しい。褒美とリーダー云々は関係ないのですよ。
＞など、仰る事に一貫性がありません。
それはあなたが一貫性を見出す事ができないのでしょう。残念ながら
私の意見を聞く気持ちは全く無いようですのでw
＞知識だけの論理、無責任なアドバイスは、混乱を招きます。
こういった所で出てくるアドバイスは知識だけで無責任である事が
基本であると思わなければなりません。実際に犬も見ていないし
どういった人がアドバイスしているかわかりませんからね。
くり返しますが、私は>>33にアドバイスしました。あなたがどう
受け取ろうと関係ありません。
58:わんにゃん＠名無しさん
09/05/26 19:05:14 R6IUAave
>>57
わかった。はっきり言う。
偏った考えのアドバイスは やめなよ
>>33
トイプからオモチャを貰うとき、
オヤツを見せながら「出せ」「ちょうだい」などのコマンドをかけます。
トイプがオヤツを欲しがってオモチャを離したら、受け取りつつ
コマンドを繰り返し、再度オヤツをあげて褒めます。
これは、持来を入れるときの基本です。
これが出来る様になれば、ボールやフリスビーで遊べる様になります。
プードルは頭も良く運動能力も高い子が多いですよね。
オモチャやオヤツに対する執着＝持来欲を利用すると、
また違ったコミュニケーションが取れる様になるでしょう。
59:わんにゃん＠名無しさん
09/05/26 21:44:05 4oBbex/+
しつけスレで相談しておいて踏み込まれたアドバイスされると逆ギレする人ってなんなの
>>50とかほんとに失礼
他の家のよくしつけられた犬は家来や兵隊扱いされてるって言ってるのと一緒じゃん
自分が一番正しいと思ってんならこんなとこくんな
60:わんにゃん＠名無しさん
09/05/26 23:03:22 SSNNKitg
>>58
人はそれぞれ偏っているものです。自分が一番正しいと考えてしまうように
なった人は、それ以上の成長はできません。他人の方法論を批判するだけで
自分の知識を富ませる事ができなくなります。
＞偏った考えのアドバイスは やめなよ
お断りします。
61:わんにゃん＠名無しさん
09/05/26 23:57:17 yjRNo0A/
>>59
>>48が踏み込まれたアドバイス？？？
59=48？
62:わんにゃん＠名無しさん
09/05/27 00:14:28 yMI1ESuv
人前でトイレしないんだけど
もう直せない？
63:わんにゃん＠名無しさん
09/05/27 03:41:25 OsxXPixT
>>60
アドバイス≠価値観の押し付け
どう屁理屈で逃れようが、
>取り上げる行為を鈍感にさせる
のと
>オモチャやオヤツその物に鈍感にさせる
のとでは違う。
経験から培った知識＞＞＞＞＞＞知識のみの机上の空論
64:わんにゃん＠名無しさん
09/05/27 09:08:21 45FtX/xv
>>63
＞アドバイス≠価値観の押し付け
私は「どう受け取って、どう利用するか、あるいは利用しないかは
>>33本人次第」と言っているのですが？
押し付けた憶えはありませんよ？
＞>オモチャやオヤツその物に鈍感にさせる
＞
＞のとでは違う。
アプローチが違うからといって、結果が目的に結びつかない訳では
ありません。
経験を積んでいけばわかると思いますが、犬の問題はその問題の
解決をダイレクトに訓練するよりも、違う角度からのアプローチを
行った方が解決や問題の根本解決の近道だったりする事は多いです。
＞経験から培った知識＞＞＞＞＞＞知識のみの机上の空論
逆ですよ。あなたは経験が不足しているから「慣らす」「鈍感にする」
というしつけの方法に対して結果やそのイメージが湧かないだけです。
仕事を始めて２～３年目のペットシッターorトリマーさんってとこかな？
自分とは違う考え方やアプローチを、最初から否定的に見るのではなく
取り入れるとまではいかなくても、柔軟に理解する気持ちを持つ事が
できれば、もっと犬と飼い主との接し方に違った面が見えてきますよ。
がんばって下さいね。
65:わんにゃん＠名無しさん
09/05/27 10:17:26 45FtX/xv
>>62
人前って飼い主が見ているとって事？
トイレの失敗で叱っちゃった経験はありますか？
66:わんにゃん＠名無しさん
09/05/27 10:49:11 OsxXPixT
>>64
トリマーは持来なんて言わないでしょw
これでラストね。
先ず、あなたには圧倒的に犬の躾・飼育の経験が足りなさ過ぎです。
（持論を長々と書いてアドバイスするレベルにいない）
>リーダーやボス思考にとらわれ過ぎて、こじらすケース>>45より
33はこのケースに当て嵌らないでしょ。
書き込みから明白なのに、
ここで押し付け＋自分以外の手法の否定。
それから「鈍感にさせる意味」が逆ですね。
私が既に >>56で書きましたが、
・取り上げる行為に慣らす
↑という躾の結果として、
・オモチャに対する執着をより弱くする
てこと。私のレスをきちんと読んでれば理解できる文章ですよ。
あともう20数頭～30数頭をあらゆる犬種・ケースで、
躾れば、書き込みだけで およその状況が分かる様になります。
あまり、がむしゃらに頑張り過ぎずに、
身の丈に合う範囲でやりましょう。
67:わんにゃん＠名無しさん
09/05/27 11:19:47 zkCPoMBD
んでっ？
この目糞鼻糞のキチガイ婆どもの罵り合いはいつまでやらせるのん？
68:わんにゃん＠名無しさん
09/05/27 12:37:21 1FzKDq+X
>>67
そうか？
俺には>>66が一方的にキチガイじみて見えるが
69:わんにゃん＠名無しさん
09/05/27 12:55:00 se7l5BH+
てか、よく他人の犬の躾を切っ掛けにこれだけ熱くなれんなｗ
一回あんたらんとこの犬を見てみたいもんだｗ
70:わんにゃん＠名無しさん
09/05/27 13:10:15 /itcIgfc
せめて1レス1～2行でサクッと進めてくれんかな
71:わんにゃん＠名無しさん
09/05/27 13:57:18 fX8o5XjU
どっちも基地外だよな！
お互いに、自分の考えが一番正しいと思ってるバカどもに
犬の躾け云々を語るなんて呆れるは。
同じ犬種でも、犬種による気質があっても、
個体差もあるし、飼い主の環境や家族構成や、育て方でも違ったり、
同じ環境の同じ飼い主が、同じ犬種を同じ様に育てても、
真逆な性質だったりする犬もいるわけだし、
アドバイスは、あくまでもアドバイスで、
飼い主と、そのワンコのタイプや性格で扱いも変わるはず。
だから、何時も近くにいる飼い主が、自分のワンコの性格や気質を
理解したり、分かろうとしながら一緒に成長して行くものじゃないの？
他人が、とやかく言い合う事じゃなくて、
飼ってる人が日々ワンコと向き合いながら教えたり
覚えたりするんでないの？
そもそも人の足にオシッコ掛ける犬がいるなんて
どう育てたら人間にマーキングするのか不思議。
何百匹と、色々な犬を見てきたけど、初めて聞いたよ。
足にマウントは聞いたことある、止めさせる様にしてる人もいるし、
サカリと勘違いして喜んで手伝ってる人のも居るらしくて、
聞いていて呆れたけどね。
72:わんにゃん＠名無しさん
09/05/27 14:58:30 1FzKDq+X
ここは2chだから、俺様一番は見慣れてるし
まぁ、そんなもんだろうと思うし。
だがオマエはアドバイスするなとか
アドバイスする立場にないとかってのは
度を超えた勘違いキチガイ認定だわ。
俺的には。
73:わんにゃん＠名無しさん
09/05/27 15:15:46 1FzKDq+X
>>71
ｵﾏｲのその書き方ぷりにも『俺様の考え方が一番』
な空気がプンプン臭っているがなw
74:わんにゃん＠名無しさん
09/05/27 15:26:22 se7l5BH+
>>73
いやいや、この長文使いは喧嘩してるどっちかの可能性があるぞｗｗｗ
75:わんにゃん＠名無しさん
09/05/27 15:50:47 IUh76W1w
質問内容が工エエェェ(´д｀)ェェエエ工っていうときは大抵そのあとのレスも変な流れになるな
変に強情というか自信過剰というか負けず嫌いというか、あふれる情報からの適当な取捨選択が
できないというか
こういう人だからそういう犬になったんだなって思う
76:わんにゃん＠名無しさん
09/05/27 15:56:12 IUh76W1w
>>62
昔うちの犬もそうなったことあるよ
トイレのしつけがなかなかできなくて一度きつく叱ったらトイレ＝イケナイ事と認識してしまった
犬に申し訳ないことしてしまったと反省して、毎日それまでより早起きしてしつけ直しに取り組んだ
うちのはまだ生後半年くらいのときだった、参考になるといいけども
１．朝起きてフードをやったらサークルの中のトイレスペースに誘導、そこから出られないようにする
２．見ているとしないので、サークルの側に横向きとか後ろ向きに座って、テレビや本を見てるふりをしつつ
横目で犬チェック、待つ、とにかくしてくれるまで待つ、1時間でも待つ
３．犬が排泄しだしたら優しく「1,2,1,2,」と掛声をかける（掛声はなんでもいい）
→そのうち掛声かけると排泄して欲しいときにしてくれるようになる
４．排泄し終わったらすぐに優しく撫でながらいい子いい子と褒め、一口オヤツを与える
77:わんにゃん＠名無しさん
09/05/27 16:00:08 /y4k93Us
失敗する場所にもトイレシートを敷いて、だんだんトイレシートを減らしていく方法が載っているサイトがあったと思うのですが検索してもわからなくなりました↓
知っている方いたら教えて下さいm(__)m
78:わんにゃん＠名無しさん
09/05/27 18:40:56 45FtX/xv
>>66
＞あともう20数頭～30数頭をあらゆる犬種・ケースで、
少なっ！！そんな少ない経験でいいんだ。２ヶ月でノルマクリアなんですがw
やっぱその程度の経験値の方だったのね。ナルホド、納得だわ。
79:わんにゃん＠名無しさん
09/05/27 18:44:57 45FtX/xv
>>77
サイトはわかんないけど、こういった方法ではないかな。
（１）部屋の犬が排泄しそうな所すべてにシートを敷き、シートの上で
排泄したら褒めてあげる。失敗したら無視して、失敗した所にもシート
を敷く。
（２）排泄した所にシートを寄せていき、面積を半分にしていく。
（３）排泄場所が数カ所に安定するまで（１）～（２）をくり返す。
（４）排泄場所が数カ所に安定したら、飼い主が排泄場所として
適切だと思う場所へ、何日もかけながら、少しずつシートを移動していく。
（５）最終的に適切だと思う一カ所にシート（排泄場所）を集める。
（６）一カ所に固定できたら終了。
（３）の時点で、適切だと思う排泄場所へ寄せながら面積を
絞っていっても良し。
80:わんにゃん＠名無しさん
09/05/27 20:20:19 fX8o5XjU
>>72
此処は２ちゃんだから、自分的には、人の犬の躾けの事で
熱く議論交わしてお互いに一歩も譲らない争論に対して
オマエ等に躾け云々いう資格ないと書けるんだよ。
２ちゃん的には、そんな流れは、茶飯事だろ！
81:わんにゃん＠名無しさん
09/05/27 21:40:02 OsxXPixT
>>78
バカだなぁ～w
2～3ヶ月なんて黙ってりゃ良かったのに。
ま、予想通りかな。
当たり前の事を得意気に書くのは、
それが「普通・当たり前」なのを知らない未熟者だから。
じゃあね。
終生飼育の経験が乏しいビギナーズ・ラックおばさんw
82:わんにゃん＠名無しさん
09/05/27 22:46:47 45FtX/xv
>>81
ラストと言いつつ、再び登場ですか？
２０～３０頭をわざわざ２ヶ月と書いたのは、その数字に意味が
あっての事なんだが、実際に犬とその飼い主にしっかり向き合う仕事
をした事がないあなたにはやはり気が付く事はできませんでしたか。
これでまたあなたが経験が浅いという事が明確になって、とりあえず
スッキリしたよ、ありがとう。
83:わんにゃん＠名無しさん
09/05/27 23:18:21 OsxXPixT
>>82
ダウト！無理無理w
足にマーキングする犬なんか、
数百どころか百頭に三頭はいるよw
褒めるだけの躾はね、限界があるの。
トレーナーごっこは脳内だけにしときな。
超大型には手出さないで頑張んなw
84:わんにゃん＠名無しさん
09/05/28 00:08:58 dqa+Ze34
>>83
『じゃあね。』と言いつつ、再び登場なんですね？w
得意になっている所を申し訳ないのですが
私はマーキングの話なんか、一切してないんだけど・・・
人の足にマーキングする犬は、私もいると思うけど？
というか、最近されたばかりだしw
＞褒めるだけの躾はね、限界があるの。
あらら、また浅い所を露呈しちゃってますね。
しつけの方法はそれぞれに限界があるんじゃなくて
向き、不向きがあるだけなんだよね。
アドバイザーは、いろいろな方法の中からその犬と
飼い主に向いている方法をピックアップして、それに
整合性や統一性を持たせながらレクチャーして
いかなければなりません。
しつけの方法に、限界として見えてしまっている人は
その方法に対して不勉強なだけ。また言い訳している
だけだよ。
書けば書く程勘違いが激しくなるし、経験の浅さが
露呈してくるようだけど・・・大丈夫？
85:わんにゃん＠名無しさん
09/05/28 00:45:51 Ot8FepLp
しつけの悩み書き込みたい人が書き込めないし書き込んでも流れちゃうから
どっちもよそでやってくれ
最後に書き込んだもん勝ちじゃないんだからさ
86:わんにゃん＠名無しさん
09/05/28 08:32:25 BDgBQqJA
ID:dqa+Ze34もID:dqa+Ze34も、どっちもイラネ。
周りがひいちゃってるの見えてないの？
KYだよ、あんたら両方とも。
他が迷惑するから二人だけの世界で好きなだけやりあってくれや。
87:わんにゃん＠名無しさん
09/05/28 08:39:02 lHTtqYM8
>>86
ｵﾏｲも落ち着け。１行目、狂っちゃってるぞw
88:わんにゃん＠名無しさん
09/05/28 10:20:21 7PSLTEzZ
>>72と、>>80は、ピエロ…
他の書き込みは、眼にも入らない様だね。
躾けバトルの、お二人さんにはね。
ほら又、別の人が忠告しているよ。
オマエライラネ！と言われても、
永遠と続く２人の対立しつけ争論。
モマイ等２人は、犬を放って何バトってるの？
偽物同士で可笑しいよ。
本物のトレーナーさん達なら、そんなヒマは無いぞ。
と言っても眼に入らないと思うが。
89:わんにゃん＠名無しさん
09/05/28 10:27:51 Wu9pJrOC
シートに噛みついてボロボロにするんだけど、そういう時期ってあるんですかね。
90:わんにゃん＠名無しさん
09/05/28 12:24:26 4ZOwI4lJ
>>89
あるね
子犬だよね？
何でもおもちゃにしちゃう興味深々時期とか、歯の生え換わりでむずかゆくて何でも噛んじゃう時期とか。
サークルとかケージに、薄いタオルを何か所か結んで団子作ったようなのとか、細く切って三つ編みにしたようなのとか、
噛んだりひっぱったりして遊べるようなのをくっつけておくといいかも。サークルの中で遊べるように内側ね。
トイレシートの上に金網とか編戸用シート被せるのも手。
91:わんにゃん＠名無しさん
09/05/28 13:03:09 Wu9pJrOC
>>90
そう、子犬。昨日までなんの興味もなくおしっこもうんちもしてたのに、
突然狂ったように噛みついてボロボロに・・・ｗ
被せるのはいい手ですね、すぐ実行してみます。
92:わんにゃん＠名無しさん
09/05/28 20:24:17 OqYS52d3
うちの子トイレの場所はちゃんとわかっていて、
うんちの時はその部屋までトコトコ行ってするんですが、
おしっこが失敗します。
ちゃんとトイレですることもあれば、
違う所（とはいいつつ大体同じ場所）でしたり・・・
最初はケージ内で留守番させてましたが、
あまりの大騒ぎでうんこを踏み荒らすため、
１部屋自由にさせてます。 トイレはケージ内に１つと
ケージの外にも１つ。
部屋に閉じ込めると出してほしくておしっこかうんちを
するんですが、何故かおしっこだけ間違える。
オスなのでマーキングなのかな？とも思ってますが。
今６ヶ月の♂のわんこです。
どうしたらおしっこも間違えなくなるんでしょう・・
93:わんにゃん＠名無しさん
09/05/28 21:18:15 uYF6d9UR
>>92
トイレの躾は成功を繰り返すしかないです。
犬に成功も失敗もないのです。
飼い主が成功に導くだけ。
94:わんにゃん＠名無しさん
09/05/28 21:48:01 XkK7Cine
>>92
まず違うところの消臭をもう一度念入りに
人間にはにおわなくても犬にはにおうかも
トイレのタイミングをつかむようにして、そろそろだと思ったらトイレへ誘導
するまで待つ
ちゃんとできたらすぐに優しく褒める、ご褒美に一口おやつ使うと覚えやすい
あとやっぱりハウストレーニングは必要と思うのでそれもがんばって
マーキングもしないほうに躾けられるから気長に気楽に
トイレトレーニングはこことスレ立てるまでもない質問スレでも多く出てるので
過去回答も参考に
95:92
09/05/28 22:20:04 b5QTw711
>>93,94
ありがとうございます。
ゆっくり気長にがんばります。
おしっこしっぱいしても可愛いわが子なので
飼い主がもう少し成長してがんばります。
96:わんにゃん＠名無しさん
09/05/29 04:19:01 AAJ9zuwL
最近ネットやテレビを見ていて、どういったものが無駄吠えがのかとても悩んでいます。
吠える行為は全て無駄吠えになるんでしょうか？
これは無駄吠え、これは大丈夫とかあるんでしょうか？
97:わんにゃん＠名無しさん
09/05/29 04:21:39 AAJ9zuwL
×→無駄吠えがのか
〇→無駄吠えなのか
98:わんにゃん＠名無しさん
09/05/29 04:22:39 vtW66RPu
犬猫は害獣ゴミクズだろ飼ってる奴は死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
目にやきつけろ害獣飼い 見てるんだろ
害獣飼いは非人間
99:わんにゃん＠名無しさん
09/05/29 09:14:00 17QILOML
>>96
むしろ犬からしたら無駄な吠えなんてない
飼い主にとって都合のわるい吠えが無駄吠え
まあ要求吠えとかは放置してるとアルファになるから
大抵の場合治した方がいいかも…
100:わんにゃん＠名無しさん
09/05/29 11:20:33 4y3o+FWz
>>96
最低限、人に迷惑をかけないという事が基準じゃないかな。
あとは環境によって違うと思う。
マンションなどなら、飼い主の帰宅時の『お帰り！』吠えは
迷惑になる可能性があるけど、一軒家の室内飼いなら
問題ないかもしれないし。
ただ、最近は基本的に騒がしい犬は世間に受け入れて
もらえないから、犬と一緒に出かける事を楽しみたいなら
少なくとも犬が興奮して吠えてしまった時に飼い主が
それを制御できるようにしつけておく必要はあると思う。
101:わんにゃん＠名無しさん
09/05/29 11:53:40 2170tT9q
生活環境と生活スタイルで変わってくるよね。
「無駄吠え」と捉えるより「迷惑吠え」と捉えた方が
判断・対処が検討し易いんじゃないのかな。
102:わんにゃん＠名無しさん
09/05/29 13:52:27 AAJ9zuwL
お返事有難うございます。
とても治安が悪く私が吠える犬に育てました。
わたしの指示は興奮時でも必ず聞きます。
いつもと違う吠え方をするので見に行くと、泥棒が我が家や隣の家に入ろうとしていて、警察を呼んだ事が何度もあります。
不信な事も最近は益々増えてきて、でも吠えない躾かぁ、と悩んでいました。
状況によりけりという事で安心しました。
状況を見て、判断していきます。
有難うございました
103:わんにゃん＠名無しさん
09/05/29 13:59:02 5h6sg2sy
さすがに釣りだろ
何度もって
104:わんにゃん＠名無しさん
09/05/29 14:06:19 c3C3NVBL
いや泥棒部落が近所ならわかる
知り合いの家が泥棒部落の子孫がいる近くに家建てたけど
空き巣どころか、家人いるのに隣の部屋に忍び込んでると聞いた
ちなみに外国人のいるところも治安悪い
105:わんにゃん＠名無しさん
09/05/31 13:16:02 B+k+T8nv
【犬種】ミニチュアダックス
【性別】♀未避妊
【年齢・月齢】現在6ヶ月。2ヶ月で購入
【飼い主の家族構成と住環境】私と家内。室内飼育。共働きの日あり。留守時はサークル内、以外は4畳ほどの一部屋だけ開放
【犬の性格傾向】外ではいい子、家の中ではやんちゃ
【相談内容】トイレのことで相談です。
枠が2cmほど高くなっているトイレトレーを使っています。
ウンチ、おしっこともに、トレーの上に乗り、いたします。
でも乗ったあと後足を、駐車場の輪止めよろしく、きっちりバックオーライでギリギリ端っこまでズリ下げるので
特にウンチそのものは、トレーの外に落下してしまいます。
オシッコはギリで枠内ですが、時々枠をつたって床にしたたり落ちてしまいます。
オシッコの時は、気が付いたら最後の1滴でも中にさせる雰囲気を覚えさせた方がよい、
と本で読んだことがあり、そのようにしています。
ウンチは、最中に触ると気が散り、しなくなるかと思い（これは全く個人判断）、
外に落ちるとわかっていても、傍観しています。
トイレは過去に一度サイズを大きくしており、今はワイドサイズです。
4本足とも余裕で枠内に入るので、サイズの問題ではないと考えています。
アイリスのTRT-650なる商品を検討しているのですが、ダックスには不向きでは、というコメントも載っており
迷っています。
トレーのど真ん中でするように躾けたいのですが、何か良い知恵ないでしょうか。
「トイレここ」みたいなスプレーは、こちらの思いと逆方向にされても困るので、
敢えて端っこにはスプレーせず、ど真ん中に放射するようにしています。
よろしくお願いします。
106:わんにゃん＠名無しさん
09/05/31 14:41:26 AR9JbqWw
>>105
うちもそれと同じ形のを使ってる
そしてダックスで、同じような悩みを抱えてた
うちでは入口を反対側にすることで解決した
サークルの中にトイレを置いていたが、入口の壁がないところを壁側に向けて、
トイレ全部が壁に囲われてる形にして、壁をまたいでトイレに入るようにした
6ヵ月ならまたげると思う
7歳でヘルニアやってからまたがせるわけにいかなくなって元に戻したけど
もう今はトイレのタイミングもわかっているので、はみ出すウンコはトイレ入口に
トイレットペーパー置いておくことで解決
107:106
09/05/31 14:45:04 AR9JbqWw
あ、まちがえた、今は壁のないトイレトレーなのか
ウンコってどうせしたらすぐ片付けるよね？臭いし
うんこ態勢に入ったらトイレットペーパーを敷くようにすれば
汚れないし片付けも楽だと思うんだけどだめかい
あとウンコしてる最中に体触って動かしてもけっこう平気だ
108:マムータス ◆D.NIKqrbDM
09/05/31 19:14:15 YGDiXP0W
もやしてしまえ～
109:わんにゃん＠名無しさん
09/05/31 23:42:08 aL7jTT+D
>>105-106
うちも同じだ（笑）
何でギリギリの所でするんだろ。ダックスに限ったことじゃないのかな？
やたらと形を変えたり触ったりして、せっかく覚えたトイレをダメにしたくないので
今は落ちそうなら>>106さんみたいにしてるけど、大丈夫そうなら真ん中じゃなくてもいいかと思ってます。
でもいつも見ていてあげられないなら、それも悩み所だよね・・。
110:わんにゃん＠名無しさん
09/06/01 07:20:49 5KeQR/iz
うちの場合ウンチはクルクル回った挙句、最後は必ず後ろ向きになって入り口のギリギリに投下。
シッコのときは、半分出てきて後ろ足だけがトイレに入った状態で、これまた入り口のギリギリに放射。
どっちもギリギリ過ぎるのでたまに縁を汚す。
犬的には完璧にいつも通りできたって思ってるんだろうけど、そこまで狙えるんなら真ん中を狙ってくれよって思う。
てか、ウンチのときとシッコのときの体の向きを逆にしてくださいって思う。
111:105
09/06/01 23:06:39 fCwREIrC
皆さん、ありがとうございます。
同じ境遇の方がいて、少し気分が楽になりました。
>>106さんの受け止め作戦も実施してみようと思います。
112:わんにゃん＠名無しさん
09/06/06 16:01:10 SNNrTdA0
【犬種】 ラブラドール
【性別】 オス、去勢済
【年齢・月齢】 9ヶ月目 家に来たのは2ヶ月の時
【飼い主の家族構成と住環境】 夫婦 一戸建 緑多し
【犬の性格傾向】 典型的なラブラドールの性格だと思います。
常にﾜｯﾎﾎｰｲというか。
人も犬も好きで、知らない人でも撫でてもらうと
勢い余って嬉ｼｮﾝする事もorz
【相談内容】
１ 6ヶ月の頃、反抗期なのか、つまらない事があったり、No！を言われると
わざとトイレを失敗する事がありました。
その時は、最初からトイレトレーニングのつもりで、トイレが出来るまでは
サークルから出れない、もちろんお散歩もちゃんとトイレが出来てから、という
形で教え直し、トイレの失敗はありませんでした。
去勢手術で半日病院に預けて、手術後数日の運動禁止令以来、
おしっこの失敗は全くないのですが、ｳﾝﾁの失敗が多くなりました。
ｳﾝﾁのあとは報告にも来ず、目を合わせないので、｢失敗したな？｣と
思って見に行くと、トイレ以外にしてある･･･という感じで、現在の成功率は
60％くらいです。
付き添えばまずちゃんとトイレにするのですが、常について回るわけにも行かず･･･
犬が散歩に行きたいとせがんでも、気温とか天気で行けない時や、家の中で
遊んでいる時に電話が来て、遊びを中断したりすると失敗するので、
わざとだとは思います。
また以前のように、失敗したらサークルに入れ、トイレが成功したら
出すという方針に戻していいのか、月齢も上がっているので不安に思える
時があるんですが、この方針でやるしかないんでしょうか。
２ 手術前から傾向はあったのですが、来客があるとき、たまにウーと
うなったり、門が開く音がすると｢ワン｣と一度だけ吼える事があり、その度に
No!と言ってきたのですが、動物病院から戻ってきたら、家の前を車や人が通過
するときに、うなったり吼えたりするようになりました。
散歩途中でも、車のドアの開け閉めに反応して、一度だけですが吼える事もあります。
また、ちょっと離れた所から子供が｢バイバーイ｣などと声をかけてくれると、
やっぱりワンと･･･(子供は昔から今も現在進行形で大好きです)
No！と教え続けてもう時期2ヶ月、まだまだ時間がかかるのか、違う方法に
シフトした方がいいのか、アドバイスをお願いします。
ちなみに、No!で注意されている事は理解していますし、うなったり吼えたあとは
私の顔を見て、耳を下げて逃げていく事も多々あるので、いけない事をしている
自覚はあるように思えるのですが･･･
113:わんにゃん＠名無しさん
09/06/06 18:06:20 AKKBnX0G
>>112
９ヶ月なんて、まだまだ全然子供だよ。
２歳くらいまでは、トイレ・トレーニングは定着しないから
失敗するようだったら、ずっと根気よく続けるしかないです。
それ以降でも、気に入らない事があったりしたときに
わざとトイレを失敗してみせる、なんて事はザラにあるし。
114:わんにゃん＠名無しさん
09/06/06 20:52:57 qepc7yBu
>>112
１．まずは電話のときはサークルに入れてから電話したらどうですか
電話に出てから相手にいったん待ってもらって犬をサークルに入れる
入れたあと一口オヤツをあげてマテと声をかける
電話じゃなく来客のチャイムでも同じです
そのうち電話が鳴ればサークルに入るようになったりもする
ウンチはおしっこと違って1日の回数が少ないしトイレが成功するまで待っていたら
長時間とじこめることになってあまりよくないと思う
２．ずっとじゃなく一声ワンだけならそこまで神経質にならなくても良いような気もするけど
叱るだけじゃなくやめた後に褒めてあげることはしてますか
115:112
09/06/06 21:22:18 SNNrTdA0
レスありがとうございます。
やはりどこかで私が焦っているようで･･･orz
>>114
ウンチが失敗でサークルに入れても、とりあえずウンチかオシッコが
出れば、OKという形を取っています。
ウンチかな？という時は、最近はまた誘導してみたりするんですが、
基本的に何か気に食わないと、わざと粗相をするようでして。
先日は大好きな人が遊びに来たのに、いつもより短時間で帰ってしまい、
玄関前のペットゲートの前でウンチとオシッコを･･･orz
以前は全然吼えなかったのですが、最近は声が大きく、響くようになってしまい、
来客などをびっくりさせてしまう事もあったので、できれば吼えて欲しくないんです。
（緊急時はもちろん別ですが)
また、近所に吼える犬が多くて、身勝手かもしれませんが、うちの犬が吼えたのを
きっかけに大合唱になっても困る･･･と。
近所の子も可愛がってくれるんですが、体も大きくなって来ましたので、
｢ワン｣という一言でも、びっくりさせてしまう事があって。
吼えるのをやめた後に褒める事もしていますし、ごく稀にチャイムが鳴った時や
門が開いたにも拘らず吼えなかった時は、しっかり褒めています。
どうも犬の様子を見ていると、｢お客さんｷﾀ―(ﾟ∀ﾟ)―!!｣状態で
嬉しくて吼えているようなんですが、会う人やうちに来る人みんなが
犬好きという訳ではないので･･･
116:わんにゃん＠名無しさん
09/06/09 03:57:48 ZvwYRRje
みんな成犬になったら
ほとんど去勢避妊してるですね。
しとけば良かった・・
117:わんにゃん＠名無しさん
09/06/09 05:29:28 lS/5lAeC
>>68
私もそう思ったw
118:わんにゃん＠名無しさん
09/06/09 09:29:23 C6wDV+ED
>>117
もういいって
119:わんにゃん＠名無しさん
09/06/09 15:18:23 HY7zzFoW
>>116
今からすれば？
120:わんにゃん＠名無しさん
09/06/09 15:48:13 0tJymuta
>>119
４歳だから今しても効果ない希ガス。
しかも「もしも」のこともあるから怖い
121:わんにゃん＠名無しさん
09/06/09 17:21:30 cVM5FkEP
でも、病気の予防にはなる。
オスは前立腺関係や睾丸の病気、メスは子宮蓄膿症で
老齢になってから病気で苦しんで亡くなる例がすごく多い。
高齢だと麻酔のリスクはさらに大きくなるし回復も難しいので
手術に踏み切れなかったりするから、繁殖する気がなければ
体力があるうちに避妊手術してやるのは思いやりのうちだよ。
122:わんにゃん＠名無しさん
09/06/09 21:18:47 FmpfTJSj
>>120じゃないが、フレンチブルみたいに麻酔による事故が起こりやすい犬種もいるから
一概には言えないと思う。
123:わんにゃん＠名無しさん
09/06/10 03:02:21 uSujd2/o
>>112 犬がわざと粗相するはずがないよ。言葉で考えたり
しないんだから。犬同士の世界で「昨日こいつに吠えられたから
今日は噛んでやろう」なんて事があると思いますか？
邪気があるのは人間くらいでしょう。それから、犬は
吠える動物。吠える理由が分かっているのなら、食べ物や
おもちゃで気をそらしてみたら？叱ったりするともっと
吠える結果になるかもしれませんよ。飼い主さんが
もっとどんと構えたら？９ヶ月なんて、まだまだ子供で
楽しい時期。すぐ過ぎてしまいますよ・・・
124:わんにゃん＠名無しさん
09/06/10 07:28:09 x6rZnO7u
麻酔のリスクと高齢での病気のリスク。
どっちをとるのも飼い主次第。
125:わんにゃん＠名無しさん
09/06/10 11:55:49 8mxXpSQh
避妊してなくて長生きしてる子もいるし、実際よくわかんないよね。
獣医さんに相談すると必ず手術を勧められるけどね。
126:わんにゃん＠名無しさん
09/06/10 13:30:16 lX6FdN6R
まあ素人繁殖させる馬鹿を防ぐ目的もあるんじゃね。
させるつもりなくてもうっかりなんてどこに転がってるか分からんし。
127:わんにゃん＠名無しさん
09/06/11 01:49:46 N1Kl0oEd
【犬種】Mピンシャー
【性別】♂（生後5ヶ月で去勢済み）
【年齢・月齢】現在7ヶ月。迎えたのは生後2ヶ月
【飼い主の家族構成と住環境】マンションオーナーで、その1室にすんでいます。
【犬の性格傾向】
とにかく負けず嫌い、興奮しやすく大胆な性格でやんちゃです。
ミニチュアピンシャーの性格を調べると、まさにこの子の性格に当てはまります。
そのくせ人間大好きで甘えん坊です。
所有欲が強いのかも。。。
ただ、お座りや待て、ハウスなどは30分ほどでマスターできる集中力があります。
警戒心が強く攻撃的でバイクや自転車とすれ違うとき、ガウガウ言って飛びかかります。
ちなみに先天的に右目の視力がありません。
そのため、迎えたときから病院通いが続いていました。
【相談内容】
2ヶ月で迎え入れたときから、かみ癖が激しく
本やサイトを参考に「悪いことをしたら軽く『だめ』と言った後、無視。
ひどければ、飼い主が部屋を出てしばらく一人にする。」
を実践し、飼い主相手にはそれなりに効果をあげていました。
これまでも興奮するとまだ噛み癖が出ていましたが、
私たち飼い主に本気咬みすることはありませんでした。
ただ、来客には興奮して強く咬むことがあったので
犬に手を出さないようお願いしていました。
ここ最近まで、甘がみしても「あ」といえばすぐに歯を立てるのをやめていたのですが、
この数日、全くやめてくれないどころか興奮して本気咬みするようになりました。
「あ」と言えば言うほど興奮して激しく咬んできます。
思い当たることは、数日前、軽く咬まれたときにマズルをつかんで
厳しく大きな声で怒ったことです。
うちの子には罰をもって叱ることは不向きだったのでしょうか。
それとも、今までのしつけが間違っていて、
順位付けがおかしくなっているのでしょうか。
ご教授お願いします。
128:>>127
09/06/11 01:51:22 N1Kl0oEd
家族構成の記入を忘れていました。
私と主人の二人暮らしで、
私は仕事が自宅のためほとんど在宅しています。
129:わんにゃん＠名無しさん
09/06/11 02:21:26 GNqxvzYf
質問です。
ウエスティ10ヶ月、去勢済。
家族構成は自分、夫、母、先住犬のケアン(4歳5ヶ月)です。
噛み癖があり、三回ほど噛まれて流血しています。
しかし、室内外の問題行動も無く、四ヶ月で家に来た頃から基本的に問題は皆無に等しいです。
噛み癖と言っても他人や、家族に対しても普段は噛みません。
寝ている時や、無防備な状態の時に触ると噛みます。
小さい頃に杜撰な環境で生活して居たので、かなりトラウマもあるかと思います。
躾はきちんとしているつもりですが、叱ると保身に走るらしく、怯えながら反抗してきます。
怒れば保身の為にチビりながら威嚇、一括した後に無視をしてもあまり効果がありません。
噛む前に唸るのですが、唸ったら叱る→唸るのを止める→興奮させない程度に大袈裟に褒める、このローテションで躾けています。
このような状態で母も何度か噛まれています。
先住のケアンは噛み癖が一切無いので、比較されてあからさまにケアンばかりを可愛がってるので悪循環です。
噛み癖に関しては、噛む→怒る→無視する→、これで今まで解決出来たので混乱しています。
もう少し年月が経って大人になれば無くなるのでしょうか？
どなたか解答お願いします。
130:わんにゃん＠名無しさん
09/06/11 02:25:53 GNqxvzYf
性格を忘れていました。
社交的で甘ったれ。
家族以外の人は苦手ですが、家族(特に私)には依存します。
楽天的ですが、トラウマがあるので神経質。
内弁慶です。
131:わんにゃん＠名無しさん
09/06/11 02:37:18 xFiOuZuW
怒ると、犬は飼い主への信頼をなくし、激しく唸ったり
噛んだりするようになる事がありますよ。唸ったり噛んだりした
からと言って、犬が威張っているわけではありません。
人間のトラウマのようなもので、思うより先に反射的に
唸り、噛みが出てしまうらしく、叱っても
犬にしたら、「飼い主にぶたれた（怒鳴られた）」としか
受け取れません。私は、犬の社会化について少し学び、
大いに反省しました。唸り出したら、食べ物でつって
正気に戻す、お気に入りのおもちゃで気をそらす、など等、
やってみて下さい。噛む状況を作らない事も大切なようです。
犬の社会化についてトレーナーの方が詳しく書いている
ブログを参考にしています。我が家では、犬との
関係がかなりしっかりして来ました。
132:わんにゃん＠名無しさん
09/06/11 02:49:29 GNqxvzYf
>>131
ありがとうございます。
吠えたり唸らないで済む状況や環境を作ろう、と言うのは私も考えて居たのですが、「吠えれば(唸れば)自分の思い通りになる」「吠えれば誉められる」と言う考えになりそうで実行していません。
トレーナーさんのように叱る細かなタイミングも分からないし、私のような素人には無理かもしれません。
133:わんにゃん＠名無しさん
09/06/11 11:47:41 0peDRQ5W
犬のしつけ方を教えてくれるしつけ教室に行くか訓練士に出張してきてもらったらどうですか
犬を預けて訓練するのでは根本的な解決にはならないからそれはだめ
今あなたがわからない細かなタイミングなどを実際にあなたが教えてもらうってことです
>>127も一緒
どちらの方も質問の仕方見てるとわかるんだけど、勉強家で基本に忠実なんだけど
ここが重要っていうポイントを抑えて応用するのが苦手なタイプみたいなんで
134:わんにゃん＠名無しさん
09/06/11 13:14:46 dwgWDdun
犬は吠えるし咬むものですから、先ずは飼い主さんが怒ったり悩んだり
しないのが重要に思います。こちらが警戒したりするとわんこもそれに
反応しますよね。吠えたから「叱る」のではなく、吠える原因から気をそらす、
興奮を沈める、と考えたら如何でしょうか。体罰は犬の心を深く傷つけます。
マズルを掴んだり大声を出すだけで傷つく犬もいます。
135:わんにゃん＠名無しさん
09/06/11 15:43:46 N1Kl0oEd
>>131
＞怒ると、犬は飼い主への信頼をなくし、激しく唸ったり
噛んだりするようになる事がありますよ
まさにこの状態だったのかもしれません。
ひどいことをしてしまった、と反省しきりです。
考えてみれば、訳もわからず親犬から引き離されて我が家へ連れてこられてから
まだ５ヶ月しかたっていないんですよね。
まだまだもろい信頼関係なのに、激しく怒れば信頼を失うはずです。
>>133
おっしゃるとおり、細かいタイミングや家族間での態度一貫など
自分たちだけでは手探り状態でいます。
また、周りの犬を飼っている方たちのアドバイスに影響を受け、
コチラの態度がグラグラ揺れてしまうことがあります。
今回、激しく怒ってしまったのも、ほかの方からのアドバイスでした。
この子なりの適正があるはずですので、
その辺はやはりプロの方に見てもらうべきですよね。
>>134
＞体罰は犬の心を深く傷つけます。
マズルを掴んだり大声を出すだけで傷つく犬もいます。
心の底から反省しています。
本当に申し訳ないことをしてしまい、
犬の気持ちを考えるといたたまれません。
まずは自分自身のしつけから始めなければ、と思いました。
136:わんにゃん＠名無しさん
09/06/12 08:57:01 Mi9wsxZX
【犬種】ペキニーズ
【性別】♀(未避妊)
【年齢・月齢】１歳(３ヶ月の時にお迎えしました）
【飼い主の家族構成と住環境】 一人暮らし、マンション
【犬の性格傾向】来客にはベタベタするが私にはそっけない
割と従順
【相談内容】
おしっこの問題でほとほと困ったので相談させてください。
ここ２週間、６ヶ月齢くらいから完璧だったトイレが出来なくなりました。
お散歩は朝晩２回の計約１時間で、おもらしをし始める前と変わらず。
おもらしをしてしまう時はきまって私が家に居る時です。
だいたいトイレが置いてある近くの絨毯にして、してしまった後は悪いことしたと分かるようでしっぽを下げて私から遠ざかります。
環境が変わった訳でもないのになんでだろう？
怒り方はただ悲しそうに床掃除した後徹底無視します。今までもそうしてきたけどダメなのかな。
した後どう接していいか分からなくなってきたのでご教授お願いします。
137:わんにゃん＠名無しさん
09/06/12 09:04:27 Mi9wsxZX
>>136つづき
もうすぐ生理が来そうなんですが、それも関係ありますか？
それとおしっこの仕方はジャーっと結構量が多いです。
しそうになる→トイレ連れてく→しないを繰り返してもダメでした。
138:わんにゃん＠名無しさん
09/06/12 13:09:06 WNBPs3/O
できるなら絨毯はトイレが完璧になるまで撤去したほうがいいね。
で、トイレが上手くできたらほめる（ご褒美も）。
絨毯が撤去できないなら、サークルを用意してトイレを中に置く。
上手くトイレができたら、出してほめてやる。
139:わんにゃん＠名無しさん
09/06/12 13:28:19 smkBIBMI
我が家も同じ問題があります。トイレシートとカーペットの
感触が似ているため、区別がつかないようです。
犬からすれば、136さんがなぜ怒っているのか分からないので、
無視しても混乱するだけかと思います。
140:わんにゃん＠名無しさん
09/06/14 00:44:26 kiaZmvyl
どういうタイプのトイレを使ってるのか分からないけど、
トイレシートとカーペットの感触が似てるのかもねえ。
カーペットを取るか、
URLﾘﾝｸ(www.irisplaza.co.jp)
みたいなスノコと壁付きにしてカーペットとの区別を付けやすくしてみたらどうだろう。
141:わんにゃん＠名無しさん
09/06/14 12:15:51 lrx56q8f
【犬種】イタリアングレーハウンド
【性別】メス（まだ避妊してません）
【年齢・月齢】3ヶ月
【犬の性格傾向】人間好き
【相談内容】最近散歩の練習をしているのですが、
外に連れて行くと、ずっと地面のにおいを飼いでいて
すぐに枯葉や小枝などを口にし、食べてしまいます。
やめさせる方法はありますか？
142:わんにゃん＠名無しさん
09/06/14 17:26:44 skCArBcM
【犬種】ロングコートチワワ
【性別】雄（未去勢）
【年齢・月齢】年齢４ヶ月、月齢１ヶ月
【飼い主の家族構成と住環境】私（20歳女）と母の二人暮らしです。
【犬の性格傾向】家ではとにかく元気です。外に出ると急に大人しくなります。
【相談内容】最近になって初めて犬を飼いはじめました。
２点相談があります。
まず、トイレをなかなか覚えてくれません。
サークルの中にトイレを設置し、サークルの外に出してる時も
サークルの入り口を常に開けていて、いつでもトイレに行けるようにしてます。
きちんとトイレで出来た場合はすぐに褒めているつもりですが、外の場所でも
しちゃいます。どうやってトイレを覚えさせたら良いのでしょうか？
また、上の【性格傾向】欄に書いてる通り、我が家の中で常に走り回ってます。
飼いはじめて１ヶ月間、毎日全力で走り回ります。
走るのは構わないのですが、もう少し落ち着いて欲しいのですが
何か方法はありますでしょうか？
よろしくお願いします。
143:わんにゃん＠名無しさん
09/06/14 18:54:01 WFDg25JW
>>142
サークルの中に犬が居る時間が長ければそこが自分の場所だと思ってるよね
犬は自分がくつろぐ場所の近くで排泄することを嫌うから
サークルから出た外でしっこしたがるよ
参考になるかわかんないけどうちで成功した方法
トイレ以外でしっこする場所が決まってるなら
その場所すべてにシーツを敷いておく
どこでもシーツの上にしっこしたらモーレツにほめる
普段あげないスペシャルごほうびでおｋ
そのうちだいたいする場所が決まってきたら使用頻度の少ない場所のシーツを撤去する
撤去したところは犬のしっこ用の消臭剤で念入りに臭いを消す
しっこの時は必ず臭いをかいで場所を決めるから残ってるシーツのどこかでするはず
それを続けて最終的に１ヵ所にする
もし最後に残った場所がまずい所だったならば
１日に3ｃｍくらいずつ犬に気付かれないように移動する
うちは１週間くらいかかったけど今は勝手に１人でトイレにしっこしてるよ
初めはもうだめぽ と思ったけどあきらめないでよかった
必ずできるようになるからがんばって
144:わんにゃん＠名無しさん
09/06/14 20:44:31 zejbwv4M
>年齢４ヶ月、月齢１ヶ月
はい？
145:わんにゃん＠名無しさん
09/06/14 21:34:44 skCArBcM
>>143
ありがとうございます。
とても参考になりました。
その方法でやってみます。
>>144
月齢の使い方を間違えてしまいました。
「飼いはじめて１ヶ月」でした。
すいません。
146:わんにゃん＠名無しさん
09/06/14 21:42:59 VYoW+iYl
急に粗相するようになるのって、精神的に問題抱えてたり膀胱や腎臓の病気の場合もあるから
一度獣医に相談してみたら？
147:わんにゃん＠名無しさん
09/06/15 10:00:53 TkFnXL7F
>>141もお願いします
148:わんにゃん＠名無しさん
09/06/15 11:42:16 6jZAaRqH
>>141
家の中で何度も練習する。
１．首輪とリード着ける。
２．床に餌撒く。
３．犬が行こうとしても行かせない。
４．通り過ぎる事ができたら褒めてご褒美に餌（床上の餌じゃないよ）あげる。
５．４を何度も繰り返す。
149:わんにゃん＠名無しさん
09/06/15 14:05:41 +TqxduAB
【犬種】ローデシアン・リッジバック （リッジバックがないので、おそらく雑種）
【性別】♀避妊済
【年齢・月齢】2歳6ヶ月 （ちょうど１歳のときにシェルターから引き取りました）
【飼い主の家族構成と住環境】私、妻、室内飼育（4畳ぐらいのサークルに入れている）
【犬の性格傾向】はしゃぎすぎる。すぐ降参ポーズをする。分離不安症。
【相談内容】今年12月に第１子（人間です）が生まれます。
妻もおなかが大きくなってきてるし、やはり何か事故があってはワンコが可哀想だなと思い、
先週の木曜日からしつけを始めました。
本やインターネットで情報を集め、実践しています。
ただ、いろんな意見が錯綜しているのでもし間違いがあれば指摘してください。
●散歩中、ワンコが引っ張ろうとしたら、私がすかさず逆の方向に歩きだす
（首輪で不快感をあたえる。そのためにハーネスから普通の首輪に変えました）
●興奮すると飛びついてきたので、その際、ワンコの後脚を私の右足で払ってコテンと転がす。
●今までまったくなかった主従関係を作りたくて、リードトレーニング中は目を合わせないし話しかけません。
●毎朝、河川敷グランドで「フセ」・「マテ」・「オイデ」をスナックを使ってやってます。今日は3m離れての「マテ」に成功しました。
（ただ、18mのトレーニングリードを使ってます。ノーリードで出来ればいいんですが、やはりまだ「オイデ」が完璧にできないので…）
●家で吠えても基本的に無視。ただし、マンションですので、あまり何回も吠えると、スナックをあげて鎮めます。
●夜、寝る前にサークルの中に入って、降参ポーズをとらせ（これはすぐする）、スキンシップを取ります。
たまに、甘噛みをします。そのときは「イタッ！！」と割と大きな声で言います。
始めて数日ですが、効果は若干あったように思います。
ワンコも力が強いので、私も躊躇なくやっています。
「さっきのは痛かっただろな」と思いながらも、「これもワンコのためだ」などと思い無慈悲に任務を遂行しております。
ただ、他の犬や猫、鳩などと出会い興奮状態になるとまったくだめです。
Q1. このような方法で何か月も続けると、立派な家庭犬として赤ちゃん含めみんなで共存できるでしょうか？
Q2. しつけとは関係ないですが、私は小児アトピー・喘息でした。
ただ、猫のみで犬はアレルギー反応がなかったです。
徹底した掃除での清潔保持、換気をしておけば、子供も問題ないでしょうか？
150:わんにゃん＠名無しさん
09/06/15 16:08:55 8gr40fog
＞●家で吠えても基本的に無視。ただし、マンションですので、あまり何回も吠えると、スナックをあげて鎮めます。
これはよくないかな
吠えると何かもらえると覚えてしまうかも
マテとかオスワリとかで落ち着かせて、静かになったら褒めてオヤツ
＞たまに、甘噛みをします。そのときは「イタッ！！」と割と大きな声で言います。
これで犬が驚いて噛むのをやめて減ってるならいいけど
噛まれたらそのまま手を口の奥まで入れて（のどに傷つけない程度に）軽くオエッとさせる
噛んだら反撃されたではなく、人を噛むと自分が苦しい、と覚える
＞●今までまったくなかった主従関係を作りたくて、リードトレーニング中は目を合わせないし話しかけません。
うまく方向転換してついてこれたあとは犬を見て静かな声で褒めてあげるといい
＞●興奮すると飛びついてきたので、その際、ワンコの後脚を私の右足で払ってコテンと転がす。
飛びついてきたときの対処としてはいいけど、基本は飛びつかせないようにすること
興奮したらマテやフセなどで落ち着かせて落ち着いたら褒める
アレルギーについては誰も何とも答えようがないです
子供がどんなアレルギーを持ってるか持ってないかは生まれてみなきゃわからないこと
ただ、赤ちゃんと犬猫が同居している家庭は世の中にたくさんあります
赤ちゃんが生まれて自分にもよいことがあったと犬が思えるよう、犬をないがしろにしないでください
運動量が相当必要な犬種ですからとくにそこの部分がストレスにならないように気をつけて
ちょっと頭を使うような遊びも取り入れるといいかと
151:ローデシアンＭＩＸ
09/06/15 17:00:47 +TqxduAB
>>150 様
ありがとうございます。
早速、今日からから実践してみます。
152:わんにゃん＠名無しさん
09/06/15 17:30:29 znHIXl8y
>>149
主従関係を前提とした躾け方は、ダメなわんちゃんも居るようなので
ヤバイと思ったら方向転換する事も頭に入れておいた方が良いと思う
例えば、うちの子がそうなんだけど
リードで不快感を与える方法を実践した所、問題行動が酷くなってしまい
リーダーウォークが出来なくなるわ、吠えが酷くなるわで大変でした
色々と悩んだ挙句、おやつと褒めるだけの躾に方向転換した所
面白いように問題行動が無くなったという経験があります
自分の場合、甘噛みした瞬間に無視
飛びついてきた瞬間に無視
を繰り返す事で、甘噛みや飛びつきはほぼ無くなりました
参考までに…
わんちゃんと赤ちゃんが同居した時の、アレルギーやアトピーのリスクですが
欧州では、赤ちゃんが生後0ヶ月～6ヶ月の時に犬と生活していると
逆に、アレルギーやアトピーになる可能性が低くなる
という研究結果が出ています
まぁ自分自身、赤ちゃんも居ないし、この結果には半信半疑なんですが
赤ちゃんの時に犬と同居していると、免疫力が高まるといった内容でした
一応報告まで
153:わんにゃん＠名無しさん
09/06/15 20:52:56 AWArmrn0
>>142
142さんのチワワにも効くかは分からないけど、
うちのチワワは「おいで」や「お座り」の訓練始めたら、
ハイテンションで走り回るのをしなくなったよ。
月齢も同じ位で雄のチワワです。
154:質問です
09/06/18 02:22:11 YTr6UAZp
ﾐﾆﾁｭｱﾀﾞｯｸｽ♂ 7ヶ月
手術済
飼っています。
人の目を盗んではお菓子食べたり、人のごはん食べたり、ゴミ箱あさったり、噛まれて使えなくなった物は山ほどある状態です。
悪い事したら怒っているから、人の見てない隙に、↑の事をします。ずるがしこく悪戯が見付かりそうになると違うことしてるフリ、または怒られると思い吠えて威嚇してきます。
困り果てています。
叩かないでしつけていたのですが、今は我慢できずに叩いてしまいます。
なにかいい方法があれば教えて下さい。
155:わんにゃん＠名無しさん
09/06/18 02:23:53 H3BcUaKq
犬猫は害獣ゴミクズだろ飼ってる奴は死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
目にやきつけろ害獣飼い 見てるんだろ
害獣飼いは非人間
156:わんにゃん＠名無しさん
09/06/18 02:23:59 YTr6UAZp
↑7ヶ月ではなく9ヶ月でした。
157:わんにゃん＠名無しさん
09/06/18 02:38:40 IzI01eif
物凄くストレス溜まってんじゃないの？
お散歩行って遊んであげてますか？
お腹一杯御飯食べさせてますか？
158:わんにゃん＠名無しさん
09/06/18 02:53:48 a6h7FSAD
>>154 まだ子供じゃないか。犬の手の届くところに食べ物や
噛み噛みできる物を置くのが悪い。犬は何にも悪い事を
していないのに、叱ったり体罰なんてしているんだね。
かわいそうだな。あなた、犬に信頼されないよ。既に
あなたが怖くて吠えてるんだよ。「あなた」が変わって下さい。
159:ローデシアンＭＩＸ
09/06/18 09:41:17 y3M+aCLm
>>150 様 >>152 様
ありがとうございます。
今まで「しつけ」を意識的にやってなかったせいか、
この１週間でかなり問題行動が減ったように思います。
今日の朝、河川敷で18mのトレーニングリードを使いマテ等の練習をしていたら、
草むらからキツネがでてきました。
かなり興奮し暴れて、自分で首輪を外してしまい、
草むらの中まで追いかけていきました。
「カム」と叫んでも無視、20分後くらいに疲れて戻ってきましたが、
こっちとしてはかなりヒヤヒヤさせられました。
興奮状態での指示をきかせるにはどうしたいいのでしょうか？
あるいは、「興奮しないようにする」にはどうしたらいいのでしょうか？
横にいたラブラドールの飼い主いわく、
「４歳くらいになったら自然に落ち着く」らしいのですが、
元来元気で運動量も多いので、それを今コントロールしたいです。
「頭を使う遊び」でしかも運動できる遊びのアイデアをいただければ、
幸いです。平日朝の散歩は河川敷グランドで１時間半、
そのうち30分は18mのトレーニングリードで
「マテ」「コイ」の練習をしてます。
よろしくお願い致します。
p.s.
アレルギーの件、ありがとうございました。
ヨーロッパの研究結果、参考になりました。
ただ、生まれる前から心配してもしょうがないですね。
もちろん、アトピー・喘息なんてワンコ以外の要素だって
充分にありますもんね。
160:わんにゃん＠名無しさん
09/06/18 09:54:45 H5MpqFug
>>154
お菓子を犬の届かない所にしまう。
ご飯中は犬をサークルに入れる。
ゴミ箱は蓋付きにする。
?まれる物は高いところに置くかしまう・そう出来ない物は柵で囲む・
↑のどちらも出来ないものを噛んでる時はおもちゃ等で遊んであげて気をそらす。
犬がずるがしこいんじゃなくてあなたが怠惰。
161:わんにゃん＠名無しさん
09/06/18 10:27:24 DfHNOB3s
152さんの口調が金子さんにそっくりでびっくり！でも人違いですよね。。。。
だって一度も何処にも書き込みなんてした事無いはずだから。。。
「ニトリと犬」
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
162:わんにゃん＠名無しさん
09/06/18 10:29:44 DfHNOB3s
>まぁ自分自身、赤ちゃんも居ないし、この結果には半信半疑なんですが
あっ、金子さんはこの研究結果を支持してるんだった。
やっぱり人違いですね＾＾
163:わんにゃん＠名無しさん
09/06/18 12:15:50 VozvwyKL
>>159
＞興奮状態での指示をきかせるにはどうしたいいのでしょうか？
私なら２つの方法で考えます。
１つは単純に興奮状態でのトレーニングをくり返して練習する事。
どんなコマンドでもそうですが、犬がエキサイトしていれば精度は
下がります。であれば、犬に意図的に刺激を与えて、エキサイト
している状況をシミュレートして、そこでのコマンドの練習をくり返し
興奮状態での精度を上げていきます。
最初は刺激は弱い方が良いでしょうが、慣れてきたらどんどん
刺激を強くしていきながら練習します。
もう１つは犬にとって「強い」と思われる存在になる事。
多くの専門家に、犬と人とは主従関係や上下関係は作る事
ができないと言われる今、犬に強制的なレベルのコマンドに従事
させるには犬に「強い」と思わせるしかありません。
体罰はお勧めできませんが、ハイパーな犬には、殴ってやる！と
思う（犬に感じさせる）くらいの気迫が必要です。
ただこの方法は犬との信頼関係と比例しながら慎重に進めて
いかないと、ただ怖いだけの存在になってしまいますので
実際に見る事ができない以上、具体的にこうして下さいと言えないです。
最初に書いたトレーニングをくり返す事で、培っていける場合も
ありますので、まずはそこから初めてみるといいかもしれません。
164:わんにゃん＠名無しさん
09/06/18 17:05:44 1LcWj4y5
>>159
頭を使う運動について
フリスビーとかアジリティができる施設があればいいんだけどね
とりあえず今の散歩でできそうなのは宝探しかな
好きなおもちゃを隠して探させる
ああでも隠す場所がないと難しいかな
思い切って警察犬の嗅覚訓練のマネとかも面白いかもしれない
マテとマッテコイができないと難しいんだけど
最初は、もってきてほしいもの「だけ」を持ってこれる状態にしてはじめる
その他のものはもってこれなくて、絶対に成功しかしない状態で
165:わんにゃん＠名無しさん
09/06/18 22:46:23 aSZhMp5O
犬種】トイプー、ダックスのMIX
【性別】未去勢
【年齢・月齢】生後８ヶ月 迎え入れたのは生後３ヶ月
【飼い主の家族構成と住環境】 一戸建ての４人家族
【犬の性格傾向】おっとりした性格
【相談内容】
トイレに関して相談です。
成功率はわずか３割程度です。
本やネットに書いてあることはすべて実践しています。
うんちはシートでできるのですが、おしっこだけはどうもダメです。
おっしこする素振りを一切見せずにしてしまいます。
お座りしながらしてしまったり、ボールを追いかけ漏らしながら走りまわったりとどうすればいいかわかりません
どうすればいいのでしょうか？
166:わんにゃん＠名無しさん
09/06/18 22:50:03 H5MpqFug
>>165
> 本やネットに書いてあることはすべて実践しています。
本やネットに書いてある何をどの程度実行したのか書かなきゃアドバイスのしようもないと思うよ。
167:わんにゃん＠名無しさん
09/06/18 23:40:06 OF25YD3U
>>166
まず、粗相しても無視で直ぐに片し臭いが残らぬように消臭スプレーをする
おしっこする素振りを見せたら(常に素振りを見せないが、し始めたら)すぐにシートに連れて行き誉める
褒美でおやつもやっています。
奇跡的にシートでできたら↑同様誉めるandおやつ。
ついでに「ワンツーワンツー」とコマンドの練習。
ケージにシートを敷き詰め好ましくない所でした場合すぐにシートを交換。
トイレにしたい場所でしたらその上にもう一枚シートを重ねるなどしてます。
フリーにしてても行動範囲をフェンスで狭め上記と同じ事をしていましたがストレスからかよく吠えるようになり断念＆穴掘りでシートをボロボロにしてしまう
基本お座りしながらおしっこが多いです
タイミングも一切わかりません
お座りすると毎回ヒヤヒヤしてます
168:わんにゃん＠名無しさん
09/06/19 17:51:50 ncVnFCaQ
いろいろやってるみたいだけど
トイレも覚えてないのに室内フリーとか
ストレスで吠えるから断念とか
それがまずダメすぎると思うけどなあ
シートを掘ったら叱るとかおしっこするまでケージから出さないとか
厳しくするとこはしないと犬大勝利状態じゃないの
169:わんにゃん＠名無しさん
09/06/19 18:24:50 LWTSyahi
だねえ。
まず1週間はトイレしないとケージから出さないようにしないと。
トイレ→褒めて出す→15分くらいでケージに戻す。
吼えても無視しなきゃだし。
170:わんにゃん＠名無しさん
09/06/19 19:05:02 Mx1zqYcZ
戸建でも犬の鳴き声って
ほんとうるさい。
夏は窓開けるから余計に。
何で躾教室とか行かないのかなぁ。
171:わんにゃん＠名無しさん
09/06/21 10:09:50 Zs6x+b/E
うちのもしつけ教室に入れることにしたんだけど
どれくらいしつけ教室に連れて行ってるんだろう。
質とかも気になるけど、そんなスレないよね？
172:わんにゃん＠名無しさん
09/06/21 17:55:34 Q/jGLnIm
しつけ教室は入れるもんじゃなくて入るもんだろ、人間が
どんなスレ探してるのか日本語でおk状態でよくわからんが、板を「しつけ」「訓練」で検索してみ
173:わんにゃん＠名無しさん
09/06/25 00:57:07 kyZ2q1yt
質問失礼します。
【ﾎﾟﾒﾗﾆｱﾝ３歳】
【♂去勢今月に済み】
【相談内容】
人やメスは大好きですがオスのワンﾁｬﾝにケンカを売ります。
老犬や自分より小さい犬、去勢済みの犬には吠えませんが、未虚勢の若い大きな犬には噛みつく勢いです。
仲良くしなくとも、大人しくなりますか？
174:わんにゃん＠名無しさん
09/06/25 02:11:37 XiObA5RV
>>171
何よりも、個体差による。
すぐに躾けられる犬もいれば
すごく時間のかかる犬もいるし
躾けても、家に戻るとダメダメに戻ってしまうのもいるし
飼い主のダメダメ具合にもよるから。
何をどこまで躾けたいのかにもよるし
何を矯正したいのかにもよるし。
175:わんにゃん＠名無しさん
09/06/29 20:12:20 U4whutlR
【犬種】両親ともテリアのmix
【性別】雌、未避妊
【年齢･月齢】間もなく二歳、家にきたのは４ヶ月
【飼い主の家族構成と住環境】夫婦、マンション住まい
【犬の性格傾向】マイペース、怒られてもめげない、犬には積極的、神経質な一面あり
【相談内容】一歳半を過ぎた頃から、自分を後ろから追い越して走っていく人やワーワー走り回ってる子供に吠えるようになりました。ｳｰﾜﾝｯ！と一声威嚇？をし、通り過ぎれば何事もなかったようにしてます。
走ってる車やバイクには反応しません。
家族と一緒に走るときは、つないでるリードを噛みながら、ｳｰｶﾞﾌｶﾞﾌと興奮します。
どう躾たらいいでしょうか。
176:わんにゃん＠名無しさん
09/06/29 22:36:39 VLi7d1CT
【犬種】ミックスの中型犬です。
【性別】♂、去勢済み
【年齢・月齢】約１歳、月齢３ヶ月程度
【飼い主の家族構成と住環境】外飼いで、一戸建て４人家族です。
【犬の性格傾向】誰にでも人懐こく甘えん坊です。
噛んだりはせず温厚ですが興奮しやすいようです。
【相談内容】
犬の事を想っていろいろな種類の餌をあげたのに、
翌日見て見ると餌入れの中にこんもりと土や石が入っていました。
また、花に水をあげるためのホースをかんでいたのでしかったら、
そのしかった場所に糞をしていました。
これは悪意のある反抗でしょうか。
また何度か脱走もしています。
精一杯かわいがっているつもりなのに、いったい犬が何を考えているのか分かりません。
私自身が精神の病気を抱えている事もあり、最近犬が憎らしく感じます。
どうするべきでしょうか。
177:わんにゃん＠名無しさん
09/06/29 22:57:18 iaJirt+U
>>176
大好きな餌とフードボウルに石や土を入れるのは別モノ。
貴方の飼っている犬のこだわり。
嫌がらせでも何でもないので、面白い事をするな～と笑うべきです。
どうしても嫌なら毎回食後にボウルは片づけてしまう。
＞叱られた場所で糞をする。
叱られた→自分（飼い犬）を構ってくれた行為に繋がってます。
そこで糞をすれば又ご主人が自分を叱って（構って）くれるかも？とのいじらしい行為。
犬がやらかす不思議な行動を人間の思考回路に当てはめて理解するのは無理です。
いづれの行動も悪意などまったく有りません。
むしろ、なかなか賢い子のようだからキッチリトレーニングをつんだら
かなり素晴らしい子になる気がします。
178:わんにゃん＠名無しさん
09/06/29 23:20:27 VMDQixbs
>>176
月齢ってことばの意味しらべてみて
そして早く病気治して
179:わんにゃん＠名無しさん
09/06/29 23:46:56 hgQ3EUYU
トイレのしつけでお困りの方は、犬に飼い主さんが粗相の始末をし
ているところを見せないようにしてみてく下さい。
「あ～!またこんなところで(失敗)して～!」などと言うリアクショ
ンを見せないでやってみて下さい。
トイレ以外で粗相をしたら、とりあえず別の部屋なりに退場させま
しょう。出来るようになったら「なんて利口なんでしょ」
とほめましょう。
人を噛む癖のある犬は、噛まれたら思いっきり痛がって見せて下さ
い。オーバーなくらい痛がってみせないと伝わりません。
「がぶって噛むオマエなんて嫌いなんだから!」と感情を見せましょ
う。
血を見る程噛んだなら自然に爆発していい時です。
怒りや悲しみ、噛まれて痛いんだと血の出ている様をみせ、可
愛がっているオマエにがぶっとされて辛いと感情を伝えましょう。
犬を叩いてはいけません。
犬に「ぼく(わたし)を叩く嫌な人」と思われるだけです。
犬の世界には叩くというものが存在しません。
叩かれるのはとても怖いことです。
犬の前で虚勢はったり威張って見せて、怖がらせる必要なんてないん
じゃないかなぁ。
飼い主さんが犬にとって怖い存在になる必要なんてないと思うんだが。
180:わんにゃん＠名無しさん
09/06/30 01:30:26 HdYe/Ko4
>>179
＞飼い主さんが犬にとって怖い存在になる必要なんてないと思うんだが。
『怖い』というのをどう考えるかにもよるけど、ハイパーな若いレトリバーあたりは
ただ優しいだけの飼い主だと制御しきれない。そういう犬と飼い主の関係では怖さを
アピールするのも必要だと思う。
もちろん、怖いだけの飼い主はダメ。普段は優しいし、いつも遊んでくれるけど
怒ると怖いんだぞ、という感覚を持たせるのはアリだと思うな。
181:わんにゃん＠名無しさん
09/06/30 08:39:40 g+MKJI7y
【犬種】Mix中型
【性別】♀避妊済
【年齢・月齢】4歳
【飼い主の家族構成と住環境】室内飼育。猫一匹有。散歩は一日2回。
【犬の性格傾向】保護した際に（2-3ヶ月くらい）病気があちこち酷く（薬や治療が先で散歩は我慢と獣医言われた）6～7ヶ月になるくらいまで外に散歩に行けなかった→為か、散歩は好きだがかなり怖がり、犬も人もまだ殆ど遊べていない（興味はある）。
【相談内容】>>7の方と同じ相談になるのですが（散歩時に興奮状態になり近付いてきた他の犬に突っ込もうとする。仲良くなれそうかなと思う場合も鼻を近付けた直後に暴れる）
スパイクを使わずに上記のような行動を止める事は出来ないでしょうか？（噛むようではないが歯を剥き騒いで脚で相手を叩く？ような状況になります）
自分の散歩の際の動き（どこかで神経質になったりしてるのかな）とかに反応するのかな、とかも思ってもいます。
スパイクが虐待とかはまったく思ってはないのですが出来ればそういった道具を使わない方法で（ゆっくり少しずつでもいいので）直せたらと思って相談しました。書き方解りづらくすみません、何かありましたら教えて下さい。
182:わんにゃん＠名無しさん
09/06/30 10:28:04 s8PTH6Na
｢スワレ｣と｢ミテ｣のコマンドを徹底的に強化。
他犬とすれ違うときは座らせて、飼い主に注目させることでやり過ごす。他犬を無視できたら、とことん誉める。
飼い主としては、よそんちのわんこと仲よく遊んでくれたら嬉しいんだけどね。恐がりさんにはストレスなだけだよ。
仲良くさせるより、やり過ごせるようにしたほうがいいと思う。
183:わんにゃん＠名無しさん
09/06/30 11:28:36 g+MKJI7y
>>182
レスありがとうございます。多少マテなどは聞くのですが家でだったりオヤツ、ご飯をあげる前とかだけでしたので外でも常にしっかりと出来るように頑張ってみたいと思います、ありがとうございました！
184:わんにゃん＠名無しさん
09/06/30 14:17:40 92vkiCVH
【犬種】チワワ
【性別】♂(未去勢)
【年齢・月齢】１歳４ヶ月
【飼い主の家族構成と住環境】人間２人＋猫２匹
【犬の性格傾向】甘えん坊、食べ物に目がない、テンションが上がると言うことを聞かない
【相談内容】
犬が落ち着きがなく困ってます
『おすわり』もここ２ヶ月くらいでやっとマスターしました。
また部屋にある布団に乗ると怒るのですが
何回も同じことをします。
(乗ってるのを見られると一目散に逃げるため、
乗ったら怒られるとは理解しているみたいです)
怒られてる時や『まて』、『おすわり』の命令時は
必ずと言っていい程、目線を反らします
なにか落ち着き＋しつけが出来るコツはあるのでしょうか？
185:わんにゃん＠名無しさん
09/06/30 14:35:42 X0FWXTMV
>>180
飼い主に十分依存している状況で威圧したら、依存心を弄ばれた格好となり
かえって反抗的になりはしませんか
脅したりするといびつな関係を築いていくことになりはしないのだろうか心
配になるのは、ただ優しいだけとは言わないと思うけど
犬の弱みに付け込んで「怒ったら怖いんだぞ」とポーズを取るのは、こう言っ
ては何ですが、卑怯ではありませんか?
そういう下心は見透かされちゃいますよ
犬の飼い主を慕う心は純真です。誠意が曇っていたら伝わるものも伝わらない
と思いますよ
186:わんにゃん＠名無しさん
09/06/30 18:47:10 asKYVdj7
>>184
1歳4ヵ月か…
目をそらすのは「私はあなたに攻撃する気はありません」というカーミングシグナルでもある
でも単純に、あなたの目を見てあなたがどうして欲しいかうかがうって姿勢がないんだろうね
叱るとき名前よんでないかな、叱るとき名前を呼ぶのは厳禁
まずはおやつ使ってもいいから目線を合わせる練習を
名前を呼んでおやつをあなたの目のあたりに持ってきて目線を合わさせる
目があったら褒める
だんだん時間を長くしておやつを使わなくしていく
マテはご飯時だけでなくあらゆる場面で使えるように普段から長時間で練習する
うまくできたらすぐ褒める
使うおやつは回数たくさんあげてもいいように小さい一口大にしたものを常に用意しておく
187:わんにゃん＠名無しさん
09/06/30 19:37:53 HdYe/Ko4
>>185
＞かえって反抗的になりはしませんか
怖い態度をとった程度で反抗的になるような関係ではダメですよ。
それは本当の信頼関係ではありません。
案の定誤解されているようで残念なのですが、私が感じるのは
『嫌われたくない』という（それこそ反抗的になって欲しくない、かも
しれません）思いのあまり、犬に遠慮しすぎる飼い主が多い事です。
そういう飼い主が連れている犬は、吠える、引っ張る、噛み付く等々
の問題を抱えている事が多々あります。
＞犬の飼い主を慕う心は純真です。誠意が曇っていたら伝わるものも伝わらない
と思いますよ
う～ん。こういったフレーズが前述の「犬に遠慮する飼い主」を
作ってしまうような気がするんですよね・・・
犬に怖いと思われるのと、真心や誠意は比例する物ではありません。
ただ、ゴメンナサイ。今回は精神論までは語っていませんし、誠意
を欠いてまで怖くなれとも私は考えていませんので、あしからず。
188:わんにゃん＠名無しさん
09/06/30 20:37:30 yOngRyC0
【犬種】トイプードル
【性別】雌 未去勢
【年齢・月齢】10ヵ月 (2ヵ月半頃購入)
【飼い主の家族構成と住環境】 夫婦2人マンション住まい
【犬の性格傾向】天真爛漫、神経質な所有り
【相談内容】10日程前にサークル(サークル内トイレトレイ共)を隣のエアコンのある部屋へ移動した所、
今まで完璧だったトイレが出来なくなってしまいました。
トイレトレイだけを元の場所に戻しましたがしてくれず、リビングの絨毯にウ○コ、オ○ッコをしてしまいます。
ハウスと言うとサークルには入るのですがトイレトレイには見向きもしません。
なので失敗する場所にトイレシートを敷いて、だんだんシートを減らしていく方法を試みているのですが、
リビングのシートを敷いてない所で粗そうします。
他に寝起き、食後はトイレが出来るまでサークルから出さない方法も試しましたが、朝から晩までトイレはしませんでした。
また、ソワソワし出したらサークルに促す方法も試しましたが、やはりトイレを我慢してしまいます。（ふて寝？します）
やはりリビング全体にシートを敷き詰めるしか方法はないでしょうか？
絨毯撤去も考えましたが、関節の事を考えると躊躇してしまいます。
よかれと思ってしたことが返って裏目に出てしまい凹んでます。
何か他に足りない事やアドバイスありましたら宜しくお願いします。
このスレは一通り目を通しました。
189:わんにゃん＠名無しさん
09/06/30 20:56:23 WXFKLjm4
＞他に寝起き、食後はトイレが出来るまでサークルから出さない方法も試しましたが、朝から晩までトイレはしませんでした。
じゃあ一度その方法試してから一度も外に出してなく一度もトイレしてないんですか？
違いますよね、していないのに外に出したから失敗させてしまったんですよね？
つまりはそういうことです。
じーっと見つめていると犬もしなくなるので、したらすぐに褒められるように観察しつつ
観察してるのを犬に悟られないように。
トイレでできたらすぐに一口オヤツをあげつつ褒めてサークルから出す。
190:わんにゃん＠名無しさん
09/06/30 21:25:01 Jn3PUw7+
>>185、>>187
お二方とも解っているだろうと思うこともあえて書くけど気を悪くしないでね。
犬の意思に関係なく何かをやらせる「強制」は犬によって、その強弱を決定するべきで、
硬性(打たれ強さ)10の犬に7や8の強制では全くに近いくらい効果がないし、硬性７の犬に
10の強制を与えることは虐待ってことになると思う。
犬に遠慮しすぎる飼い主が多いというのには激しく同意。
望ましい行動をすれば褒める、そうでない場合は叱る。その強さは犬に合わせるってのは
まずもって基本だよね。
叱った後で、犬が望ましい行動をすれば十分に褒めてやるのも基本中の基本。
それができない飼い主は信頼を失う。
犬が人間の不誠実を見透かすって部分は激しく同意。
小手先の技術だけでも芸は仕込めるけど、真の意味での結びつきは無理だろうね。
飴と鞭でコマンドは強化できるけど、「飼い主のために何かしたい」という献身的な気持ちを
育むには深い愛情をもって接する以外の方法はないと思う。
逆に犬の不誠実も見逃してはいけない。
十分理解している命令に対して犬が手を抜いたり、いい加減なことをやった時は厳しく正す、
ということが実は大変重要だったりする。それができない飼い主は信頼を失う。